Revizuirea militară

Obuzier remorcat de 152 mm Msta-B (2A65)

73
Obuzierul de 152 mm „Msta-B” (indice GRAU - 2A65) poate fi considerat ultimul dintr-un lung șir de obuziere de câmp postbelice proiectate sovietic. În același timp, se știe mult mai puțin despre acesta decât despre obuzierul autopropulsat de 152 mm 2S19 „Msta-S”, putem spune că versiunea remorcată se află în umbra unui pistol autopropulsat. În același timp, atât 2S19 Msta-S (adoptat în exploatare în 1989), cât și obuzierul remorcat 2A65 „Msta-B” (adoptat în exploatare în 1986) au fost cele mai moderne tunuri de artilerie de câmp ale Armatei Sovietice, iar acum unul rusesc.


Ambele sisteme de artilerie sunt încă în serviciu și exploatate activ. Părțile de artilerie ale ambelor sisteme (2A64 și, respectiv, 2A65) au același design, singura diferență este că 2A64 are un ejector pentru a elimina gazele pulbere din gaură după tragere. Producția de serie a versiunii remorcate a început în 1987. În prezent, obuzierul Msta-B de 152 mm este în serviciu cu armata rusă, precum și cu o serie de țări post-sovietice - Belarus, Kazahstan, Georgia și Ucraina. Obuzierele au reușit să facă război în timpul celui de-al doilea război cecen, precum și în conflictul armat din estul Ucrainei de pe teritoriul Donbass. De asemenea, sistemele de artilerie sunt folosite în Irak, au fost achiziționate din Rusia de guvernul țării pentru a lupta împotriva ISIS și în Siria.

Obuzier remorcat Msta-B

La mijlocul anilor 1970, în Uniunea Sovietică, aproape concomitent cu NATO, au realizat nevoia unei modernizări radicale a sistemelor de artilerie și a unei tranziții la un singur calibru în armată și nivel divizional al forțelor terestre. În viitor, locul tunurilor de calibrul 120, 130, 152, 180 și 203 mm urma să fie luat de un singur sistem de artilerie de calibru 152 mm de încărcare cu manșon separat, dezvoltat în versiuni remorcate și autopropulsate, cu un set unificat de muniție folosită. Un astfel de sistem de artilerie urma să fie noul obuzier Msta, care fusese dezvoltat din 1976 sub îndrumarea proiectantului șef G.I. Sergeev. Lucrările la crearea unui nou sistem de artilerie au fost efectuate la Biroul de proiectare al baricadelor (azi Biroul central de proiectare Titan) din orașul Volgograd.



Potrivit termenilor de referință primiti de la armată, obuzierul Msta era destinat să distrugă vehiculele de livrare pentru încărcături nucleare tactice, mortar, baterii de artilerie și rachete, să distrugă fortificații de câmp și alte structuri defensive, posturi de comandă și control, apărare aeriană și apărare antirachetă. , tancuri și alte ținte blindate, forță de muncă și putere de foc inamice. Poligonul de tragere trebuia să împiedice manevrele rezervelor inamicului, aflate în adâncul apărării sale. Obuzierul trebuia să tragă atât asupra țintelor observate, cât și asupra țintelor neobservate din poziții închise și foc direct, inclusiv operarea în condiții de munte. În ciuda faptului că scopul principal al creării unui nou sistem de artilerie a fost superioritatea față de concurenții străini, atât existenți, cât și în curs de dezvoltare, posibilitatea de a utiliza vechile focuri obișnuite de obuziere remorcate D-20, ML-20 și tunuri autopropulsate 2S3. cu sistemul de artilerie a fost din nou o cerință obligatorie și 2S5, cu sarcini variabile atât în ​​carcase de oțel, cât și de alamă.

Complexul de cercetare și dezvoltare pentru crearea unui nou obuzier remorcat Msta-B a început în 1976. Scopul principal al dezvoltării unui nou sistem de artilerie a fost: creșterea razei de tragere, creșterea unghiului de ghidare verticală, creșterea acțiunii efective a proiectilului la țintă, manevrabilitate și alte caracteristici în comparație cu D-1, ML-20 și D. -20 de obuziere, care erau în serviciu cu armata sovietică.

Atenția principală în dezvoltarea unui nou obuzier a fost acordată problemei asigurării unor rate ridicate de precizie a focului datorită măsurilor constructive. Dispunerea principalelor componente ale obuzierului Msta-B de 152 mm a fost implementată ținând cont de stabilitatea momentelor perturbatoare care apar în timpul tragerii. Chiar și în etapa de proiectare și testare a pistolului, designerii au efectuat un studiu pentru a selecta combinația optimă a parametrilor structurali și geometrici ai proiectilului, ceea ce a făcut posibilă în cele din urmă furnizarea de caracteristici aerodinamice îmbunătățite ale noului proiectil cu fragmentare puternic explozivă, precum și stabilitatea sa pe traiectorie, în ciuda lungimii semnificative și a formei cu rază lungă de acțiune a proiectilului.



Obuzierul Msta-B a fost echipat cu un obturator semi-automat, precum și cu ciocănii de tip arc concepute pentru a lovi carcasa proiectilului și cartușului, un cric hidraulic cu un palet pentru tragerea cu roțile suspendate, dispozitive hidraulice de recul cu răcire cu lichid. frâne de recul, un mecanism de ghidare orizontal cu șurub cu două viteze și un mecanism de ghidare verticală cu două viteze de tip sector, un dispozitiv de ochire proiectat pentru tragerea din poziții închise și tragere directă, un sistem pneumatic de frânare a roților, paturi cu bipode pliabile și sub- role de sapa.

Lucrările la obuzier au fost finalizate cu succes, în 1986 noul sistem de artilerie a fost adoptat de către Forțele Terestre ale Forțelor Armate ale URSS, producția de masă a obuzierelor remorcate a început în 1987. Producția de obuziere a fost realizată de Uzina de Construcție de Mașini Perm (azi Uzinele Motovilikha). În total, aproximativ 1200 de astfel de obuziere au fost asamblate în Perm. Pentru dezvoltarea obuzierului remorcat de 152 mm Msta-B, un grup mare de ingineri de proiectare ai OKB PO „Barrikada” a primit diverse premii guvernamentale, iar lucrările de proiectare a sistemului de artilerie și împușcături pentru acesta a primit premiul Premiul de Stat al URSS.

Următoarele soluții de proiectare au fost implementate cu succes în obuzierul Msta-B de 152 mm:
- o frana de gat cu trei camere, care avea o eficienta de pana la 63%;
- un mecanism de încărcare cu un ciocan cu arc de aruncare a obuzelor, armat din părțile de recul și o tavă de ghidare acționată de un obturator;
- mecanisme cu două viteze pentru îndreptarea țevii pistolului, care asigurau unghiuri de ghidare verticală de până la 70 de grade și ghidare orizontală la pante de până la 5 grade;
- oprirea automată a suspensiei roților la paturile de reproducere.



Obuzierul remorcat de 152 mm Msta-B (2A65) a fost construit după schema clasică pentru piesele de artilerie. Obuzierul a primit un butoi monobloc echipat cu o frână de foc turnată cu trei camere și o culpă verticală semi-automată, lungimea țevii - calibrul 53. Dispozitivele hidropneumatice de recul (moletă și frână de recul răcită cu lichid) au fost amplasate deasupra țevii. Pentru a proteja mecanismele de calcul (format din 8 persoane) și de obuzier de mici fragmente și gloanțe, obuzierul avea o mașină superioară cu un capac de scut. Au existat și mecanisme rotative (cu două viteze, șurub), de ridicare (două viteze, tip sector) și de echilibrare.

Mașina de obuzier inferior a primit două paturi cu secțiune și un tren de rulare cu două roți. Un palet special a fost instalat pe căruciorul inferior de mitralieră al obuzierului, pe care, cu ajutorul unui cric hidraulic, pistolul a fost coborât atunci când sistemul de artilerie a fost transferat din poziția de deplasare în poziția de luptă. La capetele paturilor în formă de cutie erau așezate role metalice auxiliare, cu ajutorul cărora obuzierul putea fi întors să tragă în orice poziție dorită (fără a schimba poziția patului obuzierului, unghiul era de 55 de grade). În plan vertical, mecanismul de ridicare existent al mașinii superioare oferă ghidare a obuzierului Msta-B de 152 mm pe țintă în intervalul de unghiuri de la -3,5 la +70 de grade. Pentru a reduce oboseala numerelor de calcul a obuzierelor și pentru a crește cadența de foc, a fost echipat cu două ciocane cu arc de tip aruncare pentru trimiterea de încărcături și obuze.

Când obuzierul este transferat în poziția de depozitare, paletul se ridică și este atașat de butoi și leagăn, iar paturile sunt deplasate și apoi conectate la dispozitivul de remorcare al tractorului. Camionul armatei de teren Ural-4320 cu un aranjament de roți 6x6 acționează ca un mijloc obișnuit de transport al sistemului de artilerie. Deplasarea roții cu arc a obuzierului permite remorcarea acestuia de-a lungul autostrăzii la viteze de până la 80 km/h, iar atunci când conduceți pe teren accidentat - până la 20 km/h.



Sarcina de muniție a obuzierului remorcat Msta-B de 152 mm a inclus mai multe tipuri de proiectile cu fragmentare puternic explozive (inclusiv 3OF61 cu rază extinsă cu un generator de gaz de jos), proiectile radio bruiaj, proiectile cluster cu fragmentare puternic explozivă și submuniții cu fragmentare cumulativă. , indicatorii țintei de fum . De asemenea, muniția de artilerie corectată 3OF39 a sistemului de arme dirijate Krasnopol cu ​​iluminare laser a țintei poate fi utilizată cu obuzier. Un calcul de trei persoane poate evidenția ținta folosind un desemnator-telemetru laser, care face parte din sistemul portabil de control automat al focului Malachite. Țintele de dimensiuni mici, cum ar fi un tanc, pot fi iluminate de la o distanță de până la 4 kilometri noaptea și 5-7 kilometri în timpul zilei, ținte mai mari - până la 15 kilometri.

Raza maximă de tragere pentru obuzele convenționale cu fragmentare puternic explozivă este de 24,7 kilometri, pentru o obusă 3OF61 cu un generator de gaz cu suflare de jos și o încărcare cu rază lungă de acțiune - până la 30 de kilometri. Obuzierul poate fi folosit cu toate tipurile de focuri de încărcare separate concepute atât pentru tunurile autopropulsate Msta-B remorcate, cât și pentru 2S19 Msta-S, precum și pentru sistemele de artilerie anterioare de același calibru - D-20 și ML-20 obuziere, tunuri autopropulsate 2S3 "Acacia".

Caracteristicile de performanță ale obuzierului Msta-B:

Calibru - 152 mm.
Greutate - 7000 kg.
Raza maximă de tragere este de 24,7 / 30 km.
Rata de foc - 7-8 rds / min.
Muniție - 60 de focuri.
Greutatea proiectilului - 43,56 kg.
Unghi de elevație - de la -3 la +70 de grade.
Unghiul de ghidare orizontal este de 55 de grade.
Tractor obișnuit - Ural-4320 sau MT-LB.
Viteza de transport - până la 80 km/h (pe autostradă).
Calcul - 8 persoane.

Surse de informații:
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/msta-po-uralski
http://army-news.ru/2015/12/152-mm-buksiruemaya-gaubica-msta-b-2a65
http://mz.perm.ru/products/21/479
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=3528.0
Materiale din surse deschise
Autor:
73 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Lopatov
    Lopatov 23 septembrie 2016 07:13
    +10
    Nu s-a inventat încă nimic mai bun pentru conflictele de intensitate scăzută în absența luptei cu contra-baterie. Un instrument excelent.
    Dar mai trebuie să fie finalizat - instalarea ASUNO, ceva mecanizare și automatizare. De exemplu, este necesar un mecanism care să asigure o schimbare rapidă în sectorul incendiului.

    Pentru a reduce oboseala numerelor de calcul a obuzierelor și pentru a crește cadența de foc, a fost echipat cu două ciocane cu arc de tip aruncare pentru trimiterea de încărcături și obuze.

    Da, nu există prea multe „scăderi de oboseală”. Mai degrabă, dimpotrivă, trebuie să efectuați acțiuni inutile în loc de o bătaie banală cu un ciocan.
    Dar utilizarea acestor mecanisme crește precizia focului datorită forței uniforme a lovirii.
    1. svp67
      svp67 23 septembrie 2016 07:23
      +1
      Citat: Lopatov
      Nu s-a inventat încă nimic mai bun pentru conflictele de intensitate scăzută în absența luptei cu contra-baterie.

      Adică, de îndată ce iese din această formulă, cum devine rău acest instrument? În general, artileria remorcată, în forma în care există acum, își cântă „cântecul de lebădă”.
      1. Lopatov
        Lopatov 23 septembrie 2016 08:08
        +2
        Ei bine, de exemplu, al doilea cecen. Trunchiurile 2S3 și 2S19 au fost împușcate către cutare și cutare mamă. De ce a fost imposibil să conduceți acolo 2A65 și D-20, a căror revizie cu reaprovizionare este mult mai ieftină?
      2. megavolt823
        megavolt823 23 septembrie 2016 10:38
        +2
        svp67 total de acord. Secolul XX a trecut. pistol remorcat și calcul de 20 persoane pentru China. pentru noi există s, bujori, lalele, salcâmi și o coaliție. MLRS. hi Ei bine, dacă pentru antrenament și ce ar fi în stoc. hi
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 23 septembrie 2016 11:14
          +4
          Citat din megavolt823
          Secolul XX a trecut. pistol remorcat și calcul de 20 persoane pentru China.

          Interesant acum chinezii au plecat...
    2. Alex_59
      Alex_59 23 septembrie 2016 07:25
      0
      Citat: Lopatov
      Nu s-a inventat încă nimic mai bun pentru conflictele de intensitate scăzută în absența luptei cu contra-baterie.

      Și dacă există o luptă contra bateriei, ce se va întâmpla? Opinia unui artilerist profesionist este interesantă. Și care este rolul și perspectivele Hyacinth-ului autopropulsat și remorcat (au o rază de acțiune ceva mai mare) - există un loc pentru ei supus modernizării sau în cuptor, cum ar fi 2C7?
      1. svp67
        svp67 23 septembrie 2016 07:39
        +2
        Citat: Alex_59
        Și dacă există o luptă contra bateriei, ce se va întâmpla?

        Și în acest caz, dacă calculele nu au timp să se învârtească și să părăsească tragerea după câteva salve, totul va fi destul de trist...
        1. kov123
          kov123 23 septembrie 2016 10:21
          +3
          Deci, pentru lupta contra bateriei, nu fiecare butoi este aplicabil. În aceste scopuri, este alocată o divizie sau baterie, de obicei autopropulsată. Ele oferă mijloace de recunoaștere - ARC, drone. În trecut - o baterie de inteligență sonoră. Alocați o momeală - un pistol / pluton nomade. etc. Acesta este un întreg sistem, dacă o faci cu înțelepciune.
      2. Lopatov
        Lopatov 23 septembrie 2016 07:53
        +8
        Citat: Alex_59
        Și dacă există o luptă contra bateriei, ce se va întâmpla?

        Hana va. Ea a părăsit linia de tragere de prea mult timp.

        Dacă echipați „Msta-B” cu ASUNO, atunci acest lucru va reduce pierderile în timpul luptei cu contra-baterie, care se va transforma în contra-pistol. Distanțele mari dintre BG vor forța bateria să fie lovită în foc, nu ca țintă de grup cu un singur raid de incendiu
        (de exemplu, o baterie cu șase tunuri într-o poziție de tragere cu distanțe clasice între arme care asigură controlul focului fără ASUNO. Suprimarea lui necesită un raid de incendiu cu un consum de 180 obuze de 152 mm. Dacă îi „zdrobim”, atunci inamicul va trebui să lovească șase ținte individuale. acesta este 6 raiduri de incendiu cu un consum de 300 x 6 = 1800 obuze de 152 mm)
        Al doilea pas posibil pentru îmbunătățirea stabilității luptei este să îl faceți autopropulsat (aproape toate pistoalele remorcate moderne de calibru 155 sunt autopropulsate. Cu excepția M777, dar există un caz special. Este adaptat pentru mobilitatea aeriană)

        Citat: Alex_59
        Și care este rolul și perspectivele Hyacinth-ului autopropulsat și remorcat (au o rază de acțiune ceva mai mare) - există un loc pentru ei supus modernizării sau în cuptor, cum ar fi 2C7?

        Atâta timp cât sunt necesare. Dar nu au perspective. Aparent, acestea vor fi înlocuite cu „Coaliții” în „configurația de vârf” cu radar de artilerie pentru a îmbunătăți precizia tragerii la distanțe lungi.
        „Genocidele” sunt arme. Cu toate problemele care au urmat - lipsa unificării în ceea ce privește muniția, dispersia mare în rază de acțiune, inconvenientul vederii. De asemenea, din cauza traiectoriei „tunului”, „Genocidele” sunt practic inutile la munte și pentru operațiunile de luptă din așezări.
        1. Alex_59
          Alex_59 23 septembrie 2016 08:02
          0
          Multumesc pentru raspunsul detaliat, se obtin lucruri interesante. hi
          1. Lopatov
            Lopatov 23 septembrie 2016 08:23
            +3
            Citat: Alex_59
            se întâmplă lucruri interesante

            „Nu este chiar atât de simplu” (c) 8)))
            La sfârșitul anilor 90, complexul militar-industrial oferea generalilor kituri universale de automatizare pentru arme remorcate (D-30, D-20, 2A36, 2A65). Dar vezi tu, valoarea rollback-ului nu li s-a potrivit...
            1. Alex_59
              Alex_59 23 septembrie 2016 08:32
              +1
              Citat: Lopatov
              Dar vezi tu, valoarea rollback-ului nu li s-a potrivit...

              Tristeţe...
              Voi deveni mai îndrăzneț și voi mai pune o întrebare amator. Nu știi ce e în neregulă cu 2S34? Ideea părea a fi una bună. Din relatările media FIG ce veți înțelege. Se pare că scriu două probleme - ACS și șasiu. Este clar cu ACS - din nou, rollback-ul nu s-a potrivit și „nu există bani, stai acolo”. Dar al doilea este șasiul. Ce, e atât de instabilă acolo? „Vena” de pe șasiul BMP-3 este stabilă, în „Khosta” de pe șasiul MT-LB nu mai este stabil și se balansează când este tras? Ceva nu e bine aici...
              1. Lopatov
                Lopatov 23 septembrie 2016 09:09
                +6
                Citat: Alex_59
                Ideea părea a fi una bună.

                Ideea a fost perfectă.

                Complexul militar-industrial a creat un vehicul revoluționar pentru batalionul de artilerie 2S31 „Viena”. Capabil să îndeplinească atât funcția de mortar autopropulsat, cât și vehicule de sprijin direct cu foc. Inclusiv proiectile ghidate (fiecare are un desemnator de țintă cu telemetru. Poate evidenția ținte atunci când trageți „Whale Catchers”. Plus „Cortina” pentru unii, dar protecție de la OMC)

                Cu toate acestea, armata a decis că era dureros de ondulat pentru artileria de batalion. Mână pe inimă, așa cum este, pentru majoritatea batalioanelor de puști motorizate, un astfel de sistem este redundant.

                Și apoi a apărut o idee „strălucitoare” care să castreze capacitățile de luptă ale „Vienei” pentru a-și reduce costul. Așa a apărut „Hosta”.

                - Îndepărtați toate componentele electronice din toate vehiculele, cu excepția unui „comandant” (nu se știe doar pe ce „comandant” urmau să-l pună acolo. Ei bine, ingenioșii noștri proiectanți ai statului și îndatoririle funcționarilor mortierelor de batalion nu știu )
                - Înlocuiți șasiul nou scump bazat pe BMP-3 cu o revizie de la 2S1

                În ceea ce privește capacitățile de luptă, această neînțelegere este practic la nivelul „Sanya”. Cu o rată de foc mai mică și în același timp mult mai scumpă.
                Din punct de vedere al costului, șasiul pare să câștige la prima vedere. Puțin. Dar dacă calculăm costul complet al ciclului de viață, atunci cifra se strecoară, dacă nu mai scumpă, atunci cel puțin la nivelul șasiului bazat pe BMP-3.

                Rezultatul este natural. Armata nu vrea să cumpere o neînțelegere, indiferent de cantitatea de respingeri.
                1. Alex_59
                  Alex_59 23 septembrie 2016 09:24
                  0
                  Citat: Lopatov
                  Armata nu vrea să cumpere o neînțelegere, indiferent de cantitatea de respingeri.

                  Este clar. Iar Motovilikhinskiii noștri (eu sunt din Perm, dar nu din fabrică) scriu contrariul - spun că militarii au vrut, au primit-o. Se presupune că li s-a cerut „mai ieftin”, așa că electronicele au fost scoase din mașinile liniare, iar șasiul de revizie a fost folosit. Pe scurt, cine are dreptate - nu veți înțelege, se învinovățesc unul pe celălalt. Este clar că arma nu a avut loc. Din nou tristețe...
                  1. Lopatov
                    Lopatov 23 septembrie 2016 09:35
                    +7
                    Pistolul a avut loc atunci, „Viena”.

                    Și despre „ceea ce au vrut, au primit” – trebuie să te gândești și cu capul atunci când „tui excesul”. Au tăiat și testiculele împreună cu apendicele și apoi se întreabă „de ce pacientul este nemulțumit”

                    Khosta nu are avantaje speciale față de pușca motorizată Nona-SVK și Sanya.
                    1. Alex_59
                      Alex_59 23 septembrie 2016 10:27
                      +1
                      Citat: Lopatov
                      Khosta nu are avantaje speciale față de pușca motorizată Nona-SVK și Sanya.

                      De asemenea, Dak Nonu-SVK nu cumpără nimic. Marinelor li s-a dat puțin și tăcere.
                2. chenia
                  chenia 23 septembrie 2016 10:37
                  0
                  Citat: Lopatov
                  Cu toate acestea, armata a decis că era dureros de ondulat pentru artileria de batalion. Mână pe inimă, așa cum este, pentru majoritatea batalioanelor de puști motorizate, un astfel de sistem este redundant.


                  Este normal pentru trupe de pregătire constantă (suficient pentru a economisi pe artilerie, în anii '80 IMM-urile pe vehicule de luptă de infanterie, iar M-120 min.batr de pe Gaz-66 este o priveliște mizerabilă).

                  Pentru opțiunea de mobilizare - Vodnik cu M-120 instalat în nișa de la pupa pe o pârghie cu pendul sau Nona-K în remorcare.

                  Artilerie regimentară (HSV) - Msta-S, opțiune de mobilizare - Msta-B.

                  Ei bine, pentru a rafina raza de acțiune (artileria regimentară ar trebui să nu treacă de preferință linia de contact cu inamicul (înainte de ofensivă) până când divizia nu încheie sarcina zilei).
            2. Vladimir Postnikov
              Vladimir Postnikov 24 septembrie 2016 01:26
              0
              „Nu este chiar atât de simplu” (c) 8)))
              La sfârșitul anilor 90, complexul militar-industrial oferea generalilor kituri universale de automatizare pentru arme remorcate (D-30, D-20, 2A36, 2A65). Dar vezi tu, valoarea rollback-ului nu li s-a potrivit...

              Informații interesante. Nu pot înțelege de ce nu s-a făcut încă acest lucru.
              Bine, anii nouăzeci s-au terminat. De ce nu au revenit la această problemă din nou și din nou?
              Erau aproximativ 4000 de D-30 în depozit. Presupun că acum este mai puțin (le văd atât în ​​Siria, cât și în Ucraina). Dar, mai sunt multe. De ce?
        2. hiroyashy
          hiroyashy 23 septembrie 2016 14:23
          0
          „Genocidul” este preferatul meu..... Eu nu am tras, dar nouă, tinerii de la terenul de antrenament, ni s-a arătat cum oftă. Putere groaznica.Pacat....ca nu exista perspective.
        3. tima_ga
          tima_ga 24 septembrie 2016 23:02
          0
          Dacă nu este dificil, puteți vorbi pe scurt despre diferențele de tactici de utilizare a Msta și Geocinth. Întotdeauna am crezut că sunt la fel de nobili. Și acum înțeleg cu adevărat că există un obuzier și un alt tun.
      3. Zaurbek
        Zaurbek 23 septembrie 2016 13:29
        0
        Rolul artileriei remorcate este îndeplinit acum de sistemele de artă bazate pe șasiu pe roți (civil cu o mare resursă), iar toată lumea merge în această direcție.
        1. chenia
          chenia 23 septembrie 2016 14:18
          +1
          Citat din Zaurbek
          bazat pe șasiu pe roți (civil


          Poate sa,
          dar în primul rând, blindat (cel puțin o cabină care să poată găzdui întregul echipaj).

          în al doilea rând, platforma cu unealta trebuie coborâtă la sol, iar cilindrul este întors în direcția opusă (departe de cabină). Apoi puteți avea un sector orizontal de foc. crește la 270 de grade (au opriri-opriri laterale, iar caroseria mașinii și elementele mecanismului de aducere la BP-oprire principală.

          Ei bine, ceva de genul acesta. Și va fi mai ieftin, fiabil și siguranța calculelor este relativ asigurată, iar din punct de vedere al mobilității este acceptabilă.
  2. svp67
    svp67 23 septembrie 2016 07:20
    +3
    Obuzierul de 152 mm „Msta-B” (indice GRAU - 2A65) poate fi considerat ultimul dintr-un lung șir de obuziere de câmp postbelice proiectate sovietic.
    În general, ultimul a fost PAT-B de 152 mm
    1. Lopatov
      Lopatov 23 septembrie 2016 07:26
      +3
      „Pat-B” nu a fost acceptat în serviciu și ea nu a mers la trupe. Din simplul motiv că conceptul de „reducere a greutății prin limitarea razei maxime de tragere” nu se potrivea armatei.
      1. svp67
        svp67 23 septembrie 2016 07:33
        0
        Dar, cu toate acestea, acesta este ULTIMUL obuzier remorcat sovietic proiectat și încorporat în metal
      2. Alex_59
        Alex_59 23 septembrie 2016 07:33
        +1
        Citat: Lopatov
        „Pat-B” nu a fost acceptat în serviciu și ea nu a mers la trupe. Din simplul motiv că conceptul de „reducere a greutății prin limitarea razei maxime de tragere” nu se potrivea armatei.

        Ar fi mai bine ca Shamanov să-l atașeze, are în SAP-urile diviziilor ca divizia 2A18 din stat, de ce să nu-l schimbe pe Pat? 152 mm este și mai convingător, iar toată lumea refuză 122 mm. Și greutatea, în principiu, este acceptabilă pentru aterizare, Mi-8, desigur, nu o va trage, ci Mi-26 sau, în viitor, Mi-38, complet.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 septembrie 2016 08:01
          +3
          La naiba, chiar și chinezii au reușit să creeze un obuzier ușor de 155 mm pentru Forțele Aeropurtate cu o rază de tragere normală. Mai mult, în trei versiuni, convenționale, autopropulsate și în versiunea "ersatzSAU"

          Suntem oameni mai proști?
          1. Alex_59
            Alex_59 23 septembrie 2016 08:11
            +2
            Uh....se pare ca acest minunat dispozitiv chinezesc de calibrul 122 mm exista? Nu?
            https://topwar.ru/62444-kompaniya-norinco-vpervye
            -pokazala-sau-cs-sh-1.html
            1. Lopatov
              Lopatov 23 septembrie 2016 08:28
              +2
              Rahat. În această fotografie anume, da. Dar existau informații că, în același mod, urmau să „umblu în jurul” AH4 - o copie fără sudură a lui M777. Lungimea butoiului ușor redusă
            2. kot11180
              kot11180 23 septembrie 2016 08:40
              0
              chiar nu arată ca 155, butoiul este subțire și dimensiunea este mică
              1. Lopatov
                Lopatov 23 septembrie 2016 09:28
                +1
                În general, chinezii sunt băieți destul de creativi în ceea ce privește „unde să fure ceva și să-l adapteze la afaceri”.

                Vehicul de raid pentru forțele speciale

                Este echipat cu o copie fără licență a obuzierului de munte M50 de 105 mm creat în anii 56 de OTO Melara
  3. PKK
    PKK 23 septembrie 2016 08:47
    0
    Când milițiile au un astfel de obuzier, asta e bine, dar când un astfel de obuzier trage din mărar, asta e rău. Asta e foarte rău.
    1. SALĂ DE CLASĂ
      SALĂ DE CLASĂ 23 septembrie 2016 11:28
      +1
      Am citit articolul. Obuzerul este bun. Articolul este un gunoi. Tocmai am luat mai multe articole pe internet și le-am combinat într-unul singur. Repetări solide. De exemplu, despre mecanismele cu două viteze pentru țintire verticală și orizontală, s-a repetat de cel puțin trei ori - aparent, pentru cei supradotați care se află în rezervor. Și mai sunt multe locuri ca acesta. Ei bine, dacă la sfârșitul articolului există „Autorul este așa și așa”, atunci trebuie să lucrați mai mult la text și nu doar să dați piese de pe internet!
  4. oleg43
    oleg43 23 septembrie 2016 09:15
    0
    Fraților, nu-mi spuneți, dar vor fi obuziere mai avansate decât acestea, pentru că știința nu stă pe loc, sau până când vom folosi tot ce este vechi până când vom cumpăra altele noi? La urma urmei, această dezvoltare are deja 27 de ani. Și o altă întrebare este desfășurarea sub acoperire, în acele locuri în care autopropulsat, nu va trece, sau din cauza zgomotului motorului, radiația de căldură de la motoare este mai vizibilă și mai dependentă de defecțiuni ale pieselor de covoraș și ale combustibilului și lubrifianților?
    1. Lopatov
      Lopatov 23 septembrie 2016 09:42
      +4
      Citat din: oleg43
      dar vor exista obuziere mai avansate decât acesta, pentru că știința nu stă pe loc,

      Bineînțeles că o vor face. Aceeași „Coaliție” este un instrument electrotermochimic de generația 1+.
    2. SALĂ DE CLASĂ
      SALĂ DE CLASĂ 23 septembrie 2016 15:56
      0
      Și o altă întrebare este desfășurarea sub acoperire, în acele locuri în care autopropulsat, nu va trece, sau din cauza zgomotului motorului, radiația de căldură de la motoare este mai vizibilă și mai dependentă de defecțiuni ale pieselor de covoraș și ale combustibilului și lubrifianților?

      Credeți că în această situație se va putea aduce armele în poziție cu mâna?
      1. Kasym
        Kasym 23 septembrie 2016 16:32
        +1
        Este necesar să se creeze sau să se modernizeze nu numai „trunchiuri”, ci și muniție. hi
        1. Kasym
          Kasym 23 septembrie 2016 17:13
          +1
          Lopatov, nu sunt de acord cu tine că întreaga artă a butoiului. trebuie să treci la SAU. Odată, Hrușciov a decis să înlocuiască toată artileria și aviația cu rachete. Și apoi, ridicându-și pantalonii în spatele apusului, au fugit să-l ajungă din urmă. Da, și pentru banii care sunt... nici măcar Statele Unite nu își pot permite. Și dacă luăm în considerare teritoriul Federației Ruse? Pe scurt, este costisitor să schimbi toată artileria cu țevi cu tunuri autopropulsate.
          Sau iată un alt punct interesant. EW complex "Mercur", care afectează radio.-electric. siguranța (în vest, 80% din toate munițiile au astfel de detonatoare) și subminează muniția la apropiere. Așadar, este necesar să se echipeze artileria de țevi cu aceste complexe, să se îngroape așa cum ar trebui să fie din focul inamic. hi
          1. Lopatov
            Lopatov 23 septembrie 2016 17:57
            +2
            Citat: Kasym
            Lopatov, nu sunt de acord cu tine că întreaga artă a butoiului. trebuie să treci la tunuri autopropulsate

            Unde am scris asta?

            Citat: Kasym
            Pe scurt, este costisitor să schimbi toată artileria cu țevi cu tunuri autopropulsate.

            Tunurile autopropulsate sunt, de asemenea, artilerie cu țevi. opt)))

            Personal, cred că doar tunurile autopropulsate cu drepturi depline ar trebui să fie la nivelul brigăzilor de pușcași motorizate. Deasupra - tunuri autopropulsate cu drepturi depline, tunuri autopropulsate „auto” și tunuri autopropulsate remorcate. Batalion de artilerie - „Viena” pentru batalioane de puști motorizate „șoc” / „grele” pe vehicule de luptă de infanterie și TBMP. Restul sunt mortare autopropulsate mai simple

            Pistolele remorcate disponibile sunt în mare parte la bazele de depozitare. Dar, în același timp, acestea trebuie să fie echipate cu truse de automatizare. Plus ca arme de înlocuire în trupe. Fiecare divizie are cel puțin trei tunuri. Doare să antrenezi domni ofițeri (și, după părere, și sergenți, lideri de echipă), folosind arme autopropulsate standard.
            1. Vladimir Postnikov
              Vladimir Postnikov 24 septembrie 2016 02:08
              0
              Pistolele remorcate disponibile sunt în mare parte la bazele de depozitare. Dar, în același timp, acestea trebuie să fie echipate cu truse de automatizare. Plus ca arme de înlocuire în trupe. Fiecare divizie are cel puțin trei tunuri. Doare să antrenezi domni ofițeri (și, după părere, și sergenți, lideri de echipă), folosind arme autopropulsate standard.

              Întrebarea pe care am pus-o deja mai sus. De ce nu încă? Cât despre automatizarea armelor la bazele de depozitare, sunt complet de acord. Și nu înțeleg de ce nu s-a făcut încă. Pistolele echipate cu ASUNO nu necesită tragere de antrenament. Acestea vor necesita doar trageri de testare programate, iar toate antrenamentele de țintire vor fi efectuate pe simulatoare încorporate. Pentru încărcătoare, va trebui să creați un simulator special separat, astfel încât să-și perfecționeze abilitățile acolo toată ziua. În plus, pistoalele remorcate vor avea doar încărcătoare direct la punctul de tragere. Comandantul, care este și tunar, va putea rămâne la acoperire.
  5. evge malyshev
    evge malyshev 23 septembrie 2016 10:05
    +1
    Interesant, dar pentru neexperți, multe sunt de neînțeles. Am înțeles un singur lucru, că sunt necesare atât obuziere autopropulsate, cât și remorcate de un calibru unificat. Și ei sunt. Ceea ce este deja bun.
  6. Rurikovici
    Rurikovici 23 septembrie 2016 10:22
    +1
    Personal, parerea mea: un obuzier remorcat (mai ales daca este un sistem excelent si fiabil) este bun. Dar acum este era tehnologiei. Există mijloace de detectare a poziției, există mijloace de recunoaștere aeriană și spațială care nu presupun un ciclu lung de viață al bateriei. Da, dacă se luptă niște „papuani” blocați la nivelul mijlocului secolului al XX-lea, atunci prezența unor astfel de baterii este permisă acolo. Dar personal, sunt doar pentru artileria autopropulsată. Mobilitate, timp scurt de desfășurare-coagulare și nimic nu picură pe cap...
    Aceasta, desigur, este pur și simplu părerea mea. hi
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 23 septembrie 2016 11:27
      +3
      Citat: Rurikovici
      Personal, parerea mea: un obuzier remorcat (mai ales daca este un sistem excelent si fiabil) este bun.

      Obuzierul remorcat de astăzi este un sistem de nișă destul de îngust. După cum am menționat deja, poate fi folosit:
      - într-un conflict de intensitate scăzută, când inamicul nu dispune de mijloace de luptă contra bateriei (totuși, judecând după Ucraina, părțile dobândesc astfel de mijloace destul de repede - nimănui nu-i place să se întindă sub focul de artilerie).
      - în timpul unei campanii de contra-gherilă - atât în ​​operațiunile clasice de curățare, cât și din bazele staționare și temporare pentru a-și susține forțele ușoare, grupurile de raid și de recunoaștere (tactici de pe vremea Vietnamului).
      - în formațiunile în care greutatea și dimensiunile sunt critice (diverse forțe de aterizare).
      1. Rurikovici
        Rurikovici 23 septembrie 2016 14:10
        +1
        Nu nega. parașutiștii, din câte știu eu, comandă sisteme sub propriile lor restricții.
        Conflictul de intensitate redusă este aproximativ ceea ce se observă în prezent în sud-estul Ucrainei. În absența predării, puteți trage și din remorcare, mai ales dacă partea frontală este stabilă. Practic sunt de acord cu tot ce ai spus. Nu am negat acest lucru, dar o armată modernă, mizând pe multe dividende în lupta împotriva inamicului, trebuie să aibă și sisteme adecvate capabile să rezolve rapid, eficient, fără pierderi sarcinile de identificare a inamicului și amenințărilor asociate acestuia. ... Și acestea sunt sisteme autopropulsate cu automatizare ridicată și control de înaltă calitate, care, în principiu, este combinată cu unități autopropulsate. Da, și vor avea o supraviețuire mai mare... hi
      2. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 24 septembrie 2016 02:16
        0
        Obuzierul remorcat de astăzi este un sistem de nișă destul de îngust.

        De la bun început, acestea au trebuit să fie folosite în Siria pentru a crea fortărețe de-a lungul drumurilor. Și astfel, pas cu pas, îndreptați-vă spre obiectiv. Vechea tactică a cetăților sau Marele Zid. Fiecare nou este construit sub masca celui vechi. Astfel de ținte nu sunt atât de ușor de bombardat din greșeală (dar posibil). Și dacă încerci, atunci ei ar putea răspunde. Dar se vede de pe canapea. Strategii o văd diferit.
  7. oleg43
    oleg43 23 septembrie 2016 11:28
    0
    Citat: Rurikovici
    Personal, parerea mea: un obuzier remorcat (mai ales daca este un sistem excelent si fiabil) este bun. Dar acum este era tehnologiei. Există mijloace de detectare a poziției, există mijloace de recunoaștere aeriană și spațială care nu presupun un ciclu lung de viață al bateriei. Da, dacă se luptă niște „papuani” blocați la nivelul mijlocului secolului al XX-lea, atunci prezența unor astfel de baterii este permisă acolo. Dar personal, sunt doar pentru artileria autopropulsată. Mobilitate, timp scurt de desfășurare-coagulare și nimic nu picură pe cap...
    Aceasta, desigur, este pur și simplu părerea mea. hi



    Vreau să întreb, crezi că ne vom lupta mereu cu armate mai slabe din punct de vedere tehnologic și pe plan local? Echipamentul a fost aruncat în al Doilea Război Mondial din cauza defecțiunilor și a lipsei de combustibil și lubrifianți, o astfel de poveste nu se va repeta într-un conflict mai mare? Și va fi întotdeauna posibil să folosiți avioane, sau elicoptere sau rachete? Va fi rentabil într-un război global? (costul pistolului + muniție = costul producției de rachete)
    1. SALĂ DE CLASĂ
      SALĂ DE CLASĂ 23 septembrie 2016 12:20
      0
      Va fi rentabil într-un război global? (costul pistolului + muniție = costul producției de rachete)

      Rentabilitatea în război este un lucru ambiguu. Este necesar să se evalueze nu numai costul producției unei rachete, ci și costul a ceea ce poate face! Cum se estimează valoarea unei vieți umane? Sau handicapul unui copil?
      Aici israelienii și-au creat propriul „Dom de Fier”, care costă o mulțime de bani și dărâmă produse arabe de casă de bani din conductele de apă. Și asta nu este 100% sigur. Și nu vor abandona acest sistem. Și este greu să-i acuzi pe evrei de extravaganță excesivă.
      Nu este nevoie de comparare costul armelor + muniției și costul producției de rachete, nu totul se măsoară în ruble / dolari / șekeli / yuani ...
      1. oleg43
        oleg43 23 septembrie 2016 16:38
        0
        Trebuie să descifrez, am scris fără succes, la nivel global, dacă una sau două fabrici care participă la lanțul de producție sunt distruse, vor putea israelienii să le înlocuiască cu altele în producția „Domului de Fier”? În timpul evacuării, unul dintre tancurile de masă din al Doilea Război Mondial a fost tancul ușor T-70, deși frontul avea nevoie de altele.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 septembrie 2016 18:11
          +1
          În acest caz, este mai ieftin să produci pistoale autopropulsate „auto” decât pistoale remorcate. Uită-te la Siria. Noi arme de acest tip au apărut nu numai în rândul forțelor guvernamentale, ci și în rândul militanților. Și asta cu, ca să spunem ușor, condiții de pornire nu foarte bune. Industria Siriei nu a strălucit nici înainte de război.
      2. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 24 septembrie 2016 02:33
        0
        Rentabilitatea în război este un lucru ambiguu.

        Scuze, dar ai scris prostii. Rentabilitatea și războiul din punct de vedere uman universal sunt două lucruri incompatibile. Desigur, puteți vorbi despre rentabilitatea războiului pentru stat, dacă în urma acestui război veți distruge. de exemplu, toți concurenții Gazprom, în urma cărora Gazprom va deveni monopolist și va crește prețurile și va plăti toate costurile războiului cu profit. În realitatea de astăzi, acest lucru este aproape imposibil.
        Citat din AUL
        Deci nu este nevoie să comparați costul unui pistol + muniție și costul producției de rachete, nu totul este măsurat în ruble / dolari / șekeli / yuani ...

        De ce nu? Exact. Pur și simplu se întâmplă la un alt nivel.
        Armata spune conducerii țării ce vor. Dar, până la urmă, se vor lupta cu ceea ce va fi. Iar la începutul acestui decalaj (între Wishlist și realități), se va face comparația despre care spui „nu e nevoie”. Dacă o sarcină poate fi rezolvată mai ieftin, atunci trebuie rezolvată mai ieftin, deoarece există o coadă de sarcini similare. Iar bugetul este limitat. Și apoi sunt acționarii, kickback-urile și așa mai departe.
  8. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 23 septembrie 2016 12:55
    +1
    La un moment dat, tacticianul nostru, un veteran al Angolei, arătând spre artileria de tun a URSS, a combinat tunurile cu un singur parametru - un poligon mic de tragere. Ne-am uitat rapid în cărțile de referință – pare să fie același cu cel al „probabilului adversar NATO”. Se pare că Africa de Sud nu a fost ghidată de NATO în acest sens și a făcut un pas mult mai departe. Și el, pe atunci încă major, a ajuns la o astfel de concluzie, căzut de câteva ori sub un raid de incendiu și a încercat să organizeze focul contra bateriei ...
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 23 septembrie 2016 17:11
      +1
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      La un moment dat, tacticianul nostru, un veteran al Angolei, arătând spre artileria de tun a URSS, a combinat tunurile cu un singur parametru - un poligon mic de tragere. Ne-am uitat rapid în cărțile de referință – pare să fie același cu cel al „probabilului adversar NATO”. Se pare că Africa de Sud nu a fost ghidată de NATO în acest sens și a făcut un pas mult mai departe.

      Duc ... Gerald Bull și-a dorit foarte mult să mănânce - și, ca rezultat, Africa de Sud a primit cele mai bune sisteme de artilerie remorcate și autopropulsate de 155 mm din lume (G5 și G6). Apoi a venit rândul Chinei.
      În mod paradoxal, principalele țări NATO au fost printre ultimele care au tradus ideile lui Bull în metal (cu excepția Canadei - totul a început cu CG-45 cu țeava lungă a lui Bull).
    2. dl.redpartizan
      dl.redpartizan 23 septembrie 2016 21:06
      0
      O rază de tragere lungă fără utilizarea proiectilelor reglabile nu are prea mult sens. Dispersia proiectilelor la o distanță de peste 50 km este enormă.
  9. Operator
    Operator 23 septembrie 2016 15:26
    0
    Sistemele de țevi (cu excepția tunurilor de tancuri, a tunurilor de calibru mic și a mortarelor de 120 mm) sunt artileria de ieri. În condițiile utilizării masive a radarelor pentru detectarea pozițiilor de tragere, acestea sunt produse de unică folosință la o rată de două până la trei focuri înainte de sosirea unui răspuns din partea inamicului. Schimbarea constantă a pozițiilor de tragere este lipsită de sens - infanteria și tancurile necesită un sprijin continuu de foc.

    Prin urmare, la nivel de regiment / divizionare, este timpul să trecem complet la Tornado-G / Tornado-U MLRS, iar la nivel de batalion - la Solntsepek. Deoarece gama muniției lor include rachete cu GLONASS și populație laser a MLRS, acestea au devenit deja un mijloc de artilerie universal pentru a efectua atât salva, cât și un singur foc, conform principiului „poziție schimbată”.

    Și artileria autopropulsată / remorcată de calibrul 152 mm trebuie vândută în străinătate pentru a lupta cu papucii.
    1. oleg43
      oleg43 23 septembrie 2016 16:42
      0
      Odată cu câștigarea supremației aeriene inamice, este posibil să se folosească Tornado-G / Tornado-U MLRS "Solntspek".?
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 23 septembrie 2016 17:00
      +1
      Citat: Operator
      Schimbarea constantă a pozițiilor de tragere este lipsită de sens - infanteria și tancurile necesită un sprijin continuu de foc.

      Prin urmare, la nivel de regiment / divizionare, este timpul să trecem complet la Tornado-G / Tornado-U MLRS, iar la nivel de batalion - la Solntsepek. Deoarece gama muniției lor include rachete cu GLONASS și populație laser a MLRS, acestea au devenit deja un mijloc de artilerie universal pentru a efectua atât salva, cât și un singur foc, conform principiului „poziție schimbată”.

      Și cum diferă o astfel de aplicație a MLRS ("2-3 RS corectabil lansat - poziția schimbată") de armele autopropulsate ("2-3 salve - și schimbarea poziției")? La urma urmei, MLRS va alerga din poziție în poziție în același mod, pentru a evita represaliile.

      Nu vorbesc despre ciclul de reîncărcare MLRS...
      1. Operator
        Operator 23 septembrie 2016 17:26
        0
        O salvă a unei singure instalații MLRS este egală în timp cu tragerea unei serii de trei obuze dintr-o întreagă baterie de tunuri autopropulsate.

        La tragerea cu proiectile individuale, instalația MLRS înlocuiește cu succes și o întreagă baterie de tunuri autopropulsate.

        Ei bine, după o salvă / o singură tragere, instalația MLRS este mult mai ușor de mutat într-o poziție de rezervă decât o baterie ACS.

        Reîncărcarea instalației MLRS este comparabilă în timp cu reîncărcarea muniției de tunuri autopropulsate.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 septembrie 2016 18:18
          +2
          RS pentru artileria cu rachete este scump în mod implicit. Ele nu pot fi folosite în zonele populate și foarte limitate la munte. Ei nu sunt capabili să lovească inamicul pe panta inversă a înălțimilor. Au o dispersie mult mai mare de muniție per salvă în mod implicit.

          În plus, MLRS nu poate îndeplini majoritatea sarcinilor tactice atribuite artileriei cu tun.
          1. Operator
            Operator 23 septembrie 2016 19:42
            0
            În condiții moderne, pistoalele autopropulsate nu sunt, de asemenea, folosite în luptă în oraș atunci când se trag cu foc direct (în caz contrar, vor prinde ATGM-uri). Pentru a face acest lucru, utilizați tancuri cu un calibru de armă complet acceptabil de 120 mm (T-14 până la 152 mm).

            Nu am înțeles teza dvs. despre imposibilitatea efectuării MLRS cu foc suspendat (inclusiv lovirea țintelor pe stâncile inverse ale înălțimilor). După părerea mea, MLRS sunt singura modalitate de a trage.

            Sunt de acord - RS neghidate au un CVO mai mare decât obuzele de artilerie (atunci când trag focuri simple). Deci, în acest caz, este necesar să utilizați RS controlat.

            Costul crescut al RS este compensat de o reducere multiplă a costului de instalare a MLRS în comparație cu tunurile autopropulsate și de o supraviețuire mai bună în condițiile luptei cu contrabaterie.
            1. Lopatov
              Lopatov 23 septembrie 2016 20:28
              +3
              Citat: Operator
              În condiții moderne, pistoalele autopropulsate nu sunt, de asemenea, folosite în luptă în oraș atunci când se trag cu foc direct

              Bineînțeles că nu se aplică. Ei trag acolo unde este imposibil de lovit cu foc direct. Arderea mortarului (unghi de ridicare peste 45), împreună cu mortare.

              Citat: Operator
              Nu am înțeles teza dvs. despre imposibilitatea efectuării MLRS cu foc suspendat (inclusiv lovirea țintelor pe stâncile inverse ale înălțimilor). După părerea mea, MLRS sunt singura modalitate de a trage.

              Se trag nu montat, ci plat. În plus, cu cât raza maximă de acțiune a RS este mai mare, cu atât este mai mică capacitatea de a lucra pe pante inverse. Și dispersie mai mare la tragerea la distanțe scurte. Până la inadecvarea tragerii. Și nici un inele de frână nu ajută.

              Citat: Operator
              Sunt de acord - RS-urile neadministrate au un KVO mai mare

              Nu există conceptul de „KVO” în artilerie. Dispersia proiectilelor este o elipsă.


              Citat: Operator
              Costul crescut al RS este compensat de o reducere multiplă a costului de instalare a MLRS în comparație cu tunurile autopropulsate și de o supraviețuire mai bună în condițiile luptei cu contrabaterie.

              Au aceeași „supraviețuire”. Ei bine, „compensarea costurilor” apare doar cu o durată scurtă de viață a pistolului/instalării pe câmpul de luptă. Cu cât MLRS „funcționează mai mult”, cu atât este mai costisitoare utilizarea sa în raport cu un tun de artilerie cu tun.
              1. Operator
                Operator 23 septembrie 2016 21:19
                0
                Cred că în proiectarea noului Solntsepeka RS, au rezolvat în sfârșit problema tragerii suspendate MLRS la un unghi de 45 ° la o distanță scurtă - prin întreruperea tracțiunii motorului rachetei.

                Exact. Scurta viață a ACS. condițiile de luptă contra bateriei și face ca MLRS să fie eficient - costul Msta este cu un ordin de mărime mai mare decât costul Grad.
                Și în cazul focului de salvă - cu două ordine de mărime (având în vedere bateria de tunuri autopropulsate).
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 septembrie 2016 22:19
                  +1
                  Citat: Operator
                  Cred că în proiectarea noului Solntsepeka RS, au rezolvat în sfârșit problema tragerii suspendate MLRS la un unghi de 45 ° la distanță scurtă.

                  Viceversa. Acest lucru a fost inerent rachetelor Pinocchio cu raza lor microscopică. Dar odată cu „Soarele” cu o creștere a razei maxime de rachete, traiectoria devine din ce în ce mai plată. În curând va exista o astfel de caracteristică precum „raza minimă”, tragerea sub care nu numai că va fi ineficientă din cauza dispersiei mari, ci și periculoasă pentru trupele prietene.

                  Citat: Operator
                  Exact. Scurta viață a ACS. conditii de contrabaterie

                  La naiba, de ce trageți o concluzie atât de „profundă”? Ce este „viață scurtă”?
                  Să ne imaginăm o baterie de șase tunuri de arme moderne autopropulsate. Să presupunem că ați observat-o în momentul în care primul proiectil a părăsit țeava. Să presupunem că focul de întoarcere este deschis în același moment. Să presupunem că proiectilele au zburat instantaneu. Ai nevoie de 1800 de arme pentru a distruge această baterie.

                  De fapt, după un raid de incendiu de un minut și părăsirea posturilor de tragere, există posibilitatea ca unul dintre tunurile autopropulsate să fie deteriorat. Cioburile vor zgâria armura.
                  1. Operator
                    Operator 23 septembrie 2016 23:59
                    0
                    Nu ați înțeles - motorul celebrului RS funcționează până când combustibilul se arde complet. Motorul noului „Solntsepeka” RS funcționează până la o întrerupere a tracțiunii programată în timp - perforarea acoperișului camerei de ardere a motorului (analog cu sarcina variabilă a unei împușcături de artilerie).

                    Pentru a suprima bateria de tunuri autopropulsate (care nu a avut timp să schimbe poziția), după căutarea radar a coordonatele fiecăruia dintre cele șase tunuri, vor fi necesare 12 proiectile ghidate cu ghidare GPS.
                    1. Vladimir Postnikov
                      Vladimir Postnikov 24 septembrie 2016 03:11
                      +1
                      Citat: Operator
                      Nu ați înțeles - motorul celebrului RS funcționează până când combustibilul se arde complet. Motorul noului „Solntsepeka” RS funcționează până la o întrerupere a tracțiunii programată în timp - perforarea acoperișului camerei de ardere a motorului (analog cu sarcina variabilă a unei împușcături de artilerie).

                      Pentru a suprima bateria de tunuri autopropulsate (care nu a avut timp să schimbe poziția), după căutarea radar a coordonatele fiecăruia dintre cele șase tunuri, vor fi necesare 12 proiectile ghidate cu ghidare GPS.


                      Raza maximă de acțiune a Solntsepeka este de 6 km. Împuşcă asistentele medicale. De ce să introduceți un fel de tăiere de tracțiune (o sursă suplimentară de defecțiuni), dacă este mai ușor să schimbați traiectoria? De unde au venit 12 rachete ghidate? Niște compot.
  10. dl.redpartizan
    dl.redpartizan 23 septembrie 2016 21:17
    0
    Artileria remorcată poate fi folosită numai împotriva unui inamic slab care nu are mijloace de luptă contra bateriei. Incapacitatea de a părăsi rapid poziția face calculul armelor de către atacatorii sinucigași într-o coliziune cu un inamic serios. O opțiune bună sunt tunurile autopropulsate care au o mobilitate destul de bună.
    1. magician
      magician 23 septembrie 2016 21:30
      0
      dacă știi deja de la informații unde se află bateria. iar artileria autopropulsată are un rezultat scăzut, dar prețul problemei joacă un rol. Sunt eu normele calculului expansiunii-colapsului? În al Doilea Război Mondial, și shorties 152mm au reușit să facă afaceri, în ciuda profesionalismului calculelor artileriei germane în lupta contra bateriei.)
    2. voyaka uh
      voyaka uh 23 septembrie 2016 23:29
      +1

      „neavând mijloace de luptă contra bateriei.” /////

      Cu excepția cazului în care aveți un avantaj distinct în ceea ce privește
      poligon de tragere. Proiectil ca Excalibur cu
      cu o autonomie de 55 km. Atunci nimeni nu depinde de tine
      întinde mâna cu focul contrabateriei.
      Obuzierul M777 „trei șapte” a dat o nouă viață
      artilerie remorcată. Pentru că nu este un tractor care tracta,
      și un elicopter. Cu o viteză de 300 km pe oră. Peste munți, peste
      paduri.
      1. Operator
        Operator 23 septembrie 2016 23:46
        0
        Pictura în ulei - la fiecare trei focuri, elicopterul transferă obuzierul M777 în următoarea poziție de rezervă râs
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 septembrie 2016 09:57
          0
          Citat: Operator
          Pictura în ulei - la fiecare trei focuri, elicopterul transferă obuzierul M777 în următoarea poziție de rezervă

          Duc... acesta este un fel de Dună. Câteva lovituri - și îl sunăm pe Carryall până vine Shai-Hulud. zâmbet
      2. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 24 septembrie 2016 04:02
        0
        Citat din: voyaka uh
        Cu excepția cazului în care aveți un avantaj distinct în ceea ce privește
        poligon de tragere. Proiectil ca Excalibur cu
        cu o autonomie de 55 km.

        Proverbul spune: „Pentru fiecare piuliță cu filet non-standard, există întotdeauna un șurub”. Dacă nu azi, atunci mâine.
      3. Yehat
        Yehat 19 mai 2017 15:43
        0
        indienii primesc acum aceste arme, conform documentației lor, excaliburul zboară 42 km
  11. magician
    magician 23 septembrie 2016 21:23
    0
    ce pot să spun, dacă aplicăm termenul la arme, atunci frumusețe!)
  12. ydjin
    ydjin 29 septembrie 2016 16:07
    0
    Dar de ce nu au menționat focoase speciale? Calibrul 152 conține o armă nucleară tactică!