Revizuirea militară

Industria aeronautică ucraineană are viitor?

66
Industria aeronautică ucraineană are viitor?



Cu acest articol, autorul ar dori să ridice o discuție între profesioniștii din societatea ucraineană despre starea reală și viitorul rămășițelor acestei singure industrii de înaltă tehnologie care încă mai rămâne în Ucraina.

Industria aeronautică a Ucrainei s-a dezvoltat până în 2005, în poziția de proiectant general al ASTC numit după. O.K. Antonov a fost Balabuev P.V. Până în acest moment, au fost dezvoltate noi avioane An-38, An-70, An-140, An-148, au fost implementate tehnologii digitale și materiale compozite și multe altele.

Prin eforturile proiectantului general și a echipei sale de „specialiști” și adulatori, iar apoi președintele Întreprinderii de Stat Antonov, Kiva D.S. industria a fost transformată într-un atelier pentru o singură producție de aeronave pentru PR și conservare în „poziție de pâine”. Multe piețe s-au pierdut, iar dezvoltarea de „noi” avioane a fost programată pentru a coincide cu schimbarea puterii. Timp de 10 ani, a fost creată o singură modificare a aeronavei An-148, An-158, care a fost efectiv introdus în producție, care nu a avut succes, deoarece. nu l-a promovat pe piață. Din 2010, pe baza aeronavei An-148, a fost creată aeronava An-178, care, ca să spunem ușor, are perspective vagi din cauza incompetenței creatorilor săi. În același timp, toate resursele limitate ale bugetului au fost transferate lui Antonov, precum și cea mai mare parte a lucrărilor la repararea aeronavelor vechi, în urma cărora Uzina de avioane din Harkov se clătina în pragul falimentului și pentru cea de-a 410-a fabrică de reparații, după modernizarea aeronavei An-32 a Air Force India, practic nu există nicio muncă. (Vezi „Susuri și coborâșuri. Cu ocazia împlinirii a 70 de ani de la crearea OKB Antonov”).

În mai-septembrie 2014, Guvernul Yatsenyuk A.P. a încercat să schimbe conducerea Întreprinderii de Stat Antonov - în locul lui Kiva D.S. a fost numit Merenkov S.V. După cum sa dovedit, aceasta a fost ultima șansă ca Antonov să fie condus de un adevărat profesionist. Dar Kivoy D.S. au fost mobilizate toate fondurile posibile, au fost „trase” resursele financiare necesare și... încercările Guvernului s-au înecat în instanțe și în propriul Minister al Justiției.

Colectivul de muncitori păcăliți nu s-a bucurat mult timp că și-a salvat liderul și, în același timp, pe ei înșiși, pentru că în iunie 2015 a venit la PD Antonov o nouă echipă de conducere de „muncitori temporari”, și chiar dacă „foștii” rămase la locul lor, s-au îndepărtat imediat de la toate finanțele. Mai întâi, a fost numit un nou director interimar. Președintele Gvozdev M.A., care nu are studii superioare și nicio legătură cu aviaţie, care timp de un an întreg au spus că vor construi până la 24 de avioane pe an, că au fost comenzi pentru 100 de avioane pentru 4 miliarde de An-178 etc. A. Kotsyubu. Acesta a luat-o imediat „de îndată” și nu iese de la televizor, spunând cum vor finaliza construcția celui de-al doilea avion An-2 împreună cu chinezii și o vor construi în serie în China și cum acest Hong Kong necunoscut. compania va finanța și construcția An-225 și altele.

După ceva timp, când pur și simplu nu va mai fi nimic de mințit și balonul de săpun cu An-225 va izbucni, va fi numit un nou lider, condiționat Molotkov, și va bate ultimul cui în sicriul industriei aviatice ucrainene. .

Deoarece este imposibil să ajungeți la președintele Ucrainei (toate scrisorile și materialele pe care autorul i le-a trimis sunt lansate de către Administrația Prezidențială pe rând) și toți responsabilii pentru industria aviației (RNBO, Ukroboronprom, Întreprinderea de Stat Antonov). Management) să-l minți fără rușine și să furnizeze informații false, atunci s-ar putea cu ajutorul presei, al publicului sau al unor oameni grijulii de la putere să-i transmită Președintelui ceea ce așteaptă cu adevărat această industrie în viitorul apropiat.

Dar mai întâi, voi da puțin înapoi.



Aeronava An-70. În URSS și apoi în sfârșit în Ucraina, împreună cu Rusia, a fost creată această remarcabilă aeronave scurte de decolare și aterizare. Din moment ce a fost creat sub doctrina militară a URSS, în special, pentru conflictul cu NATO, după prăbușirea căruia nimeni nu a avut nevoie. Când la începutul anilor 2000 am vorbit despre această aeronavă cu inginerul șef al Administrației Aviației Militare a Federației Ruse, el a spus: „Dacă ar fi bani, am cumpăra 20 de bucăți pentru operațiuni speciale, altfel aeronava Il-76 rezolvă toate Probleme." Cu toate acestea, oficialii Rusiei și Ucrainei au mers să se viziteze unul pe celălalt, au organizat banchete și au semnat documente pe această aeronavă, dar, în realitate, aeronava a fost creată de Balabuev P.V., în principal pe cheltuiala sa. 5 avioane au fost comandate de Ministerul Apărării al Ucrainei și au început să fie construite undeva în 2003. Este demn de remarcat faptul că nimeni în lume nu a construit vreodată un număr atât de mic de avioane. După „revoluția portocalie”, când a plecat Balabuev, și la poziția de actorie. D.S. Kiva a fost numit proiectant general, am scris un memorandum adresat președintelui Ucrainei Iuscenko. S-a vorbit despre managementul defectuos al fabricilor de avioane în serie, că este necesar să se oprească cheltuirea fondurilor bugetare pentru aeronava An-70 și să înghețe acest proiect și să direcționeze fondurile către producția în serie a An-140 și An-148. În plus, au existat propuneri pentru organizarea unui concern de aviație. Când memorandumul cu rezoluția Președintelui a venit la ASTC. Antonov, apoi Kiva au adunat o întâlnire a tuturor liderilor și au încercat să mă mânjească pe perete. Dar, din moment ce eram sigur că am dreptate, nu a existat nimic în afară de niște atacuri în direcția mea despre „nepatriotism” și tipul „cum ai putut”. Cel mai important lucru este că directorul fabricii de serie și oficialii mi-au spus: "Anatolii Grigorievici, ce faci - sunt bani reali!" Și, într-adevăr, banii s-au dovedit a fi „vii”, câteva sute de milioane de grivne au zburat într-o direcție necunoscută. În 2012, Kiva D.S. împreună cu patronul său Azarov N.Ya. a derulat solemn fuzelajul gol!

Actualii „temporarii” au decis – să nu irosească binele. Acum se gândesc la ce va rezulta finalizarea celei de-a doua aeronave pentru „muzeul idioților”.

În 2006, în Rusia a fost luată o decizie strategică de lansare a aeronavei Il-76 la Ulyanovsk la uzina Aviastar (a existat o comandă din China pentru 38 de avioane și a fost necesară actualizarea flotei VTA, iar Tașkent a refuzat să se corporatizeze și să transfere). TAPOiCh la UAC). Prin urmare, Rusia nu avea de gând să construiască aeronava An-70, ci doar a semnat documente cu conducerea ucraineană pentru a simula cooperarea. Dar drepturile intelectuale au fost totuși împărțite între Ucraina și Rusia la 50:50, ceea ce acum distruge din răsputeri toate visele de a continua An-70 ca proiect pur ucrainean.



Aeronava An-124. La începutul anului 2004, designerul general Balabuev a primit o scrisoare de la conducerea companiei aeriene Volga-Dnepr cu următorul conținut: „Ce persoană remarcabilă ești etc. și numai sub conducerea dumneavoastră poate fi reînviată producția în serie a aeronavei modernizate An-124.” Pe scurt, cu toții am fost de acord să facem un plan de afaceri pentru a restabili producția de serie la Aviastar în cooperare între Rusia și Ucraina. S-a dovedit a fi un volum ponderal, unde, pe lângă orice coji (cum ar fi comenzi pentru 80 de aeronave), au existat și numere reale. Prețul aeronavei a fost de aproximativ 130 de milioane de dolari, fabrica putea produce doar 2 avioane pe an, sunt necesare aproximativ 500 de milioane de dolari pentru pregătirea și restabilirea producției, iar prima aeronavă va fi construită în 3 ani pe baza corpului aeronavei rămase. Dar cea mai importantă cifră a fost următoarea - costul unei ore de zbor pe aceste noi aeronave a fost de 1.7 ori mai mare decât pe aeronavele An-124-100 operate de companiile aeriene! Pe scurt: numărat - a vărsat o lacrimă. Dar după ce Kiva D.S. a devenit designerul general. această „renaștere” a fost ridicată la nivelul guvernelor din 2 țări și a fost promovată și semnată documente pentru MAKS și ceea ce tocmai s-a întâmplat. Și nu a fost cel mai important lucru - comenzi ferme! Erau doar scrisori din a/c „Volga-Dnepr”, „Poliot” și ANTK. Antonova. Nu îmi amintesc, cred că în 2010, când Serghei Ivanov era viceprim-ministru în Rusia, costul aeronavei modernizate numită An-124-111, dacă producția este reluată, a crescut deja la 300 de milioane de dolari. Și acum fă calculul: aceste companii aeriene operează în principal avioane cumpărate cu 0-7 milioane de dolari, dar aici trebuie să cumperi un avion cu 300 de milioane de dolari, care nu va plăti nici într-un secol. Așa s-a încheiat acest epic „Renașterea lui Ruslan”!

Și mai departe! Când, deja la Ulyanovsk, Aviastar a lansat aeronava Il-476 într-o serie și în același timp a fost construită aeronava Tu-204, oficiali foarte înalți ai guvernelor Rusiei și Ucrainei au semnat „documente” privind producția de An- avioane 124 și An-70 la aceeași fabrică. XNUMX. Acesta este același nivel de prostie demonstrat de ambele părți de cei care au pregătit aceste materiale și de cei care le-au semnat.

De fapt, de ce am dat aceste exemple de la An-70 și An-124. În loc să rezolve problemele reale ale industriei în producția de serie în masă, vânzările, modernizarea și organizarea serviciului de întreținere a aeronavelor An-140, An-74, An-148 și An-158, conducerea Întreprinderii de Stat Antonov și a preocupare, condusă de Kiva D. FROM. 10 ani de a face, pur și simplu, prostii complete! Acum, noua conducere a Întreprinderii de Stat Antonov și industria procedează la fel!

Acum să trecem la alții. știri industria aeronautică ucraineană.

Ukroboronprom State Concern este gata să producă sistemul aerian fără pilot Gorlitsa AN-BK-1 pentru Forțele Armate ale Ucrainei începând de anul viitor.



Ochiul liber poate vedea că acesta este un model din plastic spumă, lemn, țevi și roți chinezești de la un magazin de hardware. Poate doar motorul și elicea sunt reale. Iar meșterii de la uzina de producție Antonov nu au plecat încă! Dar ei nici măcar nu înțeleg că planorul este pentru trântor - este exact ca un corp într-o persoană și, cel mai important, există o completare electronică și software, de exemplu. "creier"! Ei cred că au făcut o greșeală și au făcut-o într-un an. În Israel, SUA, Rusia etc., de ani și decenii, companii și institute speciale desfășoară lucrări serioase la „creierele” pentru drone! Nici clientul (Ministerul Ucrainei), nici dezvoltatorul (DP Antonov) nu au doar experiență, ci nici măcar nu au idee cum sunt create „creierele” dronelor de luptă. În cel mai bun caz, ei vor realiza un model mare de avion care zboară liber și îl vor trece drept dronă de luptă. La urma urmei, este imposibil să verifici ce fac, deoarece ambii au „văzut” bani din același „jgheab” - bugetul Regiunii Moscova.

Și iată un alt exemplu! Pe 14 septembrie 2016, o mică companie privată ucraineană Softex Aero (Brovary, regiunea Kiev) a anunțat primul zbor al unui elicopter ușor cu două locuri „de mare viteză” VV-2 proiectat și construit de acesta.



Așa că comparați „realizarea” gigantului de stat GP „Antonov” și realizarea unei mici companii private!

În legătură cu încetarea completă a cooperării în domeniul construcției de aeronave cu Rusia, s-a pierdut principala piață, precum și furnizorul de materiale și echipamente. Deoarece A. Kotsyuba a spus că până la jumătatea anului 2017 toate problemele de înlocuire a materialelor și componentelor rusești vor fi rezolvate, am întrebări despre următoarele aeronave.



Aeronavele An-148 și An-158. Există o comandă reală doar de la Ministerul Apărării al Ucrainei pentru 3 avioane An-148 și 3 pentru Irak (putin probabil). Antonov-ul are 2 An-148 și 3 An-158 de planoare aproape terminate și pot fi completate și umplute cu echipamente occidentale, deși acest lucru este costisitor și foarte problematic. Mai sunt 3 avioane fără aripă și este foarte dificil să le completezi fără participarea Rusiei. După aceea, trebuie efectuate teste de zbor serioase. Cum să operați aceste 3 aeronave în MO? Asa de? În aripă, se folosesc panouri presate, care sunt fabricate numai în Rusia (Verkhnyaya Salda). Pentru a trece la un nou design de plăci laminate și profile extrudate, este necesară reproiectarea cutiei cu aripi. Puteți utiliza, desigur, plăci laminate groase (60 mm), dar caracteristicile lor de rezistență și resurse sunt mai slabe decât la panourile presate, ceea ce înseamnă că structura trebuie consolidată. Acest lucru va crește semnificativ costul și complexitatea producției de piese. Pentru fabricarea ramelor de putere, joase și suporturi, ștampile au fost fabricate în Rusia. Dacă materialele se schimbă, iar în străinătate diferă de cele rusești, atunci este necesar să se efectueze cel puțin teste de rezistență și resurse limitate pe unul nou. Pe scurt, nu există comenzi, iar pentru o serie de mai multe avioane, o astfel de muncă costă foarte mulți bani. Adevărat, nimeni nu numără banii bugetari în Regiunea Moscova.



Aeronava An-178. La crearea acestei aeronave, au fost ignorate cerințele cele mai elementare pentru crearea de aeronave (a se vedea Industria aeronautică a Ucrainei - Imitația continuă” și „Caracteristicile industriei naționale de aeronave din Ucraina”). Motivul pentru aceasta este politica de personal la Întreprinderea de Stat Antonov. Când un lider își selectează adjuncții nu pe o bază profesională, ci pe principiul „orice vrei”. În plus, el însuși nu a fost implicat anterior în crearea de aeronave, după cum se spune, de pe linia centrală. Ca rezultat, avem rezultatul. Au făcut o aeronavă pentru a înlocui An-12, apoi au inventat altceva, iar acum spun că au creat o aeronavă care să înlocuiască aeronava europeană S-160. Adevărat, europenii nu știu despre asta. În plus, Europa produce în masă propria linie de avioane de transport - C-295, C-212, M-28, CN-235, C-295, C-27J și A400M. Acum, europenii se uită la primul avion de transport militar brazilian creat KS-390, care este semnificativ superior aeronavei An-178. Deși aeronava a fost creată din 2010, dar până în 2015 nu a existat o singură comandă pentru ea. Abia după ce autorul a scris despre asta, i-au căutat frenetic (vezi articolele de mai sus).

Concluzia: avem o aeronavă problematică și o lipsă de comenzi. Nu există absolut nicio încredere în poveștile liderilor Întreprinderii de Stat Antonov despre comenzile pentru Azerbaidjan, deoarece tot ce spun ei este 90% neadevărat. Acest lucru poate fi crezut doar dacă partea azeră confirmă într-un fel oficial acest lucru. Dacă luăm în considerare faptul că este necesară schimbarea furnizorilor de echipamente și materiale (panourile presate pentru aripă sunt produse numai în Rusia), atunci acestea sunt schimbări foarte serioase ale aeronavei. Nu stiu daca in Occident producatorii de materiale si echipamente vor fi de acord sa dezvolte ceva pentru o aeronava care nu are comenzi ferme? Nu vreau, așa cum se spune, să cronesc, dar această aeronavă este destinată celei de-a doua aeronave experimentale An-70 - aeronava experimentală îi va transporta pe liderii lui Antonov și suita lor la expoziții străine.



Aeronava An-225. În detaliu de ce a doua aeronavă nu va fi niciodată finalizată, am răspuns la întrebările ziarului Vzglyad și, prin urmare, nu mă voi repeta. I-am scris o scrisoare unui deputat foarte apropiat de Președinte, în care i-am spus ce se întâmplă în industria aeronautică și i-am cerut să arate scrisoarea președintelui, iar el a trimis-o la Ukroboronprom. În această scrisoare și în materialele atașate ei, autorul, în special, a spus pe degete de ce este nerealist și inutil să construiești a 2-a aeronavă An-2 și a 225-a aeronavă An-2. Iată un fragment din răspunsul cu semnătura actoriei. Director general A. Kheruvimov: „... Valabilitatea și relevanța „obținerii a 70 avioane An-2 și An-225”, așa cum semnificați în viața animală, este determinată de resursele și viabilitatea, precum și de cererea pieței . Pentru el însuși, președintele Ucrainei a dat un mandat celor mai importante organizații care au competența și informațiile relevante, precum și viconții reorganizărilor necesare. Restul deciziei va fi luată de organele centrale mai mari ale statului cu privire la furnizarea de informații de încredere...”. Acolo unde câteva minute sunt suficiente pentru ca un profesionist să determine irealitatea acestor proiecte, așa-numitele. „specialişti” aşa-zişi. „Organizațiile de renume” vor cheltui zeci de milioane de grivne pentru a călători jumătate din lume în căutarea echipamentului necesar și a determina costul acestuia. Aparent, despre asta a fost vorba!

Ce rămâne în reziduul uscat:

- Crearea unei aeronave de „luptă” inutilă și finalizarea construcției a 3 avioane An-148 cu echipamente occidentale pentru a „sapă și tăia” mijloacele Ministerului Apărării;

-Crearea și producerea unei drone de luptă foarte necesare (dacă și când va ieși una de luptă - ei bine, o întrebare foarte mare);

-Crearea aeronavei An-132. (În proiectarea chesonului părții centrale a aripii, sunt utilizate panouri presate din Rusia. Aceeași problemă ca aeronavele An-148, An-158 și An-178. Poate fi rezolvată - numai prin proiectarea unui nou secțiunea centrală).

Nu există producție în serie de avioane în Ucraina.

PS Desigur, pot greși, deși am o vastă experiență în crearea, testarea și operarea diferitelor avioane An. Prin urmare, solicit profesioniștilor și experților (dar nu propagandiștilor unicelulari de la Întreprinderea de Stat Antonov) să se alăture acestei discuții pentru a determina ce așteaptă industria aviației din Ucraina și a dezvolta propunerile lor pentru prezentare (nu știu cum) să Președintelui Ucrainei pentru conservarea acesteia.

1976-1982 - Șef departament pentru crearea de noi aliaje și semifabricate pentru aeronava An-124;

1982-1985 - Proiectant lider în serviciul aeronavei An-70;

1985-1989 - Designer principal pentru aeronava An-225 „Mriya”, șef al serviciului de designeri de frunte;

1989-2006 - Deputat Proiectant șef pentru aeronavele An-218, An-124, An-124-100, An-225, An-325 și modificările acestora, precum și sisteme aerospațiale.
Autor:
Sursa originala:
http://hvylya.net/analytics/economics/est-li-budushhee-u-aviastroitelnoy-otrasli-ukrainyi.html
66 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. dmi.pris1
    dmi.pris1 27 septembrie 2016 06:11
    +6
    Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor.Bineînțeles, industria se va dezvolta altfel decât în ​​URSS, la început vor fi comenzi unice. Din orice motiv, vor trebui să aibă o flotă modernă. aviația de luptă, iar aceasta este producția, întreținerea, reparația.
    1. BABA SHURA
      BABA SHURA 27 septembrie 2016 06:16
      +14
      Și să vedem dacă Ucraina va avea viitor?
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 27 septembrie 2016 06:30
        +4
        Și unde va merge?Ce credeți, va dispărea în iad, am trecut printr-o astfel de situație (fără naționalism înflăcărat, desigur) și nu trăim nimic.
        1. SSI
          SSI 27 septembrie 2016 08:25
          +3
          [citat] [/ citat] Și unde va merge?Ce credeți, va dispărea în iad, am trecut printr-o astfel de situație (fără naționalism înflăcărat, desigur) și nu trăim nimic.
          Scuză-mă, dar cine ești și prin ce situație ai trecut?
          1. dmi.pris1
            dmi.pris1 27 septembrie 2016 10:49
            +5
            Uită-te la profilul meu. situația, deși poate nu ai trecut prin ea..
            1. Yuri din Volgograd
              Yuri din Volgograd 29 septembrie 2016 14:25
              0
              Autorul, spre deosebire de majoritatea, nu este un analist de canapea / special / războinic etc., dar chiar nu este ultima persoană din Antonov Design Bureau și are dreptul de a face declarații și propriul punct de vedere ponderal.
              Pe aceasta + logica, percep articolul ca pe un fapt si nici nu voi argumenta daca are sau nu dreptate, mai ales ca logica nu este sustinuta nicaieri.
              În numele meu, voi observa că, din păcate, în Ucraina există într-adevăr o frământare la scară largă (apropo, au experimentat una în paralel cu noi, au ajuns din nou într-un adult) și, cel mai enervant, sunt practic sub control extern, iar cel care controlează, dacă de fapt, nu ține Ucraina ca pe un partener strategic, ci în rolul lui Pug (fără supărare, nu vorbesc de oameni), care ar trebui să fie pe un obicei scurt. și latră ascultător într-o direcție strict specificată (dată sus din coadă în direcția opusă).
              Așa că, în timp ce Moska latră, oasele din castronul ei, lăsate de ea din vremea URSS, dispar, iar din anumite motive cele noi sunt mult mai mici și nu atât de gustoase.
              În general, Ucraina va rămâne cu siguranță, dar marea întrebare este în ce stare. Din pacate.
        2. alexey123
          alexey123 27 septembrie 2016 08:43
          +2
          Voi răspunde la cuvintele lui O. Bender: „Gaura financiară este cea mai adâncă, poți cădea în ea toată viața, dar nu ajungi niciodată la fund”. Această situație îți amintește de vreo țară? Ce dracu este industria aviației dacă nu există bani pentru lucruri de bază?
    2. Aleksander
      Aleksander 27 septembrie 2016 06:53
      +10
      Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor.Bineînțeles, industria se va dezvolta altfel decât în ​​URSS, la început vor fi comenzi unice. Din orice motiv, vor trebui să aibă o flotă modernă. aviația de luptă, iar aceasta este producția, întreținerea, repararea


      au nevoie să aibă un parc, dar va fi mai ieftin să cumpere avioane americane uzate (cum fac majoritatea țărilor) decât să tragă o preocupare uriașă neprofitabilă cu aeronave SINGLE incredibil de scumpe...
      1. SSI
        SSI 27 septembrie 2016 08:26
        +5
        „Comenzile unice” OMĂRĂ industria aviației!
    3. Vladimirets
      Vladimirets 27 septembrie 2016 07:50
      +8
      „va trebui să aibă o flotă de aviație de luptă modernă, iar aceasta este producție, întreținere, reparare”.

      O grămadă de țări nu ultimele au o flotă de aviație de luptă modernă, fără a avea propria lor industrie de aviație. Și să argumentezi astăzi care este viitorul industriei aviatice ucrainene, este ca și cum ai ghici ce fel de iarnă va fi, zăpadă sau nu. Viitorul poate fi orice, există întârziere, poate fi dezvoltat, poate fi risipit.
      1. avt
        avt 27 septembrie 2016 08:27
        +8
        dmi.pris Astăzi, 06:11 Nou
        Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor ...... În orice caz, ei vor trebui să aibă o flotă de aviație de luptă modernă, iar aceasta este producția, întreținerea, reparația ..
        solicita Aceasta este pentru un practicant păcăli , mai ales in ceea ce priveste andocarea aviatiei militare cu o industrie aviatica specifica ex-sovietica a Ucrainei, care nu producea avioane BATTLE ..... ma refer deloc.... ei bine, in general. Așa că grăbește-te cu operația de îndepărtare a creierului Svidomo. Svidomo este așa - nu îl puteți îndepărta chirurgical, va crește și nu va lăsa niciodată realitatea obiectivă să intre în creier. Dar poți trăi fără realitate obiectivă - sări.
        1. SSI
          SSI 27 septembrie 2016 08:45
          +5
          Scuzați-mă, dar este cu siguranță un „specialist practicant, specializat”? Oh, sunt prea liber...
          1. avt
            avt 27 septembrie 2016 09:18
            +4
            SSI Azi, 08:45 ↑
            Scuzați-mă, dar este cu siguranță un „specialist practicant, specializat”?
            Nu-e-e-e-e! Are nevoie de asta Pentru ameliorarea inflamației unui atac de Svidomo cauzat de faza a 4-a a lunii .. unui specialist wassat râs
        2. dmi.pris1
          dmi.pris1 27 septembrie 2016 13:24
          +7
          Să nu ne diagnosticăm unii pe alții.Mai ales că urapatriotismul a mers puțin mai departe de Svidomo.Să fim totuși realiști.Așteaptă de doi ani să înghețe totul acolo și să devină.Probabil ești unul dintre aceștia..Deci acesta este un fel din Svidomo ..
          1. avt
            avt 27 septembrie 2016 14:57
            0
            Citat din: dmi.pris
            Mai mult, urapatriotismul a mers ceva mai departe de Svidomo.

            Citat: Oleg Mirror
            Un comentariu bun, dar necesită totuși o anumită corecție: Svidomo - acest cuvânt în traducere înseamnă înțelepciune, cunoaștere, înțelegere -, în general, caracterizează o persoană dintr-o latură foarte bună. Cel mai apropiat concept în limba rusă de „Svidomo” este „cunoaștere”
            prin urmare, opoziția dintre urapatriotism și Svidomo este oarecum nepotrivită

            râs
            De ce, fără teamă de păcat,
            Cucul îl laudă pe Cocoș?
            Pentru că îl laudă pe Cuc.
            Autor: I. A. Krylov
            râs Poate pentru pădurea „Svidomo”, pentru a ajunge la rus
            Citat: Oleg Mirror
            conceptul în rusă pentru „Svidomo” - „cunoscător”

            Citiți ceva din direct de la reprezentanții „Antonov”? Ei bine, în ceea ce privește numărul de noi Ukroavioane produse în 2016? Apropo, produse în masă în Rusia.
    4. Alex_59
      Alex_59 27 septembrie 2016 08:05
      +9
      Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor.Bineînțeles, industria se va dezvolta altfel decât în ​​URSS, la început vor fi comenzi unice. Din orice motiv, vor trebui să aibă o flotă modernă. aviația de luptă, iar aceasta este producția, întreținerea, reparația.
      Ucraina are potențialul de a-și crea propria sa industrie aviatică independentă. Dar numai în anumite nișe înguste - avioane de transport de clasă ușoare și grele, nave regionale de pasageri. Orice altceva nu știu cum și nu vor putea să învețe. Mai degrabă, este o chestiune de bani și timp. Dacă turnați miliarde de dolari în Antonov peste 20-30 de ani, atunci probabil vă puteți face propriul luptător de generația a 5-a, dar în acest timp toată lumea va merge mult înainte. Deci nu este real. Atunci apare întrebarea, poate Ucraina să păstreze cel puțin ceea ce are - industria aeronavelor de transport și de pasageri? Avioane precum An-178 și An-70 sunt necesare doar armatei, în viața civilă toată lumea folosește transportoare fără pompă ascuțite pentru containere - este mai ieftin. Piața An-178 este foarte îngustă. NATO și Rusia nu vor mai cumpăra aceste avioane. Rămân țări foarte sărace din lumea a treia și Ucraina însăși, ceea ce înseamnă producție la scară mică. Rezultatul este pierderea. An-124 a fost produs numai în Federația Rusă, ei înșiși nu îl vor face, deoarece. este mai ușor să creezi un nou avion de la zero. Nimeni nu are nevoie de An-225 - nu există o astfel de marfă pe planeta Pământ. Au rămas doar pasagerii An-148 și An-140. Dar problemele sunt aceleași. Companiile aeriene serioase occidentale nu vor cumpăra un porc într-o picătură - le este mai ușor să lucreze cu Embraer și Bombardier. Acestea au o rețea de servicii dezvoltată, leasing și logistică. Nici Federația Rusă nu va cumpăra acum. Și cine va cumpăra? India? Irak? Au o grămadă de bani? Din nou, la scară mică și neprofitabilă.
      Industria aviației ucrainene poate supraviețui doar ca parte a industriei aviatice ruse. Dar nici nu avem nevoie de el.
      1. avt
        avt 27 septembrie 2016 08:35
        +2
        Alex_59Ucraina are potențialul de a-și crea propria sa industrie aviatică independentă. Dar numai în anumite nișe înguste - avioane de transport de clasă ușoare și grele, nave regionale de pasageri. Orice altceva nu știu cum și nu vor putea să învețe.
        Ei bine, mai degrabă, potențialul ERA, din nou, nu au menționat fabricile de reparații construite în URSS pentru a deservi vehiculele de luptă ...... fabricate în Rusia de birourile de proiectare rusești. Și așa, da. Doar Rusia avea nevoie de Ukraviaprom în cooperarea în producție. Și faptul că oamenii de rând îl vor termina, oricui, cu excepția celor infectați cu creierul Svidomo, a devenit complet clar DUPĂ epopeea cu An-7X. Ei bine, o încercare, de altfel, cu desfășurarea unei părți a producției din și în Germania, de a intra pe piața de airbus din Europa.
      2. Ruswolf
        Ruswolf 27 septembrie 2016 10:14
        +2
        Alex_59
        Industria aviației ucrainene poate supraviețui doar ca parte a industriei aviatice ruse. Dar nici nu avem nevoie de el.

        Sunt de acord cu tine! Dar nu uitați de compasiunea Rusiei!
        Va veni un nou președinte, va începe ce să facă acolo, va plânge în vesta lui Putin.... Rusia va ierta datoriile și va cumpăra inutile ...... nu în primul.
      3. Liderul Redskins
        Liderul Redskins 27 septembrie 2016 21:55
        +2
        Scuzați-mă, dar pe ce piețe furnizează Rusia avioane interne? În „saltea”? "uropu"? Aceleași țări din Asia, Africa. Și, practic, „la vechile adrese”. Deși uneori eșuează - India este un exemplu în acest sens.
        1. satul egor
          satul egor 28 septembrie 2016 02:52
          0
          Știți că noile noastre avioane operează deja în America de Nord Islanda Asia?
        2. Alex_59
          Alex_59 28 septembrie 2016 06:36
          0
          Citat: Liderul Pieilor Roșii
          Scuzați-mă, dar pe ce piețe furnizează Rusia avioane interne? În „saltea”? "uropu"? Aceleași țări din Asia, Africa. Și, practic, „la vechile adrese”. Deși uneori eșuează - India este un exemplu în acest sens.

          Ei bine, cine spune că totul este minunat la noi? Nu, există și dificultăți. Dar totuși, spre deosebire de ucraineni, există o reputație pozitivă și piața noastră este mai largă. Și pe lângă Asia și Africa, există exemple de vânzări către țările dezvoltate. Ka-27/32, de exemplu, sunt vândute foarte larg, au fost cumpărate sau cumpărate de Coreea de Sud (63 de elicoptere), Canada, Turcia, Grecia, Spania, Portugalia și chiar Japonia (1 elicopter). Ei bine, cumpărătorul nostru principal este o China foarte solvată.
    5. Ruswolf
      Ruswolf 27 septembrie 2016 08:47
      +2
      dmi.pris
      Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, eu cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor

      Susțin!
      Dacă elimini toate ha-ha și hee-hee și vorbești de prostie.
      Cred că toți cei care sunt pregătiți pentru creație și dezvoltare au un viitor.
      Ceea ce se întâmplă astăzi în Ucraina este, fără îndoială, un act de distrugere. Dar asta nu înseamnă că nu au mai rămas oameni care au primit educație și educație sovietică. Și asta înseamnă că Ucraina are potențial. Doar că astăzi nimeni nu are nevoie de el, din cauza faptului că mai este ceva de furat și, în consecință, cei care fură sunt la putere.
      Aceasta înseamnă că vremea creației nu a venit încă. Dar va fi!
      hi
      1. Alex_59
        Alex_59 27 septembrie 2016 09:21
        0
        Aceasta înseamnă că vremea creației nu a venit încă. Dar va fi!
        Când nu va fi lăsată nicio piatră neîntoarsă? Ei bine... Să vedem. Acele avioane pe care le are Ucraina sunt rezultatul unei cooperări profunde cu Federația Rusă. Jumătate dintre componente sunt produse în Federația Rusă. Ei refuză să coopereze cu Federația Rusă. Care iesire? Laicul crede că poți doar să iei și să înlocuiești componentele cu unele occidentale - dar smochine acolo! Există standarde complet diferite. Nu o poți înlocui pur și simplu așa, trebuie să reproiectezi întregul avion. Apoi certificați. Cine va plăti pentru asta? Este mai ușor să arunci totul în fier vechi și să urmezi calea GSS, creând imediat o nouă aeronavă conform standardelor occidentale. Dar din nou, acest lucru este o mulțime de bani și timp. Prin urmare, ucrainenii au două căi - fie suportă rapid Rusia, fie renunță la tot ce au și încearcă să pornească de la zero în cooperare cu Occidentul. Rețineți că nu există filantropi în Occident - au nevoie de venituri. Ei trebuie să fie convinși că o astfel de cooperare este promițătoare. Nu este nimic imposibil în asta - lasă-i să încerce dacă vor. Dar nu va mai fi industria de aviație cea care există astăzi, de fapt va fi ceva cu totul nou, fără aceste An-70/178/148/124.
      2. avt
        avt 27 septembrie 2016 09:25
        0
        Susțin!
        Dacă elimini toate ha-ha și hee-hee și vorbești de prostie.
        Cred că toți cei care sunt pregătiți pentru creație și dezvoltare au un viitor....
        ,,Trăiască pacea mondială! Faceți un pas mai larg, tovarăși, pe calea victoriei în cauza păcii și a comunismului! "Ce altceva? Și -,, Metalurgiști! Forța voastră este în costumul de baie!"
        Dar asta nu înseamnă că nu au mai rămas oameni care au primit educație și educație sovietică. Și asta înseamnă că Ucraina are potențial.
        „Trăiască rațiunea, să piară nebunia!?” wassat recurs Faceți-o campanie ...... seamănă cumva cu șamanismul. Doar că o tamburină virtuală nu este suficientă. Și așa - nu este absolut nimic în sine, mai ales mi-a plăcut otkhodnyak! râs bine
        Aceasta înseamnă că vremea creației nu a venit încă. Dar va fi!
        Ei bine, o variație pe tema „Boomer” -,, Noi nu suntem așa, timpul este așa. Ei bine, bineînțeles că poți.
    6. Winnie76
      Winnie76 27 septembrie 2016 09:08
      0
      Citat din: dmi.pris
      Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, eu cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor.

      Chiar dacă, prin niște super-eforturi titanice, Ucraina începe să construiască avioane, cui le va putea vinde? În plus, regiuni întregi se prăbușesc din Ucraina însăși, iar discutarea perspectivelor pentru industria aeronautică este pur și simplu ridicolă...
    7. ultra
      ultra 27 septembrie 2016 10:41
      +1
      Si unde vine "urale-patriotii"? Ai citit articolul?
      1. avt
        avt 27 septembrie 2016 10:48
        +1
        ultra Azi, 10:41 ↑ Nou
        Si unde vine "urale-patriotii"? Ai citit articolul?
        De ce ar trebui să citească articolul? Chiar și eu îl voi declara public pe actualul șef al „Antonov” că în 2016 au fabricat... NU UN SINGUR avion. Asta chiar dacă există un rest de la cooperarea cu Rusia. Principalul lucru este că are Svidomo VERA! totul va fi harasho, totul va fi harasho, el știe asta. wassat
    8. utilizator
      utilizator 27 septembrie 2016 21:55
      0
      Desigur, industria se va dezvolta diferit decât în ​​URSS, la început vor exista comenzi unice.


      Dacă nu există serie, atunci nimeni nu va avea nevoie de nicio aeronavă din cauza costului său, este mai ieftin de cumpărat.
    9. APASUS
      APASUS 27 septembrie 2016 22:41
      0
      Citat din: dmi.pris
      Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor.Bineînțeles, industria se va dezvolta altfel decât în ​​URSS, la început vor fi comenzi unice. Din orice motiv, vor trebui să aibă o flotă modernă. aviația de luptă, iar aceasta este producția, întreținerea, reparația.

      Un gând interesant, dar paradoxul realității constă în faptul că, veniți la putere, „partenerii” noștri au tăiat în primul rând producția de înaltă tehnologie pentru noi.Industria noastră de aviație civilă încă mai poate da naștere doar câtorva.
      Și de ce Ucraina poate avea perspective în aviație într-o situație similară???
      Nu au producție de avioane și, din păcate, s-au încheiat pentru totdeauna!
    10. Orionvit
      Orionvit 27 septembrie 2016 22:56
      +1
      Nu există viitor. Prăbușirea industriei nu are loc de la sine, ci la comenzi directe de la Kiev și din străinătate. După Maidan, primul decret al noului „guvern” a fost de a interzice Motor Sich să furnizeze motoare Rusiei, care reprezintă 80% din producția fabricii. Dacă Ucraina aspiră la Uniunea Europeană, atunci se produc aeronave acolo în Airbus, iar motoarele de aeronave pe Rolls-Royce, iar Ucraina cu industria sa de aviație, locul ei a fost arătat. Iar locul ei în Uniunea Europeană s-a dovedit a fi aproape de pa.ra.shi.
    11. Toptygin
      Toptygin 29 septembrie 2016 14:35
      0
      Desigur că va fi. Pentru a face acest lucru, Ministerul Apărării ucrainean va cumpăra vechiul „Hercule” sau ceva de genul acesta.
  2. Yak28
    Yak28 27 septembrie 2016 06:52
    +9
    Există un viitor pentru industria aeronautică în Ucraina? nu, dar mai mult de jumătate din flotă a fost produsă acolo. Și aproape toată aviația civilă zboară pe Boeing.
  3. AUralski
    AUralski 27 septembrie 2016 07:26
    +2
    Kozma Prutkov avea dreptate: „Un specialist este ca un flux - plenitudinea lui este unilaterală”.
    Statul este pe moarte, care sunt perspectivele x „ucrainene”?
    Corpul este în moarte clinică, iar degetul vorbește despre viitor...
    1. SSI
      SSI 27 septembrie 2016 08:30
      +2
      Vă cer scuze, dar acesta este KUZMA Prutkov, nu „Kosma Prutkov”... „Kuzma...” puțin mai târziu, dar aveți perfectă dreptate!
  4. sgr291158
    sgr291158 27 septembrie 2016 07:46
    +1
    Industria aviației Ukropov se va prăbuși, la fel ca toată Ucraina.
  5. Fulger
    Fulger 27 septembrie 2016 07:55
    +3
    Uzina de aviație Samara „a zburat” în mare parte din cauza evenimentelor din Ucraina. Înainte de Maidan, toată speranța era pentru producția de An-140. Dar aprovizionarea cu aripi și motoare din Ucraina a fost întreruptă și acum doar bombardierele capitale și Tu -154 au ramas, si chiar datorii.De la locomotiva In industria aviatica sovietica (fara patos), uzina se transforma intr-un ARZ de mana medie.Au vrut sa lanseze Il-114, dar de data aceasta si investitii considerabile in pre -producție, deci ARZ și reduceri.Și spui UCRAINA. A fost o bubuitură și a răsunat pe Volga. Ultimele fire care ne leagă de Nipru sunt rupte. Și junta este mai vie decât toți cei vii, deși este îngropată în fiecare articol. Prin urmare, nu mă bucură eșecurile lor..
    1. SSI
      SSI 27 septembrie 2016 08:41
      +5
      Te înțeleg foarte bine, dar proprietarul uzinei tale, un anume Deripaska, nu a intenționat inițial să construiască avioane. Scopul lui este aluminiul... A luat tot ce a putut de la fabrică, a împărțit fabrica ta în CJSC, LLC, etc...ȘI NU VREA SA construiesc avioane, pot da un dinte, îmi pare rău, dar în sfârșitul În anii 90, începutul anilor 2000, am vizitat KuAZ...
      1. Fulger
        Fulger 27 septembrie 2016 13:47
        0
        Cel mai amuzant lucru la acest detectiv este că Uzina de metalurgie Samara aparține acum americanilor, deși, conform ideii sovietice, trebuia să satisfacă poftele serioase ale fabricilor de asamblare a aeronavelor sovietice și ale fabricilor legate de spațiu la capacitate maximă. directivele pentru dezvoltarea strategică a producției pe care le primesc de la gloriosul oraș Pittsburgh pot fi doar ghicite.
  6. PKK
    PKK 27 septembrie 2016 08:12
    0
    Principalul factor sunt hoții care iau compania la fier vechi. Și oricâte investiții sunt planificate, totul va fi inutil, mașinile, liniile, echipamentele sunt furate.
  7. Inginer
    Inginer 27 septembrie 2016 08:50
    0
    Ei bine, pentru un astfel de An-70 necesar în trupe, pentru vânzarea documentației despre el către Airbus, pentru subminarea capacității de apărare a țării prin aceasta - nu există iertare pentru ei.
    1. Alex_59
      Alex_59 27 septembrie 2016 09:13
      +1
      Ei bine, pentru un astfel de An-70 necesar în trupe,
      Nu este nevoie de el în trupe. Nu poartă o unitate obișnuită a Forțelor Aeropurtate, cum ar fi IL-76. Și pentru a înlocui calul de muncă, An-12 este prea mare și prea scump.
      1. avt
        avt 27 septembrie 2016 12:07
        +2
        Alex_59 Azi, 09:13 ↑
        Ei bine, pentru un astfel de An-70 necesar în trupe, nu este necesar în trupe. Nu poartă o unitate obișnuită a Forțelor Aeropurtate, cum ar fi IL-76. Și pentru a înlocui calul de muncă, An-12 este prea mare și prea scump.
        O SA ÎNCEPE DE LA SFÂRȘIT - ,, SCUMP "este tratat de o serie mare și de agenții specializate de aplicare a legii, ei bine, dacă chiar monitorizează schemele de corupție. ,, Prea mare" - deci, în general, în URSS, ventuzele de pedale nu a comandat echipamente, ci ,, pentru creștere, " sub dimensiunile următoarei generații de echipamente în curs de proiectare, sub întreaga gamă. Ei bine, despre "nu este necesar în trupe" - Care și ale cui? wassat În URSS-ul nostru, în general, avioanele de transport din VTA au lucrat pentru nevoile întregii armate (inclusiv Forțele strategice de rachete, desigur, cu facilitățile lor de mari dimensiuni) și ale Marinei. Deci faptul că An-70 a fost nu a fost adus la producția de serie în Rusia cu plata documentației de la Antonov ", nu există un peremog, pentru VTA al Federației Ruse. Ar fi doar foarte solicitat în transport și concurență pentru aparatul din cadrul proiectului", Yermak „nu ar fi, ci a luat locul lui Il-76 cu compartimentul său de marfă mai mic. DAR! Avem ce avem și așteptăm IL214 și „Ermak”
        1. Alex_59
          Alex_59 27 septembrie 2016 12:54
          +1
          Citat din avt
          În URSS-ul nostru, în general, avioanele de transport din VTA au lucrat pentru nevoile ÎNTREGIEI Armate (inclusiv Forțele Strategice de Rachete, desigur, cu economia lor de dimensiuni mari) și ale Marinei.

          Al 61-lea VA, în care sunt asamblate 90% din toate IL-76-urile, rezolvă problemele în primul rând în interesul Forțelor Aeropurtate și abia apoi totul. În 2009, al 61-lea VA avea aproximativ 215 Il-76 și doar 16 An-12. An-70 nu poate înlocui Il-76, în primul rând pentru că aeronava principală a Forțelor Aeropurtate trebuie să ia la bord un pluton al Forțelor Aeropurtate, iar acesta este 3 BMD-uri. Il-76 găzduiește cu ușurință 3 BMD, în timp ce An-70 nu (doar 2 BMD). Când încercați să echipați VTAP-urile An-70 din VA 61, toate standardele pentru aterizare se vor prăbuși. Acum, pentru transferul unei companii de parașutiști, este necesară o ținută de la o legătură a IL-76-urilor. Și An-70 va avea nevoie de o legătură și jumătate - anarhie completă și mizerie.

          Citat din avt
          „Prea mare” – deci în general în URSS nu ventuzele de pedale au comandat echipamente, ci „pentru creștere”, sub dimensiunile următoarei generații de echipamente în curs de proiectare, pentru întreaga gamă.

          Poate că o astfel de idee a fost în mintea designerilor, dar în realitate s-a dovedit că nu pește, nu carne. De ce An-70 nu va înlocui Il spus mai sus. Și aici este An-12. La sfârșitul anilor 80, când a fost conceput An-70, sarcina principală a lui An-12 nu era transferarea forțelor aeriene, ci asigurarea activităților zilnice ale forțelor aeriene. Și tot așa rămâne. Cândva a fost principalul avion de aterizare, dar IL-76 l-a înlocuit complet până la sfârșitul anilor 80. Și ce fac An-12-urile? De exemplu, undeva în Krymsk, în IAP, trebuie să ridicați o pereche de Al-31 și să le duceți la Rybinsk pentru reparații. De dragul unei astfel de încărcături, conducerea celui de-al 76-lea este prea gras, așa că scot An-12 din SAP-ul local Rostov și îl iau pentru reparații. Sau un alt exemplu - trebuie să transferați tehnicieni după o escadrilă sau un regiment zburător. An-12, dependent de muncă, zboară din nou. Dimensiunile, eficiența și capacitatea de transport ale An-12 acoperă toate nevoile Forțelor Aeriene în acest tip de aeronave „casnice”. De ce avem nevoie de An-70 pentru asta? Mai degrabă, An-178 este potrivit pentru acest rol. Prin urmare, articolul spune corect - am cumpăra o duzină sau două dintre aceste avioane pentru forțele de operațiuni speciale și atât.
          1. avt
            avt 27 septembrie 2016 15:07
            0
            Citat: Alex_59
            ? Mai degrabă, An-178 este potrivit pentru acest rol.

            Ei bine, să-l punem pe acesta făcut în grabă de la An-148 în speranța de a sări peste Il214 și de a mușca din bugetul Ministerului Apărării din RF, nu va juca niciun rol nicăieri - mașina, spre deosebire de An70, este născut mort.
            Citat: Alex_59
            Dimensiunile, eficiența și capacitatea de transport ale An-12 acoperă toate nevoile Forțelor Aeriene în acest tip de aeronave „casnice”.

            solicita Uh-uh-uh, nashalnike, mana! Deci asta e trucul, că al 12-lea nu este produs, ci să-l corectezi ca USs 130 Nu. ei bine, nu vor! Și nu există înlocuire... solicita deși în URSS trebuia să fie al 70-lea.Așa că întorc IL76. Masura... intermediara.Cred ca pana la urma se vor opri la linia Ilov: 112/114;214; si "Ermak" -Analogic ,, Globemaster, ei bine, cel mai popular si ........ .conac modernizat 76th râs El pare a fi etern.
            1. Alex_59
              Alex_59 27 septembrie 2016 15:38
              +1
              Citat din avt
              Deci asta e trucul, că al 12-lea nu este produs, ci să-l corectezi ca USs 130

              Doar atât, că An-178 nu se rostogolește, IL-214 nu se știe când va fi. Părerea mea este să renunț la ambițiile „marii puteri aeriene” și să cumpăr o față chinezului Y-9. Un mod elegant de a ocoli ucrainenii. Și colectează-l temporar până când dau naștere construcției pe termen lung a IL-214 (dacă nefericiții noștri conducători dau naștere).
              Și în viitor, înlocuirea lui 76 ar trebui să fie sub forma unui analog al S-17 cu o capacitate de transport de 85-90 de tone pentru un personal promițător al Forțelor Aeropurtate cu patru vehicule de luptă de infanterie într-un pluton. Sau sub personalul actual cu 3 BMD-uri, dar cu capacitatea de a zbura de multe ori mai departe decât modernul Il-76. Astfel încât a decolat în Pskov și a aterizat imediat în Angola, fără aterizări intermediare și realimentare.
              1. avt
                avt 27 septembrie 2016 15:56
                0
                Citat: Alex_59
                Părerea mea este să renunț la ambițiile „marii puteri aeriene” și să cumpăr o față chinezului Y-9.

                Sunt complet de acord, cu excepția asta. Zburăm pe 76. Destul de faptul că încearcă deja să ne obțină o replică chineză a lui An24 în Orientul Îndepărtat sub formă de șurubelniță. Slavă Domnului, cei 114 și 112 îndelung răbdători sunt pe drum, zdrobiți de dragul An140 cu promisiunea că va face o rampă din el.
  8. apoi
    apoi 27 septembrie 2016 10:34
    0
    Autorul nu a reflectat un alt aspect, deloc lipsit de importanță, dacă și cât de multă datorie are Întreprinderea de Stat Antonov. Dar chiar și fără acest lucru, răspunsul este evident, viitorul industriei aeronautice din Ucraina constă în producția de oale și tigăi.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 27 septembrie 2016 12:04
      +2
      Citat din sedan
      Dar chiar și fără acest lucru, răspunsul este evident, viitorul industriei aeronautice din Ucraina constă în producția de oale și tigăi.

      Mai degrabă, ușa și lacătele - ca TAPOiCH:
      Potrivit resursei Ferghana.ru, fosta navă amiral a industriei aviatice sovietice, Asociația de producție a aviației din Tașkent, numită după V. Chkalov (TAPOiCH) (din ianuarie 2014 - Uzina mecanică Tașkent OJSC) va deveni producător de uși și lacăte.
      Producția de noi produse va începe în 2016, capacitatea de proiectare anuală va fi de 200 de încuietori.
  9. prea-doctor
    prea-doctor 27 septembrie 2016 11:10
    +2
    Nu contează ce oportunități are industria aviației ucrainene. Este important ca Boeing să nu aibă nevoie de un concurent. Aceasta înseamnă că industria aviatică a Ucrainei va fi sugrumată, indiferent de felul în care va flutura. Este posibil ca același Boeing să cumpere mai târziu unele dintre capacități pentru aproape nimic.
  10. kvm
    kvm 27 septembrie 2016 12:01
    0
    Glasul celui care plânge în pustie... Se vede că omul își înrădăcinează cauza. Îl înțeleg perfect, dar nu pot decât să simpatizez.
  11. rotmistr60
    rotmistr60 27 septembrie 2016 12:14
    +3
    Citat din: dmi.pris
    Spre deosebire de patrioții noștri jingoști, eu cred că industria aviației ucrainene mai are un viitor.

    Spre deosebire de urale-liberali, eu cred că viitorul industriei aviatice ucrainene nu. Chiar dacă țara nu se destramă încă, „prietenii” occidentali ai Ucrainei nu vor permite acestei industrii aviatice să se dezvolte. Trebuie să-și vândă avioanele.
  12. Bufet
    Bufet 27 septembrie 2016 12:25
    +1
    Și ce zici de Antonov? Aceasta este într-o stare diferită și acum ostilă. Rusia are propriile sale probleme cu industria aeronautică. Și acum te oferi să-ți rezolvi problemele? Și cum va funcționa totul, pentru a primi din nou comenzi din Rusia? Bravo băieți, nu spuneți nimic.
  13. BAI
    BAI 27 septembrie 2016 12:27
    +1
    În opinia mea non-profesională, cea mai probabilă direcție pentru dezvoltarea industriei aviației ucrainene este producția de avioane de luptă proiectate occidental pe teritoriul Ucrainei. Problema furnizării de arme letale va fi închisă - totul este fabricat în Ucraina, cu excepția unor componente. Occidentul poate plăti el însuși pentru această muncă, sub pretextul de a ajuta Ucraina să-și revigoreze economia.
    1. avt
      avt 27 septembrie 2016 12:50
      +3
      Citat din B.A.I.
      În opinia mea non-profesională, cea mai probabilă direcție pentru dezvoltarea industriei aviației ucrainene este producția de avioane de luptă proiectate occidental pe teritoriul Ucrainei.

      wassat râs Așa că nu va fi Europa Europa! Si UNDE in CE tara din Europa sub licenta se LUPTA avioanele altora??? Și ce ar fi lângă India ........ Ruina este doar într-un roman fantasy, un univers paralel, dacă se mută pe planeta Nibiru ca o țară întreagă, ei bine, cu tot globul lor ucrainean! bătăuș
      Citat din B.A.I.
      Occidentul poate plăti el însuși pentru această muncă, sub pretextul de a ajuta Ucraina să-și revigoreze economia.

      râs Pentru împrumuturile FMI râs Trimite un comentariu lui Zadornov și cere o taxă pentru reluare... chiar și două.
  14. uskrabut
    uskrabut 27 septembrie 2016 15:19
    0
    Înțeleg totul, îmi pare rău de Ucraina, îmi pare rău de Antonov Design Bureau. Dar cui i-a fost milă de birourile noastre de proiectare și de fabricile noastre de avioane? Același Voronezh VASO, care a produs Il-86 (96). Acum, cu durere, nituiește niște Anas în jumătate, în exemplare unice. Și avem nevoie de ea? Ar fi mai bine să-și pună în producție dezvoltările Il sau Tu și să creeze condiții pentru companiile lor aeriene ruse atunci când este mai profitabil să zboare cu aeronave rusești (totul este ușor de reglementat prin impozite și taxe) și, în același timp, să creeze patronajul pentru aeronavele noastre pe piețele externe. Și există cineva care să fie trist pentru industria aviației ucrainene, uite cum au mers pe Maidan, îi poți vedea imediat pe cei mai deștepți și mai muncitori!
  15. Prince_Pensions
    Prince_Pensions 27 septembrie 2016 16:30
    0
    Prin urmare, solicit profesioniștilor și experților (dar nu propagandiștilor unicelulari de la Întreprinderea de Stat Antonov) să se alăture acestei discuții pentru a determina ce așteaptă industria aviației din Ucraina și a dezvolta propunerile lor pentru prezentare (nu știu cum) să Președintelui Ucrainei pentru conservarea acesteia.
    Chiar va ajuta?
  16. Prince_Pensions
    Prince_Pensions 27 septembrie 2016 16:42
    0
    Citat din Yak28
    din fericire, comuniștii, care sunt certați de toți, au făcut o grămadă de avioane, țara e plecată de 25 de ani și acolo s-a produs mai mult de jumătate din flotă.Și aproape toată aviația civilă zboară pe Boeing.
    Da, restanța este bună. Dacă nu erau revoluții, ticăloșii din state cu anglo-saxonii în genunchi în pragul ușii noastre cu mâinile întinse au stat și au întrebat
  17. Pete Mitchell
    Pete Mitchell 27 septembrie 2016 18:02
    +9
    Nici un viitor. Boeing, EADS, brazilienii și canadienii pur și simplu nu vor permite să apară nici măcar un indiciu de concurență, iar în cazul țării 404, nici măcar pe propriul teritoriu. Maximul va permite eliberarea panourilor individuale. Ei înșiși s-au disociat de Rusia - în înot liber.
    Antonov a murit, dar este păcat...
  18. Alex20042004
    Alex20042004 27 septembrie 2016 18:21
    +1
    Da, totul ține de minți - panheads.
  19. Oleg Karlash
    Oleg Karlash 27 septembrie 2016 19:13
    +1
    Industria aviației ucrainene nu are viitor. Și nu a fost niciodată. Pentru că industria aviației ucrainene face parte din industria aviației ruse, o parte care s-a dovedit a fi ruptă și izolată de capacitățile principale. O mână tăiată nu este viabilă. Rusia va încerca să crească un nou braț pentru ea însăși (și o va face, puteți fi sigur). Ei bine, voi, vechii ucraineni, nu veți mai zbura. Și nu numai în spațiu. Mai bine te duci în Europa (mergi, nu zbori). Și aș dori să-i doresc acestui cetățean al tău Kiwi să rămână cât mai mult timp la cârma fostei industriei aviatice a fostei Ucraine. Descarca. Dacă Dumnezeu vrea să pedepsească - el privează mintea.
  20. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 27 septembrie 2016 22:07
    +1
    În articol, nu mi-a plăcut relatarea plictisitoare a autorului despre liderii fabricii Antonov - personal am auzit despre Balabuev doar din colțul urechii. Prenume noi - pentru mine, ca locuitor, nu înseamnă nimic. Nu aș sfătui să semnați pentru ei, fără acte sau acte. Dar autorul a reușit și aici - a povestit din imagine cât de rău este UAV-ul promițător.
    Da, maeștrii de la Antonov DP nu au fost încă transferați! Și nici nu înțeleg
    Aici - inginerii care și-au dedicat întreaga viață aviației, care au creat mai multe avioane remarcabile, nu înțeleg, dar autorul a înțeles-o imediat!
    Încă un articol despre înmormântarea industriei aviatice (industria transportului gazelor, transporturilor, industria apărării... și așa mai departe) și de ce sunt fleacuri!... Ucraina!
    Mă voi abona la cei care cred în industria aviatică a vecinilor lor. Timpul va spune...
    1. satul egor
      satul egor 28 septembrie 2016 03:00
      0
      în general, autorul acestui PISMA este proiectantul șef adjunct și anterior a fost proiectantul șef. așa că cunoaște mai mulți ingineri.
  21. Asher
    Asher 27 septembrie 2016 22:18
    +3
    Puteți vorbi lung și frumos despre posibilul viitor al rămășițelor URSS și, în acest caz, neînțelegeri precum ieșirea - industria aeriană. Mi-am răspuns la această întrebare în 1988, când am venit într-o călătorie de afaceri la Antonov Design Bureau, ca tânăr designer de avioane. M-a surprins priveliștea sălii mari a Biroului de Proiectare, unde lucrau o mulțime de bătrâni cărunt. Asta e tot viitorul. Plus a lovit Kievul impregnat cu ucrainism și oameni proști dăunători. Nu înțelegeți soiurile de G ucrainean, toți sunt mânjiți acolo cu trădarea strămoșilor lor, esența lor rusă.
  22. AlHazred
    AlHazred 28 septembrie 2016 02:52
    0
    Orice poate avea un viitor. Dar, având în vedere situația actuală din Ucraina, această întrebare nu sună mai bine decât „Va adera Ucraina la UE?” Va intra. Dar nu înainte de Turcia.