Rusia și India au soluționat disputele privind producția comună de export PAK FA

Moscova și New Delhi au ajuns la o înțelegere reciprocă cu privire la problemele controversate care au apărut în timpul implementării unui proiect comun pentru dezvoltarea și producerea a 5-a generație de luptători FGFA, relatează. Vedere cu referire la comandantul șef al forțelor aeriene indiene Arup Rahu.

Anterior, „India a avut întrebări despre costul total al proiectului, precum și despre transferul de tehnologie”, a explicat Raha.

Rusia și India au reluat negocierile privind proiectul FGFA în luna februarie a acestui an. În special, s-a decis reducerea costului total de dezvoltare cu 40% - la 4 miliarde de dolari pe fiecare parte.

În august, sa raportat că prima etapă a dezvoltării a fost finalizată - proiect și lucrări tehnice. Apoi, mass-media a raportat că părțile au convenit asupra detaliilor viitoarei producții comune a unui luptător promițător.

Referință ziar: „FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft) este o versiune de export a avionului de luptă rus de generația a 5-a PAK (T-50). Acest proiect face parte din politica „Make in India” urmată de actualul guvern indian. Pe partea rusă, dezvoltatorul de aeronave este Sukhoi Design Bureau, iar pe partea indiană, Hindustan Aeronautics Ltd.”

Comments

[Чёрный]

Exercițiile ruso-pakistaneze chiar au avut un efect atât de benefic?

[cniza]

India nu este un partener ușor, ci unul necesar.

[DIMA45R]

Explicați de ce este necesar acest lucru? Este clar că banii, dar vorbim de dezvoltare. Vom dezvolta din nou ceea ce am dezvoltat deja cu modificări minore, doar într-o versiune redusă, iar India va participa și va învăța pentru bani.

[Alex777]

Citat: DIMA45R

.... iar India va participa și va învăța pentru bani.

Asta e treaba: banii.
Nimeni nu mai cumpără „produsul final” în volume mari.
Toată lumea încearcă să învețe. Adevărul este că nu totul și nu toată lumea reușește.

[Stas157]

Indienii sunt deștepți, s-au rupt aproape dublu față de preț și au așteptat până când rușii au adus avionul la teste de stat! Ce este de dezvoltat în continuare? (Aproximativ! Lucrarea principală a fost deja făcută) Este doar să o refacem într-o versiune cu două localuri. În esență, ei s-au asigurat împotriva riscurilor unei perfecționări îndelungate a aeronavei și investind fonduri suplimentare pentru aceasta. La această oră ei alocă bani pentru o aeronavă deja finalizată, și cu motorul etapei a doua!
Sper că Rusia își va recupera bănuțul dintr-o serie lungă de avioane pe care le vor comanda indienii.

[Wiruz]

Ce este de dezvoltat în continuare?

Nu, umplerea PAK FA va fi mai puternică, în plus, FGFA are o cotă indiană de tehnologie. FGFA în sine nici măcar nu a zburat încă, sau poate nici nu a fost asamblat încă.

[www.zyablik.olga]

Citat din Wiruz

Nu, umplerea PAK FA va fi mai puternică, în plus, FGFA are o cotă indiană de tehnologie.

În orice caz, elementul de bază al avionicii luptătorului rus de generația a 5-a va fi parțial indian. Pe Su-35S, componentele importate din electronice depășesc 25%.

[Zaurbek]

... și este puțin probabil ca indienii să producă motoare.

[INTA_VEGA]

Dar electronicele complexe sunt ale lor. Pe „vechiul” Su-35S, componentele importate sunt de 25%. Pe PAK, această cifră este în mod clar și mai mare, deoarece componentele, așa cum au făcut-o în versiunile unice, fac acest lucru.

[Koshak]

Citat: Stas157

Indienii sunt deștepți, s-au rupt aproape dublu față de preț și au așteptat până când rușii au adus avionul la teste de stat!

Asta e corect. Cu „uscătoarele” ne șantajau cu „Rafalele”, și acum cu ce? Au amenințat că vor cumpăra F-35?

[VitaVKO]

Ar fi bine să se convină acum asupra unor proiecte similare pentru dezvoltarea și crearea unui sistem unificat de apărare antirachetă în cadrul SCO.

[Tusv]

Citat: VitaVKO

Ar fi bine să se convină acum asupra unor proiecte similare pentru dezvoltarea și crearea unui sistem unificat de apărare antirachetă în cadrul SCO.

Deci ce să fac. Nu se așteaptă o putere adecvată în Yankostan în următorii patru ani. Un astfel de proiect este mai probabil să existe decât nu.
În cadrul CSTO, acesta este deja implementat, în special Rusia - Belarus - Armenia. În cadrul Rusiei - China, infa a strecurat, dar a fost imediat ascunsă în spatele unui văl de secret. Cred că furnizarea de S-400 către China și India se va face în cadrul unui acord comun de apărare antirachetă deja pregătit.

[rotmistr60]

Rusia și India rezolvă disputele

Ei bine, e bine că s-a rezolvat. În rest, corupția lor este mai gravă decât a noastră, așa că multe negocieri se prelungesc la nesfârșit. Pauzele sunt luate în speranța unei reduceri de preț cu o calculare greșită a posibilelor comisioane în India.

[Banisher al Liberoizilor]

Cunoscând indienii, sunt sigur că până la soluționarea completă a problemelor controversate, este ca Marte în patru labe.

[JJJ]

De asemenea, vor mai spune că proiectul este brut, că mașina nu îndeplinește caracteristicile declarate, că nu este asamblată cu o calitate suficientă...

[Wiruz]

Din câte îmi amintesc, indienii au descărcat deja drepturile de mai multe ori despre FGFA. Au vrut să asambleze avioane de producție acasă, deși conform contractului inițial, toate FGFA indiene trebuie asamblate în Rusia. Ei au cerut Rusiei să le transfere anumite tehnologii, inclusiv cele pentru motoare. Că avionica nu li s-a potrivit, ei spun că „ne trebuie exact la fel, dar de ansamblul nostru”. Brazen dintre ei parteneri, vă spun eu.

[Există o opinie]

Occidentul nu le transferă tehnologie, ci doar produsul final, iar toată lumea îl poartă pe al nostru. Vor trece 20 de ani și nu vor cumpăra nimic de la noi, pentru că o vor putea face singuri. Ca și China, care aproape niciodată nu importă. Aceste piețe vor fi în curând pierdute pentru noi.

[aksakal]

Citat: Există o opinie

Occidentul nu le transferă tehnologie, ci doar produsul final, iar toată lumea îl poartă pe al nostru. Vor trece 20 de ani și nu vor cumpăra nimic de la noi, pentru că o vor putea face singuri. Ca și China, care aproape niciodată nu importă. Aceste piețe vor fi în curând pierdute pentru noi.

- Există o alegere? Sau doar pompa ulei pentru export? Singurul lucru care a mai rămas este să le vinzi tehnologii, dar NU STAȚI TU ÎN LOC! În timp ce vindem aceste tehnologii, în acest moment dezvoltăm altele noi. Au stăpânit ceea ce le-a fost vândut și avem deja o nouă tehnologie în curs de testare. Au din nou o dilemă - fie începe să dezvolte această tehnologie, pe care am dezvoltat-o ​​deja, fie cumpără una care este deja testată de la noi. Practica arată că aproape întotdeauna, dacă ești de fapt în urmă, este mai ieftin și mai practic, și există mai puține riscuri - este să cumperi (dacă vând, desigur). Poți să dai exemple sau le cunoști chiar tu? Și cel mai practic - cumpărarea tehnologiei, în acest moment pentru a începe dezvoltarea următoarei generații de tehnologie. Deci există șansa de a ajunge din urmă bine, sau cel puțin de a rămâne mai puțin în urmă.

[V.ic]

Wiruz "Cei aroganți sunt parteneri, vă spun eu."

Arieni, ce le puteți cere!

[Există o opinie]

În orice caz, generația a 5-a nu strălucește pentru ei, așa că lăsați-i să-l ia pe acesta, altfel vor zbura pe Rafal-urile lor până la sfârșitul secolului.

[Wiruz]

În orice caz, generația a 5-a nu strălucește pentru ei, așa că lăsați-i să o ia pe asta, altfel vor zbura pe Rafalele lor până la sfârșitul secolului

FGFA este deja o aeronavă de a cincea generație

[Există o opinie]

Am vorbit serios.

[okko077]

Nici a 5-a generație nu strălucește pentru noi. Majoritatea pur și simplu nu știu ce este o aeronavă de generația a 5-a? Ei cred că este doar un avion.Ei bine, a fost primul, al doilea,....., iar acum al cincilea.Iată greșeala care nu ține cont de revoluția informațională din lume. Aeronava de generația a 5-a este o verigă cheie în sistemul informatic global de luptă.Dacă credeți că aeronava de generația a 5-a poate fi făcută fără un astfel de sistem, atunci vă înșelați profund. Deci, dacă India cumpără, de exemplu, un F35 din SUA, asta nu înseamnă că a cumpărat o aeronavă de generația a 5-a. Nu își va putea realiza toate capacitățile din cauza lipsei unui sistem informatic propriu, sau din cauza incompatibilitate cu acesta...La fel, cu un UAV....Nu poți cumpăra un UAV modern, fără integrare într-un sistem informatic, va avea capabilități primitive..Poți cumpăra un planor, un motor, unele echipamente, dar nu poți cumpăra coordonare cu sistemul tău. Creierul ar trebui să fie al lor, pentru propriul sistem, asigurând coordonarea și intrarea ...... Mulți dintre noi nu înțelegem acest lucru. Mai mult, nu am creat un astfel de sistem. Au fost încercări, dar.... Deci, nu putem visa decât la o aeronavă de generația a 5-a și la UAV-uri moderne. ...

[VitaVKO]

Citat din: okko077

UAV-urile sunt imposibile, fără integrare în sistemul informațional, va avea capabilități primitive

Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană au de mult timp un singur ACS din a 4-a generație. Cel mai recent, Putin a anunțat crearea unui singur câmp integrat de informații și informații. Ideea nu este nouă, a fost pusă la punct de aproape 10 ani și va primi în curând o întruchipare fizică.
Prin urmare, te înșeli foarte mult când spui

Citat din: okko077

Mulți dintre noi nu înțelegem acest lucru.

Poate o să vă surprind foarte mult, dar chiar și Serdyukov a înțeles acest lucru și a creat un întreg departament în Ministerul Apărării al RF.

[okko077]

Nu este adevarat. Programul de stat a fost adoptat în 2000 și a avut în vedere dotarea armatei noastre cu astfel de sisteme până în 2020. A eșuat și nu va fi implementat. Dacă aveți nevoie de linkuri, vă dau. Aceste programe au un concept greșit. În loc de sisteme informaționale pure, au fost dezvoltate sisteme care asigurau comanda și controlul trupelor. Mai mult, a doua sarcină a devenit în cele din urmă un scop în sine, deși nu este clar cum să comande trupele dacă nu există informații despre inamic. , și pulsul lor, dar nu oferă informații despre inamic și acțiunile sale? !!! Prostia totală ..... În plus, acest concept necesita capacități de calcul uriașe și nu era fezabil .. Eșecul acestor programe nu a eliminat sarcina de a crea sisteme informaționale. Literal recent, această sarcină a fost stabilită din nou de președinte la o ședință a Consiliului de Securitate, iar ei au văzut lumina. Dar nu există nici un concept Forța aeriană cu apărare aeriană este doar asta, ce este globală? Nu e amuzant? Știți că TU-2R înregistrează toate informațiile de inteligență pe medii care sunt decodificate la sol după aterizare și nu sunt transmise nicăieri în timp real. Și un set de astfel de echipamente adună praful din fabrică. Este suficient un exemplu sau mai multe?

[VitaVKO]

Ce nu este adevărat? ESU TK și Andromeda au fost adoptate. Toate sistemele de informații cu aceste sisteme de control automate au fost integrate de la bun început. Altfel, este pur și simplu imposibil să organizezi un ciclu de control al luptei și să calculezi timpul de reacție, dacă înțelegi despre ce vorbim, desigur.

[okko077]

ESU TK a fost adoptat, dar nu funcționează. Câți bani se aruncă. Este inutil si nimeni nu are nevoie de el.A fost asamblat pe o baza invechita si nu este informativ, ci pentru comanda si control.....UAV-ul nu a putut fi coordonat cu el, nu emite nimic pentru MST-uri si Tornade ..... Acest fier vechi se poate preda imediat casat.Stiti cine a acceptat si semnat actul de teste de stat? Apropo, programul pentru lansarea lor nu a fost finalizat în 2015 și nu este implementat în 2016. Deși, de ce să le lansăm? Pentru spectacol? Cu „Andromeda” puțin mai bine.... UAV-uri în viitor, dar ochelari magici ..... Dați link-uri? FĂRĂ ciclu de control al luptei..... știi?

[VitaVKO]

Citat din: okko077

adoptat, dar nu funcționează

Formulare ciudată. În principiu, poți crede tot ce se scrie sau se aude, dar eu personal am luat parte la formarea unor cerințe pentru ESU TK încă din 2006, iar în 2009 l-am testat, complet cu sistemul de control automatizat Synthesis, de către un întreg. comision. Și toată lumea a apreciat foarte mult eficacitatea sa, care crește capacitățile de luptă ale unității de 2,5 ori în medie! Apoi a fost o problemă cu mijloacele de comunicare. Posturile de radio Apeductul vechii modificări nu aveau un nivel suficient de protecție împotriva zgomotului, dar spun că această problemă este acum rezolvată.

[okko077]

Link-uri pentru tine:
1. http://kanchukov-sa.livejournal.com/100439.html.
2. http://army-news.ru/2010/11/kompleks-esu-tz/.

[VitaVKO]

Vrei să spui că întreaga comisie a avut halucinații când a văzut cu ochii lor cum două posturi de radio VHF portabile își transmit unul altuia video de înaltă definiție printr-un canal securizat în modul duplex?! Este posibil acest lucru la 1,2-1,6 kilobiți pe secundă, după cum scrie un „specialist” Kandaurov?
Singura problemă reală este prezența factorului uman și lipsa de dorință a generalilor și ofițerilor superiori de a abandona stereotipurile și, desigur, corupția.

Militarii dau vina pe dezvoltatori pentru lipsa de propuneri pentru crearea unor metode moderne de lucru pentru comandant și cartier general. Ca răspuns, dezvoltatorii fac afirmații în absența unor metode și principii de funcționare bazate științific ale aceluiași comandant și personal, care sunt necesare pentru a le descrie în limbaj matematic atunci când creează software-ul de sistem.

În realitate, totul funcționează clar. Pentru că există o specificație tehnică, există un program de testare aprobat și cursuri de recalificare pentru specialiști. Orice altceva este doar concurență neloială, același Sistemprom, care se află la Moscova, nu face nimic al naibii, angajează programatori studenți pentru un ban și pirata într-un „jurnal live”.

[okko077]

Vrei. Citește, de asemenea, doar toate cele 3 părți și învață singur să folosești internetul:
http://zampolit-ru.livejournal.com/2434008.html

[SergheiSeverny]

India este partenerul nostru de încredere, ne amintim mereu cine a salvat industria de apărare în anii 90, nimeni nu a anulat un cap rece

[BABA SHURA]

Desigur, nu trebuie să împărtășim dintr-o viață bună. Nu cred că Rusia are sarcina de a dezvolta India din punct de vedere tehnic. Dacă nu ar exista o astfel de situație, indienii ar considera fericirea doar perspectiva achiziționării unui astfel de avion. Și nu au încercat, pe lângă achiziție, să pună condiții.

[Zaurbek]

Ce bine că ești singurul care înțelege! una din doua tari! 1 miliard de vieți într-una, iar 140 de milioane în cealaltă.

[okko077]

Audiența forumului îmi este suficientă.Vreau să transmit oamenilor gânditori marea problemă a creării sistemelor informaționale. Este necesar să renunțați la totul și să creați conceptul unui astfel de sistem, elementele unui astfel de sistem, sistemul în sine.Fără el, este imposibil să creați atât roboți, cât și drone de atac și a 6-a generație și ..... Viața te va obliga sa faci asta, dar mi-as dori fara consecinte...

[Banisher al Liberoizilor]

Okko07-Valery, înțelege Ministerul Apărării că crearea SU 50 sau PAKFA fără a-și crea propriul sistem de control al informațiilor și a armelor analitice nu va schimba realitatea - adică aspectul acestei aeronave nu se va reflecta în Forțele noastre Aeriene în oricum?

[okko077]

Nu înțeleg. Prima confirmare a Siriei... O întrebare pentru Borisov, Gerasimov, acești genii ale științei militare. Și avem și Direcția Principală pentru Activități de Cercetare a Ministerului Apărării, mă întreb: ce face?

[INTA_VEGA]

Okko077, Din nou ai început vechea melodie (
Am de părere că lucrezi într-un birou care și-a pierdut aluatul în urma comisiei de stat pentru meșteșuguri tale.
Din 2000 s-a discutat totul, cel puțin din 2010 s-a făcut cercetare și dezvoltare. Rezultatele comisiilor de stat nu au dus la crearea unui sistem unificat de informare și control și se pare că, din motive destul de înțelese, nu funcționează. Și cum rămâne cu amerii, despre noi. Și dacă ceva integrare toate Apărarea aeriană / apărarea antirachetă este încă posibilă, atunci pentru forțele terestre acest lucru este nerealist.
În același timp, absența unui singur sistem nu anulează faptul că există sisteme separate și sunt efectiv folosite în trupe.

Citat din: okko077

Este necesar să renunțați la totul și să creați conceptul unui astfel de sistem, elementele unui astfel de sistem, sistemul în sine.

Nu înțeleg ce ceri? În stadiul nostru tehnologic, conceptele au fost adoptate de mult timp, elementele au fost dezvoltate și parțial implementate, crearea unui singur complex a fost considerată inadecvată. MO a luat o decizie. Sunt absolut sigur că nu sunt proști care stau acolo. Oamenii au rezultatele lucrărilor de design și științifice și sunt profund „pe tobă” cu exclamații de pe internet.
Mai ales că tu Okko077, nu dați mai mult de un argument real, concret de ce și ce doriți să furnizați trupelor?

Viața nu este un joc pe calculator. Din experiență personală pot spune că, dacă cineva poate folosi efectiv toate aceste complexe, este specialiști și doar în condiții de pace. Plafonul unor astfel de sisteme este ATO la unul dintre subiecte.

[okko077]

Iată un plafon în Siria. Nu este suficient?Într-o țară mică nu putem controla teritoriul și distruge convoaiele și coloanele, grupurile.Nu vă este rușine de un asemenea război? Pe lângă filmele din înregistrările pentru programe TV, acesta este plafonul capabilităților de videoconferință? ... În loc de sisteme moderne, observatorii de incendiu și asta fără o operațiune la sol. Unde este ESU TZ, unde este Andromed-D, unde sunt UAV-urile care le transmit coordonatele țintelor lor sau altcuiva. Nu există nimic, nu funcționează, este deja depășit și nu a apărut.. E păcat.... Succese în domeniul politic, eșec total în domeniul militar-tehnic.

[INTA_VEGA]

Citat din: okko077

nu putem controla teritoriul și distruge căruțele și coloanele

Pentru a rezolva prima sarcină, trebuie să trimiteți trupe.
Există vreo problemă cu al doilea? Uite ce succes a fost distrus convoiul ONU
Glume deoparte, atunci în nicio țară din lume Sarcinile de distrugere a coloanelor nu sunt rezolvate de bombardieri și KR. Pentru aceasta, există avioane de atac și elicoptere, pe care le folosim.
Dacă nu filmează videoclipuri, asta nu înseamnă că avem probleme cu lovirea țintelor în mișcare.
De unde ati obtinut informatii despre problemele cu distrugerea convoaielor in principiu ?? Sunt foarte interesat să citesc un punct de vedere detaliat asupra acestei probleme.

Faptul că coordonatele nu pot emite.
E nasol, desigur, dar vor accepta un UAV greu - vom învăța, va veni cu timpul.

Despre ESU TZ, Andromeda - deci se pare că oamenii de la TV au fulgerat în cadrul AWS?

Sincer să fiu, îndumnezeirea acestor sisteme nu este foarte clară. Nu îmi este mai greu să primesc coordonatele de la PRP prin voce, și nu sub formă de imagine.
Pierderea de câteva minute în timpul transferului de date nu este o problemă mare. Dacă doriți să „udă” inamicii imediat ce îl vedeți, lăsați recunoașterea contactul direct cu bateria (operatorul mijloacelor de distrugere) și desemnați reperele în avans.
Întreaga conectare are loc nu în canale de comunicare, ci în coordonare și „luare a deciziilor” în sediul superior. Și aici niciun ESU TK nu va ajuta.

Imaginează-ți că sunt comandant de batalion. Explica decât mine, nu semnalizatorii mei ESU chiar ajută să trăiești?

Citat din: okko077

Vrei să-mi oferi un loc de muncă?

Faceți publicitate ca specialist, apoi vom vedea

[okko077]

Mesaj e-mail [e-mail protejat] unde sa scrii si ce poti face?

[okko077]

Nu trebuie să-mi imaginez, poziția mea a fost echivalată cu un comandant de batalion în 1987... Dar nu am adoptat ESU TK. În ceea ce privește informațiile, se presupune că ar trebui să asigure coordonarea sistemelor, de exemplu, UAV-uri și tunuri autopropulsate „Coaliția” Dar ea nu a putut duce la bun sfârșit această sarcină... Cum o pot diviniza?

[okko077]

În ceea ce privește avioanele și elicopterele de atac, aceasta este o măsură necesară. Două sau trei puncte de artilerie cu tunuri autopropulsate precum „MSTA” și MLRS „Tornado-S” sau altele asemenea ar fi suficiente. Deși, ajutorul umanitar și observatorii de foc sunt mai puțin de la sol decât punctele de artilerie care schimbă pozițiile?... Dar asta se întâmplă atunci când se organizează câmpul informațional, cel puțin cu ajutorul UAV-urilor, și se emit coordonatele țintei în timp real... Dar asta este pur și simplu fantastic pentru VKS-ul nostru. Dar, de fapt, nu există probleme cu asta, avem totul pentru asta, nu există înțelegere și nici dorință.

[okko077]

Vrei să-mi oferi un loc de muncă? Cui ar trebui să-mi exprim gândurile și recomandările? Uşor.....

[titsen]

Ei bine, acum vor apărea măcar banii pentru versiunea noastră!

[tanit]

Ceea ce mă fascinează... „Am comandat o companie acum 100 de ani, știu totul”. Dar eu, de exemplu, am trei stele pentru două goluri ... Și ceea ce nu știu, nu merg acolo. pensia bate creierii?
Ei bine, am vărsat ieri....