Crucișorul blindat „Asama” în bătălia de la Capul Shantung. Partea I. Pregătiri

94
Crucișorul blindat „Asama” în bătălia de la Capul Shantung. Partea I. Pregătiri


În mai-iunie 1903, pe crucișătorul blindat Asama andocat la arsenalul naval din Kura, centrala electrică a fost reparată și au fost înlocuite componente și mecanisme uzate. Cu toate acestea, în timpul încercărilor pe mare ulterioare, au apărut o serie de noi defecțiuni ale mecanismelor centralei principale. La începutul toamnei aceluiași an, crucișătorul a fost trimis din nou pentru o revizie majoră în Kure, în timpul căreia, pe lângă repararea și reglarea mașinilor cu înlocuirea grăsimii și a babbitului, toate conductele de aer, cărămizile refractare ale cuptoarelor, apă. țevile, precum și lagărele de pe liniile arborilor principali au fost înlocuite.



În a doua jumătate a lunii septembrie 1903, Asama, având o deplasare de 9 tone, în timpul probelor pe mare a dezvoltat 855 litri sub mecanisme naturale de tracțiune și putere. Cu. cursa 14 noduri.

În ianuarie 1904, în cadrul pregătirii crucișătorului pentru operațiuni de luptă, pe navă au fost desfășurate o serie de activități. Protecția suplimentară pentru membrii echipajului, elementele pontonului, podul de navigație și postul de comandă al ofițerului superior de artilerie, precum și artileria de punte de calibru mediu și artileria antimine au fost solicitate pentru a asigura scuturi țesute din cabluri de oțel de diferite diametre. . De asemenea, s-au lucrat la izolarea termică a tuturor mecanismelor de ridicare situate deasupra punții inferioare, conductelor și conductelor de abur, precum și pompelor, ventilatoarelor și motoarelor electrice. Totodată, a fost eliminată abaterea, au fost ajustate telemetrii și vizorele optice, iar stația telegrafică fără fir a fost reglată. După începerea războiului cu Rusia, pregătirea de luptă a fost intensificată pe navă sub toate aspectele sale.



În ajunul bătăliei din 28 iulie 1904, crucișătorul nu avea bărci obișnuite cu aburi, o barcă cu vâsle, bărci și un concert. Bărcile cu abur au fost folosite în mod constant pentru a pune mine în zona Port Arthur, de obicei trei bărci și un manechin (destinat să inducă în eroare patrulele inamice). Barca lungă și barca cu vâsle au fost lăsate la bază, baleniera și gigul, împreună cu plăcile, au fost depozitate în Kura. Două bărci cu abur și două bărci cu rânduri au fost învelite în prelate și învelite cu frânghii. Tot pe crucișător se aflau trei bărci cu fund plat, dintre care două atârnau pe punte, pe grinda barbetei de la pupa.

În interiorul bateriei, sub învelișul punții, au fost pliate scuturi și vagoane de mitralieră, patru secțiuni de plase anti-torpile și mai multe capace. În cabina comandantului, totul a rămas la locul său - mese cu dulapuri, bufete, sobe, canapele, oglinzi și alte elemente de mobilier.



În cabinele, încăperile și dormitoarele ofițerilor, toate mobilierul și obiectele de uz casnic au rămas la loc. „Impresia a fost”, a scris observatorul englez căpitanul J. de M. Hutchison în raportul său, „de parcă oamenii de conducere credeau că vor practica doar împușcăturile”.
Turnul de comandă din față a fost parțial acoperit de protecție suplimentară din pânza rulată de 12 picioare lungime, fixată de șine cu un cablu de doi inci. În același timp, întreaga cabină a fost acoperită cu copertine obișnuite vopsite. Aceste măsuri nu au putut decât să înrăutățească vederea din cabină, care însă, având în vedere intenția comandantului navei, căpitanul 1st Rank Yashiro Rokuro, de a comanda crucișătorul și de a controla tragerile de pe Marte de luptă, nu avea o importanță fundamentală.



Marte avea un telemetru Barr and Stroud, un corn și un indicator de distanță setat la 500 de metri.
În jurul celor două tunuri cu tragere rapidă de douăsprezece lire situate la turnul de comandă, precum și în jurul celor două de pe suprastructura pupa, au fost instalate garduri de frânghie, întărite cu paturi de marinari atârnate de ele și un strat dublu de hamace.



La mijlocul navei, tunurile de 6 inchi pe punte, pe lângă gardurile de frânghie, au primit protecție suplimentară de la hamace și prelate înfășurate.



Pentru a minimiza probabilitatea detonării pivnițelor, pistoalele cazemate aveau cincizeci de obuze și numărul corespunzător de încărcături. Numărul de obuze puternic explozive și perforatoare a variat în același timp de la 38 la 40 și, respectiv, de la 12 la 10.

Următoarele măsuri au fost dezvoltate pentru a controla artileria medie și mișcarea navelor. Ordinele de îndreptare ar fi trebuit transmise la timonerie de pe Marte, direcția focului și ținta ar fi trebuit transmise sub formă de ordine scrise pe panouri. Dacă condițiile de tragere permit, doi ofițeri special desemnați, care sunt la îndemână, transmit ordinele de comandă folosind claxonele.



Ofițerul din nas este repartizat cu cinci tunuri de 6" - patru cazemate înainte de 6" și o singură cazemată, situate pe babord. Al doilea ofițer, care se află în pupa, are și cinci tunuri de 6" - patru cazemate din spate de 6" și o singură cazemată, situate pe partea tribord. Furtunurile de incendiu încorporate au fost conectate la cele patru tunuri de 6 ", așezate de-a lungul gardurilor. Tunurile superioare și inferioare ale cazematelor au o legătură directă. Mesagerul situat pe puntea superioară în zona secțiunii mediane va trebui să servească drept legătura dintre Marte de luptă și cazemate.

Surse:
1. Război secret pe mare 37-38, Meiji. Secțiunea a VI-a „Nave și Nave”, anexe.
2. Războiul ruso-japonez 1904-1905 Rapoarte ale atașaților navali.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

94 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    29 octombrie 2016 07:51
    Ce este aceasta - o încercare de a-l suplimenta pe Andrei din Chelyabinsk? O încercare nereușită după părerea mea. Modest articol informativ.
    1. +11
      29 octombrie 2016 09:41
      Munca mea apare în multe privințe datorită unor astfel de articole.
      1. +5
        29 octombrie 2016 11:01
        Și, datorită unor astfel de articole și muncii noastre comune, descendenții onorează 320 de ani de la flota rusă, așa că sărbătoare fericită vouă, dragi comandanți navali ai „genului scris”, șapte picioare sub chilă și mult noroc pe mare.
      2. +1
        30 octombrie 2016 17:44
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Munca mea apare în multe privințe datorită unor astfel de articole.

        Mai departe ar fi necesar să se adauge „... din păcate”.
    2. +5
      29 octombrie 2016 10:19
      Ingvar 72
      "Ce este asta - o încercare de a-l suplimenta pe Andrei din Chelyabinsk?"
      Și că Andrei din Chelyabinsk este o autoritate incontestabilă și o „vacă sacră”? Un articol ca articol ..., din punct de vedere al gradului de „informativitate” este pe deplin în concordanță cu formatul său. Da, iar „încercările” de a „suplimenta” pe oricine nu sunt vizibile.
      1. +8
        29 octombrie 2016 10:32
        Citat: sub307
        Și că Andrei din Chelyabinsk este o autoritate incontestabilă

        Desigur! râs
        Citat: sub307
        și „vaca sacră”

        Ei bine, cum să spun... după ce m-am lăsat de fumat și am îngrășat mult - nu o vacă, desigur, dar în profil există o oarecare asemănare cu un hipopotam râs
        1. +2
          29 octombrie 2016 21:32
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          . după ce s-a lăsat de fumat și a câștigat multă greutate în plus - nu o vacă, desigur, dar în profil există o oarecare asemănare cu un hipopotam care râde

          Ești la fel ca mine asigurare Sau vice versa ceea ce râs Pe măsură ce m-am lăsat de fumat, mamut aplecat ușor a început să interfereze simţi
    3. avt
      +5
      29 octombrie 2016 10:32
      Citat: Ingvar 72
      O încercare nereușită după părerea mea.

      Cum ? Faptul că la final autorul nu a scris, „de continuat....”? wassat
      Citat: Ingvar 72
      Modest articol informativ.
      Putem aștepta întregul ciclu?
      Crucișorul blindat „Asama” în bătălia de la Capul Shantung. Partea I. Pregătiri
    4. +2
      30 octombrie 2016 02:57
      Citat: Ingvar 72
      Ce este aceasta - o încercare de a-l suplimenta pe Andrei din Chelyabinsk?

      O, nu, articolele lui Andrey, respectate și venerate de mine, nu au nevoie de completări. Mai degrabă, aceasta este o încercare de a umple vidul de informații care există în istoriografia rusă cu privire la navele de război japoneze în timpul războiului ruso-japonez.

      Citat: Ingvar 72
      Încercarea eșuată după părerea mea

      Tu stii mai bine.
      Citat: Ingvar 72
      Modest articol informativ.

      Depinde cu ce il compari :-)
      1. 0
        30 octombrie 2016 17:48
        Citat: Tovarăşe
        O, nu, articolele lui Andrey, respectate și venerate de mine, nu au nevoie de completări.

        Păi de ce nu. Am scris comentarii la un articol întreg despre opusul lui amuzant despre „supraexpunere”.
        Persoana minunata. Fără a cunoaște elementele de bază, este nevoie să vorbim despre complex.
        Nu este complet clar ce este asta, aroganță sau prostie.
        Citat: Tovarăşe
        aceasta este o încercare de a umple vidul de informații care există în istoriografia rusă cu privire la navele de război japoneze în timpul războiului ruso-japonez.

        El există? Sau te consideri nasol, sper de la deget, "senzație" informații de încredere?
        1. +3
          30 octombrie 2016 18:34
          Citat din rjxtufh
          Am scris comentarii la un articol întreg despre opusul lui amuzant despre „supraexpunere”.

          Ești o persoană amuzantă, Nikolai. Vorbește despre stiluri de înot fără să știi să înoți.
          Citat din rjxtufh
          Sau te consideri nasol, sper de la deget, "senzație" informații de încredere?

          Deci respinge-le.
  2. +7
    29 octombrie 2016 07:53

    Iată o altă fotografie interesantă din istorie... cât de atractivă este povestea când începi să sortezi astfel de fotografii
  3. +5
    29 octombrie 2016 08:30
    Pentru a minimiza probabilitatea detonării pivnițelor, pistoalele cazemate aveau cincizeci de obuze și numărul corespunzător de încărcături.

    În mod ciudat, riscul detonării obuzelor (și mai ales a încărcăturilor) depozitate în apropiere, chiar dacă se află în cazemata pistolului, este mult mai mare decât în ​​pivnița situată sub puntea blindată și sub linia de plutire. Poate că în acest fel încercau să mărească cadența de foc prin reducerea timpului de alimentare la armă.
    1. +4
      29 octombrie 2016 09:39
      Citat: Borman82
      Poate că în acest fel încercau să mărească cadența de foc prin reducerea timpului de alimentare la armă.

      Nu că ar putea fi, dar absolut sigur. Era ciudat pentru japonezi să poarte obuze și încărcături de 6 dm de la alimentatoarele lor, așa că le-au depozitat ... oriunde au lovit :))) Au dat roade la Ulsan, dar s-a întâmplat o singură dată în timpul întregului război, așa că asta truc poate fi considerat un succes...
    2. +2
      30 octombrie 2016 03:13
      Citat: Borman82
      În mod ciudat, riscul detonării obuzelor (și mai ales a încărcăturilor) depozitate în apropiere, chiar dacă se află în cazemata pistolului, este mult mai mare decât în ​​pivnița situată sub puntea blindată și sub linia de plutire.

      Din punctul nostru de vedere, da, riscul este mai mare. Și dacă deschidem articolul „Asama” și altele, atunci putem vedea și îndoielile autorului său cu privire la decizia japonezilor de a minimiza riscul de detonare prin depozitarea unei părți din muniție direct lângă arme. Se presupune că așa le-au răspuns japonezii britanicilor ca răspuns la întrebarea de ce au fost ridicate obuzele și acuzațiile din pivnițe.
      Este interesant aici. Din articol rezultă că englezul a cerut „Asama” și i s-a răspuns. Această bicicletă a devenit larg răspândită și și-a luat viață proprie.
      De fapt, englezul Hutchison nu le-a pus japonezilor astfel de întrebări, declar asta cu absolută responsabilitate. Răspunsul pus în gura japonezului de englez nu este altceva decât ficțiunea autorului. Doar că Balakin s-a îndoit, așa că a decis să-și susțină îndoielile cu o referire la japonezi.
      Raportul spune exact așa cum am scris în text, Hutchison a scris pur și simplu ce au făcut japonezii și de ce (pentru a evita detonarea, au ridicat o parte din muniție). Mai departe, el scrie că, din moment ce nu a existat o singură explozie pe o mină, nu a fost posibilă testarea în practică a acestei măsuri organizatorice.
      De asemenea, nu scrie nimic despre faptul că, probabil, acest lucru a fost făcut pentru a crește cadența de foc. Repet, referirea la presupusul răspuns al japonezilor la presupusa întrebare a britanicilor este o bicicletă. Acest lucru nu este în raportul original.
      1. +3
        30 octombrie 2016 09:12
        Citat: Tovarăşe
        De fapt, englezul Hutchison nu le-a pus japonezilor astfel de întrebări, declar asta cu absolută responsabilitate. Răspunsul pus în gura japonezului de englez nu este altceva decât ficțiunea autorului. Doar că Balakin s-a îndoit, așa că a decis să-și susțină îndoielile cu o referire la japonezi.
        Raportul spune exact așa cum am scris în text, Hutchison a scris pur și simplu ce au făcut japonezii și de ce (pentru a evita detonarea, au ridicat o parte din muniție). Mai departe, el scrie că, din moment ce nu a existat o singură explozie pe o mină, nu a fost posibilă testarea în practică a acestei măsuri organizatorice.
        De asemenea, nu scrie nimic despre faptul că, probabil, acest lucru a fost făcut pentru a crește cadența de foc. Repet, referirea la presupusul răspuns al japonezilor la presupusa întrebare a britanicilor este o bicicletă. Acest lucru nu este în raportul original.

        Așa sunt distruse miturile - doar prin căutarea adevărului chiar din rădăcini da bine
  4. TIT
    +3
    29 octombrie 2016 08:43
    Citat: Ingvar 72
    Modest articol informativ.

    și aici, în părți (și pentru omonim, minusul a fost desenat ușor strâns, se pare)

    . Partea I

    iar comentariile sunt încă greu de perceput
  5. +13
    29 octombrie 2016 09:03
    Cred că este interesant bine Un plus!
    Pe fondul unei serii de articole ale lui Andrei, care este din Chelyabinsk hi , acest articol pare unora a nu avea succes. Dar - adâncește-te pe internet, stai în arhive, compune-ți monografia pe o navă separată sau pe un tip de nave. Și pe tema recent ridicată a bătăliilor REV și a flotelor acelei epoci, acest material arată grozav. Da, iar expoziția a fost aleasă aproape de epocă - „Asama”. Sunt interesat personal să citesc despre organizarea serviciului în flota inamică folosind exemplul unei singure nave. Și dacă reușiți să descrieți bătălia din 28 iulie prin ochii japonezilor, atunci acesta va fi, în general, o completare excelentă la articolele lui Andrei din Chelyabinsk.
    Notă pentru utilizatorii forumului: ce este mai interesant să citești o descriere statistică uscată sau un material detaliat cu detalii? Prin urmare, conceptul de conținut informațional este diferit pentru fiecare. zâmbet
    Încă o dată - articol plus hi
    1. +5
      29 octombrie 2016 09:22
      sau material expandat cu detalii?

      Sunt pentru asta... tocmai în detalii este interesant un eveniment istoric... sunt detaliile care ne oferă o imagine completă a acelei epoci.
      1. +4
        29 octombrie 2016 09:44
        Citat: Același LYOKHA
        tocmai în detalii este interesant un eveniment istoric... detaliile sunt cele care ne oferă o imagine completă a acelei epoci.

        Absolut corect da Astfel de materiale sunt bune pentru că într-o oarecare măsură oferă răspunsuri la multe întrebări. Mai ales în ceea ce privește starea materialului (navelor), deoarece detaliile au influențat adesea rezultatul bătăliei. Dar mulți „analiști” operează adesea cu numere de hârtie, și nu cu numere reale. făcu cu ochiul Și dacă se știe mai mult sau mai puțin ceva despre navele noastre, atunci partea japoneză este de interes. Da, și pentru o evaluare obiectivă a ceva, sunt necesare cunoștințe despre cele două părți ale problemei. hi
    2. +2
      29 octombrie 2016 11:25
      Desigur, este interesant, mai ales că se obține vederea din cealaltă parte, dar profunzimea studiului materialului este încă deprimantă. Să vedem ce se întâmplă mai departe.
      1. +6
        29 octombrie 2016 11:48
        Eu nu cred acest lucru solicita Autorul, pe baza surselor japoneze, a arătat acțiunile care au fost întreprinse înainte de luptă în ceea ce privește asigurarea capacității de luptă a navei și nivelarea pierderilor în rândul echipajului. A indicat starea materialului navei. În opinia mea, aici în cadrul subiectului exprimat destul de convingător da A subliniat unele dintre nuanțele controlului incendiului. Totul aici este destul de obișnuit. Aceleași materiale pot fi găsite și pentru navele rusești la acea vreme, deoarece materialul este bun pentru comparație. da
        Desigur, puteți începe să scotociți despre motivul pentru care paturile și hamacele sunt atârnate în acest fel și nu altfel, de ce cornul semnalizatorului este atât de scurt, de ce a existat o astfel de diviziune în controlul pistoalelor cazemate și nu alta. Dar atunci cum va fi materialul? a face cu ochiul Cauți o pată în ochiul altcuiva?? solicita
        În cadrul subiectului acestui articol, materialul este prezentat destul de convingător, informativ și la obiect. Esența este păstrată și personal cred că este deja necesar să judec după versiunea completă a descrierii și nu pe baza părții originale a articolului hi
      2. +4
        30 octombrie 2016 03:46
        Citat din MooH
        profunzimea studiului materialului este încă deprimantă.

        „Am făcut [tot ce am putut], lasă-i pe cei care pot face mai bine.”
        1. +2
          30 octombrie 2016 15:06
          Citat: Tovarăşe
          „Am făcut [tot ce am putut], lasă-i pe cei care pot face mai bine.”

          Sunt de acord cu acest postulat. Dar cei mai buni critici vin de la scriitori nereușiți! a face cu ochiul
          Nu căuta - a spus ceea ce cred.
    3. +3
      29 octombrie 2016 12:39
      Citat: Rurikovici
      Sunt interesat personal să citesc despre organizarea serviciului în flota inamică folosind exemplul unei singure nave.

      Sunt de acord! Prietenul meu a servit pe „Senyavin”. Când m-a văzut prima ediție a cărții „Cruiser Varyag”. R.M. Melnikov, primul lucru care l-a interesat a fost viața și viața marinarilor din RIF. Și a stat și a comparat cum era organizat serviciul atunci și în timpul erei sovietice.
      Și nu i-a plăcut articolul, cum și de ce a fost efectuată reparația. N-ar strica o mică introducere, cum ar fi cine, unde, când și de ce. Nava este extraordinară și există puține materiale pe ea.
      1. +2
        29 octombrie 2016 15:29
        Citat: Amur
        N-ar strica o mică introducere, cum ar fi cine, unde, când și de ce. Nava este extraordinară și există puține materiale pe ea.

        „Asama” a fost cea mai „veche” navă din seria BrKr a flotei japoneze („Chyoda” nu contează - acesta este un fel de experiment). În momentul punerii în funcțiune, avea aproximativ 6 ani din momentul lansării. . Iar revizia unei nave atât de tinere se datorează a două motive: fie erori de proiectare și construcție, fie funcționare „la limită”. Și nimeni nu a anulat încă uzura mecanismelor în timpul funcționării. zâmbet
        Deși, dacă priviți din cealaltă parte, japonezii au abordat pregătirea flotei pentru război într-o calitate foarte bună. Prin urmare, nu este nimic de surprins solicita hi
        1. 0
          30 octombrie 2016 17:58
          Citat: Rurikovici
          La momentul intrării în serviciu avea aproximativ 6 ani din momentul lansării.

          Ei bine, de ce te pui așa?
          Asama a fost lansat pe 22.03.1898 martie 18.03.1899. Finalizat la XNUMX martie XNUMX. Aceasta este o informație ușor de verificat.
          Citat: Rurikovici
          Iar revizia unei nave atât de tinere se datorează a două motive: fie erori de proiectare și construcție, fie funcționare „la limită”.

          Și cel mai probabil nu a fost nicio revizie. pentru că „informație” de la un Tovarăș, acesta este de origine îndoielnică în principiu. Și nicio altă sursă nu o confirmă.
          Cel mai probabil, au avut loc lucrări de întreținere aprofundate.
          1. +2
            30 octombrie 2016 18:35
            Citat din rjxtufh
            pentru că „informație” de la un Tovarăș, acesta este de origine îndoielnică în principiu. Și nicio altă sursă nu o confirmă.

            Enumera aceleași „surse”, vreau să le văd cu ochii mei. Ei bine, ce ai acolo? Intinde-l.
          2. 0
            30 octombrie 2016 19:02
            Citat din rjxtufh
            Ei bine, de ce te pui așa?
            Asama a fost lansat pe 22.03.1898 martie 18.03.1899. Finalizat la XNUMX martie XNUMX. Aceasta este o informație ușor de verificat.

            De ce să scoți astfel de cuvinte din context? La momentul intrării în exploatare după reparaţie.Capital. Ei bine, „aproximativ” 6 ani nu înseamnă șase ani. a face cu ochiul Este vorba despre repararea navei.
            Și ce, un perete de mecanisme nu poate fi considerat o reparație? Și de când pot fi sursele primare de origine dubioasă?... solicita
            1. 0
              30 octombrie 2016 23:27
              Citat: Rurikovici
              La momentul intrării în exploatare după reparaţie.Capital.

              Da. Se pare că a fost un fel de renovare. Da, și capital.
              Ieși mai departe. Deși, nu ești bun la asta.
              Citat: Rurikovici
              Și de când sursele primare pot fi de origine dubioasă?

              Surse primare? Așa l-ai numit tovarăș? M-au făcut să râd.
    4. +3
      30 octombrie 2016 03:42
      Mulțumesc foarte mult, dragă Rurikovicipentru cuvintele amabile și sprijinul!
      Da, doar 686 de cuvinte, dar până la urmă acest text, pe care s-au cheltuit patruzeci și patruzeci și cinci de ore de muncă minuțioasă, nu se preface a fi ceva global. Traducerea și prelucrarea literară a textului necesită mult timp, dar acum rapoartele atașatului englez, care se afla pe Asama, sunt prezentate integral publicului. Lucrul cu o sursă japoneză este o poveste separată, nu este nici măcar un front, ci o sarcină, asemănătoare cu descifrarea :-) În timpul discuției noastre, a apărut adesea problema vitezei lui Asama, colegii se uită în mod tradițional la Asama și la alții. O sa adaug la cele spuse in text ca viteza afisata nu era limita, pe cardif englezesc "Asama" si a dat peste douazeci de noduri sub pescaj natural.
      Citat: Rurikovici
      Și dacă reușești să descrii bătălia din 28 iulie prin ochii japonezilor,

      Nu va fi în întregime prin ochii japonezilor, în a doua și ultima parte a operei mele, va fi prezentată viziunea unui englez asupra cursului bătăliei. A privi bătălia prin ochii japonezilor este o muncă de tantal pentru mine personal. Fără exagerare, dacă nu vorbiți japoneză, atunci puteți pune cu ușurință câțiva ani în asta.
      1. +3
        30 octombrie 2016 09:36
        Citat: Tovarăşe
        Îți mulțumesc foarte mult, dragă Rurikovici, pentru cuvintele tale amabile și sprijinul tău!

        Cu plăcere hi
        Potrivit surselor tale, este clar că abordezi scrierea materialului cu responsabilitate și datele prezentate în acest articol și în articolele ulterioare sunt destul de demne de încredere, ca fiind cele mai apropiate de adevăr.
        Citat: Tovarăşe
        Traducerea și prelucrarea literară a textului necesită mult timp, dar acum rapoartele atașatului englez, care a fost pe Asam, sunt prezentate în întregime pentru ca toată lumea să le vadă. Lucrul cu o sursă japoneză este o poveste diferită, nu este nici măcar un front, ci o activitate asemănătoare cu descifrarea :-)

        Îmi scot pălăria hi
        Citat: Tovarăşe
        În cursul discuției noastre, problema vitezei lui Asama a apărut adesea; colegii se uită în mod tradițional la Asama și la alții. O sa adaug la cele spuse in text ca viteza afisata nu era limita, pe cardif englezesc "Asama" si a dat peste douazeci de noduri sub pescaj natural.

        Dacă japonezii și-au tradus în rusă cărțile lor de referință și datele comisiilor pentru acceptarea navei de la teste, atunci poate că s-au uitat acolo mai mult a face cu ochiul Și astfel nu trebuie să alegeți și oamenii folosesc ceea ce, în opinia lor, pare o sursă de încredere solicita Psihologie obișnuită...
        Citat: Tovarăşe
        Nu va fi în întregime prin ochii japonezilor, în a doua și ultima parte a operei mele, va fi prezentată viziunea unui englez asupra cursului bătăliei.

        Și este în general șic - o viziune terță parte bine
        Citat: Tovarăşe
        A privi bătălia prin ochii japonezilor este o muncă de tantal pentru mine personal. Fără exagerare, dacă nu vorbiți japoneză, atunci puteți pune cu ușurință câțiva ani în asta.

        Scopul trebuie să justifice mijloacele. Dacă te-ai strădui să scrii o carte, atunci ar trebui să „suferi”. Și așa, în cadrul articolului, avem deja destule informații pe care îți pui munca și nervii zâmbet
        Deci hai sa continuam băuturi hi
  6. +9
    29 octombrie 2016 09:22
    Normal și destul de informativ. Obuzele armelor sunt din sistemul de alimentare extrem de imperfect și din condițiile fizice ale încărcătoarelor japoneze față de europeni. Am fost deosebit de mulțumit de sistemul de control al focului de tunuri de 6 ", adică japonezii nu aveau nimic ca sistemul Geisler? Descrierea protecției împotriva schijelor este interesantă.
    Având artilerie mai avansată, un sistem de control al focului, flota rusă nu a fost echipată cu numărul necesar de telemetru și, cel mai important, au economisit la antrenamentul de luptă (Kudrins, Grefs, Medvedevs sunt aparent indestructibili). Am construit corăbii (drumuri), dar proștii nu au plecat nicăieri! Erau nave, dar nu exista Marina.
    1. +4
      29 octombrie 2016 13:08
      Citat din Fotoceva62

      3
      Fotoceva62 Astăzi, 09:22 Nou
      Normal și destul de informativ. Obuzele armelor sunt din sistemul de alimentare extrem de imperfect și din condițiile fizice ale încărcătoarelor japoneze față de europeni.

      <<Pentru îndrumarea în turnuri s-a folosit o acționare hidraulică, precum și electrică și manuală ca piese de schimb. O trăsătură distinctivă a armamentului a fost că o mică parte din muniție - 62 de cartușe pe armă - a fost depozitată în turnuri, care serveau drept magazii de arme. Restul obuzelor se aflau în pivnițele de sub puntea blindată și au urcat cu ajutorul unui lift. Într-un ciclu, liftul ar putea ridica 2 încărcături sau proiectile. Rata de foc a armelor a fost egală cu 3 cartușe pe minut și a scăzut brusc după terminarea obuzelor din turnuri. >>
      Fiți atenți la sistemul de aprovizionare și era fie obuze, fie taxe separate.
  7. +6
    29 octombrie 2016 10:16
    Salutări, dragă Valentine!
    Multumesc mult pentru informatii, dar in general nu este usor de interpretat :)))) Balakin scrie ca Asama a dezvoltat 13 CP la capitulare. tracțiune naturală și o viteză de 000 noduri cu o deplasare de 20,37 tone. Cel mai probabil, Balakin a făcut o greșeală banală - se întâmplă rar ca o navă cu o navă planificată de 9778 mii CP. exact la fel la teste. Dar indică și 13 mii și 14 noduri pentru Tokiwa (fără a indica deplasarea în timpul testelor, vai)
    De aici și marea ciudățenie - de ce Asama arată doar 14 noduri la 19,5 kiloponies? Calitatea cărbunelui? Nu are nimic de-a face cu asta, pentru că. afectează puterea mașinilor, iar puterea este aceeași ca la testele de acceptare, chiar mai mare.
    Rămâne doar să presupunem că în timpul testelor de acceptare, japonezii au fost aruncați în ochi - fie navele erau subîncărcate, fie induse în eroare cu putere.
    A doua întrebare - dacă Asama după capitală a dat 19,5 noduri pe tracțiune naturală, atunci ce s-a întâmplat cu restul crucișătoarelor care nu au trecut de capitală?
    Vă mulțumesc din nou foarte mult - hrană de gândire extrem de bogată
    1. +2
      29 octombrie 2016 11:29
      Poate că capitala era fără andocare? Ai aranjat mașinile la perete, dar nu ai curățat fundul?
      1. +2
        29 octombrie 2016 13:21
        Citat din MooH
        Poate că capitala era fără andocare?

        Desigur, această opțiune nu poate fi redusă, dar atunci nu înțeleg cu adevărat cum au schimbat rulmenții de pe arbori.
      2. +3
        30 octombrie 2016 04:26
        Citat din MooH
        Poate că capitala era fără andocare? Ai aranjat mașinile la perete, dar nu ai curățat fundul?

        A fost andocat pe 20 decembrie 1903 și scoasă din doc pe 26 decembrie. Nu știu exact informațiile, dar cred că fundul a fost curățat.
    2. +2
      29 octombrie 2016 13:17
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      Rămâne doar să presupunem că în timpul testelor de acceptare, japonezii au fost aruncați în ochi - fie navele erau subîncărcate, fie induse în eroare cu putere.

      Fiți atenți la modul în care Varyag, Tsesarevich, Retvizan s-au predat. Firmele de construcții au ținut echipe de cazane-mașini special pregătite în personalul „Artiștilor de Circ”, a căror sarcină era să stoarce viteza maximă a navei în timpul testelor de acceptare.
      1. 0
        30 octombrie 2016 18:27
        Citat: Amur
        Firmele de construcții au ținut echipe de cazane-mașini special pregătite în personalul „Artiștilor de Circ”, a căror sarcină era să stoarce viteza maximă a navei în timpul testelor de acceptare.

        Profesioniști obișnuiți. Desigur, în ceea ce privește profesionalismul, recruții ruși erau departe de ei. Acesta este tot „circul”.
        1. 0
          30 octombrie 2016 18:36
          Citat din rjxtufh
          Desigur, în ceea ce privește profesionalismul, recruții ruși erau departe de ei.

          Începe..
    3. +1
      29 octombrie 2016 15:44
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      ce s-a întâmplat cu restul crucișătoarelor care nu au trecut prin capitală?

      Hm... Nu faptul că aveau nevoie de astfel de reparații. a face cu ochiul Pentru a afla, trebuie să știți câte, de exemplu, până în decembrie 1903, mii de mile marine au parcurs fiecare dintre cele șase BrKr japoneze separat. Atunci va deveni clar cât de uzate erau mașinile și dacă cazanele au nevoie de reparații. Acest lucru este cu condiția ca calitatea construcției să fie aceeași pentru toată lumea. La urma urmei, din nou, trebuie să știți motivele care au servit ca revizuire a „Asama” la acel moment solicita Poate că „Asama” avea nevoie de o astfel de reparație, dar „Yakumo” sau „Azuma” nu aveau nevoie de ea... ceea ce
      Aici trebuie să sapi mai adânc... simţi
      1. +1
        29 octombrie 2016 17:58
        Citat: Rurikovici
        La urma urmei, din nou, trebuie să știți motivele care au servit ca revizuire a „Asama” la acel moment




        Japonezii au studiat caracteristicile navelor lor în practică, motiv pentru care au avut nevoie de reparații. Este clar că aveau o pregătire mai bună pentru marinari
        1. 0
          29 octombrie 2016 19:21
          Citat: 27091965i



          Japonezii au studiat caracteristicile navelor lor în practică, motiv pentru care au avut nevoie de reparații. Este clar că aveau o pregătire mai bună pentru marinari

          Toate sau doar cele mai bune? Sau s-a format un nou detașament în fiecare an de la alte instanțe? Atunci de ce există tribunale de formare? ceea ce
          1. 0
            29 octombrie 2016 20:46
            Citat: Rurikovici
            Atunci de ce există tribunale de formare?


            Pe lângă escadrila practică, a existat un detașament de antrenament de artilerie, un detașament pentru pregătirea mașinilor și aprovizionilor, un detașament pentru pregătirea recruților și a fost alocată și o navă pentru elevii Corpului Naval.


            Citat: Rurikovici
            Sau în fiecare an se forma un nou detașament din alte instanțe


            Înainte de punerea în funcțiune a noilor nave și începutul dezvoltării tacticii de luptă a escadrilelor pentru flota japoneză.
            1. 0
              29 octombrie 2016 20:58
              Citat: 27091965i
              Pe lângă escadrila practică, a existat un detașament de antrenament de artilerie, un detașament pentru pregătirea mașinilor și aprovizionilor, un detașament pentru pregătirea recruților și a fost alocată și o navă pentru elevii Corpului Naval.

              Igor, vorbim despre japonezi sau ruși? Fii mai specific te rog hi
              Citat: 27091965i
              Înainte de punerea în funcțiune a noilor nave și începutul dezvoltării tacticii de luptă a escadrilelor pentru flota japoneză.

              Deci japonezii se antrenau pe nave noi, ceea ce a dus la o revizie majoră a unei nave cu adevărat noi înainte de război? Se pare că au exploatat fără milă nave de război înainte de războiul planificat efectiv?
              1. +1
                29 octombrie 2016 21:10
                Citat: Rurikovici
                Igor, vorbim despre japonezi sau ruși?


                Japonez.

                Citat: Rurikovici
                Se pare că au exploatat fără milă nave de război înainte de războiul planificat efectiv?


                Da, au elaborat interacțiunea tuturor navelor, noi și vechi, cel mai interesant lucru este că toate acestea sunt descrise în publicațiile publicate în perioada 1897-1904 în Rusia. Știau perfect cu cine vor trebui să lupte, dar nu au luat măsuri serioase.
                1. 0
                  29 octombrie 2016 21:28
                  Citat: 27091965i
                  Știau perfect cu cine vor trebui să lupte, dar nu au luat măsuri serioase.

                  E la fel zâmbet Atunci nu ar trebui să fii surprins de revizuirea unor nave de fapt noi solicita Și aici întrebările sunt mai probabile pentru amiralii și economiștii noștri, care au redus pregătirea de luptă a flotei înainte de un adevărat război și inconsecvența bazei materiale și tehnice cu nevoile flotei din Orientul Îndepărtat. solicita
    4. +1
      30 octombrie 2016 04:12
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      Balakin scrie că Asama a dezvoltat 13 CP la livrare. tracțiune naturală și o viteză de 000 noduri cu o deplasare de 20,37 de tone. Cel mai probabil, Balakin a făcut o greșeală banală - rareori se întâmplă ca o navă cu 9778 mii CP planificată. exact la fel la teste.

      Dacă aici s-a strecurat o greșeală, atunci este greu să-l învinovățim pe Balakin aici. Evident, aceasta este preluată dintr-o sursă pre-revoluționară, cel mai probabil, „Colecția Mării”. Și aceștia, la rândul lor, au adunat informații dintr-o publicație engleză. În general, nu există sfârșituri aici.
      Voi completa informațiile date în lucrare cu date despre testele de acceptare. Acestea sunt date oficiale japoneze pentru uz intern. Balakin vorbește despre viteză pe pescaj natural, iar cu pescaj forțat, cu o deplasare de 9 tone, crucișătorul a dezvoltat 885 noduri. Coal English, Cardiff. Consum 22,1 kg / 1,238 l. Cu. pe oră s-a atins o putere de 1 litri. s., 18 rpm.
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      A doua întrebare - dacă Asama după capitală a dat 19,5 noduri pe tracțiune naturală, atunci ce s-a întâmplat cu restul crucișătoarelor care nu au trecut de capitală?

      Nu sunt gata să dau un răspuns imediat, pentru că nu m-a interesat. Nici viteza lui Asama nu m-a interesat niciodată, dar am devenit interesat după declarația Trecătorului că era cel mai rapid crucișător blindat al japonezilor. Lasă-mă, cred, să văd ce avea „Asama” acolo? Apoi am răsfoit rapoartele în engleză, așa că a venit ideea de a scrie o notă pe tema ce fel de viteză avea Asama.
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      Vă mulțumesc din nou foarte mult - hrană de gândire extrem de bogată

      Deloc, draga Andrei :-)
      1. 0
        30 octombrie 2016 18:53
        Citat: Tovarăşe
        Balakin vorbește despre viteză pe pescaj natural, iar cu pescaj forțat, cu o deplasare de 9 tone, crucișătorul a dezvoltat 885 noduri. Coal English, Cardiff. Consum 22,1 kg / 1,238 l. Cu. pe oră s-a atins o putere de 1 litri. s., 18 rpm.

        Nu, ei bine, cât poți? Ai constiinta?
        De ce rescrii prostii deliberate?
        Ei bine, Asama nu ar fi ajuns la 18277 CP. (13443 kW) 22,07 (atât a dat la suflare) un nod. Nu pentru covoare. Pentru viteză, nu este luată din cer. Și la această putere, a mers cu 20,37 noduri. La încercări. Și chiar puțin mai mult, în condiții de navigație mai favorabile.
        A fost în probe și a dat 22,07 noduri. Pe umflare. Cu o putere de ~ 22755 CP (16737 kW).
        Și apoi scriu prostii, nici măcar nu clipesc. Cu un aspect inteligent și complet peremptoriu. O neînțelegere izbitoare a ceea ce scriu. În curând vor avea nave cu aburi fără mașini.
        În general, ar trebui să fim mai atenți la capacitățile din sursele sovietice. Adesea acolo, kilowați sunt pur și simplu echivalați cu CP. Este doar 1 la 1.
        Citat: Tovarăşe
        dar am devenit interesat după declarația „Trecătorului” că era cel mai rapid crucișător blindat al japonezilor.

        Nu știu ce a spus adversarul tău acolo, dar cel mai rapid dintre BrKR dintre japonezi a fost Azuma.
        1. 0
          30 octombrie 2016 19:28
          Citat din rjxtufh
          Nu știu ce a spus adversarul tău acolo, dar cel mai rapid dintre BrKR dintre japonezi a fost Azuma.

          „Azumu” chiar și japonezii recunosc ca fiind cea mai nefericită navă dintre cele șase făcu cu ochiul Prin urmare, îl ai cel mai bun și cel mai rapid wassat
          1. 0
            30 octombrie 2016 23:10
            Citat: Rurikovici
            „Azumu” chiar și japonezii recunosc ca fiind cea mai nefericită navă dintre cele șase

            Nici nu m-aș mira dacă ai un certificat de la ei despre asta. Cu o ștampilă.
            În Runet, astfel de trucuri nu se întâmplă încă.
    5. 0
      30 octombrie 2016 18:25
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      De aici și marea ciudățenie - de ce Asama arată doar 14 noduri la 19,5 kiloponies? Calitatea cărbunelui?

      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      Rămâne doar să presupunem că în timpul testelor de acceptare, japonezii au fost aruncați în ochi - fie navele erau subîncărcate, fie induse în eroare cu putere.

      Citat: Tovarăşe
      Dacă aici s-a strecurat o greșeală, atunci este greu să-l învinovățim pe Balakin aici.

      Citat: Tovarăşe
      Nu sunt gata să dau un răspuns imediat, pentru că nu m-a interesat.

      Există un model ciudat de viață. Când te uiți într-o carte în care sunt scrise lucruri pe care nu le înțelegi, atunci, de regulă, vezi acolo o smochină.
      Este exact același lucru despre „cuplul din Chelyabinsk”.
      Puștiule, există câteva și chiar destul de multe țări ciudate în lume. Ei măsoară distanța în mile. Temperatura în Fahrenheit. Puterea este in kilowati.
      Dacă ai fi măcar puțin în subiect, ai înțelege ușor că 13 și 14 mii sunt în kilowați. Acestea. 17675 si 19034 CP respectiv. Și cu o astfel de putere, vitezele indicate sunt realizabile în principiu.
      Apropo, Asama a dezvoltat o putere de 13443 kW sau 18277 CP în timpul testelor. Și acum, cu această putere, a atins o viteză de 20,37 noduri. Cu toate acestea, factorul de corecție nu era 1.0.
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      A doua întrebare - dacă Asama după capitală a dat 19,5 noduri pe tracțiune naturală, atunci ce s-a întâmplat cu restul crucișătoarelor care nu au trecut de capitală?

      Ce capital? Asama, cel mai vechi BrKR japonez, în primăvara anului 1904. avea doar 5 ani. Ce poate fi capital chiar și pentru el?
      Ei vin cu, la naiba, „fapte”. Și să-i tachinam. Doar să mă zgârie cu limbi.
  8. 0
    29 octombrie 2016 15:13
    Citat: Amur
    O trăsătură distinctivă a armamentului a fost că o mică parte din muniție - 62 de cartușe per armă - a fost depozitată în turnuri, care serveau drept magazii de arme. Restul obuzelor se aflau în pivnițele de sub puntea blindată și au urcat cu ajutorul unui lift. Într-un ciclu, liftul ar putea ridica 2 încărcături sau proiectile. Rata de foc a armelor a fost egală cu 3 cartușe pe minut și a scăzut brusc după terminarea obuzelor din turnuri.

    Asama avea 80 de obuze de 8 "per baril. Se dovedește că cea mai mare parte a muniției se afla în turnuri, iar încărcăturile cu pulbere erau furnizate din pivnițe, pe care a le păstra direct în turn este asemănător cu sinuciderea.
    1. +1
      30 octombrie 2016 00:53
      Citat: Borman82
      Asama avea 80 de obuze de 8 "per baril. Se dovedește că cea mai mare parte a muniției se afla în turnuri, iar încărcăturile cu pulbere erau furnizate din pivnițe, pe care a le păstra direct în turn este asemănător cu sinuciderea.

      Ca niște scoici echipate cu acid picric. În cazul contactului cu acidul picric, s-au format săruri picrat ale acidului picric, care nu au fost în niciun fel inferioare nitroglicerinei ca sensibilitate. http://igor-grek.com/publ/veshhi/v
      zryvchatka_pikrinovaja_kislota/6-1-0-156
      Francezii au venit cu numele "melinit", dar destul de repede sub o varietate de nume - "melinit", "lyddite", "perthite", "picrite" și așa mai departe - acidul picric a fost adoptat de toate armatele lumii . Și, de asemenea, „Shimosa”, sub acest nume, melinitul a fost folosit în forțele armate japoneze.
  9. +1
    29 octombrie 2016 16:41
    Un punct interesant referitor la cadența de foc de 8 "tunuri, care inițial a fost de până la 3 cartușe pe minut per baril cu o scădere la 0.7 cartușe pe minut atunci când obuzele din turelă au fost epuizate. Pentru tunuri similare (pistolul britanic 8" / 45 (20.3 cm) EOC Patterns S , U, U1 și W dezvoltate de Armstrong Whitworth and Co.) instalate în turnulețe cu două tunuri pe crucișătoare blindate de tip Giuseppe Garibaldi, cadența de foc a fost de până la 2 focuri pe baril. Se pare că ideea japonezilor nu era complet rea - capacitatea de a elibera mai mult de două treimi din muniție cu o rată de foc de o ori și jumătate mai mare decât cea a oponenților.
    1. +1
      29 octombrie 2016 18:21
      Citat: Borman82
      Se pare că ideea japonezilor nu era complet rea

      Destul de rau.
      Citat: Borman82
      Un punct interesant referitor la cadența de tragere a armelor de 8 ", care inițial a fost de până la 3 cartușe pe minut per baril cu o scădere la 0.7 cartușe pe minut

      În acest caz, cadența de foc este pură ficțiune, deoarece navele japoneze NICIODATĂ nu au arătat o cadență de foc oarecum comparabilă cu tabelul. de exemplu, Nisshin și Kasuga în Marea Galbenă au tras 307 obuze de 203 mm, aceasta este doar 51 de obuze pe armă sau (la o rată de foc de 2 reprize / min) o rezervă pentru 25 de minute de luptă. Cu asamoide - aceeași imagine
      1. 0
        29 octombrie 2016 18:35
        De fapt, rata de foc este un concept subiectiv. Pe hârtie, totul poate fi un rang de platani, dar în viața reală este complet diferit. Aici sunt complet de acord cu tine. hi Acesta este atunci când, de exemplu, puneți adversarii unul împotriva celuilalt la bord pentru 15-20 de cabluri și îi forțați să tragă unul în celălalt, apoi puteți câștiga și datorită ratei mai mari de foc după un anumit timp... wassat Și când se află la o distanță mare și chiar și cu reglarea focului și chiar și cu diferite viraj, atunci despre ce cadență de foc putem vorbi solicita Aici controlul focului joacă un rol major. da
        Așadar, personal, consider ca cadența de foc este mai mult o valoare subiectivă decât una obiectivă. Dar pregătirea echipajului, furnizarea de muniție și chiar presiunea focului inamic nu sunt încă ultimul cuvânt. solicita hi
        1. 0
          30 octombrie 2016 18:55
          Citat: Rurikovici
          De fapt, rata de foc este un concept subiectiv.

          M-da.
      2. 0
        30 octombrie 2016 18:55
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        de exemplu, Nisshin și Kasuga în Marea Galbenă au tras 307 obuze de 203 mm, aceasta este doar 51 de obuze pe armă sau (la o rată de foc de 2 reprize / min) o rezervă pentru 25 de minute de luptă. Cu asamoide - aceeași imagine

        Este slab să-ți imaginezi că au fost momente în care pur și simplu nu aveau unde să tragă?
  10. +1
    29 octombrie 2016 20:10
    În ceea ce privește cadența de foc - să „zboară separat și cotlet separat”. Există un concept de cadență tehnică a focului, în ceea ce privește un tun de artilerie, acesta este exprimat prin numărul de cartușe pe minut pe care le produce pistolul fără a ține cont de orice manipulări cu schimbarea țintirii. Adică, este determinat de ciclul de funcționare al mecanismelor (deschiderea-închiderea blocajului pistolului și funcționarea mecanismului de alimentare și trimitere obuze) și de calculul suportului pistolului. Rata de luptă a focului constă din timpul de funcționare al mecanismelor, calculul suportului pistolului, timpul de zbor al proiectilului (dacă este în curs de reducere a zero), pregătirea și transmiterea datelor inițiale pentru tragere, reglarea vizorului plus și condițiile de ardere (posibila influență a factorilor străini - fum, contaminarea gazelor cu gaze pulbere etc.). Este clar că lupta (practică)
    cadența de foc este întotdeauna mai mică decât cea tehnică și nu este nevoie să amestecăm aceste două concepte împreună.
    1. 0
      29 octombrie 2016 20:16
      Conveni bine
      Doar ideea este că multe dintre dovezile sau presupunerile lor-calculele funcționează cu ritmul de foc de hârtie (tehnic) și nu cu luptă reală, care este calculată nu numai de punctele tale, ci cel mai probabil deja ca rezultat al analizei după bătălie. pe baza timpului bătăliei şi a echilibrului din pivniţe hi
      De aceea tam-tam da
      PS Și de ce au citat ei înșiși cadența tehnică de foc mai sus în contextul plasării muniției în turnuri a face cu ochiul ?(16:41)
    2. +1
      29 octombrie 2016 21:35
      Citat: Borman82
      În ceea ce privește cadența de foc - să „zboară separat și cotlet separat”

      Ceea ce apreciez foarte mult la tine este abilitatea de a te pune pe omoplați în două comentarii.
      Scrii intr-un comentariu:
      Citat: Borman82
      Se pare că ideea japonezilor nu era complet rea - capacitatea de a elibera mai mult de două treimi din muniție cu o rată de foc de o ori și jumătate mai mare decât cea a oponenților.

      Iar când v-am lăsat ușor să vă sugerați că cadența tabelară de foc, din care deduceți superioritatea de jumătate și jumătate a turnurilor asamoide și cadența practică de foc, sunt două diferențe uriașe, ți-ai amintit imediat că
      Citat: Borman82
      Este clar că lupta (practică)
      cadența de foc este întotdeauna mai mică decât cea tehnică și nu este nevoie să amestecăm aceste două concepte împreună.

      Ei bine, nu le amesteca. Și calculați, cel puțin aproximativ și simplificat, modul în care o superioritate de o dată și jumătate în cadența TEHNICĂ de foc va afecta ritmul PRACTIC de foc în acest caz particular.
      Vă voi da chiar un indiciu - spre deosebire de tunurile modernizate de 305 mm ale navelor de luptă rusești - practic deloc. Stii de ce? a face cu ochiul
      1. 0
        29 octombrie 2016 21:43
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Stii de ce? a face cu ochiul

        Putem aștepta un răspuns? făcu cu ochiul
        1. +1
          30 octombrie 2016 17:16
          Nu am așteptat :))) Și răspunsul, de fapt, este foarte simplu.
          Faptul este că ciclul de tragere de la pistoalele de 203 mm în acei ani includea în mod necesar așteptarea căderii unui proiectil, determinând reglarea vederii, reglarea în sine, egalizarea efectului de tanare etc. Acestea. un pistol de calibru mare nu putea trage mai repede de o dată la 30-40 de secunde, chiar și în cazul cel mai optimist-ideal. În consecință, indiferent dacă a avut o cadență de foc de 2 reprize de minute sau 3 reprize de minute, acest lucru nu a afectat cadența practică de foc.
          Un alt lucru sunt EDB-urile interne cu 305 mm. După Tsushima, ținând cont de distanța crescută, nu a mai fost posibil să se tragă de la doisprezece inci, având în prealabil să tragi cu șase inci. Acum 305-mm înșiși se reduceau, așa că a fost necesar să se asigure ritmul tehnic de tir al 305-mm cel puțin la nivelul unei lovituri de 40 de secunde - în caz contrar, rata de vedere a suferit, deoarece. ciclul de reîncărcare s-a dovedit a fi mai lung decât „ciclul de ajustare” după împușcare
  11. 0
    29 octombrie 2016 20:18
    Citat: Rurikovici
    În acest caz, cadența de foc este pură ficțiune, deoarece navele japoneze NICIODATĂ nu au arătat o cadență de foc oarecum comparabilă cu tabelul. de exemplu, Nisshin și Kasuga în Marea Galbenă au tras 307 obuze de 203 mm, aceasta este doar 51 de obuze pe armă sau (la o rată de foc de 2 reprize / min) o rezervă pentru 25 de minute de luptă. Cu asamoide - aceeași imagine

    Îmi puteți spune măcar o navă care, în condiții de luptă, „a arătat o cadență de foc oarecum comparabilă cu cea de pe tabel”?
    1. +1
      29 octombrie 2016 20:27
      În acest caz, acesta este un comentariu al lui Andrey din Chelyabinsk - trebuie să fiți mai precis în a cita a face cu ochiul(18: 21)
      În al doilea rând, pune o întrebare despre discrepanța dintre cadența tehnică a focului pe hârtii și consumul real de obuze în timpul luptei. hi Așadar, revenim la faptul că cadența tehnică de foc este un concept subiectiv în luptă și poate fi neglijat. a face cu ochiul zâmbet Mult mai obiectiv este procentul de lovituri, care nu depinde de rata de tragere, ci de calitatea controlului incendiului ... da
      PS Da! Există o astfel de navă! membru Acesta este un crucișător de rangul 1 „Varyag”! La urma urmei, dacă credeți datele oficiale, atunci armele de la acea vreme erau în întregime Arnold Schwarzeneggers! wassat Cu excepția cazului în care pistoalele aveau o alimentare cu centură .... făcu cu ochiul
      1. 0
        29 octombrie 2016 20:51
        Citat: Rurikovici
        Și de ce au citat ei înșiși cadența tehnică de foc mai sus în contextul plasării muniției în turnuri

        Pentru că timpul de livrare a proiectilului afectează atât ritmul tehnic, cât și cel de luptă - undeva într-o măsură mai mare, undeva într-o măsură mai mică.
        1. +2
          29 octombrie 2016 21:09
          Citat: Borman82
          Deoarece timpul de livrare a obuzelor afectează atât ritmul tehnic, cât și cel de luptă.

          Știi, este mai ușor să eliberezi toate munițiile disponibile în aer și să raportezi rezultatele remarcabile ale cadenței de foc decât să provoci daune tangibile inamicului în aceeași unitate de timp. lol Tu însuți ai indicat diferențele de cadență tehnică a focului și luptă a face cu ochiul solicita Se dovedește că adevărata amenințare vine de la „Nissin” din înțelegerea ta în primele 20 de minute de luptă, când eliberează muniție situată în turn cu o cadență uimitoare de foc? Dar apoi se dovedește că, după 20 de minute de luptă, nava devine practic lipsită de apărare. pentru că aprovizionarea din pivnițe este de câteva ori mai mică decât ritmul tehnic de tir al armelor... Personal mi se pare că modul japonez (englez) de a pune obuze în turnuri nu se datorează în niciun caz gândurilor legate de ritm. de foc, ci mai degrabă comoditate, aparentă raționalitate și chiar aceeași cadență de foc la începutul bătăliei... Și cine ți-a spus că o luptă poate dura 20 de minute. Pentru mine, este mai bine să trag mai rar, dar mai precis și pentru o perioadă lungă de timp, decât să încerc să rezolv problema în 20 de minute a face cu ochiul
  12. 0
    29 octombrie 2016 20:38
    Citat: Rurikovici
    Așadar, personal, consider ca cadența de foc este mai mult o valoare subiectivă decât una obiectivă.

    Conform logicii tale, se dovedește că, de exemplu, înlocuirea încuietorilor pe cele 12 „tunuri ale navei de luptă „Andrew the First-Called” împreună cu utilizarea tăvilor de încărcare automată, ceea ce a făcut posibilă creșterea ratei tehnice. de foc de la 0,5-0,75 la 1,2-1,5 reprize pe minut, a fost făcut în zadar - nu va fi la îndemână. De asemenea, în zadar, după RYA pe "Retvizan" ei mundohaled cu instalarea unui obturator electric de pistoale de 12 ", care au redus ciclul de deschidere/închidere de TREI ori - nu prea îl afectează?
    1. 0
      29 octombrie 2016 20:48
      Vorbim despre REV sau despre navele care au intrat în serviciu după REV după analizarea erorilor și ținând cont de experiența de luptă? a face cu ochiul Deci, să operăm, în general, cu lecțiile din Primul Război Mondial cu țintirea centrală și focul de salvare hi
      „Andrei cel întâi chemat” pe care l-ați menționat a intrat deja în serviciu, ținând cont de neajunsurile identificate în urma analizei bătăliilor REV și a opiniilor persoanelor care au luat parte la război. a face cu ochiul
    2. 0
      29 octombrie 2016 20:54
      Citat: Borman82
      Tot degeaba după RYA de pe „Retvizan” s-au rostogolit cu instalarea unui obturator electric cu pistoale de 12”, care a redus ciclul de deschidere/închidere de TREI ori - nu prea îl afectează?

      Deci „Retvizan” după REV era o turmă de japonezi și purta numele „Hidzen” asigurare
      1. 0
        29 octombrie 2016 21:09
        Deci „Retvizan” după REV era o turmă de japonezi și purta numele „Hidzen”

        Am raportat puțin cu „Retvisan” (au citat ca exemplu că cu o acționare manuală a obturatorului pe Retvizan, obturatorul a fost deschis timp de 20 de secunde), acționarea electrică a fost montată pe navele de luptă „noastre” rămase.
        „Andrei cel întâi chemat” pe care l-ați menționat a intrat deja în serviciu, ținând cont de neajunsurile identificate în urma analizei bătăliilor REV și a opiniilor persoanelor care au luat parte la război.

        Așa că au aflat că cadența de foc TEHNICĂ scăzută din cauza funcționării lente a mecanismelor afectează cadența de foc BATTLE și au decis să o „termine”.
        1. 0
          29 octombrie 2016 21:22
          Citat: Borman82
          Așa că au aflat că cadența de foc TEHNICĂ scăzută din cauza funcționării lente a mecanismelor afectează cadența de foc BATTLE și au decis să „termine”

          Au fost efectuate și analize privind protecția navelor și componența artileriei pe acestea hi De asemenea, ideile despre controlul centralizat al focului și pregătirea de luptă a echipajelor au fost aduse la viață. După cum se spune - până când tunetul va izbucni, omul nu se va face cruce. DAR! Înțelegerea a venit în legătură cu controlul focului, mai degrabă decât în ​​asigurarea cadenței focului, deoarece atingerea cadenței de luptă a focului la parametrii tehnici a venit prin modernizarea sistemelor de artilerie în sine, dar în legătură cu controlul focului! De aceea, mai degrabă, gândurile au fost în creșterea procentului de lovituri, care este afectat de controlul focului de artilerie, după asigurarea cadenței tehnice a focului. Apropo, se realizează prin antrenament de luptă și munca bine funcționată a mecanismelor și a echipajului (furnizare de muniție, lucru în turnuri, cazemate, pe punte) hi
    3. 0
      29 octombrie 2016 21:38
      Citat: Borman82
      Conform logicii tale, se dovedește că, de exemplu, înlocuirea încuietorilor pe cele 12 „tunuri ale navei de luptă „Andrew the First-Called” împreună cu utilizarea tăvilor de încărcare automată, ceea ce a făcut posibilă creșterea ratei tehnice. de foc de la 0,5-0,75 la 1,2-1,5 reprize pe minut, a fost făcut în zadar - inutil

      ti-am raspuns mai sus. Totuși, încercați să vă dați seama singur de ce modernizarea EDB post-Tsushima s-a dovedit a fi arhaică și a crescut ritmul de luptă al navelor noastre, dar diferența dintre cele 2 runde/min ale lui Nissin și cele 3 runde de mine ale lui Asama este o valoare care practic nu afectează nimic
  13. +1
    29 octombrie 2016 22:41
    voi adăuga
    Telemetru Barr și Stroud

    2 telemetri Barr & Stroud FA1,37 de 4,5 m (2 ft) (adică versiunea inferioară a FA 3)
    În 1899, marina britanică a efectuat primele teste ale unui tun de artilerie cu rază lungă de acțiune (trăgând la 5,5 km), folosind noi dezvoltări și a atins o precizie de lovitură de 80% la o distanță de 1,4 km. Compania britanică Barr & Stroud (Scoția, Glasgow) a dezvoltat telemetrul FA2 în 1901, iar noua sa modificare - FA3 - în 1903; primii cumpărători străini ai acestor telemetrie au fost japonezii. Ei au adoptat foarte repede noi dezvoltări și tehnici britanice care au crescut dramatic eficiența artileriei lor navale. Toate navele de luptă japoneze erau echipate cu patru telemetru Barr & Stroud RAZ, care dădeau o precizie ridicată a focului la o distanță de 7,3 km, deși aveau o eroare destul de mare. Navele de luptă japoneze au fost, de asemenea, echipate cu lunete telescopice 24x ale modelului din 1903. Navele rusești erau mult mai prost echipate cu echipamente britanice, ceea ce a împiedicat foarte mult dezvoltarea artileriei lor navale. La începutul războiului în 1904, Retvizan și Tsesarevich aveau câte un telemetru Barr & Stroud FA2, iar navele de luptă din clasa Borodino au primit mai târziu câte un telemetru Barr & Stroud FA3. În același timp, niciunul dintre navele de luptă din Escadrila 1 Pacific nu avea lunete telescopice.
    Cu telemetru, Asama a avut mai rău decât EBR al detașamentului principal din Togo.(Versiunea anterioară) dar în general mult mai bine decât rușii.(Deși 1 TOE nu era cu mult inferior)
    1. 0
      30 octombrie 2016 04:30
      Citat: Retvizan
      navele de luptă din clasa Borodino au primit mai târziu câte un telemetru Barr & Stroud FA3 fiecare.

      Pe la doi.
  14. +1
    30 octombrie 2016 00:23
    Știți cum a scris un tovarăș despre războiul din RY, parcă tot războiul a fost pus în scenă de un scriitor japonez în genul Istoriei alternative! Tot ce ar putea merge prost pentru noi a mers prost! Dar pentru japonezi este exact invers! Ei bine, la subiect, așa că Asama la acea vreme era unul dintre crucișătoarele blindate din lume !!!!
  15. +1
    30 octombrie 2016 00:25
    Zadolbala Claudia pe tableta! Asma a fost unul dintre cele mai bune crucișătoare blindate din lume!
  16. +1
    30 octombrie 2016 03:53
    Citat: Amur
    Și nu i-a plăcut articolul, cum și de ce a fost efectuată reparația. N-ar strica o mică introducere, cum ar fi cine, unde, când și de ce.

    Dragă colegă, împărtășesc pe deplin critica dumneavoastră la adresa notei mele, dar adevărul este că această informație este preluată dintr-o sursă japoneză (Vezi la sfârșitul textului). Și nu doar o sursă, ci Anexa la secțiunea „Nave și Nave”, unde principalele fapte sunt seci și concise. Și cum „Asama” a ajuns la o astfel de viață încât a fost nevoie de două reparații majore, „Istoria secretă a războiului ruso-japonez” nu spune. Întrucât aceste informații nu se aplică războiului. Japonezii au scris pur și simplu ce fel de caracteristici aveau navele lor, dar de ce s-a întâmplat, trebuie să te uiți la alte surse. Poate că asta se află în arhivele japoneze pe hârtie, asta este. Dar în formă electronică pe Jakar - https://www.jacar.go.jp/ - cel mai probabil nu. Aici trebuie să căutați istoria serviciului, cred că dacă documentele nu au dispărut în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, atunci aceasta este doar în Japonia, nu încă pe Internet.
  17. 0
    30 octombrie 2016 17:52
    Citat: Valentin Maltsev
    În mai-iunie 1903, pe crucișătorul blindat Asama andocat la arsenalul naval din Kura, centrala electrică a fost reparată și au fost înlocuite componente și mecanisme uzate.

    La ce vă puteți aștepta de la o „pisyulka” (ei bine, nu scrieți un „articol” cu adevărat) care începe cu asemenea prostii?
    În 1903 crucișătorul Asama avea 4 (patru) ani. Și acest crucișător era de la Armstrong. Acestea. de la cel mai tare producător de astfel de echipamente din acele vremuri.
    Chiar și navele construite la șantierele navale rusești și din componente rusești (adică, slop) după 4 ani de funcționare normală nu au avut nevoie de reparații serioase. Pentru că erau considerate „practic noi”.
    Nu, au existat astfel de cazuri în RIF. Și multe. Este suficient să ne amintim de Varangian. Sau așa-zisul. supraexpuneri (cu excepția lui Peresvet propriu-zis). Dar nu pot să cred despre Asama. „Observatorii” britanici doar s-au relaxat acolo? Da, și națiunea mării japoneze, ei trăiesc pe insule. Sunt familiari cu mașinile de expediție. Au fost o mulțime de specialiști civili. Prin urmare, Marina nu ar fi trebuit să aibă probleme cu personalul.
    Citat: Valentin Maltsev
    Cu toate acestea, în timpul încercărilor pe mare ulterioare, au apărut o serie de noi defecțiuni ale mecanismelor centralei principale.

    Se pare că nu numai că „autorii din Celiabinsk” ne umplu cu „pasiuni RuNet”, dar acum unii Tovarăși (tot „de la Celiabinsk”) se pare că vor începe să umple pasiunile lui „Anglonet” și „Franconet”.
    Ceva chiar și pe navele rusești (Poltava și Petropavlovsk), mașinile britanice au funcționat exemplar. Dar pe navele britanice, nu au vrut. Oh bine.
    Citat: Valentin Maltsev
    au fost înlocuite toate conductele de aer, cărămizile refractare ale cuptoarelor, tuburile de apă caldă, precum și lagărele de pe liniile puțurilor principale.

    Este ușor să crezi în lucruri mărunte. Dar în lagărele arborelui, nu chiar. Repet încă o dată pentru „autorii din Chelyabinsk” din toată lumea – Asama era din Armstrong. Și avea 4 ani. Cu certitudine de 99%, funcționare normală. TOATE. Atunci nu poți fantezi.
    Pentru referință, de obicei reparația medie a navei a fost efectuată în medie după 7-8 ani de la funcționarea acesteia. Dar, de asemenea, conform statului. Pentru navele de la un producător bun și cu funcționare ușoară, această reparație ar putea fi 1-2 ani mai târziu. Și de la ieftin și condus, cu 1-2 ani mai devreme.
    Dintre excepții, nu se poate aminti decât pe Varangian, pe care „operatorii năucitori” l-au ucis (și chiar și atunci, departe de a fi complet) foarte repede. Japonezii, împreună cu instructorii britanici, nu se aseamănă în același caz. Se pare că autorul a confundat întreținerea în profunzime a navei cu reparația acesteia. El a adăugat pur și simplu sintagma „în timpul încercărilor pe mare ulterioare, au apărut o serie de noi defecțiuni ale mecanismelor centralei principale”. Și astfel a emis o „senzație”.
    Citat: Valentin Maltsev
    dezvoltat cu tracțiune naturală și puterea mecanismelor 14 litri. Cu. parcurge 021 noduri

    19,59 noduri mai exact. Cu puțin mai multă putere și puțin mai puțină deplasare. Dar nu asta e ideea, 0,09 noduri nu contează. A ajuns tovarășul la fundul surselor mele, numerele sunt dureros de asemănătoare? Păcat, este întotdeauna plăcut să ai informații exclusiviste singur. Sau copiat de la mine?

    Toate „informațiile” suplimentare sunt copiate clar de pe Anglonet sau Franconet. Poate fi adevărat, fals sau parțial adevărat. Știința nu știe sigur. Și această „informație” nu are valoare aplicată.
    Acestea. „Pisyulka” nu este de fapt nimic.
    1. +1
      30 octombrie 2016 18:40
      Citat din rjxtufh
      La ce vă puteți aștepta de la o „pisyulka” (ei bine, nu scrieți un „articol” cu adevărat) care începe cu asemenea prostii?

      Un alt clovn Colin.
      1. +2
        30 octombrie 2016 21:47
        O! Și deja m-am plictisit. Dragă Valentin, de ce rupi din nou tiparul cu o bubuitură pentru Kolenka? :))) La urma urmei, Kolya știe sigur:
        Citat din rjxtufh
        În 1903 crucișătorul Asama avea 4 (patru) ani. Și acest crucișător era de la Armstrong. Acestea. de la cel mai tare producător de astfel de echipamente din acele vremuri.
        Chiar și navele construite la șantierele navale rusești și din componente rusești (adică, slop) după 4 ani de funcționare normală nu au avut nevoie de reparații serioase.

        El chiar știe asta
        Citat din rjxtufh
        chiar și pe navele rusești (Poltava și Petropavlovsk), mașinile britanice au funcționat exemplar

        Doar să nu-i spuneți că „exemplarul” Poltava de pe traseul Nagasaki-Arthur din 1902 avea o viteză medie undeva între 13 și 14 noduri. Și că Petropavlovsk, care, în general, a intrat în funcțiune în 1899, mașina a fost valorificată deja în 1902 (cu schimbarea cilindrului).
        Și apoi din nou va fi o explozie cu un jet de gânduri neterminate peste tot Runet :)))
        1. +2
          30 octombrie 2016 22:08
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          O! Și deja m-am plictisit.

          Sincer să fiu, la fel și eu.
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          De ce rupi din nou șablonul cu o explozie pentru Kolya?:

          Și vreau să văd cum va răsturna capriole în arenă cu țipete.
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          La urma urmei, Kolya știe sigur:

          Exact, l-ai citat pe Kolkin foarte la obiect.
          1. +2
            30 octombrie 2016 22:20
            Citat: Tovarăşe
            Și vreau să văd cum va începe să se răsturneze în arenă cu țipete

            A explodat în subiectul „Peresvet” cu două duzini de comentarii. Am dat peste cap o analiză a articolului meu, probabil chiar mai mult decât întregul articol, fie prin 4 sau 5 comentarii „de proporții cosmice și cosmice...” :)))) Am râs, dar n-am citit, pentru că Kolya este exagerat înclinat spre Nu veți auzi de la el auto-citând un gând nou, așa că îmi imaginez conținutul destul de bine.
            Apropo, a doua parte a „Peresvetov” ar trebui să fie luni pe pagina principală. Am auzit că va fi distractiv :))))
            1. 0
              30 octombrie 2016 23:23
              Citat: Tovarăşe
              ...

              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              ...

              Arena este aceeași.
            2. +2
              31 octombrie 2016 00:53
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Am râs, dar nu am citit, pentru că Kolya este excesiv de înclinat spre autocitarea unui gând nou; nu veți auzi de el, așa că îmi imaginez conținutul destul de bine.

              Știi, în ultima vreme m-am prins cu gândul că viața ar fi insipidă fără astfel de excentrici. Deși, desigur, totul este bine cu moderație.
              Păcat că nu se pot pune mai multe „minusuri”, mă întreb care ar fi următorul anti-record al lui Kolya?
    2. 0
      30 octombrie 2016 19:40
      Citat din rjxtufh
      Păcat, este întotdeauna plăcut să ai informații exclusiviste singur.


      Dacă aveți astfel de informații exclusive, atunci locotenentul comandant Yamaya Tanin, cred că știți. Este direct legată de uzura mașinilor navelor flotei japoneze.
      1. 0
        30 octombrie 2016 23:05
        Citat: 27091965i
        Locotenent comandant Yamaya Tanin, cred că știi. Este direct legată de uzura mașinilor navelor flotei japoneze.

        Spionul nostru? Ai pus dinamită în cărbune? Sau materii fecale?
        Citat: 27091965i
        Dacă aveți astfel de informații exclusive

        Nu toate subiectele, desigur.
        1. +1
          30 octombrie 2016 23:37
          Citat din rjxtufh
          Spionul nostru? Ai pus dinamită în cărbune? Sau materii fecale?


          Nu râd de tine, el (Yamaya Tanin) a dezvoltat tactici de luptă pentru flota japoneză la viteze diferite de navă, de la medie la maximă, și a testat-o ​​pe o escadrilă practică.
          1. 0
            30 octombrie 2016 23:45
            Citat: 27091965i
            el (Yamaya Tanin) a dezvoltat tactici de luptă pentru flota japoneză la viteze diferite ale navei, de la medie la maximă, și a testat-o ​​pe o escadrilă practică.

            Și nici eu nu râd.
            Cert este că navele sunt astfel de dispozitive care, parcă, sunt chiar obligate să se miște. Acestea. plimbare, în argou nautic. Și uneori chiar și cu viteză maximă. Și asta nu îi face să se simtă rău. Cel puțin, dacă nu le conduceți în coadă și coamă, atunci în primii 7-8 ani. Și apoi pentru o reparație medie cu modernizare și din nou în funcțiune. Pentru aceiași 7-8 ani.
            Și apoi spre capitală. Și undeva în compoziția auxiliară.
            Și aici „produsul de marcă” are doar 4 ani, iar după ce s-a încurcat, un anume Tovarăș a găsit un fel de capital. Și VO a început în unanimitate să „discută senzația”. Ceea ce nu a fost și nu putea fi.
      2. +2
        31 octombrie 2016 00:58
        Citat: 27091965i
        Dacă aveți astfel de informații exclusive

        Da, nu are nimic, minte și blufează ca de obicei.
    3. +2
      31 octombrie 2016 01:41
      Citat din rjxtufh
      9,59 noduri mai exact. Cu puțin mai multă putere și puțin mai puțină deplasare.

      Mint din nou, Nicholas. Îți dau o mie de dolari americani pentru faptul că vei face dovada cuvintelor tale. O captură de ecran dintr-o carte sau un document cu o legătură directă pe Internet. Dacă îl aveți pe hârtie, dați o fotografie a paginii și a copertei cărții. Vezi cât de ușor este să obții bani buni? Toate și afacerile sunt ceea ce să răspunzi pentru cuvintele tale.
      1. 0
        31 octombrie 2016 10:27
        Citat: Tovarăşe
        Mint din nou, Nikolai

        Tu și Nikolai sunteți blocați? Cu toate acestea, nu numai cu Nikolai, după cum văd.
        Citat: Tovarăşe
        Dau o mie de dolari americani

        Ajută-i pe cei săraci și nevoiași. Odată atât de bogat.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”