Revizuirea militară

sub aripile covorului

86
La 30 martie 2014, un avion de linie Il-96-300 al companiilor aeriene Aeroflot cu numărul de coadă RA-96008, care zbura din Tașkent, la ora 8.08, ora Moscovei, a atins ușor pista 25P a aeroportului Sheremetyevo al capitalei. Nu mai au mai zburat avioane unice de pasageri pe cerul Rusiei.


O sursă apropiată Aeroflot a explicat că motivul retragerii aeronavei Il-96-300 din flota companiei a fost „ineficiența economică” a acestora. În condițiile actuale din Rusia, acest concept, pe de o parte, este foarte abstract, iar pe de altă parte, este complet concret.

În 2010, cel mai experimentat pilot al Aeroflot, care a zburat peste 20 de mii de ore, comandantul echipajului Il-96, Vladimir Salnikov, a spus că compania Airbus precizează în mod explicit în contractul de vânzare a aeronavelor: intermediarul primește 10 procent din valoarea tranzacției. Corporația Boeing nu este deloc jenată să raporteze că în 2009 a cheltuit 72 de milioane de dolari mituind oficialii din CSI. Și dacă, de exemplu, Aeroflot în loc de Il-96 achiziționează mai multe Boeing sau Airbus-uri pentru un miliard de dolari, 100 de milioane dintre ele vor intra imediat în buzunarele oamenilor potriviți.

Concomitent cu decizia de a anula șase Il-96-300, Aeroflot a luat în considerare termenii și procedura pentru închirierea a șase noi Boeing-777-300ER. „Avem cel mai tânăr parc din Europa – 5,5–5,7 ani, iar dezafectarea îi va reduce vârsta medie la patru ani. Indiferent ce spune cineva, dar aeronavele noi sunt întotdeauna mai atractive pentru pasager ”, a comentat Vitaly Savelyev, director general al Aeroflot, agenției Bloomberg despre ideea retragerii Il-96 din flotă.

Așa că transportatorul național a scăpat de munca „ineficientă din punct de vedere economic” cu industria aviației autohtone și, odată cu reînnoirea accelerată a flotei, a lansat un mecanism de „câștig de bani” pentru oamenii de rang înalt. La urma urmei, Ilov și Tu nu sunt de nici un folos unui funcționar.

Testamentul lui Lifshitz

Documentul NA-1-1268L, din 3 aprilie 1995, a rămas de la Alexander Livshits, Asistentul Președintelui Rusiei pentru Economie: „Din păcate, o tendință extrem de periculoasă de lobby necugetat a intereselor complexului de construcții de avioane interne de către agențiile guvernamentale a apărut recent. Vă rugăm să susțineți problema inadmisibilității lansării în serie a aeronavei Tu-204 pe rutele aeriene rusești și continuarea închirierii de modele avansate de aeronave occidentale.”

sub aripile covorului


Reamintim: certificatul de tip nr. 68-204 pentru aeronava Tu-204 cu motoare PS-90A a fost primit la 29 decembrie 1994. La 23 februarie 1996, Tu-204 No. 64011 al companiei Vnukovo Airlines a efectuat primul zbor cu pasageri pe ruta Moscova - Mineralnye Vody. La 29 decembrie 1992, a fost eliberat un certificat de tip pentru aeronava Il-96-300 cu motoare PS-90A. Aeroflot a început transportul de pasageri pe Il-96-300 pe 14 iulie 1993 pe ruta Moscova-New York. Motorul PS-90A a fost certificat în conformitate cu standardele ICAO pentru zgomot și emisii la 3 aprilie 1992.

La 11 august 1992, la prima expoziție de aviație de la Jukovski, Vladimir Potapov, directorul general al TsUMVS (Directia centrală pentru comunicații aeriene internaționale, acum Aeroflot), proiectantul de aeronave Genrikh Novozhilov și directorul general al Asociației de construcții de aeronave Voronezh Albert Mikhailov au semnat un decizia „Cu privire la achiziționarea aeronavelor Il-96M, Il-96M/T cu motoare PW-2337 și complex de echipamente de navigație Collins. Aeroflot a comandat 20 de avioane.

Conform Programului de Dezvoltare a Statului adoptat în același 1992 aviaţie până în 2000, a fost planificată construirea 145 Il-96-300 și 530 Tu-204 cu diferite modificări pentru transportatorii aerieni interni.

În mod surprinzător, aceste estimări aproape coincid cu dimensiunea actuală a flotei ruse de avioane pe distanțe lungi de dimensiunea corespunzătoare. O inconsecvență este o diferență de un deceniu și jumătate, iar 90% dintre mașinile din ambele categorii sunt Boeing și Airbus-uri.

Trebuie să recunoaștem că lobbyiștii au reușit să afirme superioritatea „modelelor avansate de aeronave occidentale”, au reușit să facă mulți oameni să se îndoiască de IL-96. „Nu pot spune că singura aeronavă Il-96 cu fustă largă produsă în Rusia poate concura cu succes cu Airbus-urile și Boeing-urile”, a recunoscut prim-viceprim-ministrul Serghei Ivanov jurnaliştilor în 2007. „Dar nu renunțăm la producția de avioane cu fustă largă”. Pe 10 august 2009, șeful Ministerului Industriei și Comerțului, Viktor Khristenko, a decis să retragă „nepromițătorul” Il-96-300 din producție (pentru mai multe detalii, Terpily-96).

Imagine exagerată a „modelelor avansate”

S-a întâmplat ca toată lumea să aibă încredere orbește în prospectele furnizate de compania Boeing. Dezvoltatorii oferă caracteristicile reale ale aeronavelor doar companiilor aeriene, deoarece transportă pasageri pentru care sunt responsabili. Dar uneori devin disponibile informații de încredere.



O „imagine” găsită pe internet pentru Bangladesh Airlines oferă o idee despre caracteristicile reale ale unor avioane cu fustă largă fabricate de Boeing Corporation și consorțiul Airbus. Revista Air Transport Review (nr. 47, 2003) conține date de la Institutul de Cercetare de Stat al Aviației Civile privind Il-96-300, Il-96T și Il-96-400T, care corespund lui Il-96M, pe care Aeroflot. abandonat. Desenarea în coordonatele „încărcare-gamă” a graficelor pentru modificări ale Il-96 și a cifrelor reale pentru aeronavele vestice cu fuste largă (calculate după aceleași metode ca ale noastre) oferă o imagine complet neașteptată. Se pare că Il-96M / T, care nu se potrivea cu Aeroflot, poate face aceeași treabă (transporta numărul corespunzător de pasageri / mărfuri pe aceeași distanță) ca și Boeing-777-300ER și Airbus-A340-600. Devine imediat clară impresia că Il-96-300, sosit cu un zbor Aeroflot, le-a făcut americanilor în urmă cu două decenii. După ce a stăpânit 50 de tipuri de vehicule militare și civile, pilotul de încercare, Eroul Rusiei Anatoly Knyshov, care a pus primele Il-86 și Il-96 pe aripă, și-a amintit: „Când în anii 90 am zburat pe Il-96 către Statelor și cu mine mai aveam combustibil în rezervoare pentru încă trei ore de zbor, americanii au fost teribil de surprinși. Unul dintre reprezentanții autorităților lor de aviație a declarat atunci fără îndoială: pentru unele poziții, acest tip de aeronave este de neatins pentru noi.

Cu alte cuvinte, IL-96-300 a fost cel mai bun din lume.

Și acum IL-96M / T este un adevărat coșmar pentru Boeing și Airbus. Într-adevăr, cu aceleași performanțe, Boeing-777-300ER este cu 30% mai greu la decolare, iar A340-600 european este cu 40% mai greu decât Il-96M/T. Pentru aceste tone suplimentare de greutate ale navelor occidentale, companiile aeriene și, în cele din urmă, pasagerii plătesc.

După ce au decolat, navele occidentale nu se îmbunătățesc. Capacitatea rezervoarelor de combustibil ale lui Boeing-777-300ER este cu 20 la sută mai mare decât cea a lui Il-96M/T, ceea ce înseamnă că arde mai mult. Iar costurile sunt acoperite din nou de pasager. Dacă Boeing-777-300ER este mai rău în ceea ce privește eficiența combustibilului decât Il-96M / T, ce putem spune despre A340-600, mai puțin economic.

Revista de zbor a scris despre Il-1996M / T în 96: „Aeroflot - Russian International Airlines ar trebui să primească un miliard de dolari de la Banca Export-Import din SUA pentru achiziționarea a 20 de avioane Il-96M / T echipate cu motoare turbofan Pratt & Whitney” PW2337 și echipamente americane. Este planificată o livrare anuală de cinci până la șapte avioane. Prețul de achiziție al lui Il-96M/T este de 80 de milioane de dolari, din care 50 de milioane de dolari sunt pentru motoarele PW2337, avionica Rockwell Collins, generatoarele Sunstrand și alte componente și sisteme furnizate din Statele Unite.

Dar Boeing și McDonnell Douglas s-au opus ferm împrumutului acordat Aeroflot, apelând la Departamentul de Stat al SUA. Revista Aviation Week scria în 1995: „Boeing este îngrijorat de faptul că un împrumut din SUA ajută la crearea unui alt competitor... Reprezentantul Consiliului Boeing, Franz Schronz, s-a adresat înalților oficiali și administrației președintelui Bill Clinton pe această problemă”. O încercare a lui Pratt & Whitney de a câștiga sprijin în Congresul SUA a eșuat. Mai mult, oameni de renume mondial au fost inițiatorii programului de creare a aeronavelor Il-96M / T. Potrivit revistei Interavia, președintele Occidental Petroleum Corporation, Dr. Armand Hammer, și editorul britanic Robert Maxwell, au format o societate în comun pentru a implementa proiectul. Fostul președinte al concernului de avioane israelian IAI, Al Schwimmer, s-a alăturat consiliului de administrație. Oamenii de afaceri experimentați au evaluat în mod adecvat „96-a” și au decis să facă bani pe el.

În iunie 1993, Il-96MO a debutat la Le Bourget. Numărul zilnic de expoziție al revistei Flight a raportat: „Pentru prima dată, Occidentul cumpără un avion rusesc. Ilyushin și Pratt & Whitney au anunțat ieri că Partners, cu sediul central în Amsterdam, a comandat cinci camioane Il-96T cu opțiune pentru cinci nave de marfă sau pasageri Il-96M. Livrările vor începe în 1996.”

Hammer, Maxwell și Schwimmer s-au bazat pe chiria de monopol din produs. Caracteristicile unice ale lui Il-96M/T și costul scăzut de producție al aeronavei în țara noastră, ceea ce înseamnă că prețul nu a lăsat concurenților un loc pe piață. Rechinii capitalismului pur și simplu nu puteau rata o astfel de oportunitate.

Conform tuturor regulilor de proiectare, Il-96 cu patru motoare au un avantaj de câteva ore de zbor față de concurenții cu două motoare pe rute pe distanțe lungi. Așa că, de exemplu, pe ruta New York - Hong Kong (R222) într-o linie bimotor, un pasager suferă 2,5 ore în plus. Anatoly Knyshov explică: „Il-86 și Il-96 au fost create inițial ca bimotor. Dar apoi, conform standardelor ICAO, patru centrale electrice au fost necesare pentru a zbura peste ocean pe un alt continent. Când am făcut astfel de mașini, SUA au rescris normele ICAO pentru Boeing-urile lor cu două motoare.

Meciuri împotriva lui Il

Nivelul de excelență tehnică al aeronavei Il-96M / T este atât de ridicat încât nici Boeing 787, nici Airbus-A2013, care a decolat în 350, nu se încadrează în el. Este suficient să comparați parametrii „interval de încărcare” și nu va exista nicio îndoială.

În acest context, intenția de a dezvolta un nou avion de linie cu rază lungă de acțiune împreună cu China pare ciudată. Potrivit publicației franceze Les Echos din noiembrie 2014, la salonul aerospațial de la Zhuhai, dezvoltatorii au conturat contururile viitoarei aeronave în fața unui grup de 150 de specialiști atent selecționați, care s-a dovedit a fi un proiect mult mai amplu decât se credea anterior. . Partenerii și-au propus să creeze un concurent pentru A350, cea mai recentă creație a Airbus. Scopul declarat este punerea în funcțiune din 2023. Sunt planificate „investiții de țară într-un joint venture” de miliarde de dolari, comparabile, după cum a raportat presa noastră, cu costul proiectelor Boeing 787 și Airbus 350.

Cel mai surprinzător este că, conform informațiilor disponibile, Complexul de Aviație. S. V. Ilyushin nu a fost implicat în acest proiect. Și de ce să inventați ceva dacă trebuie să construiți masiv Ilya și Tu, care cu noile motoare din seria PD-14 vor deveni cu cincisprezece la sută mai economice și vor zbura proporțional mai departe.

Fereastră de oportunitate

Conform prognozei publicate de Boeing, până în 2032, cererea globală va fi de 35 de avioane noi pe distanțe lungi. Scott Fancher, vicepreședinte al corporației și director general de dezvoltare a programelor de avioane, consideră că piața pentru aeronavele cu caroserie îngustă de ultimă generație este estimată la 280 de unități, iar astăzi este selectată cu 24-10 la sută.

Acesta este un semnal pentru noi - trebuie să producem Il, Tu și Yak. Vor fi cumpărate.

De câțiva ani, Boeing analizează posibilitatea creării unei noi aeronave pe segmentul avioanelor de linie înguste cu rază lungă de acțiune, care ar putea înlocui 757-200, a cărui producție a fost întreruptă în 2004. Transportatorii americani le folosesc pe zborurile de pe Coasta de Est a SUA către Europa, Hawaii și Coasta de Vest a SUA. Pe piață apare un segment liber, la care noile Boeing-uri și Airbus-uri cu caroserie îngustă nu pot ajunge.

În nișa liberă, linia de nave cu rază lungă de acțiune Tu-214 și Tu-204-300 nu are deloc concurenți - întreaga piață mondială ne stă la dispoziție. Dar, așa cum Boeing-urile și Airbus-urile actualizate pe distanță medie nu pot înlocui Boeing-757-200, noul nostru MS-21 / Yak-242 nu va înlocui Tu-204 cu o rază de zbor mai lungă.

Garniturile din familia Tu-204 necesită o atenție și o dezvoltare deosebită pentru a crește și mai mult raza de zbor, pentru care motoarele din familia PD-14 sunt ideale. Tu-204 cu rază lungă de acțiune poate prezenta un interes deosebit pentru echipa specială de zbor Rossiya. Acum flota prezidențială are 20 de aeronave echipate cu motoare PS-90A: 8 Il-96-300, 10 Tu-214 și 2 Tu-204-300A.

„Președintele a zburat, zboară și va zbura doar cu avioane produse pe plan intern”, a spus Alexander Kolpakov, managerul șefului statului, în urmă cu doi ani. „Aero-flota» a reușit până acum să le refuze rușilor dreptul de a zbura cu avioanele interne. Dacă numești pică o pică, aceasta este trădare. Și nu există termen de prescripție...
Autor:
Sursa originala:
http://vpk-news.ru/articles/33456
86 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. andrey
    andrey 13 noiembrie 2016 06:22
    +37
    traim intr-o tara uimitoare... Toata lumea stie: cine fura, cine actioneaza in detrimentul tarii, cine ia mita, cine este mituit...si...nimic!
    1. avg-mgn
      avg-mgn 13 noiembrie 2016 08:04
      +1
      Un lucru mulțumește, al nostru cade mai puțin, pentru că sunt mai mulți.
    2. svp67
      svp67 13 noiembrie 2016 11:23
      +4
      Citat: Andrey Yurievich
      traim intr-o tara uimitoare... Toata lumea stie: cine fura, cine actioneaza in detrimentul tarii, cine ia mita, cine este mituit...si...nimic!

      Se pare că nu numai NOI, ci citiți presa din Ucraina - același lucru, și cum își întorc ei limba să spună că nu suntem popoare frățești?
      1. andrey
        andrey 13 noiembrie 2016 15:16
        +4
        Citat din: svp67
        Citat: Andrey Yurievich
        traim intr-o tara uimitoare... Toata lumea stie: cine fura, cine actioneaza in detrimentul tarii, cine ia mita, cine este mituit...si...nimic!

        Se pare că nu numai NOI, ci citiți presa din Ucraina - același lucru, și cum își întorc ei limba să spună că nu suntem popoare frățești?
        Asta e cu adevărat, Sergey! băuturi naibii de frați...
        1. temple
          temple 13 noiembrie 2016 18:51
          +4
          Sunt de acord cu Andrey Yurievich. Timp uimitor. Și nu este deloc clar încotro mergem. Autorul a terminat bine. Dar acum va exista un guvern puternic care va permite companiilor noastre să lucreze și să facă lobby pentru interesele naționale. Cel puțin pe piața internă.
          Este vorba despre politica internă. Din păcate, în timp ce afacerile interne sunt pe fundalul PIB-ului. Cred că aceasta este o problemă cu profesioniștii. Cadrele decid totul. Între timp, întregul cetățean a fost dat lui Medvedev pentru „externalizare”. Putem aștepta schimbarea și furnizorii vor fi trimiși la pensie? Aici va fi o vacanță!
    3. Ofițer de rezervă
      Ofițer de rezervă 13 noiembrie 2016 12:29
      +8
      „Ineficiența economică” a aviației interne este absența unor comisioane pe scară largă pentru cumpărători? Deci, ce este de înțeles?
      1. g1v2
        g1v2 13 noiembrie 2016 18:46
        +2
        Aceasta este ceea ce pasagerul nu vrea să plătească mai mult pentru bilete, doar să zboare cu aeronavele interne. Imediat ce se pune problema prețurilor biletelor, patriotismul urapatriotului dispare imediat. solicita Cu toate acestea, ms21 ar trebui să iasă în aer anul viitor și este destul de benefic pentru companii. Și acesta este cel mai mare segment al pieței - în regiunea de 450-500 de avioane numai în Federația Rusă. Superjetul este deja în serviciu, IL 114 va zbura în 2019. Aceste trei avioane pot închide până la 80-90 la sută din piața rusă. Ei bine, avioanele pe distanțe lungi vor fi importate pentru o lungă perioadă de timp - până la finalizarea proiectului de avioane ruso-chineze. Și nu va fi foarte curând. hi
        1. Ulan
          Ulan 13 noiembrie 2016 19:25
          +5
          Și de ce este rău IL-96-300 ucis de liberali? Cât timp acolo vom face ceva cu chinezii, dar există o mașină gata făcută. Avionică nouă, motoare noi și o mașină complet modernă și competitivă sunt deja în stoc.
          Nu, îi vom aștepta pe chinezi.
          1. g1v2
            g1v2 13 noiembrie 2016 19:50
            +2
            Acesta va fi modernizat la o capacitate de 400, dar este puțin probabil ca companiile aeriene să-l cumpere. A fost creat sub socialism și bazat pe condițiile acelei economii. Și acum capitalismul, însă. Un membru suplimentar al echipajului, mare lăcomie, un cost ridicat, sunt necesari mai mulți oameni pentru asta și așa mai departe. Dacă o companie aeriană comercială îl cumpără, va trebui să majoreze prețurile biletelor. ceea ce înseamnă că pasagerii vor zbura zboruri ale acelor companii de la care sunt mai ieftine. solicita Fără conspirație - doar nu la momentul în care s-a născut. Piața pentru astfel de avioane în Federația Rusă este de aproximativ 120 de bucăți la sfârșitul anului trecut, iar mulți au cumpărat deja Boeing și pepeni verzi. de fapt cu atât mai puţin. O astfel de piață nu va plăti pentru dezvoltarea unui nou avion. Adică, aceasta este o pierdere în avans și considerabilă. Singura șansă este piața uriașă chineză, dar chinezii nu trebuie să ne lase să mergem acolo chiar așa. Dar avionul comun este destul de. Dezvoltarea noii aeronave va fi parțial plătită de chinezi. Mai mult, este foarte posibil ca această aeronavă să aibă o gamă diferită. De exemplu, alte motoare. hi
            Aici superjetul și ms 21 au mai multe nișe. Mai mult, dacă superjet-ul mai are nevoie de vânzări externe, atunci ms21 poate fi recuperat doar în detrimentul pieței ruse - există o capacitate de până la 450-500 de avioane.
            1. Ulan
              Ulan 13 noiembrie 2016 19:58
              +2
              Și ce te împiedică să umpli o structură foarte bună cu avionică nouă, sisteme de control, reducerea echipajului, apoi ai citit în articol că aeronava a fost proiectată inițial cu două motoare, ceea ce te împiedică acum să pui două noi pe ea?
              Cred că crucea a fost pusă devreme în avion.
              Am citit că un anume Egorka Golikov (Gaidar) a spus odată că Rusia a primit o astfel de flotă de avioane civile din URSS încât ar dura 20 de ani și, prin urmare, investiția în industria aviației ruse este o risipă și inutilă.
              Așa că au venit cu aceste „genii” economice la nimic.
              1. g1v2
                g1v2 13 noiembrie 2016 20:14
                0
                Așa va fi de fapt - crearea unui nou avion. solicita Și cu jumătate de inimă - adică nu se va dovedi nici un avion vechi, nici un nou avion.
                În principiu, IL114 va fi produs aproximativ așa - vechea structură de avion și noua umplere, dar acolo scopul este înlocuirea An24 în companiile aeriene ruse. Și da, costul este diferit. Totuși, un avion regional și unul pe distanță lungă sunt bani complet diferiți.
    4. unchiul
      unchiul 13 noiembrie 2016 13:41
      +1
      asa ca acum in toate tarile
    5. vlad_vlad
      vlad_vlad 13 noiembrie 2016 21:13
      +3
      Andrey Yurievich Astăzi, 06:22
      traim intr-o tara uimitoare... Toata lumea stie: cine fura, cine actioneaza in detrimentul tarii, cine ia mita, cine este mituit...si...nimic!


      si nu vorbi. un lucru uimitor: niște livshits au decis ceva în 1995, iar marele președinte Putin este la putere din 2000, se luptă din toate puterile și nu poate face față dezastrului.

      Și ce fel de livshitz a fost atât de mișto... Nu îmi pot imagina...
    6. Samy
      Samy 14 noiembrie 2016 06:38
      +3
      Asta e sigur. Ce prostii sunt descrise în articolul ... „Capacitatea rezervoarelor de combustibil Boeing-777-300ER este cu 20 la sută mai mare decât a Il-96M / T, ceea ce înseamnă că arde mai mult” Autorul denaturează în mod intenționat sau deliberat bunul simț ? Dacă o mașină are un rezervor mai mare, cum afectează acest lucru economia motorului său? Dar este în regulă că A - 4 și B 340 cu 747 motoare părăsesc deja scena și se schimbă în A 330-350 și B 777-787? Care este eficiența și timpul dintre defecțiuni ale motoarelor cu 2 motoare mai mari? Că 4 motoare au fost puse pe IL 86 pentru că pur și simplu nu erau altele și nici acestea 4 nu erau suficiente pentru el? De ce au plănuit Ilyushini să-l pună pe Pratts pe IL 96-300? Pur și simplu pentru că nu am avut motoare asemănătoare și abia acum ajungem la nivelul lor. Acesta este PS 90, pe care l-am terminat încet și încăpățânat în al doilea zece ani.
      1. sacou
        sacou 14 noiembrie 2016 07:57
        +1
        Citat din Samy
        Asta e sigur. Ce prostii sunt descrise în articol...

        Susțin! Cel mai direct indicator al eficienței economice: consumul specific de combustibil în cifre nu este prezentat în articol. Este acoperită și tăcută în toate modurile posibile.
        Dacă IL-96 ar fi într-adevăr un astfel de superliner, atunci comercianții privați (toți ceilalți, cu excepția Aeroflot și Rossiya) ar cumpăra cu siguranță această mașină eficientă. Un bun proprietar are totul sub control și fiecare bănuț contează.
    7. SSI
      SSI 14 noiembrie 2016 08:59
      +2
      Citat: Andrey Yurievich
      Traim intr-o tara minunata...

      Trebuie să adaug – și „la cel mai uimitor moment”... Președintele știe cine fură, cât fură și.... tace!
  2. ava09
    ava09 13 noiembrie 2016 06:22
    +11
    (c) Dacă numești pică o pică, aceasta este trădare. Și nu există un termen de prescripție aici... (c)
    Asta spune totul.
    1. Smog
      Smog 13 noiembrie 2016 07:17
      +6
      Asta spune totul.

      SI TOTUL!
    2. svp67
      svp67 13 noiembrie 2016 11:26
      +4
      Citat din: ava09
      Dacă numești pică o pică, aceasta este trădare

      Din punctul nostru de vedere, DA, dar din punctul de vedere al „managerilor noștri eficienți”, practica mondială obișnuită se numește lobby...
      1. ava09
        ava09 13 noiembrie 2016 12:29
        0
        Te-ar interesa și punctul de vedere al pacienților din Kanalchikova Dacha ...) Managerii eficienți sunt proscriși, dintre care majoritatea sunt criminali. De ce avem nevoie de punctul lor de vedere?
        1. svp67
          svp67 13 noiembrie 2016 13:41
          +1
          Citat din: ava09
          De ce avem nevoie de punctul lor de vedere?

          Judecând după hotărârile judecătorești, se dovedește că este cea potrivită... aceasta este părerea noastră, nimeni nu este interesat de părerea ta...
          1. ava09
            ava09 13 noiembrie 2016 14:34
            +3
            Slăbiciunea eternă a „oilor din turmă” este o neînțelegere a puterii unității. Cu cât mai mulți indivizi care alcătuiesc societatea noastră aderă la opiniile „noastre și tine”, cu atât mai puțin interesați va fi opinia celor care numesc Patria noastră - „Rashka” ...
            1. Ulan
              Ulan 13 noiembrie 2016 19:27
              +1
              Vai, chiar și o singură „turmă de oi” are nevoie de un conducător și este mai bine dacă este un leu, și nu aceeași oaie.
  3. 210okv
    210okv 13 noiembrie 2016 06:25
    +16
    Păi, bine .. Ai putea să-l îmbeți pe Ebna, dar acum ce naiba ai nevoie? Ghouls încă nu s-au săturat... Fabricile de aviație și întreaga industrie au fost distruse de nits... Toate aceste prostii, Chubais, etc la pătrat - oamenii îi vor bate cu bastoane ..
    1. căpitan
      căpitan 13 noiembrie 2016 06:57
      +11
      Dragi 210okv, Chubais, Livshits, Gaidar și alții asemenea sunt copiii și nepoții oficialilor de partid ai PCUS. Nu îi vor bate cu bastoane, vor pleca să locuiască în SUA / exemplu Masha Gaidar /. Uitați-vă unde locuiesc copiii și nepoții secretarilor noștri generali, începând cu fiica lui Stalin. Fiul lui Hrușciov, copiii lui Andropov în SUA. Fiica lui Gorbaciov în Europa și copiii lui Elțin, Iakovlev, Shevardnadze ...... Gândiți-vă de ce au ajuns acolo.
      1. 210okv
        210okv 13 noiembrie 2016 08:08
        +8
        Yuri, totul este clar de unde cresc picioarele.. Dar există o limită la tot.. Da, am văzut cine și cum a distrus Țara Mare. asta, lasă totul să-și urmeze cursul.. Acolo s-a urcat toată această „spumă”
      2. EvgNik
        EvgNik 13 noiembrie 2016 08:37
        +2
        Citat: căpitan
        începând cu fiica lui Stalin

        Svetlana Stalin - o altă poveste
        ... neîntoarcerea mea în 1967 sa bazat nu pe motive politice, ci pe motive umane. Permiteți-mi să vă reamintesc aici că, când plecam atunci în India pentru a lua cenușa unui prieten apropiat, un indian, acolo, nu aveam de gând să devin un dezertor, apoi speram să mă întorc acasă într-o lună. Cu toate acestea, în acei ani, mi-am adus un omagiu idealizării oarbe a așa-zisei „lumi libere”, lumea cu care generația mea era complet străină.
        S. Alliluyeva

        Ea a depus o cerere de a rămâne în patria soțului ei decedat în India. Au făcut-o ilegală. Din acest motiv, ea a emigrat.
      3. fzr1000
        fzr1000 13 noiembrie 2016 21:35
        0
        Nu știu ce cetățenie are fiica lui Shevardnadze, dar lucrează la Moscova, nu la Tbilisi.
  4. EvgNik
    EvgNik 13 noiembrie 2016 06:34
    +4
    Nivelul de excelență tehnică al aeronavei Il-96M / T este atât de ridicat încât nici Boeing 787, nici Airbus-A2013, care a decolat în 350, nu se încadrează în el.

    Totuși, totul este decis de funcționari, sau mai degrabă, de plinătatea portofelelor lor.
    Unde este înlocuirea importurilor? Decretele prezidențiale nu funcționează?
    1. Moscova
      Moscova 13 noiembrie 2016 08:40
      +1
      A face un avion, nu a cultiva cartofi...
      1. EvgNik
        EvgNik 13 noiembrie 2016 09:05
        +2
        Citat din Moscova
        Faceți un avion, nu cultivați cartofi...

        Corporația Boeing nu este deloc jenată să raporteze că în 2009 a cheltuit 72 de milioane de dolari mituind oficialii din CSI. Și dacă, de exemplu, Aeroflot în loc de Il-96 achiziționează mai multe Boeing sau Airbus-uri pentru un miliard de dolari, 100 de milioane dintre ele vor intra imediat în buzunarele oamenilor potriviți.

        Și asta nu-ți spune nimic? Nu avem bani să mituim oficialii din buget.
        Și cele mai bune avioane din lume ar putea și pot face asta, dar portofelul oficialului este mai scump (el, desigur).
  5. sasha75
    sasha75 13 noiembrie 2016 06:36
    +13
    Da, îmi amintesc pe Medvedev cum a strigat totul în străinătate, o să cumpărăm un politician prost la vremea aceea, apoi au apărut Poroșenko și oameni ca el, dar primul a fost Medvedev care a rupt cu entuziasm producția, pentru că acum nu înțelege nimic, aici este un exemplu de persoană cu adevărat proastă în autorități.
    Iată declarațiile și articolele lui din acele vremuri, toate disponibile pe net.
    Medvedev: trebuie să cumpărăm avioane din străinătate
    22: 04 08.09.2011
    Medvedev: aeronavele trebuie achiziționate în străinătate
    8 septembrie 2011, ora 11:37
    Medvedev a cerut achiziționarea de arme în străinătate
    12 iulie 2011, ora 16:18
    Medvedev: Nu te poți baza pe avioanele rusești
    Așa a fost distrusă economia noastră, dar am uitat de asta și, sincer, guvernul nostru nu este foarte diferit de cel ucrainean.
    1. căpitan
      căpitan 13 noiembrie 2016 07:01
      +5
      Sasha75, Medvedev este nepotul secretarului comitetului orășenesc, fiul unui profesor de marxism-leninism, interesează-te de mediul din care provin majoritatea funcționarilor.
      1. necunoscut
        necunoscut 13 noiembrie 2016 08:46
        +1
        Totul este mai profund. Medvedev seamănă izbitor cu presupusul „ultimul împărat rus” colonelul Holstein. Poate o coincidență. Dar există multe astfel de coincidențe. Cercetătorii moderni au găsit în aproape toți „eroii revoluției” PROTOTIPURI ADEVAATE din „familia regală”. Revoluțiile din 1917 s-au făcut de sus, au deschis „furuncul” indignării populare, în anii așa-zisului război civil i-au curățat pe nemulțumiți, o parte din elită s-a mutat în Occident, restul a rămas la conducere în noile conditii.
        Există o versiune conform căreia Stalin este generalul Felix Nikolaevici Yusupov-Elston-Sumarokov.
        Actualul președinte este nepotul lui Andropov, care el însuși este fiul lui Troțki, care are și un adevărat prototip dintre cei „țarisți”. Shuvalov, care cumpără mașini cu 40 mpn. ruble de la Shuisky. Un cunoscut nume de familie boieresc din vremea lui Ivan cel Groaznic.
        1. Freeper
          Freeper 13 noiembrie 2016 22:54
          +2
          ignoto Astăzi, 08:46
          Cercetătorii moderni au găsit în aproape toți „eroii revoluției” PROTOTIPURI ADEVAATE din „familia regală”.

          Vă spun și mai multe - toate soțiile „liderilor sovietici”, care au purtat „nume de familie cușer” în copilărie, sunt descendenți direcți ai concubinelor haremului ultimului Khazar Kagan.
          „T-s-s-s” actual, bine? râs
    2. 210okv
      210okv 13 noiembrie 2016 08:11
      +10
      Haide, dă vina pe operatorul de iPhone, ce să ia de la persoana adormită - nu se controlează, ar putea chiar să înceapă să pire. Țara este condusă de alții.. Nu există un organizator al nivelului Lavrenty Pavlovich. vreun alt scaun... Aici, de exemplu, Kadyrov, îl blestem cu toții și, apropo, e cool pentru represalii împotriva funcționarilor care au dat greș, chiar și din teip-ul lui.
      1. Ulan
        Ulan 13 noiembrie 2016 19:31
        0
        Anterior, în „afurisita de scoop” exista așa ceva ca „disciplina performanței” în producție.
        Acum este complet absent și mai ales în cele mai înalte agenții guvernamentale.
        Așa că vă veți gândi dacă este timpul să reînviați oprichnina.
  6. victor n
    victor n 13 noiembrie 2016 06:56
    +2
    Impresionant! Dacă nimeni nu neagă public, trebuie să pregătiți o petiție pentru un proces.
  7. Rurikovici
    Rurikovici 13 noiembrie 2016 07:19
    +2
    Da, nu există Joseph Vissarionovici pentru astfel de lobbyști pentru interesele concurenților străini. Ar avea atât Boeing, cât și Airbus. Bine, chiar nu ar fi putut să o facă. Deci putem. Dar cei cărora le place să trăiască în stil grandios la vârf decid altfel. De aceea, Boeing-urile și Airbus-urile zboară cu noi, iar Ilys, Carcasses merg toate la cele promițătoare. solicita
  8. Moscova
    Moscova 13 noiembrie 2016 08:45
    0
    — Iată un frate, cum! (din filmul „The Bold Seven”)
  9. tanit
    tanit 13 noiembrie 2016 09:16
    0
    asigurare Oh, din nou, domnule Achunin. Un membru al „guvernului de tranziție.” În mod implicit, nu i se poate scrie despre pozitiv, colegii săi adaptori nu vor înțelege. Apropo, dacă cineva nu știe, în 2013, Rusia a fost împușcată cu „tomahawks”. De unde nu stie nimeni?! Așa că recitiți vechile previziuni ale lui Achunin râs
  10. african
    african 13 noiembrie 2016 09:19
    +1
    Cât de mult „muck birocratic” a crescut în Rusia. Ei bine, aceasta este o amenințare directă la adresa existenței Rusiei ca stat. Trădători în toate pozițiile și nimic, de parcă ar fi nevoie. Unde (mama ta) JUSTITIE??? negativ
  11. kostya andreev
    kostya andreev 13 noiembrie 2016 09:45
    +2
    Citiți comentariile cât de deștepți sunt toți. Pun o întrebare simplă: cu ce avioane vei zbura unde biletul este mai ieftin sau pe al nostru. Și producătorii de import pot face un bilet mai ieftin. Asta e tot. Și despre rescrierea cerințelor pentru un zbor peste ocean. A fost rescris când două motoare în ceea ce privește raportul putere-greutate au devenit ca patru motoare.
    Și am stricat articolul, mă întreb de ce autorul a citat costul de funcționare, alte cifre interesante, precum ora de zbor, costul reparațiilor și timpul dintre reparații. Se pare că în industria auto, mașinile noastre nu sunt inferioare celor importate, dar cumpără mașini străine.
    Și vreau să invit criticii să-și imagineze șefii companiei aeriene, ce aeronavă vor alege și de ce?
    1. Rus2012
      Rus2012 13 noiembrie 2016 10:32
      +1
      Citat: Osul lui Andreev
      Și vreau să invit criticii să-și imagineze șefii companiei aeriene, ce aeronavă vor alege și de ce?

      ... nu te duci la un ghicitor - AVIONELE pentru care vor trage un „rollback”. Și îți vor da un contract de închiriere pentru un procent mai mic. Apropo, aproape 100% - LA GA - sunt închiriate.

      Aici ar fi interesat, companiile interne de leasing oferă mașini străine. Unde este lobby-ul producătorului autohton?! Și accize pentru mașinile străine?
      O speranță acum este pentru autostrăzile ruso-chineze lung-medii ....
    2. NordUral
      NordUral 13 noiembrie 2016 12:20
      +3
      Nu exagera, prietene! ai noștri vor genera acum costuri de exploatare doar pentru că nu sunt acolo, precum și producția de masă. Și, de asemenea, pentru că există o mulțime de transportatori mici, principalul lucru pentru care este profitul, nu un pasager. Este timpul să naționalizăm transportul aerian, atât de pasageri, cât și de mărfuri. La fel și toate industriile importante.
    3. Nekarmadelen
      Nekarmadelen 13 noiembrie 2016 12:49
      +4
      Aici autorul a scris un articol lung, dar nu a dat cifre precise, doar zvonuri despre șpăgi și mită... Și unde sunt datele despre consumul specific de combustibil, intervalele de service, service-ul în garanție etc. .... De exemplu de ce a disparut Volga din taxi???
      1. Al1977
        Al1977 15 noiembrie 2016 17:32
        +1
        Este un lucru bun cu taxiurile.
        Dar aici nimeni nu are nevoie de numere, principalul lucru este să strigi „ai noștri sunt bătuți” și la baricadă)))
        Sunt complet de acord cu tine. Oamenii care sunt cel puțin doar interesați de aviație, și nu de legăturile spirituale, înțeleg că IL este o aeronavă a secolului al XX-lea și B20 al secolului al XXI-lea.
        El însuși este „bolnav” de aviație și să citească asemenea prostii.. ei bine, chiar și încă o dată să se convingă de .. încăpățânarea urapatrioților prinși spiritual.
  12. aspirant
    aspirant 13 noiembrie 2016 09:50
    +15
    Eram încă responsabil de 6GU MRP al URSS, dar deja a avut loc o prăbușire a economiei și închiderea întreprinderilor noastre. Acest eveniment a fost susținut de unul dintre mareșalii Forțelor Aeriene URSS și de un oficial influent din MGA URSS. La întâlnire, le-am spus, împreună cu Proiectanții Generali ai companiilor producătoare de avioane: „Veți distruge nu numai industria, ci și țara”, acceptând oferta SUA de a le închiria aeronavele. Și așa s-a întâmplat. Am fost îndepărtați, construcțiile de avioane și alte industrii au fost închise, țara a fost lichidată.
    Am pregătit un acord cu compania „Thomson-TSF” privind lansarea unui televizor pe un panou cu plasmă în locul unui televizor 3C (acesta este a treia generație). Fabricile din Moscova, Saransk, Leningrad, Simferopol, Minsk au pregătit deja producția împreună cu întreprinderea Voronezh. Dar a urmat o explicație din partea Consiliului de Miniștri al URSS: „Putem cumpăra totul pentru petrol”. Ce avem? În conducere au existat figuri pentru care țara nu a însemnat nimic. Am onoarea.
    1. alekc73
      alekc73 13 noiembrie 2016 11:52
      +1
      Se dovedește că tovarășul Stalin a avut dreptate – a sădit nenorociți fără regret. Hrșciov a făcut indulgențe – rezultatul este trist.
    2. NordUral
      NordUral 13 noiembrie 2016 12:26
      +4
      Totul a început cu moartea lui Stalin, când au luat puterea dușmanii neterminați ai poporului, care apoi i-au eliberat pe acei dușmani care se aflau în lagăre (au fost eliberați, în același timp, și nevinovați, calomniați de dușmani adevărați (una dintre metodele de „internaționaliști” care au lucrat, vizând „predarea” maximă presupuși sabotori). Și această hoardă de oameni reprimați „nevinovați” a preluat puterea cu ajutorul principalului urător al lui Stalin și al reformelor sale, Hrușci. Și totul a mers ca niște lozinci zgomotoase și Demonstrații de XNUMX Mai. Oamenilor poporului, în vârful țării pentru a se pregăti pentru prăbușire și jaf.
      1. antivirus
        antivirus 13 noiembrie 2016 12:44
        +1
        nimeni nu a capturat nimic - Oamenii au fost obosiți și s-au odihnit timp de 50 de ani după cel de-al Doilea Război Mondial
    3. Nekarmadelen
      Nekarmadelen 13 noiembrie 2016 12:32
      0
      Și TU nu încurci nimic ???)))) Televizoarele cu plasmă sau LCD de uz casnic au apărut deja la sfârșitul anilor 80 și începutul anilor 90 ????? )))) Până la începutul anilor 2000, toți liderii din electronică produceau televizoare cu kinescop, erau bine cumpărate și nimeni nu auzise de plasme .... La sfârșitul anilor 90, era considerat un mare șic să ai un televizor Sony sau Panasonic cu kinescop "plat" de 32 inchi)))))
      1. antivirus
        antivirus 13 noiembrie 2016 18:38
        +1
        invențiile pot aștepta 10-20 de ani. În timp ce procentul de căsătorie este mare (și în Occident acest lucru este grav rău) și tehnologiile stăpânite anterior nu sunt recapturate cu profit, ele nu urcă în nou. Da, iar publicitatea, motorul comerțului, nu permite ca alte construcții să treacă peste monștri.
        Iar procentul nostru de căsătorie este mare (comparativ cu Sonya) și trebuie să fugi - să-ți asumi riscuri
    4. antivirus
      antivirus 13 noiembrie 2016 12:46
      0
      Vă rog să scrieți ce fabrică a industriei radio (plăci cu circuite imprimate?) a fost sfărâmată, la Bendery, se pare, în anii 90
      1. aspirant
        aspirant 13 noiembrie 2016 13:17
        +8
        Dragă „ANDR” în Ucraina existau 12 întreprinderi MCI ale URSS. Unii erau sub controlul meu. Toate afacerile sunt închise. Bine că nu le-am predat acestor întreprinderi blocuri din Sistemul de identificare de stat pentru producție. Dar au fost transferați pentru fabricarea capetelor de rachete antiaeriene la uzina Radio Meter din Kiev. Costul principalelor fonduri ale acestor 12 întreprinderi este de 435 de miliarde de dolari. STATELE UNITE ALE AMERICII. Afacerile sunt închise. Pentru ei au lucrat aproximativ 90 de mii de specialiști. Specialiștii au fost instruiți la întreprinderile din țară pentru ca aceștia să funcționeze conform așteptărilor. pe care să dea în judecată pentru suma indicată pe care poporul rus a investit-o în această republică. Am onoarea.
        1. antivirus
          antivirus 13 noiembrie 2016 18:45
          0
          Un vecin din garaje a spus: se pare că are 97-70 de ani pentru Uzina de Comutatoare Murom. L-au invitat pe fostul ministru al Ministerului Căilor Ferate al URSS.
          Întors, la gară după sărbători, Lekha (a lucrat la datorie) îl duce la tren
          „E bine că am decis să modernizez și să mă extind în Murom, și nu în Dnepropetrovsk, uzina strel-a.
          Vezi ce fac."
          Ce făceau ucrainenii în anii 90? - Aveau chiar prieteni. Nu acum.
    5. Al1977
      Al1977 15 noiembrie 2016 17:38
      0
      Cu PIB, pentru care votează 85% din populație, totul s-a schimbat? Nu cumpărăm totul pentru ulei? Nu așteptăm un butoi de 100? Cât de confortabili sunt. Nu suntem de vină .. acesta este tot guvernul .. Acesta este Obama și alții... Dar nu votați pentru acest guvern? Ce rating a avut Elțin? Care este ratingul lui Medvedev? Cine l-a ales? Care este ratingul lui Putin? Nominalizează pe cineva pentru tine. Și toată lumea va vota. Și nu există nimic de lovit cu piciorul în cineva.
  13. Alexandru S.
    Alexandru S. 13 noiembrie 2016 10:03
    +2
    Ce fel de patrioți sunt toți aici)) Și mai mult de jumătate zboară pe Boeing și Arbass ... și conduc pe Toyota uzate etc.)))
    1. sasha75
      sasha75 13 noiembrie 2016 10:27
      +5
      Știți că 70 la sută din populație scoate bani pentru un microbuz, iar dacă sunteți gras la Moscova, atunci aceasta nu este toată Rusia și vă suge banii din altă resursă.
    2. cherestea
      cherestea 13 noiembrie 2016 11:33
      +2
      Și pe ce să zbori dacă, în primul rând, nu există avioane proprii, iar în al doilea rând, aerodromurile sunt doar în orașe foarte mari?
      1. Vadim237
        Vadim237 13 noiembrie 2016 12:01
        +1
        Există 1230 de aeroporturi și aerodromuri în Rusia - toate sunt în orașe foarte mari?
        1. aspirant
          aspirant 13 noiembrie 2016 13:21
          +1
          Dragă „Vadim237”, peste 2500 de aeroporturi și aerodromuri. Numai în regiunea Murmansk existau 44 de aerodromuri, în Crimeea 26 etc.
          1. Vadim237
            Vadim237 13 noiembrie 2016 22:15
            0
            Sunt 1230 de civili, iar în total, împreună cu militarii și piese de schimb, se obțin puțin peste 2500.
        2. cherestea
          cherestea 13 noiembrie 2016 15:06
          +1
          Majoritatea pur și simplu nu funcționează. Noi, la Orel, avem de facto un aerodrom, dar nimeni nu a decolat acolo de mulți ani. Drept urmare, pentru a zbura undeva în străinătate, oamenii se rostogolesc la Moscova.
    3. NordUral
      NordUral 13 noiembrie 2016 12:28
      0
      Crank, te referi la 10% din populația țării. Restul Boeing vii sau mărgele în ochi nu au văzut, și mașini cool doar pe drumuri.
  14. vvdan_vo
    vvdan_vo 13 noiembrie 2016 11:38
    +2
    Același lucru este valabil și cu trenurile. Șoimi călerini și rândunele - producție germană.
    1. NordUral
      NordUral 13 noiembrie 2016 12:31
      +2
      Cu „Rândunelele” măcar puțin mai bine – coproducție. Dar aceste trenuri ale secolului trecut, doar pentru noi sunt super. Deși putem începe cu ele, ca de la un început scăzut. Pentru că pentru trenurile reale de mare viteză sunt necesare atât linii de mare viteză, cât și infrastructură, iar acest lucru este încă strâns. Da, și va fi strâns, atâta timp cât profitul indivizilor, și nu interesele oamenilor, este în prim-plan.
  15. AwaZ
    AwaZ 13 noiembrie 2016 14:02
    +1
    Sunt oarecum de acord că aviația rusă a fost distrusă din exterior. Este clar că cei care au tolerat acest lucru sunt încă în viață și unii dintre ei încă „slujesc”. Dar totuși, în realitate, aeronavele sovietice (rusești) erau încă puțin inferioare ca parametri tehnici față de cele străine, dar, dacă se dorește, puteau fi aduse în minte și ele. Aici, pe lângă oficialități, de vină sunt și producătorii înșiși. Vinovăția care este prezentă și în distrugerea industriei. Era necesar să aplici experiența altcuiva asupra ta și să te miști... Deși este clar că dacă aceștia apăsă de sus, nu se poate face mare lucru.. Acum nu mai trebuie să te strigi, ci încearcă să faci lobby cumva interesele. a aviației ruse și să încerce să construiască ceva pentru a dezvolta tehnologii și experiență . Altfel va veni plin. Și totuși, chiar vom vedea dacă autoritățile vor să-și dezvolte propria aviație atunci când cei care au vândut și au distrus școala de aviație sovietică vor fi prinși și pedepsiți.
  16. dl.redpartizan
    dl.redpartizan 13 noiembrie 2016 14:07
    +3
    Principala problemă a aeronavei noastre sunt motoarele și nivelul insuficient de serviciu. Motoarele occidentale au o eficiență mai mare a combustibilului, fiabilitate și o durată de viață mai lungă. Motorul autohton PS-90A are o resursă garantată de 9000 de ore, în timp ce concurenții au de două ori mai mult, deși sunt mai scumpi. Nu doar că a fost începută dezvoltarea PD-14 și PD-18. IL-96 este o aeronavă bună, dar pe baza sa este necesar să se creeze o căptușeală cu două motoare și să se lase versiunea cu patru motoare în sarcina serviciilor militare și civile. În forma sa actuală, IL-96 nu are perspective.
  17. Vlad5307
    Vlad5307 13 noiembrie 2016 14:49
    +1
    „Președintele a zburat, zboară și va zbura doar cu avioane produse pe plan intern”, a spus Alexander Kolpakov, managerul șefului statului, în urmă cu doi ani. Aeroflot a reușit până acum să le refuze rușilor dreptul de a zbura cu avioanele interne. Dacă numești pică o pică, aceasta este trădare. Și nu există termen de prescripție...

    Cine s-ar îndoi de asta. Însă sistemul de management este configurat în așa fel încât funcționarul achiziționat determină politica statului în industrie. Dacă IL și Carcasele noastre sunt destul de competitive, atunci de ce statul, predicând competiția, a refuzat însuși să concureze pe această piață? Creați o companie de stat și concurați cu comercianții privați - să vedem ce este mai profitabil. Atunci poate. iar biletele nu vor costa atât de mult pentru pasageri, iar țara va fi din nou printre cele mai zburătoare. Nu vorbesc de mii de locuri de muncă etc. Strategia statului nu se vede! Dacă există un produs competitiv, atunci poate. pentru a contracara companiile străine, este necesar să se pună o barieră de taxă, iar apoi aceste 10% retrocedări vor duce la ruinarea unor astfel de firme? Da, se pare că guvernul însuși primește o respingere de 10% din partea Departamentului de Stat! am
  18. guzik007
    guzik007 13 noiembrie 2016 18:44
    +2
    Da tu!!! Nu într-un ochi! Nici somn, nici spirit!!! Nu stiu deloc!!
    E trist și dezgustător să citești...
    Și ascultă..., citești... Ei bine, totul este în regulă, de la El Însuși până la iPhone-ul pe jumătate, ei bine, nu doarme toată lumea, zi și noapte rupe după pentru Russey.: = (((
  19. rica1952
    rica1952 13 noiembrie 2016 19:34
    0
    După cum a spus un om de afaceri american, le-am dat oficialilor ruși atât de mulți bani încât niciun avion rusesc nu va decola în curând și a avut dreptate.
  20. 16112014nk
    16112014nk 13 noiembrie 2016 21:52
    0
    Pentru ca IL și TU să zboare în Rusia, nu ar trebui să existe Medvedev, Shuvalov, Manturov, Dvorkovich în producție. Și în Aeroflot - Savelyevs.
  21. Bufet
    Bufet 13 noiembrie 2016 21:53
    0
    După un astfel de articol devastator, aproape că am spart monitorul râs Ei bine, toată lumea este gata să-i vândă pe nenorociți... am
    1. Găti
      Găti 13 noiembrie 2016 23:07
      +3
      Sincer, băieți, credeți-i pe persoana care a dat GA 34 de ani de viață, iar dacă cu școala, atunci toți 37. Articolul: jumătate adevăr - jumătate prostii. După cum sa menționat mai sus, nu sunt furnizate cifre sau detalii. Undeva există grăunte de adevăr. Și mai ales un viscol. Ei bine, nu este o prostie, afirmația că Ilyukha, care a început să se dezvolte la începutul anilor 80, este de multe ori superioară dezvoltării celor două miimi: B787 care este un Dreemliner, ca să nu mai vorbim de un fel de 777. Care , de altfel, este cea mai mare aeronavă bimotor din lume cu motoare cu o tracțiune de 50 de tone. Uită-te la parametrii motoarelor noastre, avem analogi? Puteți, desigur, să postați un srach aici pentru multe pagini, dar pe scurt: o mulțime de factori diferiți au dus la scăderea producției de avioane civile, dar principalii, după părerea mea, sunt: b) din păcate, spre deosebire de tehnologia occidentală, care a fost creată în condiții de concurență acerbă, încă de la apariția companiilor aeriene comerciale, aeronavele noastre au fost create pentru a transporta cetățenii sovietici în locuri de recreere în masă și înapoi. Nimeni nu s-a gândit cu adevărat la economie, deoarece industria era subvenționată de stat, Ministerul Aviației Civile era angajat în activități economice și controla literalmente totul. Va urma.
      1. Găti
        Găti 13 noiembrie 2016 23:09
        +3
        c) Când în țara noastră au început să apară companiile aeriene, s-au transformat din fostele divizii structurale ale Aviației Civile, au corporatizat și au moștenit gratuit nave de fabricație sovietică. Piața a început să crească foarte repede, tot ce era posibil a fost stors din avioane, credeți-mă, eu însumi am zburat în acel moment, constant cu supraîncărcare și alte bunătăți. Nimeni nu s-a deranjat cu diferențele de amortizare. Pur și simplu aduceau o valiză cu bani la fabricile de reparații, iar reparațiile erau semnate pe hârtie. Deși încă mai existau o mulțime de avioane sovietice ieftine în Aviația Civilă, acestea puteau, cumva, să încerce să concureze cu cele occidentale, datorită faptului că trebuiau să plătească plăți de leasing în valută străină și erau relativ puține occidentale ei înșiși. Și pe măsură ce reparațiile capitale au început să se apropie, a devenit brusc clar că costul unor astfel de reparații a depășit valoarea reziduală a aeronavei în sine, adică. nu are rost sa reparam. Și au început să le pună la gard. Atunci cazul a început să capete un caracter masiv. Ei bine, fabricile în serie tocmai au pierdut toate comenzile în acel moment, deoarece clientul principal, MGA al URSS, a încetat să mai existe. Companiile aeriene, pe de altă parte, pur și simplu nu puteau plăti astfel de bani pentru avioane. Într-un timp relativ scurt, producția de avioane civile a căzut în declin, iar când s-au grăbit să restaureze ceva, s-a dovedit brusc că, în cantități mari, într-un timp scurt, nu va mai fi posibilă saturarea pieței interne cu avioane, chiar dacă erau bani. Și Boeing cu Airbus, chiar acolo.
        1. Găti
          Găti 13 noiembrie 2016 23:20
          +2
          Cât despre împotriviri și orice altceva, ei spun lucruri diferite, nu voi spune nimic pentru asta, pur și simplu nu știu. Abia când PIB-ul a ajuns la putere, pur și simplu s-a confruntat cu perspectiva de a părăsi o țară imensă fără călătorii aeriene. Și decizia de a cumpăra mașini străine, în opinia mea, în cea mai mare parte, este pur și simplu forțată. Desigur, nu fără costuri de protecționism. Dar, de exemplu, puțini oameni își amintesc acum că companiile aeriene S7 și Ural Airlines, respectate de toți, erau cele mai mari escadroane care operau Tu-154, Il-86 și Tu-204. Și cum și-au schimbat pantofii instantaneu.
  22. Arameev
    Arameev 13 noiembrie 2016 23:38
    0
    pe lângă tot ce este descris în articol, judecând după recenziile specialiștilor de pe rețea, Il-96-300 / 400 sunt incomparabile fie cu Boeing-uri, fie cu Arbass, fie din punct de vedere al siguranței zborului (am citit undeva că Ilys sunt capabili de planificare in caz de defectare a motorului !! pentru concurenti indicator neatins), nici la un pret. dacă Ilys a costat 60-70 de milioane de dolari, atunci pentru ambele străine - prețurile încep cu mult peste 200 de milioane de dolari! acestea. se dovedește că în loc de un Boeing sau Arbas, poți cumpăra 3,5 Ila! desigur, sistemul de service pe aeroporturile mondiale pentru aeronave străine este depanat incomparabil mai bine, acesta este desigur un minus, dar probabil rezolvat în timp și dacă se dorește. 10% „comision” este în general scandalos!! pe scurt, au distrus clar un avion grozav. e păcat. o speranță - înlocuirea importurilor „va sparge acest zid)))
    1. Găti
      Găti 14 noiembrie 2016 00:23
      +1
      Știi, acești specialiști, de regulă, nu au exploatat niciodată echipamentele occidentale. Altfel, asta nu s-ar fi scris niciodată. Priviți în jur, timpul cu trei sau patru avioane propulsate a dispărut irevocabil. Cea mai mare parte a aeronavelor produse în prezent au un design cu aripi joase, cu două motoare pe stâlpi. Jamba (747) este dezafectat treptat. La urma urmei, au început să proiecteze IL 96 în URSS, ei bine, gândiți-vă singur, ei bine, cu cine a concurat Aeroflot-ul de atunci. Ei bine, sincer, care dintre țările străine a exploatat echipamentul nostru? CMEA, Insula Libertății, tot felul de negri, ei bine, există Nicaragua etc. Ei bine, da, chiar și Sev. Coreea și Mongolia. Dar iugoslavii, de exemplu, au marcat pe asta. Și încă din anii 70, Douglas DC-10 și Boeing au fost operate, de altfel, cu destul de mult succes. Și pe măsură ce VD-ul și CMEA s-au prăbușit, tot echipamentul nostru ne-a fost returnat înapoi, cu o inscripție batjocoritoare „ia Rusia cu tractorul.” L-am văzut eu însumi pe Vulpea uzinei Vnukovo, pe Carcasa Bulgariei. IL-96, o aeronavă relativ bună, a suferit soarta de a se naște într-un moment foarte inoportun, poate dacă seria ar fi plecat cu câțiva ani mai devreme, asta și-ar fi prelungit viața de zbor. Dar, ca să fiu sincer, este inferior în aproape orice, și este mai scump și mai greoi de exploatat, și mai rău în ceea ce privește costurile de operare, intervale de întreținere, resurse, disponibilitatea pieselor de schimb și bazele tehnice. De ce au nevoie companiile aeriene de un avion? Ce ar transporta pasagerii, făcând profit? Sau cu un steag în jurul lui pentru a merge? Aici, a scris un prieten mai devreme, ca și cum compania aeriană are nevoie doar de profit, nu-i pasă de pasageri. Dragă, acum piața. Un pasager nu va merge la o astfel de companie și nu va primi profit. Și va fi obligat să opereze zboruri sub cost și să zboare în conductă. Pasagerul nonche solicitant a plecat, așa că botul și se întoarce.
      1. Găti
        Găti 14 noiembrie 2016 00:37
        +3
        Și mai departe. Cetățenii despre care se menționează în articol, de altfel, de doi ani o văd pe tot felul de site-uri, probabil piloți excelenți și oameni de cinste. Totuși, acolo au un fel de istorie tulbure cu Aeroflot, îi dă în judecată de câțiva ani. Prin urmare, nu este necesar să se bazeze foarte mult pe imparțialitatea lor.
  23. uskrabut
    uskrabut 14 noiembrie 2016 11:59
    0
    În 1937, a fost dezvoltată, elaborată și implementată o tehnică excelentă pentru a preveni astfel de situații, ceea ce s-a întâmplat cu IL-96. Degeaba au refuzat, a ajutat foarte mult în acei ani. În Filipine, așa se luptă cu drogurile. Funcționează eficient, nimeni nu este nemulțumit. râs
    1. user3970
      user3970 14 noiembrie 2016 14:05
      0
      Sunt numele celor care au ruinat Minaviapromul. Citește: Livshits, Khristenko, Manturov, Pogosyan, Okulov...
  24. anterior
    anterior 14 noiembrie 2016 19:04
    0
    De ce sa nasti si sa cresti copii - este atat de costisitor si ineficient!!!

    Și așa în toate, aviația nu face excepție...

    La naiba! Guvernul propriu este principala frână în calea dezvoltării.
  25. Al1977
    Al1977 15 noiembrie 2016 17:23
    0
    Teoria conspirației în stilul REN-TV.
    Avem un avion din anii 80 .. care este mai bun decât toate avioanele secolului 21 ... Clienții visează la un astfel de avion ... dar unele forțe (fie Obama, fie Merkel) nu ne permit să-l vindem .. Mai mult, nici măcar nu dau companiilor noastre cu participare de stat să-l cumpere... dar nimic nu va câștiga PIB-ul tuturor de îndată ce vom lua Alep...
    Sunt singurul care crede că asta e o prostie?
    Apropo, religia nu a permis autorului să ofere un tabel comparativ al eficacității acestei aeronave și a B777, de exemplu? Aceste date sunt disponibile publicului.
  26. Al1977
    Al1977 15 noiembrie 2016 17:46
    0
    În nișa liberă, gama de nave cu rază lungă de acțiune Tu-214 și Tu-204-300 nu are concurenți deloc

    Citiți ancheta cu privire la prăbușirea TU 204 de la Vnukovo de la IAC. Se pot găsi multe lucruri interesante. La nivelul feedback-ului client-producător. Cu privire la eliminarea comentariilor de către producător. Și poate... cineva nu va mai crede că TU204 este cel mai bun avion din segment. Apropo.. despre segment. Doar 20% dintre ruși folosesc în mod regulat transportul aerian... ca urmare a sărăciei lor. Atât B737, cât și A220 acoperă complet toate nevoile companiilor aeriene din Rusia. În plus, au piese de schimb „în fiecare farmacie”. Și pentru o secundă, imaginați-vă eșecul lui Tu204 din München, să zicem... sau în Thailanda. Puteți găsi piese de schimb acolo?
    1. Găti
      Găti 16 noiembrie 2016 21:41
      +1
      Da, atâta tristețe, nimeni nu vrea să numere și să gândească calm. La urma urmei, Il-96 și Tu-204 sunt, de fapt, primele noastre experimente pentru a construi avioane care ar avea cel puțin unele caracteristici economice acceptabile. Primele experimente în absența oricărei competiții. Cum se poate spune cu un astfel de mesaj că aceste aeronave, care pot fi chiar bine proiectate, dar la nivelul sfârșitului anilor 80, pot fi cu cap și umeri deasupra modelului de aeronavă (B-777-300ER cu GE90-115), care la rândul său este coroana evoluției gama de modele 777? Ei bine, orice altceva din articol este o denaturare completă a faptelor. Si despre raza de actiune si despre viteza, dar despre greutate in general, se scrie o prostie completa, si despre ETOPS pentru trasee transpolare. Jonglerie constantă cu modelele IL, bătaie constantă de faptul că ceva este certificat acolo etc. Faptul că o aeronavă sau un motor este certificat înseamnă că respectă standardele de navigabilitate sau că nivelul său de zgomot în timpul funcționării nu depășește anumite valori. Și nu înseamnă deloc că are caracteristici economice decente. Înțelegeți un lucru, când Uniunea s-a prăbușit, Ministerul Aviației Civile a fost lichidat. MG era o entitate economică. De sus cobora un plan de transport, iar statul a alocat bani pentru acest volum. Cu acești bani au fost comandate și distribuite avioane și elicoptere. Aici au fost scrise reguli și regulamente. Respectarea lor a fost monitorizată de Avianadzor. Când companiile aeriene s-au corporatizat, atunci au moștenit, pe minge, avioanele pe care le operau sub Uniune au căzut. Avioane noi, la un asemenea preț, niciuna dintre companiile aeriene nou formate nu și-a putut permite. Resursa, care a fost extinsă pentru bani cât au putut, a fost suficientă undeva până la începutul anilor 2000. Și fabricile au rămas în tot acest timp fără comenzi sau fără avioane finalizate din vechile restanțe, pentru agențiile guvernamentale. Principalul lor client MGA a încetat să mai existe. Judecă obiectiv, ei bine, cine ar da bani industriei aviatice la mijlocul sfârșitului anilor 90 pentru fabricarea de avioane pe care nimeni nu le-a comandat?