Ivan cel Groaznic: două mituri, două istorii și două istoriografii

163
Cititorii TOPWAR își vor aminti probabil articolul despre Prințul Alexandru Nevski, care vorbea despre miturile care au fost create de propaganda sovietică în jurul numelui său, inclusiv chiar editorialul de la Pravda din 5 aprilie 1942. Acum disputele se desfășoară în jurul personalității Groznîi și, în opinia mea, acesta este cel mai ciudat lucru, Karamzin, care l-a tratat foarte echilibrat, iar alți istorici în masă sunt acuzați, deși din nou același Klyuchevsky nu a scris despre el în niciun caz. pe un ton peiorativ . Și asta în ciuda faptului că astăzi pe web există texte de cronici și prelegerile lui Klyuchevsky și toate scrierile lui Karamzin și scrisorile lui Ivan cel Groaznic către regina Elisabeta a Angliei - totul este acolo. Dar există și oameni care sunt în mod clar obsedați de „amenințarea Occidentului Rusiei”, și foarte asemănătoare cu locotenentul Rzhevsky din „Balada Husarului”: „Nici acesta nu a citit romanul! Ai grijă să citești, Sharman! Între timp, personalitatea lui Ivan cel Groaznic provoacă controverse în societate doar pentru că această societate este pur și simplu prea leneșă să studieze toate acestea. La Kansk, de exemplu, un anume entuziast și-a ridicat chiar și propriul său monument sub forma de... un țăruș sângeros. Unii spun că este nevoie de un monument, alții nu. Cum să fii și de ce totul este atât de... „foarte dureros”?

Ivan cel Groaznic: două mituri, două istorii și două istoriografii

„Rege, doar rege!”



Pentru că și de această dată s-au ciocnit nu doar părerile, ci s-au ciocnit două mituri, de care este dureros pentru amândoi să se despartă. Care sunt aceste mituri?

Sunt doar două dintre ele, protectoare și liberale, dar ambele au o istorie lungă. istorie și de aceea au dobândit deja puterea tradiției și este foarte greu să lupți împotriva tradițiilor. Apropo, chiar și un astfel de istoric sovietic precum Mihail Pokrovsky a avertizat împotriva amestecării istoriei cu politica și tocmai asta păcătuiește fanii acestor mituri. Și de îndată ce o mică „lumină a fulgerat”, iar monumentul lui Ivan cel Groaznic din Orel a devenit o astfel de siguranță, ca imediat „s-au încrucișat săbiile”, adică viziunea asupra lumii. Ei bine, motivele diferenței de viziuni asupra lumii într-un singur stat vor fi discutate la sfârșit. Deocamdată, să schițăm esența fiecăruia dintre aceste două mituri. Să începem cu cel liberal, pentru că ce, dacă nu pentru libertate, au luptat oamenii pe baricade în anii Marii Revoluții Franceze și în 1905, iar acest mit a negat nu numai demnitatea de țar a lui Ivan cel Groaznic. El a considerat statulitatea noastră ca fiind tiranică, suferința poporului incomensurabilă și a considerat „Occidentul democrat” drept model, unde „până și străzile sunt spălate cu săpun lichid dimineața”, ca unul dintre ziarele în Dumnezeul meu. -salvat Penza a scris cu amărăciune, în timp ce în ziarele de la Moscova despre acest lucru cititorii li s-a amintit constant. De ce la începutul secolului al XX-lea pavajele erau spălate acolo dimineața și cu săpun, se va spune și spre final, iar acum să ne uităm la concluziile generalizate din acest mit: Ivan cel Groaznic, ce să cauți, un maniac, un despot, un desfrânat, un nebun însângerat, într-un cuvânt, asta e doar pentru a speria copiii.


Tron de fildeș. Armeria Camera Kremlinului.

Celălalt nu este mult diferit de acesta, deoarece este o anagramă a acestuia. Acesta este un mit protector, a cărui esență este că Ivan cel Groaznic este un vas cu toate virtuțile imaginabile și de neconceput, care a fost infinit de înțelept, perspicac, nu a făcut nimic rău și a priori nu a putut face nimic, țarul, care a învins pe toată lumea, le dădea cercei tuturor surorilor și, în general, era „un cavaler fără teamă sau reproș”. Nu cred nici în acel mit, nici în acesta, pentru că oamenii pur și simplu nu există așa. Dar... ambele mituri au ocupat ferm conștiința masei și l-au umbrit de mult timp pe adevăratul Ivan cel Groaznic. În consecință, discuția despre monument este purtată tocmai din punctul de vedere al acestor două mituri.


Monumentul primului colonist din Penza.

Dar înainte de a vorbi despre monumentul lui, aș vrea să spun puțin despre monumentul nostru Penza - „Monumentul Primului Colonist”, care în orașul nostru se numește pur și simplu „un om cu cal”. Au pus-o în scenă în vremea sovietică, iar modul în care au pus-o în scenă este o întreagă epopee demnă de o poveste separată. Dar acum nu este vorba despre asta, ci despre „ceea ce este un monument”. Și acesta este un monument al acelor coloniști care, prin decretul țarului Alexei Mihailovici cel mai liniștit, adică Romanov, au venit aici în 1663 împreună cu Reiters și cazacii și „au învățat orașul să construiască”. Astăzi este un loc plăcut pentru întâlniri, întâlniri, e frumos să stai aici și să privești în depărtare și nimeni nu se gândește de ce un țăran cu plug, care stă lângă un cal arabil, are nevoie și de un vârf cu fanion, deși acest vârf însuși împodobește monumentul. După părerea mea, monumentul ar câștiga doar dacă ar exista trei „primii coloniști”: un reytar pe cal, deoarece reytarii erau trimiși să păzească cetatea nou construită. Și dacă nu există nicio cale fără știucă, atunci să fie un cazac. Apoi un bărbat cu un scârțâit, de când guvernul țarist le-a dat primilor coloniști un scârțâit și o anumită sumă de bani pentru dobândirea și... o femeie, ca și fără ea. La urma urmei, a existat un decret după revolta cuprului din 1662 de a trimite nevestele prinse pe o tatba de cupru în „orașe” îndepărtate, iar Penza în 1663 era mult „mai departe”. Dar trei bucăți înseamnă... mulți bani. De aceea avem un singur pionier.

Deci, dacă o persoană este înrudită cu un loc, atunci de ce să nu fii un monument al ei acolo?! Și la urma urmei, Grozny a fost cel care a ordonat construcția Oryol, chiar dacă mai târziu orașul modern a apărut dintr-o altă cetate. Dar un fapt este un fapt. Și există o persoană responsabilă pentru el și, dacă da, de ce să nu se arate pe monument? Adevărat, din punct de vedere istoric, ar fi mai potrivit pentru țarul Mihail Fedorovich, deoarece vulturul actual este creația sa, dar ... dacă nu Mihail, atunci cel puțin Ivan cel Groaznic, de ce nu.

Pe de altă parte, din punctul de vedere al istoriei și statalității Rusiei, ar fi mult mai potrivit să se ridice un monument lui Ivan cel Groaznic la Kazan. Într-adevăr, în 1552, el a participat personal la campania trupelor ruse și și-a riscat viața în timpul asaltării Kazanului și, ca urmare, zeci de mii de poloni ruși au fost eliberați din sclavie. Acest merit este în mod clar asociat cu personalitatea regelui. Era în campanie, a luat parte la luarea deciziilor militare, și-a pus viața în pericol, pentru că a existat un astfel de moment în care ar putea muri acolo. Prin urmare, ar fi mai corect să-l punem acolo. Dar... sub sovietici, am fost toleranți cu Bandera ucraineană și „frații de pădure”, suntem și toleranți cu locuitorii de azi din Kazan, din moment ce s-ar putea să nu le placă nici un astfel de monument și... de ce este nevoie de asta" Acolo"? Cu toate acestea, pe lângă Kazan, Ivan al IV-lea a luat și Polotsk și multe alte orașe ale Livoniei, a pus capăt Ordinului Livonian, adică a urmat o politică externă foarte activă atât în ​​est, cât și în vest.


Nunta cu regatul lui Ivan cel Groaznic. Codul analistic frontal al cărții. 20 p. 283.

Cu toate acestea, dacă vorbim despre creșterea „pământului rusesc”, atunci ar trebui ridicat și un monument pentru bunicul său, Ivan al III-lea, care a creat statul rus, ca atare, apropo, mulți în acea epocă l-au numit „grozitor”. . Deci este foarte posibil să așteptăm acest monument, și nu oriunde, ci chiar în capitala Moscovei.

Acum, din treburile militare ale tânărului rege, să ne întoarcem la activitățile sale educaționale. Sub Ivan al IV-lea a început tipărirea cărților în Rusia și chiar a fost creată o tipografie de stat. Apropo, în Kazan, echipamentele tipografiei pur și simplu nu se puteau lipsi de decretul regal, așa că aici rolul său a fost doar pozitiv.

Au construit, de asemenea, orașe și cetăți sub el și au turnat o mulțime de tunuri, și nu doar multe, ci atât de mult încât călătorii din alte țări au scris că nu văzuseră niciodată atât de multe nicăieri (A se vedea pentru mai multe detalii: V. Shpakovski „Artileria Excese” // „Ştiinţă şi tehnologie” Nr. 6 (109), 2015).

Acesta este doar „îi convine pălăria conform lui Senka”, nu se legăna prea mult? Într-adevăr, de pe vremea lui Han Tokhtamysh, dușmanii nu au luat Moscova, ci apoi au luat-o și chiar au ars-o, iar „păznicii credincioși” Devlet-Giray pur și simplu au ratat-o. Da, atunci i-a executat pentru asta, dar... l-a executat și pe cel care l-a luat pe Kazan, iar dacă nu a făcut-o, ar face-o? Ei bine, până la urmă, Ivan cel Groaznic a pierdut Războiul Livonian! Atât acordul cu Commonwealth, cât și cel cu Suedia au fost neprofitabile pentru Rusia! Ivangorod, Yam, Koporye - doar fiul lui Ivan al IV-lea Fedor Ivanovich i-a învins. Ce înseamnă beat off? Din nou, până la urmă, sângele războinicilor a fost vărsat, iar războinicii noștri sunt, până la urmă, foarte des țărani arabi... Deși, pe de altă parte, și aici este un plus clar pentru el, pentru că știm cum s-a transformat. ieșit înainte de vreme, pentru că țarul Ivan al IV-lea a fost cel care a creat armata de tir cu arcul, care în viitor, până la însuși Petru, a servit cu fidelitate statul rus.

Și apoi, mai departe, avem tocmai acel lucru, din cauza căruia cele două mituri ale noastre sunt în dușmănie cel mai mult - oprichnina. Mitul liberal susține că în acest fel Ivan cel Groaznic a creat prototipul NKVD-ului. Dar aceasta este același lucru cu a spune că Petru I a creat complexul militar-industrial. În ambele cazuri, există o asemănare, dar... trebuie luat în considerare timpul și, în plus, trebuie să se opereze nu cu detalii, ci cu generalul care nu se schimbă când se schimbă particularitățile. Și ce e? Și aceasta este problema rotației personalului! Topul vrea mereu să rămână acolo unde sunt. Acesta a fost cazul încă din paleolitic. Dar... fără un aflux de sânge proaspăt, elita putrezește, își pierde strânsoarea, iar țara condusă de ea devine... prada militară a vecinilor săi.

Deci în Rusia existau doar câteva zeci de familii boierești și domnești, din care oamenii puteau fi primiți în duma boierească și în guvernatori și să-și pună capul în ordine. Cu toate acestea, de-a lungul timpului, acest lucru nu a fost suficient. Afluxul de personal proaspăt a scăzut brusc. Înțelegerea de către elite a sarcinilor structurii de stat a dus la conflicte și la trădare totală.

De aici s-a născut „Kromeshnina” (“oprich” - „cu excepția”). Aceasta a stat la baza unui sistem paralel de guvernare și pentru crearea unei „elite paralele” bazată pe loialitatea personală față de persoana regală. Acest lucru s-a întâmplat deja în istorie. Ceva asemănător, și chiar și cu transferul capitalei și apropierea oamenilor fără naștere, a fost inventat la un moment dat de faraonul Akhenaton, autorul revoltei religioase din lupta solară din Egiptul Antic. La fel a făcut și Ludovic al IX-lea, care s-a bazat pe sfatul unui frizer și al unui... călău regal, așa că Ivan cel Groaznic nici nu a venit cu ceva deosebit de nou, totul a fost doar pentru a se potrivi cu amploarea țării, care este de ce părea (și într-adevăr era!) Foarte semnificativ.

Dar guvernul fără trupe nu este guvern. De aici confiscarea terenurilor, represiunile împotriva acelor reprezentanți ai elitelor care sunt în mod clar împotriva și... selecția și plasarea personalului, sub forma unor oameni precum Malyuta Skuratov - „nu vă vor dezamăgi”. Toate acestea au distrus echilibrul în societate, adică cel mai rău lucru care s-ar putea întâmpla.

Nu, țarul Ivan Vasilyevici nu a executat „milioane”, mii, apoi în câțiva ani și toate într-o duzină - fie cinci, fie șase mii de oameni. Acest lucru nu este suficient pentru noi. Pentru acea vreme în Rusia, asta este mult! Până la urmă, a fost un mijloc de luptă politică, până atunci necunoscut în statul rus! De pe vremea primilor prinți, acest lucru nu s-a întâmplat în Rusia, iar apoi brusc a început de nicăieri. Da, prinții s-au băgat unii pe alții în pivniță și s-au ucis, și au orbit, și s-au sugrumat și otrăviți, dar la o asemenea scară, în acele zile, uciderea, în primul rând, a oamenilor nobili, era pur și simplu absolut totală.

Și iată o întrebare interesantă, dar de unde au venit toate acestea? Din adâncul naturii răsfățate a lui Ivan, care a primit mai mult de o traumă psihologică în copilărie, sau unde altundeva? Cel mai probabil... „de acolo”, pentru că sub Ivan al IV-lea Rusia a stabilit legături intense atât cu Suedia, cât și cu Commonwealth-ul, Germania și chiar cu îndepărtata Anglia. Dar în acel moment se desfășurau războaie religioase în Europa. Catolicii i-au măcelărit pe protestanți, iar protestanții i-au măcelărit pe catolici. Chiar și fără război! În America, în colonii, spaniolii au masacrat așezarea hughenoților francezi. „Au fost uciși nu ca francezii, ci ca ereticii”, au spus spaniolii. Pentru răzbunare, francezii și-au ars satul, iar prizonierii au fost spânzurați: „Au fost spânzurați nu ca spanioli, ci ca violatori și criminali!” Așa era viața acolo.

Mai mult decât atât, chiar înainte de începerea execuțiilor în masă „în oprichnina țarului Ivan” a avut loc un masacru în Vassy în Franța, Eric XIV i-a executat pe mulți dintre nobilii săi, dar în Anglia a existat Bloody Mary. Adică poporul nostru, și mai ales țarul însuși, a învățat că acest lucru este posibil. Și dacă așa procedează ei „acolo”, atunci de ce să nu folosim mijloace similare? Ivan Chapygin are un minunat roman istoric „Razin Stepan”, foarte apreciat de Maxim Gorki. Conține o mulțime de referințe la documente istorice, adică nu a scris din cap și există o frază demonstrativă: „Luăm măsuri de peste mare - acolo oamenii sunt torturați și arși mai puternic decât ai noștri... ” Și chiar așa a fost. Pe teritoriul Germaniei și Olandei în Evul Mediu au fost create chiar și comisii speciale pentru a verifica populația pentru urme de pedidicare. Nici cel mai înalt post nu a salvat de la pedeapsa pentru sodomie - de exemplu, pentru ea a fost decapitat președintele Țărilor de Jos, Goosvin de Vilde.

Pe acest fond, penitența bisericească, oricât de strictă ar fi, nu pare o pedeapsă atât de severă. Atitudinea mai tolerantă a moscoviților față de păcatul Sodomei a fost remarcată în mod repetat cu surprindere de mulți călători străini, inclusiv de Sigismund Herberstein. Numeroase note de călătorie menționează că păcatul Sodomei a servit drept subiect pentru o mare varietate de glume și nu a fost privit ca ceva absolut păcătos. Pentru străini era sălbatic – reproșat jucăuș viciul, care în patria lor era pedepsit cu moartea! Și nu este nimic surprinzător că fluxul de informații a venit nu numai de la noi către Occident, ci și de la Occident către noi. Citiți scrisorile țarului către regina Elisabeta: viziunea sa largă, cunoștințele bune despre afacerile externe și observația sunt izbitoare - „de ce sunt diferite sigiliile de pe toate scrisorile tale?”

Ei bine, atunci a ieșit așa cum se întâmplă întotdeauna. Noua elită a vrut să se compare cu vechea. Dar nu cu inteligență și experiență, ea a neglijat acest lucru, avându-l pe „ea” suveran la spate. Nu! Bogatie! Adică, oprichniki a început să jefuiască în mod deschis zemshchina, dar armata oprichnina nu a putut face față dușmanilor fără zemstvo rati. Aici regele a anulat-o în 1572. Dar era prea târziu, după cum sa menționat deja, pacea socială din țară crăpată și foarte adâncă.


Parsun al lui Ivan cel Groaznic din colecția Muzeului Național al Danemarcei (Copenhaga), sfârșitul secolului al XVI-lea - începutul secolului al XVII-lea.

Drept urmare, domnia lui Ivan al IV-lea s-a încheiat cu pierderi demografice, mai ales în regiunile nordice, economice și teritoriale, deși suprafața totală a terenului a crescut. Reputația țării a primit o lovitură - „Devlet-Girey a ars Moscova”, biserica, ceea ce nu s-a întâmplat de mult timp. Într-un cuvânt, Ivan cel Groaznic nu a reușit să „se descurce” cu elita. Este bine că măcar faptul că oamenii se sătura de tot și persoana care le dă odihnă de stres excesiv să fie iubită și venerată. Fiul lui Ivan cel Groaznic a devenit un astfel de conducător pentru Rusia, timp în care țara și-a revenit oarecum din consecințele faptelor mărețe și a fost din nou pregătită pentru următoarele provocări ale „modernității”. Ei bine, „sânge proaspăt” s-a revărsat totuși în elite, cele mai ireconciliabile odihnite în Domnul, astfel încât amplitudinea pendulului istoric a căpătat o frecvență de balansare mult mai acceptabilă.

Adică, indiferent dacă îi place sau nu cuiva, dar personalitatea țarului Ivan este foarte complexă, contradictorie și tragică. Să creezi și să vezi cum ceea ce ai făcut se prăbușește în țărână, să faci bine și să vezi cum trădează cei care au fost binecuvântați de tine, trădează credincioșii, cei fără rădăcini, cărora totul pare a fi dat de tine - du-te din voință și acționează revoltător, iobagii se răzvrătesc, într-un cuvânt, a purtat poveri incomensurabile, și apoi și Dumnezeu cu poruncile lui și pedeapsa lui Dumnezeu, într-un cuvânt... totul, ca în filme: „Între un înger și un demon”.

PS Ei bine, acum despre „săpun”, și de unde provin aceste două mituri și diferența de viziuni asupra lumii. Cert este că în orașele Europei multă vreme problema canalizării a fost rezolvată foarte prost. Chiar și atunci când străzile au fost pavate cu piatră, iar casele au devenit cu mai multe etaje, acesta nu a fost amenajat, iar butoaiele care stăteau pe palier serveau la colectarea maselor fecale. Dimineața devreme erau luate de canalizare, duse pe scări și turnate în butoaie mari care erau pe căruțe. Desigur, ceva s-a vărsat. Și așa în fața fiecărei case! A ieși din ea cu fuste lungi însemna... doar să te răzbuni pe pavajul murdar, așa că trebuia să-l speli în mod regulat și să-l speli cu săpun! Orașele rusești în acest sens erau orașe de moșii, în care toate facilitățile erau în curtea ta, și nu una mică. Prin urmare, ce era de spălat cu săpun?

În ceea ce privește miturile, primele provin din tradițiile liberale ale „luptei împotriva tiraniei” și „Chemați Rusia la topor!” a lui Herzen. Iar al doilea s-a născut deja în timpul sovietic prin eforturile regizorului Serghei Eisenstein, care a filmat epicul film în două părți „Ivan cel Groaznic”, care a devenit o scuză pentru Stalin. Dar ambele au fost doar un răspuns al societății la așteptările înșelate. Cert este că oamenii își doresc întotdeauna mai mult decât li s-a promis și sunt siguri că totul în jur este făcut în folosul lor, deși în realitate nu este deloc așa. Dar s-a dovedit că societatea noastră a fost înșelată de multe ori: 1861, 1905-07, 1917, 1962, 1965, 1985, 1991... Ca urmare, a primit două grupuri mari de oameni: cei care „au reușit să se adapteze la noile condiţii” şi „cei care au eşuat”. De aici și atitudinea ambivalentă față de personalitatea țarului Ivan cel Groaznic. Pentru că atât stânga, cât și dreapta, și cei care au câștigat și cei care au pierdut, au vrut și vor mai multă fericire, au adus la concluzia ei logică, după propria lor înțelegere, dar nu prea vor să aștepte și să lucreze pentru asta. Cine ar veni să dea! Și unii își doresc multă tiranie (își asociază speranțele neîmplinite cu ea), alții, ca să nu existe deloc (același lucru, dar invers). Adică oamenii trăiesc într-o lume mitică a extremelor. Fiecare reprezentant al direcției sale privește imaginea regelui (precum și a societății în ansamblul său) din clopotnița lui, dar el nu pare să știe despre natura ondulatorie a dezvoltării sociale, suișuri și coborâșuri, deși este evident. că a existat o ascensiune în ceva și, în anumite privințe, a fost un declin, a existat progres, dar a fost și o regresie, morala a fost cot la cot cu amoralismul de-a dreptul, sălbăticia cu iluminismul și așa mai departe în absolut toate! Și faptul că drumul către elită este foarte dificil și dificil, uită cumva, precum și faptul că, mai devreme sau mai târziu, fiecare este răsplătit după munca sau mintea lui. Dacă nu este returnat? Aceasta înseamnă că munca este proastă și că există probleme evidente cu mintea. Dar există 80% dintre astfel de oameni în societate și trebuie să suporti și... pur și simplu să trăiești! Ei bine, vom lua în considerare istoriografia acestei probleme data viitoare.


Va urma...
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

163 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    16 noiembrie 2016 06:53
    Ivangorod, Yam, Kopuri - doar fiul lui Ivan

    În al unsprezecelea paragraf al articolului.
    Cum s-a transformat brusc Koporye în „Kopuri”?
    1. +10
      16 noiembrie 2016 08:39
      un alt mit, de la făcătorul de mituri kalibra! wassat
      1. +5
        16 noiembrie 2016 09:37
        Citat: Unchiul Murzik
        un alt mit, de la făcătorul de mituri kalibra!

        Doar introduce în mod tolerant fonemul finlandez. Amintiți-vă cât de mândru a sunat de pe ecranele noastre TV în 1991-1993 „Tallinnnnnnnn”. Autorul pur și simplu a uitat să vadă că ruinele acestei cetăți reconstruite în mod repetat sunt încă situate pe teritoriul Federației Ruse.
      2. +3
        16 noiembrie 2016 14:22
        Ah, Murzilka, salut! Articole pentru a tace despre beție nu au fost suficiente? Cu legături la care ochii nu ajungeau. De asemenea, puteți posta link-uri aici? Dar merită să arunc mărgele... oricum, personal nu vei citi mai mult decât atât...
        1. +3
          17 noiembrie 2016 09:31
          Domnule Shpakovski, nu am intrat niciodată într-o discuție cu dumneavoastră despre beție asigurare discuția a fost despre articolul tău „problemele dependenței de droguri în anii 20 ai secolului trecut în URSS” asigurare așa că nu ai dovedit în niciun fel că au existat astfel de probleme în URSS, mai ales în rândul muncitorilor, cu excepția ta, probabil că toată lumea știe că alcoolul este întotdeauna mai ușor de obținut decât drogurile, mai ales la acea vreme! wassatdar faci progrese ai șansa să-l depășești pe Goebbels
          1. 0
            17 noiembrie 2016 20:39
            Citat: Unchiul Murzik
            discuția a fost despre articolul tău „problemele dependenței de droguri în anii 20 ai secolului trecut în URSS”

            Nu stii sa citesti? Referința #16 în articolul despre beție. Sau nu citesti link-uri?
            Iată textul pentru tine: 16. Vezi mai multe detalii: Sholomovich S.A. Raport despre lupta cu dispensarul împotriva dependenței de droguri la Moscova // Întrebări de istorie. Problema 1. M., 1926, p. 71-86.; Belousova M.T. Cocainismul bazat pe materiale de examinare psihiatrică criminalistică // Crimă și crimă. Problema 1. M., 1926. p.99. În aceeași lucrare Belousova M.T. indică faptul că printre dependenții de cocaină proporția muncitorilor la mijlocul anilor 20 era de 10,7%, adică fiecare 10 era dependent de droguri! Acolo. p.98).

            Adică fiecare 10 a consumat droguri. Nu este suficient pentru tine?
  2. +11
    16 noiembrie 2016 07:15
    Numeroase note de călătorie menționează că păcatul Sodomei a servit drept subiect pentru o mare varietate de glume și nu a fost privit ca ceva absolut păcătos.


    Imaginați-vă dacă un străin modern aude multă rusă vorbită, dar nu la Moscova la Galeria Tretiakov, în altă parte, la șantierele din nord. Va trage concluzii din aceste „bazaruri”... și apoi le va publica. Peste 100-300 de ani va exista același autor care va trage concluzii din aceste note despre caracteristicile vieții sexuale, despre toleranța și înclinația societății noastre către diverse perversiuni. Și pictați-le cu grijă propriilor noștri descendenți.

    Și întregul articol este cumva gol.
    1. +2
      16 noiembrie 2016 07:52
      Apropo, „bazarul” de la șantier este și el o cultură. Și de ce să nu tragem concluzii din asta? Mai ales nu una, ci multe „bazaruri”. Și, imaginați-vă, toate concluziile despre care scrieți pe baza lor pot fi făcute destul de motivate. În plus, acest text nu se bazează în niciun caz pe cuvinte, ci pe date despre penitențe la momentul indicat. Adică: păcate în stânga - pedeapsa în dreapta. Și toleranța, da, poate fi urmărită, mai ales în comparație cu Occidentul.
      1. +11
        16 noiembrie 2016 08:20
        Mi-a plăcut articolul, spre deosebire de multe „exaltatoare” și „exaltatoare”, s-a încercat să se ofere o evaluare sobră a lui Ivan cel Groaznic. Mulțumesc autorului.
        1. +7
          16 noiembrie 2016 09:27
          Citat: căpitan
          s-a încercat să se ofere o evaluare clară a lui Ivan cel Groaznic.

          ... tocmai evaluarea „trezauyu”? Atunci cred că voi fi de acord inflamat...
          1. 0
            18 noiembrie 2016 11:06
            O greșeală obișnuită.
      2. 0
        16 noiembrie 2016 12:18
        „bazarul” face parte din cultura oamenilor și nu există alți oameni și nu vor fi niciodată. dar există toleranță și există un loc pentru diferite opinii și oamenii au trăit și vor trăi mult timp
    2. +19
      16 noiembrie 2016 08:31
      Nu, Michael, nu.
      Acesta nu este un articol gol. E mult mai rău. Acesta este un exemplu excepțional al modului în care puteți distorsiona în publicații. Nu există detalii, dar există jumătate de indicii, indicii directe. Ceea ce trebuie tăcut este dat „.. se pare că, ca bae, poate”. Și ce trebuie scos - ei bine, "... străinii au scris ..." !!! Toate. Aproape toată lumea a scris. Inclusiv Sigismund Herberstein. Și de ce nu un cuvânt despre John Horsey - Ivan Călărețul? De asemenea, i-a uns pe toți cu rahat, dar nu a fost menționat.
      Încă o dată, încă o dată. După cum se spunea ei - aluzii subtile la circumstanțe groase.
      Și, ca rezultat, se creează un sentiment clar - ah-ah-ah-ah-ah, pentru că Ivan cel Groaznic a fost un iad, un tiran și un criminal. Apoi a fost pieptănat și vopsit.
      În ceea ce privește cele două cetăți din Orel, puteți întreba mai detaliat, dar Vyacheslav Olegovich. Eu, ca o ființă, eu însumi din Orel și sunt foarte interesat de ce două cetăți vorbim, care tocmai a ordonat să fie construită de Ivan cel Groaznic. Da, vezi, nu au pus-o, judecând după articolul tău. Iar al doilea, care a fost încununat de succes, sub primul Romanov, dacă am înțeles bine.
      Va fi ceva despre „Stoglav” - sursa acelorași vremuri?
      Și despre versiunea unirii creatoare a lui Ivan cel Groaznic și William, a noastră, Shakespeare?
      Și despre modul în care Anglia a devenit stăpâna mărilor cu ajutorul lui Ivan cel Groaznic, vom vedea materialul?
      De ce este așa... dacă începem deja să folosim surse nesigure, atunci este necesar la maximum.
      Fondatorii HX sunt comparați cu murdăria pentru mai puțin, dar se bazează doar pe cronici și zodii.
      Corecție - John Horsey a scris... Deci nu John, ci Jerome. Hieronymus Horsey. Yurka, pe scurt, Călărețul. Deși..... Jerome... evocă, nu-i așa? Cireșe în fruntea unei căprioare, rațe în untură...
      1. +3
        16 noiembrie 2016 08:55
        Nu poți pune totul înăuntru. Mult din toate. Va fi mai multă istoriografie. Și mai mult, cred că nu e nimic de dat. Totul este acolo.
        1. avt
          +7
          16 noiembrie 2016 09:41
          Citat din calibru
          Nu poți pune totul înăuntru. Mult din toate. Va fi mai multă istoriografie. Și mai mult, cred că nu e nimic de dat.

          râs Chiar în desenul animat sovietic, în care eroul a umplut lemne de foc și aluat într-o cadă în sobă -,, Ita-a-ak va face! râs Sau poate nu ar fi trebuit să faci absolut nimic? Ei bine, după propria ta voință
          Citat din calibru
          Și mai mult, cred că nu e nimic de dat.

          Ei bine, chiar și fără acest articol
          Citat din calibru
          Totul este acolo.

          râs
          1. +1
            16 noiembrie 2016 20:26
            Bună seara, Igor Vladimirovici! Cumva te întâlnesc rar. Mă bucur să te văd și comentariul tău. Totul este așa cum scrii. Numai că mult mai rău. CE sunt, rușii? Iată un exemplu în articolul de ieri ....... Da, iar autorul promite să povestească despre alte detalii teribile ale poporului rus Probabil să se compare cu Europa ....
            Și 23.10. A existat un articol - un interviu cu Andrei Fursov despre Ivan cel Groaznic.
          2. Comentariul a fost eliminat.
  3. +11
    16 noiembrie 2016 07:52
    căci un bărbat care a avut o astfel de copilărie și tinerețe, a cărui soție a fost otrăvită, ar fi destul de pașnic. printre altele, poet și compozitor
  4. +15
    16 noiembrie 2016 08:14
    A fost un caz .. am lucrat la catedra de cultura a orasului nostru .. Aveam un consiliu public la departament .. se numea Consiliul Inteligentiei .. Cumva la o sedinta a acestui consiliu s-a pus intrebarea .. Nu ar trebui să urmărim monumentul fondatorului orașului nostru .. prințul Temryuk .. și cum întreabă turiștii de ce există numele orașului .. dar nu există nici un monument .. fondatorului .. Imediat întrebarea este : De unde se scot bani, vistieria e goala in administratie .. Usor .. sa ne intoarcem la republica fraterna Adygea , el este conasul lor .. se cinstesc si gasesc bani , si se va face o sculptura si un monument .. . și ei vor aduce și instala .. S-au gândit ... Nu, spun ei .. Prințul Temryuk a fost o rudă cu Ivan cel Groaznic, și-a căsătorit fiica cu el, fiul Mihail Temryukovich a fost un oprichnik, iar Ivan însuși Teribilul tiran . . și acum democrația este libertate, nu merită .. Deci nu există nici un monument al Prințului Temryuk .. în orașul pe care l-a fondat ..
    1. +2
      16 noiembrie 2016 09:27
      Ei bine... aici l-ai dat lui Mahu, desigur. (Mă întreb ce vor spune străinii despre orientarea noastră)
      Dar, cel mai excelent memorial al Marelui Război Patriotic. În mod clar, mai bine decât orice monument despre ce fel de prinți anume există.
      1. +13
        16 noiembrie 2016 12:56
        De ce a fost Kabarda prințului Temryuk un vasal al Rusiei în Caucaz și a purtat războaie împotriva Crimeei, a nogailor mici și a Shamkhalat? În 1569, armata turco-tătară de 130 de oameni, condusă de Kafa Pașa Kasim Bey și Hanul Crimeii Devlet Giray, a întreprins o campanie fără succes împotriva Astrahanului. Când s-au retras în Crimeea de-a lungul drumului Kabardian, turcii și tătarii din Crimeea au fost atacați de detașamentele kabardiene sub comanda lui Temryuk și fiii săi, care le-au provocat pagube grele. Kabardienii au învins cu ușurință inamicii obosiți, au luat pradă bogată și mulți prizonieri.
    2. +3
      16 noiembrie 2016 14:14
      Locuiești în Temryuk? Interesant... tocmai am fost acolo, mi-a plăcut orașul. Iar muzeul...
      1. +2
        16 noiembrie 2016 16:32
        nu l-am ascuns... zâmbet
  5. +14
    16 noiembrie 2016 08:30
    Autorul * a ocolit cu grijă * trădarea vecinilor săi, foști prieteni din copilărie, și faptul că a început * Mica Eră de Gheață * și multe altele. Dar asigurați-vă că menționați toate păcatele și Teribilele. Apropo, în memoria poporului și în basme, el este îngrozitor. Aceasta este pentru cei cărora orice întărire a RUSIEI a fost ca * un cuțit ascuțit * și-au amintit cu sârguință de încălcarea * drepturilor lor *, au ocolit cu sârguință faptul că era TERRIBIL pentru inamici.
    Sub Romanov, a fost necesar să se justifice * divinitatea providenței * la aderare, așa că au angajat boltologi pentru a scrie și a-și justifica propriile *drepturi * la tron. Prin urmare, au apărut lucrări, inclusiv ale poeților și scriitorilor talentați, pe tema condamnării lui Ivan cel Groaznic și există chiar o imagine în confirmarea a ceea ce nu a fost.
    Cum * lucrează profesioniștii din istorie și boltologii * vedem cu toții cu ochii noștri, chiar și evenimente foarte recente la care noi înșine am fost martori, așa că ei interpretează că este potrivit pentru o minciună și *recompensă *. Apropo, sub Ivan cel Groaznic, teritoriul RUSIEI a crescut și numărul de oameni a crescut. Este păcat când liderii de astăzi încearcă să-i judece pe strămoși din punctul lor de vedere și pe baza propriei înțelegeri a evenimentelor care au avut loc.
    1. +3
      16 noiembrie 2016 08:59


      Citat din calibru
      Articolele sub Ivan cel Groaznic și teritoriul RUSIEI a crescut și oamenii au crescut.


      Iar documentele privind încasarea impozitelor de atunci spun că pământurile erau pustii... Și cine judecă? Karamzin, Solovyov, Klyuchevsky - desigur, oamenii sunt foarte dăunători...
      1. +3
        16 noiembrie 2016 23:29
        Citat din calibru
        Iar documentele privind colectarea impozitelor din acea vreme spun că pământurile erau pustii...

        Și faptul că în vremea noastră Siberia și Orientul Îndepărtat se golesc, este și Ivan cel Groaznic de vină?
        1. +2
          17 noiembrie 2016 05:11
          Citat: Amur
          Și faptul că în vremea noastră Siberia și Orientul Îndepărtat se golesc, este și Ivan cel Groaznic de vină?

          El, al naibii. Împreună cu Stalin.
          1. +2
            17 noiembrie 2016 06:17
            Citat din EvgNik
            El, al naibii. Împreună cu Stalin.

            Aici sunt naibii de „dușmani ai poporului”. Și nu trebuie să calculezi.
    2. +9
      16 noiembrie 2016 09:52
      Când * boierii * moderni completează o declarație de impozit, ei se referă și la dezolare. Sub BORIS GODUNOV, a fost un an în care râul MOSCOVA a înghețat pe 15 august, unii cred că atunci a fost *apogeul Micii Epoci de Gheață*. De aceea RUSIA a stăpânit granițele sudice.
      Iar istoricii pe care i-au enumerat au elaborat cu sârguință ordinea. Au fost plătiți pentru asta. Subiecte absolut loiale * lucrări * au fost publicate pentru * aniversarea a 300 de ani a dinastiei Romanov *, apoi despre providența lui Dumnezeu și faptele sacre și nu știi niciodată despre ce altceva au scris.
      1. +1
        16 noiembrie 2016 20:32
        Vreau să adaug despre boierii moderni. Fură cu miliarde ------ apoi scad prețul la ceea ce a fost furat. ACUM în Sankt Petersburg ----- țeavă. afaceri.In loc de cateva unturi, ca la inceput, ----- s-a dovedit a fi doar o lamaie !!!!!! .
  6. +13
    16 noiembrie 2016 09:06
    Nu este pentru noi, descendenții care acceptăm cu bucurie valorile occidentale și uitându-le pe ale lor, să-i judecăm pe cei care au construit Rusia mare!
    Articolul arată încă o dată cum liberalismul și democrația occidentală și-au plantat adânc rădăcinile otrăvitoare în Rusia.
  7. +7
    16 noiembrie 2016 10:16
    Articolul este un manechin, încă unul, dar câți dintre ei sunt înainte! Câte subiecte descoperite unde poți minți. Iată comentariile care au încântat, singurul lucru strălucitor rămas din articol. Baieti! Mulțumesc!
    1. 0
      16 noiembrie 2016 12:25
      apoi îl poți evalua pe Putin (la TV și în ziare).
      Ce se va deschide în arhive peste 100 de ani - contează?
      Nu este o evaluare completă și nu contează.
      OAMENII VIAȘI ȘI SLAVA DOAMNE
    2. +1
      16 noiembrie 2016 14:08
      Dar câinii latră, iar rulota merge mai departe, nu?!
      1. +5
        16 noiembrie 2016 14:55
        Tu, Vyacheslav Olegovich, scriai articole despre castele, despre cavaleri, ai făcut-o bine, iar respectul pentru tine era sincer. Apropo, de ce nu scrii nimic despre cetățile rusești? s-ar putea obține articole bune. Numai că este necesar să scriem serios, cu respect pentru istoria noastră, fără admirație pentru Occident. Deci probabil că nu poți.
        1. +6
          16 noiembrie 2016 17:16
          Ce admirație pentru Occident poate fi într-o poveste despre cetățile rusești? În curând vă veți imagina o amenințare dinspre Occident noaptea... Și cetăți, cetăți ca aceasta: a existat o carte excelentă a lui Nosov. Și de ce să mă repet? Sens? Găsiți pe Web și citiți, și toată povestea! De ce ar trebui să trec pe calea altui autor? Impresii personale? Dar am fost doar la Kremlinul din Kazan. Și când nu mi-am pus sarcina să scriu despre el... Acum regret, dar nu poți readuce trecutul. Există materiale despre cetatea mea natală Penza. Mai mult, am însărcinat artistei să o deseneze. Și ieri mi l-a dat. Acum avem nevoie din nou de fotografii interesante, nu? Pentru a face acest lucru, trebuie să vă trageți la muzeu și să vă plimbați prin oraș. Deci nu este chiar atât de ușor și simplu, nu? Dar va fi necesar un articol despre cetatea Penza.
    3. 0
      17 noiembrie 2016 20:43
      Citat din EvgNik
      unde poti minti

      M-ai prins vreodată mințind? Îl vrei, nu? Dar... nu va merge! Mulți au vrut, oh, cum au vrut. Dar... încă nu a ieșit. Și nu vei face. Styrofoam nu este același lucru!
      1. +3
        18 noiembrie 2016 05:22
        Citat din calibru
        M-ai prins vreodată mințind? Îl vrei, nu?

        Nu, încă nu a fost setat ca atare. Nu trebuie să-mi atribui gândurile.
        1. +3
          18 noiembrie 2016 06:30
          Da, mai adaug. L-ai zdrobit pe Vyacheslav Olegovich. Uite ce curvă te susține (scuze pentru expresie, dar e adevărat). Și comparați cu cei care v-au mulțumit pentru articole în urmă cu șase luni.
          Succes în căutarea negativității.
          1. +1
            19 noiembrie 2016 20:33
            Cum vorbești cu dispreț despre complet străini pentru tine? Nu e bine? De ce ai decis că ei sunt „shelupon”, care ți-au dat un asemenea drept de a-i evalua pe cei pe care nu îi cunoști personal? Se poate spune același lucru despre tine? Fără diplomă, fără titlu, nu? De ce nu te numesc așa? Și din nou - „acest obiectiv nu a fost încă stabilit”. Excelent! Atunci de ce să scrii „unde poți minți”? Sau acolo unde locuiești este acceptat astfel de întorsături verbale? Din nou, repet. Aveți tot dreptul să vă exprimați opinia personală, inclusiv disprețuitoare față de ceilalți vizitatori ai VO și de asemenea față de atitudinea mea. Dar... nu ai informații complete, și neavând... nu ar trebui să faci asta. Și dacă faci asta, atunci asta nu vorbește despre cultura ta înaltă.
  8. +14
    16 noiembrie 2016 10:18
    Bun articol, Vyacheslav. Doar degeaba încerci să fii obiectiv, nici unul, nici celălalt nu vor înțelege...
    În general, după părerea mea, personalitatea lui Ivan al IV-lea cel Groaznic a devenit un fel de fetiș, atât pentru liberali, cât și pentru jingoiști. Acum face parte dintr-o astfel de religie, credința în „adevărata istorie” a statului nostru... Și distrugerea dogmelor credinței într-un credincios, după cum știți, duce la disonanță cognitivă în acesta din urmă și, ca urmare, , comportament neadecvat și tone de materiale de zgură în comentarii.

    PS IMHO - Țarul Ivan al IV-lea cel Groaznic - a fost un mare suveran care a determinat vectorul dezvoltării patriei mele și a fost un despot, tiran și sânge. Dar a fost vreodată, undeva și pentru altcineva?
    1. +5
      16 noiembrie 2016 14:07
      Citat din merlin
      Și distrugerea dogmelor credinței într-un credincios, după cum știți, duce la disonanță cognitivă în acesta din urmă și, ca urmare, la un comportament nepotrivit și tone de materiale de zgură în comentarii.

      Bine. să-ți fie frică de acest „nu intra în pădure”.
      1. +2
        16 noiembrie 2016 21:51
        Citat din calibru
        Bine. să-ți fie frică de acest „nu intra în pădure”.

        Excelent articol, mulțumesc Vyacheslav.
    2. +2
      16 noiembrie 2016 18:49
      Câinele latră, dar rulota merge mai departe, câinele latră și nu observă că rulota a mers mult înainte, moartea câinelui
      Vântul istoriei va împrăștia totul la locul lui și colțurile și colțurile.
      Pierderile umane ale lui Peter1 sunt enorme. iar rezultatul - fiecare se va aprecia pe sine.
      1. +4
        16 noiembrie 2016 20:37
        Cele mai mari pierderi de la stăpânirea lui Elțin. Umane, teritoriale, demografice și multe altele
        1. 0
          16 noiembrie 2016 20:55
          Spun în diferite comentarii „știm totul și chiar mai multe despre Naina Iosifovna despre EBN, și cum să evaluăm alte timpuri (nu au fost martori)?
          Așadar, Grozny nu va avea de suferit din cauza evaluărilor noastre.
          Cred că EBN a vrut bine pentru țara lui.
          Apoi lăsați un loc pentru Grozny într-o poveste bună
      2. +1
        16 noiembrie 2016 21:20
        Desigur, am apreciat zborul tău liber al conștiinței și chiar am fost impresionat undeva... ca să zic așa, de imaginile acestui opus... DAR! Ai renunța, drogurile sunt dăunătoare sănătății.
  9. +5
    16 noiembrie 2016 10:18
    Pentru a continua ..
    Oh, nu vreau!
    1. +4
      16 noiembrie 2016 14:06
      Parerea ta este irelevanta in acest caz. Adică materialul va fi pentru oricine, indiferent dacă vrei sau nu personal. Nu citi! Nimeni nu te obligă să te uiți la televizor.
      1. +3
        17 noiembrie 2016 05:26
        Citat din calibru
        Nu citi! Nimeni nu te obligă să te uiți la televizor.

        Ei bine, nu citesc. Azi (ieri) m-am încurcat, nu credeam că articolul tău este. Dar urmăresc comentariile - dau mai mult decât un articol.
        1. +1
          17 noiembrie 2016 07:37
          ma uit si eu. Legea Pareto 80 și 20 confirmă.
        2. +1
          17 noiembrie 2016 17:48
          Citat din EvgNik
          Citat din calibru
          Nu citi! Nimeni nu te obligă să te uiți la televizor.

          Ei bine, nu citesc. Azi (ieri) m-am încurcat, nu credeam că articolul tău este. Dar urmăresc comentariile - dau mai mult decât un articol.

          Saracul baiat. Nu ești singurul aici. Subiectul este semnificativ și aici este Shpakovsky, și chiar ce și cu cine. Ceea ce se numește o școală de podniki (scuze pentru expresie, tot la fel...).
      2. +1
        17 noiembrie 2016 17:44
        Citat din calibru
        Parerea ta este irelevanta in acest caz. Adică materialul va fi pentru oricine, indiferent dacă vrei sau nu personal. Nu citi! Nimeni nu te obligă să te uiți la televizor.

        Vă înșelați, sau mai degrabă vă zgârciți cu profesia. Consumatorul are întotdeauna dreptate. Și dacă spun ce scrie mmmm, cum să spun în rusă ... corupt, o, atunci așa este.
        Recunoaște, te uiți la televizor noaptea? Deja am uitat că așa eram, comunicarea cu tine ocupă tot timpul liber.
        1. 0
          17 noiembrie 2016 20:49
          Nu-mi pasă de acești consumatori. Acum a apărut următoarea mea carte și, judecând după consumul consumatorilor, și este exprimată în redevențe specifice, lucrurile merg bine. Cartea „Dacă Hitler ar fi luat Moscova” a trebuit să fie retipărită de două ori. Consumatorul votează cu rubla! Urmează o carte despre tancuri...
          1. +2
            17 noiembrie 2016 21:21
            Citat din calibru
            Nu-mi pasă de acești consumatori. Acum a apărut următoarea mea carte și, judecând după consumul consumatorilor, și este exprimată în redevențe specifice, lucrurile merg bine. Cartea „Dacă Hitler ar fi luat Moscova” a trebuit să fie retipărită de două ori. Consumatorul votează cu rubla! Urmează o carte despre tancuri...

            Da, am vrut sa scuip pe astfel de carti (ca sa o pun in limba ta, draga domnule, iar pe astfel de scriitori (din cuvant a scrie), poti sa le duci la toaleta, consumatorii nu stiu ce au luat sub un coperta frumoasa cu un nume intrigant. Obraznic, din nou toata lumea Prosti cu tehnologiile tale de PR?
            1. 0
              18 noiembrie 2016 07:25
              Informatiile mele nu sunt in datele de pe site? Tu ești cel care nu le ai, dar am totul scris, unde, când, cât... Totul este acolo.. Și toate cărțile mele sunt pe Internet, inclusiv cele despre PR și publicitate. Și nu te îndemn să-mi cumperi cărțile, Doamne ferește. Dar ți-ai amintit bine despre tehnologiile PR. Ești și victima lor, deși tu însuți nu bănuiești ce anume. Într-o zi vă voi spune în detaliu. Necazul tău este că ignori experiența lumii, care, apropo, i-a ars pe comuniștii sovietici. De aceea vei fi mereu... chiar acolo. Trebuie să citești cărțile adversarilor tăi, să te gândești cât de puternici sunt aceștia și să încerci să le blochezi avantajele cu ceva real. Nu cu cuvinte. Acest lucru este respectat de oamenii inteligenți.
              1. 0
                18 noiembrie 2016 10:50
                Citat din calibru
                P Necazul tău este că ignori experiența lumii, care, de altfel, i-a ars pe comuniștii sovietici. De aceea vei fi mereu... chiar acolo. Trebuie să citești cărțile adversarilor tăi, să te gândești cât de puternici sunt aceștia și să încerci să le blochezi avantajele cu ceva real. Nu cu cuvinte. Acest lucru este respectat de oamenii inteligenți.

                Vyacheslav, problema ta este că ignori experiența lumii. Experiența lumii învață: cine trădează o dată, trădează pe altul. Și în ciuda linsului devotat de cizme noilor proprietari, trădătorul este întotdeauna condamnat. Trădătorii sunt interpreți excelenți, cu o ură acerbă față de cei trădați de ei. Dar pe măsură ce timpul trece, nevoia de ele dispare. Am făcut munca candidatului meu pe sloganuri comuniste, iar acum urăști blestemata de dictatură?
                Acest lucru este respectat de oamenii inteligenți. Te referi la proprietarii tăi? Prefer oamenii cumsecade.
                „Mai bine să pierzi cu un decent decât să găsești cu un ticălos”
                1. 0
                  18 noiembrie 2016 18:30
                  E amuzant să citești asta... Ți-am scris deja de trei ori. Ai uitat rezultatele alegerilor. Se pare că te citești doar pe tine însuți. Vă întreb, nu există niciun răspuns. În loc să răspundă la noi acuzații și întrebări. Ți-am scris deja, nu ești șeful Fundației Umanitare Ruse, așa că este amuzant pentru mine. Și îți răspund dintr-un singur motiv. A mai scris despre ea. Oameni ca tine... sunt necesare! Dacă nu ar exista, ar trebui inventate. Și de ce sunt necesare, nu vă pot spune. Este profesional. Și așa răspund. Apropo, la un moment dat Penza a fost în „centura roșie”. Aici au fost lucrurile, cum am scos-o din asta. Iată care sunt tehnicile de PR potrivite. Și așa a fost și așa va fi. 1917 nu se va mai întâmpla niciodată.
                  1. 0
                    19 noiembrie 2016 20:55
                    Citat din calibru
                    Oameni ca tine... sunt necesare! Apropo, la un moment dat Penza a fost în „centura roșie”. Aici au fost lucrurile, cum am scos-o din asta. Iată care sunt tehnicile de PR potrivite. Și așa a fost și așa va fi. 1917 nu se va mai întâmpla niciodată.

                    1. Viaceslav. Avem și mai mult nevoie de tine.
                    2. 1917 anulat, wow, fată deșteaptă, iar 1937 a fost uitat. Bun.
                    3. Ce pot să-ți doresc astăzi? Soarta lui Jirinovski, tatăl tău, cred că ești demn.
                  2. +1
                    19 noiembrie 2016 21:20
                    Aaaaaaaa!!!!!! Asta e secret și devine clar!!!!! Mi-a dor de cum ai scris despre Penza, despre "" centura roșie "". de dragul unor oameni de afaceri corecti ------ privit Poate un măr, poate Parnasul? Sau poate ---- luați-o mai sus ----- lăsați controlul Rusiei să treacă pentru totdeauna în mâini străine? Da, probabil așa. "" Rusia Unită "" nu avea deloc nevoie de tine "" ---- tren blindat al Gărzii Albe "". Nu știam astfel de evenimente despre trenul blindat !! Despre bătălii.Doar bătălii de uriași!!!!! Și în școli despre asta === 0000 !!!!
                    Și cum au citit oamenii ce este partidul de guvernământ și ce fel de steag ----- așa că foarte puțini au venit la vot.!!!!! Pe de o parte, ați încercat, ați explicat, ați vrut ca oamenii să se întoarcă Dar ceva nu este totul!!!!! Soros fumează nervos pe margine.
                    Despre interlocutorii necesari. Din cauza abundentei a ceea ce s-a scris, tu, Viaceslav Olegovich, ai uitat ca ai scris despre interlocutori fictive pe paginile VO. I ----- amintesc. Fie la sfarsitul anului trecut, fie la începutul acesteia.
                    Am mai spus că socialismul se va întoarce, nu a dispărut pentru totdeauna.
  10. +14
    16 noiembrie 2016 11:04
    A existat un astfel de termen în istoriografia sovietică „adunarea terenurilor în jurul Moscovei, formarea unui stat centralizat rus”. Termenul a explicat multe, a dat cheia înțelegerii evenimentelor istorice din momentul scăpării de jugul mongol până la transformările lui Petru. Rusia a fost creată, întărită, și-a permis să facă revoluții, să lupte și să lupte cu invadatorii. Și totul se datorează acelei „adunări a pământurilor”.
    Acum, după prăbușirea URSS, se creează o nouă Rusia (precum cine nu ar vrea să o vadă, cine nu ar vrea să inverseze evenimentele). Și din nou vedem această „adunare a pământurilor”. Fără aceasta, este imposibil, fără aceasta, forțele centrifuge pur și simplu vor distruge statul, vor împrăștia întregul nostru popor în întreaga lume.
    Domnia lui Ivan al IV-lea cel Groaznic este o piatră de hotar în istoria statului rus. Piatra de hotar este de netăgăduit. Și pogromul din Novgorod cu „democrația” sa și capturarea Kazanului și războiul Livonian și oprichnina toate acestea au predeterminat dezvoltarea țării pentru secolele următoare.
    Și să fie un monument pentru primul țar rus. Bravo celui care a venit cu asta! Și uitându-se la el, să creadă urmașii că acesta este primul țar rus (nu împăratul, așa cum cred mulți oameni chiar și pe site-ul nostru), că, de fapt, mișcarea înainte a țării noastre a început de la el.
    Mă bucur pentru monumentul lui Alexandru I din grădina Alexandru din Moscova. L-au deschis în liniște, în liniște, în liniște și în pace, el stă acolo pe fundalul zidului Kremlinului și privește calm la trecători și la turiști. Nimeni nu a rupt o suliță cu această ocazie.
    Și mulțumesc lui Dumnezeu. Și dacă întreaga noastră istorie este legată cumva de numele regilor, secretarilor generali și președinților, atunci vor exista monumente în cinstea lor. Așa cred.
    Iar al doilea. Ei bine, este imposibil să percepi evenimentele de o sută de ani și cu atât mai mult cu o jumătate de mie de ani în urmă, de parcă ar fi fost ieri. Acestea sunt grămezi din fundația statului nostru care nu pot fi slăbiți și nu o centură, nu o bandă care poate fi răsucită, întoarsă și găuri suplimentare forate în ele.
    1. +9
      16 noiembrie 2016 12:03
      Ei bine, dacă ridicați monumente tuturor celor care s-au manifestat clar în istoria țării, indiferent dacă este cu semnul „+” sau cu semnul „-”, atunci de ce să nu ridicați, de exemplu, un monument pentru Falsul Dmitri - o figură cu adevărat fantastică: „din noroi, da bogățiilor (sau mai degrabă, regilor) „sau Malyuta Skuratov - slujitorul credincios al suveranului sau „țareviciul Alexei Petrovici” ucis nevinovat etc. etc. „Și uitându-se la el, să se gândească urmașii...”. (În final, îmi cer scuze pentru blasfemia exagerată, dar pentru ca urmașii să „gândească”, poți pune ceva memorabil pentru Hitler).
      Totuși, monumentele ar trebui ridicate pentru cei ale căror activități sunt evaluate de descendenți nu doar cu semnul „+”, ci cu „++++++”. După cum este scris pe monumentul cetățeanului Minin și prințului Pozharsky: „Rusia recunoscătoare”. Ei îi pun pe cei cărora le suntem recunoscători. În acest sens, personalitatea lui Ivan cel Groaznic este foarte controversată și contradictorie, ceea ce, mi se pare, a fost foarte bine scris de autorul articolului, care a reușit să vorbească despre Teribilul fără a merge la extreme, ceea ce alți autori adesea. păcat.
      1. +3
        16 noiembrie 2016 12:40
        Citat din Alebor
        a reușit să vorbească despre Grozny fără a merge la extreme

        absolut corect! Aș adăuga și „și sloganuri”.
      2. +1
        16 noiembrie 2016 18:38
        Totuși, monumentele ar trebui ridicate pentru cei ale căror activități sunt evaluate de descendenți nu doar cu semnul „+”, ci cu „++++++”. După cum este scris pe monumentul cetățeanului Minin și prințului Pozharsky: „Rusia recunoscătoare”. A început pentru sănătate.
        Ei îi pun pe cei cărora le suntem recunoscători. În acest sens, personalitatea lui Ivan cel Groaznic este foarte controversată și controversată, Terminat pentru pace. La o singură respirație.
        Monumentul cetățeanului Minin și prințului Pojarski a fost ridicat de împărat, pentru regatul său salvat, după aproximativ 300 de ani. Și nu a fost loc pentru Grozny pe monumentul celor 1000 de ani ai Rusiei, iar francmasonul Karamzin dansează. De ce? Da, pentru că Teribilul Rurikovici și Romanov au fugit să se încălzească și au rămas.
        Referitor la Groznîi, poate un referendum, atunci vom decide cine sunt oamenii și cui îi sunt recunoscători.
        1. +3
          17 noiembrie 2016 08:08
          Aici sunteți totul despre Karamzin - francmason, francmason. Și apropo, probabil că este singura persoană celebră a acelui timp despre care... nimeni nu a spus nimic rău! Nu există detalii obscene, nici amintiri care să-l discrediteze, nici dovezi compromițătoare. Și asta spune multe. Un francmason, ei bine, un omagiu adus tradiției, atunci era la modă. Pușkin a fost un jucător pasionat - „un bancher binecunoscut”. Dar asta, ca mare scriitor, nu-l strică!
          1. +2
            17 noiembrie 2016 10:58
            Citat din calibru
            Aici sunteți totul despre Karamzin - francmason, francmason. Și apropo, probabil că este singura persoană celebră a acelui timp despre care... nimeni nu a spus nimic rău! Nu există detalii obscene, nici amintiri care să-l discrediteze, nici dovezi compromițătoare. Și asta spune multe. Un francmason, ei bine, un omagiu adus tradiției, atunci era la modă. Pușkin a fost un jucător pasionat - „un bancher binecunoscut”. Dar asta, ca mare scriitor, nu-l strică!

            Faceți prostii cu tenacitate demnă de admirat, domnule istoric. Timp de 150 de ani, totul a fost curățat, înainte de revoluția de către masoni, după revoluția de către liberali și troțhiști.
            Despre Paul 1 s-au scris multe glume, bârfe, murdărie și nici un singur cuvânt bun, ce vrea să spună prin ticălos? Toți scriitorii nobililor au suferit de asta, totul. El a anulat libertățile Marelui Katka și ia forțat să slujească. Pentru aceasta a primit faima.
            L-au aruncat pe Stalin în noroi, milioane de victime, și un maniac? "Tata a fost arestat! Dar nu este vinovat!" Iar tata le-a spus copiilor de 3-10 ani noaptea cum se luptă cu regimul stalinist. Rave.
            Și Karamzin din același butoi. El a scris istoria noastră sub ordinul Casei Romanov după modele germane și a devenit de neatins și de necontestat.
            1. +1
              17 noiembrie 2016 12:28
              Citat din Mauritius
              Și Karamzin din același butoi. El a scris istoria noastră sub ordinul Casei Romanov după modele germane și a devenit de neatins și de necontestat.


              Vedeți, pentru a afirma așa ceva, trebuie să... cunoașteți locul! Cine eşti tu? Un istoric cunoscut care a studiat această problemă? Doar nu te referi la revistele tale live preferate. Aceasta nu este o sursă autorizată. Despre asta nu am citit nicăieri în jurnalul QUESTIONS OF HISTORY, nu am întâlnit monografii ale unor autori serioși pe această temă, dar unde ai citit-o? Dacă îmi recomandați o cercetare academică solidă, vă voi fi foarte recunoscător. Dar dacă este în jurnalul live al cuiva, atunci nu vă obosiți să îl aduceți în discuție. Să dezavuezi o astfel de sursă este la fel de ușor ca și pentru tine - un strungar, un brutar - Nu mi-ai prezentat niciodată, trebuie să fii o persoană foarte arogantă.
              Se pare că ne-am dat seama deja despre milioanele de victime, nu? În articolul meu, am citat date din arhivă și un fragment chiar dintr-un manual școlar, unde sunt aceleași numere. Ei bine, sunt destui proști care nu se uită în arhive atât în ​​stânga, cât și în dreapta. Despre Paul, pe lângă bârfe, s-au păstrat o mulțime de mesaje sobre și echilibrate, așa că din nou - nimeni nu i-a anulat pe proști cu un strigăt puternic. Și Karamzin nu este necesar în acest butoi împreună cu toți ceilalți. Mai bine ai citi mai atent lucrarea lui despre istoria Rusiei. Avem una dintre necazurile din Rusia că atât de mulți au auzit ceva, au citit ceva și, prin urmare, judecă totul. Și profesioniștii ar trebui să judece... iar copiii bucătarului (cu educația corespunzătoare, da?!) au loc în bucătărie.
              1. +2
                17 noiembrie 2016 14:16
                Vyacheslav, se pare că ai menționat deja legea lui Parretto? Și iată briciul lui Hanlon:
                Citat din Mauritius
                Și Karamzin din același butoi. El a scris istoria noastră sub ordinul Casei Romanov după modele germane și a devenit de neatins și de necontestat.

                În prezentarea lui K. Yeskov, sună așa: „Este mai ușor să recunoaștem că lumea este condusă de ticăloșie gândită pentru multe mișcări înainte decât să admitem ceea ce este evident: lumea este condusă de o mizerie - prostie, incompetență totală. și iresponsabilitatea uimitoare a factorilor de decizie care nu se încadrează în capul obișnuit”
                Ei bine, un om crede în masoni... Ei bine, îi place așa... Așa să fie... Fericiți credincioșii...
                1. +2
                  17 noiembrie 2016 15:48
                  Ai dreptate, din păcate. Am fost odată la o prelegere deschisă, tot la asistent... Mi-a povestit despre al 25-lea cadru, cum se folosește pentru a pulveriza creierul. După prelegere, întreb, știți că autorul Cadrului 25 se află de mult timp în închisoare pentru fraudă și a recunoscut că el a inventat toate astea.” Mi-a spus, dar de unde știi? A trebuit să deschid Rețea, arătați unde și ce este scris despre asta Adică, o persoană a adunat știri din ziarele uitate ale erei Ochakov... Nu am putut să mă uit pe Web înainte de prelegere și să o verific. Adică, există o mizerie? Dar nu i-au concediat...
              2. +1
                17 noiembrie 2016 17:36
                kalibr Astăzi, 12:28
                1. Vedeți, pentru a afirma așa ceva, trebuie să... cunoașteți locul! Cine eşti tu? Un istoric cunoscut care a studiat această problemă?
                Luați și adresați-vă aceste întrebări și încercați să le răspundeți sincer o dată.
                2. Dacă îmi recomandați o cercetare academică solidă, vă voi fi foarte recunoscător.
                Și lucrările departamentului istoric al Academiei de Științe a URSS, atât de bine cunoscute pentru serviciile tale anterioare aduse patriei, ți se vor potrivi cel mai respectat, atunci:
                Enciclopedia istorică sovietică, 7 volume, M., 1965. Aștept cu umilință recunoștința promisă.
                Și pur și simplu nu au nevoie de link-uri putrede revistele tale live preferate. de origine de neînțeles și etichete de „cele mai recente cercetări ale unor profesori eminenti străini”.
                1. 0
                  17 noiembrie 2016 20:59
                  M-am referit vreodată la „jurnalele live” străine?
                  Enciclopedia, sovietică și chiar 1965 nu este un studiu. Aceasta este politică și propagandă pură. Găsiți ceva mai bun. Acest lucru este bun pentru tine. A fost bine pentru școlari sovietici. Ar trebui să vă uitați la lista mea de monografii studiate, pe care a trebuit să le studiez când am scris „Armates of Ivan the Terrinle / Russian Troops 1505 - 1700” (Osprey) Acolo, un cuvânt nu putea fi greșit. carte în Anglia. Oamenii deștepți citesc și acolo, aici, în Rusia, la universități și la Academia Rusă de Științe. Și acum contează părerea lor, nu ca părerea brutarilor și a strungarilor. Și totul a fost OK! Și îmi oferi o enciclopedie a erei Ochakov și a cuceririi Crimeei în vanitate. Amuzant! Pune-o pe hârtie igienică! Deși... pentru o lungă perioadă de timp să se mototolească, hârtia este acoperită.
                  1. 0
                    18 noiembrie 2016 11:28
                    Vyacheslav Olegovich, îmi place munca ta, scrupuloasă, competentă. Într-un articol despre spălatul străzilor cu săpun în Europa, mi-a adus aminte de „Memoria” a lui V. Chivilikhin. Și acolo, pe baza unor argumente simple, de înțeles, s-au tras concluzii. Sunt de acord cu articolul (parerea mea). „Adevărul este undeva la mijloc”. Dar comentariul pentru „brutari și strungari” a jignit sincer. Părinții mei (împărăția cerurilor) sunt șofer și operator de telefonie. Şi ce dacă? „Nu de la inteligență”, deci ce? Deci pentru cine scrii? Pentru „aleși”? Ei bine, atunci, scrieți prefața lucrărilor: „Nu pentru brutari și strungari”.
                    1. 0
                      18 noiembrie 2016 11:44
                      Viditeli, Aleksey, strungar și brutar, în acest caz, desemnarea nu este o profesie, ci incompetență în unele chestiuni. Trebuie să recunoașteți că judecata categorică a unor astfel de oameni într-un subiect care nu este al lor pare... prost. Nu-i așa? Cunosc mulți oameni nu din inteligență, dar deștepți și citiți. Dar ei nu-i declară pe ceilalți rusofobi și dușmani din prag doar pentru că nu le place ceva. Am greșit? Adică, ca să spun mai clar, sunt strungari și brutari buni și sunt răi. Nu cer aleluia pentru materialele mele. Dar critica ar trebui să fie argumentată și echilibrată. Și se dovedește ca în fabula lui Krylov. Numai acolo despre cizmar și plăcintaș. Îți vei supăra și tu? Nu cred că merită.
                      1. +1
                        18 noiembrie 2016 12:01
                        Primit. În afară de asta, mulțumesc pentru articole.
      3. 0
        16 noiembrie 2016 18:51
        un monument al lui Fals Dmitry - o figură cu adevărat fantastică: „de la zdrențe la bogății (sau mai bine zis, la regi)”
        Iată răspunsul: din noroi prin sângele uman a alunecat și a căzut
        Cu străinii adus „torța libertății?
      4. +1
        16 noiembrie 2016 19:42
        Fiecare epocă are proprii ei eroi istorici. Și întotdeauna ambiguu. Este important să ne amintim că bunicii NOȘTRI au fost cei care au trăit fiecare epocă pentru că au luat decizia corectă. Suntem implicați în cei care au câștigat atunci, iar cei care au ajuns mai târziu, vă rog să nu deranjați.
        Nu te uita la steagul - strămoșii mei sunt marcați în istorie înainte de Ivan 1U.
        1. 0
          17 noiembrie 2016 08:57
          și vom supraviețui și viața va continua
  11. +7
    16 noiembrie 2016 11:35
    5 pentru vremea aceea mult? autor vorbesti serios?
    avand in vedere ce rauri de sange curgeau in acelasi timp in parfumata Europa
    1. +1
      16 noiembrie 2016 12:27
      „proprietarii” locali au decis instanța, iar tâlharii au fost sacrificați fără știrea lui Ivan 4, iar toate cele 300 de mii și 7 milioane de uciși și executați au fost înregistrate pe el.
      1. +2
        16 noiembrie 2016 17:08
        De unde vine cifra de 7 milioane Cine a numărat-o?
        1. 0
          16 noiembrie 2016 18:55
          din tavan, pentru demonstrație. că nu există surse (pierderile în oameni au fost întotdeauna menționate în război de la perși) și, prin urmare, nu pot fi învinovățite (cel puțin „o poartă” Grozny nu poate fi dezonorat)
      2. +1
        16 noiembrie 2016 18:18
        Citat: antivirus
        „proprietarii” locali au decis instanța, iar tâlharii au fost sacrificați fără știrea lui Ivan 4, iar toate cele 300 de mii și 7 milioane de uciși și executați au fost înregistrate pe el.

        Și populația Rusiei la acea vreme? Și a crescut și a crescut cu salturi și s-a ridicat la 12 milioane de ore.
        Oh, dar de unde știi, mănânci de la masa stăpânului.
        1. 0
          16 noiembrie 2016 18:57
          cum a schimbat Roma demografia unor țări întregi și cum au făcut cruciații și cucerirea Americii?
          Eroii stau pe canapea, iar servitorii mătură trotuarul pentru ei
    2. +2
      16 noiembrie 2016 14:13
      Pentru Rusia - multe! A fost pentru Rusia de atunci. Întreabă câți reprezentanți ai nobilimii și ai decery au fost executați înaintea Groznîului.
    3. +7
      16 noiembrie 2016 15:02
      Într-o singură (!) noapte de Sfântul Bartolomeu în Franța, între 5000 și 30000 de mii de oameni au fost uciși în masă. S-a întâmplat în timpul domniei regelui Carol al IX-lea în 1572. Uciderile au avut loc pe motive religioase, iar regele a autorizat masacrarea catolicilor asupra hughenoților.
      După părerea mea, memoria celor uciși, în general, nu merită jonglată. Aceasta este blasfemie.
  12. +6
    16 noiembrie 2016 12:24
    Un articol absolut normal, cu o încercare de analiză absolut adecvată. bine Uneori sunt surprins - dacă spui rău despre Ivan cel Groaznic - jumătate din forum te va uda cu conținutul oalelor de cameră, dacă spui rău despre Nicolae al II-lea - ceilalți vor dusa jumătate din forum. Și există un singur indiciu - există două părți ale fiecărei medalii și trebuie să o analizați împreună. soldat
    1. +2
      16 noiembrie 2016 17:58
      Deci vi se aruncă material pentru analiză, analiza.
      Doar în urma analizei veți dori să vă schimbați locul de reședință. Dar nu m-aș grăbi. Poate nu ar trebui să mergi pe internet, ci la bibliotecă, să citești istoria țării tale, dintr-o carte. Și poate că nu vrei să vorbești de rău despre teribil, sau poate vei plânge de soarta lui Nicholas 2. (Glumesc, glumesc, dar gândește-te la asta)
      1. +2
        16 noiembrie 2016 18:25
        iar articolul se bazează pe surse de carte, cred că Autorul a trecut prin destule pentru a scrie. Peste soarta lui Nicholas? Crima este, în general, un păcat. Din păcate, bolșevicii nu au putut face altfel. Da, și el însuși a făcut toate eforturile pentru aceasta, probabil, domnia sa anterioară. Sau pur și simplu a avut ghinion să s-a născut și să conducă într-o eră de mari schimbări. solicita Adică, aici este alegerea morală a fiecăruia (inclusiv a fiecărui cititor), ceea ce este mai important - viețile indivizilor, sau o necesitate severă (din nou, în funcție de cine are nevoie, „albii” au gândit diferit). După părerea mea, este timpul să punem capăt războiului civil.
        Cât despre mine, nu am de gând să-mi trădez Patria Mamă. Precum și schimbarea locului de reședință. nu glumesc băuturi
    2. +1
      17 noiembrie 2016 10:17
      Pentru că într-o analiză istorică nu trebuie să fie bine sau rău, există un concept simplu că așa a fost și atât...în alt caz, doar începe propaganda.
      Și de ce să ne fie rușine de strămoșii noștri?
      1. +1
        17 noiembrie 2016 10:34
        deci asta e ideea! Și începem o „civilă”, sau acolo, o luptă „de clasă” împotriva lozincilor și trecerea la personalități! Mai mult, părțile uneori „gândesc” jumătate pentru adversar! Oameni adulți!
        1. +1
          17 noiembrie 2016 18:09
          Citat: Mikado
          deci asta e ideea! Și începem o „civilă”, sau acolo, o luptă „de clasă” împotriva lozincilor și trecerea la personalități! Mai mult, părțile uneori „gândesc” jumătate pentru adversar! Oameni adulți!

          Nu cred că adulții pot ieși cu astfel de sloganuri. Citiți pe site, faceți pipi, sau faceți pipi... și deja adulți. Ai un tată, pentru 4 propoziții, 4 radicali. Valeriană și repaus la pat.
          1. +1
            17 noiembrie 2016 18:18
            mdaa....cum se spune, nici un comentariu. Tocmai ai confirmat ce am spus mai devreme. „Discuția” merge la individ ..
      2. +2
        17 noiembrie 2016 18:04
        Citat din varangian
        Pentru că într-o analiză istorică nu trebuie să fie bine sau rău, există un concept simplu că așa a fost și atât...în alt caz, doar începe propaganda.
        Și de ce să ne fie rușine de strămoșii noștri?

        Vezi tu, tinere, ai scris prostii și nu înțelegi. Ia-ți un POSTULAT pentru teme și gândește-te: „Corect sau nu, dar asta e țara mea” (patria – SUA) și du-te în SUA și dovedește asta.... exprimând grosolan, ca să spunem ușor, că greșesc , că acest lucru nu este tolerant și nedemocratic, că este contrar principiilor lor, distruge respectul pentru ei. Și atunci, dacă îți mai rămâne puterea, vei înțelege ce este propaganda și dacă este atât de rea.
  13. +3
    16 noiembrie 2016 15:04
    În general, un candidat la științe istorice și un profesor asociat nu ar trebui să producă o astfel de cercetare istorică. Dar, ariciul nostru s-a copt peste tot. Studiază publicitatea în Japonia, managementul comunicării și cavalerii europeni. Și așa a fost de 40 de ani, acum i-a venit rândul lui Ivan cel Groaznic.
    1. +2
      16 noiembrie 2016 16:20
      Citat din Decembrist
      În general, un candidat la științe istorice și un profesor asociat nu ar trebui să producă o astfel de cercetare istorică.

      În opinia dvs., un candidat la științe istorice în fizică ar trebui să scrie articole? .. Deși unii matematicieni scriu lucrări despre istorie, va fi ... ca Korney Ivanovici.
    2. +3
      16 noiembrie 2016 17:04
      Ciudată declarație, Victor! Lucrez la Departamentul de PR și Publicitate din 1995. Adevărat, acum se numește „Filosofie și comunicare socială”. Asa de. În acest timp, a fost posibil să studiez publicitatea în Japonia? Și managementul comunicării? Consultați cartea mea electronică despre istoria PR. El este pe web. Și trei reeditări ale cărții despre comunicațiile BTL.... Cavalerii au fost un subiect din 1998, adică. 18 ani. Este posibil să studiezi ceva în acest timp? Mai mult, rezultatele sunt confirmate de publicațiile din publicațiile VAK. Grozny este o poveste națională. E mai rău cu ea. Dar am predat-o și din 1991 până în 1995. Principalul lucru în acest caz este metodologia istoriei, posesia materialului. Nu există probleme cu acesta din urmă astăzi. Apropo, la fel și tu.
      1. +4
        16 noiembrie 2016 17:38
        Principalul lucru în acest caz este metodologia istoriei, posesia materialului.
        Dezacord. Principalul lucru este dragostea pentru istoria națională. O iubești, sincer?
        1. 0
          17 noiembrie 2016 07:45
          Mă faci să-mi amintesc cuvintele din filmul Alexander Nevsky. Ei îi strigă: „Nu ești iubit de noi!”. Iar el: „Nu am venit ca iubit, ci ca guvernator!”. Deci nu sunt un iubitor de istorie națională, ca să merg mai departe de la un orgasm, ci cercetătorul ei treaz. Și asta, în primul rând, ne face să nu mergem la extreme. Și este în articol. Sau voi, ca niște fete, citiți „Război și pace”: Citesc lumea, sar peste război?
          1. +2
            17 noiembrie 2016 10:43
            Citat din calibru
            Mă faci să-mi amintesc cuvintele din filmul Alexander Nevsky. Ei îi strigă: „Nu ești iubit de noi!”. Iar el: „Nu am venit ca iubit, ci ca guvernator!”. Deci nu sunt un iubitor de istorie națională, ca să merg mai departe de la un orgasm, ci cercetătorul ei treaz. Și asta, în primul rând, ne face să nu mergem la extreme. Și este în articol. Sau voi, ca niște fete, citiți „Război și pace”: Citesc lumea, sar peste război?

            M-da. Te-ai născut în țara greșită, dragă cercetător, la tine în Germania, la știința pură. Să-mi amintesc și de clasicii genului. După cum știți, cel mai proeminent cercetător al limbii ruse este V. Dahl. S-a dat o explicație pentru realizările sale. Dal este neamț prin naștere, asiduu, cu o înclinație pentru acuratețe și meticulozitate. După ce i-a descoperit pe cei curioși și neexplorați, nu a mai putut să se desprindă. Și pentru un rus să exploreze limba rusă este același lucru cu să-și exploreze mama.
            Deci poate ar trebui să începi să o cercetezi și pe mama ta? (dar te rog vino de la orgasm, poate un pic de dragoste)
            1. +1
              17 noiembrie 2016 11:17
              Citat din Mauritius
              Deci poate ar trebui să începi să o cercetezi și pe mama ta? (dar te rog vino de la orgasm, poate un pic de dragoste)

              Scrii prostii, totusi.
              1. +1
                17 noiembrie 2016 11:23
                Citat din calibru
                Prostii tu scrie, dar

                - scrie, dar...
                Totul este rău în Rusia. Ei bine, dacă un scriitor nu poate scrie cu adevărat în rusă, atunci acesta este deja un akhtung complet trist
                1. +2
                  17 noiembrie 2016 12:37
                  Timpul se scurge, dragă. Desigur, trebuie să verificați singur. Aici ai 100% dreptate.
                  1. 0
                    17 noiembrie 2016 12:42
                    Citat din calibru
                    Timpul se scurge, dragă. Desigur, trebuie să verificați singur. Aici ai 100% dreptate.

                    - nimic personal
                    - ultima saptamana, nu e nimic de facut, am citit IN
                    - o treime, cel puțin, „scrie” (sau poate scârțâie solicita ). Este o eroare foarte comună, da...
                    - și este mai ales jignitor să vezi asta în care o persoană argumentează pe caz și cu cunoștință de cauză... și se pare că nu este o „victimă a Examinării Unificate de Stat”, nici măcar pur și simplu după vârstă.

                    Eu personal mă simt puțin trist din cauza asta. trist
                    1. 0
                      17 noiembrie 2016 21:08
                      Roman, am o scuză - obiceiul de a mă baza pe... corectori. Ei bine, trebuie să scrii mult, nici nu îți poți imagina. Și nu numai aici. Aici... Și uneori uit că nu curățează comentariile.
              2. +1
                17 noiembrie 2016 18:20
                Citat din calibru
                Citat din Mauritius
                Deci poate ar trebui să începi să o cercetezi și pe mama ta? (dar te rog vino de la orgasm, poate un pic de dragoste)

                Scrii prostii, totusi.

                Ei bine, de ce, totul conform logicii cercetătorilor coroanei. "Scalpel! Lancet, oh, inundat! Gag! (foarte moment...)"
                Dar acesta este sângele oamenilor, nu-i păcat? Totuși, despre ce vorbesc, mila nu este un termen științific.
                1. 0
                  17 noiembrie 2016 21:09
                  Vorbești despre execuția muncitorilor din Novocherkassk, nu? imi pare rau pentru astea...
                2. 0
                  18 noiembrie 2016 05:56
                  Una dintre ideile principale ale lui Pokrovsky este că nu poate exista istorie imparțială, nici istorie în afara politicii. Istoria, așa cum a subliniat de mai multe ori, este scrisă nu de ființe corporale, ci de oameni care își apără propriile interese și interesele stratului, grupului, clasei lor. Lupta de clasă se reflectă astfel în toată literatura istorică. În cartea Lupta claselor și literatura istorică rusă, Pokrovsky a subliniat fizionomia politică a fiecărui istoric important rus.
                  — Pentru cine lucrezi, Dunkel? Oh, Pokrovsky au fost transferați...
      2. +1
        16 noiembrie 2016 18:22
        Gata să-mi cerem scuze pentru formular, dar nu pentru conținut. Poate chiar am trecut peste sarcasm, dar scopul comentariului meu nu a fost să vă discreditez succesele. Mă refeream la următoarele. Un istoric profesionist care deține metodologia istoriei (inclusiv metodele de prezentare
        1. +1
          16 noiembrie 2016 19:00
          Unele probleme ale site-ului nu îmi permit să termin gândul, așa că continui pe această cale.
          ... rezultatele cunoștințelor istorice) ar trebui să producă și articole de un nivel adecvat, în special despre personaje istorice precum Ivan cel Groaznic. Spațiul de informare în general și acest site în special este deja plin de materiale de nivelul literaturii populare și „Poveștile Harnașului Ensign”. Dacă te hotărăști să câștigi lauri în acest domeniu - voința ta. Dar apoi ia criticile cu calm.
          1. 0
            17 noiembrie 2016 07:48
            Critici calm? Da sunt de acord. Dar ce este aici și de la tine, de exemplu, nu este critica o dată, ci în al doilea rând, cine critică ceva? Cu cine am onoarea? Turner, brutar,..
    3. +6
      16 noiembrie 2016 17:21
      Autorul este pur și simplu antisovietic. Și acest lucru duce de obicei la rusofobie. Acest lucru este evident mai ales în exemplul autorului. Cetățeanul Șpakovski nu a scris nimic că în timpul lui Ivan cel Groaznic se desfășura procesul obișnuit de centralizare, iar în toate țările acest proces a fost însoțit de represiuni împotriva clasei conducătoare. Mai bine să-l vezi pe Klim Jukov despre Ivan cel Groaznic. Totul este explicat inteligibil și logic: de ce a fost introdusă oprichnina, de ce atunci regele a fost uns cu vopsea neagră.
      1. +2
        16 noiembrie 2016 17:52
        Citat din Timir
        Autorul este pur și simplu antisovietic. Și acest lucru duce de obicei la rusofobie.

        Și, de asemenea, la antisemitism - asta se vede clar în Ucraina ... defectul tău, au uitat să-l învinovățească complet ... sau ești ca D. Bagrov: nu prea față de evrei? Da, în general, în toate cele șapte păcate capitale este posibil, deoarece autorul nu este de acord cu opinia ta, nu este o persoană bună ...
        Citat din Timir
        Cetăţeanul Şpakovski nu a scris nimiccă în timpul lui Ivan cel Groaznic se desfășura procesul obișnuit de centralizare și în toate țările acest proces a fost însoțit de represiuni împotriva clasei conducătoare

        Cetățean din Kazahstan, citești cu atenție? sau nu a stăpânit multe litere?

        PS Situația în sine în comentarii distrează, păcat că nu există floricele... Se scrie că cinci mii de oameni sunt așa, un ban. Bineînțeles, conform cunoscutei fraze - doar statistici... Așteaptă o secundă, în timpul războiului de zece ani din Afganistan, 15 mii au murit și militarii și-au făcut datoria pentru o secundă, dar câte muci și țipete?
        Întrebarea nu este de ce a „reprimat Ivan al IV-lea”, întrebarea este ce a realizat prin aceasta?
        Citat din Timir
        Mai bine să-l vezi pe Klim Jukov...

        Tocmai, tocmai acolo este enunțată singura poziție corectă, corectă rasial, pentru că totul în rest este „rusofobie”, și în general, de ce încordați circumvoluțiile, citiți ceva, gândiți-vă mai mult... deci cetățeanul Timur?
      2. +2
        16 noiembrie 2016 21:58
        Citat din Timir
        Autorul este pur și simplu antisovietic.

        Timur, ce fel de antisovietici sunt acum? Despre ce și despre cine vorbim? Nu există URSS, nu există ideologie roșie, antisovietică crescută la sfârșitul anilor 80 ai secolului trecut râs Acum e la modă să-i etichetezi pe toți drept liberali
        1. +2
          17 noiembrie 2016 04:19
          Citat: RUSS
          Citat din Timir
          Autorul este pur și simplu antisovietic.

          Timur, ce fel de antisovietici sunt acum? Despre ce și despre cine vorbim? Nu există URSS, nu există ideologie roșie, antisovietică crescută la sfârșitul anilor 80 ai secolului trecut râs Acum e la modă să-i etichetezi pe toți drept liberali

          Din păcate, nu există URSS, dar poporul antisovietic a rămas și poartă cu mândrie eticheta de liberal. Încă le spui nu anti-staliniştilor, dar nu există Stalin. Logica este bună, dar când este ridicată la un absolut, devine prostie. Și ideologia roșie este vie, oricât de trist ai fi.
      3. +2
        17 noiembrie 2016 04:29
        Citat din Timir
        Autorul este pur și simplu antisovietic. Și acest lucru duce de obicei la rusofobie. Acest lucru este evident mai ales în exemplul autorului. Cetățeanul Șpakovski nu a scris nimic că în timpul lui Ivan cel Groaznic se desfășura procesul obișnuit de centralizare, iar în toate țările acest proces a fost însoțit de represiuni împotriva clasei conducătoare. Mai bine să-l vezi pe Klim Jukov despre Ivan cel Groaznic. Totul este explicat inteligibil și logic: de ce a fost introdusă oprichnina, de ce atunci regele a fost uns cu vopsea neagră.

        Ah, Timur, cum poate cineva să fie atât de naiv. Orice articol despre istorie este scris pentru această sarcină. Uită-te la celelalte materiale ale autorului despre istoria noastră pe VO și vei înțelege totul. Amerlin este doar un troll, așa că își va da curajul.
        1. +2
          17 noiembrie 2016 08:28
          Citat din Mauritius
          Ah, Timur, cum poate cineva să fie atât de naiv. Orice articol despre istorie este scris pentru această sarcină. Uită-te la celelalte materiale ale autorului despre istoria noastră pe VO și vei înțelege totul. Iar Merlin este doar un troll, așa că își va da curajul.

          Au agățat etichete, au dat fiecărei surori câte un cercel, respectul și respectul meu pentru tine. Și troll se scrie cu două „L”.
          Vedeți, Mavrikiy, critica poate fi diferită: puteți fi nepoliticos cu autorul într-un mod destul de nepoliticos sau puteți citi cu atenție și atent articolul și subliniați anumite erori semnificative.
          De ce a doua opțiune din comentarii nu a fost aleasă de cineva care nu este de acord cu autorul? Dar există puncte serioase controversate în articol.
          Dar la urma urmei, nici nu l-ai citit cu adevărat, ai văzut numele de familie și, pe baza ostilității personale profunde, ai început imediat să scrii comentarii, la fel ca însuși Timur. Cum să nu trolezi aici? Trebuie să înveți să gândești, poate că materia cenușie va funcționa atunci.
    4. +6
      16 noiembrie 2016 17:49
      Citat din Decembrist
      În general, un candidat la științe istorice și un profesor asociat nu ar trebui să producă o astfel de cercetare istorică. Dar, ariciul nostru s-a copt peste tot. Studiază publicitatea în Japonia, managementul comunicării și cavalerii europeni. Și așa a fost de 40 de ani, acum i-a venit rândul lui Ivan cel Groaznic.

      Ei bine, nu trebuie să fii gelos. Și îndoielile cu privire la talentul autorului .. au fost oameni de știință-enciclopediști. Din păcate, destinul nostru este să îi citim opusele și să ne certăm, să dovedim că el ne distruge sistemul de viziune asupra lumii și ne va dovedi că l-a extins. Numai că aici este un sediment rău din aceste texte. Dacă, conform istoriei noastre, atunci mă îndoiesc și murdăresc (și cum aș putea împotriva adevărului, surselor (și cine le-a scris, publicat, replicat, da Vyacheslav2)), dar ce zici de cavalerii de aici dragă, atât nobili, cât și curajoși, și cinci a lui Nevsky aproape captivat, dar mii de smerds din toate părțile... (și cum aș putea eu împotriva adevărului, surselor)
      Adevărul rostit cu răutate este ca o minciună otrăvită.
      1. +2
        17 noiembrie 2016 06:19
        E bine, oamenii se trezesc devreme, buna dimineata!Sunt multe articole despre Ivan cel Groaznic la VO.Tot in alti ani au fost pe aceasta tema. Fursov despre istoria Rusiei. Aș dori să-i cumpăr cărțile, dar încă nu a funcționat. Probabil, se poate spune despre el, „om de știință enciclopedic”
  14. +3
    16 noiembrie 2016 17:07
    ... Drept urmare, a primit două grupuri mari de oameni: cei care „au reușit să se adapteze la noile condiții” și „cei care au eșuat”. De aici și atitudinea ambivalentă față de personalitatea țarului Ivan cel Groaznic. Pentru că atât stânga, cât și dreapta, și cei care au câștigat și cei care au pierdut, au vrut și vor mai multă fericire, au adus la concluzia ei logică, după propria lor înțelegere, dar nu prea vor să aștepte și să lucreze pentru asta. Cine ar veni și ar da! ...
    Autor: Vyacheslav Shpakovski

    Și apoi iese Autorul, totul în alb și știind totul.
    Autorul inventează doi adversari și îi ceartă el însuși. Propun să citești manuale școlare, nu există extreme, în orice caz, înainte nu existau.

    Apropo, pe monument nu este un plug, ci un plug.

    În ceea ce privește instalarea monumentelor, acestea ar trebui instalate acolo unde rezidenții nu îi deranjează. Kazanul nu este potrivit pentru ridicarea unui monument lui Ivan al IV-lea, cel puțin nu încă.
    1. +1
      16 noiembrie 2016 17:25
      Apropo, pe monument nu este un plug, ci un plug.
      Sculptor, muștele îl mănâncă. Și până la urmă a mers la școală.
  15. +1
    16 noiembrie 2016 19:31
    Citat din merlin
    Citat din Timir
    Autorul este pur și simplu antisovietic. Și acest lucru duce de obicei la rusofobie.

    Și, de asemenea, la antisemitism - asta se vede clar în Ucraina ... defectul tău, au uitat să-l învinovățească complet ... sau ești ca D. Bagrov: nu prea față de evrei? Da, în general, în toate cele șapte păcate capitale este posibil, deoarece autorul nu este de acord cu opinia ta, nu este o persoană bună ...
    Citat din Timir
    Cetăţeanul Şpakovski nu a scris nimiccă în timpul lui Ivan cel Groaznic se desfășura procesul obișnuit de centralizare și în toate țările acest proces a fost însoțit de represiuni împotriva clasei conducătoare

    Cetățean din Kazahstan, citești cu atenție? sau nu a stăpânit multe litere?

    PS Situația în sine în comentarii distrează, păcat că nu există floricele... Se scrie că cinci mii de oameni sunt așa, un ban. Bineînțeles, conform cunoscutei fraze - doar statistici... Așteaptă o secundă, în timpul războiului de zece ani din Afganistan, 15 mii au murit și militarii și-au făcut datoria pentru o secundă, dar câte muci și țipete?
    Întrebarea nu este de ce a „reprimat Ivan al IV-lea”, întrebarea este ce a realizat prin aceasta?
    Citat din Timir
    Mai bine să-l vezi pe Klim Jukov...

    Tocmai, tocmai acolo este enunțată singura poziție corectă, corectă rasial, pentru că totul în rest este „rusofobie”, și în general, de ce încordați circumvoluțiile, citiți ceva, gândiți-vă mai mult... deci cetățeanul Timur?

    Cetăţeanul Merlin despre antisemitism îi este lui Shpakovski. El a fost cel care a spus că Lenin era de fapt Blank și 80% din conducerea Partidului Bolșevic nu erau ruși. Și vă sfătuiesc să citiți manualele obișnuite de istorie despre epoca lui Ivan cel Groaznic sau istoria Franței din timpul lui Ludovic 13. Poate vei deveni un pic mai inteligent și vei înceta să mai scrii prostii. Da, și ce a realizat Ivan cel Groaznic, poate că Rusia s-a prăbușit, dar nu, se pare că există. Și frământările au început la 20 de ani după moartea lui Ivan cel Groaznic, că și el a pus o bombă atomică sub Rusia, tu ești cel inteligent al nostru.
    1. +2
      16 noiembrie 2016 20:55
      Citat din Timir
      Cetăţeanul Merlin despre antisemitism îi este lui Shpakovski.

      Cetatean Timur, a meritat sa subliniati greseala si ati corectat-o ​​imediat... Lauda-lauda))))
      Citat din Timir
      Și vă sfătuiesc să citiți cărțile obișnuite de istorie despre epoca lui Ivan cel Groaznic sau istoria Franței în timpul lui Ludovic al 13-lea.

      Un sfat bun, o lectura buna. Îmi pare teribil de rău că nu îl urmărești și nu citești cărțile obișnuite de istorie. De ce, nici măcar nu ai stăpânit acest articol)))
      Citat din Timir
      Poate vei deveni un pic mai inteligent și vei înceta să mai scrii prostii.

      Ești atât de copilăresc, încerci să mă insulti, e chiar amuzant.
      Citat din Timir
      Da, și ce a realizat Ivan cel Groaznic, poate că Rusia s-a prăbușit, dar nu, se pare că există.

      Cum să te înțeleg? Acestea. în ciuda tuturor eforturilor lui Ivan al IV-lea cel Groaznic - Rusia nu sa prăbușit? De ce nu-ți place atât de mult Ivan al IV-lea?
      Citat din Timir
      Și frământările au început la 20 de ani după moartea lui Ivan cel Groaznic, că și el a pus o bombă atomică sub Rusia, tu ești cel inteligent al nostru.

      Câte transpirații? Cetăţean Timur, reîncepe o dată treaba şi cu grijă citește-mi mesajul și fii atent: nu am scris nimic despre tulburări sau despre „bomba atomică” de sub Rusia. Deraparea lui Freud: a mințit, a mințit și a mințit adevărul?
      PS Nu-l consider, spre deosebire de tine, cetățeanul Timur, Ivan cel Groaznic răspunzător de frământări. Pur și simplu nu cred că Ivan Vasilyevich a realizat o întărire semnificativă a rolului nobilimii prin oprichnina și represiuni, alte metode ar fi mult mai eficiente, de fapt, ați putea citi cu ușurință acest lucru în articol dacă l-ați stăpâni)))
  16. +2
    16 noiembrie 2016 20:01
    Citat din varangian
    5 pentru vremea aceea mult? autor vorbesti serios?
    avand in vedere ce rauri de sange curgeau in acelasi timp in parfumata Europa

    Deci este adevărat, dar cum se calculează: 5000 de plebei sunt un lucru, iar 5000 de elite sunt încă oarecum diferite. 5000 de oameni, și cât este ca procent din componența totală a unuia sau altuia grup de populație a țării? Nu degeaba piramida puterii este numită piramidă - este lată în partea de jos, dar se îngustează spre sus, cu atât mai sus, cu atât mai îngustă și mai îngustă ...
    1. 0
      17 noiembrie 2016 10:20
      Citat din: PENZYAC
      Citat din varangian
      5 pentru vremea aceea mult? autor vorbesti serios?
      avand in vedere ce rauri de sange curgeau in acelasi timp in parfumata Europa

      Deci este adevărat, dar cum se calculează: 5000 de plebei sunt un lucru, iar 5000 de elite sunt încă oarecum diferite. 5000 de oameni, și cât este ca procent din componența totală a unuia sau altuia grup de populație a țării? Nu degeaba piramida puterii este numită piramidă - este lată în partea de jos, dar se îngustează spre sus, cu atât mai sus, cu atât mai îngustă și mai îngustă ...

      Și cum ai ajuns să-ți dai seama? și pentru comparație cu cifrele europene dacă?
  17. +1
    16 noiembrie 2016 20:14
    Citat din calibru
    De unde vine cifra de 7 milioane Cine a numărat-o?

    Poate Novodvorskaya? Nu vă amintiți noaptea (Doamne ferește de vis)...
  18. +3
    16 noiembrie 2016 21:21
    Citat din merlin
    Citat din Timir
    Cetăţeanul Merlin despre antisemitism îi este lui Shpakovski.

    Cetatean Timur, a meritat sa subliniati greseala si ati corectat-o ​​imediat... Lauda-lauda))))
    Citat din Timir
    Și vă sfătuiesc să citiți cărțile obișnuite de istorie despre epoca lui Ivan cel Groaznic sau istoria Franței în timpul lui Ludovic al 13-lea.

    Un sfat bun, o lectura buna. Îmi pare teribil de rău că nu îl urmărești și nu citești cărțile obișnuite de istorie. De ce, nici măcar nu ai stăpânit acest articol)))
    Citat din Timir
    Poate vei deveni un pic mai inteligent și vei înceta să mai scrii prostii.

    Ești atât de copilăresc, încerci să mă insulti, e chiar amuzant.
    Citat din Timir
    Da, și ce a realizat Ivan cel Groaznic, poate că Rusia s-a prăbușit, dar nu, se pare că există.

    Cum să te înțeleg? Acestea. în ciuda tuturor eforturilor lui Ivan al IV-lea cel Groaznic - Rusia nu sa prăbușit? De ce nu-ți place atât de mult Ivan al IV-lea?
    Citat din Timir
    Și frământările au început la 20 de ani după moartea lui Ivan cel Groaznic, că și el a pus o bombă atomică sub Rusia, tu ești cel inteligent al nostru.

    Câte transpirații? Cetăţean Timur, reîncepe o dată treaba şi cu grijă citește-mi mesajul și fii atent: nu am scris nimic despre tulburări sau despre „bomba atomică” de sub Rusia. Deraparea lui Freud: a mințit, a mințit și a mințit adevărul?
    PS Nu-l consider, spre deosebire de tine, cetățeanul Timur, Ivan cel Groaznic răspunzător de frământări. Pur și simplu nu cred că Ivan Vasilyevich a realizat o întărire semnificativă a rolului nobilimii prin oprichnina și represiuni, alte metode ar fi mult mai eficiente, de fapt, ați putea citi cu ușurință acest lucru în articol dacă l-ați stăpâni)))

    Oh, ce cetățean deștept ești, Merlin. Suspectați pe toți de antisemitism. Din cuvintele tale rezultă că Ivan cel Groaznic a fost un țar rău și, prin urmare, este de vină pentru toate necazurile Rusiei. E bine că ai recunoscut că Ivan cel Groaznic nu a fost cel puțin de vină pentru frământări. Doar despre metode, e bine să fii deștept din postura de afterknowledge. Și din poziția de atunci, este interesant cum ați face reforme atunci când veți suprima opoziția. Mi-e teamă că Ivan cel Groaznic ar fi murit de tânăr dacă ți-ai fi împlinit metodele. Deci, sunteți de acord cu antisovietismul și rusofobia cetățeanului Shpakovski.
    1. +1
      16 noiembrie 2016 21:53
      Citat din Timir
      Oh, ce cetățean deștept ești, Merlin. Îi bănuiești pe toți de antisemitism.

      Nu, nu, sunt modest din fire, nu ar trebui să-mi atribui meritele tale.
      Citat din Timir
      Din cuvintele tale rezultă că Ivan cel Groaznic a fost un țar rău și, prin urmare, este de vină pentru toate necazurile Rusiei.

      Ei bine, poate dacă ai citit-o în kazah, atunci acest lucru este adevărat, dar de fapt am scris exact opusul. Cu toate acestea, desigur, nu vă urmați sfaturile și nu citiți...
      Citat din Timir
      E bine că ai recunoscut că Ivan cel Groaznic nu a fost cel puțin de vină pentru frământări.

      Numai în visele tale roz, am argumentat contrariul))))
      Citat din Timir
      Doar despre metode, e bine să fii deștept din postura de afterknowledge.

      Știi, spre deosebire de tine, Ivan al IV-lea cel Groaznic a fost un om inteligent și credincios și ortodox. Și indiferent cum o răsuciți, dar crima este un păcat, iar regele a tratat acest lucru în consecință și a ucis totuși. Și aici nu există nicio gândire ulterioară, iar regele a avut exemple despre cum să hrănească elita prin alte metode, dar regele a folosit cel mai simplu, din păcate.
      Citat din Timir
      Și din poziția de atunci, este interesant cum ați face reforme atunci când veți suprima opoziția.

      Dacă tu, cetățean Timur, ai fi stăpânit un manual de istorie școlară, ai fi știut că Ivan cel Groaznic a făcut reforme înainte de oprichnina.
      Citat din Timir
      Mi-e teamă că Ivan cel Groaznic ar fi murit de tânăr dacă ți-ai fi împlinit metodele.

      Treizeci și cinci de ani nu mai este băiat și nici măcar tânăr. Și toate realizările sale cu adevărat semnificative, Ivan Vasilyevich a făcut tocmai până la această vârstă, iar apoi a început oprichnina, pierderea în războiul Livonian și chiar arderea Moscovei de către tătarii din Crimeea, pe scurt, clasicul pro .... toți polimerii ... Ați stăpâni manualul de istorie și la fel l-ați ști)))
      Citat din Timir
      Deci, sunteți de acord cu antisovietismul și rusofobia cetățeanului Shpakovski.

      Oooooo, cum merge totul pentru tine))) Nu, nu sunt de acord. Shpakovski, spre deosebire de tine, iubește și cunoaște istoria Rusiei.
  19. +2
    17 noiembrie 2016 09:30
    -Moscova a fost arsă... dar apoi a urmat „Bătălia de la Molodi”, care i-a înțărcat pentru totdeauna pe otomani și pe tătarii din Crimeea de la venirea pe teritoriul Rusiei cu un război. -Au fost raiduri ale unor tătari din Crimeea individuali pe „ținuturile periferice” ale Rusiei... dar nu au mai existat campanii militare împotriva Moscovei după „Bătălia de la Molodin”... -Și a fost sub Ivan cel Groaznic....
    1. +2
      17 noiembrie 2016 10:20
      Citat din olena
      -Moscova a fost arsă... dar apoi a fost „Bătălia de la Molodi”

      A fost, nimeni nu argumentează. În această bătălie, Moscova și-a apărat din nou independența. Dar ar fi putut fi diferit, până la urmă, Kurbsky i-a oferit Teribilului să se ocupe de Crimeea înainte de războiul din Livonian. Petru cel Mare a făcut exact asta un secol și jumătate mai târziu și s-a dovedit a avea dreptate.
      Citat din olena
      ... care i-a înțărcat pentru totdeauna pe otomani și pe tătarii din Crimeea de la venirea cu război pe teritoriul Rusiei. -Au existat raiduri ale unor tătari din Crimeea individuali pe „ținuturile periferice” Rusiei... dar nu au mai existat campanii militare împotriva Moscovei după „Bătălia de la Molodin”...

      Dar minți... au fost... și în general în acest loc se cuvine să ne amintim și „comemorarea” pe care Petru I a încetat să o plătească
  20. +2
    17 noiembrie 2016 10:06
    De trei ori "Hura!" Am castigat!
    ... Drumul nostru a fost dificil...
    Și-au eliberat pământul
    Îți vom cânta mereu slavă - Grozny!
    1. +1
      17 noiembrie 2016 12:18
      Citat din varangian
      De trei ori "Hura!" Am castigat!
      ... Drumul nostru a fost dificil...
      Și-au eliberat pământul
      Îți vom cânta mereu slavă - Grozny!

      Este acesta un vers dedicat lui Ivan al III-lea Vasilievici? La urma urmei, el este și „Teribil”. El a creat statul (adunând pământuri - este vorba despre el), a eliberat Rusia de jug ... ei bine, vă amintiți - stând pe râul Ugra ...
      1. +1
        17 noiembrie 2016 15:48
        Ei bine, credeți, măcar puțin și va deveni imediat clar despre cine.
        1. 0
          17 noiembrie 2016 16:32
          Citat din varangian
          Ei bine, credeți, măcar puțin și va deveni imediat clar despre cine.

          Deci ai spune ca nu stii
  21. +3
    17 noiembrie 2016 11:54
    Criteriul de evaluare a unui politician-conducător
    poate sluji: a plecat din tara in cel mai bun
    stare decât era ea înaintea lui. Sau mai rau.
  22. +2
    17 noiembrie 2016 12:43
    Citat din Mauritius
    despre cavalerii de aici miere, deopotrivă nobili și curajoși, și în cinci de Nevsky aproape au capturat, dar mii de smerds din toate părțile.

    Dar tot ce ai scris este o prostie! Niciunul dintre articolele pe aceste subiecte nu are asta! Mai ales despre „mii de smerds”. Da, da, distorsionarea nu este bine! Sau este așa: scopul justifică mijloacele? Dar orice ai scrie, tot nu vei schimba rezultatele alegerilor pentru Duma. Și nu vei fi ales în Prezidiul Academiei Ruse de Științe și nici nu vei fi numit șeful Fundației Umanitare Ruse. Atât de goale sunt treburile tale. Nu este pentru oameni ca tine să dea evaluări unor oameni ca mine. Trist dar adevărat!
    1. +1
      17 noiembrie 2016 21:49
      Citat din calibru
      Citat din Mauritius
      despre cavalerii de aici miere, deopotrivă nobili și curajoși, și în cinci de Nevsky aproape au capturat, dar mii de smerds din toate părțile.

      Nu este pentru oameni ca tine să dea evaluări unor oameni ca mine. Trist dar adevărat!

      Ei bine, de ce, avem democrație, tu o susții. Prin urmare, am dreptul să dau și să trimit o evaluare... atât de democratic. Ai studiat intens lucrările lui VI Lenin când săpai o carieră sau săpai o carieră, ai uitat cum să o faci corect, dar nu și esența, inclusiv „Amețeli cu succes”? Sau confuz, scuze, acesta este Stalin atât de iubit de tine. Ei bine, în biblioteca dumneavoastră, un luminar istoric, există această broșură. Prima editie? Wow! Recitiți noaptea.
      1. +1
        18 noiembrie 2016 12:01
        Amețit de succes nu este un pamflet. Era un articol din ziarul Pravda.
        1. +1
          18 noiembrie 2016 16:11
          Citat din calibru
          Amețit de succes nu este un pamflet. Era un articol din ziarul Pravda.

          Ce zici? Atât de interesant, acum știu. Și acest articol nu a fost publicat ca o ediție separată? Nu stiu? Ai studiat prost, Viaceslav. Articolul 2 martie 1930 în „Pravda”, o ediţie separată a „broşurii” 4 martie 1930. Învață materiale.
          1. 0
            18 noiembrie 2016 18:49
            S-ar putea foarte bine să fie așa și chiar probabil așa. Dar „Pravda” îmi este de ajuns. Nu pot să țin acasă toată deșeurile de hârtie din vremurile dispărute. Nu știi niciodată ce am și tu să nu ai.
            1. +1
              19 noiembrie 2016 16:41
              Citat din calibru
              S-ar putea foarte bine să fie așa și chiar probabil așa. Dar „Pravda” îmi este de ajuns. Nu pot să țin acasă toată deșeurile de hârtie din vremurile dispărute. Nu știi niciodată ce am și tu să nu ai.

              Și am nevoie de el? Nu sunt „doctorand”. Apropo, aceasta nu este „deșeuri de hârtie”, ești un Vyacheslav vulgar, acestea sunt surse primare. Apropo de acasă, există cuiburi, haha.
  23. +1
    17 noiembrie 2016 21:38
    AUTOR
    Dar există și oameni care sunt clar obsedați de „amenințarea Occidentului la adresa Rusiei”. Și foarte asemănător cu locotenentul Rzhevsky din Balada Husarului: „Nici acesta nu a citit romanul! Ai grijă să citești, Sharman!
    Da. Suntem aici de 1000 de ani, și poate mai mulți cu nebunii occidentali, și bot, apoi nemții, apoi polonezii, apoi suedezii, francezii, apoi unghiurile putrede se cacă sub gardul nostru ca să se prăbușească. Ieri, ne-au demontat în șuruburi în timpul perestroikei, iar scriitorul din pomul lacrimilor și ne învață că din vest nu există decât „farmec” și ambrozie. Este el adecvat?
    1. +1
      18 noiembrie 2016 12:04
      Citat din Mauritius
      Suntem aici de 1000 de ani

      Esti asa de longeviv? Totuși, da, prostia umană este indestructibilă!
      1. +1
        19 noiembrie 2016 16:46
        Citat din calibru
        Citat din Mauritius
        Suntem aici de 1000 de ani

        Esti asa de longeviv? Totuși, da, prostia umană este indestructibilă!

        Da. Tata mi-a spus, bunicul era acolo .. Apoi s-a pornit televizorul .. Și îți ceri scuze de la P..dy pe o sanie, cu o lingură de argint în spatele obrazului? Ei bine, trăiește pe obraz, este demn și arogant.
  24. +2
    17 noiembrie 2016 22:01
    AUTOR
    Între timp, personalitatea lui Ivan cel Groaznic provoacă controverse în societate doar pentru că această societate este pur și simplu prea leneșă să studieze toate acestea.
    Autor, ești liberal? Doar liberalii își permit să scuipe pe oameni din tribune, în studiouri și în mass-media. Anunțați-l sincer și toți oamenii cumsecade se vor sfii de publicațiile voastre, pentru că vor ști ce vor găsi acolo.
    O, nu, penenzale se vor pierde, nu se poate deloc, domnule, cum se poate, domnule?
  25. +2
    17 noiembrie 2016 22:03
    La Kansk, de exemplu, un anume entuziast și-a ridicat chiar și propriul său monument sub forma de... un țăruș sângeros.
    Vyacheslav, mărturisește, munca ta?
  26. +1
    17 noiembrie 2016 22:12
    „Rege, doar rege!”
    Glumă, doar o glumă nevinovată! Dar milioane de oameni au vizionat filmul și cadrul nu se potrivește cu replica.
    Vyacheslav, va trebui să răspundeți pentru piață. Așa zdruncinați situația și împingeți țara într-un război civil și nu este un fapt că picioarele îi vor salva pe toți.
    Acest lucru este adevărat de la o altă operă, dar Uliukaev a fost predat, „procesul a început” (bună ziua de la MS)
  27. +1
    17 noiembrie 2016 22:28
    AUTOR
    Apropo, chiar și un istoric sovietic precum Mihail Pokrovsky,
    Ne amintim, ne amintim, un tovarăș autoritar, inițiatorul „Cazului Academic”, S. F. Platonov, E. V. Tarle, N. P. Lihaciov și așa mai departe, necunoscut de nimeni, au fost și ei condamnați. Da, cine știe.
    Autor, spală-te pe mâini înainte de a mânca.
    1. +1
      18 noiembrie 2016 11:58
      Ți-am scris deja totul. Nu ești nimic și nimeni și nicăieri. Chiar și un vagabond bețiv care stă într-o băltoacă plină de noroi își poate exprima părerea într-o țară democratică. Nu va adăuga valoare părerii sale. Nu-mi dai +, dar ratingul este în creștere și foarte repede. Deci oamenii sunt fericiți. Deci nu trebuie să o faceți pentru oameni. Și v-am scris deja: nu uitați pentru cine a votat oamenii. Și Ulyukaev ... îi este drag acolo, nu fura, nu mocănește, gestionează-te economic. Asta a scris Lenin în Sarcinile imediate...
      1. +1
        18 noiembrie 2016 13:13
        Dintre cei prezenți, Alexei Bogomazov și Evgeny Nikolaevich au cel mai mare rating.
        1. +2
          18 noiembrie 2016 14:31
          Dmitry, bună seara! hi Acest spectacol interesant rulează de câteva săptămâni. Avem personaje problematice - Kolchak, Ivan cel Groaznic, Iosif Stalin pot fi atribuiți acolo cu o întindere. În ce se transformă firul de discuție, ați văzut.
          1. +1
            18 noiembrie 2016 14:51
            Bună, Nikolai! Amintește-ți cât de indignați eram pentru finlandez. Eu nu particip la Kolchak, merg adesea acolo pentru muncă, pe acel teritoriu, de fapt, în zilele următoare. Odinioară era liniște, arhitectura este în stilul „modern”, există un mozaic imens în apropiere!
            Ei bine, Ivan cel Groaznic mi-a trezit întotdeauna respect.
            Din sufletul meu către tine --- succes în implementarea planurilor tale!
            1. +3
              18 noiembrie 2016 15:07
              Citat din Reptilian
              Ivan cel Groaznic mi-a inspirat întotdeauna respect.

              Un lider puternic este o putere puternică.
            2. +1
              18 noiembrie 2016 17:52
              vă mulțumesc! băuturi Un week-end bun să aveţi!
        2. +1
          18 noiembrie 2016 19:01
          Sunt foarte fericit pentru ei, Dmitry. Numai că ei nu scriu cărți, dar eu scriu și mulți le citesc. Și dacă nu scriu eu despre ceva, îi sfătuiesc pe alții de unde să obțină ceva de care au nevoie și interesant. Deci mi-ai urmat sfatul, nu-i așa? Dar ăștia doi v-au sfătuit ceea ce v-am sfătuit eu și din care, fără îndoială, ați început să știți mult mai mult decât Murzik?
      2. +1
        19 noiembrie 2016 11:19
        Îmi pare rău că am intervenit. Vyacheslav Olegovich, ratingul tău este 15, Dmitry are 45. Deci oamenii nu te votează.
        1. +1
          19 noiembrie 2016 20:39
          Evgeniy Nikolaevich, ei bine, nu poți face asta... Nu m-am referit la acest rating, ci la cel general. Și din anumite motive continuă să crească. Și repede. Totuși, toate acestea sunt jocuri și sunt semi-copilești. Sunt mai interesat de evaluările RSCI și HIRSH. Acestea sunt evaluări de citări ale lucrărilor științifice, nu cele populare, ca aici. Întreabă ce este.
          1. +1
            19 noiembrie 2016 22:37
            Cumva sunt nedumerit. Ei bine, nu toți oamenii ar trebui să scrie cărți. Cineva scrie comentarii și asta îi avantajează pe alții, țara lor. E bine că sunt oameni de genul ăsta pe acest site.
            Nedumerit.La urma urmei mi-ai dat sfaturi, la fel ca multi altii, in lucrarile tale.Cum am mai spus, am cumparat 2 din cartile tale in urma cu aproximativ un an.Cele de la scoala.Am citit-o cu placere. DUPĂ care am hotărât că nu mai avea ce să stau în cutia cu nisip și am încetat să citesc poveștile tale despre cavaleri, castele și altele. , dar nu știai ... ..... Pe de altă parte, sfatul tău poate fi foarte simplu, cum ar fi cum să repari acasă o lampă cu incandescență arsă ...... Ei bine, atunci, despre poezie, nu-mi spuneți nimic sfătuit ..... Înainte de cartea mea, nu a venit timpul inca.
            Ce stiu?Cu cat citesc, ma uit, ascult mai mult, cu atat inteleg mai mult ca cunostintele nu sunt suficiente.Ceva de genul asta.
            1. 0
              21 noiembrie 2016 22:13
              „Știu că nu știu nimic”. Socrate

              Cât despre poezie... Cărțile de poezie merg prost acum la edituri. Chiar si talentati...
              Acesta este trendul.
          2. +1
            20 noiembrie 2016 05:07
            Citat din calibru
            Sunt mai interesat de evaluările RSCI și HIRSH

            Și pentru mine acești indici nu înseamnă nimic. Cu cât mai des decât ale tale sunt citate cel puțin proverbe și zicători rusești. Poți depăși un Einstein, dar asta nu înseamnă că ești superior.
            Potrivit lui V. Imaev, urmărirea unor indicatori scientometrici înalți ca principală componentă motivațională a lucrării duce la dezvoltarea științei simulării cu emascularea conținutului său fundamental și aplicat.
            1. 0
              21 noiembrie 2016 22:19
              Doar pentru că nu vezi electricitate nu înseamnă că nu există, nu-i așa? La fel și cu RSCI și HIRSH, acesta este un indicator al calității. Nimeni nu se referă la munca proastă, este ca și cum te-ai murdari cu păcură. Nu vă spălați după aceea. Adică există „sturion de prima prospețime și există un al doilea”. Prefer proaspăt decât putred.
              Imaev are dreptate, dar... pe lângă indicatorii scientometrici, există și indicatori reali.
  28. +1
    18 noiembrie 2016 07:20
    Multumesc, bun articol.
  29. +1
    18 noiembrie 2016 23:10
    În general, este cumva lipsit de valoare ca un iobag care a fost în comentarii să condamne regii unși. Ei înșiși ar fi stat pe tron, dar și-au arătat prostia în treburile suveranului. El este regele, și astfel regele, spre deosebire de câinele iobag, nefericitul pute.
    1. 0
      20 noiembrie 2016 10:00
      Așa cum cuvintele tale pot fi interpretate într-un fel sau altul, așa și proverbul de mai sus „” câinii latră, rulota merge „” se poate face și în două moduri.
  30. 0
    5 februarie 2017 09:05
    Citat: antivirus
    Cred că EBN a vrut bine pentru țara lui.
    Probabil ai vrut să scrii --- FAMILIEI TA?

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”