Revizuirea militară

Americanii au comparat T-50 și F-22 „Raptor”

180
Ca RIA Novosti, cronicarul de interes național Sebastian Roblin a publicat un articol în care compară posibilitățile T-50 și F-22"Raptor".


Autorul evidențiază „performanța strălucitoare” a potențialilor rivali: ambele mașini sunt echipate cu cele mai noi motoare, făcând posibilă spargerea barierei sunetului fără a utiliza postcombustion. Plafonul practic de zbor este de 20 de mii de metri, ceea ce este cu aproape 2000 de metri mai mare decât cel al F-35. În același timp, o analiză mai profundă indică superioritatea centralei T-50. Se caracterizează printr-un vector de împingere controlat, reglarea deviației duzei va fi efectuată de-a lungul a trei axe. În Raptor, schimbarea vectorului curentului cu jet este posibilă numai pe verticală.

Raptor este singura aeronavă super-manevrabilă a US Air Force, dar încă nu se compară cu PAK FA.

zice jurnalistul.



Rachetele ghidate cu rază scurtă de acțiune R-73 T-50 ar putea fi o „mare surpriză” pentru F-22. Statele Unite vor primi arme similare în 2017, iar un sistem de ghidare similar celui rus va apărea abia în 2020. Rachetele cu rază medie de acțiune R-77 au și ele un avantaj față de modelele americane, dar suspensiile interne T-50 sunt concepute pentru mai puține arme din această clasă.

PAK FA este echipat cu un sistem de detectare și urmărire a țintei în infraroșu, un analog al cărui F-22 îl va primi abia până în 2020. Radarul rusesc multifuncțional „Belka” cu o rețea activă de antene în faze va simplifica detectarea „infiltrației” a unui potențial inamic.

Ca un dezavantaj serios al T-50, este indicat un coeficient mai mare al zonei efective de împrăștiere, ceea ce îl face semnificativ „mai vizibil” decât rivalul său american. Potrivit autorului, emisiile de la un motor cu turboreacție fac din vânătorul rus o țintă vulnerabilă pentru rachetele ghidate în infraroșu.

Pe baza rezultatelor acestei analize, jurnalistul conchide:

Ambele luptători sunt perfect potrivite pentru manevrarea luptei aeriene, dar PAK FA pare a fi mai „dexter”.
180 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. marmeladă
    marmeladă 5 aprilie 2017 04:18
    +8
    remarci corecte din punct de vedere teoretic, dar așteptați... nu este încă R-73 o dezvoltare sovietică?
    1. insular
      insular 5 aprilie 2017 04:26
      +19
      Citat: marmeladă
      apoi m-am gândit că rachetele ar trebui să fie deja de un alt nivel .. eșuează ....

      Ei bine, la ce te mai poți aștepta de la o persoană cu o astfel de poreclă?
      Cum să nu înțelegeți care sunt versiunea de bază și modificările acesteia și cât de departe poate fi baza de modificare?
      RVV-SD a fost adoptat nu cu mult timp în urmă.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. insular
          insular 5 aprilie 2017 04:31
          +17
          Citat: marmeladă
          si fara nepoliticos?

          Avem marmeladă și o scuipă prost. Nu suntem Europa. Deci nu, nu se poate...
          Du-te la școală. Raspunde-i...
          Acolo vei ridica materialul
          1. marmeladă
            marmeladă 5 aprilie 2017 04:33
            +4
            de înțeles .... nu vor exista argumente cu trolii ... Nu mă voi hrăni, mă sufoc cu propriul tău eroism, în viața reală mi-aș înghiți dinții
            1. insular
              insular 5 aprilie 2017 08:08
              +14
              Citat: marmeladă
              în viața reală ar înghiți dinții

              Ori îți schimbi porecla, ori nu îți pufești coada cocoșului. Tu însuți ți-ai ales o poreclă și tu însuți trebuie să înțelegi atitudinea față de marmeladă.
              Citat: marmeladă
              dinți înghițiți
              Mi-e frică... Foarte...
              Citat: marmeladă
              nu vor fi argumente

              V-am scris deja despre RVV-SD (produsul 170-1), care se bazează pe R-77 și este o modernizare profundă. Pentru PAK-FA se dezvolta produsul 180, acelasi RVV-SD dar pentru specificul suspensiei interne. Și pentru amândoi, de la R-77, layout-ul este cu greu lăsat. Suficiente argumente?
              1. Okolotochny
                Okolotochny 6 aprilie 2017 15:21
                +8
                Insular, despre oameni ca tine (și ca mine) din Europa se spune HOMOFOBI. Ești homofob? bine
                1. Phoenix_Lviv
                  Phoenix_Lviv 17 martie 2018 15:27
                  0
                  „homofob” - un bărbat care are o atitudine negativă față de homosexuali. IMHO, orice om normal (nu un homosexual latent) este homofob, in sensul ca nu ii este frica de homosexuali, dar nu accepta, nu ii aproba.
                  Ești probabil un homofil?
                  1. Okolotochny
                    Okolotochny 18 martie 2018 20:20
                    +1
                    De asemenea, pot spune că sunt lesbiană. Femeile iubesc și respectă, respect și iubesc.
          2. Acum suntem liberi
            Acum suntem liberi 5 aprilie 2017 07:51
            +5
            cu toate acestea PAK FA se pare mai „dexter”.

            Expert - SE PARE...

            P.S. În general, articolul se rezumă la vechiul notoriu Noe -Dați bani, rușii ne depășesc în tehnologie. plâns
            1. Yehat
              Yehat 7 aprilie 2017 16:00
              0
              expertul nu a fost botezat
        2. Archonte
          Archonte 5 aprilie 2017 05:04
          +4
          e amuzant că are un tatuaj cu ciocanul lui Thor
          1. marmeladă
            marmeladă 5 aprilie 2017 05:14
            0
            da, nu acesta este ideea, dragă, ci esența conflictului
            1. Farid05
              Farid05 5 aprilie 2017 09:06
              +8
              si cu fiecare vei intelege in internet? trebuie să iei cuvintele mai ușor, sunt de acord cu adversarul tău că a avea o astfel de poreclă este ciudat să te aștepți la o reacție diferită. Mai ales pe un forum militar)
              1. Labukh Labukh
                Labukh Labukh 5 aprilie 2017 16:31
                +7
                Zadolbali te cu gândurile lor „din spate”. Din cauza chansonului anilor 90, jumătate din vocabularul rus s-a transformat în argou negativ din cauza naibii de chestia asta. Sau ai de gând să dai curcubeul zadreprivodnymului?, dar eu nu sunt. Pentru mine e mai ușor să putrezești un copac decât să-i dai un curcubeu.
                1. Okolotochny
                  Okolotochny 6 aprilie 2017 15:23
                  +9
                  Un alt homofob. băuturi Câți dintre noi?
                  1. scânteie
                    scânteie 8 aprilie 2017 10:53
                    +9
                    Concepte de înlocuire a toleranței! Un homofob este cineva care urăște oamenii. Homo - bărbat, fobie - frică, ură. Și iubesc oamenii.
                    Când îmi spun așa, clarific că sunt un pederastofob sau un pedron-hater)))
                    1. Okolotochny
                      Okolotochny 8 aprilie 2017 13:40
                      +7
                      Sunt de acord. Îmi recunosc greșeala: „Am fost sedus de Europa”. hi
                    2. Barmal
                      Barmal 9 aprilie 2017 19:36
                      +5
                      Gata să vă abonați la termenul pedron hater. Pedrilofilii fac furori - arcul-curcubeu a fost luat de la copii. Bile și panglici multicolore. Au rănit totul pe ei înșiși și nu există cuvinte, doar interjecții.
                  2. Il-Ham
                    Il-Ham 11 aprilie 2017 02:33
                    +2
                    Și numele nostru este LEGION!
                  3. Comentariul a fost eliminat.
        3. cost
          cost 5 aprilie 2017 05:05
          +2
          Discutăm acest subiect pentru a treia rundă. Ceva de genul....
          1. dik-nsk
            dik-nsk 5 aprilie 2017 05:24
            +6
            deci ce e de discutat? articol Wikipedia?
            și are sens să comparăm caracteristicile F-22, din care există aproximativ 100 de saltele în funcțiune, și PAK-ul nostru, care va intra în funcțiune abia anul viitor.
            1. Aron Zaavi
              Aron Zaavi 5 aprilie 2017 05:43
              +4
              Citat din: dik-nsk
              deci ce e de discutat? articol Wikipedia?
              și are sens să comparăm caracteristicile F-22, din care există aproximativ 100 de saltele în funcțiune, și PAK-ul nostru, care va intra în funcțiune abia anul viitor.

              187 bucăți. Ei slujesc de peste 100 de ani. În ceea ce privește PAK FA, dacă credeți declarația adjunctului Ministerului Apărării al Federației Ruse, atunci anul viitor 6 mașini cu motorul primei etape vor fi transferate la Centrul Lipetsk. Când va apărea în trupe nu se știe încă.
              1. dik-nsk
                dik-nsk 5 aprilie 2017 05:48
                +1
                am scris 100 în funcțiune, adică „în serviciu”, și da, vreo 160-170 hi
                1. Kasym
                  Kasym 5 aprilie 2017 19:53
                  +9
                  F-15 a început să funcționeze în 1976 (primul zbor în 72) - Su-27 în 1982, pus în funcțiune în 85 (77). Drept urmare, toată lumea știa că în lupte de antrenament, apropiate, manevrabile, F-15 încă pierde, chiar se modernizează.
                  Sper că povestea cu T-50 va fi similară. Și acum, în prezența unei astfel de apărări aeriene precum cea a Federației Ruse, pur și simplu nu este nevoie de grabă. Toată lumea știe perfect prin ce vremuri au trebuit să treacă - industria aviației din SUA pur și simplu nu ar fi supraviețuit în circumstanțe similare.
                  De asemenea, cred că noile motoare pentru T-50 vor fi conectate la cureaua F-22 în ceea ce privește caracteristicile de performanță. EPR declarat este atunci când avioanele merg direct - acest lucru se întâmplă rar în practică. Mai ales cu astfel de radare la sol pe care le are Rusia, ca să nu mai vorbim de controlul spațial al bazelor de avioane stealth. Stealth, în opinia mea, este împotriva țărilor lumii a treia, dar nu împotriva forțelor inamice avansate. Chiar și F-22 stă departe de a crește în Siria. aparare aeriana. Ele (sistemele de apărare aeriană) neutralizează toate avantajele forțelor aeriene americane cu prezența celei de-a 5-a generații.
                  Armament. Aici, avantajul este încă cu Federația Rusă la rachete și AP.
                  Griji legate de electronice. hi
                  1. Yehat
                    Yehat 6 aprilie 2017 09:13
                    0
                    F22 nu este deloc în Siria, la fel ca și F-35.
                    1. Kasym
                      Kasym 6 aprilie 2017 16:03
                      +2
                      Introduceți motorul de căutare: F-22 fighter in Syria. hi
                      1. Yehat
                        Yehat 6 aprilie 2017 23:49
                        0
                        Da, nu-mi pasă de motorul de căutare. Ce au uitat acolo F-22-urile dacă nu au fost create pentru lovituri la sol?
              2. KCA
                KCA 5 aprilie 2017 07:47
                +3
                În 2017, și centrul Lipetsk, acestea sunt trupele, vehiculele de luptă cu arme sunt transferate pentru testare și instruire piloților, pot zbura de acolo pentru a bombarda și a se arăta în Siria, ceea ce nu este cumva observat pentru F-22
              3. activator
                activator 5 aprilie 2017 08:08
                +5
                Citat: Aron Zaavi
                187 bucăți. Ei slujesc de peste 100 de ani.

                De ce nu de pe vremea Exodului? wassat
              4. Ren
                Ren 5 aprilie 2017 09:07
                +3
                Citat: Aron Zaavi
                187 bucăți. Deja servesc peste 100 ani.

                Cool, adică cel puțin din 1917. - chiar e o senzație! bătăuș
                1. V.ic
                  V.ic 6 aprilie 2017 01:09
                  +1
                  Citat din Ren
                  Citat: Aron Zaavi
                  187 bucăți. Deja servesc peste 100 ani.

                  Cool, adică cel puțin din 1917. - chiar e o senzație! bătăuș

                  Nu e așa în Srail! lol
                2. Yehat
                  Yehat 6 aprilie 2017 09:16
                  +1
                  Nu înțeleg ce e amuzant
                  vrei sa spui ca ce-i de Baron Rosu nu a fost furtiv???
                  da, EPR-ul ei era mai misto decat pe F-22!
                  1. Kasym
                    Kasym 7 aprilie 2017 15:35
                    +2
                    Ai scris că nu existau F-22 în Siria – chiar și Amer. Presa spune altceva. Reacția ta este inadecvată, cel puțin.
                    1. Yehat
                      Yehat 7 aprilie 2017 15:39
                      0
                      „Chiar și mass-media americană”
                      Care este standardul adevărului?
                      1. Kasym
                        Kasym 7 aprilie 2017 15:55
                        +1
                        La revedere!
                  2. jurijsv
                    jurijsv 3 mai 2017 18:03
                    0
                    Pur și simplu nu știți care sunt deltaplanurile strategice de luptă ale Letoniei. Asta e puterea!!!!!!
              5. Comentariul a fost eliminat.
              6. _Ugene_
                _Ugene_ 5 aprilie 2017 11:03
                +1
                Ei slujesc de peste 100 de ani.

                Ficase, acesta este un ficat lung.
              7. Comentariul a fost eliminat.
            2. vanek77
              vanek77 5 aprilie 2017 07:37
              +12
              Cine și de ce publică astfel de articole. Cum le poți compara. T-50-ul nostru este un pachet de compromisuri ale generațiilor a patra și a cincea. În primul rând, din punct de vedere al motoarelor, el se află în prezent pe locul patru. Nu are lamele de compresor ecranate (prizele de aer sunt drepte (și aici totul este mult mai complicat, pentru că pentru a elimina acest lucru va trebui să reveniți la stadiul de cercetare și dezvoltare, adică să tricotați și să recalculați placa din nou, dar întregul buget militar pur și simplu nu este suficient pentru asta, jucăria este nebun de scumpă. De asemenea, motoarele nu sunt ecranate și strălucesc ca o ghirlandă în gama IR. Pentru a elimina acest lucru, trebuie să abandonați OBT și este de dorit să instalați plat. duze.
              Este imposibil să enumeram totul, dar indienii au predat dezvoltatorilor noștri o petiție de 83 de pretenții împotriva luptătoarei. Chiar dacă eliminați jumătate din ea din cauza capriciosiei hindușilor, atunci există încă un nor de neajunsuri.
              Mașina are probleme cu caracteristicile de rezistență, deoarece corpul său este tăiat de două compartimente mari, a fost consolidată, dar problema nu a fost rezolvată complet atâta timp cât este limitată în suprasarcini.
              Problema cu funcționarea mecanismelor din compartimente, luptătorul practic nu poate folosi arme (și trebuie să funcționeze simultan atât pe ținte aeriene, cât și pe ținte terestre, în acest moment doar F-35 face acest lucru), trebuie remarcat aici că mașina trebuie să aibă un software puternic, informațiile trebuie încărcate în mod constant pe mașină și descărcate în timpul lucrului, aceasta nu este o problemă mică.
              Probleme cu AFAR și avionică în general, în teorie, ar fi trebuit să fie testat pe Su-35 de mult timp, dar există doar PFAR.
              Este ceea ce este la suprafață. Concluzia este că dacă vrei să creezi un cinci, atunci nu trebuie să-l încrucișezi cu un patru, unele cerințe din aceste generații pur și simplu se exclud reciproc. Super manevrabilitate (ceea ce înseamnă funcționarea motoarelor în toate gamele, fără pierderi de tracțiune) și STELS (acestea sunt compresoare ecranate, motoare, absența unui OVT cu toate unghiurile).
              De aceea, T-50 a fost tăiat atât de mult timp, va fi în formă de bucată (50-60 de laturi) și, din această cauză, foarte scump, eventual mega scump.
              Cel mai rău lucru este că toate acestea pot migra la a șasea generație, și anume crearea unui luptător hipersonic, care ar trebui să fie STEALTH. Dacă cineva nu știe, nici măcar știința fundamentală nu a ajuns în acest punct, americanii abia au început să pregătească sprijin științific pentru cei șase lor și nu au astfel de cerințe acolo.

              .
              1. Operator
                Operator 5 aprilie 2017 10:02
                +1
                T-50 este egal sau superior F-22 în toate privințele, cu excepția unuia - EPR (0,3 și, respectiv, 0,1 mp). Din 2020, RCS-ul aeronavelor va fi aproape egal (0,3 și 0,2 mp) după instalarea unei stații radar optic pe Raptor.

                Un alt lucru este că T-50 nu va intra niciodată în producție din cauza rezistenței insuficiente a corpului aeronavei, a cărei schemă de putere copiază practic Su-27, dar în același timp este slăbită semnificativ de compartimentele interne de arme.

                În plus, carcasele motorului trebuie adăugate la corpul avionului pentru a-și proteja radiațiile infraroșii.

                Cel mai probabil, după fuziunea birourilor de proiectare Sukhoi și MiG, va fi dezvoltată o aeronavă îmbunătățită cu o nouă structură de avion (ținând cont de realizările MiG-41) și motoare, avionică și arme de la T-50.
                1. evgeny2016
                  evgeny2016 5 aprilie 2017 16:51
                  0
                  Am senzația că stai în picioare și verifici rezistența celulei avionului cu o bâtă. Bravo. Permiteți-mi să vă reamintesc un citat din Rustaveli: „Toată lumea se crede strateg văzând bătălia din lateral!”
                  1. Operator
                    Operator 5 aprilie 2017 23:24
                    0
                    De ce să folosiți un club - este suficient să vedeți cu ochiul absența carcaselor integrate ale motorului în cadrul aeronavei și înălțimea de construcție a fuselajului.

                    Dar pentru a înțelege ce vezi, nu este suficient să-l cunoști pe Shota Rustaveli în original râs
              2. NEXUS
                NEXUS 5 aprilie 2017 10:13
                +4
                Citat din: vanek77
                În primul rând, din punct de vedere al motoarelor, el se află în prezent pe locul patru.

                Nu chiar așa... produsul 117 îndeplinește toate cerințele pentru supersonicul fără ardere.
                Citat din: vanek77
                De asemenea, motoarele nu sunt ecranate și în gama IR strălucesc ca o ghirlandă.

                Judeci după un prototip, dar ce model de producție vei putea spune?
                Citat din: vanek77
                Pentru a elimina acest lucru, este necesar să abandonați OBT și este de dorit să instalați duze plate.

                Poate că în viitor acest lucru se va face... dar respingerea OBT presupune o scădere a caracteristicilor de manevrabilitate, iar conceptul de super-manevrabilitate este încorporat în luptător în stadiul de dezvoltare.
                Citat din: vanek77
                dar hindușii au predat dezvoltatorilor noștri o petiție de 83 de pretenții împotriva luptătoarei. Chiar dacă eliminați jumătate din ea din cauza capriciosiei hindușilor, atunci există încă un nor de neajunsuri.

                Nu fi atât de naiv... indienii chiar vor să le transferăm TOATE tehnologiile și documentația de pe PAK FA, ceea ce noi nu vrem să facem... de aceea indienii scriu petiții și comentarii pentru a au un avantaj în negocierile cu noi. Dar, de fapt, indienii nu au de ales și, prin urmare, vor accepta condițiile noastre.
                Citat din: vanek77
                Problema cu funcționarea mecanismelor din compartimente, luptătorul practic nu poate folosi arme (și trebuie să funcționeze simultan atât pe ținte aeriene, cât și pe cele terestre, momentan doar F-35 face acest lucru,)

                De unde sunt lemnele de foc? PAK FA a folosit deja rachete din compartimentele interne...
                Citat din: vanek77
                Probleme cu AFAR și avionică în general, în teorie, ar fi trebuit să fie testat pe Su-35 de mult timp, dar există doar PFAR.

                O altă întrebare - aveți acces la dezvoltarea PAK FA?
                Citat din: vanek77
                Super manevrabilitate (ceea ce înseamnă funcționarea motoarelor în toate gamele, fără pierderi de tracțiune) și STELS (acestea sunt compresoare ecranate, motoare, absența unui OVT cu toate unghiurile).

                Sunteți familiarizat cu conceptul de concepte diferite? Saltelele au fost toate sacrificate tehnologiilor ascunse, dar ne-am bazat pe super-manevrabilitate. În general, o abordare diferită. Și ce ai de gând să cureți, OBT? Aceasta este o prostie totală.
                Citat din: vanek77
                De aceea, T-50 a fost tăiat atât de mult timp, va fi în formă de bucată (50-60 de laturi) și, din această cauză, foarte scump, eventual mega scump.

                Poti sa dai un pret? În ceea ce privește cantitatea ... cred că MO însuși va decide cât și pentru cât timp ... am dat peste numere de la 60 la 70 de bucăți până în 2023 ...
                1. Skubudu
                  Skubudu 5 aprilie 2017 10:17
                  +2
                  Citat: NEXUS
                  De unde sunt lemnele de foc? PAK FA a folosit deja rachete din compartimentele interne...


                  Video YouTube fals?
                2. Yehat
                  Yehat 6 aprilie 2017 09:33
                  +1
                  Saltelele au fost toate sacrificate tehnologiilor ascunse, dar ne-am bazat pe super-manevrabilitate

                  Ei bine, pot fi de acord. Ei bine, în primul rând, americanii nu au sacrificat totul. Competiția a fost câștigată de un prototip mai proeminent.
                  În al doilea rând, atât F-22, cât și T50 sunt compromisuri între caracteristicile de performanță și cerințele pentru lupta cu rachete cu rază lungă de acțiune, dar cu accente diferite.
                  Ce lipsește F-22? Manevrabilitatea este mare, dar nu cea mai bună. Controlul vectorului de tracțiune este limitat. Alimentare cu combustibil. Restricțiile semnificative privind dimensiunile armelor, mijloacele de observare pasivă și desemnarea țintei razei apropiate sunt mai slabe decât cele ale Federației Ruse. Drept urmare, în luptă apropiată, este inferior tuturor luptătorilor moderni din generația a 4-a. Are și unele probleme cu loviturile la sol. De exemplu, nu poate pătrunde la fel de eficient la altitudine joasă ca F-111 sau B1. Singurul tip de luptă eficient este barajul de la distanță și focul de desemnare a țintei de la senzori pasivi sau AWACS. Alimentarea cu combustibil anulează în mod semnificativ capacitatea supersonică a F-22, ceea ce pune capăt utilizării strategice a acestei mașini. Pe T50, stealth a fost introdus cu ochiul ca mașina să rămână un luptător și un interceptor eficient. În același timp, componenta muncii pasive pe termen lung de la distanță este slabă, aceasta este o mașină pentru luptă agresivă
                  Stealth vă permite doar să egalați șansele la începutul bătăliei împotriva vehiculelor precum F-35 și F-22. Cu toate acestea, acest lucru este suficient. Pragmatismul a câștigat caracteristicile de performanță publicitare.
              3. principalul
                principalul 5 aprilie 2017 10:22
                +3
                Citat din: vanek77
                Este ceea ce este la suprafață. Concluzia este că, dacă vrei să creezi un cinci, atunci nu trebuie să-l încrucișezi cu un patru, unele cerințe din aceste generații pur și simplu se exclud reciproc.

                Puteți enumera o mulțime de cerințe care se exclud reciproc, dar de fapt există o singură cerință: Să fii mai bun decât inamicul și să-l distrugi în orice condiții! Orice altceva este secundar...
              4. _Ugene_
                _Ugene_ 5 aprilie 2017 14:47
                0
                Pentru a elimina acest lucru, este necesar să abandonați OBT și este de dorit să instalați duze plate.

                Au existat informații că motoarele din etapa a 2-a vor avea duze plate.
                1. Yehat
                  Yehat 5 aprilie 2017 15:20
                  0
                  Nu stiu de unde provin aceste informatii. Dry în filmul despre crearea Su-27 arată astfel de duze experimentale și spune că au fost abandonate din mai multe motive
                  Nu s-a făcut altă lucrare.
                  Nu cred că se vor răzgândi cu privire la T50
              5. AlexeyFr
                AlexeyFr 5 aprilie 2017 18:23
                +1
                Ești atât de bine citit! Ce stăteai?
            3. Skubudu
              Skubudu 5 aprilie 2017 08:21
              +4
              Citat din: dik-nsk
              și are sens să comparăm caracteristicile F-22, din care există aproximativ 100 de saltele în funcțiune, și PAK-ul nostru, care va intra în funcțiune abia anul viitor.

              Ei vor livra ... atunci când se va face un planor nou, care îndeplinește cerințele regiunii Moscova ... și luați în considerare acest lucru niciodată.
              Biroul de proiectare Sukhoi a cheltuit banii alocați pentru dezvoltarea luptătorului de generația a 5-a, dar a emis ... T-50, acum vor conduce Ministerul Apărării cu nasul de ani de zile, întârziind inevitabilul - recunoașterea faptului că T-50 este un eșec, deoarece nu există bani pentru a proiecta o nouă structură de avion, au fost deja cheltuiți pe T-50.
              Chiar și chinezii au făcut cockpitul fără felinare, prizele de aer în formă de S și au integrat motoarele adânc în carenă. Și toată lumea a văzut această pornografie pe T-50 - capote de motor... au bătut-o cu tablă sau ceva de genul acesta...
              1. insular
                insular 5 aprilie 2017 08:41
                +5
                Citat din Skubudu
                când va fi făcut noul planor

                De unde provin informațiile despre inadecvarea celulei aeronavei?
                Citat din Skubudu
                Și toată lumea a văzut această pornografie pe T-50 - capotele motorului ...

                Motoarele din a doua etapă nu sunt gata. Cum puteți judeca după probele de testare?
                Citat din Skubudu
                ceva bătut cu o tigaie...

                Se pare că aveți informații despre ceea ce ați trăit exact? Este vopsea? Sunt materiale refractare?
                Despre tablă - amuzant ... Puteți vedea imediat că subiectul este ca un pește pe gheață)))
                Citat din Skubudu
                și motoare integrate adânc în carenă
                Unde unde?
                1. Skubudu
                  Skubudu 5 aprilie 2017 09:22
                  +4
                  Citat din: insular
                  Citat din Skubudu
                  și motoare integrate adânc în carenă
                  Unde unde?

                  la F-22 și la J-20, motoarele sunt integrate adânc în corpul avionului. Pe T-50, motoarele sunt instalate în afara corpului aeronavei, ca și pe SU-27
                  1. Yehat
                    Yehat 5 aprilie 2017 15:26
                    +1
                    cerbi americani, această tehnologie nu a fost folosită de mult timp
                    iată cea mai profundă integrare posibilă a motorului
                    pur și simplu nu merge mai adânc. MiG 17 râs
              2. NEXUS
                NEXUS 5 aprilie 2017 09:14
                +3
                Citat din Skubudu
                O vor pune... când vor face un planor nou

                Despre planor puternic... wassat Rămâne să te întreb, de unde a venit infa și de ce nu ți-a făcut plăcere „vechiul” planor?
                1. Skubudu
                  Skubudu 5 aprilie 2017 09:46
                  +2
                  Citat: NEXUS
                  Despre planor tare... Rămâne să vă întreb, de unde a venit infa și de ce nu v-a făcut plăcere „vechiul” planor?

                  Cu fiecare noua instanță, fierul este adăugat în structură și procentul de compozite scade.
                  1. NEXUS
                    NEXUS 5 aprilie 2017 09:51
                    +7
                    Citat din Skubudu
                    Cu fiecare noua instanță, fierul este adăugat în structură și procentul de compozite scade.

                    Repet întrebarea, UNDE INFA? Sunteți implicat în procesul de creare a PAK FA? Permiteți-mi să vă reamintesc că 5 avioane au fost deja trimise la probe militare și, de fapt, au fost date în exploatare. Iar fanteziile tale despre structură și deficiențele sale sunt doar fanteziile tale și nimic mai mult.
                    1. Skubudu
                      Skubudu 5 aprilie 2017 10:11
                      +2
                      Citat: NEXUS
                      Repet întrebarea, UNDE INFA? Sunteți implicat în procesul de creare a PAK FA? Permiteți-mi să vă reamintesc că 5 avioane au fost deja trimise la probe militare și, de fapt, au fost date în exploatare. Iar fanteziile tale despre structură și deficiențele sale sunt doar fanteziile tale și nimic mai mult.

                      Oficial, nimeni nu raportează informații despre rezistența corpului aeronavei. Dar sunt destui vorbitori de la KNAAPO, chiar au închis pe cineva pentru asta.
                      Ce teste militare?
                      Întregul complex de armament al compartimentelor interne nu funcționează pe T-50; nici o lansare de rachetă nu a fost făcută din compartimentele interne. Radarul este instalat pe o singură copie de zbor.
                      De fapt, toate specimenele de zbor sunt de fapt goale ca tobele care zboară.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 5 aprilie 2017 10:18
                        +2
                        Citat din Skubudu
                        Oficial, nimeni nu raportează informații despre rezistența corpului aeronavei.

                        Deci, de unde vin aceste afirmații? Fie de fapt spune, fie scrie inițial că aceasta este părerea ta.
                        Citat din Skubudu
                        Ce teste militare?

                        Au fost trimise 5 panouri pentru procese militare.Ce nu este clar?
                        Citat din Skubudu
                        Întregul complex de armament nu funcționează pe T-50, nu s-a făcut o singură lansare de rachetă din compartimentele interne.

                        Strânge-ți limba, văd că ești mult...
                        Ce crezi că este, un desen animat?

                        Citat din Skubudu
                        De fapt, toate specimenele de zbor sunt de fapt goale ca tobele care zboară.

                        Fapte în studio, dragă.
        4. Farid05
          Farid05 5 aprilie 2017 08:59
          +1
          Ce este o luptă cu mănuși?
        5. krops777
          krops777 5 aprilie 2017 09:10
          +1
          nu se poate? războinic pe internet


          Ei bine, de fapt, articolul strălucește pentru bătaie, dacă l-ai insultat, atunci acesta este același articol, amândoi par să nu aibă creier, deci acesta este nivelul lor.
        6. tolyasik0577
          tolyasik0577 5 aprilie 2017 09:59
          0
          Ki înghețat. Poți folosi doar forța, dar nu ai creier. A contactat un copil slab la minte prost ki. Creaturi.
      2. Căpitanul Pușkin
        Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 12:59
        +2
        American Sidewinder cu TGS este încă modern, deși a început să riposteze în anii 50.
        Acolo, aproape toate literele alfabetului au fost sortate pentru a indica modificări.
    2. titsen
      titsen 5 aprilie 2017 06:35
      +3
      Citat: marmeladă
      remarci corecte din punct de vedere teoretic


      O aeronavă în serie este comparată cu un eșantion de bucată care nu este în serie - doar un fel de fals!

      O coajă goală pentru banii lor și liniștea noastră sufletească...
      1. Egor. rustic
        Egor. rustic 10 aprilie 2017 14:48
        0
        Citat din Titsen
        O aeronavă în serie este comparată cu o piesă non-serială

        Ei bine, atunci trebuie să spuneți - fostul serial cu viitorul serial.
        nu contează. este important cine va concura cu cine în luptă.180 de avioane împotriva Rusiei este aproape la fel cu 5 împotriva Statelor Unite.
  2. RUSLAN
    RUSLAN 5 aprilie 2017 04:24
    +2
    Avand in vedere ca F-22 este primul avion de generatia a 5-a din lume, iar noi urmam deja drumul batut... In plus, dupa cum am inteles din articol, Raptor nu este uitat si este in curs de modernizare.Un rival foarte demn de PAK-FA nostru!
    1. insular
      insular 5 aprilie 2017 04:34
      +3
      Citat: RUSLAN
      și suntem pe drumurile bătute

      cel puțin discutabil...
      1. Mystery12345
        Mystery12345 5 aprilie 2017 04:40
        +9
        Citat din: insular
        Citat: RUSLAN
        și suntem pe drumurile bătute

        cel puțin discutabil...

        cel puțin e o prostie să compari aeronavele în serie și non-seriale.
        1. insular
          insular 5 aprilie 2017 04:59
          +2
          Citat din Mystery12345
          prost să compari avioanele în serie și non-seriale

          prost - în general, să compari ceva fără a avea caracteristici de performanță de încredere, dar cine ți le va oferi chiar și pentru o mașină de serie? TTX poate fi atât supraestimat, cât și subestimat în mod deliberat.
          Dacă vorbiți despre numere, atunci nu uitați că atacatorul trebuie să aibă o superioritate multiplă în toate și nu este un fapt că va ajuta fără o planificare și o logistică adecvată. Este imposibil să nu ținem cont de armele nucleare etc. etc.
          Așadar, conform firimiturii de informații, a compara două mașini frontale nu este o prostie și chiar posibilă cumva. Dar nu mai mult.
        2. RUSLAN
          RUSLAN 5 aprilie 2017 05:47
          0
          Toate întrebările pentru Sebastian Roblin. hi
        3. Căpitanul Pușkin
          Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 13:02
          +2
          Este o prostie sa nu comparam aeronava aflata in dezvoltare cu cele deja disponibile.
          Acest lucru a fost făcut în timpul dezvoltării Su-27 și, în comparație cu F-15, a trebuit să fie dezvoltat din nou.
    2. marmeladă
      marmeladă 5 aprilie 2017 04:43
      0
      așa este... și urlă urra țipând nu poate explica asta, totuși, vezi tu însuți
    3. dumkopff
      dumkopff 5 aprilie 2017 06:14
      +2
      Citat: RUSLAN
      Suntem pe drumurile bătute...

      Da. Americanii, amabili, ne-au pus la dispoziție toată documentația, datele tuturor studiilor. Ne-au deschis calea.
      Sarcasm.
      1. RUSLAN
        RUSLAN 5 aprilie 2017 06:41
        +2
        Cu siguranță nu au început de la zero ... Cel puțin merită să vă uitați la fotografia din articol ... Și serviciile speciale probabil nu sunt plătite în zadar.
      2. Căpitanul Pușkin
        Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 13:04
        +2
        Specialiștii și informațiile deschise spun multe, dar un șoc și cu un set de documentație nu sunt capabili să tragă concluziile corecte.
    4. NEXUS
      NEXUS 5 aprilie 2017 09:57
      +3
      Citat: RUSLAN
      Având în vedere că F-22 este primul avion din lume de generația a 5-a

      Serial da, primul. Și ca IMF de generația 5 în stadiul de dezvoltare, URSS a condus drumul cu MIG-1.44.
      1. RUSLAN
        RUSLAN 5 aprilie 2017 12:21
        +2
        URSS a fost înaintea restului în multe privințe, dar cu toate acestea, nici planorul de la MIG 1.44 nu a fost luat ca bază pentru PAK-FA, dar China a economisit mult pe J-20. lol
        1. Căpitanul Pușkin
          Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 13:09
          +2
          În Uniunea Sovietică, pentru o aeronavă pusă în funcțiune, au existat cel puțin o duzină de modele experimentale care nu au ajuns în serie, unele dintre ele fiind modele foarte originale de aeronave.
    5. gukoyan
      gukoyan 5 aprilie 2017 09:58
      0
      Nu este nevoie să mergeți departe SU-35, acum un concurent demn pentru orice aeronavă de generația a 5-a în acest moment.
    6. Karachun
      Karachun 10 aprilie 2017 03:32
      +1
      Cum ai ajuns la concluzia că urmăm drumurile bătute, pot să întreb??? Nu doar argumentele despre parametrii generației a 5-a sunt înșiși (saltelele lor au fost scrise sub F-22), dar chiar și F-35 a fost proiectat și lansat cu zeci de ani mai târziu decât F-22 (acesta este despre drumul bătut - de ce sa nu-i urmeze ceva, daca mustata e asa frumoasa ???) nu intra in a 5-a generatie.
      După părerea mea, în condițiile moderne, analogia cu tancurile este potrivită aici - desigur, pot lupta cu alte tancuri, dar nu ar trebui să facă asta - apărarea aeriană ar trebui să se ocupe de aeronavele inamice, mai rar - avioanele de apărare aeriană, iar în cazuri extreme - IMF cum ar fi T-50 și, în opinia mea, așa a fost proiectat T-50-ul nostru, dar F-22 este un interceptor pur.
      1. Yehat
        Yehat 10 aprilie 2017 09:16
        +2
        F-22 este un interceptor pur

        Faptul este că F-22 nici măcar nu trage de un interceptor modern!
        De ce? mai multe motive:
        1. alimentarea cu combustibil este insuficientă pentru a se angaja în interceptarea efectivă
        având în vedere tehnologia modernă, îi lipsesc aproximativ 500 km de autonomie.
        În același timp, combustibilul are un efect critic asupra capacității aeronavei de a-și arăta viteza. În cele din urmă, vitezele mari distrug învelișul ascuns.
        2. nu există o plasare convenabilă a rachetelor grele mari. De fapt, doar rachete cu rază medie.
        3. Probleme cu oxigenul și unele altele atunci când zbori la mare altitudine
        4. Radarul nu este nici pe departe la fel de bun pentru locație pe distanță lungă.
        De fapt, F-22 are caracteristicile de performanță ale unui luptător din prima linie, dar în același timp este clar prea greu pentru el.
        1. Karachun
          Karachun 10 aprilie 2017 18:02
          0
          Ceea ce trage este o altă întrebare, a fost creat ca o aeronavă de superioritate aeriană, adică un interceptor, fără capacitatea de a lucra la sol, bazându-se pe avak, sateliți, radare de la sol, ca răspuns la SU-27. , care este, de asemenea, a fost creat inițial ca un interceptor, o aeronavă de apărare aeriană, apoi, după fumat, au început să-l proceseze în IMF și Su-30 (și pe baza lui Su-34) și Su-35 au fost create de diferite birouri.
          1. Căpitanul Pușkin
            Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 13:13
            +2
            Un avion de superioritate aeriană este una, iar un interceptor este cu totul altul, caracteristicile lor de performanță nu se aflau în apropiere.
            De exemplu, primul este MiG-29, iar al doilea este, de exemplu, Su-15.
  3. kolkulon
    kolkulon 5 aprilie 2017 04:28
    +4
    T50 ar avea în continuare o lanternă, ca F22, în general ar fi o operă de artă.
    1. marmeladă
      marmeladă 5 aprilie 2017 04:49
      +1
      Cred că se va îmbunătăți cu timpul
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. Yehat
      Yehat 11 aprilie 2017 09:37
      +1
      da, încă un felinar Khokhloma de pictat - asta va fi munca.
  4. Michael m
    Michael m 5 aprilie 2017 04:57
    +1
    reglarea deformarii duzei se va efectua pe trei axe

    Pitch, yaw, și de ce a treia axă?
    1. Yehat
      Yehat 10 aprilie 2017 09:18
      +2
      a treia călătorie în timp am
      1. Michael m
        Michael m 10 aprilie 2017 11:26
        0
        bine Ce înseamnă inteligența colectivă?
      2. Căpitanul Pușkin
        Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 13:14
        +2
        Fizicienii mint că nu există timp fără o relație cu spațiul...
  5. Login_Off
    Login_Off 5 aprilie 2017 05:04
    +4
    iar un sistem de ghidare asemănător celui rus va apărea abia în 2020.

    analogul căruia F-22 îl va primi doar până în 2020.

    Şi ce dacă? Scuzați-mă, dar câte PAK FA vom avea în serviciu până în 2020? 7 bucati?
    Mi se pare că împărțim pielea unui urs neomocit.
    Când avem cel puțin 100 de PAK FA, cu astfel de avantaje care sunt descrise aici, atunci putem vorbi de superioritate, dar deocamdată ne va copi ceea ce se numește capace.
    1. marmeladă
      marmeladă 5 aprilie 2017 05:16
      +2
      Ei bine, ce ești, tocmai am făcut aluzie la rachete (vezi mai sus), așa că imediat aruncătorii de pălării mi-au arătat locul râs și te-ai legănat spre sacru wassat
      1. sdc_alex
        sdc_alex 5 aprilie 2017 07:06
        +3
        Eka „dulce” a bombardat. râs
        deja scrie 8 comentarii....
        scriu o poreclă idioată pentru ei înșiși și apoi sunt jigniți că scot porecla.
        1. kagorta
          kagorta 5 aprilie 2017 07:53
          +2
          În regulile bunelor maniere de pe Internet, nu acordați atenție poreclei.
          1. Egor. rustic
            Egor. rustic 10 aprilie 2017 14:56
            0
            reguli de bun gust din antichitate – nu duc la ispită.
    2. Duisenbay Sbankulov
      Duisenbay Sbankulov 5 aprilie 2017 05:18
      0
      7 bucăți sunt mostre de testare, dar încă nu există motor.
      1. NEXUS
        NEXUS 5 aprilie 2017 09:55
        +2
        Citat: Duisenbai Sbankulov
        7 bucăți sunt mostre de testare, dar încă nu există motor.

        Chiar și cu Produsul 117 (motorul primei etape), toate cerințele pentru generația a cincea sunt îndeplinite.
        1. Karachun
          Karachun 10 aprilie 2017 03:37
          0
          Atât de maturi încât chinezii sunt pe avioanele lor de a 5-a generație !!!! care este mai mare și mai greu decât T-50-ul nostru, ei au pus exact „produsul 117” - și îl consideră a 5-a generație cu drepturi depline
    3. Căpitanul Pușkin
      Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 13:17
      +2
      O mică precizare, când unitățile de zbor echipate cu aceste 100 de PAK FA-uri vor fi aduse în starea de pregătire pentru luptă, ceea ce poate dura mai mult de un an ...
  6. fa2998
    fa2998 5 aprilie 2017 05:44
    +4
    Citat din Mystery12345
    cel puțin stupid să compari avioanele în serie și neseriale

    Așa este! F-22 este cu mult înaintea lui T-50 și câteva sute l-au făcut deja și au redus producția și doar ne gândim cum să-l punem în serie. Și comparând DEJA vechiul întrerupt și unul nou planificat pentru producție este incorect. hi
    1. Muvka
      Muvka 5 aprilie 2017 09:19
      +1
      Ai dreptate. Deci vom compara cu F-35. Asa de?
      1. NEXUS
        NEXUS 5 aprilie 2017 09:54
        +4
        Citat din Muvka
        Ai dreptate. Deci vom compara cu F-35. Asa de?

        A compara un IMF greu cu unul ușor este ca și cum ai compara un camion cu o mașină de Formula 1.
        1. Yehat
          Yehat 10 aprilie 2017 09:20
          0
          cu toate acestea, există reduceri de comparație. Perfecțiunea avionicii, de exemplu, gama de sarcini etc.
    2. NEXUS
      NEXUS 5 aprilie 2017 09:21
      +4
      Citat: fa2998
      Așa este! F-22 este cu mult înaintea T-50

      Cum? De fapt, dacă nu ar fi EBN cu dragostea sa liberală pentru saltele, MFI de generația a 5-a ar fi prima care va apărea la noi - acesta este MIG-1.44 ... iar evoluțiile de pe el au fost folosite și în PAK FA .. .
      În ceea ce privește cantitatea, nu orice general va trimite în luptă o aeronavă de 350 de milioane fiecare, realizând că poate fi pur și simplu doborâtă, în timp ce restaurarea cantitativă a acestor mașini nu este fezabilă.
      Citat: fa2998
      Și comparați DEJA vechi întrerupt

      Dragă, este în regulă că șopârla este în permanență îmbunătățită? Ce vârstă are?
    3. Egor. rustic
      Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:08
      0
      Citat: fa2998
      este incorect să comparăm DEJA vechiul întrerupt și cel nou planificat pentru producție.

      Drag prieten. în război se luptă cu ceea ce este disponibil.
      deci este foarte corect să compari, pentru că în următorii 20-30 de ani nu va fi nimic mai bun în SUA.
      deși sunt de acord că pentru războiul cu Federația Rusă 180 de avioane sunt ca o glumă. deci principalul avion american cu F-16, care va suporta greul luptei. iar pe viitor va fi f-35. Rusia are Su 30-35 și în viitor T-50.
      deci da, trebuie să-l compari cu cei împotriva cărora va trebui să lupți.
      F-35 va trebui să lupte împotriva lui T-50. Americanilor le place sau nu.
  7. Jovanni
    Jovanni 5 aprilie 2017 05:49
    +4
    Rachetele ghidate cu rază scurtă de acțiune R-73 T-50 ar putea fi o „mare surpriză” pentru F-22.

    Ce surpriza?
    Printr-un decret din 22 iunie 1984, racheta a fost pusă în funcțiune sub denumirea R-73.
  8. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 5 aprilie 2017 05:57
    +9
    Citat: Aron Zaavi

    187 bucăți. Ei slujesc de peste 100 de ani.

    Îmi cer scuze pentru greșeală. Cu siguranță peste 10 ani.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 5 aprilie 2017 06:21
    +2
    Ambele luptători sunt perfect potrivite pentru manevrarea luptei aeriene, dar PAK FA pare a fi mai „dexter”.

    Despre ce ne certam? Aici ai noștri vor intra în serviciu, se vor dovedi și apoi se va putea compara. Și cine pare mai „dexter” este pe conștiința observatorului. Și nici atunci nu a uitat să introducă „se pare”.
    1. Egor. rustic
      Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:10
      0
      Citat: rotmistr60
      Despre ce ne certam?

      nu ne certam. discutăm despre articolul american.
  10. Profesor
    Profesor 5 aprilie 2017 06:31
    +3
    Mass-media americană a comparat T-50 și F-22 „Raptor”

    Astăzi, 04:06
    Potrivit RIA Novosti, editorialist la revista National Interest...

    Aceasta nu este presa americană. VO nu este german, iar NI nu este american.
    1. piatră
      piatră 5 aprilie 2017 08:46
      +2
      Bună seara profesor! hi
      Acest NI mă încurcă și pe mine. Parcă special creat pentru citarea titlurilor „corecte”. Mass-media noastră așteaptă un nou articol care să se refere imediat la el. Am scotocit pe internet și nu am găsit așa ceva despre ei, ei bine, cu excepția unui articol nepotrivit pe Wiki. Poate ai câteva fapte interesante despre ei dacă scrii că aceasta nu este o publicație americană?
      1. Profesor
        Profesor 5 aprilie 2017 13:03
        +4
        Citat din piatră
        Poate ai câteva fapte interesante despre ei dacă scrii că aceasta nu este o publicație americană?

        Și de ce ai nevoie? a face cu ochiul Lăsați uriacii să se refere la ei strigând că „chiar și americanii spun că...”
        1. piatră
          piatră 5 aprilie 2017 13:37
          0
          doar întrebându-mă
    2. antifascist
      antifascist 5 mai 2017 13:47
      0
      Este? Interesul National
      Un think tank politico-militar american cu o revistă tipărită bilunară și un site web popular publicat de organizația neguvernamentală de științe politice Center for the National Interest (mai bine cunoscut sub numele de Centrul Nixon - fondat de Richard Nixon la 2 ianuarie 20) .

      Dar articolele au disparut.
  11. K-50
    K-50 5 aprilie 2017 07:01
    +5
    Emisiile turbojet fac din avionul de luptă rus o țintă vulnerabilă pentru rachetele ghidate în infraroșu.

    Și că „Raptorul” nu are emisii termice de la motor? asigurare
    Cum zboară atunci? asigurare
    Rahat!!! Cum să scriu niște prostii, chiar stai, chiar cad. solicita râs
    1. Yehat
      Yehat 5 aprilie 2017 15:27
      0
      se umplu cu roua lui Dumnezeu și numai sfințenia zboară din spate, fără să ia un singur GOS
    2. Căpitanul Pușkin
      Căpitanul Pușkin 3 iunie 2017 13:20
      +2
      Totul este la fel, doar că toate motoarele fumează diferit. Ale noastre sunt în mod tradițional mai afumate.
  12. abrakadabre
    abrakadabre 5 aprilie 2017 07:16
    +3
    reglarea deformarii duzei se va efectua pe trei axe
    Cum este? Se mișcă și duza înăuntru/ieșit? asigurare
    Doi, DOI! axa este reglabilă.
    După cum crede autorul, emisiile de la un motor turboreactor fac din avionul de luptă rus o țintă vulnerabilă pentru rachetele cu sistem de ghidare în infraroșu.
    Raptor are vele în loc de motor cu reacție? Nu există evacuare și nu se arde combustibil?
    1. RUSLAN
      RUSLAN 5 aprilie 2017 07:56
      +1
      Traducerea nu este corectă! PAK-FA însemna duze cu toate unghiurile, în timp ce duzele f-22 sunt plate, deci mai puțin vizibile în infraroșu!
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 5 aprilie 2017 10:29
      0
      Citat din abracadabre
      Raptor are vele în loc de motor cu reacție? Nu există evacuare și nu se arde combustibil?


      Despre asta s-a scris deja de multe ori.
      Motoarele primei etape de pe T-50 nu sunt acoperite de scuturi termice, deci sunt mult mai vizibile în gama IR.

      F-22 are scuturi de căldură (cel mai probabil cu răcire cu aer ram sub panourile exterioare și amestecarea ulterioară a ramului și a jetului de evacuare, ceea ce reduce semnificativ radiația IR de la ambele motoare și jetul de evacuare.
      - Conceptul este cunoscut și aplicat de mult timp.
      1. aKtoR
        aKtoR 5 aprilie 2017 19:44
        +5
        Al nostru are și o carcasă exterioară și aerul este suflat. Există un debit mai mic și un defect de proiectare, care (cu toate acestea) a crescut semnificativ fiabilitatea (pentru că nu este amuzant) elementelor în mișcare ale duzei
    3. Petrix
      Petrix 5 aprilie 2017 14:48
      0
      Citat din abracadabre
      Se mișcă și duza înăuntru/ieșit?

      În videoclip se observă că duzele se pot îngusta / extinde, ceea ce înseamnă că se prelungesc / micșorează corespunzător.
      Ei bine, pentru a fi meticuloși, când duza se întoarce, există o deplasare în centrul duzei de-a lungul axei aeronavei, doar puțin. Suprafața de deplasare a acestui centru este parte a unei sfere și nu o figură strict plată.
      1. Egor. rustic
        Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:20
        0
        Citat din Petrix.
        când duza se întoarce, există o deplasare a centrului duzei de-a lungul axei aeronavei, puțin

        o modificare a lungimii proeminenței motorului cu câțiva centimetri este a treia dintre cele mai importante abateri ale duzelor de-a lungul axelor?
        încercând să fii inteligent, poți expune complet... . Să nu tundem sub...
  13. Vasyan1971
    Vasyan1971 5 aprilie 2017 07:40
    +6
    „Ca un dezavantaj serios al T-50, este indicat un coeficient mai mare de zonă de împrăștiere efectivă, ceea ce îl face semnificativ „mai vizibil” decât rivalul său american”.
    Cel mai grav dezavantaj al lui T-50 este lipsa de trupe. L-am așteptat.
  14. cerey51046
    cerey51046 5 aprilie 2017 09:10
    0
    Lasă racheta să încerce să zboare către PAK-FA și cu atât mai mult să ajungă din urmă, iar Raptorul lor se va prăbuși după decolare.
    1. Vz.58
      Vz.58 5 aprilie 2017 09:41
      +10
      Vad ca ati primit o diploma la subiectul „ fluturare corecta a drapelului”. Îi doresc Suveranului, care are asemenea slujitori
      1. Egor. rustic
        Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:30
        0
        Citat: Vz.58
        Ați primit o diplomă la subiectul „ fluturarea corectă a drapelului”

        cu ce viteză pot fi deschise docurile de bombe F-22 pentru a lansa rachete. și ce ZPR va avea F-22 în acest moment?
        matematică simplă. de la ce distanță poți lovi o aeronavă care zboară cu 2500 km pe oră cu o rachetă cu o rază de luptă de 180 km și o viteză de 4000 km pe oră?
        și acum amintiți-vă că pentru a lansa rachete trebuie să încetiniți, apoi înțelegem că trebuie să zburăm și mai aproape.
        în total, ce fel de ZPR va avea răpitorul la această distanță cu compartimentele de bombe deschise?
        1. antifascist
          antifascist 5 mai 2017 13:54
          0
          1. Docul pentru bombe se deschide pentru lansare pentru câteva secunde. 2. Pentru o aeronavă inamică, la proiecție se va adăuga doar marginea trapei, probabil și stealth. Care este acest % din total? 3. Pentru apărarea antiaeriană, nu va fi vizibilă întreaga proiecție laterală a trapei. Câte % plus?
  15. Alexei-74
    Alexei-74 5 aprilie 2017 09:11
    0
    din nou cu „invizibilitatea” lui .... ei bine, speranta .........
  16. Vz.58
    Vz.58 5 aprilie 2017 09:36
    +5
    Mdaaaa. Puteți vedea diferența în fotografie? Văd. F-22 este deja, iar T-50 este încă. Și Armata în plus
    1. Egor. rustic
      Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:34
      0
      Citat: Vz.58
      F-22 este deja, iar T-50 este încă.

      pentru războiul cu Federația Rusă 180raptori?
      cu conștiința curată, F-22 nu mai este acolo, iar T-50 este aproape acolo (a fost făcut și testat, rămâne de pus în producție de masă)
  17. Farid05
    Farid05 5 aprilie 2017 10:02
    0
    Să începem să lansăm mai întâi, apoi vom compara...
    1. Egor. rustic
      Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:38
      0
      Citat din Farid05
      hai să începem să lansăm mai întâi

      t-50 sunt deja produse. iar f-22 nu mai sunt produse.
      ce este de comparat prezentul si viitorul cu trecutul? este clar că trecutul rămâne în urmă, indiferent cum l-ai termina.
  18. Mike2388
    Mike2388 5 aprilie 2017 10:04
    +1
    Citat din Skubudu
    Citat din: insular
    Citat din Skubudu
    și motoare integrate adânc în carenă
    Unde unde?

    la F-22 și la J-20, motoarele sunt integrate adânc în corpul avionului. Pe T-50, motoarele sunt instalate în afara corpului aeronavei, ca și pe SU-27


    Hahaha nu am citit asta inca. Ai iarbă grozavă. Motor în afara celulei aeronavei bine Ca pe ambarcațiunile zburătoare MDR 3 și 4 sau ce? Poate doar duze de diferite dimensiuni și forme, dar ai scris prostii? Da, nu... un fel de prostie... lol
    1. Skubudu
      Skubudu 5 aprilie 2017 11:35
      +5
      Citat din Mike2388
      Motorul este în afara planorului Ca la ambarcațiunile zburătoare MDR 3 și 4 sau ce? Poate doar duze de diferite dimensiuni și forme, dar ai scris prostii? Nu .. un fel de prostie ..

      Motoarele F-22 integrate în carenă au redus semnificativ vizibilitatea în domeniul IR

      Motoarele cu arhitectură practic deschisă T-50 precum SU-27 strălucește ca o lumânare în gama IR
      1. Egor. rustic
        Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:45
        0
        Citat din Skubudu
        SU-27 strălucește ca o lumânare în domeniul IR

        Ați văzut cum strălucește f-22 în intervalul IR?
        explic cu degetele. iar MBT-urile plate și flexibile reduc în egală măsură intervalul IR.
        MBT-urile plate fac ZPR-ul răpitorului mai jos în emisfera posterioară decât MBT-urile rotunde.
      2. Egor. rustic
        Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:49
        0
        Citat din Skubudu
        T-50 precum SU-27 strălucește ca o lumânare în domeniul IR

        Ați văzut cum strălucește f-22 în intervalul IR?
        explic cu degetele. atât MBT-urile plate cât și rotunde scad în egală măsură intervalul IR.Lungimea este mai importantă aici.
        MBT-urile plate fac ZPR-ul răpitorului mai jos în emisfera spate a aeronavei decât MBT-urile rotunde.
        pentru asta au fost făcute MBT-urile plate în F-22
  19. Yehat
    Yehat 5 aprilie 2017 10:08
    0
    unde este comparatia? întregul articol se potrivește într-o singură frază - el este drăguț și el este drăguț.
    nu există caracteristici de performanță, analizele comparative nu sunt vizibile.
    1. Petrix
      Petrix 5 aprilie 2017 14:53
      0
      Citat din Yehat
      unde este comparatia?

      Comparatie in comentarii.
  20. Vasia Vaskin
    Vasia Vaskin 5 aprilie 2017 10:45
    0
    Îți citesc opusele și mă întreb, mai lucrezi la comisar militar sau astea sunt gândurile tale?
    după cum se spune, totul pare a fi acoperit cu ciocolată, dar dacă o adulmeci, atunci nu
    PS Nu sunt militar și nu lucrez pentru industria de apărare)))) Dar pot distinge caca de ciocolată
    1. Egor. rustic
      Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:51
      0
      Citat: Vasia Vaskin
      nu este militar și nu lucrează pentru industria de apărare

      pentru a avea creier, nu este necesar să fii militar sau să lucrezi pentru industria de apărare ca o cheie.
  21. Skubudu
    Skubudu 5 aprilie 2017 11:18
    +6
    NEXUS,
    Citat: NEXUS
    Citat din Skubudu
    Oficial, nimeni nu raportează informații despre rezistența corpului aeronavei.

    Deci, de unde vin aceste afirmații? Fie de fapt spune, fie scrie inițial că aceasta este părerea ta.
    Citat din Skubudu
    Ce teste militare?

    Au fost trimise 5 panouri pentru procese militare.Ce nu este clar?
    Citat din Skubudu
    Întregul complex de armament nu funcționează pe T-50, nu s-a făcut o singură lansare de rachetă din compartimentele interne.

    Strânge-ți limba, văd că ești mult...
    Ce crezi că este, un desen animat?

    Citat din Skubudu
    De fapt, toate specimenele de zbor sunt de fapt goale ca tobele care zboară.

    Fapte în studio, dragă.

    Nu te-ai face de rușine aici cu acest videoclip fals,
    1. NEXUS
      NEXUS 5 aprilie 2017 13:11
      +1
      Citat din Skubudu
      Nu te-ai face de rușine aici cu acest videoclip fals,

      Nu te-ai face de rușine cu gânduri absurde, arătând tuturor prostia ta și lipsa totală de măcar o oarecare cunoștință în această problemă.
      Cât despre videoclipul fals... dovedește-mi că este un tip fals, deștept.
      1. Petrix
        Petrix 5 aprilie 2017 15:14
        +4
        Citat: NEXUS
        dovedeste-mi ca este fals

        Nu are semne de identificare.
        Dar nu asta este ideea. Procesarea umbrei este, de asemenea, vizibilă, în special duzele motorului și vedeți cum arată o lansare de rachetă adevărată
    2. _Ugene_
      _Ugene_ 5 aprilie 2017 14:59
      0
      Apropo, da, de unde ți-a venit ideea că videoclipul este fals? Unde vezi inconsecvențe, semne de editare? Dacă nicăieri, atunci orice videoclip poate fi numit fals. Cu această ocazie, proverbul – „Deși scuipa în ochi – totul este roua lui Dumnezeu”.
      1. tforik
        tforik 31 iulie 2017 20:43
        0
        vidos fals, este un fapt. Chiar și apropo, racheta „a căzut”
    3. aKtoR
      aKtoR 5 aprilie 2017 19:39
      +4
      Ești cu doi ani în urmă față de vremuri
  22. Dark_Filin
    Dark_Filin 5 aprilie 2017 11:30
    +2
    Compararea PAK FA cu orice este o poziție ciudată. Mai întâi, lăsați proba finală, în serie, cu noul motor să fie din metal - și apoi puteți deja compara. Și comparația în sine cu o mașină veche de 20 de ani este oarecum ciudată (F-22 și-a făcut primul zbor în 1997)
    1. Egor. rustic
      Egor. rustic 10 aprilie 2017 15:56
      0
      Citat din: Dark_Filin
      o comparație cu o mașină veche de 20 de ani este oarecum ciudată (F-22 și-a făcut primul zbor în 1997)

      iar în luptă vom fi și inteligenți și nu vom atinge avioanele acum 20 de ani?
      nu trebuie să fii inteligent. războiul nu întreabă ce ai în hangar, ce ai ca să lupți.
      nu este problema noastră că principala aeronavă americană în viitor este f-35
      deci da)))) trebuie să comparați T-50 cu F-35))))
  23. Muzică
    Muzică 5 aprilie 2017 11:47
    0
    Când va exista un motor de 30, atunci este necesar să se compare. Între timp, poți cu Su-35. În această comparație, prețul unei mașini noi pare vertiginos. De aceea, mai mult de 6 nu sunt încă planificate.
  24. Mike2388
    Mike2388 5 aprilie 2017 12:03
    +1
    Citat din Skubudu
    Citat din Mike2388
    Motorul este în afara planorului Ca la ambarcațiunile zburătoare MDR 3 și 4 sau ce? Poate doar duze de diferite dimensiuni și forme, dar ai scris prostii? Nu .. un fel de prostie ..

    Motoarele F-22 integrate în carenă au redus semnificativ vizibilitatea în domeniul IR

    Motoarele cu arhitectură practic deschisă T-50 precum SU-27 strălucește ca o lumânare în gama IR


    Motoarele T 50 sunt în afara carenei? Răspunsul simplu este da/nu. Scuzați-mă, dar ce înseamnă „arhitectura motorului deschis”, vă rog să-mi explicați. Aparent închis la 22. Deschide întrebarea. Știți în ce mod se presupune că se reduce vizibilitatea în domeniul IR cu 22? Care sunt indicatorii în comparație cu T 50? Ce indicatori vor fi pe motorul din etapa a 2-a? Vă rugăm să furnizați numere. Într-adevăr foarte interesant. Dar fotografia duzei (care face parte din motor) are diferite forme și dimensiuni. Dimensiunile duzelor sunt o caracteristică de proiectare a motorului. Da, probabil, dimensiunile mari cresc vizibilitatea în IR. nu stiu cat. Probabil știi, dă numerele. Forma rotundă se datorează prezenței OVT în două direcții în T 50 (în 22 într-una), duze dreptunghiulare în 22, aceasta este urmărirea unei vizibilități mai mici, în primul rând în domeniul radar. Nu știu cum afectează forma duzelor domeniul IR. Probabil știi, dă numerele. Este foarte interesant daca imi raspunzi IN SUBSTANTA, voi invata lucruri noi pentru mine, de la un astfel de expert râs Nu vei fi leneș.
    1. Yehat
      Yehat 5 aprilie 2017 15:31
      0
      despre căldura motorului, am citit undeva că temperatura gazului la marginea duzei F-22 este mai mică decât cea a lui T50, deci este mai puțin vizibilă. Singurul lucru pe care nu îl înțeleg este când americanii au reușit să măsoare.
      1. aKtoR
        aKtoR 5 aprilie 2017 19:35
        +9
        Și nu trebuie să îngheți. Motorul prezentat în fotografie are un post-ardere în spatele turbinei. Aceasta înseamnă că atunci când zburați în post-ardere, temperatura jetului de gaz va fi de aproximativ 1700-2000K. În acest caz, clapele exterioare ale duzei vor avea o temperatură mai mare de 600°C. Doar că răcirea supapelor (în golul inelar) din motorul nostru are loc din cauza suflarii cu aer care intră printr-o fereastră mică într-un mod natural (datorită mișcării aeronavei), în timp ce americanii folosesc aerul la un nivel semnificativ. debit mai mare și adăugați aer, acesta este evacuat în atmosferă după utilizare în SLE. Acest lucru are ca rezultat o forță puțin mai mică în modurile de post-ardere. Nimeni nu va spune care va fi motorul nostru din etapa a 2-a.
    2. oleg larin
      oleg larin 5 aprilie 2017 16:08
      +2
      acești „profesori” despre produsele din a 5-a generație trebuie să asculte ultimul interviu al lui Bogdan și Fedosov (piloți de testare) și, în general, toată lumea știe deja că „prădătorul” nu este orice vreme, aceasta este o declarație a piloților americani și sunt multe, multe minusuri în F 22 și cum se destramă și cum arde pe măsură ce intră într-o picătură din zbor (ceea ce nu poți spune despre T 50), asta poate fi găsit pe site-urile anglo-saxone . În general, f 22 este foarte scump de întreținut și acoperirea este nereușită. Trebuie doar să înțelegeți pentru a ține cont de toate cerințele pentru un produs de generația a 5-a, va fi doar spațiu și inginerii biroului de proiectare Sukhoi și-au dat seama că este imposibil să păstrezi toate cerințele pentru un produs de a 5-a generație într-un singur produs. A crea „invizibilitate” (deși acest lucru este imposibil în prezent) pentru radare înseamnă pierderea manevrabilității necesare, iar dacă această invizibilitate este echipată cu toate tipurile de rachete și arme, atunci vor exista întrebări despre puterea corpului. În acest moment, după cum știu, în Rusia vor fi create produse de 5 6 7 generații pentru a îndeplini anumite sarcini, iar multifuncționalitatea va dispărea până când pur și simplu nu va fi realist pentru noi pământenii.a vândut totul. Între timp, F 22 F 35 T 50 și rasa chinezească este un motiv pentru ca noi toți să inundăm și să înțelegem că cineva, ca întotdeauna, va câștiga bani frumoși din asta.
  25. Inginer
    Inginer 5 aprilie 2017 15:18
    0
    ambele utilaje sunt echipate cu cele mai noi motoare

    American da, al nostru este încă testat
    rachete cu rază scurtă de acțiune R-73 T-50, ar putea fi o „mare surpriză” pentru F-22

    De ce ar fi o surpriză această rachetă sovietică? Are duze plate și o semnătură IR foarte scăzută, plus
    Statele Unite vor primi arme similare în 2017.

    AIM-9 Sidewinder Dumnezeu știe când a apărut
    Ca un dezavantaj serios al T-50, este indicat un coeficient mai mare al ariei de împrăștiere efectivă

    Ideea este că aeronava noastră are un avantaj clar în luptă apropiată datorită manevrabilității mai bune, dar va fi dificil să-l impună F-22: are un EPR foarte scăzut și, prin urmare, șansele de a-l detecta mai devreme și de a se apropia de el. luptele apropiate sunt foarte mici.
    1. aKtoR
      aKtoR 5 aprilie 2017 19:15
      +4
      Și cine știe ce EPR este în avionul nostru, dacă nu este aplicat niciunui eșantion zburător, iar testarea probelor este necunoscută în mass-media din cauza secretului?
    2. Yehat
      Yehat 6 aprilie 2017 09:44
      0
      aeronava noastră are un avantaj clar în luptă apropiată datorită manevrabilității mai bune, dar va fi dificil să-l impună F-22: are un EPR foarte scăzut și, prin urmare, șansele de a-l detecta mai devreme și de a se apropia de luptă aproape sunt foarte mari. mic

      În primul rând, nu ai învățat prea multe. De exemplu, americanii au actualizat gama de rachete corp la corp și acesta este un argument serios. Ai noștri, la rândul lor, la distanțe medii și lungi, au introdus și câteva rachete noi, care sunt prieteni jurați foarte enervante din cauza probabilității de multe ori mai mari de a lovi decât nomenclatura lor.
      în al doilea rând, este foarte ușor să impuni lupta corp. Uitați-vă la vitezele acestor avioane și vedeți cât timp le ia pe un curs de coliziune pentru a se apropia.
      În cele din urmă, ambii se vor observa unul pe celălalt și vor primi desemnarea țintei nu mai departe decât la o distanță medie.
      Toate acestea provoacă doar o alunecare în lupta corp. În acest sens, în Vietnam, americanii s-au simțit mult mai confortabil, dar totuși au fost nevoiți să pună arme în avioane.
  26. Mike2388
    Mike2388 5 aprilie 2017 15:46
    0
    Citat din Yehat
    despre căldura motorului, am citit undeva că temperatura gazului la marginea duzei F-22 este mai mică decât cea a lui T50, deci este mai puțin vizibilă. Singurul lucru pe care nu îl înțeleg este când americanii au reușit să măsoare.


    Dar nu au măsurat nimic la 50. Când au creat 22, se pare că s-au bazat pe îmbunătățirea acestui indicator în comparație cu F 15 și Su 27 al nostru. Aveau aceste date. Ce au îmbunătățit, cred, și apoi s-au uitat la cum „arata” motoarele la 27 și 50 și și-au proclamat avantajul aici în avans. Deși 50 încă nu are propriul motor, dar cel care costă este diferit de 27 de biscuiți ai modelului din 1990 râs În acest exemplu, valoarea TOATE aceste analize este clară. 50 SECRET nu este o aeronavă în serie care este testată. Deja este comparat cu ceva. Clovnii.
    1. aKtoR
      aKtoR 5 aprilie 2017 19:12
      +3
      Ai perfecta dreptate, nu se poate compara. Indicatorii săi individuali sunt încă calculați.
    2. Yehat
      Yehat 4 mai 2017 09:53
      0
      Mă tem că îi subestimezi pe americani.
      probabil cunosc tehnologia motoarelor transferate în China și, conform acestor date, pot reproduce destul de exact caracteristicile de performanță ale motorului.
  27. Greg Miller
    Greg Miller 5 aprilie 2017 15:58
    +2
    Depinde de modul de comparare, dacă unul la unul, atunci T-50 ar trebui să fie mai puternic - la urma urmei, este mult mai nou și în timpul dezvoltării sale au fost luate în considerare erorile și defecte în designul F-22A. Ei bine, dacă îl comparați ca totul în viața reală, atunci 8 copii de pre-producție ale lui T-50, printre care nu toate sunt capabile să poarte arme, vor fi opuse de 180 de serie F-22A gata de utilizare în luptă. Cine va câștiga această confruntare mi se pare evident. Perspectivele apariției unor T-50 în serie în serviciul Forțelor Aeriene Ruse, în lumina unei reduceri a cheltuielilor de apărare în Federația Rusă în 2017 cu 27% față de trecutul 2016, sunt foarte vagi și neclare, deoarece anul acesta „sub cuțit” au mers multe programe promițătoare de apărare. Așa cum a spus un personaj celebru - „Nu există bani, dar țineți...”
    1. oleg larin
      oleg larin 5 aprilie 2017 17:18
      +1
      de aceea Miller plânge așa. Ești ca contabilul șef al Rusiei. Citiți publicațiile anglo-saxone despre F 22A și veți înțelege că sunt doar prostii care ar fi trebuit vândute țărilor satelit pentru presupusele sale capacități super, cum ar fi F 117. Acum americanii și chinezii merg în spațiu și noi vom face a 5-a generație. trebuie făcute nave spațiale și toată lumea ar trebui să fie ținută sub amenințarea armei de acolo, atâta tot, iar produsele de generația a 5-a sunt o pierdere de timp și bani, iar americanii chicotesc în liniște de noi în timp ce complexul nostru militar-industrial lucrează la T 50. . Unii dintre inginerii noștri și-au dat seama că asta a fost o agitație suplimentară. Deși suntem încă lideri în spațiu, trebuie să profitați de acest avantaj și să mergeți mai departe, iar de acolo orice capră neliniștită poate fi calmată fără a folosi potențialul nuclear. Și economisim bani pe Cheltuieli nerezonabile.mai mult de 15 exemplare ale lui T 50 (cu un motor de etapa 1) si nu ai nevoie de un T 50 (cu un motor de etapa 2) cu siguranta nu vor fi mai mult de 30 de piese Pentru urmatorii 50 de ani, spatiul va deveni o prioritate, iar tunurile cinetice, cu laser, cu electroni sunt acolo unde va merge cursa.Tu și nu-ți poți imagina cum vor exploda toate rachetele americanilor în mine și pe nave, asta se lucrează, acolo se duc banii si 50 de tone si toate porcariile astea sunt ca praful in ochi.De aceea, banii Rusiei nu suntingrijoreaza-te daca nu ai destui bani, gaseste-ti o alta slujba Securitatea tarii este acum cel mai important lucru, altfel un sergent de armata Yuesei te va caca in cap ca o fac acum baltilor, germanilor, japonezii, am vazut personal .. Nimeni nu taie bugetul Ministerului Apararii si nu va taia desi unii chiar isi doresc asta
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. oleg larin
          oleg larin 7 aprilie 2017 08:01
          +1
          numai bla bla oameni ca tine rătăcesc în secolul 20. Sursa ta este o rețea plină de prostii și am oameni care lucrează la ea și toate acestea sunt finanțate, iar tu înghiți tot gunoiul lumii anglo-saxone. Sau poate tu esti opera lor.cap si antreneaza-te macar pentru expozitii, macar ceva se va depune in capul tau.Iar spatiul este un loc in care se fac o gramada de lucruri, nici nu ai destule fantezii sa-ti imaginezi totul , așa că să vă certam pe această temă, ce să aruncați în fecale Citiți-vă internetul și deveniți „inteligent”.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Mik13
              Mik13 11 aprilie 2017 10:57
              +1
              Citat din Mike2388
              Și ce faci atunci în „omul meu” de internet al viitorului? Da, m-am născut în secolul al XX-lea. Și câți ani ai, școlar prost? Sursa ta este capul tău umflat, nimic mai mult. Oamenii adună sticlele „voastre” la gunoi ca să-ți poți plăti interentik-ul idiot. Creierul ca pâinea, nu, trebuie să blamești... A cui ești treaba? Un absolvent al unei școli parohiale care s-a hotărât să rătăcească un comentariu? Terminați școala, universitatea, lucrați pentru industria de apărare sau serviți în armată și puteți intra într-un dialog cu mine, dar deocamdată, stați și nu blamfați pe internetul „meu” bio-gunoi.

              WOW! Acesta este nivelul de discuție! Tovarășă_Stalin, tu ești? Ești dispus să te reîncarnezi? Este foarte nesăbuit din partea ta să arăți imediat toată adâncimea imensă a nivelului tău cultural.
              1. Mike2388
                Mike2388 11 aprilie 2017 11:13
                0
                Acest nivel de discuție corespunde nivelului „adversarului”, care, în subiectul despre luptătorii din generația a 5-a, din culmea prostiei spațiale, începe să vorbească despre nave spațiale și lasere. Din care s-a concluzionat că acesta este un schooltron, un bunic cu modificări senile la creier sau doar o persoană proastă râs . Deci nivelul meu cultural nu are nimic de-a face cu asta. Iar tu, dragă, mai bine scrie ceva inteligent pe această temă. S-ar putea să te încălzești. Și atunci tu, la apogeul fundamentelor tale culturale, probabil că ești foarte rece. limbă
      2. Yehat
        Yehat 7 aprilie 2017 15:45
        0
        tot ceea ce descrieți se bazează pe cercetare și dezvoltare și dezvoltări teoretice.
        SUA a făcut ultimul impuls în mare măsură înghițind un strat uriaș de dezvoltări tehnologice furate din URSS. Și nu mai există, iar Statele Unite aproape că nu finanțează dezvoltarea. Din cauza ce va fi o nouă rundă a cursei, dacă nimeni nu se dezvoltă serios? Nimic altceva decât PR. Chiar și Musk cu proiectele sale - practic nu schimbă nimic.
        Acum nici o singură țară din lume nu poate face un salt calitativ în motoarele cu reacție - cineva nu are bani, cineva îi lipsește inteligența...
    2. Yehat
      Yehat 6 aprilie 2017 09:50
      +1
      Nu este doar o chestiune de cantitate. americanii folosesc în mod activ forțele de sprijin - desemnarea țintei de la sateliți, AWACS, drone și grupuri terestre, grupuri de distragere și război electronic ajută adesea. Acest lucru îi ajută foarte mult. Și luptătorii noștri sunt adesea singuri pe cer cu sprijinul lui Medvedev (nu există bani, dar țineți-o). Acești factori au condus la un moment dat la faptul că MiG-23 și MiG-25 au suferit pierderi sensibile
  28. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. activator
        activator 5 aprilie 2017 18:51
        +4
        Am citit comentariile lui Olen Larin și vladimirvlasov și-a dat seama că Federația Rusă și Statele Unite au paritate totală în trupele stelare. râs
        1. antifascist
          antifascist 5 mai 2017 14:11
          0
          Nu este un fapt. Despre al 117-lea a învățat abia după 10 ani.
      2. Yehat
        Yehat 7 aprilie 2017 15:51
        0
        Mă întreb ce gust au reptilienii? Îmi plac pulpele de broască în restaurantele chinezești.
  29. Dimid
    Dimid 6 aprilie 2017 11:28
    0
    Citat: NEXUS
    Citat: Duisenbai Sbankulov
    7 bucăți sunt mostre de testare, dar încă nu există motor.

    Chiar și cu Produsul 117 (motorul primei etape), toate cerințele pentru generația a cincea sunt îndeplinite.

    Este a doua oară când vă exprimați, în spiritul că și cu motorul primei etape totul este tip-top. Într-adevăr, de ce atunci inginerii planează asupra creării motorului etapei a doua ??? Neclar. La urma urmei, și așa „sunt îndeplinite toate cerințele pentru a cincea generație”.
    Citat din Petrix.
    În videoclip se observă că duzele se pot îngusta / extinde, ceea ce înseamnă că se prelungesc / micșorează corespunzător.
    Ei bine, pentru a fi meticuloși, când duza se întoarce, există o deplasare în centrul duzei de-a lungul axei aeronavei, doar puțin. Suprafața de deplasare a acestui centru este parte a unei sfere și nu o figură strict plată.

    Vorbesti serios??? „În videoclip se observă că duzele se pot îngusta / extinde, ceea ce înseamnă că se prelungesc / se micșorează în consecință.” Crezi serios ca alungirea duzei pe masura ce se extinde este a treia axa a OBT ??? Ei bine, parcă, la toate luptătorii mai mult sau mai puțin moderne, duza este reglabilă. Iar îngustarea / extinderea duzei nu are nimic de-a face cu OVT. Urmând logica ta, toate (aeronavele) ar trebui să aibă un moft în caracteristicile de performanță: OVT - da.
    Despre „.. suprafața de mișcare a acestui centru face parte dintr-o sferă, și nu o figură strict plată” mi-a plăcut în general. Dar ce, duzele plate ale F-22, care se deplasează (chiar dacă doar într-un plan vertical condiționat) nu descriu o parte a cercului ?? Atunci să spunem că F-22 OVT are și două avioane...
  30. liger
    liger 6 aprilie 2017 15:24
    +1
    dar de ce să compari cine este mai lung sau așa ceva, e o prostie, nu are rost, de exemplu, soția vecinului are mai mulți sâni decât ai mei, dar pe ai mei îi iubesc
  31. Comentariul a fost eliminat.
  32. 3danimal
    3danimal 7 mai 2017 08:10
    0
    Citat: Lumină
    Vă clarific că sunt un pederastofob sau un pedron-hater)))

    Deci ești extremist? ;)
  33. arhont
    arhont 19 iunie 2017 23:31
    0
    Yehat,
    Pentru ei aer-sol rol, F-22 poate transporta în interior două muniții de atac direct comun (JDAM) de 1,000 de lire sterline, două AIM-120C și două rachete AIM-9.
    http://www.globalsecurity.org/military/systems/ai
    rcraft/f-22-weapons.htm
  34. alexey3312
    alexey3312 15 august 2017 23:29
    0
    Yehat,
    De ce esti asa de necredincios...
    https://topwar.ru/104806-zadeystvovannye-s-sirii-
    f-22-nachali-teryat-svoyu-nezametnost.html
  35. Alexei Z
    Alexei Z 27 august 2017 19:49
    0
    Cu toate acestea, unul este în serviciu și când să ne așteptăm la al doilea? Da, par să aibă sarcini diferite.
  36. Lunetist Negru
    Lunetist Negru 10 septembrie 2017 03:24
    0
    Deformarea duzei în trei axe!? Cum este? Vertical, orizontal, iar al treilea este CUM????
    1. yousha1980
      yousha1980 6 ianuarie 2018 15:07
      0
      am avut si eu intrebarea asta :-)
      În general, „generații” este o noțiune de marketing pentru vparivanie. Produsele complexului militar-industrial sunt și bunuri care trebuie vândute. Și trebuie să tratezi acest lucru în același mod ca în gluma „dame sau du-te”. Lăsați-i să se ocupe de volane și lăsați-i pe ai noștri să facă ceea ce este de fapt eficient și optim...
    2. yousha1980
      yousha1980 6 ianuarie 2018 15:13
      0
      am avut si eu intrebarea asta :-)
      În general, „generații” este o noțiune de marketing pentru vparivanie. Produsele complexului militar-industrial sunt și bunuri care trebuie vândute. Și trebuie să tratezi acest lucru în același mod ca în gluma „dame sau du-te”. Lăsați-i să facă lucrurile mărunte și lăsați-i pe ai noștri să facă ceea ce este de fapt eficient și optim.
  37. Lunetist Negru
    Lunetist Negru 10 septembrie 2017 03:47
    0
    Citat: Operator
    T-50 este egal sau superior F-22 în toate privințele, cu excepția unuia - EPR (0,3 și, respectiv, 0,1 mp). Din 2020, RCS-ul aeronavelor va fi aproape egal (0,3 și 0,2 mp) după instalarea unei stații radar optic pe Raptor.

    Un alt lucru este că T-50 nu va intra niciodată în producție din cauza rezistenței insuficiente a corpului aeronavei, a cărei schemă de putere copiază practic Su-27, dar în același timp este slăbită semnificativ de compartimentele interne de arme.

    În plus, carcasele motorului trebuie adăugate la corpul avionului pentru a-și proteja radiațiile infraroșii.

    Cel mai probabil, după fuziunea birourilor de proiectare Sukhoi și MiG, va fi dezvoltată o aeronavă îmbunătățită cu o nouă structură de avion (ținând cont de realizările MiG-41) și motoare, avionică și arme de la T-50.

    Mătura inversă a aripii și t50?
  38. ardei gras
    ardei gras 3 martie 2018 17:54
    0
    Nu sunt de acord cu autorul. Semnăturile în infraroșu ale motoarelor F 22 sunt complet ascunse în spatele fuselajului, dacă ne uităm la aeronava din față.

    Iar Su 57 nu se ascunde. Dacă vă gândiți de ce F 22 arată gras pe verticală decât Su 57, acesta este motivul principal.
    Dacă vorbim de stealth, atunci F 22 a fost întotdeauna mai bine proiectat decât Su 57. Vezi, de exemplu, cum a fost realizat tubul Pitot de Su 57 și apoi ca și F 22
    https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-c546d235242
    16691dead87e89ceabf8f
    Și în F 35, tubul Pitot este complet ascuns în interiorul fuzelajului.

    Dacă doriți să doborâți F 57 cu Su 22, atunci trebuie să lucrați la un radar, rachete și un complex REB îmbunătățit.
    Și dacă nu, în timp ce racheta R 73 era în raza de acțiune, pilotul Su 57 se află pe scaunul sistemului de ejecție.
  39. Phoenix_Lviv
    Phoenix_Lviv 17 martie 2018 15:33
    0
    Yehat,
    1. F-22 este în Siria.
    2. Sunt acolo pentru a contracara luptătorii, fie ruși, fie sirieni.
    3. Negarea faptelor este un semn de prostie.