Revizuirea militară

Скандал вокруг финской "расстрельной" монеты

77
Portalul de informare YLE сообщает о скандале, разразившемся вокруг выпуска в Финляндии памятной монеты к 100-летию независимости государства. Причина скандала связана с изображением, которое нанесено на монету. На монете изображён расстрел финскими военными предположительно русских во время гражданской войны. Своё возмущение по поводу отчеканенной монеты выразили в министерстве финансов Финляндии.

Заявление главы Минфина Петтер Орпо:
Я был шокирован, когда узнал, что монетный двор выпустил юбилейную монету с абсолютно, на мой взгляд, неприемлемым изображением. Я не понимаю, как это соотносится с настроениями 100-летнего юбилея независимости. Я очень надеюсь, что монета будет изъята из обращения. Финляндии 100 лет, мы вместе, мы единая нация. Я просто не понимаю, как это могло произойти.


Минист Орпо при этом попросил извинений у общественности за «недосмотр».

В связи с такого рода заявлением министра финансов возникает вопрос, кто именно утверждал изображения для последующей чеканки.
При этом известен автор «шедевра». Это финский дизайнер Илкка Суппанен, заявивший, что будет разочарован, если монету с его графикой чеканить не будут. По словам Суппанена, он «просто хотел показать ужас гражданской войны».

Скандал вокруг финской "расстрельной" монеты


Суппанен:
Идею для серии можно сформулировать как две стороны медали. В каждой эпохе есть свои достижения и свои вызовы. Мне кажется, вызовом молодой Финляндии была как раз гражданская война.


У Суппанена монетный двор Финляндии заказал пять изображений для юбилейных монет.
Fotografii folosite:
Suomen Rahapaja
77 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
  2. cniza
    cniza 15 mai 2017 13:59
    +3
    Минист Орпо при этом попросил извинений у общественности за «недосмотр».


    Наверное , ответку хотят получить ... , а изъять монеты не пробовали.
    1. Zibelew
      Zibelew 15 mai 2017 14:05
      +29
      Я думаю дизайнер Илкка Суппанен сознательно поднял эту тему. А то к сожалению много фактов истории умалчивается. Тема "белого террора" вообще не упоминается, когда как "красный террор" звучит из каждого утюга.Тема "А оказывается финны занимались геноцидом" фактически никому не известна. И тогда более понятны становятся причины "советско-финской войны 1939 года".
      1. NoiRat
        NoiRat 15 mai 2017 14:09
        +4
        Новость опоздала приблизительно на месяц ... wassat
      2. cost
        cost 15 mai 2017 14:14
        +30
        А на фотке красногвардейцы прямо из окопов - в шляпах, пиджаках, галстуках и белых сорочках. Что ж вы душой кривите-то? Кого там финны в апреле 1918-го на Фридрихсгамском валу в Выборге расстреливали-то?
        1. interventie chirurgicala
          interventie chirurgicala 15 mai 2017 14:24
          +11
          В любом случае есть рамки, которые переступать не следует.
          Хотя Украине следовало бы отчеканить зрадную монету в честь Е..видения с голой задницей на аверсе. Так.., чтобы помнить. râs
          1. Monarhist
            Monarhist 15 mai 2017 18:36
            +2
            Насчет памятной монеты в 404 державе согласен,но обратной стороне ,чтоб по чесноку было,пана Педро с протянутой рукой и табун скакунов
          2. faterdom
            faterdom 15 mai 2017 21:30
            +2
            Украина заслуживает такого изображения и на аверсе, и на реверсе. Такая картина полностью соответствует положению страны в 2017 году.
            1. Comentariul a fost eliminat.
        2. Knizhnik
          Knizhnik 15 mai 2017 15:24
          +8
          Речь идёт о гражданской войне. Расстреливают "красных" финнов
        3. vasili50
          vasili50 15 mai 2017 16:32
          +21
          ричу
          Спасибо за фото. Это эпизод этнических чисток. Вообще то по всей Финляндии проводили такие *чистки* и казнили всех *нефинов* избежали этого только выходцы из Швеции. Именно тогда и были уничтожены РУССКИЕ проживающие на оккупированных финами территориях. Кстати в двадцатом веке фины только официально ЧЕТЫРЕ раза начинали войну против СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Начинали войну, а когда получали сдачи то вынужденно начинали вести переговоры о мире с объявления войны.
          Это только сегодня фины застеснялись геноцида РУССКОГО народа. Совсем недавно очень даже гордились этим и даже награждали *героев* которые отважно уничтожали РУССКИХ ЛЮДЕЙ. Но даже на этом *фоне* участь РУССКИХ ЖЕНЩИН была ещё более печальна.
        4. pshek
          pshek 15 mai 2017 17:26
          +1
          Кого там финны в апреле 1918-го на Фридрихсгамском валу в Выборге расстреливали-то?

          Коммунистическую пятую колонну?
        5. alexmach
          alexmach 16 mai 2017 17:12
          +1
          Справедливости ради они ведь не только в Выборге и не только русских расстреливали. 37 тысяч человек погибло в гражданскую в Финляндии, это больше чем в "зимнюю войну" со "страшными русскими агрессорами". И такое в 18 году творилось не только в Финляндии а практически по всей бывшей империи. Говорят, что у них это до сих пор горячий политический вопрос. Не до стрельбы горячий, конечно.

          А монета... не так уж и плоха. Гротескно конечно, но свою историю ведь знать то надо? Одно дело сказочный 100-летний юбилей, другое - реальность.
      3. xetai9977
        xetai9977 15 mai 2017 15:00
        +8
        А причём тут " русские"? Финны в 1918 нехило убивали финнов. У расстреливаемых на лбу написано,что они "русские"? А что касается изображения,то согласен, что это идиотизм
      4. AwaZ
        AwaZ 15 mai 2017 16:06
        +9
        они и не только геноцидом занимались , они еще под шумок от России хотели оттяпать земли до урала севернее 60 параллели
    2. siberalt
      siberalt 15 mai 2017 14:24
      +1
      Уж лучше бы они на монетах обнаженку своих министров чеканили. asigurare
    3. slovacă
      slovacă 15 mai 2017 15:06
      0
      Уже можно. В коллекцию положил!
    4. adma
      adma 15 mai 2017 15:39
      +2
      Citat din cniza
      Наверное , ответку хотят получить ..

      Рубль с изображением расстрела финнов?
      1. Niccola Mak
        Niccola Mak 15 mai 2017 18:51
        +1
        Да нет, рубль с изображением улыбающегося финского дибила, который рассматривает эту монету и это его приводит в восторг!
    5. Pirogov
      Pirogov 15 mai 2017 16:03
      +7
      Citat din cniza
      Наверное , ответку хотят получить ... , а изъять монеты не пробовали.

      От ветку надо было им в 45 давать,раком поставить их там всех ,так нет же пожалели ,а они на голову садятся.
      1. alexmach
        alexmach 16 mai 2017 17:23
        +1
        Справедливости ради - в 45 сделали именно то, что надо было сделать и по отношению к финнам и к немцам и прочим "освобжденным" народам Европы. Тогда стояла цель закончить длившуюся уже 4 года войну. И цели своей они достигли. И войну закончили, и послевоенное устройство мира сконструировали такое, что Европа без войны прожила до 90-х годов. Финлядния до сих пор сохраняет свой нейтралитет и не вступает в НАТО если что, несмотря на давление по всем фронтам.
    6. Jack B
      Jack B 16 mai 2017 13:50
      0
      Citat din cniza
      Наверное , ответку хотят получить ... , а изъять монеты не пробовали.

      Во первых их было выпущено всего штук пять и они не пошли в ход. Во вторых задумка автора как раз не в том чтобы бравировать тем что расстреливали русских, а в том чтобы сохранить память о том что "независимость" была результатом гражданской войны. А уже как побочный эффект этой войны был в некоторой степени геноцид русского населения. Нам тут скорее не возмущаться надо, а занять позицию вроде той что поляки занимают по отношению к Катыни.
      1. vasili50
        vasili50 16 mai 2017 20:00
        0
        У поляков по Катыни нет вопросов. Польское *правительство в Англии* провели совместную операцию с гитлеровцами по расстрелу поляков и легализации провокации. Англичане были осведомлены об этом поэтому и дистанцировались от провокации в Катыни, участвовали в международной комиссии и полностью поддержали обвинение в Нюренбергском трибунале.

        Кстати англичане уничтожили слишком уж замазанных сотрудничеством с нацистами Сикорского и подельников.
        1. Jack B
          Jack B 17 mai 2017 05:50
          0
          У поляков много вопросов по Катыни. И это никак не связано с тем что было в реальности. Они у них просто есть - это текущая их политическая позиция. Разницу понимаете?
          1. vasili50
            vasili50 17 mai 2017 07:31
            0
            У меня есть *опыт* разговора с поляками по Катыни. Даже самые оголтелые из них точно знают и про Катынь и про АК. Вот только очень боятся своих же, которые спокойно доносят на любое *инакомыслие*, а там и лишение благ вплоть до ареста.
            1. Jack B
              Jack B 17 mai 2017 11:21
              0
              Речь не о поляках с Катынью. Речь идёт о том как нам относится к инциденту с финской монетой. И я считаю что нам не возмущаться надо тому что фины якобы бравируют расстрелом русских, а поступать аналогично полякам: заставлять финов каяться, напоминать им что они геноцидили русских.
  3. Teberii
    Teberii 15 mai 2017 14:00
    +2
    Да совсем заиграли, уже изображения с расстрелами на монетах изображать,надеюсь в серию не пойдет .
    1. DenZ
      DenZ 15 mai 2017 14:49
      0
      Конечно- же монеты с изображением поз из Кама-сутры намного более по- европейски.
  4. Knizhnik
    Knizhnik 15 mai 2017 14:01
    +7
    Художник он человек творческий, "я так вижу" и весь спрос, а остальные куда смотрели?
    1. svp67
      svp67 15 mai 2017 14:06
      +5
      Citat din Knizhnik
      а остальные куда смотрели?

      Вот КУДА сейчас наш МИД смотрит? Не пора ли ВЫЗВАТЬ Посла Финляндии, для дачи ОБЪЯСНЕНИЙ?
      1. glorie1974
        glorie1974 15 mai 2017 14:12
        +4
        Не пора ли ВЫЗВАТЬ Посла Финляндии, для дачи ОБЪЯСНЕНИЙ?

        А может пока подождать? А потом предъявить счет за всех невинно убиенных , и пусть каются потом все жизнь, компенсации выплачивают.
        Раз монету выпустили - значит вину признают и уже не отвертятся.
    2. Merge încet
      Merge încet 15 mai 2017 14:08
      +5
      Citat din Knizhnik
      Художник он человек творческий, "я так вижу" и весь спрос, а остальные куда смотрели?

      Думаю тут не только в творчестве дело. Помнится и в Москве на Белорусском вокзале к памятнику приделали немецкий карабин. Потом пришлось спиливать.
      Только ли это безграмотность и творческое видение?
      1. Knizhnik
        Knizhnik 15 mai 2017 15:48
        +6
        Как тут не вспомнить про открытки ко Дню Победы с фотками фашистов. Тогда всё свалили на парнишку - "жертву ЕГЭ", скачавшего фотки из Интернета.
    3. cost
      cost 15 mai 2017 14:26
      +4
      Knizhnik: Художник он человек творческий, "я так вижу" и весь спрос, а остальные куда смотрели?

      а он не художник, а дизайнер. он просто преревел в вектор растровое изображение с фото
      1. barclay
        barclay 15 mai 2017 14:48
        +6
        Cовершенно верно. Такой "шедевр" может сделать любой начинающий в области графического дизайна, знакомый с инструментом "трассировки" растрового изображения.
        Тут идея в другом. Кто бы там кого не расстреливал, а дело в извращенной форме человеческого сознания. Но это извращение кто то утверждил для запуска в тираж.
        И еще, если эту монету власти изымут из оборота, то у нумизматов она будет стоить "бешеных денег". Может быть настоящая цель была именно в этом?
    4. Knizhnik
      Knizhnik 15 mai 2017 15:26
      +5
      Я к тому, что художник может легко отмазаться, а спрашивать надо с тех, кто его контролирует
      1. cost
        cost 15 mai 2017 15:30
        +3
        Да никто его не контролирует. Только макет этой монеты кто-то утверждал. Какой-то чиновник монетного двора Финляндии
  5. Altona
    Altona 15 mai 2017 14:07
    +7
    Можно вспомнить о зверствах лахтарей-маннергеймовцев на временно оккупированной советской земле. Наберите в поиске и увидите страшные фотографии и описания преступлений, в том числе и военных, солдат Маннергейма.
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 15 mai 2017 16:43
      +5
      Citat din Altona
      Можно вспомнить о зверствах лахтарей-маннергеймовцев

      Главное - не забывать.
      И напоминать об этом некоторым забывчивым...
      1. Abel
        Abel 15 mai 2017 21:52
        0
        Эту бы монету да ко лбу чиновника гвоздиком, соточкой, чтобы не забывался
  6. Același LYOKHA
    Același LYOKHA 15 mai 2017 14:07
    +26
    Ужасное время было ...кровь людская лилась как белых так и красных...и финны с удовольствием убивали тогда и тех и других.

    Unul dintre emigranții ruși care locuia la acea vreme lângă Vyborg a descris ceea ce se întâmpla în oraș astfel: nu departe de casa soților Pimenov au fost uciși doi realiști, care au fugit în uniformă să-i întâmpine pe albi; 3 cadeți au fost uciși în oraș; Roșii care s-au predat au fost izolați de albi și împinși în șanț; în același timp, au capturat și o parte din mulțimea care era pe străzi și fără discernământ și conversațiile s-au încheiat în șanț și în alte locuri. Cine a fost împușcat, pentru ce, toate acestea erau necunoscute eroilor cuțitului! Au fost împușcați în fața mulțimii; înainte de a fi împușcați, le-au smuls ceasurile oamenilor, inelele, le-au luat portofele, le-au scos cizme, haine etc. Au vânat mai ales ofițeri ruși; Au murit nenumărați dintre ei, inclusiv comandantul lor, cartier-master, care anterior și-a transferat depozitul la Albi, și un ofițer de jandarmerie; mulți au fost chemați să iasă din apartamente, aparent pentru a vedea documente, și nu s-au întors niciodată acasă, iar rudele le-au căutat mai târziu în grămezi de cadavre în șanț: până și lenjeria lor a fost îndepărtată de pe ei.

    http://poltora-bobra.livejournal.com/73309.html

    Даже русских женщин не жалели...также убивали по этническим причинам.

    В 1918 году в лагере для военнопленных в Хеннале были расстреляны 218 женщин без судебного разбирательства, утверждает новое исследование. Основаниями для массового убийства послужили идеи расовой гигиены и демонизации образа «красных» женщин в буржуазной прессе.
    http://ss69100.livejournal.com/2825552.html

    Вообще тему этнической чистки русского народа никто не хочет широко освещать среди наших соседей ...как будто воды в рот набрали. ceea ce
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 15 mai 2017 14:51
      +19
      Alexey, hi !
      Citat: Același LYOKHA
      Вообще тему этнической чистки русского народа никто не хочет широко освещать среди наших соседей ...как будто воды в рот набрали.
      А вспомните, как в советское время рассказывали, что Хатынь сожгли немцы? А почему? А просто чтобы не сталкивать лбами "братский" украинский и "братский" белорусский народ. А сейчас те, кто сжёг Хатынь, на Украине "херои", блин....
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15 mai 2017 15:07
      +4
      Citat: Același LYOKHA
      Ужасное время было ...кровь людская лилась как белых так и красных...и финны с удовольствием убивали тогда и тех и других.

      Причём убивали именно русских (и тех, кто был на них похож). Не белых или красных, а всех русских:
      Капитан ликвидационного управления Константин Назаров, по рассказам жены Анны, вышел из дома утром 29 апреля, чтобы поприветствовать белогвардейцев, и отправился на вокзал, чтобы получить какое-либо разрешение на пребывание. «Но на вокзале была большая очередь из ожидавших, и он отправился домой, а затем в свою контору по адресу Екатерининская улица, 21, где его вместе с другими членами ведомства арестовали в 11 часов утра». Назаров никоим образом не помогал красногвардейцам и не являлся большевиком. Но его расстреляли между валами в тот же день.
    3. Abel
      Abel 15 mai 2017 21:53
      0
      А наши почему не освещают? Как с Украиной, чтобы не ссориться. По-моему, такое напоминание, плюс напоминание 1945, приведет их в чувство
  7. voyaka uh
    voyaka uh 15 mai 2017 14:10
    +2
    В истории Финляндии Гражданская война 1918 года - один из самых
    трагических эпизодов. Это и хотел отразить художник.
    Но на монете надо было так и написать: "ужасы гражданской войны". Для полной ясности.
    1. roman66
      roman66 15 mai 2017 14:20
      +7
      бред какой-то. монета посвящена независимости - ну и изображай свободный труд на благо суоми, при чем здесь ? финны вроде разумные люди и не такие уж тормоза , заказушкой поопахивает
      1. monster_fat
        monster_fat 15 mai 2017 15:24
        0
        заказушкой поопахивает

        Путин-не?
      2. alexmach
        alexmach 16 mai 2017 17:31
        +1
        Ага, именно столетию независимости. Отмотайте от текущей даты 100 лет назад и куда попадете? История штука сложная. Но собственно новость то о том, что монету забраковали ведь, выпускать не будут, те, что выпустили уничтожат, а зря, была бы нумизматическая редкость. Или "экспериментальные" монеты нумизматам не интересны?
    2. pv1005
      pv1005 15 mai 2017 14:23
      +18
      Citat din: voyaka uh
      В истории Финляндии Гражданская война 1918 года - один из самых
      трагических эпизодов. Это и хотел отразить художник.
      Но на монете надо было так и написать: "ужасы гражданской войны". Для полной ясности.

      То есть вы хотите сказать, что если на 100 летие Израиля выпустить монету на которой будет изображено как СС расстреливает еврея узника концлагеря то с вашей стороны протеста не будет?
    3. sabakina
      sabakina 15 mai 2017 14:24
      +2
      voyaka uh, можно подумать, что в России в 18 году это было рядовое явление.
      1. monster_fat
        monster_fat 15 mai 2017 15:35
        +2
        Вы не поверите-но во время ЛЮБЫХ гражданских войн-изображенное на монете является рядовым явлением, причем далеко не самым жестоким....Россия-не исключение.
      2. alexmach
        alexmach 16 mai 2017 17:33
        +1
        Ну.. рядовым такое явление назвать сложно, но таки да, в 18 году террор, в том числе и в отношении мирных граждан был весьма и весьма не редким явлением.
    4. Viktor-M
      Viktor-M 15 mai 2017 21:48
      +2
      Citat din: voyaka uh
      В истории Финляндии Гражданская война 1918 года - один из самых
      трагических эпизодов. Это и хотел отразить художник.
      Но на монете надо было так и написать: "ужасы гражданской войны". Для полной ясности.

      А если бы в Германии выпустили бы такую же монету с изображением убийства евреев, вы это то же приняли бы под таким же "соусом"?
  8. AlexPlanuri
    AlexPlanuri 15 mai 2017 14:14
    +1
    Почему они все так боятся свою сущность показать?!
  9. sabakina
    sabakina 15 mai 2017 14:22
    +4
    По словам Суппанена, он «просто хотел показать ужас гражданской войны».

    Тогда причём тут независимость? asigurare
    1. K-50
      K-50 15 mai 2017 14:44
      +8
      Citat din: sabakina
      Тогда причём тут независимость?

      Он показал, как Финны эту независимость добыли. trist
      1. Abel
        Abel 15 mai 2017 21:55
        +2
        А они не хотят показать, как свою независимость от России получили?
  10. Tânăr_Comunist
    Tânăr_Comunist 15 mai 2017 14:48
    +1
    На монете изображён расстрел финскими военными предположительно русских

    Предположительно осуждаю финов. râs
  11. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 15 mai 2017 14:50
    +7
    По словам Суппанена, он «просто хотел показать ужас гражданской войны».

    Проблема в том, что если это расстрел русских - то изображена не гражданская война. В таком случае на монете изображены геноцид и этнические чистки русских, оказавшихся на территории независимой Финляндии.
    Чистки эти были именно этническими - среди убитых белофиннами были чиновники, жандарм, отставные офицеры, солдаты и рабочие, вся вина которых была лишь в том, что они были русскими (или их посчитали русскими). Более того, некоторые из расстрелянных до этого приветствовали вход белофиннов в Выборг.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 15 mai 2017 15:21
      +1
      В Финляндии не скрывают эти преступления. Опубликованы исследования,
      воспоминания очевидцев. С фамилиями, списками
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 15 mai 2017 17:01
        +2
        Citat din: voyaka uh
        В Финляндии не скрывают эти преступления. Опубликованы исследования,
        воспоминания очевидцев. С фамилиями, списками

        Так у них и Мауно Йокипии опубликован. Только вот почти никто о его работах не знает или предпочитает не вспоминать - как Финляндия до войны подчинила свои войска немцам, а в период с 22-25.06.41 - непосредственно участвовала в агрессии против СССР.
    2. monster_fat
      monster_fat 15 mai 2017 15:29
      +7
      Молодцы те кто выпустил эти монеты-вытащили на люди "грязное бельишко" которое так тщательно скрывают эти типа такие "демократичные", такие свободолюбивые, вечно страдающие от соседства с "агрессивным, непредсказуемым соседом" ("белые и пушистые") лопари...
      1. 4 alin
        4 alin 15 mai 2017 18:10
        +4
        Citat din Monster_Fat
        Молодцы те кто выпустил эти монеты-вытащили на люди "грязное бельишко" которое так тщательно скрывают эти типа такие "демократичные"

        полностью согласен, человек показал правду о том как "благодарные" за свое спасение от шведского геноцида финны убивали своих спасителей. А ведь фины такими были еще 1000 лет назад, когда нападали на села своих кровных братьев Карелов вырезая всех до кого дотянутся, и убегая за болота. Даже Александр Невский вынужден был ходить финов наказывать...
  12. Altona
    Altona 15 mai 2017 16:39
    +5
    Citat din: voyaka uh
    В Финляндии не скрывают эти преступления.

    ---------------------
    Жалко дед у меня их в свое время маловато пострелял на Финской.С винтовкой дед у меня был на ты, белку в глаз бил.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 15 mai 2017 18:29
      +1
      "С винтовкой дед у меня был на ты, белку в глаз бил."////

      Были такие в Сибири. Немало. Но тут, как говориться, "нашла коса на камень".
      У финнов таких охотников было еще больше.
      Вот этот коротышка из мосинки без оптического прицела то ли 500 то ли 700 человек
      уложил за три месяца в Зимнюю войну (по ихнему - в "Отечественную войну").
      1. alavrin
        alavrin 15 mai 2017 19:46
        +6
        Есть другая, более удачная фотография, где этот коротышка с развороченным рылом: получил таки пулю от советского снайпера...
      2. Serghei Medvedev
        Serghei Medvedev 16 mai 2017 01:21
        +2
        Citat din: voyaka uh
        Вот этот коротышка из мосинки без оптического прицела то ли 500 то ли 700 человекуложил за три месяца в Зимнюю войну (по ихнему - в "Отечественную войну").

        Покажите его снайперскую книжку. А то сказки сочинять многие могут...
        1. alexmach
          alexmach 16 mai 2017 17:36
          +1
          Не сказки. 400 человек офицально подтвержденно на момент награждения, а он и после этого воевал.
      3. alexmach
        alexmach 16 mai 2017 17:37
        +1
        Там дело было не в каких-то особых стрелках, это все мифы, дело было в полностью проваленной Красной Армией логистике.
  13. serge siberian
    serge siberian 15 mai 2017 17:28
    +4
    Помнится В.И.Ульянов(он же Ленин) дал этим суомовским людям свободу от России.Чего обижаются?Ходили слухи,лет так 30назад,фины де на Ленина молились.
    1. AwaZ
      AwaZ 17 mai 2017 15:41
      0
      Спасли их от вырождения и дали им государственность русские цари. Если бы не они - это была бы провинция Швеции до сих пор . При царях ,Финляндия реально получила свою государственность и самоидентичность . При них же , она хотя и находилась в составе Российской Империи, но фактически была независимым государством, не выходили они из империи только из за того что их сразу бы " на органы" шведы да немцы разобрали.
      Владимир Ильич же , только юридически разрешил им называться независимой самостоятельной страной . Поэтому согласен что , коли они пытаются привязывать свою независимость от воли В И Ленина, то его портреты и надо на монетах чеканить )))
  14. gânditor
    gânditor 15 mai 2017 18:12
    +1
    Citat: roman66
    бред какой-то. монета посвящена независимости ...

    В этой юбилейной серии из пяти монет есть и такая - турецкий полицейский несёт утонувшего сирийского мальчика. Если не бред, то рядом.
  15. brigadier
    brigadier 15 mai 2017 19:47
    +1
    Что с этих финнов взять... У них в Гейропе сейчас всё шиворот - навыворот! Могли и гениталии нарисовать...
  16. pafegosoff
    pafegosoff 15 mai 2017 20:30
    +2
    А ведь русских убивали не по политическим, а по этническим признакам.
    1. alexmach
      alexmach 16 mai 2017 17:41
      +2
      Вообще-то именно по политическим. Как и любая гражданская война финская была по политическим причинам. А этническое вылазит в таких случаях, как всегда, в добавку.
  17. iouris
    iouris 16 mai 2017 10:49
    +1
    Монета лишь отражает содержание сознания. Расстрел человеческого генетического мусора, умерщвление и разделка генетически неполноценного жирафа перед детьми - это звенья эволюции, постмодерн.
  18. 01-02-2000
    01-02-2000 16 mai 2017 20:20
    0
    Citat din alexmach
    Не сказки. 400 человек офицально подтвержденно на момент награждения, а он и после этого воевал.
    ну этт как считать zâmbet
    фашисткие "летуны" тоже имели сотни типа "сбитых". но почему-то расхреначила "бубновых" "пацанва" с сокращённым сроком обучения и с очень скромным количеством сбитых: "откель чё взялось?"
  19. AwaZ
    AwaZ 17 mai 2017 15:25
    +1
    самое то главное чуть не забыл напомнить ( если никто уже не сказал ) Независимость чухонцам сначала русские цари дали ( де факто) а де юре им независимость подарил Владимир Ульянов (Ленин ). Вот монеты с его профилем и надо было выпускать ...
  20. cedru
    cedru 17 mai 2017 17:24
    0
    Citat din Monster_Fat
    Молодцы те кто выпустил эти монеты-вытащили на люди "грязное бельишко" которое так тщательно скрывают эти типа такие "демократичные", такие свободолюбивые, вечно страдающие от соседства с "агрессивным, непредсказуемым соседом" ("белые и пушистые") лопари...


    Это проверка на моральную вшивость. Пролезет, не пролезет... Пока зло не пролезло...