5 săbii legendare ale Europei medievale

54
Sabia nu este doar armă, ci un simbol al statutului și puterii proprietarului său. Săbiilor li s-au dat adesea propriile nume și faimă, ceea ce nu s-a stins până acum. Astăzi vă vom spune povestiri lame celebre și proprietarii lor care au trăit în Evul Mediu.

5 săbii legendare ale Europei medievale




Excalibur

Conform legendei, Excalibur este adesea confundat cu sabia din piatră, despre care vom discuta mai jos. Ambele aceste săbii au aparținut regelui Arthur, care însuși este un mare mister pentru istorici. În ciuda credinței populare, majoritatea surselor originale se referă la ele ca lame diferite.

Excalibur sau Caliburn este o altă sabie a regelui Arthur, liderul legendar al britanicilor, care a trăit în jurul secolelor V-VI. Epopeea despre rege și supușii săi credincioși este foarte extinsă și include o listă completă de aventuri eroice: salvarea doamnelor frumoase, lupta cu un dragon monstruos, căutarea Sfântului Graal și doar campanii militare de succes. Sabia nu este doar o armă, ci un simbol de statut al proprietarului. Desigur, o personalitate atât de remarcabilă ca Arthur pur și simplu nu ar putea avea o sabie obișnuită: pe lângă caracteristicile tehnice excelente (care a fost într-adevăr o realizare remarcabilă pentru Evul Întunecat), proprietățile magice sunt atribuite și sabiei.

Înainte de latinizare, numele sabiei provenea cel mai probabil din galeză Caledfwlch: caled ("luptă") și bwlch ("distruge, sfâșie"). Potrivit legendei, regele a obținut sabia cu ajutorul vrăjitorului Merlin și al misterioasei Fecioare a Lacului, în schimbul celei pierdute în bătălia cu Sir Pelinor. Teaca sabiei era și ea magică - au accelerat vindecarea rănilor purtătorului. Înainte de moartea sa, Arthur a insistat ca sabia să fie aruncată din nou în lac și astfel să se întoarcă la prima sa amantă. Abundența de săbii din perioada Evului Întunecat, găsite de arheologi la fundul diferitelor rezervoare, le-a permis să presupună că în acele zile exista obiceiul de a scufunda armele în apă după moartea unui războinic.

Sabia din stanca



Sabia din piatră, pe care, potrivit legendei, regele însuși a aruncat-o în stâncă, dovedind-i dreptul la tron, are o rudă curioasă care a supraviețuit până în zilele noastre. Vorbim despre un bloc cu o lamă bine înfiptă în el, care se păstrează în capela italiană de la Monte Siepi. Proprietarul sabiei a fost, însă, nu regele legendar, ci cavalerul toscan Galliano Guidotti, care a trăit în secolul al XII-lea. O poveste amuzantă este legată de el: într-o zi, însuși Arhanghelul Mihail i s-a arătat lui Guidotti, care, la fel ca mulți cavaleri din acea vreme, ducea un stil de viață disolut și era o brută obrăzătoare și i-a cerut lui Galliano să renunțe la jurămintele sale cavalerești și să ia jurămintele de călugării. Ca răspuns, cavalerul a declarat râzând că a deveni un slujitor al Domnului i-ar fi la fel de ușor ca să taie o piatră. Tăind cel mai apropiat bolovan pentru a-și dovedi cuvintele, Guidotti a rămas uimit: lama a intrat ușor în el ca un cuțit prin unt. Desigur, după aceasta, Galliano a pornit imediat pe calea dreaptă, iar după aceea i s-a acordat chiar canonizarea.

Conform rezultatelor analizei cu radiocarbon, legenda chiar nu minte: vârsta blocului și a sabiei înfipte în el coincide cu durata aproximativă de viață a cavalerului.

Durandal



Durandal este o altă sabie în piatră. Proprietarul său a fost Roland, un cavaler din viața reală care a devenit mai târziu eroul a numeroase saga și balade. Potrivit legendei, în timpul apărării capelei Not Dame din orașul Rocamadour, el și-a aruncat lama din zid și aceasta a rămas înfiptă în el, ferm plantată în piatră. Este de remarcat că în stânca din apropierea capelei există într-adevăr o anumită lamă: datorită PR-ului priceput al călugărilor care au răspândit activ legenda lui Durandal, capela a devenit rapid un centru de pelerinaj pentru enoriașii din toată Europa.

Oamenii de știință pun însă la îndoială acest fapt și cred că legendara sabie magică a lui Roland nu se află deloc în capelă. În primul rând, logica banală este șchiopătă: Durandal este un nume feminin, iar eroul, aparent, avea o pasiune reală pentru el. Este îndoielnic că ar începe să împrăștie o armă atât de valoroasă și dragă. De asemenea, cronologia eșuează: conform dovezilor istorice, însuși subiectul loial al lui Carol cel Mare a murit la 15 august 778 în bătălia de la Cheile Ronceval, de la care câteva sute de kilometri până la Rocamadour. Primele dovezi ale sabiei au apărut mult mai târziu - la mijlocul secolului al XII-lea, cam în aceeași perioadă când a fost scris faimosul „Cântec al lui Roland”. Adevăratul proprietar al lamei din capelă nu a fost niciodată stabilit: în 2011, lama a fost scoasă din piatră și trimisă la Muzeul Evului Mediu din Paris.

sabie Wallace



Uriașa sabie, conform legendei, i-a aparținut lui Sir William Wallace, liderul montanilor scoțieni în lupta pentru independența față de Anglia. Celebrul cavaler a trăit între 1270 și 1305 și, se pare, poseda o forță remarcabilă. Lungimea sabiei este de 163 cm, ceea ce, cu o greutate de 2,7 kg, face din aceasta o arma de mare putere, necesitand indemanare si antrenament zilnic de la proprietar. După cum știți, scoțienii aveau o pasiune pentru săbiile cu două mâini - merită să ne amintim de claymore, care la o anumită perioadă istorică a devenit un adevărat simbol al regatului scoțian.

Nu este ușor să faci o teacă pentru o armă atât de impresionantă, iar materialul era foarte neobișnuit. După bătălia de pe Podul Stirling, unde sabia și proprietarul ei au câștigat glorie și onoare, lama a dobândit o teacă și un ham din piele umană. Proprietarul ei a fost trezorierul englez Hugh Cressingham, care „smulse trei piei de la scoțieni și a primit o recompensă binemeritată”. Oamenii de știință încă se ceartă cu privire la autenticitatea relicvei antice: datorită faptului că regele Iacob al IV-lea al Scoției a dat la un moment dat sabiei un nou mâner și o decorație pentru a o înlocui pe cea veche uzată, este foarte dificil să se stabilească autenticitatea istorică. .

Ulfbert



„Ulfbert” nu este una, ci o întreagă familie de săbii medievale de tip carolingian datată între secolele IX și XI. Spre deosebire de omologii lor legendari, ei nu sunt creditați cu proprietăți magice. Mai important, pentru Evul Mediu timpuriu, aceste lame s-au distins nu numai prin producția de masă, ci și prin manopera extrem de ridicată. Caracteristica lor distinctivă a fost marca +VLFBERHT+ de la baza lamei.

În acele vremuri, majoritatea săbiilor europene erau fabricate după principiul „falsului Damasc”: turnate din oțel cu conținut scăzut de carbon, cu un grad ridicat de impurități de zgură, aceste lame semănau doar vizual cu faimosul oțel Damasc. Vikingii, fiind comercianți pe mare, se pare că au cumpărat oțel pentru creuzet din Iran și Afganistan, care este mult mai durabil și mai fiabil. Pentru Evul Mediu, aceasta a fost o adevărată descoperire în fierărie și, prin urmare, astfel de săbii erau foarte apreciate: armele de putere comparabilă în Europa au început să fie produse în masă abia în a doua jumătate a secolului al XVIII-lea (!).
54 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    17 septembrie 2017 16:20
    Unul dintre desenele animate preferate ale virginității a fost „Sabia din piatră”. Nici măcar nu știam că există mai multe dintre aceste săbii în pietre. Multumesc pentru articolul interesant.
    1. +6
      17 septembrie 2017 16:31
      Citat din: sds87
      Unul dintre desenele mele preferate virginitate a fost „Sabia în piatră”.
      iar acum acea „fată” hehe... a dispărut? „sabie în teacă”? wassat
    2. +19
      17 septembrie 2017 17:17
      Citat din: sds87
      Multumesc pentru articolul interesant.

      Este ciudat că autorul a ocolit săbiile legendare ale slavilor ...
      Sabia de încoronare a monarhilor polonezi - Shcherbets, conform legendei, a fost dăruită prințului Borislav Viteazul (995-1025) de un înger.
      Apropo, „Shcherbets”, adică cu o crestătură - un decalaj, a devenit polonezii în timpul atacului, ATENȚIE !!!!!!!!!!, Kiev.
      Și bineînțeles, sabia lui Dovmont, de altfel, Sfântul.
      Aici se află lângă o sabie mare din secolul al XV-lea, care a aparținut prințului Pskov Vsevolod. Ambii prinți sunt canonizați ca sfinți ruși. Ambele săbii sunt cele mai mari relicve ale epocii. S-a făcut un întreg film despre sabia Dovmont.
      1. +10
        17 septembrie 2017 17:37
        Te susțin cu toate labele! Dimineața despre săbiile Asiei, seara - ale Europei! Unde suntem slavii? În Europa sau în Asia, sau nu este loc pentru noi în Eurasia și meritele strămoșilor noștri Nu acceptă autorul? Dar atunci unde este povestea despre faimoșii „carolingieni”, „scramo-saxoni” și multe, multe .....?
        Apropo, dacă luăm punctul de vedere al autorului despre maeștrii japonezi (sec. XIV-XV), ce nu le-au plăcut omologilor lor de la Camera Fațetată din Moscova. Trite, orice fost școlar al târzii URSS, cu excepția miticului „escalibur” din desen, își amintește de descoperirea arheologică a sabiei cu marca - „LUDOT KOVAL” din manualul de istorie!
        Situația este aceeași și cu armele cu lame din Asia, dacă luăm legendele din postspațiul imperiului mongol - nu există nimic mai faimos decât „sabia cu două lame a lui Tamerlan”! Și așa mai departe în text, așa că s-au numit „intră în încărcătorul de cutii”. Așteptăm cu nerăbdare remedierea erorilor!
      2. +3
        17 septembrie 2017 18:07
        Citat din: svp67
        Este ciudat că autorul a ocolit săbiile legendare ale slavilor ...

        sabia lui Kolovrat
        1. +3
          17 septembrie 2017 18:10
          Citat din Poquello
          sabia lui Kolovrat

          Ar fi interesant să-l văd...
          1. +2
            17 septembrie 2017 18:27
            Citat din: svp67
            Citat din Poquello
            sabia lui Kolovrat

            Ar fi interesant să-l văd...

            ei scriu, în perioada de ocupație, Anneverbe o căuta - ea nu l-a găsit, el este un trezorier, el este sabia lui Agrikov, adusă la Rus' de Andrey Bogolyubsky
            1. +4
              17 septembrie 2017 22:53
              Citat din Poquello
              în timpul ocupaţiei lui AnnevYerbe o căuta

              Anya căuta o salcie? râs
              1. +1
                18 septembrie 2017 04:52
                Citat din iConst
                Citat din Poquello
                în timpul ocupaţiei lui AnnevYerbe o căuta

                Anya căuta o salcie? râs

                mai mult în salcie, dar poate. iar în salcie, dar pe Oka, Neva nu are nimic de-a face cu asta
          2. +8
            17 septembrie 2017 18:27
            Este și mai interesant să te uiți la Treasure Sword! recurs
            1. +2
              17 septembrie 2017 18:35
              Citat din: sabakina
              Este și mai interesant să te uiți la Treasure Sword!
              Pentru weekend, mergeți la Kitezh-grad, este o expoziție onorifică în muzeul local ...
              1. +6
                17 septembrie 2017 18:39
                Alyosha, poți să-mi dai o hartă? Și atunci navigatorul nu înțelege ce vreau de la el!
          3. +1
            17 septembrie 2017 18:29
            Exact ca pe un escalibur, sau pe sabia lui Roland!
            1. +1
              17 septembrie 2017 20:48
              E rău fără hartă?
              Doar închideți ochii și sentimentul interior vă va conduce acolo unde trebuie să mergeți.
              P.S. Doar nu uita să te întorci!
      3. 0
        17 septembrie 2017 22:01
        Din păcate, sabia primului prinț din Pskov, Sfântul Vsevolod-Gabriel Mstislavich, este o replică a secolelor XIV-XV. Sabia adevărată s-a pierdut în incendiile orașului.
        Sabia lui Dovmont nu este cel mai probabil o luptă, ci o armă ceremonială.
      4. 0
        18 septembrie 2017 06:45
        Și săbiile slave sunt făcute de franci sau din Norvegia
  2. +2
    17 septembrie 2017 16:32
    Nu am înțeles... Cum au cumpărat vikingii oțel în Afganistan?
    1. +1
      17 septembrie 2017 16:37
      Da, pentru că balabol este autor și rima.
    2. +3
      17 septembrie 2017 16:40
      Și cum au ajuns smaraldele afgane pe sarcofagul lui Tutankamon? hi
      1. +7
        17 septembrie 2017 16:44
        Citat: Kasym
        Și cum au ajuns smaraldele afgane pe sarcofagul lui Tutankamon? hi

        Sunt cu siguranță afgani? Dacă da, atunci călugării din Tora Bora au condus-o.
        1. +3
          17 septembrie 2017 16:45
          Exact. Totul este despre comerțul de-a lungul Drumului Mătăsii. hi
          1. +3
            17 septembrie 2017 16:57
            Citat: Kasym
            Exact. Totul este despre comerțul de-a lungul Drumului Mătăsii. hi

            Drumul Mătăsii nu părea să ajungă la scandinavi. solicita
    3. 0
      17 septembrie 2017 16:45
      de asemenea ciudat în Suedia depozitele de fier lor bun
      1. +3
        17 septembrie 2017 18:46
        Au fost depozite, sunt practic lucrate.
        Nu cu mult timp în urmă, a apărut o poveste interesantă. Suedezii au primit minereu din State din anumite motive. S-a dovedit a fi de o calitate atât de înaltă încât au decis să le amestece pe ale lor. Când s-a terminat, suedezii au decis să-l cumpere de la Yankees. Dar s-a dovedit că nu era american. Au început să afle și s-a dovedit că ea stătea întinsă lângă port încă din cel de-al Doilea Război Mondial. A fost livrat sub Lend-Lease de la Uniune, de la KazSSR. hi
    4. +3
      17 septembrie 2017 17:38
      Citat: Mordvin 3
      Cum au cumpărat vikingii oțel în Afganistan?

      Pentru aur... au făcut o comandă prin Ali Express... cu un porumbel
      1. +2
        17 septembrie 2017 17:47
        Citat din: svp67
        Pentru aur...

        Asa de. BINE. Pun pariu că l-au furat. Dar nu poți călca în picioare pe bărci în Afganistan. Și singurul lucru pe care îl știu despre un loc decent este cetatea Tora Bora. De unde ai mai putea cumpara otel?
        1. +2
          17 septembrie 2017 18:36
          Citat: Mordvin 3
          Pun pariu că l-au furat. Dar nu poți călca în picioare pe bărci în Afganistan.

          Nu trebuie să mergi pe bărci. S-au adus „dungi”. Înțelegi, sabia, în acele zile, nu era arma oricărui război. Era arma elitei, mai ales comandanți și șefi. Principalele arme au fost topoarele și bâtele și derivatele acestora. Deci, există o mulțime de „benzi”, adică nu erau necesare spații
          1. +2
            17 septembrie 2017 19:29
            Citat din: svp67
            Deci, există o mulțime de „benzi”, adică nu erau necesare spații

            Înțeleg totul. Dar. În Afganistan? vikingi?
            1. +1
              17 septembrie 2017 19:34
              Citat: Mordvin 3
              Înțeleg totul. Dar. În Afganistan? vikingi?

              Și ce dacă? Înțelegem foarte puțin cum a trăit această societate. Cum a fost aranjat totul în el, dar suntem foarte surprinși de mobilitatea locuitorilor de atunci
              1. +2
                17 septembrie 2017 19:42
                Citat din: svp67
                dar suntem foarte surprinsi de mobilitatea locuitorilor de atunci

                Da aici. Harold cel Păros a unit Norvegia pentru o femeie. Dar pentru el să aibă o sabie din oțel afgan, așa ceva... Nu pare...
                1. +1
                  19 septembrie 2017 01:00
                  Principalii intermediari în comerțul cu China, Hindustan, Yu.-V. și CA erau arabi și perși.
                  Nu s-a schimbat nimic de atunci. „Cererea dă naștere ofertei” – dacă comerciantul știa că există cerere și va vinde marfa cu profit, atunci rulotele ar fi livrate din Afganistan în Europa în 4-5 luni. hi
            2. +2
              18 septembrie 2017 12:11
              Citat: Mordvin 3
              Înțeleg totul. Dar. În Afganistan? vikingi?

              De ce să trimiți vikingi în Afganistan? Este mai logic să-i faci fani și colecționari ai celor mai bune săbii. Având în vedere riturile lor funerare, multe săbii au fost păstrate într-o formă „ucisă”. Inclusiv pe Ulfbert. După cum se spune în același film numit „Ulfbert”, o mare parte dintre ele sunt fabricate din oțel creuzet. Acestea. au existat Ulfbert-uri de creuzet și au fost Ulfbert-uri europene, făcute la limita tehnologiei, dar totuși inferioare celor de creuzet. Primul lucru care se sugerează a fost un birou, printre ai cărui clienți obișnuiți se numărau în principal vikingi. Și din moment ce clientul era gata să plătească mulți bani pentru săbii, s-a ajuns să importe oțel pentru creuzet doar pentru vikingi. Nimănui altcuiva nu i-a trecut niciodată prin cap să comande arme în valoare de greutatea lor în aur (sau mai bine zis, greutatea mirodeniilor și a mătasei) și chiar și la o anumită marcă.
              Este ca și cum s-a format o țară mică de motocicliști bogați. Sub ei, ar începe să producă „Harleys” răsucite, în ciuda faptului că ar ajunge din urmă cu piesa Ferrari, Lamborshini etc. în preț.
              1. 0
                18 septembrie 2017 13:46
                Citat din: brn521
                Acestea. au existat Ulfbert-uri de creuzet și au fost Ulfbert-uri europene, făcute la limita tehnologiei, dar totuși inferioare celor de creuzet.
                Undeva unde am dat peste, ucide-mă - acum nu-mi amintesc unde, acei Ulfbert de proastă calitate sunt falsuri de fierari-escroc vicleni. Dacă ar fi fost ca și cum producătorii de motociclete Irbit și-ar fi lipit o insignă Harley pe meșteșugurile lor)))
                1. 0
                  19 septembrie 2017 10:54
                  Citat: Otto Meer
                  Undeva unde am dat peste, ucide-mă - acum nu-mi amintesc unde, acei Ulfbert de proastă calitate sunt falsuri de fierari-escroc vicleni.

                  A fost menționat în același film. Acele săbii pe care cuvântul ulfbert este scris non-standard sunt de înaltă calitate. Restul nu sunt foarte bune. Dar am scotocit pe internet, specialiștii la unison susțin că Ulfbert vin din Europa. Și, în același timp, în mod normal au fost remarcați numai printre vikingi. De aici și comparația cu Harley și motocicliști. Există o poveste despre cum motocicliștii americani au cumpărat și au ars Harley-uri japoneze. Acestea. acolo în primul rând nu este nici măcar calitate, ci comuniune cu legenda.
                  Citat: Otto Meer
                  Dacă ar fi fost ca și cum producătorii de motociclete Irbit și-ar fi lipit o insignă Harley pe meșteșugurile lor)))

                  Este puțin probabil ca vikingii să fi răscumpărat visul vieții lor de la oricine prin terți. Dacă nu prin propriile lor, în care aveau încredere. De aici și suspiciunea că această firmă originală a nituit săbii în diferite game de preț pentru a acoperi în mod corespunzător piața emergentă.
                  1. +1
                    19 septembrie 2017 12:35
                    Citat din: brn521
                    A fost menționat în același film. Acele săbii pe care cuvântul ulfbert este scris non-standard sunt de înaltă calitate. Restul nu sunt foarte bune. Dar am scotocit pe internet, specialiștii la unison spun că Ulfbert vin din Europa.
                    poate că nu este absolut nimic de argumentat. Voi adăuga doar că pe lângă cunoscutii Ulf, scandinavii erau dispuși să dea aur în greutate pentru săbiile de la Gardariki. Există multe referiri la acest lucru în saga. Cel mai faimos este Tyrfing, sabia regelui Sirglami din Gardariki, descrisă în saga Herver. Deci nici un singur Ulfbert...
                    Citat din: brn521
                    Există o poveste despre cum motocicliștii americani au cumpărat și au ars Harley-uri japoneze.
                    Am auzit altceva. Mai mult, de la un participant direct la evenimentele din fostul Bandidos. Coloana vertebrală a lui Bandidos erau veteranii din Vietnam și, prin urmare, atunci când au văzut elicoptere (nu au considerat că restul sunt motociclete) de la Honda sau Yamaha, pilotul a fost bătut, iar mașina a fost zdrobită sau arsă.
  3. 0
    17 septembrie 2017 16:41
    Am auzit de mult că legendele despre săbiile în piatră datează din „Epoca Bronzului” .... Produsele și armele din bronz erau turnate în matrițe de piatră .... Deci procesul tehnologic străvechi a păstrat memoria umană ....
  4. +4
    17 septembrie 2017 18:19
    Un alt articol sub titlul fișiere „X”. „Ei bine, cum poate fi scris și apoi publicat și apoi un astfel de „X”? Ei bine, V.O. Shpakovski a scris mai devreme despre armele medievale. Un autor cu mintea îngustă, nu înțelegeți, în Europa Evului Mediu timpuriu era imposibil din punct de vedere tehnic să turnați ceva din oțel.Și da, săbiile erau făcute din așa-numitul „oțel damasc”.Nu oțel fals damasc, ci cel adevărat.Și oțelul creuzet este oțel damasc (care nu este deloc oțel în înțelegerea noastră).Dragi metalurgiști scrieți cel puțin o dată un articol despre dezvoltarea metalurgiei din epoca „bronzului” până în zilele noastre, altfel vom citi fișiere „X” despre piese turnate „din oțel cu emisii scăzute de carbon. cu un grad ridicat de impurități de zgură.” Explicați oamenilor că săbiile japoneze nu sunt o armă miracolă, ci o tehnologie slabă.
    1. +2
      17 septembrie 2017 19:05
      Acesta este pentru Viktor Nikolaevici. Bună, Marat, am vrut să-ți urez o seară bună, dar mi-am dat seama că a încetat să mai fie languid.
      1. +2
        17 septembrie 2017 19:53
        Buna ziua. Evident V.N. ocupat cu afaceri sau pur și simplu a încetat să mai acorde atenție acestui „X”. În general, V.O. se abține de la a comenta acest lucru. Bănuiesc că îi este frică să nu se abțină și să nu fie interzis. Ce păcat, ar fi comentat comentariile despre vikingii din Afganistan. Încă puțin și scandinavii vor fi trimiși pe Lună.
    2. +2
      17 septembrie 2017 19:41
      Există o carte foarte interesantă pe această temă. Scris usor si foarte profesionist....
      1. 0
        17 septembrie 2017 20:46
        Există multe publicații despre aceste probleme. Întrebarea este de ce să alegeți materialul marcat cu „X” din masa publicațiilor și să-l plasați pe site?
    3. +2
      17 septembrie 2017 22:40
      „Dragi metalurgiști, scrieți măcar o dată un articol despre dezvoltarea metalurgiei din „epoca bronzului” până în zilele noastre.
      Vă puteți imagina scopul acestei lucrări? Mai mult, este de dorit să se enunțe informațiile într-un mod accesibil. limbaj comun, deoarece abundența termenilor speciali reduce drastic atractivitatea articolului pentru cititorul mediu. În plus, se adaugă un alt factor de specific regional, care trebuie, de asemenea, dezvăluit. Un exemplu sunt săbiile japoneze. Nu aș fi de acord cu asta. este o tehnologie slabă. Oamenii la nivel intuitiv și tehnologiile primitive au reușit să realizeze caracteristicile locale ale materiilor prime aliate natural, în plus, materiilor prime sărace, și să obțină oțel nichel-molibden. În același timp, oamenii habar nu aveau despre nichel sau molibden. practică pură.
      Și după toată această muncă, va exista un fel de potrivire care va spune. că toate scrierile tale – „X” – informații și el, fierar practic și Rodnover, știe totul mai bine.
      Am deja experiența de a discuta verificatorii de cale ferată cu un astfel de „practicant”. Toată noaptea TMP și istoria metalurgiei expuse cu metalografia șinelor pornind de la minele Demidov, până când adevărul a triumfat.
      Deci nu văd perspectivele ca o astfel de recenzie să apară pe site-ul VO. Formăm cunoștințe pur individual.
      1. 0
        18 septembrie 2017 13:15
        Citat din Curios
        Vă puteți imagina scopul acestei lucrări?

        Există deja probleme de la început. De exemplu, cum vor reacționa metalurgiștii la faptul că bronzul a fost inventat din întâmplare și peste tot? Povestea epocii cuprului a fost de mult respinsă. Sau de unde au obținut aceiași indieni un abis de nichel pentru bronzul lor cu trei componente? Care a apărut chiar înainte de tablă, și imediat și în cantități mari.
        Citat din Curios
        până când adevărul prevalează.

        Practicantul a venit personal, înarmat cu propria lui balustradă :) ?
        1. 0
          18 septembrie 2017 13:24
          Exersează cu șina. Am ceva de întâlnit. Așa că doar a recunoscut că a greșit.
          1. 0
            19 septembrie 2017 11:01
            Citat din Curios
            Așa că doar a recunoscut că a greșit.

            Da, pur și simplu nu și-a putut ridica șina. Am folosit un ciot de șină cu un mâner sudat pe post de kettlebell de gimnastică.
            Și despre bronz, totuși, este interesant. Mi-am amintit de unde am luat această sediție. Sklyarov are o carte întreagă pe această temă. Tip nu asculta de istorici, se referă direct la date arheologice și metalurgiști.
        2. 0
          19 septembrie 2017 09:52
          Citat din: brn521
          Sau de unde au obținut aceiași indieni un abis de nichel pentru bronzul lor cu trei componente? Care a apărut chiar înainte de tablă, și imediat și în cantități mari.

          Da, asta e din aceeași operă, de unde vine totul (plante din America de Sud în Africa, Australia, de exemplu). Există o teorie despre comerțul dezvoltat în acele perioade și despre libera circulație a minereului și metalului necesar în industrie. cântare. Multe nu se potrivesc în povestea tradițională.
          Și din moment ce domină mințile, acestea nu iau în considerare o alternativă.
          1. +1
            19 septembrie 2017 14:23
            Citat: Ecaterina a II-a
            Există o teorie despre comerțul dezvoltat în acele perioade și despre libera circulație a minereului și metalului necesar în industrie. cântare.

            Sklyarov a prevăzut totul. http://www.lah.ru/text/sklyarov/metal-web/text.ht
            m În America, locul indicat de topire în masă a produselor din bronz tricomponent este situat pe un platou. Pentru a ajunge la minereurile de nichel, trebuie să traversezi lanțul muntos și să te plimbi prin junglă destul de mult timp. Drept urmare, 2000 km. Minereul de nichel nu poate fi îmbogățit. În același timp, istoricii cruzi i-au forțat pe vechii indieni să topească bronzul nu numai pentru propriile nevoi, ci și să turneze bretele metalice pentru structuri megalitice în cantități uriașe. Sklyarov, în consecință, susține contrariul, megaliții și bretele sunt rămase dintr-o civilizație veche, mult mai avansată. Și indienii au spart metalul din pietre și l-au topit pentru nevoile lor. Până când stocul s-a epuizat și nu a fost necesar să trecem la topirea complexă și consumatoare de timp a bronzului obișnuit. Nu avea sens pentru ei să inventeze un aliaj complex și să alerge după minereu de zinc pe ținuturi îndepărtate, puteau începe imediat cu bronzul de staniu. Dar nu aveau nevoie, pentru că. există un munte întreg de material gratuit la îndemână.
            Citat: Ecaterina a II-a
            Multe nu se potrivesc în povestea tradițională.

            Asta e problema, că cazul se alunecă într-o banală teorie a conspirației. Ei bine, povestea a fost editată, să presupunem, și ce? Acestea. presupunem că există un fel de guvern din umbră care are nevoie de ceva de la noi. Sub ea se află guverne oficiale și agenții de informații. Drept urmare, a intra în conflict cu ei este ca și cum ai aranja o revoluție mondială, dar va ieși mai scump pentru tine. Prin urmare, orice am presupune, nu are sens în asta. Indiferent dacă crezi sau nu povestea oficială, nu schimbă nimic. Cu excepția cazului în scopuri aplicate, scrieți niște fantezii despre terraformarea proto-pământului cu ajutorul microorganismelor, evoluția artificială și o civilizație cu două componente. Am venit chiar și cu o tehnologie cheie - posibilitatea de conservare datorită timpului care curge la viteze diferite. Intri in camera, te odihnesti o ora, afara in acest timp trec o saptamana, o luna sau o mie de ani. În mod grăitor, acest concept era bine cunoscut strămoșilor noștri. O societate în care diferite pături ale societății trăiesc cu viteze diferite este mult mai stabilă decât de obicei. În plus, rămâne posibil ca o generație să controleze procese care durează mii și milioane de ani, cum ar fi zborurile interstelare, evoluția sau formarea și dezvoltarea statelor. Interesant este că dacă biologilor noștri li s-ar oferi o astfel de oportunitate și același Marte timp de câteva milioane de ani, ce ar fi capabili să realizeze?
    4. 0
      18 septembrie 2017 12:57
      Citat din mar4047083
      Și creuzetul de oțel este damasc

      Nu este necesar. Oțel omogen fără zgură, asta este important. O alternativă mai bună și mai fiabilă la rafinarea prin reforjare. Și este disponibil în procesare pentru orice fierar cu experiență. În timp ce oțelul damasc cu structura sa dendritică trebuie să fie obținut special, iar caracteristicile prelucrării și funcționării sale diferă semnificativ de oțelul obișnuit. Nu are sens să-l cărați, fierarul local este probabil să strice piesa de prelucrat.
      Citat din mar4047083
      în Europa din Evul Mediu timpuriu era imposibil din punct de vedere tehnic să turnați ceva din oțel

      Dar fără probleme a fost posibil să se forjeze orice din piese turnate din oțel importate. Ca rezultat, există o diferență vizibilă în structura săbiilor. Crezetul Ulfbert se presupune că nu conține zgură, de care săbiile europene nu au putut scăpa. Dar nu sunt atât de mulți dintre ei, ceea ce nu este surprinzător. E ca și cum ai forja o sabie din aur. Dar așa erau tovarășii, acești vikingi, ei preferau să poarte o sabie rece, și nu un lanț de aur pe tot burta.
      Citat din mar4047083
      Explicați oamenilor că săbiile japoneze nu sunt o armă miracolă, ci o tehnologie slabă.

      Încă lustruind desene. Magazinul obișnuit nu realizează același lustruit ca maestrul japonez de lustruit lucrând manual. Acest lucru are cu siguranță un efect pozitiv asupra proprietăților de tăiere. Dar arma se dovedește a fi de unică folosință; în condiții de luptă, lustruirea nu va dura mult.
  5. +1
    17 septembrie 2017 19:47

    Sabia a fost găsită în anii 90 ai secolului XX, la 20 de kilometri nord de Perm. Sabie de tip carolingian.
  6. +1
    17 septembrie 2017 20:10
    Deci sabia cu plasmă din Războiul Stelelor va intra în legendele din vest
  7. +5
    17 septembrie 2017 21:50
    Aripi, Picioare, cel mai important Coada!!!!

    Cea mai legendară sabie. râs
  8. +2
    18 septembrie 2017 00:48
    armele comparabile ca putere în Europa au început să fie produse numai în masă în a doua jumătate a secolului al XVIII-lea (!).


    Multe movile funerare ((Kiev, Cernigov. Gnezdovo-Smolensk, Timirevo-Iaroslavl), tabere de combatanți (Shestovitsy, regiunea Cernihiv), zone de activitate agricolă și comercială activă (sud-estul Ladoga, Suzdal opolye) secolul al X-lea dau arme combatanților profesioniști, care au stat la baza clasei conducătoare. În aceste înmormântări (sînt luate în considerare 547 dintre ele), armele nu sunt un indicator etnic, ci un indicator social.

    Pentru a obține metal cu un conținut neuniform de carbon, fierarii slavi luau tije sau benzi de fier și oțel, le îndoau sau răsuceau împreună printr-una și apoi le forjau de multe ori, se îndoau din nou de mai multe ori, se răsuceau, se asamblau cu un „acordeon”, se decupau, falsificat din nou și așa mai departe. Au fost obținute benzi de oțel cu model frumos și foarte puternic, care au fost gravate pentru a dezvălui modelul caracteristic în oase de hering. Acest oțel a făcut posibil să se facă săbii suficient de subțiri fără a pierde puterea, datorită lui lamele s-au îndreptat, fiind dublate.


    Adesea, benzile de sudură din oțel damasc („Damasc”) au format baza lamei, în timp ce lamele din oțel cu conținut ridicat de carbon erau sudate de-a lungul marginii: anterior a fost supusă așa-numitei cimentări - încălzire în prezența carbonului, care a impregnat. metalul, conferindu-i o duritate deosebita. O astfel de sabie era destul de capabilă să taie armura și lanțul de zale ale inamicului, deoarece acestea erau de obicei fabricate din oțel sau fier de grade inferioare. De asemenea, tăiau lamele săbiilor făcute cu mai puțină grijă.

    Experții subliniază că sudarea fierului și a oțelului - aliaje care diferă semnificativ în punctul de topire - este un proces care necesită cea mai înaltă pricepere a unui fierar. Și dovezile arheologice confirmă că în secolele IX-XI, strămoșii noștri au făcut acest lucru


    1. 0
      19 septembrie 2017 09:58
      Fierarii slavi au luat tije sau fâșii de fier și oțel, le-au împăturit sau răsucite împreună printr-una și apoi au forjat de multe ori, au împăturit din nou de câteva ori, au răsucit, au asamblat cu un „acordeon”, au tăiat, au forjat din nou și așa mai departe. Au fost obținute benzi de oțel cu model frumos și foarte puternic, care au fost gravate pentru a dezvălui modelul caracteristic în oase de hering. Acest oțel a făcut posibil să se facă săbii suficient de subțiri fără a pierde puterea, datorită lui lamele s-au îndreptat, fiind dublate.

      mod disponibil pentru mulți. Aceiași oameni străvechi pe teritoriul bufnițelor. India a folosit și sârmă de calitate diferită (s-au răsucit și s-au topit într-o bară). Existau multe tehnologii de fabricație și erau împrumutate rapid dacă permiteau fabricarea unor arme mai bune.
      Cele mai populare 5 săbii din lume... citește mai devreme acest articol.
  9. +1
    19 septembrie 2017 12:19
    Super articol, vreau mai mult!