Propaganda și agitația în URSS în epoca perestroikei (partea a 2-a)

126
«… видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите»
(Evanghelia după Matei 13:13,14)


Как уже отмечалось, важная роль в деле подготовки пропагандистских кадров отводилась университетам марксизма-ленинизма, находившихся в непосредственном ведении отдела агитации и пропаганды при ОК КПСС. Так, в 1986 г. филиал такого университета был открыт при Пензенском государственном педагогическом институте им. В.Г. Белинского. Существовали также филиалы в районных центрах, городах Кузнецк, Заречный и на заводе ВЭМ. Курс обучения был рассчитан на два года. Общее количество слушателей в 1987-1988 гг. - 1600 человек. Окончили обучение 1138 человек. Переведено на 2 курс 730 человек. Вновь принято 870 человек. Однако названия изучавшихся курсов: «Проблема ускорения социально-экономического развития страны», «Ленинское учение о коммунистической нравственности», «Мастерство публичного выступления» меньше всего были рассчитаны на подготовку людей к коренным переменам в советском обществе. Изучение povestiri КПСС и научного атеизма не могли подготовить их к реформам, необходимым для перехода к рыночной экономике, в связи с чем в дальнейшем большинство всех этих людей оказались социально дезориентированными [1].



Propaganda și agitația în URSS în epoca perestroikei (partea a 2-a)

Вот на таких вот лозунгах строилась у нас агитация за социализм. Да вот что-то не очень она действовала! Во всяком случае у нас в Пензе обувь нашей Кузнецкой фабрики если кто и покупал, то только на работу. А вот югославские ботинки за 40 рублей носили с удовольствием, хотя их нужно было доставать.

При этом, с одной стороны, готовились лекторы, агитаторы, пропагандисты, политинформаторы для работы на местах, с другой стороны, лекторами обкома КПСС (преподавателями вузов города и партработников, окончивших ВПШ) для них готовились тексты лекций, собирались и обрабатывались значительные объемы информации, т.е. осуществлялся прямой менеджмент коммуникаций, пусть даже в весьма ограниченной форме.

Конкретно за идеологическую работу с населением в каждой области отвечал Дом политического просвещения при ОК КПСС. Например, только в плане мероприятий ДПП («Дом политического просвещения» - были у нас в те годы и такие «дома» – В.Ш.) г. Пензы с 6 по 11 января 1986 г. значились: занятия университета марксизма-ленинизма, семинар пропагандистов школ основ марксизма-ленинизма, занятия школ идеологического актива, собрание партийно-хозяйственного актива областного Управления общественного питания. С 10 по 15 февраля того же года план работы был столь же насыщенным: стажировка зав. кабинетами политического просвещения парткомов, семинар пропагандистов школ научного коммунизма Пензы, День политической книги и плаката; занятия школы идеологического актива Ленинского района. Одновременно в кабинете политического просвещения была открыта экспозиция из опыта работы пропагандистов, изучающих произведения В.И. Ленина [2].


Настольная «книжка» любого советского агитатора-пропагандиста. Вооружала, так сказать, правильным углом зрения...

По данным 1987–1988 гг., слушателями являлись 13540 человек. Из их числа было подготовлено 17 человек пропагандистов, 12 докладчиков, 22 лектора, 33 политинформатора, 73 агитатора [3].

Получается, что через систему политической агитации и пропаганды в одном только городе Пенза в 80-е гг. прошли десятки тысяч человек, из которых воспитывали людей, преданных делу марксизма-ленинизма и «пламенных борцов». В то же время в секретном отчете о работе парткомиссии при Каменском горкоме КПСС за 1986 г. указывалось, что нарушения партийной дисциплины продолжают иметь место. Наиболее частыми нарушениями трудовой дисциплины являлись – халатность и злоупотребление служебным положением. Аморальное поведение многих коммунистов выражалось в пьянстве, хищениях, растратах, уголовных преступлениях, утери и порче партбилетов, отрыве от парторганизации, за что последовало исключение 20 человек [4]. Так обстояло дело на «заре» перестройки, а дальше количество выбывших и исключенных коммунистов стало нарастать. Т.е., с одной стороны, партия готовила кадры агитаторов и пропагандистов, с другой - жизнь уверенно брала свое. Людям все труднее становилось жить с двойной моралью, когда на словах было одно, думалось другое, а делать приходилось нечто совершенно противоположное. Можно сделать вывод, что только благодаря столь массированной обработке общественного мнения и отсутствию реальных возможностей получения информации из стран с развитой экономикой партруководство в нашей стране и продержалось столь длительный период времени.

Естественно, что все подготовленные в системе марксистко-ленинского образования кадры по прямым указаниям обкомов, горкомов и райкомов КПСС использовались для проведения в трудовых коллективах, учебных заведениях и по месту жительства населения митингов, бесед, лекций и политинформаций по материалам, поступавшим из ЦК КПСС и разрабатывавшимся на местах [5].

Отделы пропаганды и агитации ОК КПСС в регионах выступали также в качестве приемников информации по обратной связи от СМИ. Обычно после публикации статьи в газете собиралось бюро обкома КПСС, где ее обсуждали, после чего шла стандартная запись о том, что критика признана правильной, а виновные будут наказаны. Нередко указывалось, что «намечены конкретные меры по исправлению недостатков» [6]. Но сами эти меры указывались далеко не всегда.

Так, в материалах Самарского ОК КПСС можно найти целый ряд подобных откликов на газетные публикации, посылавшихся ОК КПСС в редакции выступивших с критикой газет. В отклике на статью «Нам не нравится ваша работа», которая была опубликована в газете «Советская Россия» 6 мая 1986 г., поднимался вопрос о низком качестве телевизоров Каскад», выпускаемых объединением «Экран». Статья рассматривалась партийным комитетом предприятия и бюро Куйбышевского ОК КПСС. Критика газеты была признана правильной. За серьезные упущения строго наказаны главный инженер, контролер, начальник ТВ-производства, начальник выпускного цеха, замдиректора по социальным вопросам. Для устранения выявленных недостатков с участием трудовых коллективов разработан комплекс организационных и технических мер, направленных на значительное повышение эксплуатационной надежности телевизоров. В этих целях их производство было временно остановлено [7].

В то же время необходимо подчеркнуть, что весьма значительный объем дел, находившихся в ведении Пензенского, Саратовского и Самарского обкомов КПСС (и можно утверждать, что и в других регионах тоже), считался секретной информацией и проходил по линии секретного делопроизводства с грифом «секретно» и «совершенно секретно». Так, в информации с грифом «секретно» от 10 января 1985 г. «О работе партийных, светских, профсоюзных органов области по выполнению постановления ЦК КПСС «О серьезных недостатках и извращениях в развитии коллективных садоводческих и огороднических хозяйств» указывалось, что всего таких товариществ на территории Пензенской области имеется 267. В них отмечено 226 нарушений. Случаев самовольного захвата земли – 70. Излишеств в строительстве – 61. Незаконно построено гаражей – 4, бань – 6 [8].

Вроде бы очевидно, что именно негативные моменты в деятельности этих товариществ и следовало бы сделать достоянием широкой общественности, но тогда людям пришлось бы объяснять, почему номенклатурные работники имели право на двухэтажную дачу, а рядовые граждане нет.

В то же время из документов конца 90-х гг. видно полное непонимание происходящего в среде работников партийных организаций. Так, например, в документе Самарского ОК КПСС «Об общественно-экономической и политической ситуации в области» (1990 г.) указывалось, что «...сумятица в умах и панические настроения во многом провоцируются насаждением в обществе атмосферы социального недоверия и подозрительности...» , и что ...заслоном ... однобоким взглядам ... должны стать повышение ответственности журналистов, руководителей редакционных коллективов, введение в состав редакционных коллегий представителей общественности, партийного, советского и комсомольского актива»[9].

Показательно, что количество письменных обращений трудящихся в партийные органы с 1985 по 1991 г. постоянно росло. Данный вид работы находится в ведении общих отделов ОК КПСС. Многие граждане принимались секретарями соответствующих отделов лично. Все письма должны были рассматриваться в строго установленные сроки. Однако это правило обычно никогда не выдерживалось, чаще всего из-за их большого количества обращений. Так, например, в 1988 г. в Пензенском ОК КПСС было лично принято 865 человек и рассмотрено 2632 письма. Наибольший удельный вес таких обращений приходился на просьбы о предоставлении, распределении и ремонте жилья, коммунальном обслуживании, замечания по работе руководящих кадров, органов суда, прокуратуры, милиции и благоустройства [10].

В Самарской области, например, только за один 1985 г. в ОК КПСС поступило 4227 писем, из которых 73 процента были направлены на рассмотрение в различные комитеты ОК КПСС и другие организации. За тот же год было рассмотрено 225 вопросов, касающихся работы с письмами.

Письма граждан и вопросы работы с ними обсуждались на 115 заседаниях местных исполкомов, 188 сессиях поселковых советов, 30 сессиях народных депутатов. В справке ОК КПСС «О работе комитетов по выполнению указаний XXVI съезда КПСС «Об улучшении работы с письмами» подчеркивалось, что все письма рассматривались в строго установленные сроки. Однако при их первоначальном рассмотрении решение в интересах граждан принимались далеко не всегда, о чем свидетельствовало 700 повторных обращений по тем же самым вопросам [11].

Наибольшее количество писем касалось жилищного вопроса, в том числе и по злоупотреблению служебным положением. Например, в одном из писем сообщалось о том, что заведующая отделом по учету и распределению жилой площади Тольяттинского горисполкома Фетисова В.И. произвела незаконный трехкратный обмен своей квартиры, в результате чего оставила дочери 3-комнатную квартиру на семью в 2 человека, сама же переехала в коттедж с приусадебным участком. Эти факты подтвердились проверкой, Фетисову исключили из партии и уволили с работы [12].

Но даже когда в Самарской области в 1990 - первом полугодии 1991 г. произошло резкое сокращение потока писем, сроки их рассмотрения продолжали грубо нарушаться. В итоге несмотря на все постановления работа с обращениями граждан так и не улучшилась! [13]

Кстати, а чем же в это время занимались Советы депутатов трудящихся – непосредственные органы государственной власти? Об этом мы расскажем в следующий раз!

Pentru a fi continuat ...

Surse de arhivă:
1. OFOPO GAPO. F. 148. Pe. 1. D. Nr 7177. p. 30.
2. ОФОПО ГАПО. Ф. 148. On. 1. Д. №7094. С 25.
3. ОФОПО ГАПО. Ф. П. 148. On. 1. Д. №77176. С. 219.
4. ОФОПО ГАПО. Ф. П. 148. Оп. 1.Д.Ж7031. С. 166.
5. ЦДНИ (Центральный дом научной информации) Ф. 594. Оп. 49. №161. С. 1.
6. ОФОПО ГАПО. Ф.П. 148, On. 1, Д. №6902, С. 42.
7. ГАСПИ Ф. 656, On. 189, д. №208. С. 31.
8. ОФОПО ГАПО. Ф. 148. Оп. 1.Д.№6898. С. 156.
9. ГАС ПИ Ф. 656, Оп. 195, Д. №564. С. 17.
10. ОФОПО ГАЛО. Ф. 148. On. 1. Д. №7228. С. 23.
11. ГАСПИ Ф. 656, Оп. 189, Д. №201. С. 31.
12. Ibid. S. 31.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

126 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    Septembrie 25 2017
    Вся перестроечная пропаганда была неудачная и корявая,свелась к одному сплошному пресловутому прожектору перестройки.Этот прожектор в итоге всё и сгубил.Плюс, можно добавить ко всему этому не менее нелепые : выборы на вышестоящие должности на конкурсной основе (в том числе и в армии!),бригадный подряд, демократизация армии,и прочее - жить и работать в режиме ускорения.Глупо всё вышло,а может и наоборот,грамотно страну завалили.
    1. +5
      Septembrie 25 2017
      Citat din beaver1982
      Вся перестроечная пропаганда была неудачная и корявая

      Судите их по делам их. Тот, кто перестройку затеял, своего добился. Значит не так уж и плоха пропаганда то была.
      Термин "перестройка", ни кто не расшифровал и каждый его понял по своему. Вот страна и пошла в разнос... Кто в лес, кто по дрова... Кстати и сегодня нет единого мнения, что же означает слово перестройка - перестраивать что и для чего...
      1. +3
        Septembrie 25 2017
        Citat: Boris55
        Значит не так уж и плоха пропаганда то была.

        Согласен, профессиональная работа.Результаты такой пропаганды были потрясающими - на комсомольских собраниях рассказывали глумливые анекдоты про Ленина, и это- до крушения СССР оставалось несколько лет.Кому же было защищать страну,армия была разложена,как и в 1917году.
  2. +12
    Septembrie 25 2017
    Сейчас , всё резко изменилось... zâmbet ..Сплошное народовластие..партийные губернаторы взяток не берут, беспартийные чиновники так же..Злоупотребления властью прекратилось..У нас в Краснодарском крае как свинина начинала дешеветь, моментально приходила африканская чума..И у тех кто создавал конкуренцию, основным монополистам, свиньи дохли сразу..Пензенская обувная фабрика стала шить лучшую в мире обувь..Парижане и парижанки в очереди в элитных магазинах давятся, говорят даже были смертельные исходы..А те кто, в то время, пытался противостоять этому пропагандистскому бес пределу , гремел ведрами на картофельной каторге...
    1. +5
      Septembrie 25 2017
      Сейчас , всё резко изменилось... zâmbet . ..Сплошное народовластие..партийные губернаторы взяток не берут, беспартийные чиновники так же..

      Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), Россия в настоящее время владеет примерно 40% всех возобновляемых и невозобновляемых природных ресурсов планеты. Богатство страны оценивается в 300-350 трлн. долларов. Грубо говоря, на каждого россиянина потенциально приходится по $2-2,5 млн.......«Неустанными трудами» сословие вычитателей вывезло на Запад средства на общую сумму более $5 трлн. По примерным расчетам, это почти 40 тысяч долларов на каждого россиянина, или примерно 100-110 тысяч долларов – на семью с одним ребенком, около 75-80 тысяч – на семью из двух пенсионеров. Это деньги, которые один процент фактически украл у остальных девяноста девяти. При этом не учитывается цена собственности, активов, которые были созданы трудами поколений и присвоены узкой группой людей. .....Грубо говоря, в мире в ближайшее время будет категорически запрещено делать то, что делает сейчас Центральный Банк РФ. Только за последние месяцы за счет своих средств он спас от банкротства и закрыл дыры банков «Открытие» и «Бинбанк». Это было бы понятно, будь акционеры и владельцы этих банков нищими или банкротами. А они – даже не миллионеры, а миллиардеры! Это называется «приватизация прибылей и национализация убытков».эксперт Изборского клуба Елена ЛАРИНА https://www.spb.kp.ru/daily/26735.7/3761936/
      1. +3
        Septembrie 25 2017
        эксперт Изборского клуба Елена ЛАРИНА

        был я в Изборске. Красиво там. В первые выходные августа турниры реконструкторов проводят, даже конные сшибки! На Труворово городище поднимался.
        Доктор, здравствуйте! băuturi я.. скучал.. plâns dragoste копал огромную грядку, заменял светильники на даче, спасал пойманного котом мышонка от, собственно, кота и скучал.. plâns тем радостнее встреча! băuturi
        1. +2
          Septembrie 25 2017
          Здорово, Николай, очень здорово провели время, я смотрю! А у нас, все по-старому râs, тоже турниры и сшибки! a face cu ochiul Reciproc plâns băuturi
          1. +3
            Septembrie 25 2017
            тоже турниры и сшибки!

            с буйными, или с руководством? a face cu ochiul supărat
            1. +2
              Septembrie 25 2017
              râs Здесь или там? a face cu ochiul Вы, хоть выходные отдыхаете, без интернета. Дачу, что ли завести тоже? râs
              1. +3
                Septembrie 25 2017
                Здесь или там? wink

                я смотрю, Вы выходные не скучали? a face cu ochiul и про Барсука позабавило.. bine
                Дачу, что ли завести тоже?

                думаю, если есть возможность, то стоит. hi Созидательный тяжелый труд (но без палки Доброго Монаха!) успокаивает нервы. Тем более, места у Вас, должно быть, красивые. membru bine также - рыбалка, грибы, мангал и все прилагающееся к нему! a face cu ochiul băuturi
                1. +4
                  Septembrie 25 2017
                  рыбалка, грибы, мангал и все прилагающееся к нему!

                  Ага! Комары, клещи, энцефалит, пожохрана. râs
                  заведующая отделом по учету и распределению жилой площади Тольяттинского горисполкома Фетисова В.И. произвела незаконный трехкратный обмен своей квартиры, в результате чего оставила дочери 3-комнатную квартиру на семью в 2 человека, сама же переехала в коттедж с приусадебным участком. Эти факты подтвердились проверкой, Фетисову исключили из партии и уволили с работы

                  Эволюция: в 37-м посадили бы, тогда, в 85-м, лишь уволили, а сейчас?
                  p.s. сейчас поди, злостный обличитель "совка" a face cu ochiul
                  1. +4
                    Septembrie 25 2017
                    si acum

                    повесили бы орден. Хотя жилищный вопрос до сих пор не решен.
                    1. +4
                      Septembrie 25 2017
                      Хотя жилищный вопрос до сих пор не решен.
                      и вспоминая слова Воланда, люди остались те же..
                      1. +4
                        Septembrie 25 2017
                        жаль, Антона нет. solicita Он бы расширил дискуссию по материалам Воланда. a face cu ochiul Мы с ним пихаем друг другу одну и ту же фразу о "добром человеке Марке-Крысобое" băuturi ничего, вечером он появится! bine
                  2. +2
                    Septembrie 25 2017
                    В этом смысле мне родственники нашего питерского первого мэра нравятся, обличают всех подряд!,,и.... хорошо живут!!!
                    1. +1
                      Septembrie 25 2017
                      В этом смысле мне родственники нашего питерского первого мэра нравятся, обличают всех подряд!,,и.... хорошо живут!!!

                      Антон, мы Вас ждали! hi băuturi Вы имеете в виду, первого и единственного primar? У которого дочка "дурдом-2" вела, а теперь в глубокой впопузиции ко всем остальным, кроме мажоров и прочей шелупони? a face cu ochiul
                      1. +2
                        Septembrie 26 2017
                        Да-да, его самого, кроме дочки, еще вдова имеется, тоже большая любительница обличать.
      2. +4
        Septembrie 25 2017
        bine Salutari... hi Ах..не травите душу.... băuturi
        1. +3
          Septembrie 25 2017
          Alexey, salut! hi Вы про триллионы денег, или про здоровый отдых? băuturi чем конкретно не стоит Вам душу травить? a face cu ochiul
          1. +5
            Septembrie 25 2017
            Добрый день..! hi про триллионы денег... про них проклятые...Сами профукали свое счастье..живем теперича как нищие..Порой , травлю себе душу , перелистывая старые подшивки ТМ, понимаю..не будет, городов под куполами, не построим космический корабль с фотонным двигателем и много другого...Как эта собственность может выедать душу человека..Прав был М.Нагульнов, говоря об этом..а тогда казалось, когда читал, чтоА у него левацкие взгляды...А про отдых..за границу , как-то писал уже об этом не езжу уже..лет 8, не выездной..Как говорит наша СБ, те ездил в начале 15-го Крым подымать, на Миротворце зафиксированы и я видимо там...Отдыхаю за пределами района, осваиваю курорты, которые раньше считались курортами чисто районного значения...Трехразовое питание, пижама в полоску( хф Три + два) и лечение...не плохое я бы казал..
            1. +3
              Septembrie 25 2017
              А теперь, вы расстравили душу . Города- небоскребы, подводные города......Эх! Вместо этого всего, лапша в тарелке и на ушах.
              1. +3
                Septembrie 25 2017
                Вместо этого всего, лапша в тарелке и на ушах
                ... И та, не настоящая, изготовленная не по ГОСТ, а в соответствии с ТУ...что еще больше бесит...
                1. +5
                  Septembrie 25 2017
                  про лапшу был разговор на прошлой неделе. a face cu ochiul Договорились до того, что многоуважаемый Мордвин у всех острый приступ неудержимой слюны сделал описанием своей кулинарии.. membru băuturi
                2. +3
                  Septembrie 26 2017
                  А не надо беситься, многоуважаемый Алексей. Ваше здоровье дорогого стоит .Лежит себе лапша тихо, в коробочке, никого не трогает. Если Вы не будете открывать и любопытствовать, с чем она, не будете кипяточком на неё лить, что бы она увеличилась в размерах и ожила, то может она и сама как -нибудь испортится
            2. +4
              Septembrie 25 2017
              городов под куполами, не построим космический корабль с фотонным двигателем и много другого

              это будет только тогда, когда правящей верхушке это станет выгодно. Пока это не будет приносить им сверхприбыль, все инновации и прочее творчество можно засунуть в известное место. opri
              У нас сегодня "день растравленной души", похоже. hi Я, Алексей, человек быстро увлекающийся (правда, и быстро остывающий к пройденным этапам, каюсь recurs ), мне все новое интересно. Если нет развития - скучно.. solicita
              1. +5
                Septembrie 25 2017
                И мне скучно...ежели его нет... развития..У нас странное развитие..Понимаю, радовались в годы первых пятилеток: Ура, турбину САМИ сделали, ура, угля добыли ,мелкого но до...ээээ но много и т.д...Сейчас развитие...ура, заработала заброшенная с 90-х годов верфь.. Нет , не спорю..есть успехи..но они какие-то не большие..но задумываешься, зачем нужно было все ломать в 90-е, что бы сегодня такими успехами гордиться..И если думаешь о глобальном, то понимаешь это не для всех,для кого то будет..."избранных"....для их счастья все будет делаться..
                1. +4
                  Septembrie 25 2017
                  понимаешь это не для всех,для кого то будет..."избранных"....для их счастья все будет делаться..

                  закон разделения процентов.
                  на выходных пересмотрел "Ревизора", постановку Ю.М. Соломина (рекомендую, есть на Ютубе, оттуда и скачал bine ). Понимаешь, что со времен Городничего absolut ничего не изменилось.. ceea ce
                  1. +3
                    Septembrie 25 2017
                    Я много Ревизоров видел, слушал радиоспектали, а то помню была и прямая радиотрансляция из какого-то театра..с кашлем, смехом..Не могу сказать какая лучше..все нравятся у всех свое что-то...Единственное, не нравился фильм Гайдая, Инкогнито из Петербурга, старый фильм Ревизор лучше..А тут , пересмотрел..не плохо..сказал бы даже не до оценен этот фильм..Не шедевр..но..есть, есть своя изюминка...
                    1. +3
                      Septembrie 25 2017
                      старые фильмы вообще хорошие. bine Мы с "половиной" регулярно пересматриваем. На прошлой неделе пересматривали "Вечера на хуторе близ Диканьки" с Милляром в роли черта - вообще чудо! bine а гайдаевский фильм и показывали редко, видимо, считали не очень удачным. solicita я вот эту постановку имел в виду:

                      реально, ничего не изменилось!
                      1. +4
                        Septembrie 25 2017
                        Да уж...бааааа...знакомые все лица...К тому, что ничего не изменилось...Мы тут здание построили в порту...Решили озеленить..на тыс 700..закупили , лох серебристый..Все честно..конкурс был..Потом акты приносят...на списание......не прижился лох серебристый..в остальных местах порта приживается и развивается..а у нас нет..не прижился..видимо с климатом , что-то...Об этом, как узнал позже, в Петербурх...эээээ в Москву и отписали..Трава канада-грин не приживается..возле этого здания, а вот посадили ее родимую на даче у кого-то из заместителей ..ради эксперимента..прижилась родимая , корни пустила, сорняки извела...А тож за казенные деньги куплена была...Списали на аномальную жару..дескать почила, устав биться с превратностями погоды...
                  2. +3
                    Septembrie 25 2017
                    Вы еще Салтыкова-Щедрина почитайте, совсем тошно станет. Я теперь понимаю, почему есть в нашем горде улица Кирочная, и нет Салтыкова-Щедрина.
                2. +2
                  Septembrie 25 2017
                  Сложно, сейчас, избранным то. Грамотных много. Стараются, конечно, из-за всех сил притупить, но на одном "искусственном интеллекте" далеко не уедешь. Да и будет, он, зараза? Приходится, все же, кого-то то учить. А, тут, опять закавыка, думать же будут, сравнивать. "Капитал", читать. Бяда. Короче, как в песне, "И вновь продолжается бой..."
                  1. +2
                    Septembrie 25 2017
                    Избранные..они сами себя назначат...мы с боку останемся..
                    1. +2
                      Septembrie 25 2017
                      Избранные..они сами себя назначат...мы с боку останемся..

                      мне кажется, так всегда было, и при любом режиме.. hi
                      1. +2
                        Septembrie 25 2017
                        Почти да и почти нет...где -то шире круг, где-то уже..
                    2. +3
                      Septembrie 25 2017
                      Назначат то, назначат. Одно успокаивает, "только две вещи бесконечны:Вселенная и человеческая глупость. Насчёт первой, я не уверен". Прорвёмся.
  3. +5
    Septembrie 25 2017
    А вы сейчас своими лозунгами за что агитируете? Югославской обуви даже в Югославии не достать. Кругом всё китайское. У нас в округе все отделения Грефбанка закрылись. Бесплатно тоже никто лечить не будет. К чему это неуёмное поливание грязью прошлого? Прошлое ушло. Пропагандируйте успехи Роттенберга, Шувалова...
    1. +3
      Septembrie 25 2017
      показать большое бревно и отдельно соринку из глаза.
      и не сравнить их-- это тоже искусство пропаганды.
  4. +9
    Septembrie 25 2017
    Анекдот советских времен.
    Лектор делает доклад об успехах пятилетки:
    - В городе "А" построена электростанция...
    Răspuns din partea publicului:
    - Я только что оттуда. никакой электростанции там нет!
    Lectorul continuă:
    - В городе "Б" построен химический завод...
    Aceeași voce:
    - Неделю назад я там был, никакого завода там нет!
    Lectorul explodează:
    - А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты читать!
    На мой взгляд. хорошо характеризует весь тот гигантский пропагандистский аппарат, который к описываемому периоду превратился в огромный свисток, через который выходили остатки пара.
    Почему то, когда описывают всю эту разруху, выглядит это, как непременное условие социализма.
    " Во всяком случае у нас в Пензе обувь нашей Кузнецкой фабрики если кто и покупал, то только на работу.". А где у классиков написано, что при социализме надо шить плохую обувь?
    " А вот югославские ботинки за 40 рублей носили с удовольствием, хотя их нужно было доставать".
    А в Югославии, кстати, тоже был социализм. Который югославы оценили только сейчас. Десять лет назад, работая в Скопье, разговорились местными коллегами о Тито. А мне говорят: "Мы при Тито дочери на выпускной платье в Милан поехали купить, а теперь у нас и на похороны приличные денег нет".
    Любое дело можно превратить в катастрофу, если за него возьмутся головожопые и рукожопые исполнители. И яркий тому пример - строительство социализма в послесталинском СССР в целом и пропаганда в нем в частности.
    А дальше уже было делом техники
    1. +3
      Septembrie 25 2017
      А в Югославии, кстати, тоже был социализм. Который югославы оценили только сейчас. Десять лет назад, работая в Скопье, разговорились местными коллегами о Тито. А мне говорят: "Мы при Тито дочери на выпускной платье в Милан поехали купить, а теперь у нас и на похороны приличные денег нет".

      La un moment dat, m-a impresionat articolul lui Albert Einstein „De ce socialism?”, publicat în mai 1949. Marele fizician a fundamentat foarte clar de ce viitorul aparține socialismului. El a arătat ce coșmar este sistemul capitalist, care duce inevitabil la puterea oligarhilor și a oligarhiei. El consideră că deformarea sistemului de învățământ este unul dintre cele mai groaznice lucruri: oamenii de la școală se obișnuiesc cu faptul că principalul este să fii câștigător. În sistemul capitalist, oamenii își iau proprietatea unii altora și se luptă între ei din motive perfect legale. Și aceștia nu sunt bandiți pe drumul mare. Zhores Alferov http://portal-kultura.ru/articles/dostoyanie/1688
      02-zhores-alferov-nauka-mozhet-razvivatsya-kogda-
      nuzhna-promyshlennosti/
      1. +3
        Septembrie 25 2017
        Статья была написана им по просьбе Пола Суизи (известного американского марксиста-политэконома, автора теории монополистического капитализма) для первого номера “Ежемесячного обозрения” (Monthly Review, май 1949), крупнейшего и теперь уже старейшего из существующих марксистских журналов США.
        Думаю, что будет интересна и сегодня. Для интересующихся первоисточником - http://left.ru/2013/5/einstein223.phtml?print
  5. +2
    Septembrie 25 2017
    Citat din Curios
    И яркий тому пример - строительство социализма в послесталинском СССР в целом и пропаганда в нем в частности.

    Вот именно! То есть система была построена так, что пропускала их к рычагам. А в принципе не должна была!
    1. +6
      Septembrie 25 2017
      О построенной системе тоже можно поговорить.
      "Система" (назовем ее для краткости) монархии в России сколько лет существовала? Даже если начать с Ивана III, то около 450 лет. И за четыре с половиной столетия "система" так и не выработала надежного механизма "отбора", завершив свое существование чередой военных поражений и кровавой Гражданской войной.
      Рассмотрим "систему" социализма. На момент смерти Сталина она существовала аж 36 лет. За это время система пережила Гражданскую и Отечественную (не считая мелких конфликтов) войны. По сути, страна дважды отстраивала экономику с руин. Так что упреки по поводу строительства системы считаю неуместными.
  6. +3
    Septembrie 25 2017
    Вот на таких вот лозунгах строилась у нас агитация за социализм. Да вот что-то не очень она действовала! Во всяком случае у нас в Пензе обувь нашей Кузнецкой фабрики если кто и покупал, то только на работу. А вот югославские ботинки за 40 рублей носили с удовольствием, хотя их нужно было доставать.

    В Югославии тоже был социализм. Поэтому ваш пример не корректен. Более того, если бы в СССР люди жили как в социалистических Югославии или ГДР, то все были бы счастливы и никакая перестройка не понадобилась.
    Соответственно качество товаров не зависит от строя, а от экономической системы.
    А вот то, что десятки тысяч человек занимались болтологией, напоминает мне роман Оруэлла. Реальность одна, а агитаторы утверждают, что другая.
    1. +1
      Septembrie 25 2017
      Про социалистические Югославию и ГДР пример тоже неудачный,это пропаганда,не более.Может быть мы и смогли достичь уровня этих стран,но только в случае отказа от какой-либо помощи (восточным немцам),включая и насильственное насаждение социализма, а югославам Запад помог,без нас обошлись.
      1. +3
        Septembrie 25 2017
        а югославам Запад помог,без нас обошлись.

        Кредиты с Запада? Берешь чужие, а отдаешь свои. Продукцию, они нам свою сплавляли. Как только у нас начались проблемы во главе с Горбачевым, так ихняя экономика и рухнула. В чем помощь Запада?
        1. +1
          Septembrie 25 2017
          Буржуазная пропаганда эффективно в Югославии работала,говоря марксистским языком.Не хотели они никакого социализма строить.
          1. +4
            Septembrie 25 2017
            Ага. Сейчас то, без социализма, просто рай!
            1. +1
              Septembrie 25 2017
              Нет никакой давно Югославии,говорю же про эффективность пропаганды.
              1. +2
                Septembrie 25 2017
                Югославии нет, а люди остались. И у них, и у нас без иуд, никак не обошлось.
                1. +1
                  Septembrie 25 2017
                  Citat din avva2012
                  И у них, и у нас без иуд, никак не обошлось.

                  И без пропаганды не обошлось,но только когда это самая пропаганда и агитация сиволапая,тогда и страны исчезают.
                  1. +2
                    Septembrie 25 2017
                    Эх, Суслова бы спросить, за что он так страну ненавидел! А пропаганда, да была, сначала мелкобуржуазная, а потом уже, как положено, "100 миллионов расстреляли".
                    1. +1
                      Septembrie 25 2017
                      Citat din avva2012
                      Эх, Суслова бы спросить, за что он так страну ненавидел!

                      Это как понимать? Михаил Андреевич был секретарём ЦК ВКП(б) и главным редактором газеты "Правда" - ещё при Сталине, а он с мелкобуржуазными товарищами быстро разбирался.
                      1. +3
                        Septembrie 25 2017
                        Не знаю,как он там разбирался (все же другие разбирались), но главным пропагандистом был он долгое время. И почему, пропаганда стала "сиволапой", вопрос к нему, болезному.
      2. +2
        Septembrie 25 2017
        Про социалистические Югославию и ГДР пример тоже неудачный,это пропаганда,не более

        это как раз не пропаганда, а свидетельства людей, которые там бывали.
  7. +3
    Septembrie 25 2017
    avva2012,
    Это верно пропаганда была "сиволопой"и даже я бы сказал лила воду на мельницу врага...Вот засекретили Архипелаг Гулаг, а к чему..зачем..Наоборот издали бы в СССР..без поправок , но с примечаниями..тут врет..тут снова врет, а тут не так было...За издание еще бы денег дали...и на этом карьера бы Солженицына закончилась...Не нужен бы он стал на Западе..И Запад, язык прикусил про свободу слова в СССР и диссидентов...Но нет, замалчивали подогревали ажиотаж...
    1. +2
      Septembrie 25 2017
      Bună idee! râs И государственную премию в придачу, дачу в Переделкино wassat Не знаю, кто этот архепилаг читал до поздней перестройки? Так, отдельные граждане. Беда, может в другом. Пропаганда была правдивой. Вот про Запад говорили, ведь правду. В тоже время с Запада закупалось все самое лучшее. Телевизоры не ширпотреб, а супер. Другие товары только отличного качества. Когда в 90-х появилась ихняя ветчина в банках, народ недоумевал, а что это за Г.., такого быть не может. Но поздно было. В 70-80-х, складывалось впечатление, что все у них такое, как купленное у нас из подполы. Жизнь, сказка там, а нам мол, дуют в уши. Отрезвление пришло быстро, но поздно. Паровоз, как говорится, уже ушел.
      1. +4
        Septembrie 25 2017
        Не знаю, кто этот архепилаг читал до поздней перестройки?
        ..Я читал , будучи сознательным комсомольцем и членом школьного комитета ВЛКСМ за три дня..в году 1983 ..Листы отпечатаны на машинке..таился..Но после прочтения... стал искать источники..откуда он такие цифры набрал и события..Самое поразительное не сходилось..И когда Огонек стал выдавать статьи о репрессиях..читал довольно критически...Помню, это уже в Питере жил..в общежитии..в комнату влетел приятель размахивая книгой Резуна День Мы..кажется..Ты представляешь, мы немцам помогали..Вечер и ночь просидели , под утро ушел..блин тогда чай по талонам бы, столько чая на него извел..пока объяснил..что все не так..А почему в школе плохо историю учил...
    2. +1
      Septembrie 25 2017
      Кстати, Вы назвали совершенно правильный ход. Я этот пример привожу студентам как образец пропагандистской ошибки в свое время. Ставлю Вам 5+.
      1. +4
        Septembrie 25 2017
        Вячеслав,глупостей много , допускала наша пропаганда..со школы понял..Запрещали то, что было не надо запрещать..Запрещали битлов до 1980 г..,у меня масса миньонов была с битловскими песнями ..но без названия ансамбля или слова народные или искажена фамилия ..В 1980 г. убит Дж.Ленон..в стране и в мире началась вторая волна битломании..Уже не запрещали..потому как убит империалистическим наймитом..Зачем так делали не пойму, как специально...Опять же..История царской России в советской период..зачем писали мрак нищета и безнадега..Нет ,были хороши ,объективные работы..Но на первое место зачем-то выходили такие работы..И сейчас пропаганда строится в отношении советского периода таким образом..если колбасы не было все было плохо...Наивные..не все воспринимают такую агитацию..А те кто не воспринимает, ведет контрпропаганду...вольно или не вольно..и в результате получится обратный эффект..Хотя не спорю, порядочной массе электората мозги загадили..Но обратный процесс уже пошел..."Опять ты мне эту икру поставила! Не могу я ее каждый день, проклятую, есть...Не могу я ее каждый день, проклятую, есть. Хоть бы хлеба достала!"
        1. +2
          Septembrie 25 2017
          Citat din parusnik
          Вячеслав,глупостей много , допускала наша пропаганда..со школы понял..Запрещали то, что было не надо запрещать..Запрещали битлов до 1980 г..,у меня масса миньонов была с битловскими песнями ..но без названия ансамбля или слова народные или искажена фамилия


          Битлз совсем даже небезобидное явление, а как раз наоборот. Жаль что этого многие не понимали тогда, не понимают и теперь.
          Те, кто до сих пор верит в то, что «Битлз» принесли в мир «надежду, мир и любовь», глубоко ошибаются. Они принесли в мир наркотики. То есть уничтожили и надежду, и мир, и любовь.
          В названиях некоторых песен «Битлз» имеется скрытый наркотический подтекст.
          «Жёлтая подводная лодка» – «Подводная лодка» – затормаживающий наркотик.
          «Lucy in the Sky with Diamonds» – Заглавные буквы значимых слов названия складываются в наркотик LSD.
          «Hey Jude» – в широком смысле толкуется, как песня о наркотике, известном, как метадрин.
          «Земляничные поляны» – для сокрытия посевов опиумного мака его часто высаживают в зарослях земляники.
          «Норвежский лес» – британское название марихуаны.
          Джон Колеман в своей книге писал «Феномен “Биттлз” не был спонтанным молодёжным бунтом против старой социальной системы. Наоборот, это был тщательно разработанный неуловимыми заговорщиками план ввода чрезвычайно разрушительного элемента в большую целевую группу населения, сознание которой планировалось изменить против её воли».

          Вообще говоря, все эти хиппи, вудстоки, рок-музыка и проч. - хорошо управлялись и запускались в массы - ради окончательного слома консервативного Запада с его христианскими ценностями.

          И делалось это правящими классами Запада в целях обыдления масс и его зомбирования.
          К сожалению эта маскультура перекочевала и к нам...
          Предлагаю прочитать материал о Битлз по ссылке
          https://newsland.com/user/4297699829/content/bitl
          z-prinesli-v-mir-narkotiki/4185086
          1. +4
            Septembrie 25 2017
            Александр, я это и раньше читал...не удивили...Удивляюсь , одному..как слушая данную музыку, до сих пор не стал наркоманом и не впитал пороки капиталистического общества и его принципы..Почему читая, Солженицина,Войновича,Зиновьева, Оруэла, Кафку, Аверченко, Тэффи, Бунина, и др не стал антисоветчиком...И лирическое ...Не знаю, как для Вас, для меня блюз- состояние души...Да , и идеологическое ..Джаз не музыка толстых..Я все равно буду слушать джаз..и музыка.. zâmbet
            1. +1
              Septembrie 25 2017
              Citat din parusnik
              Удивляюсь , одному..как слушая данную музыку, до сих пор не стал наркоманом и не впитал пороки капиталистического общества и его принципы..Почему читая, Солженицина,Войновича,Зиновьева, Оруэла, Кафку, Аверченко, Тэффи, Бунина, и др не стал антисоветчиком..

              Из всякого правила есть исключения. Обратите внимание на основную массу молодежи, и все станет ясным для чего все это делалось.
              1. +4
                Septembrie 26 2017
                И тогда получается, что самый гениальный продюссер и кукловод остался за кадром.....Или это коллектив невидимых авторов? Придумал новую музыку, придумал интерес к восточным и африканским техникам?
                1. +1
                  Septembrie 26 2017
                  Самое главное - это посев мака в землянику! Это настоящий прорыв в мировом растениеводстве! Что там Вавилов и Лысенко, даже Хрущев до такого не додумался.
                2. 0
                  Septembrie 26 2017
                  Мы все жертвы мировой закулисы. И если она столь гениальна и всемогуща, то стоит ли против нее выступать?
            2. +3
              Septembrie 26 2017
              Îmi scot pălăria!
            3. +3
              Septembrie 26 2017
              Citat din parusnik Удивляюсь , одному..как слушая данную музыку, до сих пор не стал наркоманом и не впитал пороки капиталистического общества и его принципы..Почему читая, ......

              Людей с критическим складом ума, так сказать, исчезающе мало. Если встать на позицию тех, кто решал, чего пущать, а чего не пущать, то они этот фактор учитывали, видимо. Поэтому чуждую культуру набирающего силу неолиберализма старались прикрыть, что на мой взгляд, абсолютно правильно (https://regnum.ru/news/society/2217713.html Шесть признаков антижизни), но это нам со стороны, да еще и через столько лет легко критиковать, а тогда считали, что запретить, и все, этого будет достаточно. Увы, джинсы, батники, магнитофоны, фильмы снятые на прибалтийских киностудиях про то, как там загнивали, шли диссонансом с основной политикой агитпропа.
              1. +1
                Septembrie 26 2017
                Беда в том, что Россия-СССР, не сильна в контрпропаганде...Топорно подходим, по принципу: "Полезнее запретить"...Помню в году 1983 был издан список советских и зарубежных исполнителей, запрещалось их крутить на дискотеках..А вышел казус, они стали популярны, каждый стремился достать..и я достал не все, честно, большинство мне не понравилось..ерунда...А многим нравилось , потому что "запретное" помните эпизод из захаровского фильма 12 стульев, когда Бендер на пачку советских папирос клеит иностранную наклейку и угощает дам? И те тащатся типа ,да иностранное лучше..Вот так и тащились...Я помню советские джинсы : Русь и Тверь..класс! Носил ,лет 6..первая партия была отличной , потом стали дрянь делать..Зачем..?..А итог печальный.."ихнее" лучше нашего...
                1. +3
                  Septembrie 26 2017
                  Citat din parusnik
                  Беда в том, что Россия-СССР, не сильна в контрпропаганде...Т

                  Пропаганда в СССР была сильна пока слово не расходилось с делом. Но после смерти Сталина все изменилось, пропаганда стала ремеслом для большинства болтунов, которые этим стали кормиться, и которые говорили одно, думали другое и делали третье. Сегодня такие пропагандисты с таким же успехом пропагандируют антикоммунизм. За примером далеко ходить не надо.
                  1. +2
                    Septembrie 26 2017
                    Сегодня такие пропагандисты с таким же успехом пропагандируют антикоммунизм.

                    Dacă.
                    Антикоммунизм пропагандировать стали, все же "лучше". Програмистам что ли доверили? Делают, например кино про подвиг советского народа ("Время первых"), туда, как вирус, добавляют какую нибудь гадость. То летчики истерят, делая "подвиг" супротив советского государства, а так, видимо, чтобы сделать. Бардак у них на каждом шагу. Раздоолбаи и чуть ли не алкоголики. Естественно, "люди в штатском", как без них? Все трясутся и только и думают, как в ГУЛАГ не попасть. Да и других несуразиц, вагон и маленькая тележка. Это, я и люди постарше меня, понимают, что бред сивой кобылы, а моложе воспринимают "на ура" и причем удивляются, слыша критику, "там нет антисоветчины, там про подвиг!". Даже в неплохом фильме "28 панфиловцев" и то, что за д-мо про рассуждения, мол мы все здесь русские, а когда Казахстан будем защищать, то все станем казахами?!!! Советскими, МЫ были, советскими!
                    Так что, пропаганда антикоммунизма приспособилась, мимикрировала, стала тоньше и от этого опасней.
                    1. +2
                      Septembrie 26 2017
                      Citat din avva2012
                      Так что, пропаганда антикоммунизма приспособилась, мимикрировала, стала тоньше и от этого опасней.

                      Complet de acord cu tine.
                    2. +2
                      Septembrie 26 2017
                      Да ни фига!!! При всем моем уважении к Вам лично! Советскими были мы с Вами, и наши родители, как представители титульной нации, нам интернационализм с детсадовского горшка вдалбливался! Все остальные исходили из тезиса: "удачный поворот приносит большую часть одеяла". К сожалению, нынешняя власть идет по тем же граблям.
                  2. 0
                    Septembrie 26 2017
                    Из-за казусов газеты Правда уже к 1953 году основная масса населения СССР печатной прессе не доверяла!!! Так что все это произошло ПРИ жизни усатого таракана, который что-то понимал, а вот в технологии управления информационными потоками совсем не разбирался. Именно он допустил наличие в прессе ТРЕХ разновекторных потоков информации, а нужен был ТОЛЬКО ОДИН. Почему допустил? Он же Правду сам редактировал с красным/синим карандашом. А вот... не понимал,значит!
                    1. +2
                      Septembrie 26 2017
                      Citat din calibru
                      Из-за казусов газеты Правда уже к 1953 году основная масса населения СССР печатной прессе не доверяла!!!

                      Неправда. Основная масса как раз доверяла и в 1953 и в 1991 году. А на счет разбирался ли И.В. Сталин в управлении информацией или нет, это не вам судить.
                      1. 0
                        Septembrie 26 2017
                        Нет правда! Иначе не было бы попыток заменить три потока на один. А их заменили, но только к 1949 году. Поумнела верхушка! А к 1991 году нашей прессе вообще народ уже не доверял. Анекдот даже был, про "один труд остался". Более того проводились исследования доверия к прессе как раз до 91 года. И судить как раз мне. По результатам. Так как любое дело завершает результат. А если его нет, или он плохой, значит организатор тоже плохой, некомпетентный.Да и исполнители на букву г...
                    2. 0
                      Septembrie 26 2017
                      У меня складывается впечатление, что только один человек в середине прошлого века хоть что-то понимал в управлении информационными потоками. Доктор Гебельс.
                2. +1
                  Septembrie 26 2017
                  Citat din parusnik А итог печальный.."ихнее" лучше нашего...

                  А началось с экономики. Внедрили, сначала, план на количество, а не на качество. Потом, вроде, опомнились: "Десятая пятилетка-пятилетка качества!". Лозунг дали, а систему созданную Сусловым, Косыгиным оставили. Вот и стало "ихнее", лучше нашего.
          2. +3
            Septembrie 26 2017
            Очередная попытка натянуть сову на глобус.
  8. +2
    Septembrie 25 2017
    parusnik,
    Почти да и почти нет...где -то шире круг, где-то уже..

    это погрешность, думается. Да, в какой-то период жизни становишься скептиком.. ceea ce
  9. +3
    Septembrie 25 2017
    parusnik,
    Da Da!
    Primar. Să se plângă? Și cine te-a ajutat să înșeli când construiai un pod și pictai un copac pentru douăzeci de mii, în timp ce nu era niciunul pentru o sută de ruble? Te-am ajutat, barbă de capră! L-ai uitat? Dacă ți-aș arăta asta, te-aș putea trimite și în Siberia. Ce spui? A?
    Купцы. Богу виноваты, Антон Антонович! Лукавый попутал. И закаемся вперед жаловаться. Уж какое хошь удовлетворение, не гневись только!
    то есть, интересная форма закупок была и тогда! solicita
    1. +2
      Septembrie 25 2017
      И главное , подставы те же..."Городничий. Жаловаться?...Купцы. Богу виноваты, Антон Антонович! Лукавый попутал. И закаемся вперед жаловаться. Уж какое хошь удовлетворение, не гневись только!"..У нас примерно так же интригуют...и глядишь новый начальник пришел..и с ним так же..когда суровый ревизор появляется, в виде аудита...Порой себя чувствую в стране литературных героев..
      1. +3
        Septembrie 25 2017
        Лукавый попутал. И закаемся вперед жаловаться.

        и когда кто-то анонимно жалуется наверх, начинают не устранять причину жалобы, а искать собственно жалобщика. Вопрос: скольких т.н. "либералов" породили самодурство и несправедливость нечистых на руку очковтирателей-начальников? ceea ce
        Замечательно Городничий читает письмо, адресованное себе:
        "Так как я знаю, что за тобою (в смысле, Городничим - прим. Микадо), как за всяким, водятся грешки, потому что ты человек умный и не любишь пропускать того, что плывет в руки..." (остановясь), ну, здесь свои ... "
        я считаю, Гоголь был гением. И читаю его с удовольствием.
        1. +3
          Septembrie 25 2017
          Самодурь, наверное наша традиция и мы её храним..Не искореняем..Хотя как?..В советское время были месткомы, парткомы и прочие комы..не всегда там понятливые люди сидели..Но и понятливые сдались..в эти комы стали самодуры пробиваться и самодуров избирать..Ох, и сильна наша классика..Горе от ума , на ум пришло...сильная вещь.. в юности и молодости не всегда понимаешь..понимание с возрастом приходит...
          1. +3
            Septembrie 25 2017
            В советское время были месткомы, парткомы и прочие комы..не всегда там понятливые люди сидели..

            Многоуважаемый Алексей (не знаю Вашего отчества, привык уважаемых людей по имени-отчеству называть), а давайте возьмем раньше? Фраза Афанасия Никитина: "А Русскую землю Бог да сохранит. На этом свете нет страны, подобной ей, хотя бегляри (княжеские наместники - прим. Магидовичей) Русской земли несправедливы. Да будет Русская земля благоустроена, ибо справедливости мало в ней". Ничего со Средних веков не изменилось! solicita Поэтому.. будет жирующая верхушка, в которой раз в сто лет будет рождаться Александр Невский, Петр I или Сталин (да, он был хорошим администратором! кем угодно, но и хорошим администратором). Будут генералы, и будут рождаться Скопины-Шуйские, Суворовы, Скобелевы, Жуковы. Будут губернаторы и топ-менеджеры любой крупной корпорации с государственным участием - бегляри, хотя и среди них есть Королевы, Грабины и Столыпины. Будут простые люди, типа нас. Будут люмпены, один из них, получив от государства на халяву квартиру, вот уже пять лет раз-два в неделю мочится у меня в подъезде. Лучше бы кому другому дали эту хату! supărat и не вычислить!
            Думаю, стоит самому жить честно.. А на остальных наверху я и смотреть не хочу. Живу по совести, занимаюсь собственными делами. hi
            1. +4
              Septembrie 26 2017
              Николай! Ну как можно?
              "Есть "поребрик, нет "бордюра"
              Нет "грилькуриц", есть "грилькура"
              У "ларьков"здесь пьют культурно
              У "палаток" здесь не пьют
              ....
              Здесь не мочатся в "подъездах"
              Здесь в "парадных" просто с...т"
              1. +4
                Septembrie 26 2017
                да-да-да! а заодно посреди ночи каждые сутки из двора раздаются пьяные вопли. А после выходных все подходы к парадным заблеваны. Я начинаю понимать, что есть люди, а есть свиньи, и, возможно, это генетическое. solicita нет, безусловно, людей хороших больше. Но общее мнение складывается по свиньям.
                Это к вопросу о том, надо ли пытаться осчастливить всех. Вечный вопрос на нашей ветке, на который нет ответа, видимо. Особенно двое многоуважаемых любят пикироваться вокруг него. râs băuturi
                1. +2
                  Septembrie 26 2017
                  Николай, как-то Вы меня удивили этим комментом. Конечно, мы живём далеко друг от друга, но не настолько.Хотя , вот как-то в 9 утра в воскресенье шёл по Английскому проспекту, поучительное увидел.
                  1. +3
                    Septembrie 26 2017
                    Конечно, мы живём далеко друг от друга, но не настолько.

                    ЕН тоже говорил, что у них на Урале все чистенько. solicita не знаю! "Везет" ли мне на место проживания, или я просто слишком акцентирую внимание на некоторой части населения? ceea ce
  10. +1
    Septembrie 25 2017
    Mikado,
    Антона - есть!
    Вы хочите цитату в тему, их есть у меня:
    "-А что это за шаги на лестнице?,
    -А это нас арестовывать идут!" (уже даже и не знаю, то ли Булгаков, то ли Кинчев)
    Mikado,
    1. +3
      Septembrie 25 2017
      А это нас арестовывать идут!

      если придет ГлавКомиссар в юбке, то нас.. при попытке к бегству.... Хотя мы уже говорили, лично Вас только выпорят a face cu ochiul
      1. +2
        Septembrie 26 2017
        Чёт я не понял про юбку?ЭТО кто? Нежто Меркель и Клинтон про нас узнали?
        Или Вы это, на героев ГОГОЛЯ намекаете?
        1. +3
          Septembrie 26 2017
          Нет, товарищ Ильина - по другую сторону баррикад, но (тут Вы правы) уровень IQ - примерно одинаковый.
          1. +1
            Septembrie 26 2017
            лично Вас только выпорят wink

            Вас выпорят при попытке к бегству râs Если Диана придет к власти, Вам, Антон, придется не употреблять некоторые слова, чтобы сойти за рабоче-крестьянина полностью. a face cu ochiul
        2. +2
          Septembrie 26 2017
          Дмитрий, Вас не тронут băuturi
          1. +2
            Septembrie 26 2017
            В моём представлении Диана---воительница, гневное Божество!!! Смело бросается в атаку, быстро находит слова!!! Я ей ЗДЕСЬ не одно стихотворение написал(правда шуточные). А насчёт IQ...ну что ж...я согласен! Если Диана будет несколько раз подряд становиться канцлериной, или хотя бы раз кандидатом в Президенты---мы все будем радоваться и гордиться знакомством с ней.
            1. +2
              Septembrie 26 2017
              Не дай бог нам всем такую бабу даже в кандидаты! Сколько можно позориться перед всем миром?
              1. +2
                Septembrie 26 2017
                Не дай бог нам всем такую бабу даже в кандидаты!

                Если это случится, Вас расстреляют первым, как не сошедшегося во мнениях. Меня вторым, как буржуя. Куриоса расстреливать не за что.. ceea ce но уж больно глаза мозолит умищем своим! supărat Поэтому повесят, табуретку из-под ног будет выбивать Преподобный Бенджамен к вящему своему удовольствию. membru Типун на язык! opri шучу, упаси Господь! hi
                1. +2
                  Septembrie 26 2017
                  ВикНик гражданин другого государства, его если только ледорубом, по классике.
                  1. +3
                    Septembrie 26 2017
                    его если только ледорубом, по классике

                    так он же.. в общем, убеждениями не вышел solicita не тянет он на троцкиста, хоть убейся. ceea ce Ничего, сейчас Виктор Николаевич мне внизу сегодняшней статьи про революции каааак всыпет! râs "Я, грит, Доброго спящего Доктора сегодня подменяю, повернись-ка, милок, я тебе клизму с патефонными иголками поставлю, чтобы думалось лучше" membru opri (последний жест - жест досылания до упора opri ) băuturi
            2. +3
              Septembrie 26 2017
              или хотя бы раз кандидатом в Президенты---мы все будем радоваться и гордиться знакомством с ней.

              это Вы будете. băuturi Я же пИсаться по ночам буду непроизвольно asigurare
              1. +2
                Septembrie 26 2017
                Citat: Mikado
                шучу, упаси Господь!

                Зря шутите, потому что народная мудрость гласит, что "В каждой шутке только доля шутки". Не боитесь, что сбудется?
                1. +1
                  Septembrie 26 2017
                  Александр, боюсь. hi Потому и типун мне на язык. Хватит нам революций любого пошиба и цвета. opri когда за какое-то отличие часть народа истребляет другую часть, и, как правило, глупые истребляют умных. Именно так! все революции делались руками люмпенов! hi
                  или мне уже идти филЕй сидалищный мыть, пороть будете? râs băuturi ( но последнее - шутка, естественно băuturi )
                  1. +3
                    Septembrie 26 2017
                    Citat: Mikado
                    Александр, боюсь

                    Когда началась перестройка, один уважаемый мной человек на одном из совещаний сказал, что многим из нас потом за это время будет стыдно.
                    1. +2
                      Septembrie 26 2017
                      что сказать.. прав он был! solicita я бы еще добавил: "будет горько".
                      1. +2
                        Septembrie 26 2017
                        Citat: Mikado
                        я бы еще добавил: "будет горько".

                        Согласен, только тогда еще никто и подумать не мог, что дело зайдет так далеко.
              2. +1
                Septembrie 26 2017
                Да не может этого быть, Николай! Вы же не ребёнок . Диана , конечно, строга, но справедлива!
  11. +1
    Septembrie 25 2017
    parusnik,
    Как-то несерьезно, негосударственно. У нас вот Валентина Ивановна дубки и липки решила посадить на Московском проспекте, лет эдак 7 назад, на 10 млн. руб. Таки сдохли они... Ну, и???
    1. +3
      Septembrie 25 2017
      А Вы не сравнивайте масштабы уезда и губернского города...А Московский проспект не место для липок и дубков..гиблое место... zâmbet Не помню там зелени.. и в 80-е и 90-е видимо и ранее пытались озеленить да не выходило.. zâmbet
      1. +2
        Septembrie 26 2017
        Citat din parusnik
        А Вы не сравнивайте масштабы уезда и губернского города...А . zâmbet

        Короче, мёртвые души во главе с Гоголем нервно курят в сторонке! ВОТ и Николай Васильевич, дописал историю мертвых душ, поглядел, да ужаснулся:""это же я инструкцию написал для будущих поколений!!!!""Да и уничтожил, что мог!!!....Будущее увидел и описал, да так, что до сих порего предвидения сбываются!!!!....Величайший провидец!!!!!
        1. +4
          Septembrie 26 2017
          Да и уничтожил, что мог!!!

          говорят, Чернышевский тоже написал второй том своего "Ce trebuie să faceți", тоже ужаснулся и сжег с криками "чур меня, чур!" asigurare а том, между прочим, так и назывался: "Снять штаны и бегать" solicita băuturi glumă! râs
    2. +2
      Septembrie 26 2017
      Citat din: 3x3zsave
      parusnik,
      Как-то несерьезно, негосударственно. У нас вот Валентина Ивановна дубки и липки решила посадить на Московском проспекте, лет эдак 7 назад, на 10 млн. руб. Таки сдохли они... Ну, и???

      Ай-ай-ай! Антон!!!Взрослый человек вроде!!!! А трамвайные пути?То их так, то их этак, а потом вообще, нафиг!!!!А земля всё терпит----сколько €€€€, $$$$, рублей в неё зарыто.....Не вернуть их!!!Дубки, липки....Вы о чём?....Хорошо---ВМА на своём месте осталась.....Сколько зато недостроев.....
      1. +2
        Septembrie 26 2017
        С добрым, туманным утром, Дмитрий!
        1. Трамваи, для современной городской инфраструктуры - зло в чистом виде. ИМХО.
        2. Осталось зарывающих подвесить за ноги и ждать когда золотые из рта повалятся.
        3. Достраивают потихоньку, правда без оркестров и ленточек
        1. +3
          Septembrie 26 2017
          С добрым утром, Антон!
          1. Я люблю трамваи.
          2.золотые не вывалятся, они благополучно переработаны.
          3.Да, помню, читал и наблюдал некоторые открытия.
          1. +2
            Septembrie 26 2017
            По п.2., может превентивно?
            1. +3
              Septembrie 26 2017
              Вот что вспомнилось.Именно во время Валентины Ивановны стали письменно поздравлять с праздниками Ветеранов ВОВ, дарить им подарки, приглашать на концерты по месту жительства. Моя бабушка, как и многие другие хранили их до последнего дня.
              Также издавались книги ко Дню Победы о Ветеранах ВОВ Ленинграда и области, на белой меловой бумаге.
  12. +3
    Septembrie 26 2017
    Citat din avva2012
    "только две вещи бесконечны:Вселенная Насчёт первой, я не уверен".

    ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вселенная, не имея границ, имеет конечный объём! Риманова гиперсфера.
    Приношу свои извинения автору Светлане, что отклоняюсь от темы. Интересуюсь Советским временем и люблю его. Это было время моего дошкольного детства. Поэтому саму тему статьи я пока не понимаю, но стараюсь!
    1. +3
      Septembrie 26 2017
      Цитата:Reptiloid Поэтому саму тему статьи я пока не понимаю, но стараюсь!

      Думаю, Дмитрий, тот, кто поймет, Как? и Почему?, имея такое государство, как СССР, мы все оказались здесь и сейчас, еще не родился. Сложно представить уровень гениальности того, кто ответит на пару простых вопросов, даже сравнить с кем-то трудно.
      1. +2
        Septembrie 26 2017
        Спасибо, Александр!!! Половина или треть того, что Вы показали, с детства в моей памяти. А кое-что в натуральную величину сохранилось ДО СИХ ПОР!
        1. +2
          Septembrie 26 2017
          "поделись улыбкою своей..." Как такая страна, которая выпускала такие мультфильмы, а так же, гениальные в гуманистическом плане, художественные фильмы и книги, могла быть "Мордером"?! Есть пословица, которая является перефразом, еще более старой истины из Книги, "от осинки не родятся апельсинки".
    2. +1
      Septembrie 26 2017
      Дмитрий - отклоняйтесь сколько угодно. Но вот Светлана это время не любит. Не может ему простить ему дырявых колготок и вязаных кофточек в жутких розочках.
      1. +3
        Septembrie 26 2017
        А кто рвал эти колготки и кто вязал кофточки? Извините, не в теме. В старых книгах вроде всё нормально, журналы мод какие-то были.....Эта тема далека. Хотя по ИСТОРИИ-ТВ что-то было про дефицит женского белья.....
  13. 0
    Septembrie 26 2017
    А Югославия была капиталистической страной? Во времена СССР? Тут что то я в ступор впал, у самого были югославские кроссовки, кирза армейская легче была, зато относил фиг знает сколько. Приобрел бы еще раз, на всю оставшуюся жизнь начхав на капиталистические продукты...
    1. +2
      Septembrie 26 2017
      Citat din: tv70
      А Югославия была капиталистической страной? Во времена СССР?

      Подтверждаю это, т.к. советским морякам югославская валюта засчитывалась как капиталистическая и обменивалась другую валюту капстран. Валюта соцстран обменивалась только на чеки внешторбанка.
  14. +1
    Septembrie 26 2017
    calibru,
    Citat din calibru
    Нет правда! Иначе не было бы попыток заменить три потока на один. А их заменили, но только к 1949 году. Поумнела верхушка! А к 1991 году нашей прессе вообще народ уже не доверял. Анекдот даже был, про "один труд остался". Более того проводились исследования доверия к прессе как раз до 91 года. И судить как раз мне. По результатам.

    Во-первых, если бы народ в 1991 году не верил печатному слову, то он не купился бы на посулы перестройщиков. Во-вторых, чтобы судить объективно о сталинском времени, надо быть не предвзятым исследователем. Вам же глаза застилает страх и патологическая ненависть к И.В. Сталину и вообще ко всему советскому. Вы даже имя этого великого человека написать боитесь.
  15. 0
    Septembrie 27 2017
    Alexander Green,
    что дело зайдет так далеко.

    и со столькими жертвами..

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”