Țara legilor neînvățate

125


Ultima lucrare analitică a lui Stalin, Problemele economice ale socialismului în URSS, a fost publicată în ultimele zece zile ale lunii septembrie 1952, acum 65 de ani. Multe mass-media occidentale au remarcat că, contrar speranțelor „studenților și camarazilor de arme”, Stalin a zguduit literalmente vremurile de demult. Mai mult, și-a demonstrat potențialul colosal de lider al țării și de analist. Dar principalul este că Stalin, conform acelorași estimări, a lăsat clar că sistemul actual de management economic trebuia reformat, ceea ce era foarte periculos pentru nomenclatura partid-stat.



Această lucrare este, în esență, o colecție de răspunsuri detaliate ale lui Stalin la numeroase întrebări adresate lui de către participanții la discuția economică a întregii uniuni din 1950-1952 cu privire la problemele de politică economică internă și externă a URSS și crearea unui manual de politică. economie, care s-a epuizat în mai 1953. Această lucrare a fost tradusă în limbile naționale în mai mult de 25 de țări și, de exemplu, în RPC, a fost retipărită de cinci ori (ultima în 1999).

Dar în URSS, în majoritatea țărilor socialiste, această lucrare a fost uitată deja din 1955-1956, deoarece natura dezvoltării lor socio-economice de atunci contrazicea din ce în ce mai mult recomandările Problemelor Economice. Cum s-au încheiat aceste contradicții se știe...

În lucrarea sa, Stalin, cu o justificare detaliată, a indicat că există multe probleme în economia sovietică, iar sistemul administrativ și de management din acest domeniu avea nevoie de reforme. Sarcinile principale sunt reducerea intervenției directive a statului în economie, încurajarea metodelor de reglementare mai degrabă economice decât manageriale, creșterea nivelului de competență a personalului de conducere din diverse industrii și prevenirea „exproprierii” de către stat a tuturor sectoarelor economia URSS. În aceeași lucrare au fost formulate legile economice de bază ale socialismului și construcției comuniste, precum și tendințele economice mondiale. De asemenea, este caracteristic faptul că Stalin a remarcat avantajele contabilității costurilor, care a fost introdusă activ în acel moment în Iugoslavia, care s-a certat cu URSS în 1948.

Iată câteva dintre accentele menționate ale lucrării menționate mai sus, care sunt de actualitate fără prescripție: nu trebuie să se descurce fără a ține cont de legea valorii. Această împrejurare „îi învață pe directorii noștri de afaceri să calculeze cu exactitate cantitățile de producție și să ia în considerare lucrurile reale din producție la fel de exact și să nu se angajeze în discuții despre „date indicative” luate din plafon. Îi învață pe directorii noștri de afaceri să îmbunătățească sistematic metodele de producție, să-și reducă costurile, să efectueze contabilitatea economică și să obțină profitabilitatea întreprinderilor. Aceasta este o bună școală practică care accelerează creșterea cadrelor noastre economice și transformarea lor în adevărați lideri ai producției socialiste.
„Necazul nu este că legea valorii afectează producția din țara noastră. Problema este că directorii și planificatorii noștri de afaceri, cu puține excepții, nu sunt bine familiarizați cu funcționarea legii valorii, nu le studiază și nu știu cum să le ia în considerare în calculele lor. Așa se explică confuzia care încă „năzbește” cu noi în chestiunea politicii prețurilor.

În aceeași lucrare, Stalin s-a exprimat în favoarea unei definiții clare a dreptului de proprietate asupra terenurilor gospodărești ale fermierilor colectivi, care au suferit reduceri frecvente sub Hrușciov. Potrivit lui Stalin, „ar fi greșit să spunem în proiectul manualului că „fiecare curte de fermă colectivă are o vacă, animale mici și păsări de curte pentru uz personal”. De fapt, după cum se știe, vacile, animalele mici, păsările de curte etc. se află în proprietatea personală a curții fermei colective. Expresia „pentru uz personal” este preluată, se pare, din Regulile Exemplare ale Artelului Agricol. Dar există o greșeală în acest document. Constituția URSS prevede: „Fiecare curte de fermă colectivă are în proprietate personală o fermă subsidiară pe un teren personal, o casă de locuit, animale de producție, păsări de curte și unelte agricole mici”.
În plus, ar fi necesar să spunem mai detaliat că fiecare fermier colectiv deține de la una la atâtea vaci, în funcție de condițiile locale, atât de multe oi, capre, porci și un număr nelimitat de păsări (rațe, gâște, găini, curcani). ). Aceste detalii sunt de mare importanță pentru tovarășii noștri străini care vor să știe exact ce a rămas, de fapt, la curtea gospodăriilor colective în proprietatea sa personală după ce s-a realizat colectivizarea agriculturii la noi.

Stalin a făcut o critică cuprinzătoare asupra propunerilor susținute de Hrușciov deja în ultimii ani stalinian: cu privire la transformarea fermelor colective în ferme de stat, la vânzarea stațiilor de mașini și tractoare (MTS) și a instalațiilor de chimie agricolă către fermele colective. Stalin a echivalat aceste idei cu subminarea economiei sovietice prin falimentul inevitabil al fermelor colective, dacă ideile erau implementate. În Probleme economice, Stalin a vorbit și împotriva naționalizării a tot și a tuturor în economie: „Se crede că transferul proprietății indivizilor și grupurilor în proprietatea statului este singurul sau, în orice caz, cel mai bun. forma de nationalizare. Nu este adevarat. Transferul în proprietatea statului nu este singura și nici măcar cea mai bună formă de naționalizare, ci forma originală de naționalizare. Rețineți că această teză face parte din baza ideologică a reformelor economice chineze.

În plus, în ultima sa lucrare, Stalin vorbește în detaliu despre oportunitatea creării unui bloc economic de țări post-coloniale și socialiste, care vizează, printre altele, „dezdolarizarea” comerțului exterior și a sistemului financiar al acestora. Acest proiect provine din recomandările unei conferințe economice internaționale desfășurate la Moscova la începutul lunii aprilie 1952, la inițiativa URSS, cu participarea a 49 de țări. Forumul a vorbit, de asemenea, despre inadecvarea tot mai mare a barierelor în calea comerțului global. Dar implementarea unor astfel de decizii a fost de facto „înghețată” deja din a doua jumătate a anului 1953 („Prietenii Rublei de Aur”, „VPK”, nr. 13, 2017).

Dar Hrușciov în 1955-1964 a reușit să realizeze tot ceea ce Stalin a criticat. În primul rând, este vorba despre comenzi de concurență socială în ceea ce privește ritmul de extindere a fermelor colective și vânzarea MTS către acestea în 1958-1961, care împreună, în câțiva ani, au transformat majoritatea fermelor colective în debitori cronici ai stat. Iar situația s-a înrăutățit, în ciuda ștergerii periodice a datoriilor gospodăriilor colective către stat. Drept urmare, până la sfârșitul anilor 80, până la 70 la sută din fermele colective sovietice erau falimentare sau neprofitabile. Mai mult, până la 60 la sută din această sumă a reprezentat RSFSR. Și este destul de remarcabil că acele decizii Hrușciov nu au fost inversate în perioada post-Hrușciov.

Poziția fermierilor a fost agravată de taxele tot mai mari pe parcelele gospodărești în gospodăriile colective și gospodăriilor de stat, completate în anii 1960-1962 de impozitarea fiecărui tuf de fructe de pădure, pom fructifer, fiecare porc, păsări și vite mici situate în aceste ferme. Iar vitele au fost, în general, confiscate cu forța de la țărani la prețuri simbolice, din cauza penuriei tot mai mari de carne și produse din carne în majoritatea orașelor mari și centrelor industriale ale URSS, din cauza consecințelor campaniilor fecioare și porumb. Aceste legi Hrușciov au fost abrogate în 1965-1966, dar consecințele lor dezastruoase au contribuit în mod semnificativ la distrugerea economică și, în consecință, la prăbușirea URSS.

În contextul cărții lui Stalin și a ceea ce s-a întâmplat în țară după martie 1953, ar fi util să-l cităm pe aparent patologic antisovietic și rusofob Zbigniew Brzezinski: „Sub Stalin, Uniunea Sovietică a devenit cu adevărat o mare putere industrială. Într-adevăr, a existat o ieșire a populației sale din sate. Sistemul socialist centralizat a fost complet reconstruit. Și totuși, economia sovietică a avut o rată de creștere relativ ridicată. Presupun că aș fi putut să dau sfaturi despre cum să mențin acel sistem în funcțiune, dar până în 1985 era prea târziu. Cred că sistemul sovietic a început să scadă încă din anii 60 și totul a început cu o scădere a nivelului de guvernare în țară. Trebuie să recunosc că Stalin era o persoană incredibil de capabilă și inteligentă, iar nivelul guvernului sovietic sub el era destul de ridicat. Apoi Stalin îmbătrânise deja, se îmbolnăvise, obosise. Și după moartea lui, nivelul a început să scadă considerabil.”

Iar declinul acestui nivel s-a încheiat cu distrugerea statului, la care au participat multe dintre nomenclatura de stat a partidului de conducere din centru și din regiuni. Cu toate acestea, deja în cursul formării acestei cărți, Stalin i s-a opus nomenclatura de atunci aparent pro-stalinistă. Întrucât, din motive evidente, ea a fost împotriva naturii reformării sistemului de management economic și a politicii socio-economice prezentate în aceeași carte.

Potrivit economistului și istoricului Vladimir Pisarev, „după 1950, când URSS devenise deja liderul mondial în producția de echipamente grele staționare pentru industrie, economiști și statisticieni, ascunzând acest lucru de Stalin și de oameni și împiedicând astfel o reorientare socială în timp util. a economiei, a condus țara pe căi de idiotism economic. Acest lucru a dat naștere la deficite nesfârșite în țara sub conducerea URSS în extracția și utilizarea resurselor, precum și prețuri mari, taxe și sărăcie nefirească a majorității populației. Și toate „reformele” din 1985-1991 au avut ca scop agravarea situației, ceea ce a provocat prăbușirea economiei URSS și a acesteia.

Conform acelorași date, până la sfârșitul anului 1951, URSS, după ce a depășit SUA, a ieșit pe primul loc în lume și în ceea ce privește numărul și puterea motoarelor electrice produse anual pentru completarea tuturor tipurilor de echipamente. Dar această realizare a fost ascunsă și lui Stalin și publicului. Astfel, lui Stalin nu i s-a permis să concluzioneze în „Probleme economice” că sarcina stabilită în 1929 „de a ajunge din urmă Statele Unite în materie de industrializare în 15 ani” a fost practic rezolvată, în ciuda tuturor pierderilor din război, cu o întârziere de numai cinci ani”.

Într-un cuvânt, pregătirea cuprinzătoare pentru prăbușirea URSS nu este deloc un proiect de un deceniu.
125 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    30 septembrie 2017 07:30
    Într-un cuvânt, pregătirea cuprinzătoare pentru prăbușirea URSS nu este deloc un proiect de un deceniu.
    ... Așa e .. Suntem Sy Hrușciov, a încercat, totuși, nu este singur ... cu echipa ...
    1. 0
      30 septembrie 2017 07:34
      Citat din parusnik
      cu toate acestea, nu este singur... cu echipa...

      cine sunt judecatorii?
      echipa era stalinistă, în primii ani
    2. +8
      30 septembrie 2017 09:25
      La sărbătorirea a 90 de ani de la W. Churchill, pe 30 noiembrie 1964, i s-a propus un toast ca cel mai înflăcărat dușman al URSS. Churchill a spus ca răspuns: "Din păcate, nu este așa, există o persoană care a făcut rău țării sovieticilor de 1000 de ori mai mult decât am făcut mine. Acesta este Nikita Hrușciov, să-l plesnim!"
  2. +1
    30 septembrie 2017 07:32
    Dar această realizare a fost ascunsă și lui Stalin și publicului.
    ce fel de sistem era ca in stat totul era ascuns de popor si de lider? Și liderul a murit și sistemul a fost acoperit...
  3. +3
    30 septembrie 2017 07:55
    Multumesc pentru articol. În această lucrare, îl consider pe Stalin principalul lucru pe care și-a propus să abandoneze „Capitalul” lui K. Marx ca fiind insuportabil în socialism:
    „... Mai mult, cred că este necesar să renunțăm la alte concepte preluate din Capitalul lui Marx, unde Marx a analizat capitalismul, și lipite artificial de relațiile noastre socialiste. Mă refer, apropo, la astfel de concepte, ca „necesare” și „surplus” de muncă, produs „necesar” și „surplus”, timpul de muncă „necesar” și „excedent” Marx a analizat capitalismul pentru a afla sursa exploatării clasei muncitoare, plusvaloarea și pentru a oferi clasei muncitoare. , lipsit de mijloace de producție, o armă spirituală pentru răsturnarea capitalismului. Este clar că Marx folosește concepte (categorii) care sunt pe deplin în concordanță cu relațiile capitaliste. Dar este mai mult decât ciudat să folosim aceste concepte acum, când Clasa nu numai că nu este lipsită de putere și de mijloace de producție, dar, dimpotrivă, deține puterea în mâinile sale și deține mijloacele de producție. Sună destul de absurd acum, în sistemul nostru, să vorbim despre puterea de muncă ca pe o marfă. re, și despre „angajarea” muncitorilor: de parcă clasa muncitoare, care deține mijloacele de producție, se angajează și își vinde forța de muncă. La fel de ciudat este acum să vorbim de forță de muncă „necesară” și „surplus”: parcă munca în condițiile noastre, dată societății pentru extinderea producției, dezvoltarea educației, asistenței medicale, organizarea apărării etc., nu este la fel de necesar pentru clasa muncitoare care este acum la putere, precum și munca cheltuită pentru a acoperi nevoile personale ale muncitorului și ale familiei sale.

    De remarcat că Marx, în lucrarea sa Critica programului Gotha, unde nu mai studiază capitalismul, ci, de altfel, prima fază a societății comuniste, recunoaște munca dată societății pentru extinderea producției, pentru educație. , îngrijirea sănătăţii, costurile de management, formarea de rezerve etc., la fel de necesare ca şi forţa de muncă cheltuită pentru satisfacerea nevoilor de consum ale clasei muncitoare.

    Cred că economiștii noștri trebuie să pună capăt acestei discrepanțe între vechile concepte și noua stare de fapt din țara noastră socialistă, înlocuind vechile concepte cu altele noi corespunzătoare noii situații. Am putea tolera această discrepanță până la un anumit timp, dar acum a sosit momentul când trebuie să eliminăm în sfârșit această discrepanță..... "
    Text integral: http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm
    Cu apelul direct al lui Stalin de a abandona marxismul, nomenclatura de partid nu s-a putut împăca...
    1. +1
      30 septembrie 2017 09:19
      Cu apelul direct al lui Stalin de a abandona marxismul, nomenclatura de partid nu s-a putut împăca...

      „... Cine ar crede că Lenya Brejnev a citit Capitala lui Marx...” (L.I. Brejnev)
      1. +4
        30 septembrie 2017 12:21
        Citat din Moscova
        „... Cine ar crede că Lenya Brejnev a citit Capitala lui Marx...” (L.I. Brejnev)

        K. Marx a trăit în secolul al XIX-lea, V.I. Lenin la răscrucea de secole, I.V. Stalin în secolul al XX-lea. Au fost ei profeți? Nu. Erau filozofi. Au făcut greșeli? Da, desigur, ca toți oamenii.
        Secolul Brejnev a fost o epocă „de aur” pentru mine, ca și pentru mulți, dar a fost și o „epocă de stagnare” a gândirii comuniste, în ciuda existenței Institutului de marxism-leninism, unde până în 1991 conduceau anticomuniștii. „Inamicii nu dorm”. Nu au existat filozofi străluciți în mișcarea comunistă de pe vremea lui Hrușciov. Din pacate. Și, sunt sigur că actualul „lider” al Partidului Comunist „nu este clar nici un filosof.
    2. +5
      30 septembrie 2017 14:04
      Citat: Boris55
      În această lucrare, îl consider pe Stalin principalul lucru pe care și-a propus să abandoneze „Capitalul” lui K. Marx ca fiind insuportabil în socialism:

      Dragă Boris, te rog să nu faci declarații atât de tare încât I.V. Stalin a sugerat abandonarea „Capitalului” a lui K. Marx. Suntem greșit înțeleși. I.V.Stalin a fost un adevărat marxist, a înțeles că marxismul nu este o dogmă, ci un ghid de acțiune și nu a abandonat Capitalul, a sugerat pur și simplu folosirea unor noi categorii pentru analiza socialismului în locul celor folosite pentru a studia capitalismul. Dar aceasta nu este o negație a marxismului, ci dezvoltarea lui.
      1. 0
        30 septembrie 2017 16:30
        Citat: Alexander Green
        Dar aceasta nu este o negație a marxismului, ci dezvoltarea lui.

        Este posibil să spun așa.
        „... acum a sosit momentul când trebuie să eliminăm în sfârșit această discrepanță...” „... Fără teorie, suntem moarte, moarte, moarte...” I.V. Stalin
        1. +3
          30 septembrie 2017 17:51
          Citat: Boris55
          Este posibil să spun așa.
          „... acum a sosit momentul când trebuie să eliminăm în sfârșit această discrepanță...” „... Fără teorie, suntem moarte, moarte, moarte...” I.V. Stalin

          Aici este mai adevărat.
    3. +3
      1 octombrie 2017 09:30
      Citat: Boris55
      Cu apelul direct al lui Stalin de a abandona marxismul, nomenclatura de partid nu s-a putut împăca...

      Puful este complet! Stalin, în propriile sale cuvinte, a fost un marxist-leninist devotat.
      Chestia este că socialismul trebuie privit ca o etapă de tranziție către comunism.
      1. 0
        1 octombrie 2017 16:11
        Citat: Cutter sling
        Puful este complet! Stalin, în propriile sale cuvinte, a fost un marxist-leninist devotat... socialismul ar trebui considerat ca o etapă de tranziție către comunism.

        Trăiește cu lupii, urlă ca lupii.
        Așa că a propus să dezvolte conceptul de tranziție și a fost ucis pentru asta. JV Stalin: „... acum a sosit momentul când trebuie să eliminăm în sfârșit această inconsecvență...” „... Fără teorie, suntem moarte, moarte, moarte...”. Baza marxistă pe care sa bazat Partidul Genosse nu mai corespundea realităţilor vieţii. Marxismul se epuizase deja până în 52.
        1. +1
          1 octombrie 2017 17:03
          Boris, îmi pare rău, dar despre ce vorbești?
          „Marxismul până în anul 52 se epuizase deja”????.
          De ce crezi asta? Cum poate marxismul să devină învechit dacă totul în lume se dezvoltă conform lui Marx?
          Nu mai vorbi din cuvintele altora, citește pentru tine lucrarea lui K. Marx „Critica programului Gotha” și vei vedea cum rezolvă acolo problemele socialismului și comunismului. Sub Stalin, acest lucru era foarte relevant.Citiți doctrina dictaturii proletariatului, care astăzi, mai mult ca niciodată, a devenit actuală.
  4. +7
    30 septembrie 2017 09:16
    În copilărie, am crezut sincer că trăiesc în cea mai bună și mai dreaptă stare! Prima îndoială am avut-o personal în clasa a doua. Istoria „îndoielii” este următoarea. Mie și părinților mei am primit un apartament nou, unde ne-am mutat dintr-o casă privată din lemn a bunicilor, care a fost demolată. Încă două familii care au avut copii de vârsta mea s-au mutat pe site cu noi. Bineînțeles, după mutare, pe locul de joacă a apărut o șovăială spontană de copii. Atunci am fost surprinsă de o fată vecină de pe site care s-a lăudat că s-au mutat într-un apartament nou dintr-un apartament de o „casă mai veche”, predată în urmă cu doar trei ani. Dar! Care nu se putea lăuda cu titlul de „aspect îmbunătățit”. Cuvintele ei „Tata s-a învârtit la secretarul districtului. Mama a făcut modificări listelor și totul este în regulă!” „Aceia doi au mers cu mașina în vechea noastră bucată de copeci, iar noi într-un gunoi nou.” Apoi „nedreptatea situația" m-a tăiat. Din moment ce știam cu toții că familiilor cu un copil li s-a oferit un apartament cu două camere și cu două sau mai multe apartamente cu trei camere. Dar care a fost vina acelor oameni care se pare că au strălucit un nou apartament cu trei camere, dar am primit o bucată de copeck la mâna a doua.Apoi, Sashka Smolnikov, în vârstă de 11 ani, a scos un cuvânt necunoscut pentru mine - „nomenclatură”. L-am recunoscut mai târziu, dar sedimentul nedreptății situației din sufletul meu a dat naștere unei crack care încă mai există.Și mai simplu a fost comentariul bunicului meu „Stalin a plecat”!
    Acum despre Stalin! Vă puteți certa mult timp despre rolul său în istoria Patriei noastre, dar nu există nicio îndoială că este excepțional de semnificativ!
    1. +1
      30 septembrie 2017 09:27
      Citat: Cat
      Acum despre Stalin!

      deci sub Stalin s-a ridicat „nomenklatura”, totuși, merită să recunoaștem că atunci nu era „de nescufundat”, ci s-a început.
    2. +7
      30 septembrie 2017 10:04
      Citat: Cat
      în cea mai bună și mai dreaptă stare

      Și ce este în neregulă? Da, au existat neajunsuri, inclusiv cele pe care le-ați menționat și, desigur, acest lucru este nedrept. Dar ! În comparație cu țările capitaliste, deficiențele sistemului sovietic sunt doar niște vorbe. Vezi tu, un birocrat și-a luat o cameră în plus. Da, te uiți mai întâi la actuala Federație Rusă râs
      1. 0
        30 septembrie 2017 11:40
        Citat din: rkkasa 81
        În comparație cu țările capitaliste, deficiențele sistemului sovietic sunt doar niște vorbe.

        Și ce era atât de groaznic în asta?
        Citat din: rkkasa 81
        un birocrat și-a luat o cameră în plus.

        deci birocratul nu era singur, vezi tu
        1. +5
          30 septembrie 2017 15:27
          Citat din: verner1967
          Și ce era atât de groaznic în asta?

          Un decalaj ascuțit între straturi - o mână mică de superbogați, puțin mai mult - doar bogații, apoi clasa de mijloc, apoi săracii și cerșetorii. Uniunea Sovietică este un stat mult mai drept în acest sens.
          Citat din: verner1967
          deci birocratul nu era singur, vezi tu

          În cap. țări, există mult mai mulți astfel de birocrați, și nu numai, și dețin diverse beneficii mult mai mari decât cea mai mare parte a populației. Pe fundalul lor, cămăruța unui birocrat sovietic este pur și simplu ridicolă (deși, desigur, acest lucru este și nedrept și a trebuit combătut).
          1. 0
            30 septembrie 2017 18:18
            Citat din: rkkasa 81
            apoi săracii și cerșetorii. Uniunea Sovietică este un stat mult mai drept în acest sens.

            toti erau saraci
            Citat din: rkkasa 81
            Pe fondul lor, cămăruța birocraților sovieticii, e doar ridicol

            chiar și birocrații erau săraci
            1. +3
              30 septembrie 2017 19:31
              Citat din: verner1967
              toti erau saraci

              Breşete. Au fost cerșetori în Republica Ingușeția, iar acum sunt, în Federația Rusă, precum și în toate celelalte capitale. ţări. În URSS, cu excepția perioadelor postbelice, nu existau cerșetori.
              1. +1
                30 septembrie 2017 19:38
                Citat din: rkkasa 81
                Cerșetorii erau în RI

                da, da, da... exact așa s-a întâmplat, liniștește-te... Spune-mi doar de ce oamenii au fugit în țările capitaliste, în ciuda cortinei de fier, dar cumva nu a existat un flux spre paradisul socialist? Salariul mediu în URSS este aproximativ egal cu 290 de dolari, chiar și la o rată umflată care nu are nicio legătură cu cea reală, în aceeași SUA 1000 de dolari este departe de cel mai mare salariu, chiar și șomerii la asistență socială și aveau mașină. Despre ce vorbesti?
                1. +4
                  30 septembrie 2017 19:45
                  Citat din: verner1967
                  Despre ce vorbesti?

                  Tu? Ca întotdeauna, distorsionezi și minți.

                  Au trecut 25 de ani de la începutul perestroikei, iar țara nu a restabilit nici măcar nivelul din 1985 în ceea ce privește un singur indicator vital. Prin urmare, când luăm ca bază de comparație anul 1980 al URSS, trebuie amintit că au trecut 35 de ani de la sfârșitul războiului în acest an - cu doar zece ani mai mult decât de la începutul „transformărilor democratice remarcabile. "
                  Înainte de a compara, aș dori să fac o circumstanță extrem de semnificativă pe care spiridușii cu creierul bătuți de propagandă nu sunt capabili să o înțeleagă categoric. URSS doar ca urmare a atacului german pierdut în 1941-1945. aproximativ o treime din averea nationala. În termeni materiale, acesta este următorul .... https://pikabu.ru/story/sravnenie_ur
                  ovnya_zhizni_sssr_1980_i_ssha_2008_3891025
                  1. +1
                    30 septembrie 2017 21:47
                    Citat din Pancir026
                    URSS doar ca urmare a atacului german pierdut în 1941-1945. aproximativ o treime din averea nationala. În termeni materiale, acesta este următorul...

                    este clar că ceva interferează întotdeauna cu un dansator rău. Vreau doar să vă reamintesc că nici Germania de Vest nu a prosperat după război, dacă URSS avea trei sferturi din teritoriile sale intacte și avea resurse naturale, atunci Germania a fost aruncată în fum, plus (sau mai degrabă minus) reparații și despăgubiri, și trăiesc ca niște câștigători, comparați cu veteranii noștri pensionari. Da, și totuși, până în al 39-lea an, în ceea ce privește furnizarea de hrană populației URSS, nu atinsese indicatorii din 1913. RI
                    1. +3
                      30 septembrie 2017 22:40
                      Citat din: verner1967
                      Ceva deranjează întotdeauna un dansator rău. Vreau doar să vă reamintesc că nici Germania de Vest nu a prosperat după război, dacă URSS avea trei sferturi din teritoriile sale intacte și avea resurse naturale, atunci Germania a fost aruncată în fum, plus (sau mai degrabă minus) reparații și despăgubiri, și trăiesc ca niște câștigători, comparați cu veteranii noștri pensionari.

                      În primul rând, mulți bani au fost pompați în vestul Germaniei pentru a depăși devastarea conform planului Marshall. În URSS, totul trebuia ridicat de noi înșine, pentru a salva pe noi înșine. Dar uită-te la Germania, acum este complet dependentă de Statele Unite, de parcă ocupația ei continuă. Statelor Unite li s-a spus să accepte refugiați arabi, iar aceștia acceptă în ciuda capacității lor.
                      În al doilea rând, lumea occidentală are încă colonii, desigur că acestea sunt deja dependente nu politic, ci economic. Țările occidentale își exportă capitalul în țările lumii a treia și scot profituri în exces de acolo, exploatând populația nativă. Și pe cine a exploatat URSS? Nimeni.
                      Iar super-profiturile realizate în țări terțe, de altfel, permit lucrătorilor lor să plătească salarii bune pentru a nu se opune guvernului. De unde ar putea URSS să obțină super profituri? Nicăieri.
                      1. 0
                        30 septembrie 2017 23:07
                        Citat: Alexander Green
                        De unde ar putea URSS să obțină super profituri? Nicăieri.

                        URSS i-a primit, pentru materii prime și produse, doar mai puțin trebuia cheltuit pentru ajutorul „fraților noștri mai mici” și pentru întreținerea uriașului aparat al PCUS.
                        Citat: Alexander Green
                        o mulțime de bani au fost pompați în vestul Germaniei pentru a depăși devastarea conform planului Marshall.

                        şi nimeni nu i-a forţat pe bolşevici să intre în izolare
                    2. +3
                      1 octombrie 2017 07:48
                      Citat din: verner1967
                      Da, și totuși, până în al 39-lea an, în ceea ce privește furnizarea de hrană populației URSS, nu atinsese indicatorii din 1913. RI

                      De neuitat Olgovich-Alexander a cântat fals ceva despre asta, ar trebui să dai și sursa minciunilor tale, manualul Departamentului de Stat și autorul acestor povești?
                      1. 0
                        1 octombrie 2017 08:58
                        Citat din Pancir026
                        autorul acestor povestiri?

                        tânărul meu prieten, eu însumi am văzut ghișeele magazinelor noastre în anii 70 și 80, așa că ai grijă
                      2. +1
                        1 octombrie 2017 09:23
                        Citat din: verner1967
                        tânărul meu prieten, eu însumi am văzut ghișeele magazinelor noastre în anii 70 și 80, așa că ai grijă

                        Vorbesti despre tine?Un tanar la 51 de ani?
                        Cuvântul TINĂR este scris cu o literă N. Du-te la școală, studiază.
                        Citat din: verner1967
                        al nostru pentru tine cu o perie

                        Oh... ei bine, este clar cum și unde au „servit”...
                  2. 0
                    30 septembrie 2017 21:52
                    da, și cu ce are de-a face întregul tău opus
                    Citat din: verner1967
                    Salariul mediu în URSS este de aproximativ 290 $, chiar și la un curs de schimb umflat, care nu are nicio legătură cu cel real, în aceeași SUA 1000 $ este departe de cel mai mare salariu,

                    atât de dragă
                    Citat din Pancir026
                    Tu! Ca întotdeauna, distorsionezi și minți.
                    nostru pentru tine hi cu o perie râs
                    1. +3
                      30 septembrie 2017 22:53
                      Citat din: verner1967
                      Citat din: verner1967
                      Salariul mediu în URSS este de aproximativ 290 $, chiar și la un curs de schimb umflat, care nu are nicio legătură cu cel real, în aceeași SUA 1000 $ este departe de cel mai mare salariu,

                      Dragă, venitul unui rezident al URSS, chiar și cu un salariu de 290 de dolari SUA. era mai mare decât rezidentul SUA la 1000 dimineața. USD , care a luat tot ce a primit la bănci pentru un împrumut de 30 de ani pentru un apartament, pentru o mașină, pentru utilități nebunești, și apoi a mâncat un ersatz ca un hot dog, din care mor câinii instant, găini umplute cu antibiotice, mere, înțepate. formol, a mâncat un cârnați de plastic care se topea la prăjit și purta materiale sintetice din care au apărut furuncule pe gât.
                      Iar un rezident al URSS avea propriul apartament, sau chiar o casă, mâncarea era foarte ieftină și naturală, hainele și încălțămintea erau igienice, poate nu atât de frumoase pe cât și-au dorit fashioniste, dar utile pentru sănătate. Ei bine, cine a vrut să coasă la comandă, nu mai rău decât cele occidentale.
                      Dar acum am ajuns din urmă cu Occidentul, trăim la fel ca ei, avem chiar și kiwi, de care se mândrea Elțin, abia acum sănătatea națiunii a dispărut și ne stingem într-un ritm frenetic. Așa că aveți grijă de perie, vă va fi la îndemână pentru a face reparații. și în curând vor crește prețul.
                      1. 0
                        30 septembrie 2017 23:08
                        Citat: Alexander Green
                        l-a dus la bănci pentru un împrumut de 30 de ani pentru un apartament, pentru o mașină, pentru utilități nebune, și apoi a mâncat un ersatz ca un hot dog, din care câinii mor instantaneu, găini umplute cu antibiotice, mere, înțepate cu formol, au mâncat. cârnați de plastic care se topea la prăjit și purtau materiale sintetice din care apăreau furuncule pe gât.

                        Stop. după aceea este inutil să citesc mai departe râs
                2. +4
                  30 septembrie 2017 20:51
                  Citat din: verner1967
                  de ce oamenii au fugit în țările capitaliste

                  Pentru că, în medie, nivelul de trai în vest era mai ridicat. Mereu. Ei sunt centrul, noi suntem periferia. Ei au educație-știință-industrie, noi avem agricultură (și într-un climat de rahat) și păduri. De acolo luăm mărfuri-credite, mergem acolo - materii prime. Este semnificativ faptul că la noi la începutul secolului XX populația urbană era de 15-17 la sută, iar în Germania aproape jumătate, în Anglia și Franța cam la fel. Apropo, din Republica Ingușeția și din Federația Rusă spre vest, mult mai mulți oameni se revărsau și coborau decât din URSS. Și din diferite Polonia-Republica Cehă-Ungaria.
                  În perioada sovietică, nu a fost posibilă atingerea rapidă a acestui standard de trai occidental, în principal datorită eforturilor aceluiași Occident. Mă refer la războaiele pe care Occidentul le-a declanșat împotriva țării noastre.
                  Citat din: verner1967
                  Salariul mediu în URSS este de aproximativ 290 USD... în aceeași SUA 1000 USD

                  BINE. Și cât a costat să obții o educație în URSS? Miere. Ajutor ? Locuință? Și când a fost ultima dată când a fost un război în Statele Unite? Ce condiții de plecare au fost în 1917 pentru ei și pentru noi? Care este poziția geografică a SUA și a URSS?
                  1. 0
                    30 septembrie 2017 21:49
                    Citat din: rkkasa 81
                    Și când a fost ultima dată când a fost un război în Statele Unite? Ce condiții de plecare au fost în 1917 pentru ei și pentru noi? Care este poziția geografică a SUA și a URSS?

                    crezi că RI era în alte latitudini și fusuri orare? Despre dansatorul am scris deja mai sus hi
            2. +4
              1 octombrie 2017 06:29
              Citat din: verner1967
              Citat din: rkkasa 81
              apoi săracii și cerșetorii. Uniunea Sovietică este un stat mult mai drept în acest sens.

              toti erau saraci
              Citat din: rkkasa 81
              Pe fondul lor, cămăruța birocraților sovieticii, e doar ridicol

              chiar și birocrații erau săraci

              La un moment dat, tatăl meu a încercat să-mi explice pe degete cine sunt cerșetorii. N-aș spune că a reușit. Era 1987 - aveam 9 ani. Cine știa că istoria se va răsturna și eu voi avea o asemenea oportunitate.
              Deci, pentru toate scopurile, cred că din punct de vedere social URSS este un stat mai drept decât Rusia modernă.
              1. +3
                1 octombrie 2017 09:00
                Citat: Cat
                La un moment dat, tatăl meu a încercat să-mi explice pe degete cine sunt cerșetorii. N-aș spune că a reușit.

                corect, pentru a explica cine sunt cerșetorii, trebuie comparați cu oameni cu venituri medii și bogați, în URSS toată lumea era egal săracă, contrastul se vedea doar când ai ajuns în țara capitalistă cu 30 de dolari în mână, cu bunăvoință ți-a permis să schimbi starea celor dragi. Și din moment ce nu ai avut o astfel de oportunitate, nu este de mirare...
                1. +3
                  1 octombrie 2017 12:52
                  Citat din: verner1967
                  în URSS, toată lumea era egal săracă, contrastul putea fi văzut doar când ai intrat într-o țară capitalistă cu 30 de dolari în mâini, cu bunăvoință permisă să te schimbi de către statul nostru iubit.

                  Vă înșelați, aceasta este doar o aparență pe care toată lumea a trăit-o din belșug în străinătate. În anii 80. Am cumpărat odată telefoane cu buton din Rotterdam, și astfel proprietarul magazinului, pentru a arăta că telefonul funcționează, doar l-a conectat la rețeaua telefonică și a ridicat receptorul. L-am rugat să dea un apel cu dial-up undeva pentru o verificare completă a telefonului, la care a răspuns că nu poate, pentru că. va fi costisitor de construit. Vedeți, au economisit chiar și la apeluri telefonice. Și avem un apel de la o cabină telefonică a costat 2 copeici copeici.
                  Și 30 de dolari s-au schimbat pentru tine nu ca să poți cumpăra bunuri acolo și să le aduci în URSS spre vânzare, ci ca să poți călători cu transportul și să mergi la muzeu, ca să te odihnești cultural. mai degrabă decât să privească cu capul, unde mărfurile sunt mai ieftine.
                  1. 0
                    1 octombrie 2017 15:53
                    Citat: Alexander Green
                    L-am rugat să dea un apel cu dial-up undeva pentru o verificare completă a telefonului, la care a răspuns că nu poate, pentru că. va fi costisitor de construit.

                    cel mai probabil, pur și simplu te-a înțeles greșit și a crezut că vrei să suni acasă. Apelați gratuit la rețeaua intracity de acolo de la un punct fix
                    Citat: Alexander Green
                    Și 30 de dolari nu ți s-au schimbat, ca să poți cumpăra mărfuri acolo

                    Citat: Alexander Green
                    În anii 80. Am cumpărat odată telefoane cu buton în Rotterdam,

                    scuze, dar ce fel de narghilea sunteți atunci apăsați butonul telefoane cumparat, a facut farsa? râs
                    Citat: Alexander Green
                    ca sa poti calatori cu transportul si sa mergi la muzeu, ca sa te odihnesti cultural. mai degrabă decât să privească cu capul, unde mărfurile sunt mai ieftine.

                    ce stare de grija, o sa plang chiar acum... plâns a salvat moneda pentru a nu fi târâtă peste deal la un curs de schimb umflat la un preț ieftin. Prin urmare, articolul 88 din Codul penal al URSS a existat pentru ca securitatea economică a statului, care dădea ultima suflare, să nu fie zdruncinată.
                    1. +2
                      1 octombrie 2017 17:17
                      Citat din: verner1967

                      0
                      verner1967 Azi, 15:53 ​​​​↑ Nou
                      Citat: Alexander Green
                      L-am rugat să dea un apel cu dial-up undeva pentru o verificare completă a telefonului, la care a răspuns că nu poate, pentru că. va fi costisitor de construit.

                      cel mai probabil, pur și simplu te-a înțeles greșit și a crezut că vrei să suni acasă. Apelați gratuit la rețeaua intracity de acolo de la un punct fix

                      În acele vremuri, comercianții din întreaga lume cunoșteau cu toții foarte bine limba rusă.
                      Citat din: verner1967
                      Scuzați-mă, dar cu ce bani ați folosit pentru a cumpăra telefoane cu buton atunci, v-ați ocupat de farsă?

                      Primit diurnă în locul indemnizațiilor de călătorie.
                      Citat din: verner1967
                      Prin urmare, articolul 88 din Codul penal al URSS a existat pentru ca securitatea economică a statului, care dădea ultima suflare, să nu fie zdruncinată.

                      Articolul este corect, nu trebuie să plângi, articolul apăra monopolul statului asupra comerțului exterior.
                      1. 0
                        2 octombrie 2017 21:38
                        Citat: Alexander Green
                        Primit diurnă în locul indemnizațiilor de călătorie.

                        cum de a nu „s-a ocupat” statul de îmbogățirea ta culturală și a dat atâția bani? râs
                        Citat: Alexander Green
                        cel mai probabil, pur și simplu te-a înțeles greșit și a crezut că vrei să suni acasă.

                        Citat: Alexander Green
                        În acele vremuri, comercianții din întreaga lume cunoșteau cu toții foarte bine limba rusă.

                        Desigur, exagerați, dar unde urma să sunați într-un oraș ciudat?
                        Citat: Alexander Green
                        articolul apăra monopolul statului asupra comerțului exterior.

                        de la cine? de la cetățeni săraci? Despre ce te referi? râs
  5. +7
    30 septembrie 2017 09:22
    Multumesc pentru articol.
  6. +19
    30 septembrie 2017 12:08
    în ultima sa lucrare, Stalin vorbește în detaliu despre oportunitatea creării unui bloc economic de țări post-coloniale și socialiste, care să vizeze, printre altele, „dezdolarizarea” comerțului exterior și a sistemului financiar al acestora.

    De asta ai nevoie pentru a lua arme
    Când Stalin a fost întrebat odată de jurnaliști: cum este asigurată rubla?
    El a răspuns: CANTITATEA și CALITATEA mărfurilor produse în URSS.
    Și cu adevărat, ce altceva? Acesta este ceea ce ar trebui să urmărească economia.
    Și toate aceste jocuri moderne pur financiare sunt de la cel rău.
    Chiar și Petru cel Mare a lăsat moștenire 2 piloni ai economiei - protecționismul și mercantilismul.
    Totul este deja acolo, nu este nevoie să inventați nimic - principalul lucru este că nu dăunătorii și protejații capitalului străin ar trebui să fie în fruntea statului, ci cu adevărat grijă de bunăstarea oamenilor.
    Lucrările adunate ale lui I. Stalin sunt un lucru puternic, recomand
  7. +2
    30 septembrie 2017 15:24
    Evreul Mordechai (Marx) și georgianul Dzhugashvili (Stalin) au fost și ei acei „economiști”.

    Mordechai a scris o monografie absolut grafomană numită „Capital”, unde toarnă din gol în gol cel mai simplu concept economic „plusvaloare”, demn de un articol de cel mult 2-3 pagini.

    Dzhugashvili a publicat multe articole „economice” uzate, unde el, în stilul unui student semi-alfabet al seminarului teologic, confuz în cuvinte și termeni, încearcă să se pozeze ca un cercetător.

    În realitate, Dzhugashvili era doar un politician și avea un singur talent pentru sufletul său - organizatoric, adică. capacitatea de a plasa oamenii potriviți în locurile potrivite: aparatul de stat, producția, armata, știința și cultura. Atribuirea laurii unui om de știință unui ofițer-organizator remarcabil de personal este pur și simplu ridicol și, de fapt, este o batjocură la adresa liderului țării noastre din 1924 până în 1953.
    1. +3
      30 septembrie 2017 15:49
      Citat: Operator
      Mordechai a scris o monografie absolut grafomană numită „Capital”, unde toarnă din gol în gol cel mai simplu concept economic „plusvaloare”, demn de un articol de cel mult 2-3 pagini.

      Dzhugashvili a publicat multe articole „economice” uzate, unde el, în stilul unui student semi-alfabet al seminarului teologic, confuz în cuvinte și termeni, încearcă să se pozeze ca un cercetător.

      Pentru a critica K. Marx și I.V. Stalin, tu însuți trebuie să stai măcar pe aceeași treaptă. Nici nu observi că ai manifestat „sindromul mătușii Betya”. Ați auzit de această boală? Voi explica.
      Fata se uită la portretul lui Karl Marx și o întreabă pe mama ei: „Mamă, cine este acesta?”
      Mama răspunde: „Acesta este Karl Marx”.
      Fata: "Cine a fost?"
      Mama: „Economist”
      Fata: "Ce mai face matusa noastra Betya?"
      Mama: „Nu, ce ești, mătușa noastră Betya este o economistă de altădată!”
      1. 0
        30 septembrie 2017 16:19
        În primul rând, înțelegeți știința economică pe care Adam Smith a creat-o de la și către (inclusiv celebrul plusvaloare) și abia apoi intrați într-o discuție cu propria-vă mătușă Betya din Adessa râs
        1. +1
          30 septembrie 2017 16:36
          Citat: Operator
          În primul rând, înțelegeți știința economică pe care Adam Smith a creat-o de la și către (inclusiv celebrul plusvaloare) și abia apoi intrați într-o discuție cu propria-vă mătușă Betya din Adessa

          Îmi pare rău, dar nu e vina mătușii că sindromul ei este atât de contagios. Uite cati critici ca tine sunt pe forum.
          1. +2
            30 septembrie 2017 16:42
            Te întorci pe tine însuți - curăță mizeria din capul tău de coaja economică a lui Mordechai și Dzhugashvili.
            1. +2
              30 septembrie 2017 18:10
              Citat: Operator
              Te întorci pe tine însuți - curăță mizeria din capul tău de coaja economică a lui Mordechai și Dzhugashvili.

              Teoria – economică este o coajă, sau nu – poate fi testată doar în practică. În URSS, conform teoriei lui K. Marx și a activităților lui I.V. Stalin, s-a construit o economie socialistă foarte eficientă, cea mai bună oră a venit la sfârșitul anilor '40 și începutul anilor '50. Acum, toată această „coașă economică”, așa cum v-ați degnat să spuneți, a fost aruncată. Și unde sunt acum toate fostele republici sovietice? Toată lumea are libertate față de toată lumea, așa că demonstrează că capitalismul este bun și corect, fă economia mai eficientă decât sub Stalin, fă-i pe toți să trăiască bine și voi spune că greșesc. În economia socialistă nu erau crize, medicina și educația erau gratuite, pentru gaz, pentru lumină, pentru un apartament plăteau o sumă slabă. Ce acum? Deci mizeria este încă în capul tău, în ciuda acestui fapt. ce ai inteles"
              Citat: Operator
              în economie, pe care Adam Smith a creat-o de la și către (inclusiv celebrul plusvaloare),
              1. +1
                30 septembrie 2017 18:35
                Nu confunda practica economică de succes a lui Dzhugashvili cu „teoria economică” sa grafomană.

                Iosif Vissarionovici a avut o slăbiciune umană iertabilă - în fiecare afacere, până la educația fizică, a vrut să fie primul râs
                1. +2
                  30 septembrie 2017 19:51
                  Citat: Operator
                  Iosif Vissarionovici

                  Stalin, spre deosebire de tine, a avut o capacitate uimitoare de muncă și de cunoaștere a subiectului în care era angajat. Tu nu ai nici una, nici alta. Stalin este liderul țării.
                  Puterile care sunt au fost luate în considerare cu Stalin.Nimeni nu te consideră un corb.
                  În general, scrii degeaba cu 67 .. opuse sub formă de comentarii, o persoană care înțelege puțin situația, înțelege că urmărești un manechin sub masca „cunoașterii”, care nici măcar nu este menționată.
                  1. +1
                    30 septembrie 2017 20:04
                    Citat din Pancir026
                    Liderul lui Stalin

                    Nu mă cert cu asta (mai mult, insist) - dar tu nu ești nimeni.
                    1. +1
                      1 octombrie 2017 07:52
                      Citat: Operator
                      mai mult, insist) - aici nu sunt nimeni.

                      Ești puternic cu tine însuți, autocritic
                    2. 0
                      1 octombrie 2017 09:03
                      Citat: Operator
                      Nu contest cu asta (mai mult, insist)

                      așa cum a scris deja un adversar aici, salvați mărgele râs această armură, din lipsă de argumente, merge întotdeauna la nivelul conversației, precum „prostul însuși”
                      1. +2
                        1 octombrie 2017 11:37
                        Citat din: verner1967
                        salvează mărgeaua

                        Demonstrezi alfabetizare? BISER-so în rusă.
                        Iar faptul că mochetezi aici nu arată deloc ca mărgele.
                        Are un nume ușor diferit - produse de oi.
              2. 0
                30 septembrie 2017 18:51
                Citat: Alexander Green
                În economia socialistă nu erau crize, medicina și educația erau gratuite, pentru gaz, pentru lumină, pentru un apartament plăteau o sumă slabă.

                Și cât a durat această educație?
                Citat: Alexander Green
                o economie foarte eficientă a socialismului, cea mai bună oră a venit la sfârșitul anilor '40 și începutul anilor '50.

                în timp ce fabricile și tehnologiile exportate din Germania și primite sub împrumut și închiriere și cumpărate din Statele Unite în anii 30 au fost relevante, iar apoi a început restanța.
                Citat: Alexander Green
                face pe toți să se simtă bine

                da, adica sustii ca lenesul si mocasnul sa traiasca ca un harnic? În anii '70, tatăl meu, un specialist de primă clasă care a primit o comandă pentru stăpânirea noii tehnologii, a primit de la stat un apartament în aceeași clădire, respectiv, de aceeași calitate ca și încărcătorul Unchiul Tolya, care nu se usucă și își schimbă locul de muncă la fiecare șase luni. Îmi pare rău, nu vreau să mă întorc într-o astfel de societate.
                1. +1
                  30 septembrie 2017 19:53
                  Citat din: verner1967
                  Îmi pare rău, nu vreau să mă întorc într-o astfel de societate.

                  Poate că tatăl tău a fost un membru respectat al societății, tu nu ești.
                  Da, se vede clar din comentariile tale.
                  În inima fiecărei capitale, avere a familiei, există întotdeauna o crimă... pe care nu o vrei
                  Citat din: verner1967
                  Nu vreau să mă întorc în acea societate.

                  Există ceva de pierdut și de ce să-ți fie frică?
                  1. 0
                    30 septembrie 2017 21:56
                    Citat din Pancir026
                    Este posibil ca tatăl tău să fi fost un membru respectat al societății
                    da, ai dreptate si vezi, prin urmare, i-am calcat pe urme si am obtinut putin mai mult decat el, asa ca chiar am
                    Citat din Pancir026
                    Există ceva de pierdut și de ce să-ți fie frică?
                    prin urmare, când următorii Sharikovi și Shvonder vor veni la putere, voi merge la baricade, indiferent de vârsta mea. Și aperi acest sistem, aparent pentru că arăți ca un personaj ca
                    Citat din: verner1967
                    unchiul Tolya, un încărcător care nu se usucă și își schimbă locul de muncă la fiecare șase luni
                    și nu ai nimic de pierdut, ai face-o
                    ia totul și împărtășește

                    1. +2
                      30 septembrie 2017 23:03
                      Citat din: verner1967
                      da, ai dreptate si vezi, prin urmare, i-am calcat pe urme si am obtinut putin mai mult decat el, asa ca chiar am
                      Citat din Pancir026
                      Există ceva de pierdut și de ce să-ți fie frică?
                      prin urmare, când următorii Sharikovi și Shvonder vor veni la putere, voi merge la baricade, indiferent de vârsta mea. Și aperi acest sistem, aparent pentru că arăți ca un personaj ca

                      Dacă ai realizat tot ce ai prin propria ta muncă și nu-i exploatează pe alții în acest proces, nu ai de ce să te temi. Dar dacă nu, atunci îmi pare rău, trebuie să vă despărțiți de multe.
                      1. 0
                        30 septembrie 2017 23:11
                        Citat: Alexander Green
                        nu-i exploata pe altii

                        Mereu m-am întrebat această frază, ce înseamnă
                        exploatați pe alții?
                        La noi nu există sclavie, cel puțin nu este legalizată.
                2. +3
                  30 septembrie 2017 20:16
                  Citat din: verner1967
                  precum încărcătorul unchiului Tolia, care nu se usucă și își schimbă locul de muncă la fiecare șase luni. Îmi pare rău, nu vreau să mă întorc într-o astfel de societate.

                  Iar bolșevicii de astăzi nu solicită socialismul modelului Hrușciov-Brezhnev, și cu atât mai puțin pentru Gorbaciov, ci modelul stalinist al socialismului, când munca tuturor întreprinderilor era concentrată nu pe profit, ci pe reducerea costurilor de producție, ca urmare a care au existat reduceri anuale ale prețurilor cu amănuntul. Da, iar echipele de lucru au lucrat apoi pentru produsul final, au primit un salariu pentru întreaga echipă, dar ținând cont de categorie. Dacă vrei să primești mai mult, studiază, mărește nivelul. Dacă dădeau peste, plase sau bețivi, erau crescuți... își puteau și zdrobi părțile.
                  Dar apoi, când a fost introdus un interes material sub forma unui coeficient de participare la muncă, brigăzile s-au destramat, colectivismul a fost înlocuit cu individualism, fiecare a devenit pentru sine: unchiul Tolia bea, ei bine, la naiba cu el, ce-mi pasă mie. l. Din aceasta a dispărut poporul sovietic, schimbarea treptată a conștiinței de masă către filistinismul mic-burghez, filistinismul a distrus colectivismul proletar. Acesta este unul dintre motivele înfrângerii temporare a socialismului și a statului sovietic.
                  1. 0
                    30 septembrie 2017 22:00
                    Citat: Alexander Green
                    când munca tuturor întreprinderilor s-a concentrat nu pe profit, ci pe reducerea costului de producție, în urma căruia au avut loc reduceri anuale ale prețurilor cu amănuntul.

                    basme didusya Panas, la naiba!
                    1. +2
                      30 septembrie 2017 23:06
                      Citat din: verner1967
                      Citat: Alexander Green
                      când munca tuturor întreprinderilor s-a concentrat nu pe profit, ci pe reducerea costului de producție, în urma căruia au avut loc reduceri anuale ale prețurilor cu amănuntul.

                      basme didusya Panas, la naiba!


                      Poliția sau acum poliția spun că a nu cunoaște legea nu scutește de responsabilitate, scuze, dragă, nu pot spune că a nu cunoaște istoria este pedepsită de istoria însăși.
                      Si ar fi bine ca Istoria sa pedepseasca pentru ca nu o stie, si mai ales pentru distorsiuni !!!.
                      1. +2
                        1 octombrie 2017 19:14
                        Dragă Alexandru, citezi o veche zicală romană - ignorantia legis non excusat.
                  2. 0
                    1 octombrie 2017 09:06
                    Citat: Alexander Green
                    iar încărcătorul nenea Tolya bea, ei, la naiba cu el, ce-mi pasă de el

                    Citat: Alexander Green
                    Din aceasta a dispărut poporul sovietic, schimbarea treptată a conștiinței de masă către filistinismul mic-burghez, filistinismul a distrus colectivismul proletar.

                    nu, trebuia să părăsesc serviciul și să beau împreună cu acest lumpen? Ce naiba
                    Citat: Alexander Green
                    colectivismul proletar

                    Am slujit în armată, cât să mă hrănească cu lozinci.
                    1. +2
                      1 octombrie 2017 12:58
                      Citat din: verner1967
                      nu, trebuia să părăsesc serviciul și să beau împreună cu acest lumpen? Ce naiba
                      Citat: Alexander Green
                      colectivismul proletar

                      Am slujit în armată, cât să mă hrănească cu lozinci.

                      Nu ai avut o echipă în armată? De exemplu, am fost învățați că unul pentru toți și toți pentru unul, iar cei care nu au înțeles acest lucru au fost crescuți.
                      1. 0
                        1 octombrie 2017 15:56
                        Citat: Alexander Green
                        Nu ai avut o echipă în armată?

                        Bineînțeles că a existat, dar nu au existat persoane care se mută, dar tu ai făcut-o?
  8. +2
    30 septembrie 2017 23:19
    Citat din: verner1967
    Citat: Alexander Green
    De unde ar putea URSS să obțină super profituri? Nicăieri.

    URSS i-a primit, pentru materii prime și produse, doar mai puțin trebuia cheltuit pentru ajutorul „fraților noștri mai mici” și pentru întreținerea uriașului aparat al PCUS.
    Citat: Alexander Green
    o mulțime de bani au fost pompați în vestul Germaniei pentru a depăși devastarea conform planului Marshall.

    şi nimeni nu i-a forţat pe bolşevici să intre în izolare


    Dragă, nu repeta prostiile altora, în primul rând, materiile prime nu au adus niciodată super profituri, în al doilea rând, asistența fraternă nu a fost gratuită, în al treilea rând, nu au fost cheltuite fonduri de la bugetul de stat pentru întreținerea aparatului PCUS, lucrătorii de partid au primit salarii din contribuții și din încasările din ziarele și revistele lor.
    Ei bine, în ceea ce privește izolarea bolșevicilor, nici nu este adevărat, izolarea bolșevicilor după război a fost o concluzie dinainte, pentru că. Occidentul se temea că exemplul URSS va fi contagios pentru popoarele lor și, prin urmare, ne-au înființat o cortină de fier. Și ce fel de patriot ești atunci, dacă ești de acord că URSS, de dragul asistenței din cadrul planului Marshall, a devenit vasal al Statelor Unite.
    1. 0
      1 octombrie 2017 09:28
      Citat: Alexander Green
      În primul rând, materiile prime nu au adus niciodată superprofituri

      bine, da, ei bine, da ... doar URSS, amintiți-vă, a trăit din banii petrolului, în plus, dacă nu există materie primă, atunci trebuie să o cumpărați, iar aceasta este o sursă suplimentară de cheltuieli.
      Citat: Alexander Green
      în al doilea rând, ajutorul fratern nu a fost gratuit,

      da, bineînțeles, la început unele sume păreau a fi negociate (de obicei amuzant, și apoi anulate, ei bine, un articol foarte profitabil)
      Citat: Alexander Green
      muncitorii de partid își primeau salariile din contribuții și din veniturile ziarelor și revistelor lor.

      s-ar putea să fi fost și cazul, dar nu un singur salariu, așa cum se spune.... ci întreținerea clădirilor și structurilor aparatului de partid, sprijinirea mișcării comuniste din întreaga lume, toate acestea pentru 30 de ruble în contribuții și 10 copeici din vânzarea ziarului Pravda?
      Citat: Alexander Green
      dacă sunteți de acord că URSS, de dragul asistenței din cadrul planului Marshall, a devenit un vasal al Statelor Unite.

      si unde scrie despre vasal?
      Citat: Alexander Green
      că exemplul URSS va fi contagios pentru popoarele lor,

      mulțumesc, nechechând dimineața)))) oamenii din SUA, Franța și Germania (de vest) tocmai s-au grăbit în URSS, cad, ca să spunem așa, la sursa beneficiilor)))) De îndată ce URSS a încetat finanțarea partidele lor comuniste, au murit imediat.
      1. +2
        1 octombrie 2017 13:01
        Citat din: verner1967
        multumesc, nechezam dimineata)

        Ca să nu nechezi ca un cal dimineața, să te angajezi în autoeducație, să începi cu dialectica, te va ajuta să vezi fenomenele așa cum sunt, și nu așa cum par.
        1. +1
          1 octombrie 2017 16:11
          Citat: Alexander Green
          începe cu dialectica, te va ajuta să vezi lucrurile așa cum sunt, și nu așa cum par.

          da, da... daca tejgheaua din magazin este goala, iar marfa se vinde din veranda din spate, atunci marfa par sa fie acolo, dar se pare ca nu sunt acolo. La fel este și cu excursiile la mare pe timp de vară, care se împart între lideri și mai ales apropiați, par să existe și ele, dar nu există cum să le luăm... Și acum, în loc de beneficiile sociale promise nouă. de către comuniști, trebuie să citim dialectica. Știi, asta se numește masturbare, ca și cum ar fi un act, dar nu există femeie... asta e toată dialectica.
          1. +2
            1 octombrie 2017 17:26
            Citat din: verner1967
            Știi, asta se numește masturbare, ca și cum ar fi un act, dar nu există femeie... asta e toată dialectica.

            Dragă, confundați dialectica cu sofisma.
            1. 0
              2 octombrie 2017 21:40
              Citat: Alexander Green
              confunda dialectica cu sofisma.

              si confunda dialectica cu viata
              1. 0
                3 octombrie 2017 19:04
                Citat din: verner1967
                Citat: Alexander Green
                confunda dialectica cu sofisma.

                si confunda dialectica cu viata

                Dragă, ai scris prostii pe care nici nu le înțelegi.
                Nu uitați: Dialectica este o metodă de cunoaștere a vieții.
                1. 0
                  3 octombrie 2017 19:19
                  Dragă, ai scris prostii pe care nici nu le înțelegi.
                  Nu uitați: Dialectica este o metodă de cunoaștere a vieții.[/ Citat] da, da... în teorie, l-am învățat din ce în ce mai mult în practică.
                  1. 0
                    3 octombrie 2017 19:25
                    [quote = verner1967] Amintiți-vă: dialectica este o metodă de cunoaștere a vieții. [/ citat] da, da ... în teorie, am învățat-o din ce în ce mai mult în practică. [/ citat]
                    Ei bine, dacă nu ai predat dialectica după Hegel, atunci ar fi trebuit să devii comunist. Dar ceva nu a funcționat pentru tine.
  9. +2
    1 octombrie 2017 00:57
    Citat din: verner1967
    Citat: Alexander Green
    l-a dus la bănci pentru un împrumut de 30 de ani pentru un apartament, pentru o mașină, pentru utilități nebune, și apoi a mâncat un ersatz ca un hot dog, din care câinii mor instantaneu, găini umplute cu antibiotice, mere, înțepate cu formol, au mâncat. cârnați de plastic care se topea la prăjit și purtau materiale sintetice din care apăreau furuncule pe gât.

    Stop. după aceea este inutil să citesc mai departe

    Parcă nu ai purtat niciodată cămăși de nailon iarna (vorbesc despre materiale sintetice) și nu ai mâncat mere străine umplute cu formol pentru a le păstra mai mult timp (și sunt atât de amare) sau nu ai încercat să le prăjești. cârnați (se topește).
    1. 0
      1 octombrie 2017 09:21
      Citat: Alexander Green
      Parcă nu ai purtat niciodată cămăși de nailon iarna (vorbesc despre materiale sintetice) și nu ai mâncat mere străine umplute cu formol pentru a le păstra mai mult timp (și sunt atât de amare) sau nu ai încercat să le prăjești. cârnați (se topește).

      Nu știu de unde iei toate prostiile astea, dar chiar nu le-am folosit. Apropo, cămășile din nailon în URSS, la un moment dat, erau culmea șicului și era foarte problematic să le obțineți (vă amintiți filmul „Nylon 100%”?, nu este vorba chiar despre o cămașă acolo), care încă o dată. confirmă postul meu despre sărăcia generală în URSS
      1. +4
        1 octombrie 2017 09:31
        Citat din: verner1967
        (mai țineți minte filmul „Nylon 100%”?, nu este vorba de fapt despre o cămașă, totuși), care confirmă încă o dată postul meu despre sărăcia generală în URSS

        Nu confirmă nimic, ficțiunea nu este baza realității.
        Totuși, există o parte din populație ca tine, care crede că în anul 89 încă mai umbla în pantofi și onuci.Schimbați metodologia.
        Americanul obișnuit este obligat să dea o mie de dolari pe lună pentru o „notă de trei ruble”.În total, va avea 140 de dolari AZH pe lună pentru toate bucuriile vieții. Din care 82 trebuie plătite pentru căldură și electricitate
        Rusul mediu, plătind echivalentul a 37 de dolari pentru un apartament, a rămas cu doar două sute (și patru dolari pentru lucruri mărunte precum încălzirea și electricitatea)
        68_US vs SU_200
        cazare
        Prețul locuințelor în URSS. 1980 Inchiriere.
        1. Chiria pentru un apartament standard cu două camere „de stat” la Moscova a fost de 12.5 ruble pe lună.
        2. Prețul telefonului este de 4 ruble. Pe luna.
        3. Prețul mediu al energiei electrice este de 0.02 ruble. pe kilowatt oră
        4. Gaz - utilizare nelimitată 2 ruble pe lună
        5. Încălzire - 2 ruble pe lună.
        Prețul locuințelor în SUA 2009. Chirie.
        1. Prețul închirierii unui apartament cu „1 dormitor” este de cel puțin 700 USD în afara orașelor mari. Popularul site www.realtor.com pentru Alexandria (o suburbie a Washingtonului) afișează un preț minim de 900 USD pentru un apartament de 590 sq. ft. (mai puțin de 50 mp). În intervalul de 1000 USD, au fost găsite doar 15 înregistrări pentru aproximativ un milion de suburbii. http://www.realtor.com/realestateandhome.
        s-search/Alexandria_...
        2. Prețul unui telefon fix este de 36 USD pe lună
        3. Pretul apei - 30-50$ in functie de consum
        4. Prețul energiei electrice - medie SUA - 0.11 USD per kWh
        5. Gaz – depinde de consum. Personal, însă, am plătit 360 de dolari pentru o casă iarna timp de 3 luni, adică aproximativ 120 de dolari pe lună. De fapt, acesta este și prețul încălzirii și al apei calde. https://pikabu.ru/story/sravnenie_urovnya_zh
        izni_sssr_1980_i_ssha_2008_3891025

        Factor de conversie a locuințelor:

        Costul total al locuinței în URSS pentru un apartament cu două camere este de aproximativ 25 de ruble pe lună.
        Costul total al locuinței în SUA pentru un apartament echivalent „cu o cameră” este de aproximativ 1 USD pe lună.
        Astfel, factorul de conversie: 1000:25=40. Adică, pentru locuințe, puterea de cumpărare a rublei sovietice este de aproximativ 40 de dolari moderni.

        Mi se pare că printr-un astfel de aranjament ar putea fi tolerate televizoare și vodcă ceva mai scumpe.
        Și având în vedere, să zicem, educația copilului mai mare la MAI / MSU / MISI / MEPhI și biletul de „sindicat” la o casă de odihnă (Crimeea / Soci) - pe lângă orele de dans / baschet / modeling ale copilului mai mic. ... în general, se dovedește a fi interesant
        1. 0
          1 octombrie 2017 09:44
          Citat din Pancir026
          Și având în vedere, să zicem,

          da, totul e clar, doar pe hartie, in viata e cumva altfel. După numărul de mașini, frigidere, aspiratoare .... uită-te la per capita și totul va cădea la loc. În plus, fluxul de emigranți vorbește de la sine, credeți că oamenii sunt proști?
          Citat din Pancir026
          Americanul obișnuit este obligat să dea o mie de dolari pe lună pentru o „notă de trei ruble”.În total, va avea 140 de dolari AZH pe lună pentru toate bucuriile vieții. Din care 82 trebuie plătite pentru căldură și electricitate
          ce dacă ne uităm la ele acasă și așa-zisa noastră. bine intretinut apartamente, in care negrii someri traiesc in „ghetou”, e greu de crezut ca sunt ultimii.... mananca fara sare. Și din anumite motive au prânzurile și cinele în restaurante, și nu în bucătării, pe cheltuiala cui este banchetul? Apropo, restaurantul este acolo, nu este un fetiș, ca al nostru, ci un catering obișnuit.
          1. +5
            1 octombrie 2017 10:02
            Citat din: verner1967
            frigidere, aspiratoare.... uitati-va pe cap de locuitor si totul va intra la loc.

            Haide. Tu sho, nu ai putut cumpara un aspirator? Cochilia nu a comparat încă călătoria cu metroul. Cât costa acolo în anii 80? dolar, nu? Acum doi cu cenți, ca, în n-York.
            1. 0
              1 octombrie 2017 10:48
              Citat: Mordvin 3
              Nu am comparat încă tarifele de metrou.

              și toți americanii merg cu taxiuri, așa că îți poți permite un taxi în URSS? ))) Asa, in fiecare zi, usor? „Oamenii noștri nu iau taxiuri la brutărie!” Îți amintești din „Diamond Arm”? Până la urmă, oamenii s-au săturat de asta și în 91 URSS s-a prăbușit. Tot ce au rămas au fost scoici care gemeau despre trecut, care au pierdut ploșnițe sovietice în Ialta și Soci la jumătate de preț în octombrie, cu un vecin pe un pat scârțâit și o zdrobire pentru brânză procesată într-un magazin și trenuri de cârnați către Moscova. Nu-mi pot imagina un tren de cârnați undeva în New York râs
              1. +5
                1 octombrie 2017 11:14
                Citat din: verner1967
                Nu-mi pot imagina un tren de cârnați undeva în New York

                Și nu reprezint cerșetorii șomeri de la magazin. Și muncitori care muncesc din greu fără sărbători și zile de boală. Apropo, mi-au dat gratuit un bilet în Crimeea.
                1. 0
                  1 octombrie 2017 16:18
                  Citat: Mordvin 3
                  Apropo, mi-au dat gratuit un bilet în Crimeea.

                  Hotelul Marriott are cinci stele, nu? râs În iulie, prietena mea, lucrătoare GAZ, s-a odihnit și ea la Soci pe un bilet, l-au dat gratuit pentru muncă grea (da, încă mai există), dar nu i-a plăcut, o lună mai târziu a sunat din Crimeea , unde a mers pe cheltuiala ei.
                  Citat din: verner1967
                  a pierdut ploșnițe sovietice în Ialta și Soci pentru jumătate din preț în octombrie, cu un vecin pe un pat scârțâit
                  cuvinte cheie: ploșniță, pat scârțâit și vecin
                  eu vorbesc despre asta
                  Citat: Mordvin 3
                  Și nu reprezint cerșetorii șomeri de la magazin.

                  Ai fost în RSS uzbecă? Ei locuiau în mare parte acolo. Și cei care rătăceau prin Rusia, așa că s-au ascuns de polițiști și așa au fost. Amintește-ți ce zici de gopher care este lol
                  1. +5
                    1 octombrie 2017 16:28
                    Citat din: verner1967
                    Și cei care rătăceau prin Rusia, așa că s-au ascuns de polițiști și așa au fost.

                    Da, am avut și un prieten care a servit un an pentru parazitism. A murit din cauza drogurilor la începutul anilor XNUMX. Nu avea nevoie de nimic. În RSS Ucraineană nu a fost, nu.
                    1. 0
                      1 octombrie 2017 16:51
                      Citat: Mordvin 3
                      Da, am avut și un prieten care a servit un an pentru parazitism.

                      Citat: Mordvin 3
                      Și nu reprezint cerșetorii șomeri de la magazin.

                      ciudat, era un prieten, dar nu vă puteți imagina cerșetori ....
                      1. +3
                        1 octombrie 2017 16:55
                        Citat din: verner1967
                        Am fost prieten, dar nu vă puteți imagina cerșetori...

                        Deci nu a implorat. Apoi a fost prins pentru jaf. De 8 ani. Apoi a furat. Și faptul că stătea cu mâna întinsă - nu a fost cazul.
              2. 0
                1 octombrie 2017 20:22
                Citat din: verner1967
                toți americanii iau taxiuri, așa că îți poți permite un taxi în URSS?

                Unde ai auzit asta, timp de 6 ani în anii 80, prin natura serviciului meu, am vizitat SUA de două ori pe an (New Orleans, Savannah etc.) și nicăieri nu am văzut că toți americanii au luat un taxi la serviciu.
                1. 0
                  2 octombrie 2017 06:58
                  Citat: Alexander Green
                  și nicăieri nu i-am văzut pe toți americanii luând taxiuri la serviciu.

                  și nu am spus că toți merg la serviciu cu taxiul, au mașini personale pentru asta
                  1. 0
                    3 octombrie 2017 19:06
                    Citat din: verner1967
                    și nu am spus că toți merg la serviciu cu taxiul, au mașini personale pentru asta

                    Chiar toată lumea? De exemplu, am călătorit cu lucrătorii portuari din New Orleans cu autobuzul lor.
                    1. 0
                      3 octombrie 2017 19:20
                      Citat: Alexander Green
                      De exemplu, am călătorit cu lucrătorii portuari din New Orleans cu autobuzul lor.

                      şi ce dacă
          2. +3
            1 octombrie 2017 10:19
            Citat din: verner1967
            În plus, fluxul de emigranți vorbește de la sine, credeți că oamenii sunt proști?

            Nu mă interesează prea mult fluxul de emigranți de cârnați, cei care ar fi fugit în Israel, dovedindu-se ulterior în America.De asemenea, nu îmi pasă deloc de ei și de alții ca ei care se plâng că se presupune că ceva nu era acolo, eu nu am văzut frigidere goale, nu am văzut oameni aruncați și scotocind prin coșurile de gunoi de foame.
            Citat din: verner1967
            iar dacă ne uităm la casele lor şi la aşa-zisele noastre. apartamente bine amenajate,

            Vedem cum nu un vânt puternic, toate aceste recuzite ale lor zboară în aer.Ai noștri stau în picioare.
            Citat din: verner1967
            negrii fara loc de munca traiesc in "ghetou", e greu de crezut ca sunt ultimii.... mananca fara sare.

            Sistemul de bunăstare este deja dificil pentru Statele Unite, așa că nu este nevoie să te plângi de cerșetorii profesioniști, din a treia generație, și să spui povești despre viața lor.
            http://trueinform.ru/modules.php?name=News&si
            d = 4991
            1. 0
              1 octombrie 2017 10:43
              Citat din Pancir026
              Puțin îmi pasă

              atunci nu trebuie să vorbiți despre alb aici, spuneți că este negru, relaxați-vă
              1. +1
                2 octombrie 2017 10:47
                Citat din: verner1967
                atunci nu trebuie să vorbiți despre alb aici, spuneți că este negru, relaxați-vă

                Vorbesti despre tine, iubitor de minciuna si denaturare?
          3. +1
            1 octombrie 2017 13:09
            Citat din: verner1967
            da, totul e clar, doar pe hartie, in viata e cumva altfel. După numărul de mașini, frigidere, aspiratoare .... uită-te la per capita și totul va cădea la loc.

            Mai bine, măsoară media aritmetică, de exemplu, temperatura medie într-o policlinică, sau salariul mediu pe țară, adună salariul tău și salariul unui oligarh, obții o cifră bună.
            1. 0
              1 octombrie 2017 16:22
              Citat: Alexander Green
              adună salariul tău și salariul oligarhului, obții o cifră bună.

              oligarhi in URSS???? Și apoi, nu mai vorbesc de salariu, ci de lucrurile necesare, ce fetiș să ai trei aspiratoare, trei frigidere în familie.... o tavă de aur... tot trei. Ce-i cu oligarhii? Sunt doar 3-4% din populație, chiar și flotele lor nu vor acoperi nevoile întregii țări.
              1. +2
                1 octombrie 2017 17:44
                Citat din: verner1967
                oligarhi in URSS???? Și apoi, nu mai vorbesc de salariu, ci de lucrurile necesare, ce fetiș să ai trei aspiratoare, trei frigidere în familie.... o tavă de aur... tot trei. Ce-i cu oligarhii? Sunt doar 3-4% din populație, chiar și flotele lor nu vor acoperi nevoile întregii țări.

                Nu ajungi din urmă cu ceva, acum locuiești în URSS? Ți-am dat un exemplu de viață de azi, pentru a-ți susține exemplul, ai vrut să arăți cât de rău este să trăiești în URSS, sunt puține frigidere și aspiratoare și cutii de țigări pe cap de locuitor și te ajut, în schimb, cum bine a devenit să trăiești acum - salariul mediu al populației împreună cu oligarhii este mult mai mare decât media.
                1. 0
                  2 octombrie 2017 21:44
                  Citat: Alexander Green
                  și te ajut, în contrast, cât de bine a devenit să trăiești acum

                  te ajuți să-ți dai seama. Viața este bună pentru cei care muncesc. Și nu trebuie să se uite la salariul mediu din țară și să se uite în buzunarul oligarhilor, picurând de invidie.
                  1. 0
                    3 octombrie 2017 19:30
                    Citat din: verner1967
                    Viața este bună pentru cei care muncesc. Și nu trebuie să se uite la salariul mediu din țară și să se uite în buzunarul oligarhilor, picurând de invidie.

                    Oh este? Din lucrările drepților să nu faci odăi de piatră.
      2. +2
        1 octombrie 2017 13:05
        Citat din: verner1967
        Nu știu de unde iei toate prostiile astea, dar chiar nu le-am folosit. Apropo, cămășile din nailon în URSS, la un moment dat, erau culmea șicului și era foarte problematic să le obțineți (vă amintiți filmul „Nylon 100%”?, nu este vorba chiar despre o cămașă acolo), care încă o dată. confirmă postul meu despre sărăcia generală în URSS

        Acest lucru nu face decât să confirme că ești încă tânăr și ai văzut puțin în viață, iar ceea ce ai văzut nu este capabil să evaluezi corect.
        1. 0
          1 octombrie 2017 16:25
          Citat: Alexander Green
          Doar confirmă că ești încă tânăr

          adică măsura valorilor de vârstă pe care o ai este să te îmbăți cu tot felul de rahaturi și să porți haine și pantofi nepotriviți, nu? Iar faptul pe care il am acum in frigider este, daca sunt „evaluate corect”, acestea nu sunt produse de calitate, ci porcării? Da... logica este ciudată. De fapt, sunt destul de mare ca să deosebesc un cârnați bun de unul rău și o cămașă bună de un produs de cerșetor sintetic.
          1. +1
            1 octombrie 2017 17:50
            Citat din: verner1967
            Da... logica este ciudată.

            Aceasta este logica ta ciudată, vorbesc despre Foma, iar tu îmi spui despre Yerema, iar discuția dintre noi devine de genul „există un soc în grădină și un unchi la Kiev”. Vă spun despre americanii care purtau cămăși de nailon și v-ați stabilit că nu veți purta astfel de lucruri și nu credeți că americanii le purtau toți în anii 60 și 70. De aceea spun că ești încă tânăr, nu ai văzut mare lucru și nu știi multe.
            1. 0
              1 octombrie 2017 18:25
              Citat: Alexander Green
              Vă spun despre americani care purtau cămăși de nailon.

              și ți-am scris că cămășile din nailon la noi în țara anilor 60-70 erau puține și un articol fetiș inaccesibil oricui. Moda atunci era așa, acum americanii nu poartă materiale sintetice, poartă textile din China, ieftine și de înaltă calitate. Nailonul nu a fost uzat din disperare. Bine...
              1. +1
                1 octombrie 2017 19:51
                Citat din: verner1967
                și ți-am scris că cămășile din nailon la noi în țara anilor 60-70 erau puține și un articol fetiș inaccesibil oricui.

                Și v-am scris că de la purtarea cămășilor de nailon, mai ales iarna, au apărut furuncule pe gât, nu erau igienice, iar cele noastre din satin, chintz, mătase erau mult mai igienice și mai bune. Nu există nimic care să urmărească moda. Pentru Occident, moda (acum a devenit pentru noi) este o industrie de pompare a banilor.
  10. +2
    1 octombrie 2017 12:36
    Citat din: verner1967
    Citat:
    tânărul meu prieten, eu însumi am văzut ghișeele magazinelor noastre în anii 70 și 80, așa că ai grijă

    Dragă, și am văzut ghișeele de la începutul și mijlocul anilor 50, care erau pline de mărfuri, inclusiv cele care mai târziu aveau să fie numite rare. În acel moment, sistemul stalinist al economiei, axat pe reducerea costului mărfurilor, funcționa. Dar acest lucru a împiedicat pe cineva și, începând de la sfârșitul anilor 50 până la mijlocul anilor 60, economia a fost răsturnată, din care au ieșit ulterior toate deficitele.
    1. 0
      1 octombrie 2017 16:28
      Citat: Alexander Green
      Dragă, și am văzut ghișeele de la începutul și mijlocul anilor 50, care erau pline de mărfuri,

      da, mama mi-a povestit despre tejghele si despre caviarul negru cu crabi pe rafturile magazinelor, pe care nimeni nu l-a luat din lipsa banilor. Dar asta a fost în orașele mari, adesea în cronicile înainte de începerea filmului pe care le jucau în cluburi. Pe teren totul era mult mai modest.
      1. +1
        1 octombrie 2017 17:58
        Citat din: verner1967
        Pe teren totul era mult mai modest.

        Tocmai am locuit într-o aşezare modestă de muncitori. Prețurile pentru bunurile care acum erau considerate rare nu erau mai mari decât mărfurile obișnuite, dar, în primul rând, exista o cultură a consumului și nu cumpărau mult, iar în al doilea rând, pentru alimentația de zi cu zi, muncitorii preferau alte produse, toți acești crabi. , caviarul era considerat răsfăț.
        1. 0
          1 octombrie 2017 18:21
          Citat: Alexander Green
          în primul rând, a existat o cultură a consumului și nu au cumpărat prea mult

          pentru că banii elementari nu au fost suficienți, apropo, asta este și pentru al doilea.
          În general, există un astfel de rezumat al scrisorilor către Comitetul Central al PCUS despre aprovizionarea nesatisfăcătoare a populației cu produse alimentare esențiale
          24.11.1955
          Citiți integral: http://yablor.ru/blogs/izobilie-v-sssr/3721386
          http://yablor.ru/blogs/izobilie-v-sssr/3721386
          doar ca de fapt.
        2. +10
          1 octombrie 2017 18:25
          Citat: Alexander Green
          Prețuri bunuri care erau considerate acum rare

          De acum înainte, dacă se poate, like. Care sunt aceste „bunuri”?
          Citat: Alexander Green
          Tocmai am locuit într-un sat modest de muncă

          Și eu... în sat. De aceea este interesant, îmi pare rău simţi
          1. 0
            1 octombrie 2017 19:56
            Citat: Golovan Jack
            Care sunt aceste „bunuri”?

            Icre, crabi, somn, conserve, șprot, ciur, cafea, cârnați afumati, șunci etc. Toate acestea stăteau liber în anii 50. pe rafturi, în timp ce legea stalinistă a socialismului era în vigoare.
  11. +1
    1 octombrie 2017 15:46
    Citat din Pancir026
    Un tânăr la 51 de ani?

    Înțelepciunea nu vine întotdeauna odată cu vârsta. Se întâmplă ca vârsta să vină singură. Este vorba despre tine bătrâne wassat
    1. +2
      1 octombrie 2017 15:49
      verner1967-
      Citat din: verner1967
      . Se întâmplă ca vârsta să vină singură.

      Este vorba despre tine, mincinos ireverent.
      1. 0
        1 octombrie 2017 16:53
        Citat din Pancir026
        Este vorba despre tine, mincinos ireverent.

        ei bine, nu ma asteptam la un alt raspuns de la tine, toata lumea stie deja ca tu esti cel care fuzionezi asa cand nu e nimic de raspuns râs
  12. 0
    1 octombrie 2017 17:15
    Citat: Mordvin 3
    Și faptul că stătea cu mâna întinsă - nu a fost cazul.

    Ei bine, acum nu văd cerșetori cu mâinile întinse la magazin, astăzi am fost la templu, ei stau acolo, dar au stat mereu acolo. Așezați-le pe verandă)))
    1. +2
      1 octombrie 2017 17:43
      Citat din: verner1967
      Ei bine, acum nu văd cerșetori cu mâinile întinse la magazin,

      Dar văd. Pot să fac o poză, dar sunt reticent.
      1. 0
        1 octombrie 2017 18:16
        Citat: Mordvin 3
        Dar văd. Pot să fac o poză, dar sunt reticent.

        Ei bine, ei nu merg în Uzbekistan acum să pedepsească, stau acasă, și ce, problema nu a mers nicăieri.
  13. +1
    1 octombrie 2017 17:23
    Citat din: verner1967
    Bineînțeles că a existat, dar nu au existat persoane care se mută, dar tu ai făcut-o?

    M-am gândit că doar profesorii pot fi lent. Trebuie să înveți dialectica, altfel nu poți ignora încărcătorul fără ea.
    1. 0
      1 octombrie 2017 18:18
      Citat: Alexander Green
      Trebuie să înveți dialectica, altfel nu poți ignora încărcătorul fără ea.

      trebuie să te apropii de viață din dialectică, vorbesc în special despre încărcător, îmi dai niște sloganuri
      Citat: Alexander Green
      M-am gândit că doar profesorii pot fi lent.

      probabil că ești profesor asistent râs
      1. +2
        1 octombrie 2017 20:06
        Citat din: verner1967
        trebuie să te apropii de viață din dialectică, vorbesc în special despre încărcător, îmi dai niște sloganuri

        Da, vă povestesc despre viața mea, ce am văzut, am experimentat, dar nu mă credeți. Îți spun despre echipă, despre cum au fost crescuți oamenii acolo, dar tu, ca și Styopa, nu înțelegi nimic, îți dai un încărcător specific în echipă. Fie resentimentele îți orbește ochii, fie invidia că încărcătorul Tolya a primit același apartament ca și tine. Vrei un fel de dreptate, dar si familia incarcatorului are nevoie de un apartament, nu doar tu. Nu voiai să-l educi, dar era posibil, pe vremea aceea erau tribunale de camarazi, comitet sindical, comitet de fabrică, comitet de partid, indiferent ce puneau pe drumul cel bun, salvau un persoană. Și ai o colibă ​​pe margine. (Acesta nu este un slogan, este o vorbă populară)
        1. 0
          2 octombrie 2017 07:04
          Citat: Alexander Green
          să vă ofere un încărcător specific în echipă.

          da... seamănă cu tine
          Citat: Alexander Green
          ca și Stiopa nu înțelegi nimic

          ce zici de incarcator? În contextul acelei postări, încărcătorul este o imagine colectivă, nu am avut astfel de „încărcătoare” în echipa noastră care să-i educem.
          Citat: Alexander Green
          pe vremea aceea erau tribunale de camarazi, comitet sindical, comitet de fabrică, comitet de partid, de ce să nu-i punem pe drumul cel bun

          de ce sa-l judeci? Își cheltuiește salariul (cinstit câștigat, de altfel) așa cum crede, nu se înfurie, nu încalcă legile. Și în general, de ce ai adus conversația pe un alt subiect, nu vorbesc de educație, ci de nivelare în URSS.
        2. 0
          2 octombrie 2017 07:08
          Citat: Alexander Green
          Vă spun despre echipă, despre cum au fost crescuți oamenii acolo

          asta se numește război cu morile de vânt, până când o persoană însuși înțelege, nimeni nu-l va educa. Și dacă această persoană nu înțelege, atunci lăsați-l să se plimbe și să locuiască într-un cămin, spre deosebire de cei care au realizat totul în viață și acum au o mașină, o casă frumoasă și prosperitate, despre asta vorbesc. Și așa, uitându-se la acest „unchi Tolya” și la vecinii săi, oameni onorați, se pune întrebarea de ce se zvârcește în mină sau își riscă viața în serviciul militar, dacă poți obține același apartament fără a te eforta ca toți ceilalți și să trăiești pentru tine. propria placere.
          1. +1
            3 octombrie 2017 00:26
            Citat din: verner1967
            Și așa, uitându-mă la acest „unchi Tolya”

            De ce nu-ți place atât de mult unchiul tău Tolya? Înțeleg că el este bun. chiar tu scrii asta Își cheltuiește salariul (cinstit câștigat, de altfel) așa cum crede, nu se înfurie, nu încalcă legile., adică salariul lui este câștigat cinstit, ceea ce înseamnă că lucrează cu dăruire deplină la locul de muncă, iar ceea ce bea în voie nu este deloc la fel pentru tine. Ai spus singur că nu-ți pasă de el și nu vrei să-l reeducați. esti doar gelos pe el...
            1. 0
              3 octombrie 2017 06:08
              Citat: Alexander Green
              esti doar gelos pe el...

              ai spus bine despre invidie, doar că eu nu invidiez, ci generația tânără (unii dintre noi)
              Citat: Alexander Green
              muncind din greu la muncă

              la egalizarea socialismului nu era deloc necesar, dădeau mereu un salariu, mai ales încărcător, acolo era un stângist, asta e o descoperire pentru tine? Da, și despre invidie. M-am întâlnit odată cu colegul meu de clasă, același „unchi Tolya”, care, de îndată ce a aflat de pensia și salariul meu, a intrat în apă clocotită. E invidios, vezi. Pentru că locuiește într-o colibă ​​lăsată de părinți și abia își face rostul. Asta cred că este corect. hi
              1. 0
                3 octombrie 2017 19:20
                Citat din: verner1967
                la egalizarea socialismului nu era deloc necesar, dădeau mereu un salariu, mai ales încărcător, acolo era un stângist, asta e o descoperire pentru tine? Da, și despre invidie. M-am întâlnit odată cu colegul meu de clasă, același „unchi Tolya”, care, de îndată ce a aflat de pensia și salariul meu, a intrat în apă clocotită. E invidios, vezi. Pentru că locuiește într-o colibă ​​lăsată de părinți și abia își face rostul. Asta cred că este corect

                Nu minți, nu a existat nivelare sub socialism, mai ales sub Stalin, atunci ei plăteau mult mai mult pentru muncă calificată decât pentru muncă simplă. De exemplu, într-o tipografie, un tipografist a primit până la o mie și jumătate, iar o imprimantă simplă - șase sute de ruble.
                Și în ceea ce privește justiția, din câte am înțeles, în timpul prăbușirii URSS, tovarășul tău a avut ghinion.. Ai avut noroc, ai înotat, așa că de ce să te bucuri. Aici este o chestiune de șansă.
  14. 0
    1 octombrie 2017 20:13
    Citat: Cat
    Dragă Alexandru, citezi o veche zicală romană - ignorantia legis non excusat

    Mulțumesc pentru indiciu, sincer nu știam, am scris singur textul. Îmi amintesc un caz asemănător, în tinerețe am citit undeva despre un excentric care, cu surprindere la bătrânețe, a aflat că vorbește proză. Așa este și cu mine.
  15. 0
    3 octombrie 2017 18:59
    Citat din: verner1967
    Citat: Alexander Green
    În acele vremuri, comercianții din întreaga lume cunoșteau cu toții foarte bine limba rusă.

    Desigur, exagerați, dar unde urma să sunați într-un oraș ciudat?
    Citat: Alexander Green
    articolul apăra monopolul statului asupra comerțului exterior.

    de la cine? de la cetățeni săraci? Despre ce te referi?

    Dragă, nu exagerez, mi s-a întâmplat tot ce am scris. În toate porturile, comercianții știau rusă mai bine decât engleza, iar japonezii de atunci nu doreau deloc să învețe engleza, își aminteau de bombardament. Acum uită...
    Și despre cine ai de gând să suni, ești sarcastic sau chiar nu ajungi din urmă? L-am rugat pe comerciant să-i sune acasă pentru a verifica telefoanele cumpărate de la el, căruia i-a spus că i-ar fi foarte scump.
  16. 0
    3 octombrie 2017 19:28
    Citat din: verner1967
    Citat: Alexander Green
    De exemplu, am călătorit cu lucrătorii portuari din New Orleans cu autobuzul lor.

    şi ce dacă

    Precum ce? Ai spus că toți merg cu taxiurile și cu propriile lor mașini.