Revizuirea militară

De ce a pierdut proiectul White

188
De ce a pierdut proiectul White

De ce a pierdut proiectul „Alb”? Codul rus - matricea, exprimată în proiectul civilizațional rusesc, se afla într-un conflict din ce în ce mai mare cu proiectele „elitei” ruse - Romanov și occidentalii, care au efectuat lovitura din februarie-martie, iar apoi, cu sprijinul Occidentului, a creat Proiectul Alb. Contradicția dintre matricea rusă și proiectele occidentalilor a dus la catastrofa din 1917, noul Timp al Necazurilor și cel mai sever război civil. Proiectul White nu a îndeplinit aspirațiile maselor.


Proiectul White este un proiect liberal-burghez, pro-occidental. A fost înaintat de francmasoni, loji secrete construite ierarhic, cu scopul de a crea o „o umanitate” condusă de un guvern mondial. În consecință, lojele rusești erau secundare și dependente conceptual și ideologic de „partenerii” seniori occidentali. În același timp, francmasonii s-au bucurat de un anumit sprijin al evreilor, care au oferit sprijin din partea așa-zișilor. „internațional financiar” („elita de aur”, „stăpânii banilor”). În plus, proiectul pro-occidental, masonic de transformare a Rusiei, mai ales în prima etapă, s-a bucurat de sprijinul „partenerilor” occidentali în Antanta – guvernele, instituțiile și organizațiile oficiale ale SUA, Angliei și Franței.

Februariştii-revoluţionari care l-au răsturnat pe ţarul Nicolae al II-lea, au distrus autocraţia rusă şi armata imperială, au stat la baza socială a acestui proiect. Era o mare parte a elitei de atunci a Rusiei, elita degenerată a Imperiului Rus - o parte semnificativă a dinastiei Romanov, care s-a opus lui Nicolae al II-lea, ierarhilor bisericești, generalilor, aristocrației, nobililor, inteligenței liberale (marea majoritate a apoi inteligența rusă), capitaliști - bancheri, industriași, proprietari - burghezi, funcționari, membri ai aproape tuturor partidelor și mișcărilor publice și politice (cu excepția monarhiștilor de dreapta extrem de slăbiți, care până în 1917 își pierduseră aproape toate pozițiile anterioare în societate).

O dată pentru totdeauna, mitul că bolșevicii l-au răsturnat pe țar trebuie respins. Autocrația a fost zdrobită nu de comisari și nu de Gărzile Roșii, ci de francmasoni de cele mai înalte grade de inițiere, generali, demnitari și lideri ai Dumei. Partea liberal-burgheză a societății a încercat să stabilească în cele din urmă în Rusia matricea societății occidentale. Autocrația rusă, în opinia lor, a intervenit cu ei, a fost arhaică, a restrâns mișcarea Rusiei de-a lungul căii vestice. Aveau putere, bogăție, capital, proprietate, influență uriașă prin presa liberală (și apoi aproape toată era liberală), prin partide și mișcări. Dar nu a existat o putere reală, adică control. Puterea adevărată nu putea fi obținută decât prin distrugerea autocrației. În plus, occidentalii ruși, crescuți pe modele europene, au întotdeauna o idee distorsionată despre Occident și Rusia. Occidentalilor, francmasonilor le plăcea să trăiască în Europa - „dulce și civilizat”. Pentru ei, Rusia a fost întotdeauna o „închisoare a popoarelor”, o „țară densă, înapoiată”, cu „oameni sălbatici și neluminați”, „beți mereu”, țărani de neînțeles pentru ei.

Așa că au vrut să scoată Franța, Olanda sau Anglia din Rusia. Ei nu au înțeles că Rusia-Rusia este o civilizație separată, unică, nu Occidentul și nu Orientul. Occidentalii noștri și-au dorit „piață”, „democrație” (de fapt, puterea bogaților prin mass-media și partide), „libertate”. Au existat și anumite considerații mercantile - familia regală trebuia să împartă proprietatea, capitaliștii și burghezia nu doreau nicio restricție în dezvoltarea prădătorie a bogăției rusești, prin aceasta nu se deosebeau de omologii lor occidentali.

Prin urmare, trebuie să vă amintiți întotdeauna asta Mișcarea Albă este o mișcare burgheză pro-occidentală liberal-democratică. Uniunea Sovietică a făcut o greșeală când a creat o imagine eronată a ofițerilor și liderilor albi în filmele despre Războiul Civil. Peste tot s-au dovedit a fi monarhiști și, în timp ce se relaxau în restaurante și taverne, au strigat imnul „Doamne să-l salveze pe țar!” Acesta este un mit, sovietic și liberal. Toate armatele și guvernele albe s-au ferit de la monarhism și au aderat la poziții liberal-democratice. Mai mult, contraspionajul Gărzii Albe a zdrobit mișcările monarhiste subterane marginale în timpul războiului cu roșii. Monarhismul nu avea loc în rândurile Armatei Albe, cu excepția convingerilor personale ale ofițerilor individuali. Nu este surprinzător, după cum s-a dovedit mai târziu, că majoritatea ofițerilor care au aderat la opiniile monarhice și patrioții unei Mari Rusii unite au ajuns în rândurile Armatei Roșii. Și nu s-au înșelat, ca urmare, imperiul stalinist avea să restabilească Imperiul Rus aproape la fostele sale granițe și chiar mai mult - având în vedere stările de „socialism popular” și blocul socialist, care a intrat în sfera de influență a Rusiei-URSS. .

De ce au făcut occidentalizatorii, francmasonii, o revoluție când blocul german cădea deja din epuizare? La urma urmei, Rusia ar putea deveni câștigătoarea Germaniei, alături de alte puteri ale Antantei. Așa a fost instalarea de la stăpânii Occidentului - Rusia, conform planurilor lor, urma să se prăbușească și, de asemenea, să devină pradă, precum Imperiul German pierdut. Înșelați în speranța lor, occidentalii-masonii ruși (viitorii revoluționari-februalisti) au vrut să răstoarne țarul, să vină la putere și, pe valul victoriei, să îndrepte Rusia pe calea de dezvoltare occidentală, concentrându-se asupra Angliei, Franței și Statele Unite. În plus, exista pericolul ca în ultimul moment regimul țarist să se eschiveze și să meargă la o pace separată cu Germania (prin urmare, l-au ucis pe Rasputin, care, cu ajutorul reginei, a insistat asupra acestei idei), ceea ce ar putea extinde domnia dinastiei Romanov pentru o vreme. Drept urmare, elita pro-occidentală a Rusiei - industrial-financiară, militară, administrativă, politică - a complotat și a răsturnat țarul, a distrus autocrația și imperiul.

Cu toate acestea, în loc de o victorie triumfătoare, „elita” degenerată a provocat o reacție în lanț și o catastrofă a „vechii Rusii”, în care ea însăși a înflorit. Nu doar autocrația, Imperiul Rus, Casa Romanov s-au prăbușit, ci întregul proiect vechi și statulitatea. Occidentalii înșiși au lansat procesul timpului rusesc al problemelor - fără milă și atotdistrugător.

Astfel, proiectul alb s-a bazat pe credința că după răsturnarea autocrației (sau a socialismului - în 1991-1993), este posibilă aranjarea vieții după modele occidentale. Ideologii proiectului au fost francmasoni, care credeau că Rusia poate fi integrată în civilizația occidentală (europeană). Rusia devenise deja parțial periferia financiară și economică a Occidentului sub Romanov, cultura europeană a modelat conștiința elitei Imperiului Rus, care vorbea germană, franceză și engleză. Inteligentsia rusă a fost crescută pe matricea culturală occidentală. Acum occidentalizatorii doreau să finalizeze procesul de occidentalizare a civilizației ruse, început sub Romanov. Dacă în timpul domniei Romanovilor, în principal elita socială a devenit occidentalizată, iar oamenii au păstrat în cea mai mare parte matricea rusă (visul justiției sociale, limba rusă, basmele rusești, epopee, cântece, viață etc. .), acum în Rusia urmau să creeze o nouă societate urmând exemplul democrațiilor occidentale. Semnele sale distinctive erau democrația de tip parlamentar; economie de piață, deplin capitalistă, fără elemente arhaice rămase în Rusia; o justiție independentă; pluralism politic, sistem multipartid; natura laică a societății, fără dominația uneia dintre religii și sprijinul statului pentru biserică; diverse libertăți etc.

Dar acesta este exteriorul. Cu o asemenea „democrație” în exterior, societatea era liberă, dar, de fapt, republica parlamentară se baza pe o ierarhie strictă a puterii secrete în ordine, structuri masonice și paramasonice, cluburi închise. Acest sistem încă guvernează Occidentul. Copiii reprezentanților elitei financiare, economice, politice și militare studiază în instituții de învățământ speciale, se alătură cluburilor locale închise (cum ar fi Skull and Bones, cea mai veche societate secretă a studenților de la Universitatea Yale din SUA). Acolo fac cunoștințele și legăturile necesare. Există și un proces de selecție. Oameni din astfel de cluburi și societăți au ocupat și continuă să ocupe cele mai importante poziții în politică, mass-media, financiar, economic, militar, științific și educațional din țările occidentale. Un astfel de sistem controlează ramurile executiv, legislativ și judiciar. Indivizii care îndrăznesc să se opună sistemului sunt boicotați, izolați, ridiculizați sau chiar distruși fizic dacă nu înțeleg „semnalele” și sunt periculoși.


Economia de piață (capitalistă) devine baza și terenul propice pentru structurile monopoliste ale capitalului financiar și industrial (CTN și BTN moderne), concentrând principalele fluxuri și surse de profit. Principala bogăție a țării aparține unui cerc restrâns de familii. Nu este surprinzător că câteva sute de familii de clan controlează în prezent mai mult de jumătate din averea planetei. Pluralismul în ideologie face posibilă manipularea opiniei publice. Majoritatea și majoritatea mass-media aparțin oligarhiei, care este o altă buclă de control asupra societății.

Este de remarcat faptul că proiectul occidental și-a arătat puterea și eficacitatea în condițiile Europei de Vest și ale Statelor Unite. Maeștrii Occidentului au fost primii care au făcut o descoperire calitativă în tehnologie și au subjugat aproape întreaga planetă puterii lor, au jefuit întreaga umanitate. Bogăția colosală a fost scoasă de la periferia Europei de Vest, America, Africa, Asia, teritoriile insulare. Ei au creat un model parazit extrem de eficient de jaf și exploatare a majorității civilizației umane. Acest lucru a făcut posibilă, în cele din urmă, crearea aparenței de prosperitate în țările din nucleul capitalismului (metropole), o societate de consum și „bunăstare generală”, suprimând temporar nemulțumirea socială din țările occidentale, canalizând-o spre consum și divertisment. Aceasta a canalizat atenția și energia oamenilor, dar a avut un efect catastrofal asupra viitorului rasei albe și, practic, a tuturor popoarelor din vestul Europei (dispariție, degradare morală, mentală și fizică, involuție). Adevărat, stăpânii Occidentului nu dau doi bani pe viitorul rasei albe și al marilor națiuni ale Europei, ei au implementat deja proiectul „rasei gri” - consumatorul ideal de sclavi, care nu are rasă, rădăcini lingvistice, naționale, culturale. Este extrem de ușor să manipulezi un astfel de sclav, să modelezi orice de la el.

Problema a fost că, așa cum se arată poveste, proiectul occidental al unei civilizații globale a sclavilor, cu dominația câtorva „aleși” asupra maselor de „unelte subumane - bipede” coborâte într-o stare animală, este inacceptabil pentru matricea rusă, codul programului superetnosului rus. . Distrugerea dreptății sociale și a eticii conștiinței (participarea la mesajul superior, lumea adevărului și a dreptății) duce la autodistrugerea poporului, societății și statului rus. Astfel, occidentalizarea elitei Imperiului Rus a dus în cele din urmă la catastrofa din 1917. Calea de dezvoltare occidentală duce fără echivoc la Timpul Rusiei de Probleme - răspunsul poporului rus la nedreptatea „elitei” și la încălcarea justiției sociale.

Prin urmare, reprezentanții proiectului alb, liberal-democrat, nu au putut crea o imagine atractivă a viitorului pentru majoritatea poporului în anii 1917-1918. Imaginea „dulce” Olandei sau Franței, „luminată”, prosperă și bogată, era acceptată de majoritatea unei părți semnificative a intelectualității liberale, a burgheziei și a nobilimii. Dar nu a avut nicio șansă de succes în rândul oamenilor de rând. Vedem o situație similară în Rusia la sfârșitul secolelor XNUMX-XNUMX. Obiective precum „atingerea din urmă cu Portugalia” în termeni de prosperitate, devenind o „superputere energetică” (de fapt, o „economie de conducte”) sunt inacceptabile pentru ruși. Oamenii de rând observă foarte repede, în ciuda creșterii calitative a puterii propagandei, că există „aleși” și „vitele de lucru”. Că cineva își poate permite iahturi și avioane, diamante și moșii, imobile în străinătate, în timp ce pentru alții „nu sunt bani”. Că „copiii de aur” pot conduce super-mașini, încalcă regulile și chiar ucide oameni obișnuiți, ei vor fi „demis”, iar o persoană obișnuită va fi închisă pentru o lungă perioadă de timp dacă taie un copac uscat pentru a încălzi aragazul iarna .

Astfel, tocmai calea integrării Rusiei în Occident, pierderea identității sale naționale în mare măsură a predeterminat divergența tragică a proiectelor civilizaționale și naționale (de stat) în Imperiul Rus și, în cele din urmă, prăbușirea și distrugerea. a proiectului Romanovilor, „vechea Rusia” – o catastrofă. 1917. Rusia nu putea deveni parte a Occidentului - doar ca colonie (și apoi în părți, pentru a fi mai ușor de digerat), odată cu dispariția completă și moartea super-etnului, limbii și culturii ruse. Viitorul propus nu a putut veni (unitatea Rusiei și a Occidentului), deoarece calea către acesta s-a transformat într-o catastrofă și moartea civilizației și a poporului rus. Liberalii și occidentalii de orice tip din Rusia nu au putut și nu pot înțelege acest lucru. Am văzut o situație similară în ultima vreme.

Proiectul alb, liberal-democrat (pro-occidental, masonic) nu a avut nicio șansă în Rusia. Acest proiect nu putea câștiga, deoarece Rusia, urmând calea occidentalizării complete, trebuia inevitabil să se dezintegreze și să se autodistrugă. Ce s-a întâmplat în 1917-1920. Doar proiectul roșu (sovietic) a salvat Rusia, întreaga civilizație și poporul.


Chiar și cele mai profunde minți din Occident au înțeles asta. Astfel, istoricul și filozoful britanic Arnold Toynbee (1889 - 1975) a remarcat: „Deși politica pro-occidentală a fost dusă timp de mai bine de două secole, ea a condus Rusia lui Petru cel Mare la prăbușire completă. Una dintre explicațiile pentru această evoluție a evenimentelor se vede în faptul că procesul de occidentalizare nu a afectat toate aspectele vieții rusești și s-a limitat strict la anumite limite. De fapt, Occidentul nu a influențat viața și cultura Rusiei... Puternice straturi culturale tradiționale au rezistat proceselor de occidentalizare (Matrice rusă. - Autor). Catastrofa din 1914-18 a făcut evidentă și general recunoscută înapoierea industrială și socială a Rusiei, a contribuit la venirea la putere a bolșevicilor, determinându-le într-o oarecare măsură programul... Formele radicale de opoziție politică dezvoltate în Occident au pătruns atât de adânc în viața rusă încât lupta căci libertatea politică în Rusia poate fi considerată mișcare de origine occidentală, iar revoluția a fost anti-occidentală în sensul că Occidentul într-un anumit sens a fost identificat cu capitalismul ”(A. Toynbee. Înțelegerea istoriei).

Toynbee a definit clar că codul rus - matricea, exprimată în proiectul civilizațional rus, se afla într-un conflict din ce în ce mai mare cu proiectele „elitei” ruse - Romanov și occidentali, care au efectuat lovitura de stat din februarie-martie și apoi, cu sprijinul Occidentului, a creat proiectul White. Contradicția dintre matricea rusă și proiectele occidentalilor a dus la catastrofa din 1917, noul Timp al Necazurilor și cel mai sever război civil. Proiectul White nu răspundea aspirațiilor maselor, care doreau dreptate socială, distrugerea parazitismului social. Proiectul White a dus la moartea civilizației și a poporului rus, la dezintegrarea și subordonarea rămășițelor Rusiei față de Occident. Prin urmare, oamenii i-au susținut pe bolșevici, comuniștii ruși, cu ideea lor de dreptate socială, catolicitate și distrugerea paraziților sociali, cu înlocuirea religiei formale cu etica conștiinței.
Autor:
Articole din această serie:
Necazurile din 1917

100 de ani de la Revoluția din februarie
Ce a ruinat Rusia țaristă?
Nicolae al II-lea nu a avut nicio șansă să-și păstreze puterea?
Cum a abdicat Nicolae al II-lea
„Rusia se scufunda în mlaștina absorbantă a unei revoluții murdare și sângeroase”
Război pentru puterea absolută pe planetă
Inteligența rusă împotriva „regatului întunericului”
Mitul „revoluției evreiești” din Rusia
Cum au distrus armata febriariştii
Cum a devenit Kerensky distrugătorul Rusiei și al armatei ruse
Cum au declanșat febrierii un război civil în Rusia
Cum febriariştii au „îngropat” oficial Imperiul Rus
Octombrie a salvat Rusia
Bolșevicii au început să implementeze un nou proiect de dezvoltare, salvând nu numai Rusia, ci întreaga umanitate
De ce au câștigat bolșevicii?
188 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. A.V.S.
    A.V.S. 10 noiembrie 2017 15:06
    +16
    „Proiectul Alb” este un patriotism complet obișnuit, „Rusia este Mare, Unită și Indivizibilă.” Mișcarea Albă este rezistența oamenilor normali – patrioți, liberali, monarhiști, conservatori – împotriva extremiștilor nebuni, criminalilor, spionilor și aventurierii. necazul este că erau puțini oameni normali și prea mulți nebuni și proști.
    Ca să fiu mai precis: era imposibil să fii mai vicios, mai înșelător și mai crud decât comuniștii.Baronul Ungern a încercat să se comporte ca bolșevicii - ca urmare, a fost considerat un sadic nebun de toți ceilalți participanți la Lupta Albă.
    1. 210okv
      210okv 10 noiembrie 2017 15:08
      +5
      Ce este „proiectul alb?” Scrieți mai departe?
      1. Romey
        Romey 10 noiembrie 2017 15:21
        +8
        Pot continua... Nu a existat un „proiect alb”. Pe lângă sloganul despre „unul și indivizibil”, frumos în exterior. dar, în orice mod posibil, ruptă de realitatea post-revoluționară, partea albă nu putea oferi o singură alternativă reală. Singura personaj care a abordat serios acest obiectiv a fost doar atamanul VVD P.N. Krasnov, care a încercat să înceapă construirea unei noi structuri statale a Rusiei pe teritoriul regiunii cazacilor Don, spre deosebire de proiectul bolșevic, dar, din cauza împrejurărilor, nu a reușit, spre deosebire de bolșevici, care au dat dovadă de voință de a câștiga și au putut să-și pună în aplicare propunerea într-o măsură sau alta. Restul a fost cu adevărat frivol, inclusiv o varietate de „guverne”...
        1. avva2012
          avva2012 10 noiembrie 2017 15:58
          +12
          Singura personaj care a abordat serios acest obiectiv a fost doar atamanul VVD P.N. Krasnov, care a încercat să înceapă construirea unei noi structuri de stat a Rusiei pe teritoriul regiunii cazacilor Don

          Da, este un separatist și trădător cunoscut. Este înțelept inventat că din tot acest Caudle, se dovedește că și el s-a remarcat.
          1. Romey
            Romey 10 noiembrie 2017 16:40
            +5
            Exact. Rânjetul istoriei: niciunul dintre generalii albi nu avea calitățile necesare unui politician, cu atât mai mult care intenționa să concureze cu astfel de bizoni politici precum V.I. Lenin sau L.D. Bronstein (Troțki). Dar P.N. Krasnov, aceste calități erau: bunul simț, lipsa de scrupule, cinismul și promiscuitatea în mijloace.
            1. avva2012
              avva2012 10 noiembrie 2017 16:53
              +10
              Dar P.N. Krasnov, aceste calități erau: bunul simț, lipsa de scrupule, cinismul și promiscuitatea în mijloace.

              Aș elimina „bunul simț” din cele de mai sus, totuși. Trădarea nu este cea mai bună alegere pentru un bărbat cu bun simț. Totuși, același Kornilov sau Denikin arată cumva mai curat pe fundalul său.
              1. Romey
                Romey 10 noiembrie 2017 17:38
                +7
                Coleg! Vorbim acum despre Krasnov în 1918, nu 1941. Aceștia sunt oameni complet diferiți. A vorbi despre Krasnov ca pe un trădător în timpul războiului civil, pentru a spune ușor, este prematur. Atunci va fi necesar să explicăm semnarea păcii de la Brest-Litovsk și ca pe o trădare. Cooperarea cu germanii s-a explicat tocmai prin bunul simț: cazacii nu pot lupta fizic cu Germania din lipsă de resurse, sunt departe de aliați și ce fel de aliați au ajuns cel mai probabil la Krasnov între 17 februarie și 18 martie. În ceea ce privește puritatea oricărei figuri din această perioadă, este, de asemenea, o problemă foarte controversată, deoarece psihologia unui participant la războiul civil diferă mult de psihologia noastră în timp de pace. Există și alte concepte de bine și rău și unele foarte hipertrofiate. Încerc doar să mă îndepărtez de orice părtinire ideologică în această problemă specială.
                1. avva2012
                  avva2012 10 noiembrie 2017 17:46
                  +12
                  Sunt de acord cu tine că Krasnov a fost diferit în 1941 de el însuși în 1918. Vârstă. Știi, viața m-a învățat poate nu prea multe, dar un lucru, am învățat ironic, că dacă o persoană este o piele din fire, atunci va rămâne o piele în orice împrejurare. Orice altceva sunt scuze, crede-mă.
                  1. Romey
                    Romey 10 noiembrie 2017 18:04
                    +1
                    Poate, dar părerile politice și ideologice ale lui Krasnov au derivat în mod repetat în direcții diferite, în funcție de situație. Dar după ce am citit multă literatură științifică, memorii ale participanților, opere de artă de diferite feluri despre evenimentele de pe Don din 1917-1922, am ajuns la o astfel de concluzie, deși nu sunt un antisovietic clasic pentru auto- uitare. Da, poate fi enervant, dar este totuși adevărat. Deși, desigur, poate fi și oarecum părtinitoare: stră-străbunicul meu, cadet, a fost membru al cercului Don Rescue în 1918.
                    1. avva2012
                      avva2012 10 noiembrie 2017 18:14
                      +8
                      Este clar. Va exista părtinire în această chestiune și nu puteți scăpa de ea. Sângele nu este apă. Legendele familiei sunt cele mai durabile și au un impact puternic asupra generațiilor, prin urmare, pe de o parte, țin clanul împreună, făcându-l o familie, iar pe de altă parte, aceste legende sunt ca o cale ferată, odată ce te ridici și nu vei merge nicăieri. Deci, înțeleg atitudinea ta față de subiectul în discuție, dar Krasnov este deja un personaj .....
                  2. mat-vey
                    mat-vey 10 noiembrie 2017 19:03
                    +4
                    Vorbești despre pielea care a devenit pielea?
                    1. avva2012
                      avva2012 10 noiembrie 2017 19:06
                      +2
                      Shkuro a fost la început și abia apoi a devenit.
                      1. mat-vey
                        mat-vey 10 noiembrie 2017 19:09
                        +2
                        Da, era o piele și era atât după nume, cât și prin conținut.. iar schimbarea numelui de familie nu a funcționat prea mult.. nu poți scăpa de soartă...
                2. Proxima
                  Proxima 10 noiembrie 2017 18:42
                  +4
                  Citat: Romey
                  Coleg! Vorbim acum despre Krasnov în 1918, nu 1941. Aceștia sunt oameni complet diferiți.

                  Doamne! Aceștia sunt oameni diferiți! asigurare
                  Ca într-o glumă cu barbă: „... în fața ta este craniul lui Petru cel Mare la 13 ani, craniul lui Petru cel Mare la 24 de ani...” wassat
                3. Han Tengri
                  Han Tengri 10 noiembrie 2017 21:15
                  +2
                  Citat: Romey
                  Coleg! Vorbim acum despre Krasnov în 1918, nu 1941. Aceștia sunt oameni complet diferiți.

                  Așadar, la Krasnov, pe lângă ura nestăpânită față de „proșanul care a luat puterea” (c), avea și o personalitate despărțită?! asigurare Din nefericire. Dar poate fi și mai rău: https://www.litmir.me/br/?b=14259 râs
        2. avt
          avt 10 noiembrie 2017 16:29
          +5
          Citat: Romey
          dar din cauza împrejurărilor, nu a reușit

          bătăuș Si ce ? Slab această „împrejurare” ca să numim? „Cossackia” a dispărut ca fumul, exact odată cu Hetmanatul lui Skoropadsky, când germanii au plecat cu Reichswehr-ul lor, ai cărui clienți erau amândoi. Apropo, Krasnov din Ucraina, cu binecuvântarea germanilor, a primit arme.
          1. Romey
            Romey 10 noiembrie 2017 17:04
            +4
            Nu atât de simplu. Este mai mult o circumstanță. În primul rând, în 1918, nu se vorbea despre vreun „cazac”. A apărut puțin mai târziu în măruntaiele consiliului regional Kuban sub masca unei federații a Don, Kuban și Terek, dar a fost foarte repede acoperită de voluntari. Esența acțiunilor lui Krasnov a fost următoarea: 1. Statul nu poate decât să învingă statul. 2. Doar o armată regulată poate învinge o armată regulată. 3. este nevoie de sprijin social, iar el a încercat să cucerească cel puțin o parte din populația nerezidentă. În chestiuni de strategie, el a fost și mai realist decât alții, insistând asupra prinderii lui Tsaritsyn și a legăturii cu Kolchak și cehii albi în loc să călcă în picioare prostește prin Kuban și tot felul de partizanism. Și în ceea ce-i privește pe germani, din nou, în această privință, el seamănă mai mult cu bolșevicii decât cu hatmanul. care era o marionetă de-a dreptul, și nici Krasnov, cu atât mai mult bolșevicii nu erau așa și își jucau jocul foarte viclean. Unul avea nevoie de o respiră, iar celălalt avea nevoie de arme, iar pentru ambii adversari nu era un secret că Germania va fi în curând zdrobită... Acestea sunt zgomotele bizare pe care le-a dat războiul civil din Rusia. Doar te întrebi.
            1. căpitan
              căpitan 10 noiembrie 2017 17:54
              +7
              Poate mă înșel, dar Rusia era o țară țărănească în proporție de 80%. Lenin, sau mai bine zis socialiştii-revoluţionari au fost primii, care s-au oferit să împartă pământul ţăranilor gratuit. Pentru o țară țărănească, asta a fost totul. Iar albii nu au putut oferi un asemenea slogan. Țăranii i-au susținut pe bolșevici (nu știau că mai târziu acest pământ va fi luat după victorie).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 noiembrie 2017 02:09
                +2
                Ei bine, dacă greșești, atunci în companie cu A.I. Denikin: „Chestiunea pământului a ruinat mișcarea albă”.
              2. Olgovici
                Olgovici 11 noiembrie 2017 07:31
                +3
                Citat: căpitan
                Poate mă înșel, dar Rusia era o țară țărănească în proporție de 80%. Lenin, sau mai bine zis socialiştii-revoluţionari au fost primii, care s-au oferit să împartă pământul ţăranilor gratuit. Pentru o țară țărănească, asta a fost totul. Iar albii nu au putut oferi un asemenea slogan. Țăranii i-au susținut pe bolșevici (nu știau că mai târziu acest pământ va fi luat după victorie).

                TOȚI albii au oferit REALITATE – rezolvarea tuturor problemelor bazată pe voința poporului prin deputații săi, aleși în Constituție. Întâlnire. Pentru ca în Rusia să existe armonie și să nu existe conflicte civile. Acestea. democrația este voința majorității, ținând cont de opinia minorității.
                Bolșevicii au trădat un dulce cinic, divorțat de realitate FALS.
                1. sunt pe stoc de mult timp.
                  sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 08:20
                  +6
                  Olgovici este din nou timp? ce zici de cupoane în Samara la 70 de ani? mintea ta a depășit de mult rațiunea.. acum observăm adunarea constituantă.. și când îți vei aminti că democrația este atunci când un cetățean are cel puțin 3 sclavi... ceva îmi spune că te vezi ca un astfel de cetățean..
                  1. Olgovici
                    Olgovici 11 noiembrie 2017 10:03
                    +1
                    Cotatie: stoc lung.
                    Olgovici este din nou timp? ce zici de cupoane în Samara la 70 de ani? mintea ta a depășit de mult rațiunea.. acum observăm adunarea constituantă.. și când îți vei aminti că democrația este atunci când un cetățean are cel puțin 3 sclavi... ceva îmi spune că te vezi ca un astfel de cetățean..

                    Nu zdrăngăni, ci infirmă „minciuna” cu DCUMENTE: acum nu e 1917-1991, agitația nu interesează pe nimeni!

                    mintea ta a depășit de mult mintea

                    Tov. mult timp in! Nu-ți voi răspunde ca Khan și curiozitate. Comportați-vă corect.
                    1. sunt pe stoc de mult timp.
                      sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 22:54
                      +2
                      apoi mi-ai raspuns cu acte despre cupoane..se comporta decent cu oamenii, dar cu inselatorii doar un chandal in cap si in balta....dar la tine e normal..
                      1. Olgovici
                        Olgovici 12 noiembrie 2017 09:26
                        0
                        Cotatie: stoc lung.
                        apoi mi-ai raspuns cu acte despre cupoane..se comportă bine cu oamenii-si cu trisori doar un shandal peste cap si intr-o balta....dar pentru tine e normal..

                        Tov mult timp!
                        De acum nu te citesc si nu raspund. hi
            2. avt
              avt 10 noiembrie 2017 18:25
              +5
              ]
              Citat: Romey
              Esența acțiunilor lui Krasnov a fost aceasta:

              A înșeuat platforma lui Kaledin și a urlat clar cui să meargă la lachei.
              Citat: Romey
              Și în ceea ce-i privește pe germani, din nou, în această privință, el seamănă mai mult cu bolșevicii decât cu hatmanul. care era o marionetă de-a dreptul, și nici Krasnov, cu atât mai mult bolșevicii nu erau așa și își jucau jocul foarte viclean.
              bătăuș Ei bine, da, nuda... rahat „cazacii” nu miroase. bătăuș Înainte de a spăla lacheul lui Hitler, iar Krasnov a servit cu fidelitate oricărui regim german și chiar a încercat să întărească corpul cazaci din SS cu un jurământ personal lui Hitler în 1943, se pare că adevărul a rămas „cazaci liberi, descendenți ai goților care s-au rătăcit în stepele Don” formațiune INOONAȚIONALĂ la sediul corpului de tancuri SS. NU a existat un asemenea „joc viclean” și cu atât mai mult o IDEOLOGIE, așa cum bolșevicii aveau un lacheu al lui Hitler! Din cuvânt, chiar și Makhno, cu anarhismul său țărănesc, era cap și umeri deasupra lui Krasnov. Singurul lucru care diferă de Skoropadsky era că germanii nu l-au încoronat direct la circ, ca cel de la Kiev.
              1. Romey
                Romey 10 noiembrie 2017 19:00
                +1
                Mă întreb dacă Krasnov a știut în 1918. că este un lacheu al unui caporal al armatei Kaiserului? Mă îndoiesc. Poate Kaiserul? De asemenea, puțin probabil, pentru că, repet, capătul apropiat al Germaniei nu era un secret pentru nimeni. Krasnov știa în 1918 că urmașii cazacilor erau pregătiți? Mă îndoiesc și eu. Autonomia Donului? Dar și în asta, la vremea aceea nu exista nici o erezie. Priviți abundența a tot felul de republici sovietice și guverne ale Gărzii Albe. Da, nu a existat ideologie în forma ei pură și nu putea fi, din simplul motiv că, fiind ofițer obișnuit al armatei ruse, a aderat la apoliticismul caracteristic tuturor armatelor de atunci. Acest lucru era acceptat peste tot: ori ești soldat și nu ai altă ideologie decât Jurământul, ori renunță și faci ce vrei în afara armatei. Cât despre jocul viclean, am o cu totul altă părere, bazată pe o încercare de analiză temeinică a situației, și nu pe predilecții ideologice personale. Nefiind susținător al P.N. Krasnov acordă atenție episoadelor Războiului Civil. Pentru aceasta, permiteți-mi să-mi iau concediu pentru că refuz să particip la un alt masacru fără sens pe internet despre războiul civil și să contribui la despărțirea dintre patrioții de dreapta și de stânga. hi
                1. avt
                  avt 10 noiembrie 2017 19:57
                  +4
                  Citat: Romey
                  Mă întreb dacă Krasnov a știut în 1918. că este un lacheu al unui caporal al armatei Kaiserului? Mă îndoiesc.

                  Nu ezita, dar citește cu atenție
                  Citat din avt
                  iar Krasnov a servit cu fidelitate orice regim german

                  Citat: Romey
                  De asemenea, puțin probabil, pentru că, repet, capătul apropiat al Germaniei nu era un secret pentru nimeni.

                  bătăuș Cunoscând rezultatul de-a lungul anilor, este ușor să emiti o „analiza”. bătăuș
                  Citat: Romey
                  Da, nu a existat o ideologie în forma sa pură și nu putea fi,

                  bătăuș În Războiul Civil, doar două categorii de actori nu l-au avut, și anume: În primul rând, marionete specifice, al căror exemplu cel mai clar a fost ... Hetmanul Skoropadsky, care a elaborat proiectul austro-german „Ucraina”; În al doilea rând, banalul bandiți la care se face referire în acele vremuri „verzi”, cu care același Makhno nu avea ce face. Toți ceilalți, absolut TOȚI, au încercat într-un fel sau altul să-și aducă propria ideologie sub „regatele” lor, inclusiv naționalismul banal.
        3. Olgovici
          Olgovici 11 noiembrie 2017 07:18
          +2
          Citat: Romey
          Nu a existat un „proiect alb”. Pe lângă sloganul despre „unul și indivizibil”, frumos în exterior. dar, în orice mod posibil, ruptă de realitatea post-revoluționară, partea albă nu putea oferi o singură alternativă reală

          Proiectul nu numai că a fost, dar a CÂȘTIGAT: uitați-vă la steagul cu vulturul bicefal al Rusiei (și acesta este steagul Rusiei albe) deasupra Kremlinului.
          Și principalul slogan al mișcării White, dacă nu știi:toată puterea oamenilorprin Adunarea Constituantă.
          Krasnov este una dintre cele mai nereușite figuri albe, spre deosebire de Denikin și Kolchak.
          Citat: Romey
          Bolșevicii, care și-au dat dovadă de voință de a câștiga și au fost capabili, într-o măsură sau alta, să-și realizeze propunerea

          Nu și-au putut da seama de nimic din ce și-au propus: nici pace, nici pământ, nici foamete, nici o fabrică de muncitori.
          1. Romey
            Romey 11 noiembrie 2017 10:32
            +1
            Dezacord. Cu aceste lozinci și în lipsa oricărui program politic coerent, cu excepția nepreciziei, a fost imposibil ca mișcarea Albă să câștige. Mai mult, A.I. Denikin, cu descoperirea sa aventuroasă la Moscova, a îngropat mișcarea albă deja doar în termeni militari. Nici baza socială nu permitea acest lucru, iar dacă bolșevicii nu ar fi urmat o politică inițial ostilă față de cazaci, trăgându-i de partea lor, iar acest lucru era foarte posibil, mișcarea Albă ar fi fost învinsă mult mai devreme.
            1. Olgovici
              Olgovici 12 noiembrie 2017 09:22
              0
              Citat: Romey
              Dezacord. Cu aceste lozinci și în lipsa oricărui program politic coerent, cu excepția nepreciziei, a fost imposibil ca mișcarea Albă să câștige.

              Dreapta ta.
              albii erau cinstiți cu oamenii, nu promițând râuri de lapte, ci un drum dificil, dar pașnic. Crezi că e rău. Nu am nimic de spus despre asta solicita
              1. badens1111
                badens1111 12 noiembrie 2017 09:25
                +3
                Citat: Olgovici
                albii erau cinstiți cu oamenii, nu promit râuri de lapte,

                Doctorul în științe istorice Heinrich Ioffe în revista „Science and Life” nr. 12 pentru 2004 - iar acest jurnal a reușit să fie remarcat în ultimii ani de antisovietismul ardent - scrie într-un articol despre Denikin: arbitrar, jaf, evreiesc teribil. au domnit pogromurile...”.

                Există legende despre atrocitățile trupelor lui Kolchak. Numărul celor uciși și torturați în temnițele lui Kolchak nu a putut fi numărat. Numai în provincia Ekaterinburg au fost împușcați aproximativ 25 de mii de oameni.
                "In Siberia de Est s-au comis crime groaznice, dar nu au fost comise de bolsevici, asa cum credeau de obicei. Nu ma insel daca spun", a recunoscut mai tarziu un martor ocular al acelor evenimente, generalul american William Sidney Graves, "ca pentru fiecare om ucis de bolșevici, au fost 100 de oameni, uciși de elemente anti-bolșevice”.
                recunoscut sincer
                „Ideologia” albilor în această chestiune a fost exprimată clar de generalul Kornilov:
                „Am ajuns la putere pentru a spânzura, dar a trebuit să ne spânzurăm pentru a ajunge la putere”
                ...
                http://telegrafua.com/social/12700
                1. mat-vey
                  mat-vey 12 noiembrie 2017 10:17
                  +2
                  Străbunicul meu (a trăit 109 ani) l-a comparat personal pe Kolchak cu roșii.... la roșii, m-a surprins că au mers la atac desculți iarna și erau gata să rupă dinții lui Kolchak cu dinții, iar ai lui Kolchak pentru că erau o mulțime de bătrâni și femei de spânzurat .... a supraviețuit în mod miraculos - Roșii au plecat să ia cu asalt satul, altfel era deja în buclă...
          2. Alexander Green
            Alexander Green 11 noiembrie 2017 19:52
            +6
            Citat: Olgovici
            Proiectul nu numai că a fost, dar a CÂȘTIGAT: uitați-vă la steagul cu vulturul bicefal al Rusiei (și acesta este steagul Rusiei albe) deasupra Kremlinului.

            „Proiectul Alb” a câștigat temporar. Oamenii muncitori au înțeles deja că „proiectul alb” din 1991, ca și „proiectul alb” din 1917, este doar pentru oamenii „albi”, și nu pentru muncitori, deci victoria socialismului este o chestiune de timp.
            1. badens1111
              badens1111 11 noiembrie 2017 19:53
              +5
              Citat: Alexander Green
              Proiectul alb a câștigat temporar.

              Colege, acesta nu mai este un proiect alb.. acesta este un proiect deschis pro-occidental, deschis perfid.
      2. A.V.S.
        A.V.S. 10 noiembrie 2017 15:24
        +6
        Patrioții ruși - „albii” - au susținut lucruri complet obișnuite: Patrie, libertate, drepturi civile, proprietate privată, antreprenoriat și comerț liber. Dar adversarii lor - „roșii” și alți socialiști... e ca și cum un islamic a venit la putere în eReF. Califat, alături de oameni fără adăpost, bandiți, muncitori oaspeți tadji și mercenari ucraineni. Mă întreb dacă actualii susținători ai sistemului sovietic ar dori puterea califului al-Baghdadi?
        1. avva2012
          avva2012 10 noiembrie 2017 15:30
          +17
          Patrioții ruși - „albii” - au susținut lucruri complet obișnuite

          Sunt de acord, cu totul „lucruri obișnuite”: a) un număr mic de domni din vârful puterii trebuie să-i paraziteze pentru totdeauna pe cei pe care i-au numit vite, iobagi, gloată, bocuri;
          b) proprietate privată, inviolabilă; c) viața celor care nu fac parte din „elite” nu merită să fie luată în considerare ca valoare și, prin urmare, aceste vieți pot fi răsplătite în diferite războaie de prădători pentru ca urmașii „osului alb” să poată continua să paraziteze. E atât de scurt.
          1. A.V.S.
            A.V.S. 10 noiembrie 2017 15:49
            +9
            Citat din avva2012
            un număr mic de domni aflați în vârful puterii trebuie să paraziteze pentru totdeauna

            Te referi la Biroul Politic și la Comitetul Central al Partidului Comunist al Bolșevicilor din întreaga Uniune?! Sunt de acord, au parazit masa multimilionară de cetățeni sovietici, forțându-i să participe la diferite războaie de pradă din Angola, Somalia, Nicaragua, Siria, Afganistan și chiar să plătească sute de miliarde de dolari pentru viața fericită a arabilor, cubanezilor. și alți negri pentru „construirea socialismului”.
            1. avva2012
              avva2012 10 noiembrie 2017 15:53
              +7
              Vorbim acum despre „proiectul alb”, așa că observația dvs. este în afara topurilor.
            2. Proxima
              Proxima 10 noiembrie 2017 16:10
              +11
              Citat: A.V.S.
              Citat din avva2012
              un număr mic de domni aflați în vârful puterii trebuie să paraziteze pentru totdeauna

              Te referi la Biroul Politic și la Comitetul Central al Partidului Comunist al Bolșevicilor din întreaga Uniune?! Sunt de acord, au parazit masa multimilionară de cetățeni sovietici

              Principalul „parazit” a fost Stalin. Era atat de „parazitat” incat EL NICI NU AVEA NIMIC DE INGROPAT!!! asigurare
              În ceea ce privește Biroul Politic și Comitetul Central al Partidului Comunist al Bolșevicilor din întreaga Uniune, „avuția” lor, împreună, nu a atins nici măcar o miime din veniturile actualului oligarh din clasa de mijloc. membru
              1. avva2012
                avva2012 10 noiembrie 2017 16:20
                +9
                Ai decis că sunt pentru anarhie? asigurare I.V. Stalin și Biroul Politic la acea vreme, acesta este doar un exemplu al faptului că oamenii care se află în vârful puterii pot fi oameni, nu paraziți. Spre deosebire de întreaga istorie a lumii, Ei au dovedit-o.
              2. privitor
                privitor 10 noiembrie 2017 16:41
                +3
                De ce a fost ținut Stalin în ceva? El deținea cea mai mare țară. Ce este mai mult atunci? râs Da, nu poți lua multe cu tine în mormânt.
                1. avva2012
                  avva2012 10 noiembrie 2017 16:46
                  +6
                  Întreaga problemă este că Akromya I.V. Stalin, un comunist, nimeni nu se gândise la asta înainte. Ei se bagă, de obicei, în propriul lor intestin și atât. Nicolae că nu „deținea o țară mare”? Dar nu, „proprietatea privată nu este atinsă”.
                2. Proxima
                  Proxima 10 noiembrie 2017 18:12
                  +6
                  Citat din looker-on
                  De ce a fost ținut Stalin în ceva? El deținea cea mai mare țară. Ce este mai mult atunci? râs Da, nu poți lua multe cu tine în mormânt.

                  Ei bine, atunci el „deținea” armata, dar din anumite motive nu și-a înșelat copiii de la armată (amândoi au murit). Logica ta este ciudată.
                  1. pădurar
                    pădurar 10 noiembrie 2017 20:13
                    0
                    [quote = Proxima] Ei bine, atunci, el „deținea” armata, dar dintr-un motiv oarecare nu și-a defăit copiii din armată (ambele au murit). Logica ta este ciudată. [/ Citat
                    Da. ambii fii au murit, doar Yakov a murit ca un adevărat ofițer în captivitate. Și Vasily a murit și după război - sau mai bine zis a murit, pentru că pur și simplu a băut singur
                    - prinzi diferenta sau vom compune alt mit?
                    Apoi, pentru a completa imaginea, adăugați la acest mit fiica Svetlana, care și-a abandonat copiii și a fugit în SUA și, de asemenea, „a murit acolo...
                    1. avt
                      avt 10 noiembrie 2017 20:47
                      +3
                      Citat de la ranger
                      Și Vasily a murit și după război - sau mai bine zis a murit, pentru că pur și simplu a băut singur

                      Vasia, în general, Hrușci și complicii săi nici măcar nu s-au rostogolit într-un lagăr - o ÎNCHISIOARE și nu doar, ci la Centralul Vladimir! În care același Sudoplatov a slujit din plin.
                      1. pădurar
                        pădurar 10 noiembrie 2017 20:56
                        0
                        citează avt] De fapt, Hrușci și complicii săi nici măcar nu l-au aruncat pe Vasia într-un lagăr - o ÎNCHISIOARE, și nu doar, ci în Centralul Vladimir! În care același Sudoplatov a servit din plin timpul. [/ Citat]
                        Și cât de lateral este Sudoplatov față de Vasya, că Vasily este același erou? Și Vasily a început să zvâcnească nu din cauza lui Hrușciov, ci chiar și cu tatăl său în viață - nu confunda cauza cu efectul.
            3. sunt pe stoc de mult timp.
              sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 19:38
              +9
              Ce ești tu? ai fost forțat să lupți în El Salvador sau Afganistan? ai tăiat sturionul .. îți poți imagina că nenorociții comuniști au cerut dorința de a merge în Afganistan .. mai mult decât atât, o mulțime de rapoarte însele depuse cu o cerere de trimitere, și totul pentru că oamenii aveau ceva ce tu și tu nu ai asemănător .. au avut patriotism .. iar patriotismul tău este să-i slujești pe cei care dau bani .. nu degeaba ai un idol Krasnov...
          2. privitor
            privitor 10 noiembrie 2017 16:38
            +3
            Și ce s-a schimbat sub URSS? Toată lumea a călărit pe Volga și a călărit pescăruși? Toată lumea a avut dachas cu pământ propriu? Toată lumea s-a odihnit nu pe permise, ci din ce în ce mai mult pe insule de peste mări? Au luat tot ce era posibil din totul și a dat forță de muncă și apartamente în care câinii sunt puțin înghesuiti (bucătăriile din câteva piețe au fost deosebit de impresionante din copilărie)
            1. sunt pe stoc de mult timp.
              sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 19:43
              +10
              ai fost mereu plin sub URSS.ai mers la gradinita si scoala-gratuit.si nu arat ca sub tar incepand de la 8-10 ani..si chiar mai devreme in sat..aveai locuinta.erai protejat.erai liber ai mers in tabere de copii, iar daca era vreo boala, te-ai dus la un sanatoriu pentru tratament...si toate astea sunt gratuite...nimeni nu ti-a promis ca toata lista ta de dorinte va fi multumita...si înainte de a da vina pe Hrușciov, vă sfătuiesc cu tărie să vă gândiți la modul în care au apărut și la ce este cel mai important lucru.. trebuie să gândiți cu capul și nu cu Google.. și cel mai important, ați putea câștiga această locuință lucrând la intreprinderea.te sfatuiesc sa o compari cu o ipoteca....acolo se dovedeste fara cuvinte. .
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 noiembrie 2017 02:18
                +1
                Ai un credit ipotecar valabil, de ce vorbești atât de colorat despre ororile lui?
                1. sunt pe stoc de mult timp.
                  sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 08:22
                  +3
                  Slavă Domnului că am mâini și un cap. Tocmai mi-am câștigat un apartament. Dar mulți nu au putut, nu trăiesc în vid și comunic cu oamenii...
            2. Alexander Green
              Alexander Green 10 noiembrie 2017 20:05
              +3
              Citat din looker-on
              bucătăriile din câteva pătrate erau deosebit de impresionante din copilărie

              Să nu cred, în copilărie totul pare mare. În copilărie, locuiam într-un mic așezământ de muncă și atunci totul părea mare, acum nostalgia m-a chinuit, am ajuns și am fost surprins cât de mic este totul: atât casa este mică, cât și școala mică și .....
              1. sunt pe stoc de mult timp.
                sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 22:31
                +4
                Copilăria acestui individ tocmai a început.
          3. Olgovici
            Olgovici 11 noiembrie 2017 07:50
            +2
            Citat din avva2012
            Sunt de acord, cu totul „lucruri obișnuite”: a) un număr mic de domni din vârful puterii trebuie să-i paraziteze pentru totdeauna pe cei pe care i-au numit vite, iobagi, gloată, bocuri;

            Destul de aceste agitații false și stupide:adu DOCUMENTE albeunde este indicat. Nu poți (ca întotdeauna) lol )
            Și în programul DOCUMENTE s-a afirmat clar: TOATE problemele ar trebui să fie decise de Adunarea Constituantă a Rusiei, aleasă de TOT poporul Rusiei - acesta este sloganul Mișcării Albe. TOȚI poporul Rusiei, auziți? Și nu de către o grămadă de mincinoși-paraziți care au preluat puterea și au împărțit oamenii în oameni și suboameni conform apartheid-ului de clasă de la începutul secolului al XX-lea. .
            Te-ai lovit cu DOCUMENTE, și nu cu vorbărie goală înșelătoare, tovarășe. Abba! Și apoi, timp de 70 de ani, ea i-a umplut pe TOȚI.
            1. sunt pe stoc de mult timp.
              sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 08:29
              +6
              citește sau urmărește operațiunea Trust. Acolo mișcarea ta albă se arată în toată splendoarea ei... dar despre documente, ele nu există pentru tine. Aici toată lumea a făcut un raport top-secret și astfel acest document a fost publicat în 2003 într-o colecție cu participarea domnului Khlevnyuk .. acel personaj .. recent a apărut o publicație despre el și centrul Elțîn ... restul sunt link-uri către el. acest document nu este disponibil. și nu l-ați citit. .dar asta este normal pentru tine.sunt oameni care prefera murdaria, chiar si denumirea medicala este asa..
              1. Olgovici
                Olgovici 11 noiembrie 2017 09:59
                +1
                Cotatie: stoc lung.
                citește sau urmărește operațiunea Trust.Acolo mișcarea ta albă se arată în toată splendoarea ei

                Chatter din nou... Cât poți?! DOCUMENTE ALBE despre „păstrarea puterii unui pumn de burghezi, iar restul este” -aduceți-o !!
                1. sunt pe stoc de mult timp.
                  sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 22:58
                  +6
                  dar nu exista documente ale albilor .. ca nu a fost miscare de alb .. era o gramada de oameni diferiti cu sloganuri diferite . erau uniti doar de un singur lucru - s-ar intoarce din nou ca domni ... asa ca sunteti din nou intr-o balta .. fii mai concret documente despre Kolchak pe Kaledin sau Wrangel.De care ai nevoie?
                  1. Olgovici
                    Olgovici 12 noiembrie 2017 09:24
                    0
                    Cotatie: stoc lung.
                    și nu există documente albe..

                    Studiază, studiază și studiază.., dar, oricum, nu vei învăța Nu.
                    1. badens1111
                      badens1111 13 noiembrie 2017 09:14
                      +4
                      Citat: Olgovici
                      oricum, nu invata

                      Ce arăți aici, mereu.
            2. avva2012
              avva2012 13 noiembrie 2017 04:22
              +3
              Ajunge de aceste agitații false proaste cu mușchi: citați DOCUMENTELE albilor, acolo unde este indicat.

              Aceasta nu este propagandă, Olgovici, aceasta este o declarație de fapt. Și ce rămâne cu documentele? Întreaga istorie a omenirii se bazează pe înrobirea majorității de către minoritate și doar Marea Revoluție din Octombrie a schimbat această nedreptate prin înlăturarea proprietății private asupra mijloacelor de producție. „Mișcarea albă” nu putea să ofere oamenilor altceva decât restabilirea „vechii ordini”, și, prin urmare, a pierdut.
              Ei bine, dacă vrei un „document”, iată un document care caracterizează structura frumoasei tale societăți:
        2. badens1111
          badens1111 10 noiembrie 2017 16:53
          +8
          Citat: A.V.S.
          .Dar adversarii lor sunt „roșii” și alți socialiști... parcă califatul islamic a venit la putere în eReF

          Ceva recent, ca conform manualului de instruire, oameni ca tine scuipă despre asta. Se presupune, conformare.
          Aceeași limbă lui Mihaiev a fost ștearsă astăzi la radio, totul despre el gemând stângaci și isteric.
          1. avva2012
            avva2012 10 noiembrie 2017 17:02
            +8
            Și nu spune, ca prin semnalul unui steag, atunci fiecare începe să-și exprime propria părere, că de Troțki a fost cel care a făcut revoluția, apoi Lenin, deja spion englez etc. Apoi, brusc unul este uitat, dar altul este amintit. Oh, uită-te la zguduiala aia!
            1. sunt pe stoc de mult timp.
              sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 19:45
              +4
              oh, nu spune asta .. ca papagalii .. vreau sa plang, nici un singur gand al meu .. un set de aceleasi cuvinte ..
      3. Proxima
        Proxima 10 noiembrie 2017 15:56
        +10
        Citat: 210okv
        Ce este „proiectul alb?” Scrieți mai departe?

        Nu este mai bine să scriem că mișcarea roșie este un MONOLIT, adică bolșevicii, conduși de o autoritate incontestabilă (Lenin). Iar mișcarea albă este o mulțime de monarhiști, liberali, cadeți și alți adepți ai numeroaselor mișcări aventuroase. Discordiile în mișcarea albă erau deja atunci, dar au fost netezite în fața unui pericol comun (de către bolșevici). Câștigă apoi albii, Rusia s-ar cufunda din nou în abisul războaielor civile, care avea să pună capăt, în sfârșit, civilizației ruse.
        1. A.V.S.
          A.V.S. 10 noiembrie 2017 16:02
          +3
          Citat: Proxima
          mișcarea albă este o mulțime de monarhiști, liberali, cadeți și alți adepți ai numeroaselor mișcări aventuroase

          Șapte dintre cele mai prospere zece țări din lume sunt monarhii. Liberalismul este politica a aproximativ 90% dintre țări (cu excepția celor dezvoltate precum Somalia). Și mișcarea roșie este fie nebuni urbani precum comuniștii americani, fie fanatici vicioși care trec prin junglă cu mitraliere.
          1. Proxima
            Proxima 10 noiembrie 2017 16:29
            +6
            Citat: A.V.S.
            Șapte dintre cele mai prospere zece țări din lume sunt monarhii.Liberalismul este politica a aproximativ 90% din țări (cu excepția celor dezvoltate precum Somalia).

            Dragă! Nu cădea în sofisme ieftine! Să nu comparăm aurul și diareea doar pentru că ambele sunt galbene. Postarea era despre ceva complet diferit:
            Citat: Proxima
            Discordiile în mișcarea albă erau deja atunci, dar au fost netezite în fața unui pericol comun (de către bolșevici). Câștigă apoi albii, Rusia s-ar cufunda din nou în abisul războaielor civile, care avea să pună capăt, în sfârșit, civilizației ruse.
          2. badens1111
            badens1111 10 noiembrie 2017 17:02
            +6
            Citat: A.V.S.
            Șapte dintre cele mai prospere zece țări din lume sunt monarhii.Liberalismul este politica a aproximativ 90% din țări (cu excepția celor dezvoltate precum Somalia).

            Uau, Mikhalych .. acesta este cu siguranță un manual .. într-una din zilele astea vine la noi un duhovnic al Bisericii Anglicane, el va corteja Windsor pentru tronul regal .. despre asta e tam-tam .. Potrivit unor surse din interior, o vizită în Rusia convenită cu Patriarhia Moscovei cu privire la cel de-al 105-lea Arhiepiscop de Canterbury, Justin Wembley, va fi dedicată în principal perspectivelor restabilirii monarhiei în Rusia și posibilității de a invita un reprezentant al dinastiei Windsor, „profesind Ortodoxia” la tronul...
            1. avva2012
              avva2012 10 noiembrie 2017 17:41
              +7
              badens1111 va fi dedicat în principal perspectivelor restabilirii monarhiei în Rusia și posibilității de a invita pe tron ​​un reprezentant al dinastiei Windsor, „profesind Ortodoxia” ...

              Slavă, slavă, popor ortodox! În sfârșit, s-a întâmplat! Acum, totul va fi ca toți ceilalți. Ryabyatushki, soldaților, regele nostru, mazării au primit botul, așa că vom muri cu toții pentru asta! Sau asa ceva. Viața va începe! contele Serdiukov. Prințesa Poklonskaya bine Lyapota.
            2. Proxima
              Proxima 10 noiembrie 2017 18:20
              +3
              Citat din: badens1111
              Citat: A.V.S.
              Șapte dintre cele mai prospere zece state din lume sunt monarhii.

              Won che Mikhalych .. este exact un manual de antrenament.

              Faptul că manualul de instruire este de înțeles, dar și acest „folio” trebuie folosit cu înțelepciune, și nu înghesuiți fragmente cu sau fără motiv.
              1. badens1111
                badens1111 10 noiembrie 2017 19:36
                +7
                Citat: Proxima
                dar acest „folio” trebuie folosit și cu înțelepciune, și nu înghesuiți fragmente cu sau fără motiv.

                Ei nu pot, debitul nu va converge cu creditul.
                Cunoașteți cele șase principii ale propagandei lui Goebbels, așa că se bazează pe ele.
                1. avva2012
                  avva2012 10 noiembrie 2017 19:48
                  +4
                  Citat din badens1111 Ei nu pot, debitul nu va converge cu creditul.

                  Există aceiași tăietori de buget ca și noi. Principalul lucru este să arăți munca și să raportezi, prin urmare, aparent, ei recrutează pe cineva, chiar dacă doar în număr mare. Toată această rafață este gata să funcționeze pentru un ban, iar debitul și creditul sunt servite conform așteptărilor. Restul este mic, între oameni buni.
          3. chenia
            chenia 10 noiembrie 2017 18:02
            +7
            Într-adevăr, comparați actuala Ucraina prosperă, liberală și democratică, cu RSS Ucraineană în declin.
            Moralitate. Economie. Educaţie. Creșterea populației. Sport. Știința.

            Comparație absolută. Și simți diferența.
        2. avt
          avt 10 noiembrie 2017 16:37
          +8
          Citat: Proxima
          Iar mișcarea albă este o mulțime de monarhiști, liberali, cadeți și alți adepți ai numeroaselor mișcări aventuroase.

          Sprijinit si controlat de interventionisti. Care este o misiune sub conducerea lui Zhanen cu .... Peshkov, născut Sverdlov, fratele Kremlinului Yankel Miraimovich. Iar „conducătorul suprem” însuși este un subiect britanic.
      4. badens1111
        badens1111 14 noiembrie 2017 15:24
        +2
        Citat: 210okv
        Ce este „Proiectul alb?”

        Proiectul alb ESTE MOARTE, violența crimei.
        În literatura antisovietică despre Războiul Civil se scrie mult și cu angoasă despre „șlepurele morții”, care, spun ei, au fost folosite de bolșevici pentru a reprima ofițerii Gărzii Albe. Cartea istoricului, doctor în științe istorice P.A. Golub „Teroarea albă în Rusia” conține fapte și documente care indică faptul că „barjele” și „trenurile morții” au început să fie utilizate în mod activ și masiv de Gărzile Albe.
        Generalul Grevs, comandantul corpului intervenționist american din Siberia de Est, a scris în memoriile sale din 1922: „În Siberia de Est s-au comis mari crime, dar nu au fost comise de bolșevici, așa cum se credea în mod obișnuit. Nu m-aș înșela dacă pentru fiecare persoană ucisă de bolșevici ar fi o sută de uciși de elemente antibolșevice”.
        Material foarte clar despre întrebarea ce și cine erau sadiști în albi.
        Un indicator, luat de albii din sat, ucis printre albi-3, ucis în satul 507. O imagine clară a cine a ucis poporul rus. https://cont.ws/@azzell04/767564
    2. privitor
      privitor 10 noiembrie 2017 16:32
      +1
      Mulțumesc! Eliminat din limbă. Mai ales despre bolșevici
    3. 34 regiune
      34 regiune 10 noiembrie 2017 16:36
      +6
      A.V.S. Astăzi, 15:06 *** Ca să fiu mai concret: nu putea fi mai răutăcioasă, înșelătoare și crudă decât comuniștii*** Care a fost răutatea, înșelăciunea și cruzimea comuniștilor? Întreaga dezvoltare a civilizației occidentale a avut loc prin metode sângeroase. Toate protestele au fost înăbușite prin vărsare de sânge. Luați cele mai recente exemple despre introducerea democrației. Cum se implementează democrația? Regretă Occidentul profund metodele lor? Sau comuniștii bombardează democrația? Poate când îi descrii pe alții, îl descrii din imaginea ta în oglindă?
    4. calibru
      calibru 10 noiembrie 2017 17:22
      +2
      Nu au câștigat „albii” până la urmă? Al cui steag flutură deasupra Kremlinului? Partidul de guvernământ al Rusiei poartă numele trenului blindat al lui Denikin. Stema este un vultur, ca înainte. De ce s-au dus și s-au întors...
      1. sunt pe stoc de mult timp.
        sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 19:55
        +4
        nu Vyacheslav nu alb.. steagul este tot anturaj... și credeți-mă, este puțin probabil ca edroșii să aibă cel puțin 1 cine știe cum se numea trenul blindat al lui Denikin.. acești oameni vor deveni orice culoare dacă este profitabil..
        1. avva2012
          avva2012 10 noiembrie 2017 20:11
          +3
          Este puțin probabil ca Edross să aibă cel puțin unul care știe cum se numea trenul blindat al lui Denikin...

          Aceasta este o lovitură pentru ficat. Clasă!
          1. Reptiloid
            Reptiloid 11 noiembrie 2017 10:50
            +2
            Citat din avva2012
            Este puțin probabil ca Edross să aibă cel puțin unul care știe cum se numea trenul blindat al lui Denikin...

            Aceasta este o lovitură pentru ficat. Clasă!

            Și dacă ar citi, dacă ar ști, atunci în loc de steag, cineva ar fi înșurubat acolo !!
            Pentru că acolo --- o glumă pe partidul de la putere.
      2. zoolu350
        zoolu350 11 noiembrie 2017 05:29
        +5
        Neo-Vlasoviții nu au câștigat, ci au câștigat bătălia. În curând vom reveni la steagurile roșii.
    5. sunt pe stoc de mult timp.
      sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 20:16
      +6
      ordinul comandantului districtului Makeevsky din 10 noiembrie 1918: „Interzic arestarea muncitorilor, dar ordon să fie împușcați sau spânzurați; Ordonez ca toți muncitorii arestați să fie spânzurați pe strada principală și să nu fie filmați timp de trei zile. ”Deci numai Ungern este un sadic nebun... ei bine...
      1. mat-vey
        mat-vey 11 noiembrie 2017 14:39
        +4
        Așadar, în 1905, muncitorii au fost împușcați foarte mult, agățați și aruncați din trenuri din mers, iar apoi au fost surprinși că în 1917-18 nu aveau prea multă încredere în domni...
        1. sunt pe stoc de mult timp.
          sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 23:02
          +2
          Olgovichi sunt surprinși..cine înțelege astfel de lucruri cu capul.dacă în departamentul militar 1 mondial a observat că până la 40 la sută dintre conscriși vin cu urme de pedepse corporale - ce este surprinzător că ofițerii au fost crescuți la baionetă.. o persoană este aranjată așa - uită repede lucrurile bune, dar răul își amintește de foarte mult timp..
          1. mat-vey
            mat-vey 12 noiembrie 2017 10:19
            +2
            Ei bine, ei consideră bărbații oameni?
    6. Han Tengri
      Han Tengri 10 noiembrie 2017 21:52
      +6
      Citat: A.V.S.
      Problema cu Rusia este că erau puțini oameni normali și prea mulți nebuni și proști.

      Necazul cu toți „Einsteini”, „Alexandri din Macedonia”, „Spider-Man”, „Batmen” și alți „Iulius Caesars” este că acolo, dincolo de perimetrul instituției medicale de specialitate care i-a adăpostit, există milioane de „Nebuni și proști” care absolut nu vor să ia în serios sucul creierului acestor „Giganți ai Gândului”! râs
      1. sunt pe stoc de mult timp.
        sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 22:28
        +2
        poate ii dai parabellum?
        1. Han Tengri
          Han Tengri 10 noiembrie 2017 23:25
          +4
          Cotatie: stoc lung.
          poate ii dai parabellum?

          Cui A.V.S., sau ce fir „Cezar”? „Cezar”, la naiba, este imposibil, din motive evidente. Și ABC, nu este un fapt că nu este din aceeași secție .... lol
          1. sunt pe stoc de mult timp.
            sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 08:30
            +4
            asa ca vom da o jucarie .. pentru asta vom afla imediat care dintre ei este responsabil in sectie ..
  2. 210okv
    210okv 10 noiembrie 2017 15:07
    +6
    Acest lucru este de înțeles.
  3. avva2012
    avva2012 10 noiembrie 2017 15:16
    +11
    O, autorul, ei bine, din nou, matricea, matricea, pentru că scrie cu simț când vrea. Întreaga idee nu constă în particularitatea căii rusești și diferența ei față de cea occidentală, ci în faptul că strămoșii noștri au putut în sfârșit să întoarcă roata istoriei, să îndepărteze paraziții care împiedică umanitatea să se dezvolte liber.
    1. Romey
      Romey 10 noiembrie 2017 15:40
      +3
      O sa fac o corectie despre indepartarea parazitilor... Depinde care sunt. Dacă vorbim despre oameni precum N. Gumilyov sau I. Ilyin, atunci mă îndoiesc că au fost așa. Dar dacă vorbim de alți paraziți, adevărați, atunci din păcate putem afirma că acest lucru nu a fost posibil și prin anii 60 se formase un strat parazit fundamental nou care a îngropat URSS și se pregătește acum de înmormântarea Federației Ruse.
      1. avva2012
        avva2012 10 noiembrie 2017 15:45
        +6
        Un parazit este cel care atribuie valoare suplimentară, precum și cel care servește acest parazit într-un fel sau altul. Să presupunem că el creează, poate, creații geniale care confirmă inviolabilitatea sistemului, când „șapte cu un bipod și unul cu o lingură”.
        1. Romey
          Romey 10 noiembrie 2017 15:51
          +2
          L.N. iese. Parazitul clasic Tolstoi? a face cu ochiul Mi se pare că simplifici mult... Totul este mult mai complicat.
          1. avva2012
            avva2012 10 noiembrie 2017 15:55
            +6
            Și că L.N. Tolstoi a servit intereselor paraziților? Nu a fost excomunicat din biserică și nu a stat în fruntea clasicilor literaturii ruse sub regimul sovietic, care erau acei paraziți, ăla, ăla? a face cu ochiul Cred că încerci să mă înțelegi greșit? râs
            1. Romey
              Romey 10 noiembrie 2017 16:17
              +3
              Nu, te înțeleg, dar. din păcate, trecutul nu este pictat doar cu tonuri alb-negru, iar în această lume, în general, totul este relativ. Eu personal încerc doar să înțeleg ambele părți ale conflictului. Și cu greu se poate fundamenta totul în acest proces cu liniile seci ale operelor clasicilor marxismului. De exemplu, ce contradicții de clasă ar putea separa un țăran de, să zicem, provincia Penza și un cazac din Ural? Și diferența dintre ei era doar atât. că unul plătea impozite în bani, iar celălalt în sânge, și chiar pe cheltuiala lui. Chiar e mult mai complicat...
              1. avva2012
                avva2012 10 noiembrie 2017 16:24
                +5
                Și, mi se pare, totul este destul de simplu. Țăranul, ca și cazacul (de altfel, tot țăran) a fost o bază de hrană pentru cei, nu mă voi repet, doar în diferite roluri.
                1. Romey
                  Romey 10 noiembrie 2017 16:34
                  +1
                  Așa că vorbesc despre același lucru... Cazacul nu s-ar fi bătut atât de încăpățânat cu țăranul pentru interese străine, așadar, era vorba de altceva. Probabil că ambele părți au avut propriile lor idealuri superioare, neexplicate pe deplin de nedreptatea sistemului social.
                  1. avva2012
                    avva2012 10 noiembrie 2017 16:42
                    +5
                    De ce? Și cum rămâne cu țăranul din provincia Tula cu țăranul din regiunea bavareză, ce nu a fost împărțit în Primul Război Mondial? Totul este simplu. Să zicem că cazacului i s-a dat ideea că este o etnie deosebită, că țăranul era sub el în poziție și atât. Nu crezi? a face cu ochiul
            2. calibru
              calibru 10 noiembrie 2017 17:24
              +1
              Tolstoi a fost excomunicat din biserică, dar nu din Imperiu! Războiul și pacea erau în programul tuturor instituțiilor de învățământ superior din Rusia. Înainte de revoluție...
              1. avva2012
                avva2012 10 noiembrie 2017 17:29
                +5
                Ba asigurare Imperiul nostru era ortodox. Ce înseamnă excomunicarea în acest caz?
                1. Romey
                  Romey 10 noiembrie 2017 18:13
                  0
                  Absolut nimic. L.N. Tolstoi a rămas în dreptul și starea lui. În general, relația dintre scriitor și Biserică este un subiect pentru o discuție separată. Apropo, există o versiune pe care L.N. Tolstoi a murit în drum spre Optina Pustyn, iar înainte de asta a fost într-o stare de conflict cu familia tocmai pe o problemă religioasă.
                  1. avva2012
                    avva2012 10 noiembrie 2017 18:25
                    +4
                    Eu, ca ortodox, deși „Roșu”, mi-ar plăcea foarte mult să se întâmple, dacă ar ajunge la Optina Pustoșa, unde Lev Nikolaevici și-a găsit liniștea sufletului. La urma urmei, era un om bun. Un ofițer care a luptat cinstit, un scriitor genial, un înțelept care a văzut nedreptatea acelei „lumi”, pe care o cunoștea foarte bine.
                    1. avt
                      avt 10 noiembrie 2017 20:54
                      +3
                      Citat din avva2012
                      , scriitor genial,

                      ,, Război și pace „este real membru alături poate fi pus doar „Quiet Don” Sholokhov, dar nu mai vine în minte nimic în ceea ce privește scara. solicita
                      1. Karen
                        Karen 11 noiembrie 2017 15:38
                        0
                        avt
                        Circumcizia și acceptarea în rândurile „aleșilor lui Dumnezeu” vor ajuta... Atunci singura carte semnificativă va fi Tora...
                        ______
                        Cu mult timp în urmă am ajuns la concluzia că L.N.Tolstoi a scris acest roman pentru a informa în detaliu despre marea migrație a popoarelor. Ei bine, când am aflat de ultima lucrare a Gânditorului neamului meu, mi-am dat seama că nu m-am înșelat în versiunea mea... a întocmit un dicționar.
            3. parusnik
              parusnik 10 noiembrie 2017 17:58
              +5
              avva2012... Apropo, sub guvernul provizoriu, țăranele au ruinat Iasnaia Poliana, iar „bolșevicii sângerosi”, de îndată ce s-au întărit în Iasnaia Poliana, au alocat bani familiei lui Tolstoi sub formă de sumă forfetară și bani. sa refacem mosia..
              1. avva2012
                avva2012 10 noiembrie 2017 18:03
                +8
                Același lucru s-a întâmplat și de la moșia lui A.S. Pușkin. Și din nou aceiași bolșevici, monștri. Acum, zici tu, nu aveau bani unde să-l pună? Rolls Royce au fost deja. Ne-am fi cusut cârpe cambrice pentru picioare, cel puțin. Freaks, pentru numele lui Dumnezeu.
                1. parusnik
                  parusnik 10 noiembrie 2017 18:13
                  +8
                  Da, chiar și acei ciudați, de îndată ce au ajuns la putere, deja în 1918, au început să înființeze diverse institute de cercetare, laboratoare... rezerve.. adică. s-au gândit doar cum să vărseze sânge uman...
                  1. avva2012
                    avva2012 10 noiembrie 2017 18:21
                    +9
                    Aparent, aceasta este o perversie specială. Spre deosebire de Romanov și de companie, ei, acești f/zidari, le plăcea să hărțuiască pe cei alfabetizați și, din moment ce erau puțini dintre ei în RKMP, trebuiau să producă la scară industrială. Și totuși, aceștia cu burtă roșie, nu le plăceau bolnavii, și de aceea au organizat policlinici, sanatorie și unele institute medicale au făcut întuneric. Pe scurt, demoni demonici și diavoli diavolești.
                    1. parusnik
                      parusnik 10 noiembrie 2017 18:26
                      +6
                      Diavolii sunt simpli, nu ca mișcarea angelică albă.. Toți aceiași îngeri.. curea de umăr rusească, uniformă engleză, tutun japonez...
                      1. avva2012
                        avva2012 10 noiembrie 2017 18:38
                        +9

                        La 4 aprilie 1920, generalul baron Pyotr Nikolayevich Wrangel de pe cuirasatul englez „Emperor of India” a sosit la Sevastopol și a preluat comanda Forțelor Armate din sudul Rusiei. Nu este o remorcă sigilată atât de fragilă?
                  2. Nagaybak
                    Nagaybak 10 noiembrie 2017 23:11
                    +6
                    parusnik "Deja în 1918, au început să fie înființate diverse institute de cercetare, laboratoare ... rezerve ... adică s-au gândit doar la cum să vărseze sânge uman ..."
                    Vă rugăm să nu le spuneți albilor camerei noastre despre asta.))))
              2. Nagaybak
                Nagaybak 10 noiembrie 2017 23:09
                +6
                parusnik” și „bolșevicii sângerosi”, de îndată ce s-au înrădăcinat în Yasnaya Polyana, au alocat bani familiei lui Tolstoi sub forma unei alocații forfetare și bani pentru a restabili moșia..”
                Asta făceau ticăloșii!)))
            4. avt
              avt 10 noiembrie 2017 18:32
              +1
              Citat din avva2012
              Nu a fost excomunicat din biserică și nu a stat în fruntea clasicilor literaturii ruse sub regimul sovietic, care erau acei paraziți, ăla, ăla?

              Ei bine, în primul rând, sinodul nu l-a excomunicat, ci pur și simplu a afirmat un fapt - Tolstoi nu vrea să fie în biserică, ei bine, nu este nici cald, nici frig pentru ea, ea supraviețuiește cumva că, de fapt, în mass-media au anunțat-o. aceasta într-o SCRISOARE; În al doilea rând, această „excomunicare” este promovată de moștenitori, în încercările de a trage ROC la „căință” pentru reabilitare în fața lor, dar nici nu funcționează. bătăuș Ei bine, da, se pare că Lenin obișnuia să spună - „Stăpâne ființă umană!” bătăuș
              1. avva2012
                avva2012 10 noiembrie 2017 19:04
                +2
                Deci, Lenin, este un om din afară. Iar Dostoievski, care, același artist, este colegul său scriitor, ar putea „iubi” foarte mult pentru asta. În plus, conform descrierilor contemporanilor, Lev Nikolayevich, în tinerețe a fost foarte iute și ei spun că pumnul lui este „asta e capul tău”. râs
                1. Cetron
                  Cetron 10 noiembrie 2017 22:13
                  +2
                  Și ce vrei, un ofițer de artilerie rus și nu de la paza de paradă - Ca cadet, Lev Nikolaevich a rămas timp de doi ani în Caucaz, unde a participat la multe înfruntări cu montanii, conduși de Shamil, și a fost expus la pericolele vieții militare caucaziene. Odată cu izbucnirea războiului Crimeei, Tolstoi s-a transferat în armata dunărenă, a participat la bătălia de la Oltenița și asediul Silistrei, iar din noiembrie 1854 până la sfârșitul lunii august 1855 s-a aflat la Sevastopol. Pentru apărarea Sevastopolului, Tolstoi a primit Ordinul Sfânta Ana de gradul IV cu inscripția „Pentru curaj”, medalii „Pentru apărarea Sevastopolului 4-1854” și „În memoria războiului din 1855-1853”. Ulterior, a primit două [1856] medalii „În comemorarea a 27 de ani de la apărarea Sevastopolului”: argint ca participant la apărarea Sevastopolului și bronz ca autor al „Poveștilor Sevastopolului”
              2. mat-vey
                mat-vey 11 noiembrie 2017 14:51
                +2
                Și Kuprin și-a scris povestea despre anatemă pe baza ce?
    2. privitor
      privitor 10 noiembrie 2017 16:34
      +3
      Au întors roata ce să spună... cu carne tocată umană. Pentru totdeauna, întreaga lume îi împiedică pe comuniști să vină într-un viitor mai luminos. Sper că bolșevicii să nu mai ajungă la roata istoriei
      1. badens1111
        badens1111 10 noiembrie 2017 17:04
        +8
        Citat din looker-on
        Au întors roata ce să spună... cu carne tocată umană

        Liberali? Da, asta e sigur. La fel ca predecesorii lor naziști.
        Deci prognoza este că vei rămâne fără putere pentru totdeauna.
        1. sunt pe stoc de mult timp.
          sunt pe stoc de mult timp. 10 noiembrie 2017 19:58
          +6
          te inseli putin.un liberal, este nazist.ascunde doar svastica deocamdata..
          1. badens1111
            badens1111 11 noiembrie 2017 20:04
            +3
            Cotatie: stoc lung.
            te inseli.un liberal, este nazist.ascunde doar svastica deocamdata..

            Ei bine, de ce .. Sunt foarte conștient că gradul extrem de liberalism este NAZISMUL, asta demonstrează liberalii individuali, precum și scriitorii care îi servesc pe bursele Soros.
  4. vasili50
    vasili50 10 noiembrie 2017 15:21
    +8
    Autorul nu are dreptate în ideologia albilor. Belyaki și cei care i-au susținut au încercat să se facă o elită, până la distrugerea celor care nu sunt de acord sau se îndoiesc.
    În IMPERIUL RUS, iobagii au fost crescuți de secole ca bază a prosperității. Nobilii aveau un raskoryak în creier de la conștientizarea că și ei păreau să fie RUSI și comerț cu RUSĂ. În vest au făcut comerț fie cu alte națiuni, fie chiar cu negrii. Au existat diferențe de geografie, de limbă și de aspect. Așa că s-a născut ideea de a găsi diferențe care să justifice comerțul cu sclavi. După abolirea comerțului cu sclavi, bunăstarea multor nobili s-a deteriorat. Cu excepția modului de returnare a drepturilor, inclusiv țăranilor, nu existau alte opțiuni. De aici și credința oarbă în Occident și disponibilitatea de a sluji Occidentul pentru visul *restabilirii ordinii*, în care vor domni în numele proprietarilor.
    Acest lucru se reflectă cel mai bine în * Garda Albă * de M Bulgakov. Foarte literar și detaliat.
  5. golf
    golf 10 noiembrie 2017 15:39
    +8
    Un articol excelent și foarte potrivit pentru aniversarea a 100 de ani de la Marea Revoluție. Din păcate, guvernul nostru liberal pro-occidental nu va lăsa niciodată un astfel de articol în mass-media. Așa că vor spune doodle-urilor pe toate canalele despre „mingi, frumuseți, lachei, junkeri și valsuri Schubert” și alte rulouri franceze.
    1. calibru
      calibru 10 noiembrie 2017 17:27
      +2
      Știi... domnișoară! Uşor! Trebuie doar să adăugați un aparat științific de referință (link-uri către surse) și mergeți. Dacă doriți chiar acum, vă dau adresele revistelor științifice atât de aici, cât și din străinătate, unde, în condițiile înscrierii, va trece totul. Adevărat, trebuie să plătești. Este în reviste științifice. Dar ieftin. În 2-3 mii. Dar va opri asta un adevărat luptător pentru o idee?
      1. golf
        golf 10 noiembrie 2017 17:56
        +6
        Jurnalele științifice sunt citite de oameni apropiați de știință. Nu au nevoie de un astfel de articol, știu deja ce și cum s-a întâmplat. De asemenea articole au nevoie de cei cărora li se spune la televizor despre „Rusia pe care am pierdut-o” și de ticăloșii bolșevici care au ajuns în vagoane sigilate cu bani germani și au torturat nevinovat sute de miliarde de oameni, în frunte cu sfântul țar.
  6. Locuitor din Urali
    Locuitor din Urali 10 noiembrie 2017 15:59
    +8
    „Proiectul White este un proiect liberal-burghez, pro-occidental”
    de ce scrie asta? Ei bine, îi iubești pe bolșevici, îi iubești.
    Iată secțiunea de istorie, vreți cumva o analiză echilibrată și veridică. Articolul este o încercare clară de a demonstra că jumătate din populație era ostilă, intrusi occidentali, ca să spunem așa - și, prin urmare, teroarea împotriva lor a fost justă.
    Îl sfătuiesc pe autor să citească istorie, iar dacă iubește cu adevărat Rusia, atunci are sens să scrie un articol despre mișcarea albă. Și nu e nevoie să cităm ca exemplu că cineva a împușcat pe cineva acolo - așa a fost, a fost o astfel de vreme și erau destui ticăloși peste tot.
    În acel moment, aveam o uriașă forță patriotică umană, educată, constituind coloana vertebrală a elitei naționale ruse, care este practic inexistentă acum. Milioane de oameni sunt temelia țării, totul a fost împrăștiat în praf. Există volume de literatură pe această problemă, nu puteți spune pe scurt.
    Este interesant să citesc jurnalele oamenilor obișnuiți, emigrația albă - era atât de multă forță în ele - nu am întâlnit trădare nicăieri. Copiii lor s-au întors apoi în URSS care putea.
    Dar de ce bolșevicii au fost atât de intransigenți nu este clar. A fost posibil să nu exterminăm toată inteligența, Garda Albă și simpatizanții, ci să-i punem la lucru pentru binele noii Patrie Mamă.
    Din anumite motive, articolele nu sunt scrise despre asta. Probabil că o voi scrie cumva - astfel încât multe fapte istorice să devină disponibile.
    1. badens1111
      badens1111 10 noiembrie 2017 17:06
      +8
      Citat: Locuitor din Urali
      Iată secțiunea de istorie, vreți cumva o analiză echilibrată și veridică. Articolul este o încercare clară de a demonstra că jumătate din populație era ostilă, intrusi occidentali, ca să spunem așa - și, prin urmare, teroarea împotriva lor a fost justă.

      Ce jumatate?Esti serios sigur ca albii au fost sustinuti de jumatate de tara?O, ea...acum ei gandesc ca tine, sunt 4% in toata tara, si atunci, tot la fel, 4% au tulburat apa, Civili au divorțat, apoi alungați din țară răsfățați cât au putut, da, au slujit cu naziștii.. „jumătate de țară”...
      1. calibru
        calibru 10 noiembrie 2017 17:33
        +3
        Arhivele de Stat din Penza au dosare de ziare pentru anii 1918-20. Și mai târziu. Deci într-una dintre ele există un material curios - țăranii unui sat scriu Consiliului în vara anului 18. „Dar îl vrem pe țarul Nicolae, el avea putere și totul era ieftin”. Și a fost și un război șapean între țărani și bolșevici. Izhevtsy și Votkintsy și multe altele...
        1. avva2012
          avva2012 10 noiembrie 2017 18:48
          +7
          În 1901-1904 el. 42 de provincii (84%) din Rusia europeană au fost acoperite de mișcarea țărănească. În doar o perioadă de cinci ani (1900-1904) au avut loc 670 de răscoale țărănești, dintre care 340 au avut loc în 1902. Din primăvara anului 1905, tulburările s-au intensificat atât de mult încât ceea ce se întâmpla era deja evaluat de toți observatorii ca o revoluție; în iunie au fost consemnate 346 de incidente în evidenţele poliţiei, tulburările au cuprins circa 20% din judeţe. Neliniștea, atingând un apogeu în mijlocul verii, a scăzut toamna și aproape că a încetat iarna. Din primăvara anului 1906, tulburările s-au reluat cu și mai multă forță, în iunie, în apogeul revoltelor, în evidențele poliției au fost consemnate 527 de incidente; Tulburările au cuprins aproximativ jumătate din județe.
          Și acum numerele dvs., domnule istoric.
          1. badens1111
            badens1111 10 noiembrie 2017 19:45
            +6
            Citat din avva2012
            Și acum numerele dvs., domnule istoric.

            Cifrele sale vor fi mai subțiri și chiar și atunci dezvăluite... ei bine, o persoană nu înțelege care este motivul revoltelor la care se referă, cum ar fi faimosul Chapanny, care este inspiratorul acolo și de ce, la fel ca Tambov, acesta a fost suprimat...
            Iată un pasaj din el. Yumol, într-un fel de ziar, cineva a exprimat acolo ceva în sprijinul lui Nicolae 2 .. deci ce? Federația Rusă), în fondul „Împăratul Nicolae al II-lea” (nr. 601). Mai multe dosare de acest fond contine scrisori ale diverselor persoane catre Nicolae al II-lea in timpul intemnitarii sale.Majoritatea scrisorilor sunt batjocoritoare.Ele exprima sentimentele malitioase ale indivizilor (in principal soldati, burghezi si tarani) catre imparatul arestat si augusta lui sotie.
            Nu înțelege diferența dintre MOST și part.
            Întrebarea nu este nici măcar acea parte și nici că l-au susținut moral pe Nicolae2, cine le-a interzis și de ce? nu a fost... Ideea de a restabili monarhia în forma ei anterioară a fost nepopulară în rândul majorității organizatorilor săi ( generalii și fosta elită rusă)
            Biograful AI Denikin Lekhovich a definit opiniile liderului „mișcării albe” drept „liberalism”. Potrivit acestuia, Denikin spera că „partidul Kadet va fi capabil să conducă Rusia la o monarhie constituțională de tip britanic”. Deci, pentru el, „ideea loialității față de aliați (Antanta) a dobândit caracterul de simbol al credinței”. Adică, când Denikin era purtătorul practic al „idealului alb”, el a lucrat deliberat pentru Occident, împotriva statalității ruse. Iată „culoarea patriotismului” pentru tine! http://historicaldis.ru/blog/435484
            79527/Istinnaya-sut-%C2%ABbelogo-dvizheniya%C2%BB
            1. avva2012
              avva2012 10 noiembrie 2017 20:00
              +3
              Ideea restabilirii monarhiei în forma sa anterioară a fost nepopulară în rândul majorității organizatorilor săi (generali și fosta elită rusă)

              Baronul Wrangel s-a exprimat cel mai clar: „Rusia nu este un patrimoniu al lui Romanov!”. Chiar dacă aceasta nu este o transcriere, dar starea generală de spirit a „mișcării albe” reflectă. Și ce să spunem după ce aproape toți comandanții fronturilor și-au exprimat atitudinea față de țar, „ei spun, hai, domnule, nu fi prost”. Și ce, și-a exprimat cineva simpatia pentru Nikolai, se poate aminti că EBN avea și prin țară în 1996, fie 2, fie 4 la sută din electorat. ps Apropo, limbile rele spun că Vyacheslav Olegovich a fost printre aceste procente și a participat la mitingurile relevante.
              1. calibru
                calibru 11 noiembrie 2017 08:40
                0
                Doctore, nu ești o femeie care să repete bârfele din piață, nu? Vrei să știi totul - întreabă-mă. Da, am participat și am făcut multe alte lucruri. O astfel de muncă! Și tu trebuie să folosești oameni fără adăpost urât mirositori... pentru un salariu. Și dacă citiți articolele mele despre PR aici pe VO, atunci totul este descris în detaliu acolo. De ce „limbi” - totul este pe VO!
                1. avva2012
                  avva2012 11 noiembrie 2017 10:23
                  +5
                  „un astfel de loc de muncă”... Da, nu e nevoie să explic atunci, pentru că munca este așa. Ei bine, pentru mine, oamenii fără adăpost sunt aceiași oameni ca tine și cu mine, spre deosebire de unii politicieni. Nu te sătura de ei.
                  1. calibru
                    calibru 11 noiembrie 2017 13:58
                    0
                    De asemenea, este adevărat și nu poți spune nimic împotriva lui - poate fi o murdărie diferită. Dar trebuie să ne descurcăm totuși. Dar mai am de ales - dacă o persoană este neplăcută pentru mine, atunci îi va fi fie imposibil să mă seducă cu bani, fie, fie... îl va costa de multe ori mai mult. Foarte mult!
                    1. sunt pe stoc de mult timp.
                      sunt pe stoc de mult timp. 11 noiembrie 2017 23:06
                      +3
                      după cum i-a spus instalatorul studentului său, nu te implica în politică. Aceasta este o afacere murdară...
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 12 noiembrie 2017 15:54
                        0
                        Am uitat, vreun clasic rusesc.!!!!! Asa: Mama isi intreaba fiul cel mic de ce nu ia mita, acesta raspunde "" Dar cine imi va da?"
        2. badens1111
          badens1111 10 noiembrie 2017 18:53
          +4
          Din nou...
          În aprilie 1917 a avut loc la Penza Primul Congres Provincial al Deputaților Țărani. A adoptat o rezoluție - pământul ar trebui să aparțină celor care îl cultivă! Inspirați de această decizie, țăranii nu au așteptat actul funciar de la guvernul central. Odată cu începutul semănării de primăvară, aceștia au pus mâna în mod independent pe terenurile proprietarilor, fânețele și terenurile forestiere. Arhiva a păstrat o mulțime de rapoarte săptămânale de pe teren, despre cazuri de sechestrare a terenurilor și culturilor proprietarilor de terenuri și tăierea pădurilor.

          Stabilirea puterii Guvernului provizoriu și formarea sovietelor în provincia noastră au trecut fără vărsare de sânge. Cu toate acestea, pentru un simplu muncitor, puține s-au schimbat. Întreprinzătorii și proprietarii, împreună cu elita socialist-revoluționară din Soviete, au acționat în concert. În iulie 1917, proprietarul morii, Komendrovskaya, s-a adresat comisarului județean Milovanov cu o plângere că țăranii din satul Kolychevo i-au luat moara. Comisarul a trimis acolo un detașament al Miliției Populare. Cinci țărani au fost arestați, iar moara a fost restituită proprietarului. A legalizat transferul de pământ către țărani doar prin decretul lui Lenin.
          http://www.penza.aif.ru/society/vspominaya_istori
          yu_kak_penza_perezhila_revolyuciyu_1917_goda
        3. Nagaybak
          Nagaybak 10 noiembrie 2017 23:14
          +4
          kalibr "Și a fost, de asemenea, un război chapan între țărani și bolșevici. Oamenii Izhevsk și Votkinsk și multe altele ..."
          Printre ei erau mulți SR.
    2. venaya
      venaya 10 noiembrie 2017 17:14
      +8
      Citat: Locuitor din Urali
      Noi .. aveam o uriașă forță patriotică umană, educată, constituind coloana vertebrală a elitei naționale ruse, care este practic inexistentă acum. Milioane de oameni sunt temelia țării, totul a fost împrăștiat în praf. Aici există volume de literatură pe acest subiect, pe scurt nu poți spune.

      Gândește-te pe cont propriu, dacă există"volume de literatură pe această temă„Înseamnă că cineva a plătit destul de mult pentru toate acestea. Amintiți-vă cum a fost produsă un astfel de deșeu de hârtie precum cărțile lui Co-Lzhenitsyn, cărțile lui au existat în multe țări împreună cu Biblia și, după cum mi-au spus, în multe țări, chiar și în locuințe mizerabile asamblate. din cutii de carton. Cineva foarte bogat din punct de vedere financiar nu numai că a retipărit Biblia, ci și volume din acel Co-False Nit. Chiar nu înțelegeți simplul fapt că cărțile în sine nu cresc pe copaci, pentru asta necesită nu numai fonduri dar si ceva mai important, adica intregul monopol asupra mass-media, + mituiti guvernantii cu serviciile lor de control.Si imaginati-va aceasta situatie de neimaginat in care incep sa publice carti in care este scris adevarul si nimic altceva decat adevarul.Asta, in asta Caz, este posibilă apariția unor oameni super bogați cu „banii lor cinstit câștigați”. Totuși, nu trebuie să fii o persoană atât de naivă ca tine. Sau ce, pur și simplu nu știi despre această problemă, ci doar într-o cotă?
      1. badens1111
        badens1111 10 noiembrie 2017 19:00
        +7
        Citat din vena
        Gândiți-vă pe îndelete, dacă există „volume de literatură pe această problemă”, atunci cineva a plătit destul de mult pentru toate

        Pentru o mie de cărți cu tot felul de mituri, bârfe, speculații cu mii de exemplare, abia există 1, și chiar și atunci într-un tiraj mic, dar se spune că nu există cenzură în sistemul de valori liberale, mai sunt câteva . .
        Citat din vena
        Cineva foarte bogat din punct de vedere financiar nu numai că a reeditat Biblia, ci și volume din acel Co-False.

        Exact.
  7. parusnik
    parusnik 10 noiembrie 2017 16:05
    +8
    „Proiect alb”... Și cine este? Naționaliști ucraineni care au luptat pentru o Ucraine „liberă”, naționaliști similari belarusi, azeri musaviști, dașnaci-armeni, megșevici-georgieni care au cerut de la Denikin să le cedeze Soci, kurbashi din Asia Centrală care a început să vorbească despre un nou califat, bașkir, tătari , caucazian și alții naționaliști? Și, de asemenea, autonomiștii din Don și Kuban, Siberia... Este un proiect alb? a crescut din nou lemnul tocat... Sloganurile naționaliștilor anilor 1991 nu erau cu mult diferite de lozincile naționaliștilor de acum 90 de ani. Nu le puteți mulțumi deloc domnilor socialiști-revoluționari... au ridicat revolte atât împotriva roșilor, cât și împotriva albilor, permiteți-mi să vă reamintesc că Comitetul socialist-revoluționar-menșevic a fost predat unuia dintre proiectanții proiectului Alb, Amiralul Kolchak .. Și verzile multiple (fără nuanțe de alb-verde, roșu-verde) unde mergem la ce proiect? Aceștia au împușcat atât albi, cât și roșii .. Deci, unde este acest proiect, care a fost proiectantul principal al proiectului alb - Kolchak, Denikin, Wrangel, Yudenich, frații Merkulov ..?
    1. avva2012
      avva2012 10 noiembrie 2017 16:28
      +10
      care a fost proiectantul principal al proiectului alb

      Scuze pentru vulgaritate, dar Belly a fost designerul principal. El dorea chifle franțuzești, fete plinuțe și putere asupra burticilor celor care câștigau bani pentru a le umple.
      1. parusnik
        parusnik 10 noiembrie 2017 17:18
        +9
        Așa e... Aceasta este toată esența așa-numitului proiect White, adică ceea ce avem acum.. Adică pentru inflație și creșterea prețurilor, pentru împărțirea societății în bogați și săraci, șomaj, pentru petrol și pământ oligarhii, pentru puterea „regională”, după cum spunea unul dintre foștii președinți americani, pentru recunoașterea valorilor occidentale, naționaliștii de orice tip și „generalii” albi „pufoși” au luptat cu amirali și căpetenii...
        1. avva2012
          avva2012 10 noiembrie 2017 17:35
          +11
          Ce s-a pierdut, noi toți: 1. Dreptul la o zi de lucru de opt ore. Pentru prima dată în lume în istoria omenirii. 2. Dreptul la concediu anual plătit. Pentru prima dată în lume în istoria omenirii. 3. Dreptul la învățământ general și profesional gratuit. Mai mult, atât învățământul secundar profesional, cât și învățământul superior. Pentru prima dată în lume. 4. Dreptul de utilizare gratuită a instituțiilor preșcolare pentru copii: creșe, grădinițe, tabere de pionieri. Pentru prima dată în lume.5. Dreptul la îngrijiri medicale gratuite. Pentru prima dată în lume. 6. Dreptul la tratament spa gratuit. Pentru prima dată în lume. 7. Dreptul la o locuință gratuită. Pentru prima dată în lume. 8. Imposibilitatea concedierii unui salariat la inițiativa administrației sau a proprietarului fără acordul organizației sindicale și de partid. 9. Dreptul la muncă, la posibilitatea de a-și câștiga existența din munca lor. Mai mult, absolvenții instituțiilor de învățământ profesional aveau dreptul la angajare obligatorie în direcția muncii cu furnizarea de locuințe sub formă de cămin sau apartament. 10. Dreptul de deplasare gratuită la locul de muncă sau studii cu un document de călătorie individual, plătit de stat. Pentru prima dată în lume.
          Și ce ai „găsit”, ai descris.
          1. parusnik
            parusnik 10 noiembrie 2017 17:49
            +5
            Doar că proiectul White nu a prevăzut ceea ce ați enumerat...
            1. avva2012
              avva2012 10 noiembrie 2017 17:56
              +5
              Și de ce cu o asemenea atitudine: „Asemenea oamenilor cu frică, sunt dezgustători, zero demnitate, zero decență, într-adevăr un nenorocit, demni de dispreț singuri oameni: aroganți, nemiloși, plini de agresiune împotriva celor fără apărare, cu impunitate, neștiind obstacole ale nestăpânirii și răutății sălbatice, dar înaintea celor puternici atât de lași, obsechiosi și înclinați...” Drozdovsky M.G. Sincer și deschis, nu ca unii, spun ei, suntem pentru popor, ci împotriva comuniștilor.
              1. parusnik
                parusnik 10 noiembrie 2017 18:07
                +4
                Un inamic, dar unul cinstit.. A împușcat sincer pe eroul din februarie Kirpichnikov... Și nimeni nu-i reproșează.. Dar vreau să întreb dacă Drozdovsky a ajuns la putere, au supraviețuit astfel de eroi din februarie ..?
                1. avva2012
                  avva2012 10 noiembrie 2017 18:29
                  +3
                  „Eroii” ar rămâne. Ei rămân mereu într-un asemenea moment și ca Drozdovsky în lume nu s-ar fi vindecat.
                  1. parusnik
                    parusnik 10 noiembrie 2017 18:31
                    +3
                    Dar ei nu au numit-o represiune...
                    1. avva2012
                      avva2012 10 noiembrie 2017 19:18
                      +9
                      Nu tu! Nu vom ghici ce s-ar fi întâmplat dacă, dar sunt multe exemple în istorie. De exemplu, când a domnit Ludovic al XVIII-lea. A fost ceva cu Cromwell și cu alți luptători englezi pentru tot ce este bun împotriva tot ceea ce este rău, după ce au decapitat capul regelui lor (nu un purtător de pasiune până acum!). Un exemplu foarte ilustrativ este China de după revoluția din 18, de altfel, tot burgheză (a făcut o rezervă, desigur, democratică), de acolo a început o astfel de libertate și democrație, chiar dacă aduci sfinții. În general, atunci când sunt nobili / sau de dragul scopurilor nobile, se taie unul pe altul, aceasta se numește restabilirea ordinii constituționale, iar când bydlot, apoi represiuni sângeroase conduse de tirani sângeroase și vie .... mi boturi. solicita
  8. avva2012
    avva2012 10 noiembrie 2017 19:21
    +3
    mat-vey,
    Ce nenorocire i s-a întâmplat lui Shkuro! Așa crezi în karma și în alt obscurantism demonic. plâns
  9. Eurodaw
    Eurodaw 10 noiembrie 2017 22:26
    +2
    "... Proiectul White este un proiect liberal-burghez, pro-occidental. A fost propus de masoni..."
    Autorul nu spune prostii! Ataman Semenov este și un proiect pro-occidental? Zionomasonii au mutat proiectul de exterminare a poporului rus, ajutând atât în ​​asta, cât și în asta, dacă numărul celor distruși ar fi mai mare...
  10. Eurodaw
    Eurodaw 10 noiembrie 2017 22:35
    +1
    Citat: A.V.S.
    „Proiectul Alb” este un patriotism complet obișnuit, „Rusia este Mare, Unită și Indivizibilă.” Mișcarea Albă este rezistența oamenilor normali – patrioți, liberali, monarhiști, conservatori – împotriva extremiștilor nebuni, criminalilor, spionilor și aventurierii. necazul este că erau puțini oameni normali și prea mulți nebuni și proști.
    Ca să fiu mai precis: era imposibil să fii mai vicios, mai înșelător și mai crud decât comuniștii.Baronul Ungern a încercat să se comporte ca bolșevicii - ca urmare, a fost considerat un sadic nebun de toți ceilalți participanți la Lupta Albă.

    Foarte corect, cu o singură avertizare... Ce i-a împiedicat pe Albi să mute sloganul „Pentru Credință, Țar și Patrie!”, nu? Cine nu a făcut-o? Cine a intervenit? „Pentru Adunarea Constituantă!” ... și a aruncat în aer țara... Nici măcar cel mai radical lider militar alb nu a îndrăznit să propună sloganul - „Pentru Credință, Țar și Patrie!”. Iar oamenii din cea mai timpurie etapă a loviturii de stat i-ar fi susținut pe albi... Dar... Indecizia duce la impotență! Și aici avem ce avem!
    1. avva2012
      avva2012 11 noiembrie 2017 04:05
      +5
      „Pentru Credință, Țar și Patrie!”. Iar oamenii din prima etapă a loviturii de stat i-ar fi susținut pe albi...

      Oamenii noștri sunt nebuni? Câte răscoale țărănești au fost în Republica Ingușeția, începând cel puțin de la începutul secolului, și cum au fost înăbușite, știi? Cum trăiau muncitorii în fabrici (majoritatea): http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html sau Pdf : http://library6.com/3596/item/304882 Respectă-ți strămoșii, care, spre deosebire de multe alte popoare, mai „civilizate”, au putut să-și amintească respectul de sine și să arunce de pe acest jug.
  11. mar4047083
    mar4047083 10 noiembrie 2017 22:40
    +5
    Domnule (tovarăș) autor, mai devreme articolele dumneavoastră s-au contrazis. Și acum, într-un articol, uiți ce ai început. Decide până la urmă al cui proiect este Romanov. Vă aduc la cunoștință că matricea este un tabel cu numere inventate de matematicieni. Nu ai studiat matematica superioară. Cât de mult vei bate joc de bunul simț? Dacă, tu, nu ai putut stăpâni cursul de matematică superioară, apelează la cei care ar putea, apelează la Wikipedia, ei bine, nu poți fi atât de prost.
    1. Curios
      Curios 11 noiembrie 2017 00:07
      +5
      Cuvântul „matrice” în tehnologie are multe semnificații.
      Matrix este un eșantion, model, ștampilă, șablon, instrument în producția de masă de obiecte de artă și tehnologie. Pentru a obține o anumită formă a produsului, o matrice este utilizată
      În turnătorie, o matriță este numită o parte a matriței care are o cavitate în care este formată partea exterioară a turnării.
      În vopsire, o matrice este o placă de lemn cu un relief al unui model sculptat pe ea, care este folosită pentru turnarea formelor imprimate metalice.
      Dacă vorbim despre beton, atunci acesta constă dintr-o matrice solidă dintr-un material solid (de exemplu, piatră de ciment), în care sunt intercalate granule dintr-un alt material solid (agregat), destul de ferm asociate cu materialul matricei.
      1. mat-vey
        mat-vey 11 noiembrie 2017 15:28
        +5
        Și acest film este destul de faimos...
        1. Han Tengri
          Han Tengri 11 noiembrie 2017 21:10
          +3
          Citat din: matvey
          Și acest film este destul de faimos...

          Shmatrix este mai bun! https://www.youtube.com/watch?v=ZJFx28Mlfj8 râs
          1. mat-vey
            mat-vey 12 noiembrie 2017 10:21
            +1
            Ei bine, doar că acest film a început - „suntem în matrice” ... totul în jur nu este real - suntem controlați...
      2. mar4047083
        mar4047083 11 noiembrie 2017 19:03
        +1
        Salut V.N. Sunt în mare măsură de acord. Fie etnia rusă să fie o matrice (în sens tehnic, o ștampilă), apoi o contra întrebare. Și cine este pumnul (cu excepția cazului în care, desigur, autorul știe acest cuvânt)? Da, și despre beton. Probabil că am avut profesori răi în „școala mea”, dar ei susțineau că betonul este un liant (nu neapărat o piatră de ciment) și un agregat inert (poate chiar gaz).
        1. Curios
          Curios 11 noiembrie 2017 22:43
          +2
          În primul rând, despre matrice și pumn. În ceea ce mă privește, dacă nu duceți problema la nebunie, atunci orice grup etnic aflat în procesul de asimilare a reprezentanților altor grupuri etnice este o matrice. Punctul în acest caz este o varietate de procese istorice. Chiar și în procesul de etnogeneză, un grup poate acționa ca bază (matrice) pentru alți participanți la acest proces.
          Așa că, repet, pur și simplu nu duce lucrurile la nebunie.
          Acum despre beton. Nu merită să reproșați profesorilor dvs. de școală lipsa de cunoștințe, deoarece cursul de știință a materialelor de construcție este cu greu inclus în programul cel puțin unei universități pedagogice.
          Dacă ne întoarcem la acest subiect, atunci betonul este un conglomerat de construcție care nu arde, constând din două elemente structurale interconectate - un liant care îndeplinește funcțiile unei componente de matrice de cimentare și o componentă de umplutură.
          Dacă nu intrați mai departe în teorie, atunci faza de matrice a celor mai comune betoane de ciment în construcții este o piatră artificială formată în timpul întăririi cimentului.
          Alături de lianții, care îndeplinesc o funcție de cimentare în beton, componenta sa cea mai importantă ca material compozit, ocupând până la 80% din volumul său, sunt agregatele.
          Formând cadrul de beton, agregatele influențează activ proprietățile acestuia, reducând tensiunile de contracție, crescând modulul de elasticitate și reducând fluajul, afectând densitatea etc.
          În plus, putem lua în considerare o varietate de lianți organici și anorganici (ciment, gips, var, zgură-alcaline, polimeri, betoane polimerice-ciment sunt utilizate numai în construcții) și diverse agregate.
          Gazul nu este un agent de umplere.
          Betonul celular este un tip de beton celular. Betonurile de acest tip se caracterizează prin egalitate
          pori distribuiți uniform sub formă de celule sferice, al căror diametru, de regulă, este de 1-3 mm. Volumul porilor din betonul celular ajunge la 80-85%.
          Distinge beton gazosobtinut prin amestecarea unui liant, a apei si a unei componente de silice cu un agent de expandare (pulbere de aluminiu, peroxid de hidrogen etc.) si beton spumosobtinut prin amestecarea unui amestec similar cu spuma.
          Iată puțin despre beton.
          1. mar4047083
            mar4047083 11 noiembrie 2017 23:33
            +2
            În general, totul este corect. Mi-am găsit manualul școlar și l-am verificat. . Singurul autor al manualului nu a folosit conceptul de matrice, dar esența nu se schimbă.
  12. Lex.
    Lex. 10 noiembrie 2017 22:54
    +2
    Autocrația rusă, în opinia lor, a intervenit cu ei, a fost arhaică, a restrâns mișcarea Rusiei de-a lungul căii vestice.
    Prostii, țarii nu aveau nici măcar rusă acolo, apoi danezii, apoi nemții
  13. Nagaybak
    Nagaybak 10 noiembrie 2017 23:40
    +2
    Roșii au câștigat în primul rând în mintea oamenilor, scuzați jocul de cuvinte.))) Pe probleme pur militare, au fost următoarele. Roșii sub control aveau centrul țării pe teritoriul pe care îl controlau trăia cea mai mare parte a populației țării.Bolșevicii aveau o mare resursă de mobilizare.În perioada puterii albe aveau 400000-450000 mii de soldați pe toate fronturile. . Până la sfârșitul războiului, roșii aveau 5 milioane 500 de mii sub arme. Roșii aveau sub control principalele centre industriale ale țării, Peter și Moscova. Și, de asemenea, centre ale industriei de apărare precum: Tula, Nijni Novgorod, Sestroretsk. Ei controlau căile ferate, ceea ce le permitea să manevreze pe cont propriu.Prezența specialiștilor militari a făcut posibilă crearea unei armate regulate în scurt timp. Principalul lucru pentru Roșii a fost Centrul de Decizie - ONE. Albii aveau sub control periferia. Resursa de mobilizare nu este mare.Mișcarea însăși era vagă ideologic, de neînțeles. Monarhiști, liberali și social-revoluționari s-au rostogolit într-unul. În plus, cazacii cu ciudateniile lor.))) Apropo, conducerea cazacilor a contribuit la înfrângerea albilor prin acțiunile lor.
    1. avva2012
      avva2012 11 noiembrie 2017 04:25
      +6
      Roșii au câștigat în primul rând în mintea oamenilor

      Cu aceasta se poate fi de acord sută la sută, iar restul tezelor tale sunt discutabile. Dacă majoritatea populației imperiului nu ar susține ideile revoluției, atunci niciun expert militar nu ar putea „crea o armată regulată”. În timpul Războiului Civil, fără front unit, țăranii ar fi fugit și nicio mitralieră, precum mobilizarea organizată „albilor”, nu ar fi creat această armată. În ceea ce privește căile ferate, vă puteți aminti, unde era „Legiunea Cehoslovacă” și pe ce? Despre furnizarea de muniție, arme și muniție din străinătate, același lucru se poate aminti. S-au scris atât de multe despre cum s-au comportat „la periferie”, adică Uralii, Siberia, Orientul Îndepărtat, „eliberatorii din W-bolșevism” și de ce aceste „periferii” „s-au înroșit” în scurt timp, atât de mult a fost scris că nu sensul link-ului de a da. Apropo, poate că tocmai o astfel de conducere, și nu numai acolo, a dus la victoria puterii sovietice?
      1. Nagaybak
        Nagaybak 11 noiembrie 2017 20:06
        +1
        avva2012 „majoritatea populației imperiului nu a susținut ideile revoluției, atunci niciun expert militar nu a putut „crea o armată regulată”.
        1. Dezertarea din rândurile Armatei Roșii a avut la început o amploare mare. Nimeni nu a vrut cu adevărat să lupte. Susținerea ideilor revoluției este una, dar a merge la război este alta.)))
        2. Experții militari nu au organizat armata. Bolșevicii, cu ajutorul experților militari, au organizat Armata Roșie.
        3. Ce treabă au cehii albi cu asta?))) Având centrul căilor ferate la Moscova, roșii au transferat trupe în zonele amenințate. Amintiți-vă de tezele lui Lenin. „Toată lumea să lupte cu Kolchak!”, „Toată lumea să lupte cu Denikin”, etc. Ei puteau concentra trupele transferându-le de pe un front pe altul. Prin urmare, roșii i-au învins pe rând pe albi. Și ce zici de cehii albi care controlau Trans-Siberian Railway?))) Ei bine, ei controlau Trans-Siberian Railway, și apoi ce?)))))) Se pare că nu ați înțeles ce am vrut să spun?)) )
        Aprovizionarea cu arme către albii din străinătate este o problemă separată. Pot spune pentru toată lumea că le-au furnizat arme.))) Și în moduri diferite.
        4. Despre Uralii înroșiți, Siberia etc., acesta nu este deloc subiectul. Inițial, albii s-au mobilizat, au creat o armată, atacată cu mai mult sau mai puțin succes. Kolchak a avut într-adevăr o problemă teribilă cu cadrele ofițerilor. Cu cei mobilizați printre albi, precum și printre roșii, problema dezertării era foarte acută. Este clar că mai târziu conducerea lor genială a dus la faptul că oamenii au început să-i urască. Oamenii au intrat în păduri, partizani, dar eu nu am scris despre asta. Acum, dacă Lenin nu ar fi mutat capitala la Moscova. Atunci bolșevicii ar fi fost învinși cu siguranță. Centrul este întotdeauna mai puternic decât periferia. în războaie civile. Nu asta am spus. Dar susțin această idee.)))
        1. avva2012
          avva2012 13 noiembrie 2017 04:58
          +1
          1-2. Este o prostie sa argumentezi cu primele doua teze, pentru ca, decisiv, oamenii s-au saturat de razboi si, spre deosebire de liberali, suntem constienti ca in orice organizatie ceva, principalul este capul. 3. Transsib, foarte mult. Bolșevicii nu ar fi intervenit în transferul aceleiași alimente din Siberia. Au fost livrări de arme, până la tancuri. Un lucru foarte important în război sunt uniformele, cizmele cu înfășurare.
          4. Totul este la subiect, pentru că dacă te adâncești în analiza cine, unde, cât și încerci să-ți continui gândul, rezultă că „Albul” a pierdut la „puncte”. Aici nu aveau destui ofițeri, dar logistica era de rahat, dar nu se puteau uni, ...., și dacă totul era diferit, atunci .... Totul este așa, dar au pierdut, pentru că, pe asta Perioada istoriei noastre, bolșevicii au dat poporului o Idee, scopul căreia, poporul a câștigat nu numai Războiul Civil, ci și Marele Război Patriotic, „Ideile devin o forță atunci când pun în stăpânire masele. „, e greu să te cert cu Lenin, nu-i așa?
          1. Nagaybak
            Nagaybak 13 noiembrie 2017 20:28
            0
            avva2012 „Totul este adevărat, dar au pierdut, pentru că, în acea perioadă a Istoriei noastre, bolșevicii au dat poporului o Idee, un scop, în urma căruia poporul a câștigat nu doar Războiul Civil, ci și Marele Război Patriotic. , „Ideile devin o forță, când pun stăpânire pe masele”, este greu să te cert cu Lenin, nu-i așa?
            De aceea am scris la început că roșii au câștigat în primul rând în mintea oamenilor.))) În general, la început, nu aș spune că roșii au câștigat ideologic. Au câștigat în mintea oamenilor care intrau în războiul civil.La sfârșitul anului 18. Iar la începutul și în vara lui 18 totul era zdruncinat și de neînțeles pentru ei. Și White nu avea nici gheață. În cuvintele lui Lenin, ideile au intrat în posesia maselor până la sfârșitul anului 18.))) Înainte de asta, puțini oameni au vrut să vărseze sânge pentru aceste idei. Armata Roșie a devenit masivă abia după mobilizare. De fapt, albii au avut și o creștere a luptătorilor mai ales după mobilizări. Din cele 300000 de mii de corpuri de ofițeri ale Republicii Ingușeția, câteva mii au luptat pentru albi în 18. Același Denikin din 4000 din Armata Bună avea o mulțime de tineri studenți.
            Apropo, am subliniat în postare că analizez momente pur militare și nu ideologice. Deoarece nu sunt interesat să rezolv problemele ideologice.))) Acest lucru este deja clar pentru toată lumea, cu excepția poate pentru albii din camera noastră. Prin urmare, putem concluziona că toate punctele de mai sus au dus la înfrângerea mișcării albe. Atât militar, cât și ideologic și economic. A spune că roșii au câștigat datorită unei singure idei (deși una minunată) nu este grav.
            1. avva2012
              avva2012 14 noiembrie 2017 05:34
              +2
              În general, este dificil să contrazici afirmațiile tale.
              Apropo, am subliniat în postare că analizez momente pur militare și nu ideologice. Deoarece nu sunt interesat să rezolv problemele ideologice.)))
              Da, dar atunci când o persoană trebuie să moară, întrebarea „pentru ce?” devine principala pentru el. Totuși, „mișcarea albă”, coloana ei vertebrală, era formată din profesioniști militari. În ciuda specialiștilor militari, mai poți învăța masele muncitoare cum să atace corect? Și din partea „albilor” și a cazacilor, și a ofițerilor și a cadeților, deși năuciți, dar deja, cel puțin în teorie, știu ceva. Asta e doar un lucru, acestea sunt lucruri diferite, să mori pentru numele tău în trei curți, sau totuși pentru idealuri, nici măcar pentru fericirea lumii, ci pentru a ta și a copiilor tăi.
              1. Nagaybak
                Nagaybak 14 noiembrie 2017 20:25
                0
                avva2012 "Totuși, „mișcarea albă”, coloana ei vertebrală, era formată din profesioniști militari. În ciuda specialiștilor militari, mai poți învăța masele muncitoare cum să atace corect?"
                În cazul în care roșii sau albii aveau mai mulți ofițeri este încă o întrebare.))) Din rândul ofițerilor cazaci, practic nu au existat tranziții la roșii, dar au existat probleme de clasă.
                Al doilea punct))) - cine ar trebui să fie învățat cum să atace corect? ))) Țara a luptat timp de trei ani în Primul Război Mondial. Milioane de veterani din țară aveau experiență de luptă.
                După părerea dumneavoastră, rezultă că țăranul a venit acasă de pe front. Am auzit cum guvernul sovietic i-a promis pământ. Și la prima chemare a autorităților sovietice, el a venit în apărarea acesteia, aprinzând de mânie dreaptă, pentru că avea idealuri. Nu cred că a fost chiar atât de simplu. Pe exemplul cazacilor, pot ilustra. Cazacii din Orenburg, îndreptându-se din față, și-au predat aproape toate armele. (După părerea mea, cu excepția unei baterii care a mers pe cont propriu în toată țara.) Majoritatea cazacilor au aderat la neutralitate. Până când un detașament al comandantului Kadomtsev din Syzran a venit pe pământurile lor. Au început să jefuiască „prada”. Au luat animale și bunuri personale. În unele locuri, alte figuri roșii au ucis ofițeri cazaci. Și de aceea, când albii și cehii albi au lansat o ofensivă în spate, roșii au izbucnit într-o revoltă chiar înainte ca Ataman Dutov să vină cu detașamentul său din Kazahstan. Cazacii s-au organizat și i-au alungat pe roșii din satele lor. Am reprodus asta din memorie. Citiți documentul. Acolo, de la Ekaterinburg, șefii au cerut încetarea jafului cazacilor. Dar era prea târziu... Luptătorii pentru idealuri au fugit, trebuie să spun, repede. În acel moment. Și cazacii au fost deja învinși de alți roșii într-un alt an, organizați într-o armată regulată. Cu ei s-a desfășurat muncă politică etc. Iar primii animatori cu idealuri au fost doar tâlhari. Prin urmare, nu a fost totul atât de simplu. Multe revolte și morți ar fi putut fi evitate dacă unii lideri roșii ar fi acționat cu înțelepciune pe teren.
                1. avva2012
                  avva2012 15 noiembrie 2017 05:06
                  +1
                  Cu ei s-a desfășurat muncă politică etc. Iar primii animatori cu idealuri au fost doar tâlhari. Prin urmare, nu a fost totul atât de simplu. Multe revolte și morți ar fi putut fi evitate dacă unii lideri roșii ar fi acționat cu înțelepciune pe teren.

                  Kadomtsev M.S., care s-a născut în Ufa, un nobil, fiul unui funcționar? A participat la înfrângerea unităților cazaci ale lui Ataman A. I. Dutov? A condus apărarea Samarei? A murit lângă Samara într-o luptă cu trupele cehilor albi?
                  După părerea dumneavoastră, rezultă că țăranul a venit acasă de pe front. Am auzit cum guvernul sovietic i-a promis pământ. Și la prima chemare a autorităților sovietice, el a venit în apărarea acesteia, aprinzând de mânie dreaptă, pentru că avea idealuri. Nu cred că a fost chiar atât de simplu.

                  Cred că pornind de la manualele despre „Istoria” URSS și încă nu a apărut nicio altă părere despre motivele victoriei „Roșilor” în Războiul Civil, cum ar fi: o idee atractivă și atrocitățile „ Albii” împotriva ţărănimii. Din 1917, după „februarie”, începe „redistribuirea neagră” a pământului. În 1918, după organizarea rebeliunii, care s-a soldat cu „mișcarea albă”, oriunde veneau „eliberatorii”, pământul a fost restituit moșierilor. Există circulare relevante ale „albilor” cu privire la pedepsirea celor responsabili de sechestrarea neautorizată a terenurilor. Cum au fost pedepsiți? Ei bine, bătaie, asta e minimul strict.
                  Țara a luptat timp de trei ani în Primul Război Mondial. Milioane de veterani din țară aveau experiență de luptă.

                  Este puțin probabil să existe statistici despre câți soldați sănătoși au luptat toți cei trei ani și s-au întors acasă. Mă îndoiesc că au fost mulți. S-au păstrat documente pentru anul 1917 care afirmă că multe probleme au apărut și pe front pentru că reaprovizionarea nu a vrut inițial să lupte și, în plus, erau slab pregătiți. Și, aceasta, această reaprovizionare, a existat o cantitate semnificativă. După ce Kornilov a fost lovit, „gândirea inteligentă”, pentru a colecta toate gata de luptă în „toboșari” și a pune cea mai mare parte, cine a rămas în trupe? Deci, o masă mare care se întoarce de pe front, aceștia nu sunt nici măcar soldați, ci oameni cu puști tăiate. Cei mai mulți dintre ei nu numai că înțelegeau ideologia marxistă, dar nici nu știau să citească. Ajunși acasă, au împărțit pământul, dacă nu ar fi fost împărțit, și urmau să-l cultive cu calm. Dar apoi au venit eliberatorii de bolșevici și...
                  1. Nagaybak
                    Nagaybak 15 noiembrie 2017 21:31
                    0
                    avva2012 „Kadomtsev M.S., care s-a născut în Ufa, un nobil, fiul unui oficial? A participat la înfrângerea unităților cazaci ale lui Ataman A.I. Dutov? A condus apărarea Samara? A murit lângă Samara într-o luptă cu trupele a cehilor albi?"
                    Da, el este.))) Voi ilustra modul în care l-a zdrobit pe Dutov. Acesta este un document.)))
                    ", după cum demonstrează un mesaj telefonic de la Chelyabinsk trimis comitetului regional din Ekaterinburg la 24.05.1918 mai 25892 "Până în prezent, detașamentele Ufa ale lui Kadomtsev continuă să funcționeze în zona județelor Verkhneuralsky și Troitsky, rechiziționează vite, fân, ignorând autoritățile sovietice alimentare, scoateți de la populație sate, sate mari, vite mici, care sunt găzduite cu mii din diferite sate. Terorizarea populației cu despăgubiri prin confiscarea obiectelor de uz casnic până la gramofoane. Trinity, consiliile raionale Verkhneuralsk bombardează localul consilii cu plângeri în acest sens.Dispoziția antisovietică a satului este în creștere vizibilă.Grăbește-te să acționezi împotriva Ufa, altfel amenință cu dezastru. Președintele Sovietului Deputaților Apelbaum "[RGVA, f. 3, op. 4, d. . 209, l. XNUMX]. Din câte îmi amintesc, Dutov nu era în acele părți atunci. Cum a comandat acest Napoleon lângă Samara și cum a murit, există diferite versiuni atât de eroice.))) Despre detașamentul său eroic, este se stie si in cine consta.))) Aceasta ideologica cu vadul este greu de numit. Dutov a fost condus peste stepe de Kashirin și Blucher, ei au fost cei care, după bătălia de la Brient, și-au stors micul său detașament în Kazahstan.
                    Iată despre perioada inițială a Armatei Roșii Iată ce a spus Sokolnikov, delegatul celui de-al VIII-lea Congres al PCR (b) despre această „perioadă partizană” din istoria Armatei Roșii în martie 1919:
                    „Cele mai bune elemente au plecat pentru reședința permanentă în Israel și Statele Unite și astfel s-a creat o selecție a celor mai rele elemente. Acestea cele mai rele elemente li s-au alăturat cei care au mers la armata de voluntari să nu lupte și să moară, ci au plecat pentru că erau rămas fără loc de muncă, pentru că au fost aruncați în stradă ca urmare a unei prăbușiri catastrofale a întregii structuri sociale. În cele din urmă, doar rămășițele pe jumătate putrede ale vechii armate au mers acolo... În cele din urmă, un sistem de mic independent s-au obţinut detaşamente, care au fost grupate în jurul unor conducători individuali.Aceste detaşamente, în cele din urmă, şi-au pus sarcina de a nu atât de multă luptă şi apărare a puterii sovietice şi cuceririle revoluţiei ca banditismul, jefuirea, s-au transformat în detaşamente partizane care au fost coloana vertebrală a aventurismului.Îți amintești povestea lui Muravyov și s-ar putea enumera mulți candidați pentru epopeea lui Muravyov doar dintre aceste elemente aventuriste, care au avansat în războiul de gherilă și a căror sarcină nu era deloclupta sub conducerea guvernului sovietic, dar a înclinat fie spre banditismul arogant și jafurile, fie spre bonapartism”
                    2. Referitor la militarii din prima linie. Desigur, cei care au luptat toți cei trei ani au fost puțini la scara armatei. Cu toate acestea, experiența în război se dobândește rapid. În scurt timp, reaprovizionarea este pusă în foc. De remarcat aici că au existat unități care au petrecut toți cei trei ani stând în tranșee și nu au luptat cu adevărat. Și au existat părți care s-au luptat constant în care compoziția s-a schimbat în mod repetat. Iar reaprovizionarea care a venit în condițiile ostilităților s-a adaptat rapid la noile condiții pentru sine. Și erau piese de schimb, acestea erau doar neantrenate și erau multe, mai ales la Sankt Petersburg. De exemplu, în armata țărănească din Makhno erau mulți soldați din prima linie. Apropo, au fost tovarăși care au luptat de mai multe ori de ambele părți. Mă îndoiesc profund că dintre cele peste 15 milioane mobilizate pentru război, un număr mic avea experiență de luptă. Problemele în armată au început când unitatea de comandă a fost abolită. Înainte de asta, totul era în ordine, armata era gestionabilă. După revoluția din februarie au jucat.
                    3. Albii în primăvara - vara anului 18 au acționat la periferia Uralilor, Don, Kuban, a existat o cantitate minusculă de pământuri moșiere. Redistribuirea a fost în centrul Rusiei și în Ucraina. Iar trupele albe însetate de sânge nu au ajuns în acele locuri în 18. Dar Tambov și Siberia în 21 au izbucnit nu copilăresc, da. Probabil și din motive ideologice.)))
                    1. avva2012
                      avva2012 16 noiembrie 2017 04:29
                      +1
                      Dar Tambov și Siberia în 21 au izbucnit nu copilăresc, da. Probabil și din motive ideologice.)))

                      În general, acum, poziția ta este clară.
                      Problemele de jaf și de nelegiuire au fost de ambele părți. Dar „Roșii” luptau activ cu aceasta, de exemplu, în aceeași prima cavalerie, și nu numai acolo. Ei i-au coborât pe prezumătorii comandanți pe pământul păcătos și uneori chiar mai jos. Și, pe de altă parte, cazacii de la Mamontov, practic au zădărnicit campania lui Denikin împotriva Moscovei din cauza faptului că au jefuit atât de mult încât unii, în general, s-au întors, iar alții, deși au rămas, dar convoaiele întinse cu gunoaie extrem de a încetinit mișcarea și manevra oportunității.
                      Revolte ţărăneşti în Tambov şi Siberia.
                      1921-22, pentru ce au fost faimoși? F. Nansen pentru cine a colectat ajutoare? Cred că era violet pentru țăranii din Tambov, din satele siberiene, că unii dintre frații lor mănâncă scoarța copacilor, în timp ce alții nu disprețuiesc nici măcar oamenii. Dar bolșevicilor nu le păsa. Până la urmă, în fanteziile de coșmar ale antisovieticilor, Lenin apare ca Cthulhu. A compara coincidențele temporale dintre acel eveniment și acesta nu este soartă, aparent.
                      Nu existau terenuri de proprietar în Don și Kuban, spuneți. Ce s-a întâmplat. A existat o stratificare între cazacii înșiși în funcție de calificarea proprietății. Au existat așa-numiții „noi veniți”, care, apropo, au fost relocați activ chiar și sub guvernul țarist în Don și Kuban. Chiar și acel guvern și-a dat seama că niște șefi violenți din elita cazaci chiar și atunci s-au „realizat” ca o națiune specială și și-au pus întrebarea că nu există nimic care să-l hrănească pe acest Russey.
                      Nu de la zero, apa galbenă a lovit Krasnova în 1918. Deci totul era bine acolo, din punct de vedere al conflictului, sărac-bogați, local-non-local, fără bolșevici.
                      1. Nagaybak
                        Nagaybak 16 noiembrie 2017 19:58
                        0
                        avva2012 "În general, acum poziția ta este clară."
                        Ei bine, scrie-mă ca anti-sovietic.))))
                        avva2012 "Problemele de jaf și fărădelege au fost de ambele părți. Doar roșii au luptat activ împotriva acestui lucru."
                        Ei bine, s-au luptat. În exemplul meu, nu prea s-au luptat. Nu am avut timp să luptăm.))) În general, nu susțin că jafurile au fost din toate părțile. Și că roșii s-au luptat cu el. Unii comandanți albi au luptat și ei la nivelul lor, dar aceasta a fost mai degrabă o excepție. Deși a aduce ordine la cazaci în acest sens este o afacere fără speranță. Au jefuit mereu și în orice moment. Spre deosebire de roșii, albilor le era frică să-i împuște.))) La urma urmei, roșii puteau pune proletarul pe cal, dar albii aveau probleme cu cazacii. Nu le-au ascultat cu adevărat. Nu erau subordonați, ci aliați.
                        2. Cât despre țărani și ei erau înfometați în iad, ai avut dreptate. Doar pentru ce să cureți pâinea? I-a salvat pe unii, iar pe alții i-a lăsat fără pâine? Sau cum? Până când Lenin a înlocuit impozitul pe excedent cu un impozit în natură, revoltele au continuat. V-ați deschide cu plăcere pubele pentru detașamentele alimentare?))) Discutăm despre diferite situații din timpul războiului civil. A durat mai bine de un an și situația a fost diferită în timpul războiului.
                        3. Referitor la inegalitatea dintre cazaci. Da, a fost, dar nu a fost decisiv. Printre cazaci au fost mulți adscriși - aceștia sunt de la soldați, țărani. Membrii familiei lor nu i-au considerat adevărați cazaci. În medie, alocațiile au fost egale în vrac. Erau mai bogați, mai săraci, dar să spunem că, potrivit clasei de mijloc moderne, era o majoritate.
                        Despre extraterestri. Aceștia sunt migranți. Cazacii i-au considerat concurenți care vor să le ia pământul, respectiv, i-au tratat cu ostilitate. Ce este în Urali, Orenburg sau pe Don. Apropo, cazacii Urali au reacționat la noul guvern în mare parte ostil. Și aici stratificarea proprietății sau a momentelor de clasă nu are nimic de-a face cu asta. Erau credincioși bătrâni și cu nasul dur. Prin urmare, a existat un factor religios determinant.
                    2. avva2012
                      avva2012 17 noiembrie 2017 06:48
                      +1
                      Citat: Nagaybak Ei bine, scrie-mă ca anti-sovietic.))))

                      Până acum, se pare, nu există nimic, dar mâna deja, involuntar, mângâie tocul))).
                      1. „Albii” au avut probleme în ceea ce privește subordonarea. Și ce aveau să facă după victorie? Cine i-ar asculta? Imaginează-ți pentru o clipă ce s-ar întâmpla cu țara. Don, Kuban, Urali și poate Siberia și-au luat rămas bun de la unchiul lor. Desigur, nu cred că nici soarta lor ar fi fost fericită. Dacă statul Ingușetia nu ar fi atât de puternic și influent, atunci ce ar însemna aceste piese pentru prieteni și parteneri? Apoi, teritoriile musulmane din centrul Rusiei nu s-ar uita mult timp la această mizerie, ca să nu mai vorbim de Caucaz, Transcaucazia și Asia Centrală. Se desenează groază și cu un buget bun, unul atât de calitativ.
                      2. Curăţaţi cu greble. Nu știu, nu știu, dar nu îi idealizez pe bolșevici, spre deosebire de cei antisovietici. Cine știe, poate zel de serviciu, poate altceva. Cazurile penale din viitorul reprimaților ar trebui să fie analizate, poate acolo, care au fulgerat. Natura umană este aceeași și I.V. Stalin, cu bună știință, deja în anii 30, a scris un articol despre amețelile din cauza succesului.
                      Până când Lenin a înlocuit impozitul pe excedent cu un impozit în natură, revoltele au continuat.
                      ))), dar ce zici de burry ghoul?)))
                      3. Am auzit de Vechii Credincioși. În general, cred că ateismul agresiv este una dintre principalele greșeli ale bolșevicilor. A fost necesar să se despartă biserica de stat, pe unii, mai ales pe preoți zeloși, dar a tăgădui Credința este o prostie. O astfel de poziție, deci, se întoarce în repetate rânduri împotriva URSS, în același Afganistan. Este ușor să explici unui țăran analfabet că te lupți împotriva ateilor. Și cât de mult, nu ridicați programul social acolo, nu încercați să îmbunătățiți nivelul de trai, leagănați la bunicii Vera, acest lucru era inacceptabil pentru ei. Dialectica, dialectica, dar este aplicabilă lumii create, iar Credința, prin ea însăși, nu se supune decretelor nimănui.
                      1. badens1111
                        badens1111 17 noiembrie 2017 20:18
                        +1
                        Citat din avva2012
                        A fost necesar să se despartă biserica de stat, pe unii, mai ales pe preoți zeloși, dar a tăgădui Credința este o prostie. O astfel de poziție, ulterior, se întoarce în repetate rânduri împotriva URSS, în același Afganistan.

                        Da .. a fost o astfel de nenorocire, până la 30, până când troțkistii au fost conduși acolo unde Makar nu conducea viței, iar după 53, când deficitul de la troțkiști, porumbul Nikita a ajuns la putere.
                      2. Nagaybak
                        Nagaybak 17 noiembrie 2017 21:13
                        0
                        avva2012 „Până acum, se pare, nu există nimic, dar mâna deja, involuntar, mângâie tocul))).
                        A trăit ...))) Sunt un bătrân căpitan de poliție - DOCTORUL mă sperie cu un toc.))) Dar nu mi-e frică de tine. În tocul tău, din orice motiv, nu un butoi, ci un termometru.)))
                        1. Sunt de acord cu tine în ceea ce privește faptul că albii, după ce au câștigat războiul, ar începe să lupte unul împotriva celuilalt. Socialiști împotriva monarhiștilor etc. În plus, după cum ați observat corect, periferiile naționale. Este suficient să ne amintim cum Denikin în timpul războiului a trimis trupe pentru a recuceri Soci de la georgieni, pe care au capturat-o.
                        2. Nici eu nu ii idealizez pe rosii. Și albii de asemenea. Reprezentanții părților în conflict au făcut atunci multă nedreptate. Dar la roșii, totul s-a stabilizat în timp, s-a stabilit o ordine fermă, iar populația, epuizată de mizerie, s-a bucurat măcar de un fel de ordine. Nu neg importanța ideologiei în război. Arăt doar că factorii militari pe care i-am enumerat au influențat direct și înfrângerea albilor în război, iar burry ghoul s-a dovedit a fi un geniu. O mutare a guvernului sovietic de la Sankt Petersburg la Moscova le-a permis să evite înfrângerea în război. Și cererea lui de a lua Uralii până în toamna lui 1918? El a înțeles că dacă albii ar avea Uralii, acest lucru ar conduce statul pe care l-a condus la înfrângere. Toate acestea sugerează că Lenin poseda gândire strategică. Dar White nu a avut un lider de această amploare. De asemenea, nu aveau un singur centru pentru luarea deciziilor și implementarea acestora. Acest lucru a predeterminat și înfrângerea lor.
                        3. Despre problemele de religie, sunt de acord cu tine.
                2. avva2012
                  avva2012 20 noiembrie 2017 06:12
                  +1
                  A trăit ...))) Sunt un bătrân căpitan de poliție - DOCTORUL mă sperie cu un toc.))) Dar nu mi-e frică de tine. În tocul tău, din orice motiv, nu un butoi, ci un termometru.)))

                  Cred că da, căpitane miliţiile, in general, este foarte greu sa sperii ceva. hi Un termometru, nu un termometru, dar toți suntem răspunzători pentru serviciul militar și, în acest caz, vor da atât un toc, cât și ceea ce va fi acolo))).
                  Și burry ghoul s-a dovedit a fi un geniu.

                  Asta e tot, scrii minunat atât despre tactică, cât și despre strategie. Imaginea se dovedește a fi o sărbătoare pentru ochi. Și apoi o astfel de lovitură. Ce este V.I. Lenin, atunci, nu ți-a plăcut? Trebuia să tragi? Deci, fără ei, fără execuții, după cum sa dovedit, nu se putea face nimic. În locul lui, ar fi fost un Troțki idealist, așa că am fi învățat cum este cu adevărat, un ghoul la putere. S-au scris multe despre V.I. Lenin și chiar mai mult, scoase din context. O astfel de cifră din istorie nu putea fi ignorată. Sunt multe lucruri despre „bucătar” și despre „cu cât împuști mai burghezi și preoți, cu atât mai bine”. Puțini oameni citesc sursele primare. Te poți gândi la ce i-au atribuit toată lumea. Faptul că a creat practica din teoria marxismului. După părerea mea, aceasta este natura umană. Da, un practicant poate efectua acțiuni dure, dar cruzimea nu este tocmai scopul lui. Comparați cu analogul practic al lui V.I. Lenin, în istoria țării noastre, cu Ivan cel Groaznic. Soartele media sunt foarte asemănătoare în anumite privințe. Ambii au fost acuzați de vărsare de sânge. Ambele au transformat dramatic istoria Rusiei. Ambii sunt practic creatorii noului stat. Se știe doar despre unul că s-a rugat pentru toți cei uciși, iar celălalt era ateu. Adevărat, a murit la vârsta de 54 de ani din cauza aterosclerozei extinse a vaselor cerebrale. În patogeneza dezvoltării acestei boli, în stadiul actual al dezvoltării medicinei, se crede că motivul pentru o astfel de dezvoltare rapidă este stresul intern extrem. Prin ce trecea, la ce se gândea, nu vom ști niciodată. Era secretos și păstra totul pentru el. Este foarte interesant despre el ca persoană, spune istoricul Kolpakidi.
                  Și, în general, este foarte plăcut să cunoști un polițist sovietic. De-a lungul timpului, înțelegi ce înseamnă cuvintele din cântec, „serviciul nostru este atât periculos, cât și dificil și, la prima vedere, parcă nu este vizibil”. Când slujba nu este vizibilă, atunci un laic obișnuit poate ieși în stradă și la trei dimineața să iasă și să ajungă în casă fără să țină în buzunar o bâtă de ebonită. Și copiii se joacă în curte până târziu. Așa că, profitând de această ocazie, vreau să vă mulțumesc pentru o copilărie și o tinerețe calmă.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 12 noiembrie 2017 10:42
        +2
        Citat din avva2012
        Roșii au câștigat în primul rând în mintea oamenilor

        Cu aceasta se poate fi de acord sută la sută, iar restul tezelor tale sunt discutabile. Dacă majoritatea populației imperiului nu ar susține ideile revoluției, atunci niciun expert militar nu ar putea „crea o armată regulată”. ....... Despre cum s-au comportat „la periferie”, adică Uralii, Siberia, Orientul Îndepărtat, „eliberatorii din bolșevismul W” și de ce aceste „periferii” „s-au înroșit” în scurt timp „ , s-au scris atât de multe încât nu are sens să dai linkuri. Apropo, poate că tocmai o astfel de conducere, și nu numai acolo, a dus la victoria puterii sovietice?
        Aș dori să adaug că majoritatea populației a susținut ideile revoluției, pentru că bolșevicii vorbeau despre ce se va întâmpla! Tezele, sloganurile bolșevicilor erau clare Cum va fi viața în continuare, iar oamenii au înțeles ce voiau bolșevicii să facă în viitor și cum să-și găsească locul în viitor.
        Proiectul alb nu avea niciun proiect de viitor
  14. 3x3zsave
    3x3zsave 11 noiembrie 2017 01:58
    +3
    Se pare că autorul a comunicat personal cu participanții mișcării White. Domnule Samsonov, „În ce regiment ați slujit?”
    1. badens1111
      badens1111 17 noiembrie 2017 20:37
      +1
      Citat din: 3x3zsave
      autorul a comunicat personal cu participanții la mișcarea White

      Aș recomanda să citiți despre generalul Skoblin.Comandant al diviziei Kornilov, agent OGPU FERMER din 1930. Și să înțelegeți că până și cei care au luptat împotriva roșilor și-au dat seama în cele din urmă că nu există altă Patrie în afară de Rusia, indiferent cum se numește ea. .
      Și a slujit Rusia sovietică într-un mod pe care alții nu i-au servit, actualul tău erou dubios, cum ar fi piei și tot felul de roșii, care a servit împotriva Rusiei la tot felul de Hitler.
      La ce zei te rogi?
  15. avva2012
    avva2012 11 noiembrie 2017 02:54
    +5
    pădurar,
    Și cât de lateral este Sudoplatov față de Vasya, că Vasily este același erou?

    Este greu să spui același lucru sau nu (unde este scara pe care evaluezi eroismul), dar chiar și după spusele antisovieticului terminat, a luptat și nici nu a fost rău.
    Și, așa cum ai spus, „thump”, atât de mulți care au trecut prin acest iad... au început.
  16. voyaka uh
    voyaka uh 12 noiembrie 2017 11:33
    +1
    E destul de simplu aici:
    Bolșevicii au promis țăranilor pământ. Am câștigat prin aceste promisiuni. Și nu au făcut nimic până la urmă.
    Albii nu au promis nimic și au pierdut imediat fără sprijinul țăranilor..

    Ne pare rău, „căpitanul” a scris deja o postare similară. I-am dat un plus.
    1. avva2012
      avva2012 13 noiembrie 2017 05:02
      0
      И nu a dat nimic, la sfarsit.

      Repet, pentru a nu vă îngreuna derularea „rotiței mouse-ului”: 1. Dreptul la o zi de lucru de opt ore. Pentru prima dată în lume în istoria omenirii. 2. Dreptul la concediu anual plătit. Pentru prima dată în lume în istoria omenirii. 3. Dreptul la învățământ general și profesional gratuit. Mai mult, atât învățământul secundar profesional, cât și învățământul superior. Pentru prima dată în lume. 4. Dreptul de folosință gratuită a instituțiilor preșcolare: creșe, grădinițe, tabere de pionieri. Pentru prima dată în lume.5. Dreptul la îngrijiri medicale gratuite. Pentru prima dată în lume. 6. Dreptul la tratament spa gratuit. Pentru prima dată în lume. 7. Dreptul la locuință gratuită. Pentru prima dată în lume. 8. Imposibilitatea concedierii unui salariat la inițiativa administrației sau a proprietarului fără acordul organizației sindicale și de partid. 9. Dreptul la muncă, la posibilitatea de a-și câștiga existența din munca lor. Mai mult, absolvenții instituțiilor de învățământ profesional aveau dreptul la angajare obligatorie în direcția muncii cu furnizarea de locuințe sub formă de cămin sau apartament. 10. Dreptul de deplasare gratuită la locul de muncă sau studii cu un document de călătorie individual, plătit de stat. Pentru prima dată în lume.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 13 noiembrie 2017 18:31
        0
        S-au dat drepturi. Dar apartamente separate (Hruşciov) au început să fie construite
        abia în anii 60. Salarii slabe, magazine goale. Săraca medicină.
        În aceeași perioadă, capitaliștii au avansat în tot ce ați enumerat,
        mult mai departe.
        Când ești plătit mult la serviciu, nu ai nevoie de medicamente gratuite sau gratuite
        locuințe. Totul poate fi cumpărat din banii tăi. Și totul este de o calitate mult mai bună.
        1. Nagaybak
          Nagaybak 13 noiembrie 2017 20:39
          +3
          voyaka uh „Capitaliștii în aceeași perioadă au avansat în tot ce ați enumerat,
          mult mai departe."
          Doar teama de revoluții a determinat burghezia să împărtășească.))) În acest sens, Revoluția din octombrie a avut un impact uriaș. Epoca de aur a țărilor europene coincide într-un mod ciudat cu prezența țărilor socialiste în Europa.))) Pe măsură ce aceștia au murit, muncitorii au primit beneficii și producția a fost dusă în străinătate. (nu toate bineînțeles, dar suficient.) Chiar și în anii 90, Europa a mâncat din cauza prăbușirii URSS și a țărilor socialiste. Și campania este totul. Au navigat. Am fost în Europa))) Nu m-aș duce acolo să trăiesc. Ei trăiesc diferit și majoritatea, ca și noi, de la un salariu la altul. Hmm ... dar să te relaxezi și să călătorești oriunde s-a dus.))) Despre salariile sărace din URSS, acesta este gunoi.
        2. avva2012
          avva2012 14 noiembrie 2017 05:50
          +1
          Știi, înțeleg clișeul tău despre „Hrușciov”, dar, se pare, chiar și apartamentele comunale erau izbitor de diferite de ceea ce era înainte de revoluție. Maria Pokrovskaya
          Despre locuințele muncitorilor din Petersburg. Publicat în revista Russian Wealth, 1897, nr. 6.
          http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
          Când ești plătit mult la serviciu, nu ai nevoie de medicamente gratuite sau de locuințe gratuite. Totul poate fi cumpărat din banii tăi. Și totul este de o calitate mult mai bună.
          Atâta timp cât există putere și sănătate. Nu-ți folosești țara ca exemplu, e doar mică, monoetnică și cu o singură religie. În plus, câteva caracteristici suplimentare în ceea ce privește Statele Unite ca aliat al tău astăzi.
          Și despre faptul că au plătit puțin în URSS (era imposibil să câștigi bani), acesta este un mit. De exemplu, ați auzit ceva despre „brigăzile sălbatice”? Problema era în altă parte, în deficitul notoriu.
    2. Nagaybak
      Nagaybak 13 noiembrie 2017 20:46
      +1
      voyaka uh "Albii nu au promis nimic și au pierdut imediat fără sprijinul țăranilor.."
      Nu este adevărat))) albii au promis o adunare constituantă.))) Apropo, printre albi, probabil aproximativ jumătate erau socialiști-revoluționari și alți socialiști.))) Muncitorii Izhevsk și Votkinsk împotriva roșilor atacați cu bannere roșii și cu o orchestră sub conducerea lui Varshavyanka. Ei au fost cei care au mers la atacuri psihice la Kolchak și nu batalioane de ofițeri albi (în fotografia pentru articol, de altfel, de la Chapaev). Kolchak nu avea atât de mulți ofițeri.)))