Revizuirea militară

National Interest numit „cel mai prost portavion din istorie”

162
Primele cinci cele mai proaste portavioane lansate vreodată în lume este portavionul rus Amiral Kuznetsov, potrivit revistei The National Interest.


National Interest numit „cel mai prost portavion din istorie”


„Portavioanele stabilite în URSS în 1983 a fost pus în funcțiune abia în 1995 și deja în Rusia. După accidentul din 1996, nava a fost în reparație până în 1998. După aceea, „Amiralul Kuznetsov” a mers periodic în Marea Mediterană, de obicei cu mare furie, și abia în noiembrie 2016 a luat parte la prima operațiune de luptă (în Siria), pierzând două avioane: MiG-29K și Su-33 " - conduce articolul Lenta.ru.

Potrivit autorului, cauza defecțiunilor crucișătorului este „calitatea proastă a construcției și întreținerea proastă”, iar aducerea acestuia în stare corespunzătoare va necesita „mai multe investiții decât este gata să facă Rusia în prezent pentru nava sa amiral”.

Publicația a inclus și British Eagle (lansat în 1918), French Bearn (1920), japonezul Kaga (1921) și American Ranger (1934) în primele cinci „cele mai proaste”.

Revista notează că mai târziu toate aceste nave „au constituit baza noilor portavioane din țările lor, ale căror armate au câștigat suficientă experiență în operarea lor”. Singura excepție este „Amiralul Kuznetsov”, care „rămâne într-un fel de serviciu, dar nu produce încă descendenți (cel puțin în nava rusă). flota) ».

Amintiți-vă că, în iunie anul trecut, reprezentantul Ministerului Apărării, Igor Konașenkov, a numit cuvintele lăudăroșe ale ministrului britanic al Apărării Michael Fallon „despre frumusețea portavionului Regina Elisabeta și a amiralului rus Kuznetsov dărăpănat”. El a remarcat că Fallon a dat dovadă de necunoaștere a științei navale și nu a văzut diferențele dintre cele două nave, dintre care prima este un „aviator”, iar a doua este un crucișător care transportă avioane.
Fotografii folosite:
RIA Novosti / Serviciul de presă al Flotei de Nord / Andrei Luzik
162 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Merge încet
    Merge încet 5 aprilie 2018 10:31
    +28
    Da, avem cel mai rău. Și Armata, și rachete, și Solntsepek, și avioane. Acesta este singurul mod în care Statele Unite pot concura cu Rusia pe piața militară. râs
    1. COSMOS
      COSMOS 5 aprilie 2018 11:02
      +22
      Repet...
      TAVKR „Amiralul Kuznetsov” PORTAAVION IDEAL! Au fost oameni deștepți în URSS. Pro: 1. Cazan-turbină! aici doar adepții proști ai lui Elon Musk râd, iar TAVKR și pe lemne de foc vor ajunge acolo unde este necesar de câteva ori în viață! 2. Avioane cu auto-decolare! Nu adulmeca, dar acesta este viitorul! pentru ce atunci americanii F-35В? 3. Rachetă, acesta nu este atelierul plutitor Nimitz păzit))), acesta este și un crucișător de rachete! Și, de asemenea, propria lor apărare aeriană, apărare antiaeriană! În general, chiar și fără însoțire, va aprinde pe oricine dorește. Este discutabil că americanii au cel mai bun portavion, iar Kuznetsov este cel mai bun și indiscutabil! Contra: Da, pur și simplu nu există! Rusia nu are nevoie de „jgheaburi de transport avioane” precum Ford, nici de cele nucleare, acesta este lotul de crucișătoare ca Peter -1, nici o aeronave de 90, așa cum spun americanii, „dacă 6 nu sunt de ajuns, atunci 36 nu vor fi de ajuns. încă trei, exact la fel!

      bine
      1. Prokletyi Pirat
        Prokletyi Pirat 5 aprilie 2018 12:28
        +19
        Citat: SPAȚIU
        1. Cazan-turbină! aici doar adepții proști ai lui Elon Musk râd, iar TAVKR și pe lemne de foc vor ajunge acolo unde este necesar de câteva ori în viață!

        Numai că acest lucru nu este al naibii de necesar, pentru că ocupă mult spațiu util, necesită purificarea apei, dacă nu este curățată, atunci sunt necesare reparații constante costisitoare (curățarea 100% nu este deloc posibilă pentru că este costisitoare și consumatoare de energie ). Ei bine, CEA MAI IMPORTANTĂ TEZA de ce naiba ai nevoie de un portavion capabil să navigheze pe lemne de foc dacă aviația mai are nevoie să livreze combustibil?
        Citat: SPAȚIU
        2. Avioane cu auto-decolare! Nu adulmeca, dar acesta este viitorul!

        Da, viitorul, cine argumentează, doar acest viitor va veni când, ȘI NUMAI ATUNCI, când: vor exista avioane grele AWACS și tancuri capabile să decoleze fără catapultă. Unde sunt ei? Nu? Ei bine, de ce naiba atunci AB dacă este orb și surd?
        Citat: SPAȚIU
        Nu adulmeca, dar acesta este viitorul! pentru ce atunci americanii F-35В?

        Dintr-un singur motiv, Harriers sunt depășiți atât din punct de vedere moral, cât și fizic.
        Citat: SPAȚIU
        3. Rachetă, acesta nu este atelierul plutitor Nimitz păzit))), acesta este și un crucișător de rachete! Și, de asemenea, propria lor apărare aeriană, apărare antiaeriană! În general, chiar și fără însoțire, va aprinde pe oricine dorește.

        „Se poate îndoi” și „îndoi” sunt două diferențe mari. Așa că este distractiv să țipi despre „un AB de pe teren este un războinic”, doar că, în practică, fierarii nu merg singuri, el are nevoie și de o grupare. Și este nevoie dintr-un motiv complet prozaic, navele de escortă vă permit să vă concentrați și să mutați „frontul” cât mai departe posibil.
        Nici măcar nu vreau să demontez restul, sunt dornic să nu mă răzgândesc. păcăli
        1. COSMOS
          COSMOS 5 aprilie 2018 13:18
          +2
          Citat: Prokletyi Pirat
          Numai că acest lucru nu este al naibii de necesar, pentru că ocupă mult spațiu util, necesită purificarea apei, dacă nu este curățată, atunci sunt necesare reparații constante costisitoare (curățarea 100% nu este deloc posibilă pentru că este costisitoare și energetică- intens)

          Este necesară purificarea apei pentru un reactor nuclear? si nu e nimic de reparat? Spune-mi, cât de des plutesc pe valuri jgheaburile Ameziane care transportă avioane? Și în glumă se stinge și un cazan viguros? păcăli
          Citat: Prokletyi Pirat
          Ei bine, CEA MAI IMPORTANTĂ TEZA de ce naiba ai nevoie de un portavion capabil să navigheze pe lemne de foc dacă aviația mai are nevoie să livreze combustibil?

          Da, a fost o alegorie, dar chiar vorbești despre lemn de foc? wassat
          Citat: Prokletyi Pirat
          DOAR ATUNCI, când: vor exista avioane grele AWACS și tancuri capabile să decoleze fără catapultă. Unde sunt ei? Nu? Ei bine, de ce naiba atunci AB dacă este orb și surd?

          AWACS și tancurile speciale nu vor fi necesare în viitor. Și astăzi există destui sateliți, RTR și propriile noastre capacități de avioane de luptă și rachete.
          Citat: Prokletyi Pirat
          Se poate îndoi" și "îndoi" sunt două diferențe mari.

          Ce exemple ai? Ei bine, cine a îndoit pe cine?
          Citat: Prokletyi Pirat
          Nici măcar nu vreau să demontez restul, sunt dornic să nu mă răzgândesc.

          Ce copil sobru lol
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 6 aprilie 2018 00:31
            +2
            Citat: SPAȚIU
            Este necesară purificarea apei pentru un reactor nuclear? si nu e nimic de reparat? Spune-mi, cât de des plutesc pe valuri jgheaburile Ameziane care transportă avioane? Și în glumă se stinge și un cazan viguros?

            și este necesar pentru nuclear, dar în primul rând, ocupă mai puțin spațiu pentru că nu are nevoie de rezervoare de combustibil și, în al doilea rând, are un exces de căldură și această căldură este folosită suplimentar pentru generatoarele de abur în catapulte cu abur. Cazanul nu poate da suficientă căldură pentru generatoarele de abur, sau mai bine zis, poate ceda, costă doar o mulțime de resurse și volum intern pentru combustibil.Din cauza catapultelor cu abur AB-urile americane folosesc reactoare nucleare. Pe alte AB-uri se folosesc SU-uri electrice diesel.
            Citat: SPAȚIU
            AWACS și tancurile speciale nu vor fi necesare în viitor. Și astăzi există destui sateliți, RTR și propriile noastre capacități de avioane de luptă și rachete.

            Vooooh, un alt visător, dar Statul Major nu este de acord cu tine și, printre altele, construiește avioane AWACS.
            Citat: SPAȚIU
            Ce exemple ai? Ei bine, cine a îndoit pe cine?

            Desigur, există exemple, o călătorie în Siria valorează ceva, acolo a mers singur, a lansat singur avioane, acolo avioanele decolau sute pe zi și tot igilul a fost bombardat. și toate datorită lui Kuze. În general, viața este bună într-un univers paralel râs

            În general, fierarul nostru este o valiză sovietică fără mâner și este greu să o tragi și să o arunci.
            1. Kyzmich
              Kyzmich 6 aprilie 2018 10:23
              +1
              Ce nonsens?
              Instalația nucleară este de multe ori mai mare decât KTU
              O singură biosecuritate valorează ceva acolo.
              Distilatul care este condus în circuitul primar trebuie curățat cu un ordin de mărime mai amănunțit decât distilatul pentru cazane.
              În caz contrar, veți obține contaminarea cu radiații a navei.
              Și asta necesită instalații regenerative cu o durată de viață destul de scurtă și cu problema reciclării componentelor schimbătoare de ioni.
              Și sunt destul de mari.
              Pentru generatoare de abur
              Cu un KTU conventional (cazane KVG4), se obtin aburul la 400-500C si o presiune de 50 atmosfere.
              Dar dintr-un reactor nuclear veți obține doar abur de 280C, ceea ce este foarte rău pentru turbine.
              In acelasi timp, presiunea in circuitul primar este de .... 300 de atmosfere!
              Și de la generatorul de abur tezhe 50 de atmosfere.
              Nu e chiar frumos să ai o asemenea „bombă” pe navă?
              Permiteți-mi să vă reamintesc că eficiența unui reactor nuclear, chiar și în viitor, este de abia 30%
              Eficiența cazanului KVG4 este de aproximativ 90%
              Și te rog să-mi amintești pe ce „alte” SU-uri electrice diesel AV?
              Nu cunosc aceste AB-uri.
              1. Kyzmich
                Kyzmich 6 aprilie 2018 17:33
                0
                explicatie pentru raspuns.
                În instalațiile de cazane nu este necesar să menținem lichidul de răcire (apa) în stare lichidă, doar aburul încălzește aburul și obținem un gaz de fapt transparent cu o temperatură de 450-500C (abur supraîncălzit) la ieșire, care este foarte bun pentru funcționarea GTZA și turbine generatoare. Și chiar și acolo, la ultimele etape ale turbinei, avem abur saturat (200C) Adică abur cu apă, care este rău pentru palele turbinei.

                Lucrurile se înrăutățesc în reactoarele de la bordul navei.
                Acolo, pe lângă funcțiile unui lichid de răcire, apa este și un moderator de neutroni.
                Și reactivitatea reactorului este direct legată de forma în care se află această apă (sub formă de vapori sau lichid)
                Din acest motiv, trebuie ținută la presiune foarte mare (300-320 atmosfere) pentru a nu fierbe și în schimbătorul de căldură din circuitul secundar (generator de abur) pentru a obține abur de cel puțin 280C.
                Este imposibil să-l coborâți, deoarece va începe distrugerea prin cavitație a palelor turbinei.
                Dar necazul nu se termină aici.
                Toate turbinele moderne funcționează cu expansiune, respectiv presiunea și temperatura scade cu fiecare treaptă iar la ieșire avem practic abur saturat (180C)
                Acesta este tot farmecul centralei nucleare a unei nave.
                Singura ei „bucurie” este să elibereze acest abur rău în aproape orice cantitate, ceea ce este foarte bun pentru funcționarea catapultelor cu abur.
                Permiteți-mi să vă reamintesc că distilatul din circuitele primar și secundar necesită o purificare suplimentară din nămolul fin (coroziune și poluare) și gaze, inclusiv azot.
                În caz contrar, vom obține un fond de radiații inutil.
                Este așa într-un mod simplificat.
        2. Orionvit
          Orionvit 5 aprilie 2018 14:29
          +7
          Citat: Prokletyi Pirat
          „Se poate îndoi” și „îndoi” sunt două diferențe mari.

          Confundați conceptele navale ale Rusiei și ale Statelor Unite. Statele au nevoie de portavioane (care, prin definiție, sunt arme de agresiune) pentru o prezență militară permanentă în întreaga lume și pentru menținerea ordinii lor „mondiale”. Spune-mi măcar un caz când americanii au folosit portavioane pentru a-și proteja coastele? Rusia, în schimb, nu își pune sarcina de a bombarda state „incomode” situate pe alte continente.
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 6 aprilie 2018 00:38
            0
            Citat din Orionvit
            Confundați conceptele navale ale Rusiei și ale Statelor Unite.

            Nu confund nimic, mă uit cu înțelepciune la conceptul de utilizare a flotei și la flota în sine și la navele în sine. Sunt țări care au luptat și luptă pe mare, au experiență și o înțelegere clară a de ce și, cel mai important, de ce în acest fel și nu altfel. Și există țări precum URSS/RF care pot cânta doar cântece despre „a nu avea analogi în lume” și despre „avem propria noastră cale de dezvoltare” „avem propriul concept, noi înșine avem mustață”. doar când acești oameni cu mustață se pun la treabă, se așează imediat într-o băltoacă, e bine cel puțin nu cu chipul.
            Ei bine, cel puțin în flota de submarine nu există o astfel de mizerie.
            1. Orionvit
              Orionvit 6 aprilie 2018 01:50
              0
              Citat: Prokletyi Pirat
              Sunt țări care au luptat și luptă pe mare, au experiență și o înțelegere clară a ce, de ce și, cel mai important, de ce în acest fel și nu altfel.

              Singura declarație sobră din fluxul declarațiilor voastre „strălucitoare” cu privire la problema „conceptului de utilizare a flotei” și a diatribelor „furiose” împotriva Marinei Ruse. lol
            2. deja moscovit
              deja moscovit 6 aprilie 2018 02:51
              +1
              Citat: Prokletyi Pirat
              Nu confund nimic, mă uit cu înțelepciune la conceptul de utilizare a flotei și la flota în sine

              Așa că mereu..., mereu, și caii sunt mai răi, iar armele sunt strâmbe, iar praful de pușcă nu este același... Dar voi, gândaci, nu traduceți...
            3. COSMOS
              COSMOS 6 aprilie 2018 03:42
              +2
              Citat: Prokletyi Pirat
              Sunt țări care au luptat și luptă pe mare, au experiență și o înțelegere clară a de ce și, cel mai important, de ce în acest fel și nu altfel. Și există țări precum URSS/RF care pot cânta doar cântece despre „a nu avea analogi în lume” și despre „avem propria noastră cale de dezvoltare” „avem propriul concept, noi înșine avem mustață”.

              Prost și amuzant. Vorbești despre acele țări care au zburat în spațiu cu navetele Apollo într-o fundătură cu o trambulină? Pe care uraniul nu îl poate îmbogăți în mod normal, cei cu tancuri și avioane și apărare aeriană etc., conform estimărilor obiective ale caracteristicilor de performanță, costul este cu un ordin de mărime mai rău decât al celor rusești. Au o înțelegere clară? râs
              Citat: Prokletyi Pirat
              În general, fierarul nostru este o valiză sovietică fără mâner și este greu să o tragi și să o arunci.

              Da, și proștii chinezi l-au construit deja pe al doilea.
              Foarte curând vei deveni și un martor ocular al revizuirii conceptului american de portavion și al dezafectării lor pe scară largă. Asistați la un alt impas american.
            4. meandr51
              meandr51 6 aprilie 2018 10:01
              +1
              Ei bine, și cine cu ce mustață stă într-o băltoacă? Nu Hitler, pentru o oră? Nu o armată ticăloasă în Coreea și Vietnam?
            5. Kyzmich
              Kyzmich 6 aprilie 2018 10:33
              +1
              De asemenea, prostii.
              Nicio țară din lume nu construiește portavioane precum portavioanele americane.
              Toată lumea construiește ca și noi.
              Cea mai nouă serie „Vikrant” - un portavion ușor cu o lansare de trambulină
              Cea mai nouă trambulină „Regina Elisabeta”.
              Cel mai nou trambulină chinezească.
              A existat într-adevăr o încercare a francezilor de a construi un portavion nuclear, ca un hegemon.
              Rezultatul, nava este mai mică decât „Kuzi”
              Cost. Ca „Nimitz”
              Ce ne spui toate poveștile?
              Și despre portavioanele diesel, vă rog să detaliați.
              Aşteptare.
              Domnul a mințit.
        3. Comentariul a fost eliminat.
        4. Kyzmich
          Kyzmich 6 aprilie 2018 09:54
          +1
          În general, există tancuri pe Kuznetsov și rolul lor este îndeplinit de luptători MiG29 cu tancuri suplimentare, de fapt, cum ar fi portavioanele americane F-18
          Practică destul de veche.
          Aeronavă AWACS?
          Sincer, nu este clar de ce nu ar trebui să fie pe TAKR Kuznetsov, având în vedere că avioanele cu o greutate la decolare mai mare decât cele ale statelor Hawkeye decolează de la el de la trambulină.
          Totul este despre clienți.
          Și a pune o catapultă de dragul unui AWACS este pur și simplu ridicol.
          Citat: Prokletyi Pirat
          Ei bine, CEA MAI IMPORTANTĂ TEZA de ce naiba ai nevoie de un portavion capabil să navigheze pe lemne de foc dacă aviația mai are nevoie să livreze combustibil?

          Adică AB atomic nu are nevoie de asta?
          Având în vedere gama de sisteme moderne de apărare aeriană, acești ochi vor trebui să zboare nu atât de aproape, acest „Hawkeye” va fi pur și simplu doborât. Pentru informare, nici măcar nu are mijloace pasive de apărare.
          Iar la o altitudine de 9 km strălucește ca un pom de Crăciun în noaptea de Revelion și riscă să ia ceva fir S500F pe frunte la o distanță de 400-500 km.
  2. Loess
    Loess 5 aprilie 2018 10:32
    +10
    Vești mai semnificative, se pare, nu au fost găsite. Trăim într-o lume plictisitoare
    1. JJJ
      JJJ 5 aprilie 2018 10:46
      +2
      Și slavă Domnului!
  3. Dormidont
    Dormidont 5 aprilie 2018 10:36
    +4
    Chutzpah bun. ascuțit
    1. bunicul
      bunicul 5 aprilie 2018 10:57
      +6
      toate portavioanele sunt o relicvă și o uriașă risipă de bani... mi-am exprimat deja părerea. odată cu apariția rachetelor hipersonice, acestea sunt ținte.
      1. anodomeniu
        anodomeniu 5 aprilie 2018 11:17
        +6
        Da, și fără rachete hipersonice „Granites” în modul „Firing 2-x submarines”, va funcționa bine.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 6 aprilie 2018 18:09
          0
          Având în vedere că submarinele nucleare moderne pot auzi la o distanță de doar 2 km (!), atunci o salvă de torpile face acest galoș foarte vulnerabil.
  4. dvina71
    dvina71 5 aprilie 2018 10:37
    +14
    Pentru că acesta nu este un portavion .. Un crucișător care transportă avioane cu arme de atac ofensive, apărare antiaeriană și apărare aeriană la bord .., cu excepția aripii aeriene .. Ce rost are să-l introduc în ratingul lor?
    1. vânător de sărituri
      vânător de sărituri 5 aprilie 2018 10:47
      +12
      Citat din: dvina71
      Ce rost are să-l introduci în ratingul lor?

      Ideea este să turnăm rahat asupra Rusiei. Și faptul că „Amiralul Kuznetsov” nu a fost niciodată un portavion pentru saltele nu este semnificativ. Principalul lucru este să-ți împarți opinia „autoritară” în întreaga lume.
      1. AlexVas44
        AlexVas44 5 aprilie 2018 11:05
        +1
        Citat din: dvina71
        Ce rost are să-l introduci în ratingul lor?

        Citat din bouncyhunter
        Principalul lucru este să-ți împarți opinia „autoritară” în întreaga lume.

        Direct din clasament! membru
        1. vânător de sărituri
          vânător de sărituri 5 aprilie 2018 11:08
          +3
          Citat din: AlexVas44
          Direct din clasament!

          Totul despre saltele nu este ca oamenii: țeava de eșapament a fost numită „evaluare” dintr-un motiv oarecare ... lol
      2. mormăit
        mormăit 5 aprilie 2018 11:06
        +4
        Salut Don Pablo! băuturi În primul rând, povestea lui nu s-a încheiat încă și soarta eroică, victorioasă, urmează să vină. Al doilea portavion indian și două chineze realizate după acest design și expresie
        dar nu produce încă urmași
        Deși au făcut o rezervare, spun ei
        (cel puțin în marina rusă)

        se transformă într-un viscol. Cu toate acestea, Liaoning a fost pur și simplu neterminat, iar Gorshkov a servit încă înainte de a deveni Vikranditya. Și de fapt, 4 portavioane plutitoare au fost acum realizate conform acestui proiect și 3 îndeplinesc deja misiuni de luptă. De asemenea, în atenția onlitelor occidentale, Federația Rusă nu a luptat, ca India, precum China, până acum, pentru a folosi acest dispozitiv. Dacă luăm operațiunea din Siria, atunci sarcina era să alungăm forțele NATO și sarcina a fost finalizată. Pierderile de avioane sunt minuscule, din cauza câte accidente și pierderi de avioane au avut americanii. Și Kievul, Minsk și Novorossiysk au fost vândute și distruse de trădători.
        1. vânător de sărituri
          vânător de sărituri 5 aprilie 2018 11:13
          +3
          Salut prietene ! hi băuturi Deci, până la urmă, saltelele sunt multe iluzii. Ei bine, ei chiar vor ca Kuzya să gâlgâie pe abisal. De la urechi de wasabi până la ei, mai degrabă, Fordul lor wunderwaffle va sta înapoi pe un borcan. soldat
          1. Svarog51
            Svarog51 5 aprilie 2018 14:34
            +1
            Pașa, salutări hi
            mai degrabă, copilul lor minune Ford va sta înapoi pe cutie.

            Enterprise a „săzut” deja pe această bancă. lol
            http://nvo.ng.ru/realty/2018-01-12/8_979_enterpri
            se.html
            1. vânător de sărituri
              vânător de sărituri 5 aprilie 2018 14:35
              +2
              Salut Seryoga! hi băuturi
              Citat: Svarog51
              Enterprise a „săzut” deja pe această bancă.

              Duc este: un loc sfânt nu este niciodată gol. bătăuș
              1. Svarog51
                Svarog51 5 aprilie 2018 14:37
                +1
                Acolo ar trebui să identifice pilotul din filmul „Volga-Volga” - cu siguranță se vor așeza. a face cu ochiul băuturi
                1. vânător de sărituri
                  vânător de sărituri 5 aprilie 2018 14:45
                  +2
                  Uh-huh, sau numele de familie al pilotului ar trebui să fie Susanin. wassat
    2. MVG
      MVG 5 aprilie 2018 10:58
      +6
      Nu este nimic ofensator acolo. Graniturile nu zboară mult timp. .Fără avioane, fără rachete. O cutie de tablă, peste care toată lumea râde și care își scufundă avioanele și arde zeci / sute / mii de tone de combustibil și babosikoff. Și, de asemenea, vrea să se umfle de la 40 la 80 de miliarde de ruble.
      1. dvina71
        dvina71 5 aprilie 2018 10:59
        +2
        Citat din mvg
        Graniturile nu zboară mult timp.

        Cine ți-a spus asta?
        1. MVG
          MVG 5 aprilie 2018 11:05
          +1
          Interesează-te de întrebarea despre accident, când combustibilul a inundat compartimentul cu granite și reparația a fost recunoscută ca fiind irațională. Sunt ghiduri, dar nu rachete.
          1. dvina71
            dvina71 5 aprilie 2018 11:09
            +3
            EXISTA 12 PU .. Este totul inundat? Și credeți că la o uzină care este capabilă să pompeze apă și deșeuri din RA, nu va putea pompa câteva tone de combustibil? Serios?
            Granit

            Apărare aeriană și apărare antiaeriană, război electronic
            1. MVG
              MVG 5 aprilie 2018 16:37
              +1
              Există un autor pe VO „Andrey din Chelyabinsk”, nu ezitați, cereți detalii... Granitele nu se mai produc, Granitele nu zboară din Kuzi. Da, și nu sunt necesare acolo din cuvântul „absolut”
              1. fontă
                fontă 5 aprilie 2018 17:27
                +1
                Nu producem granite. Înțeleg bine că URSS nu a făcut rezerve de muniție în timpul producției? Acestea. câte submarine cu nave pentru „granite” au fost eliberate, atâtea „granite”? Și au uitat să facă stocuri de rachete, nu? ;)
                1. ZVO
                  ZVO 6 aprilie 2018 07:15
                  +1
                  Citat din fontă
                  Nu producem granite. Înțeleg bine că URSS nu a făcut rezerve de muniție în timpul producției? Acestea. câte submarine cu nave pentru „granite” au fost eliberate, atâtea „granite”? Și au uitat să facă stocuri de rachete, nu? ;)

                  necorespunzător.
                  o rachetă nu este un baros.
                  Fiecare rachetă are propriul termen de valabilitate.
                  Granituri - toate lucrate, conservate...
                  Nu există granite și nu vor fi niciodată.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 6 aprilie 2018 10:48
                    0
                    Adică, după părerea dumneavoastră, 5 submarine nucleare 949A „Antey” au rămas fără arme?
                    Nu vor exista „granite”, vor fi „onixuri”
                    Totul îmbătrânește cândva.
                    Se schimbă cu unul nou.
                    1. ZVO
                      ZVO 9 aprilie 2018 19:17
                      0
                      Citat din Kyzmich
                      Adică, după părerea dumneavoastră, 5 submarine nucleare 949A „Antey” au rămas fără arme?
                      Nu vor exista „granite”, vor fi „onixuri”
                      Totul îmbătrânește cândva.
                      Se schimbă cu unul nou.


                      Îmi pare rău. dar schimbarea unei rachete nu este ca schimbarea unui burghiu într-o șurubelniță...
                      Daca nu intelegi. că schimbarea unei rachete în flota sovietică/rusă este o restructurare radicală a întregii nave. dintre toate CIUS și multe altele...

                      Până acum, Marina noastră nu are conceptul de „arhitectură deschisă”, „unificare” etc.
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 12 aprilie 2018 16:46
                        0
                        Când ați fost la introducerea armelor navale moderne rusești?
                        Totul este acolo.
                        Ar fi o dorință.
                        Dar, în orice caz, schimbarea sistemului de rachete este mai ușoară decât nava în sine.
          2. anodomeniu
            anodomeniu 5 aprilie 2018 11:20
            +5
            A existat așa ceva, chiar și rachetații de la apkrrk au fost atrași să-l elimine. Dar totul este în trecut.
          3. Kyzmich
            Kyzmich 6 aprilie 2018 10:44
            0
            Prietenul meu, despre „inundat”
            A existat o jenă în 1998, cu inundarea procesorului postului ZRAK „Kortik”
            Acum 20 de ani Carl!
            Trezește-te
    3. NEXUS
      NEXUS 5 aprilie 2018 13:08
      +2
      Citat din: dvina71
      Pentru că nu este un portavion.

      A devenit portavion în momentul în care i-a fost scos calibrul principal - RCC Granit.
    4. Kyzmich
      Kyzmich 6 aprilie 2018 10:09
      0
      Vă voi surprinde: toate portavioanele americane aparțin clasei crucișătoarelor grele.
      Încercați să înțelegeți.
      Armele lor de lovitură sunt port-rachete antinavă și avioane cu punte de bombe.
      Și racheta antinavă Granit este aceeași aeronavă doar fără pilot.
      Deci practic nu există nicio diferență.
      Pur și simplu, eliberând rachetele antinavă Granit, nu riscăm moartea pilotului.
      Și rachetele antinavă moderne sunt foarte inteligente până în ziua de azi.
  5. askort154
    askort154 5 aprilie 2018 10:39
    +21
    După cum a arătat practica, „Kuzya” este un vas scump și inutil. Reparații continue, aproape după fiecare „campanie”. Prima încercare de „luptă” s-a transformat în pierderea a 2 avioane, în plus, nu din cauza opoziției inamice. Sunt de acord cu aprecierea din articol, cu lacrimi în ochi. „Kuzya” nu este mândria flotei noastre. plâns
    1. dvina71
      dvina71 5 aprilie 2018 10:46
      +10
      Citat din: askort154
      Prima încercare de „război

      O încercare normală .. Au fost testate avioane noi, au fost lansate noi tactici navale .. Alep a fost stors .., piețele NATO au fost conduse în Mediterana .. Și-a îndeplinit sarcina.
      1. MVG
        MVG 5 aprilie 2018 11:00
        +13
        O alergare ciudată a aeronavei, arată dureros ca un test de accident. Da, da, a fost Su-33 cu fontă care a ajutat la depășirea Alepului. Referitor la submarinul de condus... ai luat o gustare azi?
        1. dvina71
          dvina71 5 aprilie 2018 11:19
          +6
          Citat din mvg
          ai mancat azi?

          Nu beau .. fundamental, sau poate din lene .. Ceaiul a băut o mușcătură ..
          Crezi serios că NATO nu a încercat să-și stabilească bazele în acest scop?
          „Arme anti-submarine

          Nava este echipată cu sistemul de apărare antisubmarin Udav-1 cu 60 de rachete antisubmarin. Udav-1, furnizat de Asociația de Cercetare și Producție Splav, protejează navele de suprafață prin distragerea atenției și distrugerea torpilelor inamice. Sistemul oferă, de asemenea, protecție împotriva submarinelor, submarinelor midget și a activelor de sabotaj, cum ar fi motocicletele subacvatice. Sistemul are 10 secțiuni și este capabil să tragă rachete adânci 111SG, să așeze câmpuri de mine (111SZ) și să utilizeze proiectile care distrag atenția (111SO). Raza de acțiune este de până la 3000 de metri pe orizontală și până la 600 de metri în adâncime.
          Echipamentul sonar al navei include un sonar de detectare și control al armelor situat în carena navei, care funcționează la frecvențe medii și joase, capabil să detecteze torpile și submarine. Aviația antisubmarină a navei este echipată cu radar de căutare a țintei de suprafață, sonar submersibil, geamanduri submersibile și detectoare de anomalii magnetice.
      2. tlahuicol
        tlahuicol 5 aprilie 2018 11:55
        +5
        Alep tocmai s-a pierdut din nou sub el
        1. dvina71
          dvina71 5 aprilie 2018 11:57
          +2
          Citat: tlauicol
          Leppo tocmai a pierdut din nou cu el

          CE CE?
          1. tlahuicol
            tlahuicol 5 aprilie 2018 17:30
            0
            îmi pare rău, Palmyra, desigur
    2. zyzx
      zyzx 5 aprilie 2018 10:46
      +4
      D.B. Este vorba despre tine.
    3. Comentariul a fost eliminat.
      1. askort154
        askort154 5 aprilie 2018 12:52
        +2
        Tiksi-3.....cand si cum ti s-a aratat practica?? și apropo vei găsi un fel de mâncare în casa ta la țară

        Foarte „persuasiv”. Mai bine citiți și relaxați-vă. da
        Dacă flota sovietică are nevoie de un portavion, dezbaterea în cele mai înalte eșaloane ale Regiunii Moscovei și Comitetului Central al PCUS se desfășoară în mod constant de zeci de ani și nu s-a potolit până în prezent. Doar un șantier naval din Nikolaev (Ucraina) ar putea construi un portavion cu drepturi depline. Și conform Convecției Montreux, trecerea portavioanelor prin Bosfor și Dardanele în 1936 este interzisă. Adică, nu are sens să construiești portavioane în Nikolaev, nu vor putea ieși din Marea Neagră.
        Prin urmare, am decis să mergem în altă direcție, să creăm un „station wagon” și să-l numim „cruiser care transportă avioane”, cu arme adecvate. Am construit 7 unități fără catapultă, pe baza utilizării Yak-41M (Yak-141) pe ele
        cu decolare verticală. „Kuzya” a fost înființată sub numele „Riga”, apoi după moartea lui Brejnev a fost redenumită „Leonid Brejnev”, apoi „Tbilisi”, iar după prăbușirea URSS în „Amiralul Flotei Uniunii Sovietice Kuznetsov”. care a fost lansat în 1985 și adoptat în 1995.
        În timpul primei călătorii din decembrie 1995 în Marea Mediterană, au apărut probleme serioase cu centrala electrică (centrala electrică principală) și sistemele navelor.
        Cazanele erau realizate din țevi cu metal de calitate scăzută (ars constant). Prin urmare, era mai des în reparații decât pe mare. Funcționare pe păcură, consum mare, forțat să aibă rezervoare mari. A fost neprofitabil chiar și pentru URSS să întrețină un astfel de număr de crucișătoare care transportă avioane. După prăbușire, au început să fie transportați cu pluta în străinătate
        China și India. Doar „Kuzya” a supraviețuit și a atârnat pe „băncă” în așteptarea destinului său. Nu erau aeronave (set), nici echipaje. Complexul de teren de antrenament pentru piloți a fost în Crimeea, apoi „ucraineană”. A trebuit să-l închiriez. Abia odată cu apariția lui Putin,
        la începutul anilor 2000, și-au amintit de pregătirea Kuzya și a piloților, a mai rămas un singur instructor. Un set complet al unei aripi aeriene (24 de avioane) nu a fost niciodată pe Kuzi. Înainte de asta, au fost două dezastre. 16 părți au rămas în serviciu. Încă două au pierdut în ultima campanie. Acum „Kuzi” va trebui din nou reparat cu modernizare, pe o perioadă de minim 3 ani.
        Aceasta este soarta (pe scurt) „Kuzi”-ului nostru. Singurul său merit și scopul acum este pregătirea echipajelor de zbor în cazul în care se creează un adevărat portavion. Un pilot de navă este o piesă „produs”.
        Avem nevoie de portavioane - încă nu există o decizie unanimă. Poate când Rusia va ajunge pe locul 2-3 în lume în ceea ce privește dezvoltarea economică, atunci vom putea aborda mai îndeaproape această problemă.. Avem multe de care să fim mândri în arme. Și „Kuzya” nu mai este mândrie, el este un simulator necesar. Mă consider un patriot absolut al Patriei (deși am fost de multă vreme nepartizan), dar mă ghidez doar de bunul simț. hi
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 5 aprilie 2018 16:48
          +2
          Citat din: askort154
          Mai bine citiți și relaxați-vă

          trebuie sa mai citesti asta....poti macar sa descrii conceptul folosirii unui portavion (cruiser-avion) ​​in tara noastra? citești gunoaie și trageți concluzii uimitoare pe baza lor
          prostiile pe care le-ai postat pot fi citite copiilor noaptea - citat - "
          Citat din: askort154
          Cazanele au fost realizate din țevi cu metal de calitate scăzută (ars constant)
          „Dar părțile laterale sau fundul nu au ars ???? păcăli daca ai fi in subiect, nu ai posta acest anacroism

          Citat din: askort154
          Poate că atunci când Rusia devine 2-3 în lume în ceea ce privește dezvoltarea economică, atunci putem aborda această problemă mai îndeaproape..

          a spus un alt cap vorbitor, iar tu ai retipărit fără să stai pe gânduri...
          1. ZVO
            ZVO 6 aprilie 2018 07:22
            0
            Citat: Tiksi-3

            prostiile pe care le-ai postat pot fi citite copiilor noaptea - citat - "
            Citat din: askort154
            Cazanele au fost realizate din țevi cu metal de calitate scăzută (ars constant)
            „Dar părțile laterale sau fundul nu au ars ???? păcăli daca ai fi in subiect, nu ai posta acest anacroism


            Are perfectă dreptate. de fapt.
            Orice ieșire a lui Kuzi la mare - el este întotdeauna și peste tot însoțit de un remorcher oceanic.
            Kuzya nu este de încredere.
            Iar accidentul din 1995 a arătat acest lucru și este imposibil de remediat.Dacă conduc mereu un remorcher.
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 6 aprilie 2018 08:59
              0
              [quote = ZVO] Are perfectă dreptate. de fapt.
              [quote = ZVO] Orice ieșire a lui Kuzi spre mare [/quote]
              orice ieșire în mare - se poate transforma într-o gaură în fund sau într-un harpon în timonerie, deci ce?
              Cât timp a stat în Siria și cât a plecat ??? si probabil doar pe o curea de la un remorcher?... deci ce postezi prostii aici? in spatele coloanelor tancurilor sunt mereu batalioane de intretinere...mi se pare ca canapeaua si floricelele sunt munca grea pe care o faci foarte bine!
              1. ZVO
                ZVO 6 aprilie 2018 14:45
                0
                [quote=Tixi-3][quote=ZVO]Are perfectă dreptate. de fapt.
                [quote = ZVO] Orice ieșire a lui Kuzi spre mare [/quote]
                orice ieșire în mare - se poate transforma într-o gaură în fund sau într-un harpon în timonerie, deci ce?
                Cât timp a stat în Siria și cât a plecat ??? si probabil doar pe o curea de la un remorcher?... deci ce postezi prostii aici? mereu sunt batalioane de reparații în spatele coloanelor tancurilor... mi se pare că canapeaua și floricelele sunt munca grea pe care o faci perfect! [/ Citat]

                Ați citit despre campania din Siria din 2012...
                Atunci, aruncarea pălăriilor nu era la modă... Citește articolul și discuțiile pe TopWar au fost...
                Și așa cum au promis că o vor pune într-o revizie majoră apoi timp de 5 ani.

                Deci nici măcar o canapea nu va ieși la lumină. iar subsolul...

                Arată-mi în mandatul oricărui grup de portavion american - un remorcher...
                Membru permanent al grupului. așa cum a fost din 1995. Fiecare ieșire din Kuzi este întotdeauna însoțită de un remorcher oceanic.
                Și acesta este doar meritul cazanelor noastre.
                1. Tiksi-3
                  Tiksi-3 8 aprilie 2018 09:36
                  0
                  Citat: ZVO
                  membru permanent al grupului. așa cum a fost din 1995. Fiecare ieșire din Kuzi este întotdeauna însoțită de un remorcher oceanic.

                  Rusia are o colecție mare de publiciști și experți care cred că particularitățile geografiei ruse înseamnă că țara nu ar trebui să cheltuiască prea mult pe flotă. Pentru acești autori, Kuznețov este ținta favorită a criticilor...
                  apropo - „Kuznetsov” sa dovedit a fi o navă foarte utilă, care a oferit țării experiența necesară pentru a crea cele mai recente nave. Acest lucru, la rândul său, a oferit beneficii economice - exportul de echipamente similare a început ....
                  etc......
            2. Kyzmich
              Kyzmich 6 aprilie 2018 11:21
              +1
              Remorcherul și cisternul „aleargă” cu el din cauza lipsei de baze în Atlantic și SPM.
              În caz de ceva, niciun remorcher nu va veni rapid în ajutor, spre deosebire de țările NATO.
              1. Kyzmich
                Kyzmich 6 aprilie 2018 11:57
                0
                Voi adăuga că clasicul US Navy AUG include și tancuri și nave de sprijin (KKS) precum Berezina noastră.
                1. ZVO
                  ZVO 6 aprilie 2018 14:56
                  0
                  Citat din Kyzmich
                  Voi adăuga că clasicul US Navy AUG include și tancuri și nave de sprijin (KKS) precum Berezina noastră.


                  Argumentele tale nu sunt amuzante pentru tine?

                  Nu confundați navele de aprovizionare cu remorcherele oceanice...
                  Acestea sunt lucruri diferite cu sarcini diferite.
                  Sarcinile navei de sprijin sunt să escorteze AUG_ cu transportul de combustibil, muniție, produse și este foarte important să transferați încărcătura în mișcare către alte nave.
                  Și ce, remorcherul „Chicker” face la fel?
                  Nu. Trebuie doar să te împaci cu faptul că:
                  din cauza fiabilitatea scăzută a mecanismelor navei singurul portavion rusesc în călătorii însoțește întotdeauna un remorchercine poate ajuta daca este nevoie.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 6 aprilie 2018 15:20
                    0
                    Ți-au scris clar că nu avem baze în Atlantic și NPM.
                    Nu vei primi ajutor.
                    Ce nu este clar pentru tine?
                    De unde va sosi remorcherul dacă se întâmplă ceva?
                    La realimentarea pe „piesele de rezervor” din cisternă, remorcherul se poate dovedi foarte bine relevant.
                    Treieratul șuruburilor pe un astfel de colos precum „Kuzya” nu este comme il faut.
                    Și poți chiar să săruți cu ușurință o cisternă - vântul este uriaș.
                    Briza a crescut și nu veți avea timp să scoateți șuruburile - inerția este mare.
                    Îmi amintesc că în 89 noul portavion nuclear „Stansis” al Marinei SUA s-a eșuat pe Gavy și a marcat kingstones pe sistemul de răcire a reactorului.
                    Mă întreb cu ce l-au tras? si apoi tras la baza.
                    Și distrugătorul Duncan?
                    Sărmanul îl urmărea pe Kuznețov și i-a ars centrala electrică.
                    Și cum a fost târât cu o frânghie până la bază?
                    Apropo, niciun portavion american nu are un sistem de propulsie auxiliar.
                    Dacă asta înainte spre recife.
                    1. ZVO
                      ZVO 9 aprilie 2018 19:28
                      0
                      Citat din Kyzmich

                      Dacă asta înainte spre recife.


                      O întrebare este doar...
                      Câte mile de la San Diego sau Bremerton la Subic Bay sau Yokosuka?
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 10 aprilie 2018 00:04
                        0
                        Cam la fel ca de la Severomorsk la Tartus.
                        Ce avem aici - ghici ce?
                        De ce intrebarea asta?
                        O contra întrebare, câte mile de la Kaluga până la steaua Aldebaran?
                        Putem vorbi și despre balet acolo sau despre femei.
                        Poți fi atât de misterios?
        2. sogdy
          sogdy 6 aprilie 2018 06:35
          0
          Citat din: askort154
          Mai bine citiți și relaxați-vă.

          Ați uitat să indicați sursa și autorul. Și ar spune multe despre tine.
          Corect, ritmul lui obschechelovekov umanitar NU E INTERESANT.
        3. Kyzmich
          Kyzmich 6 aprilie 2018 11:15
          0
          Citat din: askort154
          Și conform Convecției Montreux, trecerea portavioanelor prin Bosfor și Dardanele în 1936 este interzisă. Adică, nu are sens să construiești portavioane în Nikolaev, nu vor putea ieși din Marea Neagră.
          Doamne, ia-l și citește tu însuți această Convenție de la Montreux!
          Nu există nicio interdicție asupra portavionului, nu.
          Unul a scris - restul.Așa cum repeta papagalii.
          „Banca” dumneavoastră din Marină se numește „baril”)))
    4. Sergey985
      Sergey985 5 aprilie 2018 10:56
      +4
      În comparație, câți Nimite sunt în mișcare în același timp? Nu vorbesc de francez (echipajul a fost iradiat, probleme cu elicea, o serie nesfârșită de avarii care duc la întreruperea campaniilor și revenirea la reparații). Toate portavioanele nu sunt pe deplin de încredere, Kuzya nu face excepție.
    5. Hagalaz
      Hagalaz 5 aprilie 2018 10:56
      +5
      În general, și din păcate, există ceva adevăr în această recenzie. Trebuie să fiu sincer totuși. Nava este problematică. Pierderea fără luptă a două aeronave într-o campanie siriană este foarte rea. Și acesta este un crucișător de avioane sau un portavion este al zecelea lucru. Nu e frumos că și-au bătut nasul, dar aici sunt de acord cu NI.
      Dar trebuie să înoți! Măcar pentru a menține calificările personalului. Poate că în viitor vor construi un nou portavion.
      1. Vadivak
        Vadivak 5 aprilie 2018 11:32
        +8
        Citat: Hagalaz
        Pierderea fără luptă a două aeronave într-o campanie siriană este foarte rea.

        Depinde cu ce il compari.....

        incendiu asupra portavionului Forrestal din Golful Tonkin în 1967. Aceasta este cea mai mare tragedie din istoria modernă a Marinei SUA. Incendiul a ucis 134 de persoane, alți 161 de marinari au fost răniți și arși.

        Incendiul ar fi fost cauzat de lansarea spontană a unei rachete Zuni de 27 mm fără ghidare, care a căzut de pe stâlpul unei aeronave de atac Skyhawk și s-a prăbușit într-o aeronave complet alimentată și echipată. Focul de 17 ore a cuprins șase punți ale navei și a detonat nouă bombe pe puntea de zbor. Nava și aripa sa aeriană și-au pierdut complet eficiența de luptă, 21 de avioane arse au fost aruncate peste bord. Pilotul Skyhawk a fost McCain

        În 1972, avionul de vânătoare Phantom a aterizat fără succes pe puntea portavionului Midway și s-a prăbușit în aeronava care stătea pe punte. 5 morți, 23 răniți, 8 avioane pierdute.

        În 1966, la bordul portavionului Oriskany, un marinar purta un mănunchi de rachete de semnalizare cu șnururi atârnate peste umăr. Una dintre rachete s-a prins de ceva, snurul a tras și racheta a fost lansată. Marinarul a aruncat-o deoparte pe o cutie cu aceleași rachete. Rachetele au luat foc și s-au împrăștiat peste tot hangarul. 44 de persoane au murit, alte 156 au fost rănite și arse. Aproape toate avioanele de pe puntea hangarului au ars.

        În 1981, o aeronavă de război electronic EA-6B Prowler care a aterizat pe puntea portavionului Nimitz s-a prăbușit într-un elicopter Sea King. O rachetă Sparrow a explodat din focul rezultat, apoi încă patru. 14 morți, 39 răniți. Nouă avioane de atac Corsair, trei interceptoare Tomcat grele, trei avioane de apărare antisubmarin S-3 Viking, A-6 Intrudur, precum și autorii tragediei: EA-6B Prowler și elicopterul Sea King au ars.

        În 1988, în Marea Arabiei, la bordul lui Nimitz, un avion de atac A-7E a blocat declanșatorul electric al tunului Vulcan cu șase țevi, care trage 4000 de cartușe pe minut. Tunul „răzvrătit” a ciuruit aeronava cisternă KA-6D. Kerosenul s-a vărsat din rezervoare, transformând avionul într-o torță de foc.

        Avionul în flăcări a fost împins peste bord, dar înainte de asta a reușit să dea foc la 5 avioane Corsair, precum și la Viking și Intruder care stăteau în apropiere.

        În 1991, un F/A-68C Hornet s-a prăbușit pe Nimitz (CVN-18) în timpul aterizării. Echipajul a părăsit mașina care ardea, dar motoarele acesteia nu s-au oprit și au funcționat în modul post-ardere. Portavionul a fost salvat de un mecanic curajos care a reușit să urce în cockpit și să oprească motoarele.
        Kara Hultgreen, prima femeie pilot pe un portavion, a murit în timp ce ateriza pe portavionul în mișcare Abraham Lincoln. F-14 Tomcat-ul ei s-a prăbușit în apă în timp ce ateriza în 1994.

        1998 Accidentul pe portavionul „Enterprise”. EA-6B Prowler a încălcat interdicția controlorului și a aterizat direct pe o altă aeronavă, S-3 Viking.

        Mai recent, în 2011, un avion de luptă-bombard F/A-18C Hornet a explodat și a ars pe catapulta sa în timp ce încerca să decoleze de pe portavionul cu propulsie nucleară John C. Stennis. Au fost raportați 10 răniți.

        Dar. Portavioanele americane nu sunt deloc campioni ai accidentelor. Palma de aici a fost ținută ferm de francezul Charles de Gaulle, o navă de catastrofă care practic nu a părăsit docul uscat.
        1. Hagalaz
          Hagalaz 5 aprilie 2018 11:39
          +2
          Da ai dreptate. Dar rețineți că nu subscriu la definiția „cel mai rău portavion”. Dar nu este bine să te calmezi cu o scuză că și cineva are probleme.
          În plus, statisticile dumneavoastră se referă la mai multe portavioane și la momente diferite. Doar Nimitz a dat peste cap de trei ori, dar incidentele sunt distanțate în timp.
          1. sogdy
            sogdy 5 aprilie 2018 12:52
            0
            Citat: Hagalaz
            Dar și calmează-te cu o scuză că și altcineva are probleme

            „Timpul pregătitor și final, frecvența, timpul și complexitatea activităților de rutină depind de complexitatea echipamentului” (c) „Complexitatea echipamentului este o valoare calculabilă” (x)
            Ce, nafig, raționament și creșterea degetelor?!
        2. Corax71
          Corax71 5 aprilie 2018 11:58
          +4
          Dar puteți să-mi spuneți coeficientul de utilizare în luptă al portavionului cu saltea și al vărului nostru? Ei bine, și raportul dintre numărul total de ieșiri și accidente? Așa că pot, de asemenea, să atrag informații selectiv despre orice și, în general, totul va arăta foarte catastrofale.
          1. Vadivak
            Vadivak 5 aprilie 2018 12:52
            +2
            Citat: Korax71
            Ei bine, și raportul dintre numărul total de ieșiri și accidente? așa că și eu pot extrage în mod selectiv fapte despre orice și, în general, toate acestea vor părea foarte catastrofale.

            Trage. Mai ales despre orice. Dar nu in acest thread.
            Și Kuznetsov împotriva lui De Gaulle este o navă destul de demnă.
            1. Svarog51
              Svarog51 5 aprilie 2018 15:18
              +1
              Vadim hi Și mi-au plăcut informațiile tale despre dezastre mai mult decât articolul despre Kuznetsov și așa-zisul rating. bine
          2. K.A.S
            K.A.S 5 aprilie 2018 13:10
            0
            Ne-ați spune, vă rog, despre istoria dezvoltării construcției de utilizare a portavioanelor în țara noastră și în SUA?Și câte conuri au umplut SUA înainte de a învăța?
        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 5 aprilie 2018 13:45
          +2
          Citat din Vadivak
          Incendiul ar fi fost cauzat de lansarea spontană a unei rachete Zuni de 27 mm fără ghidare, care a căzut de pe stâlpul unei aeronave de atac Skyhawk și s-a prăbușit într-o aeronave complet alimentată și echipată. Focul de 17 ore a cuprins șase punți ale navei și a detonat nouă bombe pe puntea de zbor. Nava și aripa sa aeriană și-au pierdut complet eficiența de luptă, 21 de avioane arse au fost aruncate peste bord. Pilotul Skyhawk a fost McCain

          Vă rog să-mi spuneți ce traiectorie a trebuit să zboare această mitică „rachetă lui McCain” pentru a lovi „skyhawk” care stătea lângă și puțin în spatele avionului lui McCain? asigurare
          De fapt, Zuni a părăsit lansatorul Phantom, care se afla pe cealaltă parte. A lovit un skyhawk lângă mașina lui McCain. A lovit rezervorul și a aprins combustibilul. McCain abia a avut timp să iasă din cabina de pilotaj pe conul nasului - înainte ca „skyhawk” lui să înceapă să se prăjească. Și atunci bombele au început să explodeze.
          Principalii vinovați ai celor întâmplate au fost echipajul de punte, care a pregătit avioanele pentru decolare, și armurierii care au primit bombele.
          1. Cablurile au fost conectate la PU NAR conform instrucțiunilor de pe catapultă. Pentru a reduce timpul de pregătire pentru zbor, echipa a început să le conecteze cu suspendarea lansatorului. Dar acest paragraf a fost scris dintr-un motiv - din cauza pickup-urilor în circuitele de bord ale aeronavelor bazate pe transportatori, a existat o posibilitate de lansare spontană. Pe catapultă, NAR-ul ar fi trecut peste puntea goală în mare. Dar pe punte de parcare - în avioanele de vizavi. Ce s-a întâmplat.
          2. Bombele de stil vechi, depozitate timp de 15 ani la tropice, adesea sub cerul liber, erau acceptate de armurieri și atârnate de aeronave. Au existat chiar suspiciuni cu privire la începutul descompunerii explozivilor în ele - prin urmare, aceste bombe nu au fost coborâte în pivnițe.
          Bombele de tip nou s-ar putea „prăji” timp de 10 minute fără detonare. Cele vechi au explodat în câteva minute. În același timp, pompierii nu aveau informații despre bombele vechi. Drept urmare, aproape toți pompierii din cabina de zbor care s-au adunat pentru a stinge combustibilul vărsat erau siguri că au aceste 10 minute - și au fost tăiați când prima bombă a explodat.
          ICHH, ofițerul de logistică care a eliberat bombele din depozit, aflând că bombele se îndreaptă spre AB, a interzis ieșirea vehiculelor cu ele - până când au primit confirmarea scrisă că au fost trimise la AB.
          Și apropo, drumul spre dezastru de la Forrestal a fost pavat doar cu intenții bune. Unii au vrut să reducă timpul de pregătire pentru zbor și să reducă riscul pentru personal atunci când lucrează la o aeronavă care stă pe o catapultă. Altele – să reia inițierile cât mai curând posibil, întrerupte din lipsă de bombe.
      2. Kyzmich
        Kyzmich 6 aprilie 2018 11:59
        0
        Această recenzie este un exemplu de ignorare completă a subiectului.
    6. NEXUS
      NEXUS 5 aprilie 2018 13:18
      +3
      Citat din: askort154
      Sunt de acord cu aprecierea din articol, cu lacrimi în ochi. „Kuzya” nu este mândria flotei noastre.

      În anii 80, navele proiectului Krechet au avut mare succes pentru acea vreme. Iar acordul tău cu autorul articolului spune doar că nu înțelegi absolut nimic în această chestiune... totuși, ca și autorul.
      În plus, tacticile de utilizare a acestor portavioane au fost ușor diferite de cele ale portavioanelor americane. Și având în vedere evoluția proiectului 1143, putem reaminti proiectul de portavion 1143.7, care, dacă ar fi finalizat, nu ar fi cu nimic inferior portavioanelor americane, cu o aripă aeriană de 70 de avioane.
      1. Kyzmich
        Kyzmich 6 aprilie 2018 11:01
        0
        Permiteți-mi să vă reamintesc că pr 1143.7 „Ulyanovsk” în ceea ce privește compoziția armelor cu rachete de lovitură este un analog complet al „Kuznetsov”, aceleași 12 lansatoare „Granit”
        Despre „aripa de aer”
        Până în prezent, escadrilele de asalt și de apărare aeriană au fost îndepărtate de mult de pe toate portavioanele din SUA (A-7 și F-14).
        A fost adoptat conceptul unui singur avion F-18A, care îndeplinește rolul unei aeronave de atac, de recunoaștere și tanc de luptă de apărare aeriană.
        Din acest motiv, pur și simplu nu era nevoie să ținem 30 + 30 + 30 de aeronave pe punte.
        Și până în prezent, aripa aeriană a 40-50 de avioane îndeplinește pe deplin sarcinile, ca înainte 30 + 30 + 30.
        1. NEXUS
          NEXUS 6 aprilie 2018 12:24
          0
          Citat din Kyzmich
          Permiteți-mi să vă reamintesc că pr 1143.7 „Ulyanovsk” în ceea ce privește compoziția armelor cu rachete de lovitură este un analog complet al „Kuznetsov”, aceleași 12 lansatoare „Granit”

          Amintește-mi dacă Kuzi are o catapultă și ce fel de SU a fost planificat în Ulyanovsk și ce cantitate din aripa aeriană a lui Kuznetsov în comparație cu 1143.7 ...
          Ulyanovsk este același analog cu Kuznetsov, ca același Nimitz.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 6 aprilie 2018 12:42
            0
            Lasă-mă să-ți amintesc.
            Pentru a alimenta catapulta cu abur, au fost instalate două cazane pe uleiul de combustibil Ulyanovsk KVG4 (!?).
            Este atât de cuvânt pentru asta.
            A fost nevoie de o catapultă acolo pentru aeronava Yak44 AWACS
            Și deci aceeași trambulină.
            Și sub ea 12PU "PKR" Granit "exact, precum și pe Kuznetsovo.

            Restul aeronavei este la fel ca pe Kuznetsov
            Numărul LA este mai mare.
            Ei bine, mai multă deplasare.
            Ce nu este de înțeles?
            Centrala electrică din planurile lui era nucleară.
            De fapt, același TAKR „Kuznetsov” este doar mai bolnav și cu o centrală nucleară.
            Acest proiect nu a avut nimic de-a face cu aspectul Nimitz-ului.
            1. NEXUS
              NEXUS 6 aprilie 2018 12:48
              0
              Citat din Kyzmich
              De fapt, același TAKR „Kuznetsov” este doar mai bolnav și cu o centrală nucleară.

              Vedeți care este treaba atunci... vorbiți despre Kuza și Ulyanovsk în așa fel încât „doar că una este mai mare, cealaltă este mai mică și, prin urmare, acestea sunt în esență nave identice”...
              Este ca și cum ai spune, de exemplu, Sarychi și Atlanta sunt practic același lucru, doar unul este mai mare și celălalt este mai mic.
              Ulyanovsk este în esență diferit de Kuzi, la fel ca Nimitz de el. Și lista... așa că am avut o astfel de școală de construcții navale. Așa am construit portavioane... la fel cum construim tancuri, avioane etc...
              1. Kyzmich
                Kyzmich 6 aprilie 2018 12:57
                0
                Prietenul meu.
                Pe „Ulyanovsk” partea din față a punții este o trambulină.
                Unde l-ai văzut pe portavioanele americane?
                Trambulina este acolo pentru ca avioanele să decoleze.
                Intelegi asta?
                Acestea sunt tehnologii complet diferite.
                Și două catapulte „Mayak” de pe sponson sunt pentru Yak44 AWACS.
                Întregul concept al navei este același cu cel al TAKR „A Kuznetsov”
                Complexul de trambulină-aerofinisher-strike "Granit"
                Ce te certați aici?
                Și compararea capacităților de impact ale lui Nimitz și Ulyanovsk este o sarcină ingrată.
                Greutatea focosului la „granit” este de 800 kg. și o rază de zbor de 500 km la viteză foarte mare, spre deosebire de rachetele antinavă Harpoon.
                Cine va îneca pe cine este întrebarea.
                Este atât de cuvânt pentru asta.
                1. NEXUS
                  NEXUS 6 aprilie 2018 13:05
                  0
                  Citat din Kyzmich
                  Prietenul meu.
                  Pe „Ulyanovsk” partea din față a punții este o trambulină.

                  Prietene, eu vorbesc de Ivan, tu vorbesti de Thomas... de unde trambulina cu granite?
                  Repet, spunând că Kuzya și Ulyanovsk sunt aceeași navă, diferența este doar în dimensiune, aceasta este o prostie și o prostie totală. Acestea sunt nave ale aceluiași proiect Krechet, dar diferența dintre ele este uriașă.
                  Să spunem că SSBN-ii Yuri Dolgoruky (conducător) și Alexander Nevsky din proiectul 955, deși sunt din același proiect, sunt purtători de rachete complet diferiți... În general, tac despre proiectul Borey-A și chiar mai mult despre Borey-B . Aceeași poveste cu proiectul Krechet.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 6 aprilie 2018 13:30
                    0
                    Diferența este doar în dimensiune și deplasare.
                    Tehnologia de decolare este aceeași.
                    Uită-te la poză și arată-mi cel puțin un luptător în poziția de pornire a catapultei?

                    Prezența sistemului de rachete anti-navă Granit pe ambele nave le face să fie la fel ca un concept.
                    Ei bine, prezența unei trambulină.
                    Acestea sunt lucruri evidente.Prezența a 2 catapulte cu abur face posibilă ridicarea în aer a aeronavei Yak44E AWACS
                    asta este tot.
                    Ce încerci să demonstrezi aici?
                    Navele sunt absolut identice ca concept, spre deosebire de Nimitz.
                    Care nu are deloc sistem de rachete de lovitură, precum și nici o trambulină.
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 6 aprilie 2018 14:02
                      0
                      Voi explica pe baza tehnologiei de decolare.
                      Dacă te uiți la forța motoarelor Su33 și F-18, devine clar că al nostru pur și simplu nu are nevoie de o catapultă.
                      Prima poziție А (105 metri) aceasta este decolarea lui Su 33 cu BN 800-3000kg, în principal în configurația interceptor.(Diferență în intervalul de patrulare și timp) 800-1500km.(2XR27ET + 2XR73)
                      A doua poziție îndepărtată Б(195 metri) aceasta este decolarea lui Su 33 cu BN de la 3000-6500kg, în principal opțiuni de șoc (26 FAB 250 + 4R73)
      2. Kyzmich
        Kyzmich 6 aprilie 2018 18:21
        0
        „Krechet” nu a avut succes.
        Pur și simplu, în anii 70-80 a existat mult optimism cu privire la reevaluarea capacităților aeronavelor VTOL ca aeronave de bord.
        În Statele Unite, chiar s-au gândit serios să transforme toate distrugătoarele lor de tip Spruence în portavion de tip Gyrfalcon.
        Nostru a trecut foarte repede prin toată această etapă evolutivă a lui YAK38-YAK41 și, după părerea mea, am lipit cu pricepere acest „greblă” Lockheed. deoarece a devenit clar că orice aeronavă VTOL este mult inferioară aeronavelor moderne, fiind în același timp mai scumpă și mai complicată.
        Nimeni nu se aștepta pur și simplu ca un Su 30 de 33 de tone să poată decolare de pe punte cu un BN de 1 tonă fără catapulte, având în același timp o alergare de 100 de metri și o trambulină.
        Rămâne doar să urmărim tragicomedia cu F-35B lor.
        În același timp, cu „tragedia shakespeariană” a portavioanelor „Regina Elisabeta” și Prințul ....)))
    7. Kyzmich
      Kyzmich 6 aprilie 2018 10:54
      0
      Pierderea a două avioane nu are nicio legătură cu nava.
      Primul accident (MiG29) nu a fost capacitatea comenzii de a lua o decizie promptă.
      Acolo, până la cea mai apropiată bază terestră, ceva mai mult de 100 km era un zbor de 10 minute.
      De ce nu a fost trimis acolo un avion misterios?
      Al doilea accident a fost o eroare a pilotului în timpul aterizării.
      În orice caz, rupturile cablurilor de aterizare sunt cel mai frecvent accident pe portavioane, inclusiv în Statele Unite cu experiența lor.
  6. iouris
    iouris 5 aprilie 2018 10:45
    +1
    Sunt prea mulți Konoșenkov. Aș spune simplu: nu avem alt portavion pentru tine.
    1. dvina71
      dvina71 5 aprilie 2018 10:51
      +8
      Citat din iouris
      aș spune doar

      Aș spune și mai simplu... nu avem un portavion și nu era de așteptat. Un portavion clasic este un aerodrom și o bază aeriană, care este păzită de forțele atașate .. „Kuznetsov” este un crucișător de atac cu o aripă aeriană .., în principiu, are nevoie de o pereche de submarine nucleare de la o escortă .., el se poate ocupa de restul singur.
  7. nKT
    nKT 5 aprilie 2018 10:50
    +3
    Revista nu înțelege diferențele dintre un portavion și un portavion de crucișător)
    1. iouris
      iouris 5 aprilie 2018 10:59
      +1
      Citat din N.K.T.
      Revista nu înțelege diferențele

      Problema este că revista și-a îndeplinit sarcina specială de război informațional, în timp ce Konașenkov nu și-a îndeplinit-o.
      1. sogdy
        sogdy 5 aprilie 2018 12:54
        0
        Citat din iouris
        dar Konașenkov nu și-a îndeplinit-o pe a lui.

        Esti sigur? Și ce este această discuție?
        1. iouris
          iouris 5 aprilie 2018 14:34
          0
          Citat din sogdy
          Și ce este această discuție?

          „Kuzya” nu este un portavion. Despre ce este discutia?
          1. ZVO
            ZVO 6 aprilie 2018 07:26
            0
            Citat din iouris
            Citat din sogdy
            Și ce este această discuție?

            „Kuzya” nu este un portavion. Despre ce este discutia?


            După dezmembrarea granitelor, care a fost cu mult timp în urmă, el este un portavion obișnuit.
            Fără crucișător. fara percutie...
            Doar un simplu portavion.
            Este ciudat că oamenii care stau pe forumurile militare nu știu absolut nimic.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 6 aprilie 2018 11:43
      0
      această clasificare este arbitrară.
      Aspectul portavionului a fost de mult determinat.
      Acesta este un sponson stâng dezvoltat (punta de zbor)
      Decalaj la suprastructura (e) din talia dreaptă și mijloace pentru lansarea și aterizarea aeronavelor.
      Și ceea ce se înghesuie în chilipir este afacerea clientului.
      La un moment dat, de la portavioanele americane, au exersat lansarea „tomahawks” și CHO?
      De fapt, nu există probleme - există mult spațiu.
  8. Simon
    Simon 5 aprilie 2018 10:50
    +5
    Cel mai rau! Și atunci de ce, de la „Amiralul Kuznetsov”, când s-a dus la Marea Mediterană, pe coasta Siriei, toate navele NATO s-au împrăștiat de el, ca alevii dintr-o știucă! ceea ce râs a face cu ochiul
    1. Pisică nebună
      Pisică nebună 5 aprilie 2018 12:49
      +1
      Citat: Simon
      Cel mai rau! Și atunci de ce, de la „Amiralul Kuznetsov”, când s-a dus la Marea Mediterană, pe coasta Siriei, toate navele NATO s-au împrăștiat de el, ca alevii dintr-o știucă! ceea ce râs a face cu ochiul

      da, s-au supărat, a fumat atât de mult încât au crezut că e doar un test de novice! râs
  9. san4es
    san4es 5 aprilie 2018 10:51
    +3
    National Interest a fost numit cel mai prost portavion din istorie

    ... Se pare că nu s-au uitat la ale lor... Ei merg, .... „perele stau în jur”.

    ... ancora în fundul lor am
    1. Kyzmich
      Kyzmich 6 aprilie 2018 18:34
      +1
      Câți mă uit astfel de videoclipuri despre portavioanele lor, mă surprind gândindu-mă că în fața mea este un fel de centru comercial!
      O mulțime de locuri de mâncare și magazine.
      Și, în același timp, paturi cu trei niveluri în carlinge (!)
      Mai mult, primul nivel este practic pe punte!
      Inginerii noștri de la Nevsky Design Bureau tocmai au înnebunit când au văzut asta!
      Pe navele noastre, cabinele sunt pe două niveluri, ca într-o mașină cu compartiment.
      Am avut impresia că toate aceste portavioane sunt locuri unde comerțul este în plină desfășurare și nu serviciul militar.
      Este surprinzător că de ambele părți echipajul se mișcă în ambele direcții unul spre celălalt.
      Încă surprinzătoare este abundența de membri ai echipajului care se clătesc leneș și care mănâncă constant ceva...
      Foarte atrăgător în acest moment
      1. san4es
        san4es 6 aprilie 2018 19:19
        0
        Citat din Kyzmich
        ... Mă surprind gândindu-mă că în fața mea este un centru comercial!

        hi Da... Ce țară, o astfel de flotă.
        Foarte atrăgător în acest moment
  10. ul_vitalii
    ul_vitalii 5 aprilie 2018 10:51
    +6
    Cumva, până la urmă, au reușit, ce să escaladeze, vom proceda din ceea ce avem.
  11. anodomeniu
    anodomeniu 5 aprilie 2018 10:51
    +2
    Această navă își îndeplinește funcția principală (la bine și la rău - aceasta nu este întrebarea acum). În opinia mea, există un singur dezavantaj - acesta este lipsa unei centrale nucleare la bord. Pentru o astfel de deplasare și intervalul de croazieră necesar, ar fi chiar lucrul, așa cum se spune, „în venă”.
    1. Kyzmich
      Kyzmich 6 aprilie 2018 12:06
      0
      Americanii chiar nu știu cum să scape de această centrală nucleară))
      Tipul de centrală nu determină autonomia navigației navei.
      Este ușor de înțeles uitându-ne la restul AUG.
      1. anodomeniu
        anodomeniu 6 aprilie 2018 13:07
        +1
        1. Dacă americanii nu știu să opereze corect o centrală nucleară, atunci pot scăpa de ea
        2. Cum poate tipul de centrală să nu determine autonomia navei? Un lucru este atunci când treci pe sub o centrală nucleară și nu trebuie să-ți dai mintea la reaprovizionarea rezervelor de combustibil și alta este când ești legat de aprovizionarea constantă cu combustibil organic din exterior. Nu știu care este rezerva de combustibil pe TAVKR, dar cred că nu oferă o astfel de gamă de croazieră fără realimentare ca o centrală nucleară. Pentru DGU auxiliar - vă rugăm. Mai mult, livrarea diz. combustibil în condițiile bazelor de date REALE - aceasta este totuși că hemoroizii.
        3. Sunt mulți oameni în „corp de balet” AUG. Dar în mediul subacvatic, din anumite motive, portavionul este păzit de un submarin, și nu de un submarin diesel-electric.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 6 aprilie 2018 14:26
          0
          1. Ei știu cum, dar este foarte scump și este foarte controversată supraviețuirea într-o situație de luptă.
          Ei își construiesc speranțe pe catapultele electromagnetice
          Apariția sa pe portavioane va face posibilă îndepărtarea centralelor nucleare din ele.
          2. Compoziția suprafeței AUG a Marinei SUA:
          Apărare aeriană 1-2 KR URO tip „Ticonderoga”
          PLO 3-4 EM URO tip "Arly Burke"
          Și portavionul.
          Toate navele de escortă de suprafață au o centrală nenucleară.
          În plus, compoziția suprafeței include nave de sprijin cu o centrală electrică convențională
          Cum vă imaginați să le livrați combustibil?
          Dar prevederile?
          Dar apa proaspătă de băut?
          Ai vrea să le dai apă de la instalația de desalinizare?
          Îți vor cădea dinții în câteva luni.
          3. Centrala nucleară de pe un submarin câștigă deoarece este independentă de aer și oferă o lungă durată sub apă înot.
          Dar autonomia pe submarinul nuclear este aproximativ aceeași ca pe submarinul diesel-electric.-45-60 de zile în medie.
          Autonomia navelor este determinată în principal de capacitățile echipajului în navigația pe distanțe lungi.
          Acest lucru a fost de mult înțeles.
          Din acest motiv, toate crucișătoarele lor nucleare din SUA au fost tăiate în vechime cu mult timp în urmă.
  12. Fisher Martin
    Fisher Martin 5 aprilie 2018 10:52
    +1
    Articolul nu este despre nimic. „care a pierdut două avioane: MiG-29K și Su-33”, „- Și ce? Americanii pierd escadroane întregi și nimeni nu strigă că Marina SUA nu este eficientă. „După autorul, motivul defecțiunilor crucișătorului este „calitate proastă a construcției și suport slab” – De unde au ajuns astfel de concluzii? Pentru că a fumeat? Deci sunt o mulțime de fotografii în care navele cu aceeași instalație fumează, chiar și "Singura excepție este" amiralul Kuznetsov ", care "rămâne într-un fel de serviciu, dar nu produce încă descendenți (cel puțin în marina rusă)". Acestea sunt întrebări pentru Ministerul Apărării și Stat, și nu pentru un portavion.
    1. Kyzmich
      Kyzmich 6 aprilie 2018 12:20
      0
      au acolo un nano-fum special!
      Un exemplu de UDC nou-nouț „Iwo Jima”
      Două cazane tip V2M-VS
  13. XYZ
    XYZ 5 aprilie 2018 10:54
    +2
    Dar F-35 este pur și simplu frumos. As, daca cineva ar veni cu ideea de a ridica un monument la taierea de stat a aluatului, as recomanda ca acesta sa fie ridicat. Poate fi aproape de Congresul SUA. Pentru edificarea posterităţii.
    1. Corax71
      Corax71 5 aprilie 2018 12:28
      +4
      Nu vă înecați cu salivă otrăvitoare. Semnificația articolului este portavion. Ce legătură are pinguinul cu asta. Sau veți zbura la fiecare știre de peste deal? S-ar putea să credeți că avem doar sfinți care lucrează, iar corupția este un cuvant necunoscut in Rusia.norma?Sau pretul de 1 km de centura Moscovei, care este comparabil cu pretul de 1 km al colisionarului de hadron, probabil pentru ca avem grija de muncitor si asa este salariul tuturor. a presedintelui saltelei wassat se pare ca jumatate din VO au luat bani pentru saltele pinguin si nu i-au returnat râs
  14. shubin
    shubin 5 aprilie 2018 11:05
    +4
    Cu toate acestea, trebuie să recunoaștem că într-un astfel de tip de armament precum o flotă de portavion, Rusia a rămas mult timp în urma Statelor Unite, dacă nu pentru totdeauna. SUA au aproape 100 de ani de experiență în construcții, utilizare în luptă, pregătire a echipajelor aeriene și așa mai departe. etc., în timp ce Rusia practic începe totul de la zero și asta ca să nu mai vorbim de partea financiară a problemei.
    1. dvina71
      dvina71 5 aprilie 2018 11:14
      +4
      Citat din Shubin
      Cu toate acestea, trebuie să recunoaștem că într-un astfel de tip de armament precum o flotă de portavion, Rusia a rămas mult timp în urma Statelor Unite, dacă nu pentru totdeauna.

      Nici URSS, nici Federația Rusă nu au căutat să ajungă din urmă flota de transportatoare americane. Dar una dintre sarcinile Marinei URSS și acum a Federației Ruse este distrugerea grupurilor de portavioane. Pentru aceasta, au fost create rachete anti-navă puternice .., Spre deosebire de SUA .. unde practic nu există rachete anti-navă .. ei bine, harponul lor subsonic .. maximum 8 lansatoare pe un distrugător .... acesta este râsete.
      De fapt, diferența dintre abordările pentru construirea unui flot și mijloacele de înfrângere este o reflectare a politicii externe .. Nu este dificil să tragem concluzii.
      1. rocket757
        rocket757 5 aprilie 2018 11:38
        +4
        Avem mare nevoie de spărgătoare de gheață! Prin urmare, există și cei MAI BUN!
        Există un crucișător cu aer, ca experiment și experiență... nu este nevoie specială de ele, ca experiență a normelor. Nu există dezvoltare și pur și simplu nu există o nevoie specială.
        Jgheaburile lor nu vor merge niciodată pe țărmurile noastre, mai aproape de China, nici nu sperie India! Din nou se dovedește a fi colonial, doar că sunt din ce în ce mai puține colonii și rachetele împotriva navelor sunt din ce în ce mai bune.... atunci ce, va fi o platformă pentru pescăruși?
    2. anodomeniu
      anodomeniu 5 aprilie 2018 11:23
      +1
      Totul ține de conceptul de război pe mare. Pentru Imperiu și Federația Rusă, nu există sarcini care necesită o mulțime de portavioane. Despre „Mistral”, de altfel, aceeași melodie.
    3. Loess
      Loess 5 aprilie 2018 11:29
      +2
      Poziția geografică a Rusiei nu favorizează apariția unei flote puternice de portavioane. O flotă de portavioane nu este vitală pentru Rusia. Lipsa unui număr suficient de baze posibile și costul creării unei astfel de flote nu sunt justificate de sarcinile pe care le poate îndeplini o astfel de flotă. Totul este simplu și logic.
  15. Retvizan 8
    Retvizan 8 5 aprilie 2018 11:07
    +3
    Apoi, toate navele cu heliporturi trebuie evaluate ca purtătoare de elicoptere.
    1. anodomeniu
      anodomeniu 5 aprilie 2018 11:25
      +4
      Wow, o idee grozavă. râs ! Așa că să numim pr. 1134B (BF) mini-transportator! Amin!
  16. anodomeniu
    anodomeniu 5 aprilie 2018 11:18
    +4
    Citat din mvg
    Nu este nimic ofensator acolo. Graniturile nu zboară mult timp. .Fără avioane, fără rachete. O cutie de tablă, peste care toată lumea râde și care își scufundă avioanele și arde zeci / sute / mii de tone de combustibil și babosikoff. Și, de asemenea, vrea să se umfle de la 40 la 80 de miliarde de ruble.

    Referitor la „Granitele”, te-ai entuziasmat, dragă.
  17. deșteptule
    deșteptule 5 aprilie 2018 11:21
    +1
    Avem cele mai proaste arme, motiv pentru care NATO nu ne-a zdrobit încă
  18. Furator
    Furator 5 aprilie 2018 11:25
    +1
    În timp ce Kuznetsov nu este complet echipat cu o flotă de avioane, acesta nu este cu siguranță un „portavion” negativ
    1. u1977020556
      u1977020556 5 aprilie 2018 13:23
      +1
      până când creierul este echipat cu circumvoluții și raționament cu fapte ....))
  19. anjey
    anjey 5 aprilie 2018 11:32
    +1
    Western DB, Kuzya vă va arăta Kuzkina Mother !!!!!....
  20. naval33
    naval33 5 aprilie 2018 11:33
    +1
    Bun venit tuturor! Lasă-i să spună că TAVKR-ul nostru este rău, dar este al nostru! Și dacă este necesar, va zbuciuma astfel încât să nu pară suficient! În plus, echipajul este motivat și profesionist. Și vă rog să nu-l numiți pe Cruiser jgheab și să scrieți că înoată - merge!
    1. u1977020556
      u1977020556 5 aprilie 2018 13:26
      0
      Așa este, marinarul unchiul Igor spune același lucru - doar ***** înoată, dar nava navighează.
  21. uciderea lupilor
    uciderea lupilor 5 aprilie 2018 12:04
    +1
    Cel mai mult am fost surprins de japonezul avik Kaga, a fost mai ales groaznic când avioanele lui au bombardat Pearl Harbol sau când a urmărit nave americane de până la 42 de ani.
    1. ventel
      ventel 5 aprilie 2018 13:42
      0
      Deci, în articol este corect și, în comparație cu Kaga și Beran, acestea transportau și artilerie 155-152mm în ceea ce privește armamentul, erau mai mult ca crucișătoare aeriene decât purtătoare de avioane.
  22. kan123
    kan123 5 aprilie 2018 12:05
    0
    Acesta nu este un portavion, în sensul clasic - o barjă cu avioane - cu cât mai multe, cu atât mai bine. Acesta este un crucișător cu avioane, tocmai pentru că problema a fost rezolvată în URSS, de cei care nu erau încă „sediul general” Serdyukov, o astfel de navă este cel mai probabil cea mai optimă pentru condițiile Federației Ruse. În URSS, 70% din venituri (atunci țara mai avea) au mers direct către oameni, iar 30% pentru modernizarea întreprinderilor, crearea de locuri de muncă și Armatei și Marinei. Acei generali, trilionari, puteau construi aceste șlepuri, dar au ales acest proiect - de ce au făcut o astfel de alegere - înseamnă că a existat ceva spectacol în asta Probabil că deja atunci, aceste portavioane erau considerate ținte mari într-un viitor război .
  23. Arhivarul Vasia
    Arhivarul Vasia 5 aprilie 2018 12:36
    0
    Articolul este viclean, dar Kuzya nu este un portavion obișnuit, ceea ce înseamnă că va fi inferior lor în funcție de clasificarea portavioanelor. Comparație nedreaptă. Dar în ceea ce privește campania lui în Siria, sunt de acord aici - s-ar fi descurcat mai bine fără el. Nu a adus o contribuție decisivă, avioanele au decolat pe jumătate goale, iar după urgență au început să zboare și mai rar, 2 pierderi non-combat... nu este o taxă scumpă pentru experiență? Rulați în aplicație - wow, vă rog. Faptul că este depășit este cu siguranță un fapt. Fără o centrală nucleară, potențialul său este mult mai mic pentru o astfel de deplasare.
    Ca portavion, nu este foarte (dar nu cel mai rău) și nu avem nimic altceva și nu suntem așteptați în următorii 10-20 de ani. Deci suntem mulțumiți de ceea ce avem.
    1. nKT
      nKT 5 aprilie 2018 13:20
      0
      Și cum rămâne cu deplasarea? Un portavion are nevoie de arme nucleare în primul rând pentru a asigura funcționarea catapultei.
  24. u1977020556
    u1977020556 5 aprilie 2018 12:54
    0
    Tochnyak)) „Kuznetsov” este „cel mai rău”))) Sunt complet bolnavi și nebuni ...
    Mi se pare că dacă acum, după acest articol, „cele mai bune” portavioane americane ies în sfârșit pe mare, cu siguranță se vor îneca imediat. .. Vor fi înecați de gherilele siriene malefice cu mortar)) Undeva au scris că s-au împrăștiat deja de-a lungul graniței maritime a SUA și au încărcat bombe mirositoare în mortare)) Cred că în curând va apărea o altă știre, .. despre cum, ca urmare dintre cele mai de succes mortare de pe bărci cu abur și catamarane cu vele, cel mai bun portavion al Marinei SUA „Gerald R. Ford” a mers în jos)) împreună cu un echipaj amorțit de groază)) .
    Este interesant, chinezii au pus bazele construirii celor mai noi 10 portavioane, mi se pare că The National Interest este deja conștient că toate cele zece piese sunt și cele mai proaste)) Pur și simplu nu scriu asta încă, sunt asteptand ca chinezii sa le lanseze)).
    Deci, deocamdată, doar noi vom fi cei mai „răi”)) Dar merită să ne supărăm? ))
  25. gukoyan
    gukoyan 5 aprilie 2018 13:02
    +1
    Ei bine, cel puțin suntem primii în ceva)))
  26. gukoyan
    gukoyan 5 aprilie 2018 13:02
    0
    Ei bine, cel puțin suntem primii în ceva))))))
  27. next322
    next322 5 aprilie 2018 13:10
    +3
    Nava a fost într-adevăr eșuată .... 80 la sută din timpul de serviciu a fost petrecut în reparații sau la ancoră ..... Foarte rar a mers pe mare. De câteva ori merg la serviciile de luptă.

    În decembrie 1995 a plecat în Marea Mediterană. Chiar la începutul campaniei au fost descoperite probleme în funcționarea centralei principale. S-a dovedit că două dintre cele opt cazane de abur aveau țevi sărate - în loc de distilate, marinarii turnau apă din exterior. În timpul campaniei, tuburile altor cazane au spart și au scurs în mod regulat, evaporatoarele, turbogeneratoarele și generatoarele diesel s-au defectat. Drept urmare, nava s-a deplasat cu o viteză medie de 2-4 noduri.
    În februarie 1996, când a vizitat Malta, toate cazanele au eșuat, iar nava a rămas fără un curs. Din cauza vântului puternic, exista pericolul ca nava să fie aruncată la țărm.
    În august 1998, în timp ce primea combustibil, supapa greșită a fost închisă din greșeală și 60 de tone de păcură s-au vărsat în postul de control al incendiului. Postarea este în neregulă. Puțin mai devreme, din cauza unei rupturi de conductă pe navă, două dintre cele patru sisteme antiaeriene Kortik au fost inundate.
    În 2000, un marinar BCh-5 a murit pe navă din cauza unui șoc electric.
    La 17 ianuarie 2002, în timpul reparațiilor pe rada Severomorsk, un incendiu a izbucnit pe navă. Maistrul articolului 1, V. Bobylev, a murit - a fost otrăvit cu monoxid de carbon.
    În octombrie 2003, un incendiu a izbucnit în conducta principală de gaz atunci când nava a mers după ce a andocat în Marea Barents pentru teste pe mare.
    1. u1977020556
      u1977020556 5 aprilie 2018 13:15
      +2
      și acum adu statisticile americane... un plus)) Dar dacă „greșești”, te așteaptă una mare... expunere))
    2. Kyzmich
      Kyzmich 6 aprilie 2018 15:34
      0
      1995-1996 Malta-SZM......-4 noduri
      În ce an te-ai născut?
      Sau memoria ta este proasta si nu stii.Ce s-a intamplat in tara?
      Doar cei cu mintea îngustă își pot dezveli dinții în aceste momente.
  28. Amator
    Amator 5 aprilie 2018 13:12
    0
    Ei bine, din nou Interesul Național. Să comentăm MK. Apropo. De ce iubitul nostru doctor, vicepreședinte și alți Sivkov s-au răspândit pe lenta.ru?
  29. 1536
    1536 5 aprilie 2018 13:13
    0
    Nava poate fi cea mai „proasta”, este cum să arate și cu ce să compari, dar își îndeplinește misiunea în mod regulat: inamicii se tem, prietenii admira.
  30. Vard
    Vard 5 aprilie 2018 14:39
    0
    Cine a spus asta? Americanii... Ei bine, aceștia sunt mincinoși bine cunoscuți...
  31. CHUBURASHKA
    CHUBURASHKA 5 aprilie 2018 15:27
    0
    Când SUA și NATO nu au nimic mai bun, atunci bineînțeles că tot ce este mai bun va fi considerat cel mai rău. Statele au câștigat victoria asupra ISIS în Siria. Negocierile dintre Coreea de Nord și China sunt, de asemenea, meritul lor! Și vorbim despre niște portavioane...
  32. Volka
    Volka 5 aprilie 2018 17:05
    +1
    ... și a finalizat misiunea de luptă
  33. Evgenii Xolod
    Evgenii Xolod 5 aprilie 2018 17:46
    +1
    Și ca crucișător cu avioane, este mai mult decât deloc rău, dar ne place principalul. Lasă-i pe toți ceilalți să meargă în pădure.
  34. umbră
    umbră 6 aprilie 2018 00:30
    0
    De fapt, acesta nu este un portavion, ci un crucișător care transportă avioane, unde există nu numai avioane, ci și alte arme în vrac. Și nu este corect să-l compari cu un portavion. Ei bine, spre deosebire de Elizabeth, cel puțin nu se scufundă și nu se sparge ca un Ford american.
    1. Pisică nebună
      Pisică nebună 6 aprilie 2018 01:12
      0
      Citat: Umbre
      Ei bine, spre deosebire de Elizabeth, cel puțin nu se scufundă și nu se sparge ca un Ford american.

      bineînțeles că nu se sparge și nu se scufundă, doar că după fiecare călătorie de câțiva ani se instalează în docurile de reparații, pentru o cetate, ca vinul! râs
      (Acesta, care nu are analogi, poate nu este târât în ​​cârcă, o rușine, nu se rupe, da.)
  35. Kyzmich
    Kyzmich 6 aprilie 2018 11:11
    0
    Citat din: askort154
    Și conform Convecției Montreux, trecerea portavioanelor prin Bosfor și Dardanele în 1936 este interzisă. Adică, nu are sens să construiești portavioane în Nikolaev, nu vor putea ieși din Marea Neagră.

    Doamne, ia-l și citește tu însuți această Convenție de la Montreux!
    Nu, nu există nicio interdicție asupra aviarilor, nu.
    Unul a scris - restul.Așa cum repeta papagalii.
  36. Kyzmich
    Kyzmich 6 aprilie 2018 11:29
    0
    Interesul Național nu este, probabil, conștient de existența unor astfel de ciudați, ca și portavioanele britanice din clasa Invincible.
    Aceasta este furtuna mărilor.
    Imposibil de urmărit fără să râzi
    Există deja șase (!) Sea Harriers „sub aeronave” la bord, cu o rază de luptă de ... 135 km
  37. Kyzmich
    Kyzmich 6 aprilie 2018 11:48
    0
    Citat: ZVO
    Citat din iouris
    Citat din sogdy
    Și ce este această discuție?

    „Kuzya” nu este un portavion. Despre ce este discutia?


    După dezmembrarea granitelor, care a fost cu mult timp în urmă, el este un portavion obișnuit.
    Fără crucișător. fara percutie...
    Doar un simplu portavion.
    Este ciudat că oamenii care stau pe forumurile militare nu știu absolut nimic.

    Prietenul meu. „Portavioanele convenționale” din Statele Unite sunt acum numite multifuncționale percuţie
    Și litera CV din denumirea lor este tradusă în rusă ca un crucișător cu aeronave. (Cruiser voler)
    voler - o aeronavă mai grea decât aerul - acele aeronave
    Avioanele sunt armele de lovitură.
  38. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 6 aprilie 2018 15:04
    0
    Da, nu este nuclear și de dimensiuni mai mici și sunt mai puține avioane, dar există un DAR și acesta dar acest lucru permite formațiunilor de portavioane să se apropie de acest bărbat frumos cu cel mult 800 km, deoarece are rachete de croazieră în muniție cu un raza de tragere de aproximativ 1000 km, desi acum se spune ca rachetele ar fi fost scoase, in timp ce altii spun ca au fost inlocuite cu Calibre si Onyxes, unde chiar nu stiu, dar nu ii sfatuiesc pe americani si pe altii intră în zona de 800 km, dar deodată o vor lua și vor trage. Pi... s-a furișat neobservat. Ei iubesc cuvintele noastre militare MAI MULT DE 2000 km, sau poate sunt 2900 km, mai mult de 10 Mach, sau poate e Mach 17, aici sunt cei cărora le place să sufle ceață, cum în acele parade ale vremurilor URSS sudează vreun fel. de porcărie la o rachetă și apoi Occidentul crede ani de zile că aceasta este o rachetă. Și dacă îi pun Zirconi cu o viteză mai mare de 8 Machs, atunci toate aceste pelvisuri americane trebuie trimise la fier vechi, deși Pumnalul le-a condamnat deja, dar totuși.
  39. Kyzmich
    Kyzmich 6 aprilie 2018 17:48
    0
    În istorie există portavioane USS John F. Kennedy (CV-67) și USS (CV-59) Forrestal.
    Primul are porecla „deschizător” - deschizătorul de conserve al celui de-al doilea „Zippo”.
    Sper că cei care cunosc istoria flotelor sunt la curent cu aceste porecle.
    Există și „Charles de Gaulle, R91” poreclit nava dezastrelor.
    Aceștia sunt adevărații lideri în această calomnie.
  40. Xscorpion
    Xscorpion 7 aprilie 2018 13:46
    0
    Citat: Hagalaz
    În general, și din păcate, există ceva adevăr în această recenzie. Trebuie să fiu sincer totuși. Nava este problematică. Pierderea fără luptă a două aeronave într-o campanie siriană este foarte rea. Și acesta este un crucișător de avioane sau un portavion este al zecelea lucru. Nu e frumos că și-au bătut nasul, dar aici sunt de acord cu NI.
    Dar trebuie să înoți! Măcar pentru a menține calificările personalului. Poate că în viitor vor construi un nou portavion.


    Zadolbali. Cu 2 avioane pierdute. Unul a căzut doar de la Kuznetsov. Și nimeni altcineva nu a fost rănit. Comparați cu incidentele de pe portavioanele americane, când zeci de avioane au ars într-un singur incident. Al doilea avion pierdut a căzut în mare la câțiva kilometri de nava când s-a întors de la sarcini.Kuznetsov nu este de vină pentru acest incident.
    1. ZVO
      ZVO 8 aprilie 2018 16:39
      +1
      Citat din xscorpion
      Al doilea avion pierdut s-a prăbușit în mare la câțiva kilometri de navă, când se întorcea dintr-o misiune. Kuznețov nu este de vină pentru acest incident.


      Chiar nu știi motivul căderii celui de-al doilea avion?
      Sau doar minți flagrant aici pentru toată lumea și pentru tine în special?

      Al doilea avion s-a prăbușit din cauza lipsei de combustibil, care la rândul său s-a produs din cauza. că echipajul lui Kuzi nu poate înlocui liniile rupte ale opritorului în termenii standard ...
      Și avionul s-a învârtit în apropiere - nu a putut ateriza.

      Echipajul lui Kuzi este complet vinovat în ambele cazuri de prăbușire a avionului.
      Vinovat! Complet!
      1. Kyzmich
        Kyzmich 10 aprilie 2018 03:10
        0
        Și ce l-a împiedicat să zboare 100-150 km și să aterizeze la baza Heimin?
        Sunt 10-15 minute de vară?
        Prezența amiralilor la bord este în mod clar de vină aici.
  41. anodomeniu
    anodomeniu 9 aprilie 2018 07:22
    +2
    Citat din Kyzmich
    1. Ei știu cum, dar este foarte scump și este foarte controversată supraviețuirea într-o situație de luptă.
    Ei își construiesc speranțe pe catapultele electromagnetice
    Apariția sa pe portavioane va face posibilă îndepărtarea centralelor nucleare din ele.
    2. Compoziția suprafeței AUG a Marinei SUA:
    Apărare aeriană 1-2 KR URO tip „Ticonderoga”
    PLO 3-4 EM URO tip "Arly Burke"
    Și portavionul.
    Toate navele de escortă de suprafață au o centrală nenucleară.
    În plus, compoziția suprafeței include nave de sprijin cu o centrală electrică convențională
    Cum vă imaginați să le livrați combustibil?
    Dar prevederile?
    Dar apa proaspătă de băut?
    Ai vrea să le dai apă de la instalația de desalinizare?
    Îți vor cădea dinții în câteva luni.
    3. Centrala nucleară de pe un submarin câștigă deoarece este independentă de aer și oferă o lungă durată sub apă înot.
    Dar autonomia pe submarinul nuclear este aproximativ aceeași ca pe submarinul diesel-electric.-45-60 de zile în medie.
    Autonomia navelor este determinată în principal de capacitățile echipajului în navigația pe distanțe lungi.
    Acest lucru a fost de mult înțeles.
    Din acest motiv, toate crucișătoarele lor nucleare din SUA au fost tăiate în vechime cu mult timp în urmă.

    1. Într-o situație de luptă, supraviețuirea oricărui echipament este un punct discutabil. Când catapultele e/m apar pe un portavion non-nuclear, atunci va exista o conversație. Este nevoie de multă energie pentru ao folosi (catapulta).
    2. Întrebarea era ca portavionul CAM să fie cu o centrală nucleară. În ceea ce privește sfârșitul celui de-al doilea paragraf al tău, nu prea am înțeles: unde și ce să livrez? Cu o centrală nucleară, este ușor să obții apă proaspătă și, da, timp de 25 de ani de utilizare sistematică a apei de la HEU-ul unei nave (tip PS-3-1), dinții îmi sunt toți la locul lor. Noroc, poate?
    3. Nu confundați, vă rog, perioada BS și autonomia PL, aceasta (autonomia) este de aproximativ 120 de zile, în funcție de proiect. Perioada de autonomie depinde în primul rând de stabilitatea psihologică a echipajului, în al doilea rând de disponibilitatea proviziilor la bord și în al treilea rând de orice altceva. Adăugați aici și o funcționare mai fiabilă a centralei nucleare: punerea în funcțiune - funcționarea la putere pentru o perioadă lungă de timp - scoaterea din funcțiune a instalației. Acestea. nu există moduri de pornire-oprire, IMHO.
    1. Kyzmich
      Kyzmich 10 aprilie 2018 04:09
      0
      1. din punct de vedere energetic (generare), nu exista diferente intre navele cu centrale nucleare la SETU si KTU
      Alții sunt și mai profitabili (din punct de vedere al parametrilor de abur) 450С față de 280С
      Vă sfătuiesc să căutați modul în care Ford oferă putere catapultei sale, în special s-au amuzat transmisiile inerțiale care se învârt la 6000 rpm.
      Ei bine, atunci să dai o sută de megawați de electricitate nu este o glumă, prietene.
      Este clar că 380 de volți nu sunt potrivite pentru asta, altfel dispozitivele de alimentare vor deveni de dimensiunea unei punți de zbor.)) Deci trebuie să creșteți tensiunea? Vă asigur că 6000 de volți pe o navă de fier nu este comme il faut.
      Aceasta este doar o acțiune epică în pragul unui circ. Și este prea devreme să vorbim despre spectacolul său.
      2. Nimeni nu datorează nimic nimănui.- Argumentați și nu scrieți vrăji.
      Proporția de apă desalinizată din instalația de evaporare în compoziția apei potabile trebuie să fie de 20-40%.
      În trei luni, 7 dinți tocmai s-au transformat în piatră ponce.
      Nu vă sfătuiesc să experimentați cu asta - nu numai dinții suferă de altfel.
      3. Prietene, ți-am scris:
      Autonomia navelor este determinată în principal de capacitățile echipajului este în navigație pe distanțe lungi.
      Ce este greșit?
      Până în prezent, autonomia navelor (inclusiv submarinele nucleare) este în medie de 45-60 de zile.
      Cele 120 de zile ale tale sunt o excepție și sunt foarte îndoielnice în practică.
      Din acest motiv, au închis proiectele de fregate nucleare și, pe baza experienței crucișătoarelor lor nucleare, 8 buc și 1 EM
      Toate sunt acum tăiate în fier vechi - acum 18 ani.
      Și astăzi avem nave non-nucleare în AUG (cu excepția submarinului nuclear și a AB-ului însuși)
      Cum vrei să fii cu autonomia lor?
      Dar despre intrarea și ieșirea centralelor nucleare, pur și simplu nu ești în subiect.
      Circul începe exact atunci când centrala nucleară începe să funcționeze la putere redusă pentru o lungă perioadă de timp.
      Este foarte real să obții o „groapă de iod”. Și nimănui nu i-ar trece prin cap să conducă continuu 200mW
      Din câte știm, principalul flagel al submarinului nuclear din baze.
      Internetul este plin de articole pe această temă.
      Și până acum, nici chinezii, nici indienii nu au în vedere centralele nucleare în proiectele lor, deși intenționează să instaleze catapulte EM tocmai din cauza inutilității centralelor nucleare de a genera abur 600 kg/s pentru catapultele cu abur.
      Catapulta em vă permite să vă descurcați cu dispozitivele de stocare a energiei capacitive sau inerțiale (cum ar fi Ford).
      1. anodomeniu
        anodomeniu 10 aprilie 2018 07:16
        +2
        Vrei să-ți arăți „inteligenta”? Ei bine, bine.. Nu l-am încercat de 120 de zile, dar 68 sunt ușor de tolerat. Repet puțin -120 de zile este o cifră reală, aleasă din condițiile de întreținere a OE (de obicei 1 dată în 4 luni). 40 ... 60 de zile este timpul de a efectua BS sau de a efectua alte sarcini. Poți să trimiți un pla pentru o săptămână, să pui mine, de exemplu. Asta nu înseamnă că are o autonomie a bateriei de 7 zile, nu-i așa? Despre input-output - cel mai probabil nu sunteți în subiect. Cel puțin o dată numărați centrala nucleară KBI. Sunt de acord că proiectantul se aștepta ca centrala să funcționeze mai mult timp la 30% Nnom, dar... Viața își face propriile ajustări. Și cu ce frică este atunci când parcați în bază cu o centrală nucleară funcțională, puteți obține o „groapă de iod”? Vă spun „în secret” că pentru instalații, ca în proiectele ..9A, un lucru precum timpul de funcționare și timpul de parcare forțat pentru o rachetă nucleară după resetarea unui AZ de la ORICE putere nu are sens, ca o groapă de iod ca un întreg. Dacă ceva, atunci „artileria grea” sub forma Comitetului Central al Republicii Kârgâzești este totul. Mai mult, lucrul constant la puterea nominală este pentru băieții nebuni, pentru că. modul forțat. Acest lucru a fost posibil pe submarinele de generația 1 și a 2-a, mă îndoiesc foarte mult că instalațiile de la ele vor fi instalate pe nave moderne.Și totuși, dacă sunteți „în cunoștință”, atunci sunați corect bărcile - pla, submarinul nuclear este un submarin de urgență. În imensitatea articolelor în vrac, doar eu prefer încă cartea lui V.I.Vladimirov în această chestiune și „cărămida” lui Sarkisov-Puchkov pentru a începe. Nu pentru un cuvânt roșu - când era „managerul” său, a efectuat mai mult de șaptezeci de intrări-ieșiri ale centralei electrice. Ceva de genul.
        Cum și cât să obțineți PV și PrV - învățați pe altcineva. 23 de ani de experimente au dat „zbor normal”. Pentru ca corpul tău delicat să nu sufere, îmi voi permite un mic sfat - 01 (un) bidon de trei litri de apă exterioară per rezervor de apă dulce (4,3 metri cubi), unde gătește evaporatorul, rezolvă în general problema. Da, vei alerga puțin mai des la latrină, dar e în regulă, rinichii sunt spălați. Într-un cuvânt, ca „prietenul meu”, voi spune un singur lucru - învață materialul, fiule.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 10 aprilie 2018 07:28
          0
          120 de zile!
          Da la naiba!
          Patria-mamă va ordona să fie 200 de zile!
          ŞI CE DACĂ!
          Ai scris 45-60 în medie.
          Ar ajuta.
          Submarinele noastre nucleare sunt de câteva ori inferioare din punct de vedere al autonomiei celor din SUA, în ciuda autonomiei de 90 de zile.
          Factorul de.
          Nimic de care să fii mândru.
          După 60 de zile, mergi pe țărm, ca un zombie-punte pe care îl prinzi cu picioarele.
          Din oxigen, capul se învârte.
          Din lapte proaspăt - băut.
          După 120 de zile, ești un războinic, ca un glonț din rahat.
          Ei bine, toți suntem eroi!
          Dar realitatea este oarecum diferită.
          PS
          Un submarin este un submarin de urgență
          Oh bine
          Și DEPL, ce atunci?
          1. anodomeniu
            anodomeniu 10 aprilie 2018 07:43
            +1
            Voi începe de la final: submarinele diesel-electrice sunt un submarin diesel-electric, se mai numesc și „non-nucleare”. Termenul de pla a fost introdus prin ordin al Codului civil al Marinei și nu ține de tine să-l denaturați. După 60 de ani în PC, începi să percepi totul ca în romanul lui R. Heinlein „Copiii vitregi ai universului”. În ceea ce privește perioada de autonomie - explicați la ce BS ați participat personal.La sfârșitul tuturor înotăților, eu personal nu am simțit amețeli, nu m-am îmbătat de lapte etc. Aparent, corpul tău este destul de slab, se întâmplă... Și ceea ce mi se va întâmpla în 120 de zile nu ține de tine să judeci. Nu prea am înțeles cum ambarcațiunile noastre sunt inferioare celor din SUA - în ceea ce privește numărul de autonomii sau în ceea ce privește timpul de stare continuă sub apă. Și nimeni nu va fi eroi, dar dizolvarea mucilor nu este, cumva, foarte bună. Toată lumea știe clar în ce se bagă.
            1. Kyzmich
              Kyzmich 10 aprilie 2018 13:01
              0
              Nu-mi pasă profund de ce oferă MO-ul nostru acolo.
              APL este abrevierea acceptată pentru desemnarea tipului de submarine nucleare.
              Și nu ar trebui să fii entuziasmat de asta.
              Ce se va întâmpla în 120 de zile cu un individ, puțini oameni îngrijiți, suficientă infirmerie și celulă de pedeapsă.
              Și cine va garanta că totul va fi bine cu 5000 de membri ai echipajului este o mare întrebare.
              Și nu-ți face griji pentru sănătatea mea.
              Pe „Hercules” târându-se abia în viață după o săptămână de furtuni, am văzut destule pentru serviciul meu.
              Am 4 BS de aproximativ 4 luni în SZM TAKR "Kyiv"
              De ce un astfel de interogatoriu?
              Tu însuți te-ai prezenta pentru decență, sau aici ai intrat în imagine lipindu-ți bretele.
              1. anodomeniu
                anodomeniu 10 aprilie 2018 13:30
                +2
                Ia-o mai ușor, dragă. Și apoi te contrazici. 4 luni pe TAKR, nu sunt 2,5 luni în avion. Scafandrii nu văd soarele, dar nici nu se plâng de această ocazie. Nu-mi atinge epoleții, te rog, sincer i-am câștigat chiar eu, și nu pe parchet, ci după ce am ieșit din cală. Chiar nu am avut noroc cu furtunile, nu a trebuit să stau atât de des în ele. În profunzime, știi, nu vorbește atât de mult. Când lansez, vreau doar să mănânc foarte mult. 5000 de oameni pe o navă de suprafață, în aer curat, uneori la soare - și ce se poate întâmpla cu ei? Greu, da, dar nu fatal. Judecând după faptul că ai fost pe „Kievul” în cursă, ai găsit imperiul. Am crescut și eu din asta și am mers decent pe mări.
                Nu am de gând să te interoghez, doar că nu ești interesant pentru mine. Continuați la isterie și mai departe. Numai că, vă rog, nu vă amestecați cu submarinerii, sau mai bine zis, nu discutați despre serviciul lor, despre care nu aveți nici cea mai mică idee.
                Cu stimă, Comandant al proiectului BC-5 (vai, fost) apkrrk 949A.
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 10 aprilie 2018 13:48
                  0
                  Asculta tu.
                  Nu ai ridicat țipete aici despre submarinul nuclear?
                  Nu?
                  De ce nu-ți place această abreviere?
                  Apoi spuneți-mi cum veți prescrie SSBN-urile și SSBN-urile în text
                  PLAT, MPLATRK, SSGN, APKRKR. si SSN?
                  Cum?
                  Nu te deranja?
                  Și care este diferența dintre SSBN-uri și SSBN-uri?
                  Am făcut o furie aici.
                  Aer curat pe o navă?
                  Faceți o plimbare cu șase punți în jos, sau chiar mai bine, în MCO a navei. Până la prima platformă când sunt 50 C peste bord, la umbră.

                  Cu lipsă de respect față de cei care au uitat de frăția navală ca tine.
                  St1st Bch5 in stoc.
                  Vorbești ca o cizmă.
  42. ZVO
    ZVO 10 aprilie 2018 07:35
    0
    Kyzmich,
    Citat din Kyzmich
    Cam la fel ca de la Severomorsk la Tartus.
    Ce avem aici - ghici ce?
    De ce intrebarea asta?


    Întrebarea era despre logică.
    La asta. găsiți o mulțime de remorchere pe drumul de la Bremerton la Subic Bay...
    1. Kyzmich
      Kyzmich 10 aprilie 2018 12:27
      0
      Ei bine, în Golful Persic nu este nevoie să conduceți MB ca parte a AUG, precum și în SPM.
      SUA au o mulțime de baze și prieteni acolo.
      Și în astfel de tranziții către Filipine, nu aș fi deloc surprins să-l văd ca parte a AUG.
      Ce sa întâmplat aici?
      La fel și mașinile de pompieri pe punțile portavioanelor și UDC.
      Doar o măsură de siguranță de bază.
      O întrebare elementară, cum au fost eșuați și tractați cu două reactoare înfundate USS John C. Stennis (CVN-74) în 1999?
      Nu are o centrală electrică cu elice auxiliare, spre deosebire de Petru nostru atomic, pe care dezvoltă 18 noduri.