Revizuirea militară

Omul-element. generalul Lavr Kornilov

134
La 13 aprilie 1918, în urmă cu exact 100 de ani, într-o bătălie de lângă Ekaterinodar (azi Krasnodar), a murit generalul de infanterie Lavr Georgievich Kornilov, unul dintre cei mai importanți conducători militari ruși de la începutul secolului al XX-lea. Rolul lui Lavr Kornilov în rusă povestiri este încă ambiguă și controversată.


Lavr Georgievich Kornilov a fost o personalitate remarcabilă, iconică. Sfârșitul vieții sale - participarea la Războiul Civil ca comandant șef al Armatei Voluntarilor - a dus la faptul că toate meritele trecute ale lui Lavr Georgievich au fost uitate. Între timp, generalul Kornilov nu a fost doar un lider militar, ci și un diplomat militar talentat, ofițer de informații, călător și explorator. Toate aceste detalii ale biografiei sale au fost uitate în vremea sovietică, iar Kornilov însuși a fost privit doar ca un dușman al oamenilor muncii. Ceva asemănător i s-a întâmplat amiralului Kolchak, dar dacă Kolchak a colaborat cu adevărat cu intervenționiștii, subordonații săi au comis atrocități în Siberia, atunci generalul Kornilov nu a fost remarcat în astfel de cazuri. Poate că moartea timpurie a fost cea care l-a salvat pe comandant de acțiuni care ar fi primit o interpretare complet lipsită de ambiguitate în viitor.



În ciuda faptului că Lavr Kornilov a fost un general în armata rusă, un renumit lider militar și erou al ruso-japonezilor și al primului război mondial, biografia sa este plină de mistere. Deci, există încă dispute cu privire la originea generalului. Este clar că era cazac, dar chipul de tip est nu-i lasă pe istorici indiferenți - ce fel de sânge avea generalul? Unii cercetători susțin că mama generalului era o kazahă din clanul Argyn-Karakesek, alții că mama lui avea strămoși kalmuci, de la care generalul a moștenit un tip de chip asiatic. Cea mai exotică versiune a fost exprimată în 1992 în ziarul Izvestia Kalmykia. Potrivit acestei versiuni, tatăl lui Lavr Kornilov ar fi fost un etnic Kalmyk, iar viitorul general însuși s-a născut în satul Don Semikarakorskaya și la naștere a primit numele Lavga Gildzhirovich Deldinov. Dar apoi părinții lui Lavr s-au despărțit și el a fost adoptat de unchiul său Georgy Kornilov.

Oricum ar fi, biografia oficială a generalului spune că s-a născut la 18 (30) august 1870 în Ust-Kamenogorsk (acum centrul administrativ al regiunii Kazahstanului de Est a Kazahstanului) în familia lui Georgy Nikolaevich Kornilov, un fost cornet al regimentului 7 cazaci siberian, care până la nașterea fiului său părăsise deja moșia cazacului, a primit gradul de registrator colegial și a servit ca funcționar la poliția orașului.

Cariera militară a lui Lavr Kornilov a început, după cum știți, încă de la începutul adolescenței. În 1883, Lavr, în vârstă de treisprezece ani, a fost înscris în Corpul de cadeți siberieni din Omsk, iar după ce a absolvit cu onoare în 1889, a intrat la Școala de artilerie Mihailovski din Sankt Petersburg. Demonstrând abilități excelente în matematică și științe exacte și zel pentru învățare, Kornilov a studiat excelent și la școala de artilerie și deja în 1890 a devenit subofițer al unității de cadeți. Când Lavr a absolvit facultatea în 1892, în fața lui s-au deschis perspective largi - serviciul în gardă, sau cel puțin în anumite părți ale districtului militar al capitalei. Dar tânărul ofițer a ales îndepărtatul district militar Turkestan, aproape de patria sa.

Locotenentul Kornilov a fost repartizat la bateria a 5-a de artilerie a brigăzii de artilerie din Turkestan, unde și-a început serviciul militar. Însăși alegerea locului de slujire mărturisește abordarea extraordinară a lui Lavr Kornilov față de propria sa cale de viață - a ales una dintre cele mai interesante și, în același timp, direcții dificile. În 1895, Kornilov a intrat în Academia Statului Major și în 1898, absolvind înainte de termen, a primit gradul de căpitan pentru succesul său academic. Și din nou ofițerul refuză să slujească în capitală și pleacă în Turkestan. A servit ca asistent al adjutantului superior al cartierului general al districtului militar Turkestan, apoi ca ofițer de stat major pentru misiuni la sediul districtului, angajându-se în activități de informații. Omul-element. generalul Lavr Kornilov

Aspectul oriental și cunoașterea excelentă a limbilor turcești l-au ajutat foarte mult pe Kornilov să efectueze recunoașteri în stepele și deșerturile nesfârșite ale Asiei Centrale. De exemplu, el, deghizat în turkmen, a explorat împrejurimile cetății britanice Deidadi din Afganistan. În timpul serviciului din Turkestan, Kornilov a reușit să plece în expediții în Afganistan, Persia, Kashgaria (actuala regiune autonomă Xinjiang Uygur). În cartea „Kashgaria sau Turkestanul de Est”, Lavr Georgievich a rezumat rezultatele călătoriei sale - nu a fost doar un cercetaș, ci și un călător observator care a descris caracteristicile geografice și etnografice ale regiunilor Asiei Centrale. Un detașament de recunoaștere condus de căpitanul Kornilov a întreprins o campanie fără precedent în Persia de Est, explorând zone care anterior erau considerate un adevărat „loc gol” pentru geografia europeană și rusă. Mai multe expediții mici au fost făcute de Kornilov în Pamir, apoi a vizitat teritoriul Pakistanului modern - în Balochistan, sub masca unui călător care a studiat viața Baloch. Scopul real al călătoriei a fost de a recunoaște pozițiile britanice din regiune.

Kornilov vorbea o serie de limbi orientale - kazah, kalmyk, mongolă, urdu, farsi - și aceasta este în plus față de engleză, franceză și germană, stăpânite la școală și la Academia Statului Major. Când în 1904, locotenent-colonelul Kornilov, în vârstă de 34 de ani, a fost numit șef al Statului Major General din Sankt Petersburg, nu i-a plăcut munca administrativă. S-a alăturat armatei active, devenind ofițer de stat major și apoi șef de stat major al Brigăzii 1 Infanterie. Kornilov a luat parte la războiul ruso-japonez, arătându-se a fi un lider militar curajos și talentat. În zona satului Vazye, locotenent-colonelul Lavr Kornilov a condus soldații într-un atac cu baionetă și a reușit să retragă brigada din încercuirea japoneză. Pentru curajul arătat în luptele de lângă Mukden, ofițerul a primit Ordinul Sfântul Gheorghe de gradul IV și a fost promovat la rang de colonel.

Perioada dintre războiul ruso-japonez și primul războaie mondial a dezvăluit talentele colonelului Kornilov ca diplomat militar. În 1907-1911. a servit ca atașat militar în China, reușind să învețe limba chineză, modul de viață și viața chinezilor în acest timp. Colonelul a trimis rapoarte Ministerului Afacerilor Externe al Imperiului Rus și Statului Major General al Armatei Imperiale, povestind despre cele mai diverse aspecte ale vieții chineze, organizarea poliției chineze, telegraful, garda imperială.

După ce a petrecut patru ani în serviciul militar-diplomatic în China, colonelul Kornilov a revenit la serviciul militar. În februarie - iunie 1911, a comandat Regimentul 8 Infanterie Estland, apoi - un detașament în districtul Zaamursky al unui corp separat de grăniceri, o brigadă ca parte a Diviziei a 9-a de pușcași siberieni. În decembrie 1911, Lavr Kornilov, în vârstă de 41 de ani, a primit gradul de general-maior în armata imperială rusă.

La 19 august 1914, Kornilov a fost numit comandant al Diviziei 48 Infanterie, care mai târziu a intrat în istorie ca „Divizia de oțel”. A comandat o divizie în timpul luptelor din Galiția și Carpați. Contemporanii, inclusiv generalul Brusilov, și-au amintit de Kornilov ca un om curajos care nu-și cruța nici subalternii, nici pe sine. A fost amabil cu gradele inferioare, încercând să se potrivească cu rolul comandantului - tatăl soldaților, dar a cerut executarea necondiționată și clară a ordinelor de la subordonați. Generalul Denikin și-a amintit că în câteva săptămâni, Kornilov a reușit să facă una dintre cele mai bune divizii ale armatei imperiale ruse dintr-o divizie de mâna a doua a districtului militar Kazan.

Însuși comandantul diviziei a intrat în luptă, în spatele liniilor inamice. De exemplu, în noiembrie 1914, a condus un atac de noapte în bătălia de la Takosani și, străpungând pozițiile inamice, a capturat 1200 de prizonieri, inclusiv pluta generală austriacă. Ulterior, Raft l-a descris pe Kornilov ca „nu un om, ci un element”. Adevărat, a existat un episod negru în timpul războiului - divizia lui Kornilov a fost înconjurată pe câmpia maghiară și a pierdut mii de oameni uciși și capturați. Atunci Kornilov abia a scăpat de tribunal, sub care generalul Brusilov, care era destul de rece față de Lavr Georgievici, urma să-l renunțe.

În aprilie 1915, divizia lui Kornilov, care acoperea retragerea trupelor ruse, a fost grav învinsă de forțele inamice superioare. Generalul a condus personal unul dintre batalioanele diviziei și, după ce a primit două răni la braț și la picior, a fost capturat de austro-unguri după o bătălie cu baionetă. În iulie 1916, Kornilov, care a fost ținut într-un lagăr de prizonieri de război pentru ofițeri superiori lângă Viena, a reușit să evadeze. A reușit să evadeze prin România și, revenind puțin din consecințele captivității în patria sa, deja în septembrie 1916 a fost numit comandant al Corpului XXV al Armatei Speciale, comandat de generalul de cavalerie Vasily Gurko. La începutul anului 1917, Kornilov a fost numit comandant al trupelor din districtul militar Petrograd. Împăratul Nicolae al II-lea l-a aprobat pe general pentru această funcție, iar Kornilov a preluat comanda după răsturnarea monarhiei, la începutul lui martie 1917. Lavr Kornilov a fost cel care a condus arestarea familiei regale, dar mai târziu el însuși a fost foarte îngrijorat de faptul că un astfel de ordin din partea Guvernului provizoriu i-a căzut pe seama lui.

Orientandu-se în situația politică schimbată, generalul Kornilov a încercat să salveze armata de la dezintegrare și să asigure protecția capitalei ruse de avansarea trupelor germane. Cu toate acestea, generalul de luptă nu a mai putut interfera cu influența Sovietelor deputaților muncitori și soldați. Cu toată priceperea sa militară, Kornilov a înțeles prost politica, dacă a înțeles nevoia de schimbări în țară, atunci pe baza propriilor idei. În aprilie 1917, nedorind să participe la schimbările revoluționare, a demisionat din funcția de comandant al Districtului Militar Petrograd și a fost transferat pe front ca comandant al Armatei a 8-a. Sub comanda lui Kornilov, armata a obținut un succes impresionant.

La 19 iulie 1917, generalul de infanterie Lavr Kornilov a fost numit noul comandant suprem al armatei ruse, înlocuindu-l în acest post pe generalul Alexei Brusilov. Această numire a inspirat imediat cercurile de ofițeri de dreapta speranță pentru salvarea „vechii Rusii”. Într-adevăr, Kornilov a încercat să restabilească un sistem rigid de guvernare, dar s-a confruntat cu inacțiunea Guvernului provizoriu și a structurilor sale. Având în vedere că în țară s-a dezvoltat o situație catastrofală, Kornilov a organizat o ofensivă a unităților loiale pe Petrograd în august 1917, după care a fost declarat rebel de către șeful Guvernului provizoriu, Alexandru Kerenski. De la 1 septembrie până în noiembrie 1917, generalul Kornilov și cei mai apropiați asociați ai săi au fost arestați la Mogilev și Byhov, iar după Revoluția din octombrie a fost eliberat din ordinul generalului Dukhonin și, în fruntea regimentului Tekinsky care îl păzea, a plecat spre Don. .

Lavr Kornilov a devenit unul dintre organizatori și primul comandant șef al Armatei de Voluntari de pe Don. Cu toate acestea, lipsa de sprijin a cazacilor Don și sinuciderea lui Ataman Kaledin i-au forțat pe korniloviți să se mute spre sud - spre Kuban. La 9 (22) februarie 1918 a început Prima Campanie Kuban a Armatei Voluntarilor, care a intrat în istorie sub denumirea de Campanie de Gheață. Campania de gheață a adus moartea generalului Kornilov. 31 martie (13 aprilie), 1918, în timpul asaltului de la Ekaterinodar, o grenadă inamică a zburat în casa în care se afla cartierul general al generalului Kornilov. Din întâmplare, pe care generalul Denikin l-a numit atunci nimic mai puțin decât mistic, doar o grenadă a lovit casa, a lovit camera în care se afla generalul Kornilov și un singur Kornilov a murit din cauza exploziei sale. Adjutanții care s-au repezit la general nu au mai putut face nimic - a murit Lavr Georgievici Kornilov. Trupul comandantului decedat a fost îngropat în zona așezării germane Gnachbau, iar mormântul a fost dărâmat la pământ în timpul retragerii - asociații generalului știau bine că vor încerca să găsească rămășițele lui. decedat ca să-i batjocorească. Armata Roșie, pătrunzând în Gnachbau, a început să caute o casă de marcat ascunsă, care se presupune că ar putea fi îngropată în sat și s-a împiedicat accidental de sicriul generalului Kornilov. Trupul generalului decedat a fost scos și dus la Ekaterinodar, unde l-au batjocorit într-una din piețe, apoi l-au ars totuși. Văduva lui Lavr Georgievici, Taisiya Vladimirovna, i-a acuzat pe generalii Denikin și Alekseev că nu au reușit să scoată trupul lui Kornilov din Kuban pentru a-l îngropa uman. Cu toate acestea, o serie de cercetători infirmă versiunea conform căreia bolșevicii au batjocorit corpul generalului, iar această împrejurare, vorbind despre moartea acestuia, trebuie să fie luată în considerare.

Războiul civil este o tragedie teribilă pentru țară. Fratele l-a ucis pe frate, cei mai buni oameni ai țării au murit și din toate părțile implicate. Memoria generalului Kornilov ca erou de război și apărător al patriei sale a fost ștearsă cu grijă de-a lungul mai multor decenii. Acum, la un secol după acele evenimente tragice, ar fi înțelept ca susținătorii moderni ai „roșilor” și „albilor” să se abțină de la reproducerea ulterioară a urii unul față de celălalt, de la epidemiile de redenumire a străzilor și demolarea unor monumente pentru a le înlocui cu alții. Nicolae al II-lea și Vladimir Lenin, Kornilov și Chapaev, Denikin și Budyonny - aceasta este întreaga istorie a țării noastre, oameni importanți pentru ea, fiecare dintre care și-a urat bine Rusiei, deși a înțeles acest bine pe baza propriei viziuni asupra lumii, experiență, valori.
Autor:
134 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vard
    Vard 13 aprilie 2018 06:06
    +3
    Cine știe... Poate că povestea ar fi fost într-adevăr invers...
    1. Dedrusav
      Dedrusav 13 aprilie 2018 07:53
      +5
      Da, în spray și trădare.
      1. vasili50
        vasili50 13 aprilie 2018 09:37
        +18
        Da, într-adevăr.
        Echivalează și distrugători și constructori. Toate acestea provin de la un creier luminat, codul egalizează atât tâlharul, cât și victima. Rudele violatorilor iubesc mai ales să păcătuiască cu asta - * Ea însăși este de vină *.
        Kornilov a fost unul dintre cei care au declanșat războiul civil, l-au convins pe rege să abdice. În general, un * cavaler obișnuit al mișcării albe *. Faptul că este mai puțin sânge pe el decât pe Kolchak este doar pentru că a fost lovit.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 13 aprilie 2018 09:46
          +12
          Citat: Vasily50
          Kornilov a fost unul dintre cei care au declanșat războiul civil, l-au convins pe rege să abdice. În general, un * cavaler obișnuit al mișcării albe *. Faptul că este mai puțin sânge pe el decât pe Kolchak este doar pentru că a fost lovit.

          Sunt de acord cu tine, mai întâi l-am trădat pe țar, apoi Guvernul provizoriu, apoi guvernul sovietic. De fapt, a vrut să instaureze o dictatură militară, asemănătoare cu cele din America Latină, dar, din fericire, nu a putut, deși a reușit să participe la declanșarea unui război civil. Personalitatea dubioasă este foarte
          1. Serg65
            Serg65 13 aprilie 2018 10:21
            +3
            Citat: Stirbjorn
            a vrut să instaureze o dictatură militară, ca latino-americanii,

            ceea ce Wow!!!!!
            Citat: Stirbjorn
            Personalitatea dubioasă este foarte

            O persoană obișnuită, nici mai rea și nici mai bună decât toate celelalte personalități ale vremii da
        2. Serg65
          Serg65 13 aprilie 2018 10:19
          +5
          Citat: Vasily50
          Kornilov a fost unul dintre cei care au declanșat războiul civil, l-au convins pe rege să abdice.

          râs O, Dmitry, ca întotdeauna, ești înaintea căruței cu steagul roșu !!!!
          Citat: Vasily50
          este mai puțin sânge pe ea decât pe Kolchak

          Și pe Lenin, Uritsky, Zemlyachka, Bela Kun și tovarășii săi există mult mai puțin sânge ???
          1. Conserp
            Conserp 13 aprilie 2018 16:58
            +7
            Citat: Serg65
            Și pe Lenin, Uritsky, Zemlyachka, Bela Kun și tovarășii săi există mult mai puțin sânge ???

            Uneori, poate chiar de zece ori mai puțin.

            Cheia este că nu au declanșat Războiul Civil.

            Roșii i-au terorizat pe albi.

            Albii au terorizat întreaga populație.

            „Pentru unul ucis de bolșevici – o sută ucis de albi” - așa a evaluat situația comandantul șef al ocupanților americani.
            1. Fisher Martin
              Fisher Martin 13 aprilie 2018 17:02
              +2
              Sincer să fiu, toată lumea este bună.
            2. Weyland
              Weyland 13 aprilie 2018 21:30
              0
              Citat din Conserp

              Uneori, poate chiar de zece ori mai puțin.

              bineinteles ca nu vor fi dovezi? În special, unde și când a spus acea prostie
              Citat din Conserp
              comandant șef al ocupanților americani.
              1. Conserp
                Conserp 13 aprilie 2018 22:23
                +4
                Citat din Weyland
                bineinteles ca nu vor fi dovezi?

                Desigur, pentru că numai slops-ul lui Goebbels nu necesită dovezi.

                Și doar bagă-ți nasul în fapte - urlă imediat și urlă „dovadă, dovadă!” din secta interzisă în Google.

                Citat din Weyland
                În special, unde și când a spus acea prostie

                „antibolșevicii au ucis o sută de oameni în Siberia de Est pentru fiecare ucis de bolșevici” Generalul-maior William Sidney Graves
                1. Weyland
                  Weyland 13 aprilie 2018 23:41
                  0
                  Citat din Conserp
                  „anti-bolșevicii au ucis o sută de oameni în Siberia de Est pentru fiecare ucis de bolșevici” – generalul-maior William Sidney Graves

                  doar că aici cu traducerea nu este necesar să se distorsioneze opri : in conceptul de antibolsevici si pe langa albi au intrat multa lume!
            3. Serg65
              Serg65 14 aprilie 2018 07:19
              +1
              Citat din Conserp
              Uneori, poate chiar de zece ori mai puțin.

              râs Așa te consolezi? Citiți, de exemplu, despre Evpatoria în anul 20, pentru care șeful departamentului special al Frontului de Sud, Yevdokimov, a primit Ordinul Steagului Roșu din mâinile lui Frunze în anul 20?
              Citat din Conserp
              așa a evaluat situația comandantul șef al ocupanților americani.

              râs Și așa tov. Frunze a primit o pălărie de la tovarăș. Lenin pentru garanțiile salvării vieții Wrangeliților care au rămas în Crimeea.
              Tocmai am aflat despre propunerea ta lui Wrangel de a se preda. Sunt extrem de surprins de flexibilitatea exorbitantă a condițiilor... Nu le mai putem repeta și trebuie să ne descurcăm fără milă

              Dar cuvintele „marelui” Brusilov, care a dat unui nobil cinstit că roșii le vor salva viețile și vor permite albilor să participe la construirea unei noi Rusii
              Pentru prima dată în viața mea am întâlnit atât de răutate și viclenie sălbatică. Dacă nu aș fi fost o persoană profund religioasă, s-ar putea să m-aș fi sinucis.

              hi Mult noroc pentru tine!
  2. Olgovici
    Olgovici 13 aprilie 2018 06:55
    +6
    Kolchak a colaborat cu adevărat cu intervenționiștii, subordonații săi au comis atrocități în Siberia,
    Bolșevicii au colaborat cu intervenționiștii, ei au fost cei care au dat țara a TREIA invadatorilor pentru totdeauna.
    Memoria generalului Kornilov ca erou de războaie și apărător al patriei sale
    va fi păstrat pentru totdeauna de poporul Rusiei.
    din epidemiile de redenumire a străzilor și demolarea unor monumente pentru a le înlocui cu altele

    Există o RETURNARE a numelor și piedestalelor originale către adevărații lor proprietari, și nu către idolii care s-au înlocuit succesiv: Marx către Lenin, Lenin către Stalin, Stalin către... Marx din nou.
    Denumirile sovietice ale străzilor și orașelor construite sub URSS, NIMENI nu se schimbă! Au fost schimbați de zece ori de către bolșevici înșiși, în timp ce și-au distrus următorul aliat
    Nicolae al II-lea și Vladimir Lenin, Kornilov și Chapaev, Denikin și Budyonny - aceasta este toată istoria țării noastre, oameni care sunt importanți pentru ea, fiecare dintre ei și-a dorit binele, deși a înțeles acest bine pe baza propriei viziuni asupra lumii, experiență, valori

    Iar Hitler nu este o figură semnificativă pentru Germania.Nu și-a dorit, în felul lui, binele, „deși a înțeles acest bine pe baza propriei sale viziune asupra lumii, experiență, valori”?
    Nu poți justifica pe toată lumea.
    Ei judecă după fapte.
    Mulțumesc autorului pentru o poveste interesantă despre general hi
    1. Dedrusav
      Dedrusav 13 aprilie 2018 07:53
      +13
      Francezii pun la cale ceva. E timpul să le spargi. Kornilov este un dușman al poporului rus. A scăpat-o corect.
      1. Fisher Martin
        Fisher Martin 13 aprilie 2018 08:23
        +11
        Kornilov nu a fost fără păcat. Era o persoană pasionată. Și dacă privești obiectiv lucrurile, și nu prin ochii fanilor „lucrurilor albe putrede” precum Olgovich sau orice ar fi el, atunci Kornilov a arestat familia regală (și nu este nevoie să spui un basm că i-a salvat și toate astea), a construit o rebeliune împotriva Guvernului Provizoriu (ceea ce rebeliunea a fost „ordonată” de anumite cercuri, acesta este un fapt și nu e nevoie să vorbim aici despre soldații revoluționari și toate astea) Și celebra sa Campanie de Gheață este de asemenea, un lucru foarte interesant și nu era nimic acolo. Deci nu este un unchi ușor :)
        1. Olgovici
          Olgovici 13 aprilie 2018 09:04
          +4
          Citat: Fischer Martin
          „lucruri albe putrede” ca Olgovici

          Îi reamintesc iubitorului de carne putredă în vârstă de 91 de ani: mirosul era atât de puternic încât până și detașarea avansată a „inimii fierbinți de foc” lol - a fugit încet. lol
          Monumentele sunt ridicate eroilor albi ai Rusiei, străzile poartă numele lor și sunt predate în școli.
          Dar omologii lor pur și simplu dispar, iar tinerii pur și simplu nu-i cunosc, nici măcar turistul străin chel.
          1. Fisher Martin
            Fisher Martin 13 aprilie 2018 09:23
            +8
            „Îi reamintesc iubitorului de carne putredă de 91 de ani: mirosul era atât de puternic încât până și detașarea avansată de „inimi fierbinți” lol -a fugit în liniște” - Da, ca în 1917, dar numai iubitorii de carne albă putredă ca și tine a inundat țara cu sânge. „Se ridică monumente eroilor albi ai Rusiei, străzile poartă numele lor și se predau în școli.” - Dar în Rusia nu există nimic permanent, astăzi sunt albi, mâine sunt diferiți, dar în școli se învață lucruri diferite. :) „Dar omologii lor pur și simplu dispar, iar tineretul- pur și simplu nu-i cunoaște, chiar și un turist străin chel.” - Da, tinerii nu știu absolut nimic. Nici alb, nici roșu.
            1. Olgovici
              Olgovici 13 aprilie 2018 10:03
              +3
              Citat: Fischer Martin
              Da, ca în 1917, dar numai iubitorii de carne albă putredă ca tine au inundat și țara cu sânge.

              Din 1917, Rusia se luptă cu uzurpatorii de PATRU ani. În 91, voi repeta pentru un cisternă și un iubitor de carne putredă, să-și facă un nod pe nas:
              91: Mirosul era atât de puternic încât chiar și detașare înainte de „inimi fierbinți de foc” lol - în liniște a fugit.
              Citat: Fischer Martin
              Și în Rusia nu există nimic permanent, astăzi sunt albi, mâine vor fi altfel, dar predau lucruri diferite în școli

              Ai dispărut pentru totdeauna după scurta ta perioadă, iar Rusia a revenit la dezvoltarea pe care a urmat-o ani 1000 1000 de ani este o valoare destul de constantă..
              Citat: Fischer Martin
              Da, tinerii nu știu absolut nimic. Nici alb, nici roșu.

              păcăli
              NIMENI nu vorbeste despre rosii, dar mult despre albi si peste tot.
              Am înţeles?
              1. Fisher Martin
                Fisher Martin 13 aprilie 2018 10:30
                +15
                Citat: Olgovici
                1917 Rusia PATRU ani s-a luptat cu uzurpatorii. În 91, voi repeta pentru un cisternă și un iubitor de carne putredă, să-și facă un nod pe nas
                Ăla este Kerensky? Kornilovs și alți nenorociți care au susținut guvernul provizoriu? Vorbesti despre ele? Ai dreptate cu un lucru: Rusia s-a luptat cu uzurpatorii și, voi adăuga, cu trădătorii care s-au bazat pe intervenționști și care i-au susținut cumva pe febraliști. Hei, chestii putrede albe, încă susții trădătorii. Un cuvânt „alb” - uniformă engleză,
                epolet francez,
                tutun japonez,
                conducătorul Omsk.” râs
                Citat: Olgovici
                Ai dispărut pentru totdeauna după scurta ta perioadă, iar Rusia a revenit la dezvoltarea care a urmat 1000 de ani 1000 de ani este o valoare destul de constantă.

                Am plecat? Nu am dispărut, prostule. Si cine esti tu? La ce evoluție s-a întors, nu? La periferia sistemului capitalist mondial? „1000 de ani este o valoare destul de constantă - Da? De ce negi o piesă din istoria Rusiei și exalzi pe cealaltă? Deci, pentru tine, istoria de 1000 de ani a Rusiei nu este o valoare constantă? Sau logica ta nu este toată corect, dar tu prosti albul? păcăli râs
                Citat: Olgovici
                NIMENI nu vorbeste despre rosii, dar mult despre albi si peste tot.

                Unde? La TV? Ei bine, mâine vor vorbi despre roșii la televizor și o să strigi că toată lumea vorbește despre roșii râs
                1. Serg65
                  Serg65 13 aprilie 2018 12:47
                  +5
                  Citat: Fischer Martin
                  Kornilovs și alți nenorociți care au susținut guvernul provizoriu?

                  Rybachek, dacă nu ar fi fost Guvernul provizoriu, atunci Lenin ar fi stat la Geneva până la sfârșitul anilor săi, bând bere, pâine franțuzească la micul dejun și conducând o bicicletă prin periferie!
                  Citat: Fischer Martin
                  Rusia a luptat cu uzurpatorii și voi adăuga cu trădători care s-au bazat pe intervenționişti

                  râs În același timp, intervenționiștii i-au susținut atât pe albi, cât și pe roșii, și atunci cine este trădătorul?
                  Citat: Fischer Martin
                  La ce evoluție s-a întors, nu? La periferia sistemului capitalist mondial?

                  ceea ce Vă reamintesc cine a construit Chelyabinsk Magnitogorsk, tractorul Chelyabinsk, tractorul Harkov, GAZ, KAMAZ, VAZ? Cine a plătit pentru conductele gazoductului Druzhba? Cine a dat bani pentru cereale canadiene și argentineană în anii '70? Ce prostie sa biciuiesti?
                  Citat: Fischer Martin
                  Sau nu e în regulă cu logica ta, ci un prost alb?

                  Rybochek, cu logica si nu esti bine!
                  1. Fisher Martin
                    Fisher Martin 13 aprilie 2018 14:20
                    +9
                    Citat: Serg65
                    Rybachek, dacă nu ar fi fost Guvernul provizoriu, atunci Lenin ar fi stat la Geneva până la sfârșitul anilor săi, bând bere, pâine franțuzească la micul dejun și conducând o bicicletă prin periferie!
                    Și ce ai vrut să spui? Că Lenina și Kerensky sunt una și aceeași persoană râs
                    Citat: Serg65
                    În același timp, intervenționiștii i-au susținut atât pe albi, cât și pe roșii, și atunci cine este trădătorul?
                    Adevăr? Adică japonezii, americanii și alte creaturi erau pe spatele roșilor? Și nu albii?
                    Citat: Serg65
                    Vă reamintesc cine a construit Chelyabinsk Magnitogorsk, tractorul Chelyabinsk, tractorul Harkov, GAZ, KAMAZ, VAZ? Cine a plătit pentru conductele gazoductului Druzhba? Cine a dat bani pentru cereale canadiene și argentineană în anii '70? Ce prostie sa biciuiesti?

                    Vei tăia prostii. Am spus că Rusia modernă este periferia sistemului capitalist mondial. Nu-ți place definiția? Problemele tale.
                    1. Serg65
                      Serg65 13 aprilie 2018 14:32
                      +2
                      Citat: Fischer Martin
                      Și ce ai vrut să spui? Că Lenina și Kerensky sunt una și aceeași persoană

                      ceea ce O, băiete, capul este dat să gândească și nu să sprijine peretele...
                      Citat: Fischer Martin
                      japonezii, americanii și alte creaturi au mers pe spatele roșiilor? Și nu albii?

                      Pentru cei care sunt în special analfabeți, vă sfătuiesc să întrebați cine i-a invitat pe britanici și americani la Murmansk, precum și să citiți cui i-au predat francezii și cehii Kolchak și ce fel de afacere cu locomotive din anul 22!
                      Citat: Fischer Martin
                      Am spus că Rusia modernă este periferia sistemului capitalist mondial

                      Deci China comunistă este în capitalism până la urechi, iar Rusia a fost la periferie în anii 90 la pofta comuniștilor!
                      Citat: Fischer Martin
                      Vei tăia prostii

                      psihoza nevrotica? râs
                      1. Fisher Martin
                        Fisher Martin 13 aprilie 2018 17:29
                        +6
                        Citat: Serg65
                        O, băiete, capul este dat să gândească și nu să sprijine peretele...
                        Aici ești despre capul tău și îngrijorarea ta.
                        Citat: Serg65
                        Pentru cei care sunt în special analfabeți, vă sfătuiesc să întrebați cine a invitat britanicii și americanii la Murmansk,
                        Pentru analfabeți speciali, vă sfătuiesc să citiți cine a dezavuat această decizie. Apropo, acest lucru nu anulează faptul că americanii, francezii și alte spirite rele i-au urmat pe albi. Aurul a devenit mut, iar Kolchak a fost predat cehilor, iar acei socialiști-revoluționari, iubitul tău Kolchak au mers mână în mână, până a fost împușcat. râs râs
                        Citat: Serg65
                        Deci China comunistă este în capitalism până la urechi, iar Rusia a fost la periferie în anii 90 la pofta comuniștilor!
                        Da, le-ai fi spus asta lui Chubais și Gaidar, apoi ar fi râs și s-ar fi întors la templu și la al tău a face cu ochiul
                        De ce a fost? Ea este încă la margini. Este CPSU de vină? lol
                        Citat: Serg65
                        psihoza nervoasa
                        Nu folosi termeni pe care nu îi înțelegi bătăuș
                2. Olgovici
                  Olgovici 13 aprilie 2018 13:54
                  +3
                  Citat: Fischer Martin
                  Ăla este Kerensky? Kornilovs și alți nenorociți care au susținut guvernul provizoriu? Vorbesti despre ele?

                  Vorbesc despre toată Rusia, care s-a ridicat împotriva uzurpatorilor puterii, bolșevicii.
                  Citat: Fischer Martin
                  Ai dreptate în privința unui lucru cu care s-a luptat Rusia uzurpatorii si adauga cu trădători care se baza pe intervenţionişti

                  Cum vorbești mai exact despre bolșevici: atât uzurpatorii, cât și trădătorii și intervenționiștii au dat o treime din țară.!
                  Citat: Fischer Martin
                  Am plecat? Nu am dispărut, prostule. Si cine esti tu?

                  Ai dispărut - ești tu și alții ca tine - deja de treizeci de ani.
                  Citat: Fischer Martin
                  De ce negi o piesă din istoria Rusiei și o lăuzi pe cealaltă?

                  Învață să vorbești rusă: CUM poți nega ceea ce s-a întâmplat în realitate? păcăli
                  Citat: Fischer Martin
                  Deci, pentru tine, istoria de 1000 de ani a Rusiei nu este o valoare constantă? Sau nu e în regulă cu logica ta, ci un prost alb?

                  Scrie în rusă, ignorant: CUM istoria poate fi constantă sau variabilă - păcăli lol Velchina?
                  Citat: Fischer Martin
                  unde? La TV?

                  Везде da
                  Dar mâine la televizor vor vorbi despre roșii
                  Când vei scrie, bine? păcăli lol
                  1. Fisher Martin
                    Fisher Martin 13 aprilie 2018 14:52
                    +4
                    Citat: Olgovici
                    Vorbesc despre toată Rusia, care s-a ridicat împotriva uzurpatorilor puterii, bolșevicii.
                    Ce cuvinte jalnice. De ce ți-au pierdut albii? a face cu ochiul „Cum vorbești mai exact despre bolșevici: atât uzurpatorii, cât și trădătorii și intervenționiștii au dat o treime din țară.” Ce cuvinte. Am amestecat totul. De fapt, vorbesc despre albii tăi preferați 1) care au fost urmăriți de intervenționisti. 2) Cei care au participat la răsturnarea autocrației (Alexeev, de exemplu) și i-au susținut pe febriaristi (Kornilov și Compania) 3) Au dat o treime din țară armatei țariste, care s-a retras din Polonia și din statele baltice în 1915-1916, pe care Guvernul provizoriu nu l-a putut returna. Statele baltice au fost returnate abia în 1939-40.
                    hi
                    Citat: Olgovici
                    Ai dispărut - ești tu și alții ca tine - deja de treizeci de ani.
                    Cine sunt ei? Despre cine vorbești? „Învață să vorbești rusă: CUM poți nega ceea ce s-a întâmplat în realitate?” Nu neg realitatea. Eu spun că istoria Rusiei este un singur întreg. Țipi că URSS este un fel de anomalie. păcăli
                    Citat: Olgovici
                    Scrie în rusă, ignorant: CUM poate fi istoria constantă sau variabilă - prost lol grozav?
                    "Rusia a revenit la dezvoltarea pe care a urmat-o timp de 1000 de ani. 1000 de ani este o valoare destul de constantă..." - Acestea sunt cuvintele tale? Sau chiar ești ciudat sau doar glumiți? a face cu ochiul
                    Citat: Olgovici
                    Scrie când, bine
                    Și atunci vei deveni un bolșevic înflăcărat după asta? a face cu ochiul a face cu ochiul
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 13 aprilie 2018 18:50
                    +5
                    Citat: Olgovici
                    Vorbesc despre toată Rusia, care s-a ridicat împotriva uzurpatorilor puterii, bolșevicii.

                    Ei bine, ce porți? Dacă toată Rusia s-ar ridica împotriva bolșevicilor, nu ar câștiga niciodată.
          2. Stirbjorn
            Stirbjorn 13 aprilie 2018 09:49
            +3
            Citat: Olgovici
            Monumentele sunt ridicate eroilor albi ai Rusiei, străzile poartă numele lor și sunt predate în școli.

            cine este interesat de asta? Kolchak nu a fost dat, de exemplu, la Sankt Petersburg, nici Mannerheim.
            1. Olgovici
              Olgovici 13 aprilie 2018 10:08
              +4
              Citat: Stirbjorn
              Kolchak nu a fost dat, de exemplu, la Sankt Petersburg,

              Există o mulțime de monumente și plăci la Kolchak: atât la Sankt Petersburg, cât și la Moscova, la Irkutsk, Omsk, în Nord, într-un muzeu etc.
              Cauta si gaseste!
              1. Stirbjorn
                Stirbjorn 13 aprilie 2018 10:23
                +8
                Citat: Olgovici
                Există o mulțime de monumente și plăci la Kolchak: atât la Sankt Petersburg, cât și la Moscova, la Irkutsk, Omsk, în Nord, într-un muzeu etc.
                Cauta si gaseste!

                Nu avem plăci pentru Kolchak din Sankt Petersburg, le-au demontat imediat. deci acestea sunt toate fanteziile tale, despre memoria oamenilor despre generalii albi
                1. Olgovici
                  Olgovici 13 aprilie 2018 14:15
                  +3
                  Citat: Stirbjorn
                  Nu avem plăci pentru Kolchak din Sankt Petersburg, le-au demontat imediat. deci acestea sunt toate fanteziile tale, despre memoria oamenilor despre generalii albi

                  Este necesar deci să nu-ți iubești orașul
                  Și mai sunt a face cu ochiul
                  Citat: Stirbjorn
                  despre memoria oamenilor către generalii albi

                  Numără doar monumentele lui Kolchak, câte da . Am enumerat, dar nu pe toate.
                  1. Stirbjorn
                    Stirbjorn 13 aprilie 2018 16:16
                    +8
                    Citat: Olgovici

                    Este necesar deci să nu-ți iubești orașul

                    Bggg asta este în interiorul Marinei, dacă mai există unul, pentru că intrarea acolo este închisă pentru cei din afară wassat altfel oamenii recunoscători vor face ceva asemănător
                    1. RUSS
                      RUSS 13 aprilie 2018 21:11
                      +1
                      Citat: Stirbjorn
                      Citat: Olgovici

                      Este necesar deci să nu-ți iubești orașul

                      Bggg asta este în interiorul Marinei, dacă mai există unul, pentru că intrarea acolo este închisă pentru cei din afară wassat altfel oamenii recunoscători vor face ceva asemănător

                      Aceste semne urâte au fost agățate de ticăloși de la vreo organizație de stânga, apropo, FSB le-a ciupit acum puțin.
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 13 aprilie 2018 18:47
                    +7
                    Citat: Olgovici
                    Numără doar monumentele lui Kolchak, câte

                    În Siberia, în sate, câinii sunt încă numiți Kolchak.
                    1. RUSS
                      RUSS 14 aprilie 2018 11:53
                      0
                      Citat: Alexander Green
                      Citat: Olgovici
                      Numără doar monumentele lui Kolchak, câte

                      În Siberia, în sate, câinii sunt încă numiți Kolchak.

                      Asta e o prostie.
          3. Fisher Martin
            Fisher Martin 13 aprilie 2018 10:01
            +7
            Citat: Olgovici
            Îi amintesc iubitorului de carne putredă în 91: mirosul era atât de puternic încât până și detașarea avansată a „inimii fierbinți de foc” lol -a fugit în liniște. laugh out loud
            Da, da, ca în 1917, și ca și tine, iubitorii de sânge „alb” au inundat țara a face cu ochiul
            Citat: Olgovici
            Monumentele sunt ridicate eroilor albi ai Rusiei, străzile poartă numele lor și sunt predate în școli.

            Școlile învață lucruri diferite lol , deci nu bzd.
            Citat: Olgovici
            Dar omologii lor pur și simplu dispar, iar tinerii pur și simplu nu-i cunosc, nici măcar turistul străin chel.

            Imaginați-vă că tinerii nu știu cine este Kornilov, tinerilor nu le pasă deloc.
            1. Olgovici
              Olgovici 13 aprilie 2018 14:17
              +3
              Citat: Fischer Martin
              Deci nu bzdi.

              Fi, învață să te comporți într-o societate VO decentă. negativ
          4. RUSS
            RUSS 13 aprilie 2018 21:08
            0
            Citat: Olgovici
            chiar şi un turist străin chel.

            râs bine
      2. Olgovici
        Olgovici 13 aprilie 2018 08:43
        +3
        Citat: Dedrusav
        Franceză pufos în sus ceva

        nu este nevoie de problemele tale ( lol „comandat”) da vina pe alții. da
        Citat: Dedrusav
        Kornilov este un dușman al poporului rus. A scăpat-o corect.

        Kornilov-Erou al poporului rus. A fost, este și va fi.
        Și ucigașii s-au scufundat în uitare. În vecii vecilor. da
        1. Fisher Martin
          Fisher Martin 13 aprilie 2018 08:54
          +10
          Kornilov-eroul poporului rus. A fost, este și va fi. - El este eroul tău? Ei bine, așa spui. Nu vorbești pentru alții. "Și ucigașii s-au scufundat în uitare. Pentru totdeauna" - Vorbești despre Kolchak și același Kornilov? Atunci da, s-au scufundat în uitare pentru totdeauna, doar tu obții un orgasm din mențiunea lor :)
          1. Olgovici
            Olgovici 13 aprilie 2018 10:10
            +3
            Citat: Fischer Martin
            Este el eroul tău? Ei bine, așa spui. Nu vorbești pentru alții.

            Vorbesc pentru cei care le ridică monumente și numesc străzile, acesta este oamenii.
            Nu vorbesc pentru tine, pentru că tu și alții ca tine sunteți de 30 de ani nu hi
            1. Fisher Martin
              Fisher Martin 13 aprilie 2018 11:24
              +6
              Citat: Olgovici
              Vorbesc pentru cei care le ridică monumente și numesc străzile, acesta este oamenii
              Vorbești pentru aceia? Și de ce sunt acestea? Și în general, populația locală întreabă dacă vrea sau nu să o vadă? râs Sau pur și simplu vă impuneți liderii lor, precum bolșevicii?
              Citat: Olgovici
              Nu vorbesc pentru tine, pentru că tu și alții ca tine ați plecat de 30 de ani

              Eu nu sunt? Și cine nu este cu mine? Vorbești singur wassat
        2. Alexander Green
          Alexander Green 13 aprilie 2018 18:52
          +6
          Citat: Olgovici
          Kornilov-Erou al poporului rus. A fost, este și va fi.

          Oricât de mult ai spune „halva-halva”, nu va fi mai dulce în gură.
          1. Han Tengri
            Han Tengri 13 aprilie 2018 22:34
            +5
            Citat: Alexander Green
            Oricât de mult ai spune „halva-halva”, nu va fi mai dulce în gură.

            Corect: Literal, tradus din turci (oricare), sună așa:
            „Oricât ai spune „halva”, gura ta nu va deveni dulce”.

            La olgovichiformes va deveni. (Autosugestie
            + efect placebo multiplicat cu schizofrenie...)
            1. Curios
              Curios 13 aprilie 2018 23:14
              +4
              "... înmulțit cu schizofrenie..." Înclin spre demență.
              1. Han Tengri
                Han Tengri 14 aprilie 2018 00:15
                +4
                Citat din Curios
                Înclin spre demență.

                Ei bine, demență, deci demență! Este, de asemenea, o opțiune.băuturi
        3. saigon
          saigon 13 aprilie 2018 20:42
          +6
          O, domnule Olgovich, ei bine, cumva nu este plăcut pentru mine să numesc un astfel de erou.
          Și-a trădat regele, se pare că s-a încurcat în arestarea împăratului, în general vom păstra tăcerea despre jurământul față de țar (încălcat, orice ar spune cineva)
          Da, și o campanie de gheață peste stepe cu un asalt asupra orașului în frunte cu baionete, de asemenea, nu trage un model de tactică.
          Știi, există o astfel de „liga antisovietică” pe Maspark, așa că acele personaje chiar și Vlasov se plimbă în eroii Rusiei, iar acea logică a încălcat și jurământul de fier.
          Ei bine, într-adevăr, un țar altul poporului URSS a depus un jurământ mult în comun pentru a se dovedi eroi!
      3. Serg65
        Serg65 13 aprilie 2018 10:24
        +4
        Citat: Dedrusav
        Kornilov - dușmanul poporului rus

        râs Asa ai spart-o????
      4. Han Tengri
        Han Tengri 13 aprilie 2018 22:20
        +5
        Citat: Dedrusav
        Francezii pun la cale ceva.

        Olgovici nu este francez. E moldovean, cu toate consecințele...
        1. Serg65
          Serg65 14 aprilie 2018 07:22
          +1
          Citat din: Han Tengri
          E moldovean, cu toate consecințele...

          În același timp, Olgovich, nu te numește uzbec cu toate consecințele recurs
          1. Curios
            Curios 14 aprilie 2018 20:30
            +2
            Știți că existența unei asemenea naționalități precum moldovenii a fost în general negata în armata sovietică?
            1. Serg65
              Serg65 14 aprilie 2018 21:52
              +2
              Citat din Curios
              Știți că existența unei asemenea naționalități precum moldovenii a fost în general negata în armata sovietică?

              Da? Nuka, nuka, mai mult...
              1. Curios
                Curios 14 aprilie 2018 23:22
                +2
                Nu ai servit în armata sovietică? Sau nu erau reprezentanți ai acestei republici solare în flotă?
    2. Fisher Martin
      Fisher Martin 13 aprilie 2018 08:02
      +9
      „Bolșevicii au colaborat cu intervenționiștii – ei au dat țara a TREIA invadatorilor pentru totdeauna.” – Da, da, mai ales în cinstea că armata rusă, Polonia și statele baltice, predaseră anterior aceste pământuri în 1915-1916. . Mare retragere și tot. „va fi păstrat pentru totdeauna de poporul Rusiei” - Și nu vorbești pentru oameni, vorbești pentru tine. „există o RETURNARE a numelor și piedestalelor originale către adevărații lor proprietari, și nu către idolii care s-au înlocuit succesiv: Marx către Lenin, Lenin către Stalin, Stalin-... Marx din nou.” - Da, și pentru o stradă de case construite în URSS și cele numite după eroii celui de-al Doilea Război Mondial sunt, de asemenea, redenumite, iar monumentele lui Lenin ridicate la un moment dat de la zero în Uniune au fost adesea demolate în Rusia modernă și de ce este mai bine decât bolșevicii? „Nu îi poți justifica pe toată lumea.” – Și nu justifici, ci stigmatizi.
      1. Olgovici
        Olgovici 13 aprilie 2018 08:52
        +3
        Citat: Fischer Martin
        Bolşevicii au colaborat cu intervenţioniştii - ei au dat ţara a TREIA invadatorilor pentru totdeauna." - Da, da, mai ales cu cinste.că aceste pământuri fuseseră anterior predate de armata rusă.

        asigurare păcăli lol Efectuează „trei U” Ilich: „U, U și U!”, ca să nu duci această prostie.
        Citat: Fischer Martin
        А tu ești Nu vorbi pentru oameni, vorbește pentru tine.

        Te vei înțepa singur lol ... pentru tine. Și oamenii îi ridică monumente și numesc străzile
        Citat: Fischer Martin
        Și, în primul rând, străzile caselor construite în URSS și numite după eroii celui de-al Doilea Război Mondial sunt și ele redenumite

        O minciună
        Citat: Fischer Martin
        Și nu justificați, ci stigmatizezi

        asigurare păcăli lol
        1. Fisher Martin
          Fisher Martin 13 aprilie 2018 09:55
          +8
          Te vei înțepa lol... tu însuți. Iar oamenii îi ridică monumente și numesc străzile, Guvernul modern le ridică monumente și nimeni nu întreabă oamenii. Dar nimic nu este permanent în Rusia a face cu ochiul „Fals” nu este o minciună. A fost la un moment dat.
          1. Olgovici
            Olgovici 13 aprilie 2018 10:16
            +3
            Citat: Fischer Martin
            Guvernul modern le ridică monumente și nimeni nu întreabă oamenii.

            Oamenii sunt cei care colectează banii. Și nu i-au întrebat pe cei așa-ziși. autorităţile care, după VOR, au demolat monumente create din banii poporului şi au sculptat gips Marxes, Engels, Ilichs etc., pe vechile socluri.
            Citat: Fischer Martin
            Dar, așa cum am spus, în Rusia nu există nimic permanent

            Erai un volubil (70 de ani) pe fundal permanent 1000 de ani de Rusia.
            1. Fisher Martin
              Fisher Martin 13 aprilie 2018 11:38
              +6
              Citat: Olgovici
              Oamenii sunt cei care colectează banii. Și nu i-au întrebat pe cei așa-ziși. autorităţile care au demolat după VOR monumente create din banii oamenilor şi sculptate pe vechile socluri din ipsos Marx, Engels, Ilich etc.
              Poate strângeai bani pentru monumente. Dar nu sunteți oamenii. Ești o persoană privată. bătăuș
              Citat: Olgovici
              Ai fost o valoare inconstantă (70 de ani) pe fundalul unei Rusii constante de 1000 de ani.
              O valoare non-constantă nu poate exista într-o valoare constantă, aceasta este un nonsens complet. Deci, istoria de 1000 de ani a Rusiei nu este o valoare constantă și prin aceasta îmi confirmați teza că nu există nimic permanent în Rusia. Și istoria Rusiei a dovedit acest lucru în mod repetat. hi
            2. Han Tengri
              Han Tengri 14 aprilie 2018 00:38
              +4
              Citat: Olgovici
              pe fundalul unei Rusii constante de 1000 de ani.

              Permanent? Oh este? Olgovici, te-a mușcat Samsonov?
        2. Fisher Martin
          Fisher Martin 13 aprilie 2018 10:38
          +7
          Citat: Olgovici
          Efectuează „trei U” Ilic: „U, U și U!”, ca să nu duci prostiile astea
          Vorbești prostii, du-te să înveți istoria ignoranților lumii I. a face cu ochiul
          1. Olgovici
            Olgovici 13 aprilie 2018 14:21
            +1
            Citat: Fischer Martin
            Citat: Olgovici
            Efectuează „trei U” Ilic: „U, U și U!”, ca să nu duci prostiile astea
            Vorbești prostii, du-te să înveți istoria ignoranților lumii I. a face cu ochiul

            Dacă nu doriți să efectuați „Trei U”, atunci faceți „Trei KU”: cu astfel de cunoștințe, aceasta este tot ce vă rămâne. lol
      2. Dart2027
        Dart2027 13 aprilie 2018 18:57
        +2
        Citat: Fischer Martin
        Da, da, mai ales în cinstea că aceste pământuri au fost predate anterior de armata rusă - Polonia și Țările Baltice în 1915-1916. Mare retragere și tot

        Retragerea în timpul războiului și repartizarea teritoriilor nu sunt același lucru
      3. Weyland
        Weyland 13 aprilie 2018 21:37
        +1
        Citat: Fischer Martin
        în cinstea că aceste pământuri au fost predate anterior de armata rusă – Polonia și statele baltice în anii 1915-1916.

        Și Ucraina? Când face pace, chiar și după cel mai de succes război, câștigătorul se anexează mult mai putindecât a reușit să ocupe (Petru I a ocupat toată Finlanda până la sfârșitul Războiului de Nord - cu unicul scop de a avea ceva de ce să cedeze suedezilor la încheierea păcii!) Și Iuda Lenin am a dat germanilor mult mai multdecât au avut sub ocupație – caz la care nu cunosc precedente în istorie!
        1. rastas
          rastas 13 aprilie 2018 22:07
          +1
          Rețineți că, alături de teritoriul Ucrainei, germanii au primit simultan și un mare hemoroid în fața locuitorilor săi, care trebuiau subjugați cumva, dar localnicii nu și-au dorit acest lucru. Drept urmare, în loc să facă pace fără anexări și indemnizații și să trimită unitățile eliberate pe Frontul de Vest, Germania a fost nevoită să păstreze trupe în Ucraina și în statele baltice, ceea ce nu a făcut decât să-și accelereze înfrângerea. Dar în cazurile de a reda teritoriul, nu pot merge departe pentru un exemplu, nu pot urca în jungla istoriei. Alexandru al II-lea le-a dat Alaska americanilor fără niciun război. Trădător?
          1. Weyland
            Weyland 13 aprilie 2018 23:39
            0
            Citat din Rastas
            în loc să facă pace fără anexări și despăgubiri și să trimită unitățile eliberate pe Frontul de Vest, Germania a fost nevoită să păstreze trupe în Ucraina și în statele baltice, ceea ce nu a făcut decât să-și accelereze înfrângerea.

            Și câtă pâine a luat Germania din Ucraina în 1918, vă amintiți? Fără grub, ar fi suferit înfrângerea și mai repede!
            Citat din Rastas
            Alexandru al II-lea le-a dat Alaska americanilor fără niciun război. Trădător?

            Era mai bine să vinzi repede decât să pierzi rușinos războiul mai târziu - erau doar 700 de oameni în garnizoana din Alaska!
            1. rastas
              rastas 14 aprilie 2018 00:45
              +2
              Dacă o astfel de conversație, atunci amintiți-vă câtă pâine a fost scoasă. De asemenea, vreau să vă reamintesc că la discuțiile de la Brest-Litovsk, Ucraina a avut o delegație separată care nu a avut nicio legătură cu bolșevicii. Dar cine a amenințat Alaska nu este clar. Nu au intrat în Războiul Crimeei și apoi a fost pace completă cu America, Alexandru al II-lea a sprijinit nordul în războiul lor civil.
              1. Weyland
                Weyland 14 aprilie 2018 15:58
                0
                Citat din Rastas
                Dar cine a amenințat Alaska nu este clar.

                Căutători de aur - câteva milioane de gangsteri din toată lumea. Google „California gold rush” – CSH, într-un teritoriu pe care l-am și vândut cu puțin timp înainte!
        2. Alexander Green
          Alexander Green 14 aprilie 2018 00:26
          +6
          Citat din Weyland
          Lenin le-a dat germanilor mult mai mult decât aveau sub ocupație – un caz pentru care nu cunosc precedente în istorie!

          Și te gândești la ce s-ar fi întâmplat dacă bolșevicii nu ar fi acceptat ultimatumul și ar fi continuat războiul - cu siguranță germanii ar fi ajuns în Urali, restul teritoriului ar fi fost ocupat de Antanta cu Japonia, iar Rusia ar fi fost șters de pe fața pământului. Și astfel, după ce au primit un răgaz în scurt timp, bolșevicii au reușit să construiască statulitatea și, cel mai important, Armata Roșie. care a făcut faţă atât intervenţioniştilor, cât şi gărzii albe.
          1. Weyland
            Weyland 14 aprilie 2018 16:00
            0
            Citat: Alexander Green
            germanii ar fi ajuns cu siguranță în Urali,

            Germanii, care în acel moment aveau nevoie de toate forțele de pe frontul de vest? râs
            1. Alexander Green
              Alexander Green 15 aprilie 2018 13:33
              +3
              Citat din Weyland
              Germanii, care în acel moment aveau nevoie de toate forțele de pe frontul de vest?

              Pentru ce? Și acolo a fost un război de poziție, dar aici în Rusia un front deschis, succesul este garantat și s-a contat să pună capăt armatei ruse și să distrugă tânărul stat sovietic în scurt timp, pentru ca Rusia să devină materia lor primă. apendice.
              1. Weyland
                Weyland 15 aprilie 2018 14:09
                0
                Citat: Alexander Green
                distruge tânărul stat sovietic astfel încât Rusia să devină apendicele lor materie primă.

                Cine le-ar lăsa? Chiar crezi că ar putea face asta? râs El și Ucraina nu au putut păstra mult timp! Iată o relatare a martorilor oculari a evenimentelor:

                „Erau patru sute de mii de germani, iar în jurul lor de patru sute patruzeci de ori patru sute de mii de oameni cu inimile arzând de o răutate nestinsă. O, mult, mult s-au acumulat în aceste inimi. baghete ale hatmanului Serdyuks și chitanțe pe bucăți de hârtie. în grafia majorilor și locotenenților armatei germane:
                „Să dau unui porc rus pentru un porc cumpărat de la 25 de mărci ale ei”.
                Râs bun, disprețuitor la cei care veneau cu o asemenea chitanță la sediul germanilor din Oraș. (...)
                -Au fost zeci de mii de oameni care s-au întors din război și au știut să tragă... Și chiar ofițerii au învățat-o din ordinul superiorilor lor!
                Sute de mii de puști îngropate în pământ, ascunse în bulgări și comore și nepredate, în ciuda curților marțiale germane rapide, biciuituri cu vergele și trăsuri de schije, milioane de cartușe în același sol și pistoale de trei inci la fiecare cincime. sat și mitraliere în fiecare secundă, în fiecare oraș sunt depozite de obuze, arsenale cu paltoane și pălării.
                Și în aceleași orașe, profesori populari, paramedici, locuitori ai unui singur palat, seminariști ucraineni care, prin voința sorții, au devenit steaguri, fii voinici de apicultori, căpitani de personal cu nume ucrainene... toată lumea vorbește ucraineană, toată lumea iubește magicul, Ucraina imaginară, fără tigăi, fără ofițeri moscoviți - și mii de foști prizonieri ucraineni care s-au întors din Galiția.
                Este asta în plus față de zeci de mii de țărani? .. Oh-hoo!"
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 15 aprilie 2018 15:47
                  +2
                  Citat din Weyland
                  Este asta în plus față de zeci de mii de țărani? .. Oh-hoo!"

                  Uiți că germanii, după ce au ocupat teritoriul, au stabilit pe acesta o putere de ocupație loială lor de la localnici (hetmanul Skoropadsky), care și-a suprimat propriii ucraineni, iar cu această putere, până la izbucnirea revoluției în Germania, nimeni nu a putut. Fă orice. în plus, populația locală nu a rezistat ocupării teritoriilor până când soldații germani au început jafurile în masă.
                  1. Weyland
                    Weyland 17 aprilie 2018 22:25
                    0
                    Citat: Alexander Green
                    Uitați că germanii, după ce au ocupat teritoriul, au stabilit pe acesta o putere de ocupare loială lor de la localnici (hetman Skoropadsky)

                    Oare uit? râs Chiar ai recunoscut sursa? Acolo vine din modul în care Skoropadsky a demonstrat respectarea excelentă a regulii nomen est omen! râs
    3. bistrov.
      bistrov. 13 aprilie 2018 08:43
      +15
      Citat: Olgovici
      Mulțumesc autorului pentru o poveste interesantă despre general

      Destul aici ca să-i lăudăm pe generalii albi. A fost vina lor că a avut loc războiul civil și intervenția străină. Apoi au făcut rău Rusiei în toate felurile posibile în timp ce locuiau în străinătate, l-au servit pe Hitler, ajutându-l să distrugă Rusia.

      Sângele poporului rus este pe mâinile lor, nu au nevoie să ridice monumente, ci să le anatemizeze și să le ștergă pentru totdeauna din memoria poporului.

      Liberalii ruși moderni, începând de la Kudrin și terminând cu Sobchak osos, la fel ca acești Kornilov, Krasnov, Shkuro, se vor vinde pe bani și vor sluji pe oricine, chiar și diavolul, chiar și diavolul. Prin urmare, articole similare apar peste tot, ei caută „exemple istorice”, și noi, spun ei, „am servit Rusia”

      „Servim Rusia”, dar din anumite motive păstrăm banii în Marea Britanie.
      1. Fisher Martin
        Fisher Martin 13 aprilie 2018 08:59
        +8
        Acum Olgovici, un fan al cărnii albe putrede, va veni în fugă la tine și va începe să țipe la tine, nu este adevărat, toți mințiți. "Nu mai lăudați aici pe generalii albi. A fost vina lor că a avut loc războiul civil și intervenția străină. Apoi au făcut rău Rusiei în toate felurile posibile în timp ce locuiau în străinătate, l-au servit pe Hitler, ajutându-l să distrugă Rusia. Trebuie să-i trateți pe toți la fel. perie. Printre ei s-au numărat și oameni demni. Să ne amintim măcar de Wrangel.
        1. Serg65
          Serg65 13 aprilie 2018 09:17
          +4
          Citat: Fischer Martin
          Acum va veni în fugă un fan al cărnii albe putrede Olgovich

          Citat: Fischer Martin
          Ei bine, prietene, pentru generalii albi, îmi voi permite să mijlocesc

          Ei bine, ce să-ți spun, Rybak Martin, mijlocește, de ce insultă o persoană? Sau așa, să bati cheia pentru propria ta măreție?
          1. Fisher Martin
            Fisher Martin 13 aprilie 2018 10:34
            +4
            Îmi pare rău omule, nu pot să o accept altfel. Bine, o repar a face cu ochiul
            1. K.A.S
              K.A.S 13 aprilie 2018 17:00
              +2
              Citat: Fischer Martin
              Îmi pare rău omule, nu pot să o accept altfel. Bine, o repar a face cu ochiul

              Da! citind comentariile voastre cu isterie.cu insulte imi imaginez ce ....... nonentitati au luat puterea in Rusia in 1917! nu este de mirare că oamenii le-au întors în 91 și acum au votat împotriva comuniștilor!
              Dați-mi câțiva ani, un staff de vorbitori profesioniști și toate mijloacele statului cu dreptul de a extermina milioane de oameni nemulțumiți, și voi crea un geniu al tuturor timpurilor și popoarelor dintr-un impotent chel, bury, obsedat de împușcare. copii! aceasta este pentru tine despre geniul iolșevicilor și recunoașterea meritelor lor de către popor! poți să nu fii de acord cu Rezun, dar iată că are dreptate, doar puterea bolșevicilor s-a slăbit și geniul lui Ilici a început să dispară!
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 aprilie 2018 19:02
                +8
                Citat: K.A.S
                doar puterea bolșevicilor a slăbit și geniul lui Ilici a început să dispară!

                Aici te înșeli, geniul lui Ilici nu dispare și nu va dispărea, doar că cei capabili să-l aprecieze au scăzut până la această oră, dar acesta este un fenomen temporar, hipnoza pseudodemocratică de la sfârșitul anilor 80 s-a risipit deja , toată lumea a înțeles cum au fost păcăliți, acum toată lumea este chinuită de eterna întrebare rusă: „Ce să facă?”
          2. rastas
            rastas 13 aprilie 2018 22:11
            +2
            Vedeți, îi puteți trata pe albi ca pe niște patrioți ai Rusiei (aici, totuși, întrebarea este în ce formă și-au imaginat-o). Dar întrebarea ce s-ar întâmpla dacă vor câștiga era una serioasă. Până la urmă, trăind în exil, organizând diverse sindicate pentru „salvarea Rusiei de bolșevici”, au făcut doar ceea ce au făcut unii cu alții. Drept urmare, fără a fi de acord, unii au plecat în America, alții s-au întors în URSS, alții au mers în slujba lui Hitler, iar alții au plecat în Rezistență.
      2. Olgovici
        Olgovici 13 aprilie 2018 10:24
        +2
        Citat din bistro.
        Destul aici ca să-i lăudăm pe generalii albi. A fost vina lor că s-a întâmplat războiul civil și intervenția străină.

        Nu mai spune „destul” - nu ești în bucătărie.
        Citat din bistro.
        A fost vina lor că a avut loc războiul civil și intervenția străină.

        Bolșevicii l-au atacat pe VP la Sankt Petersburg și în toată țara au murit imediat mii și plecăm.
        Înainte de bolșevici, nu a existat război sau intervenție.
        Citat din bistro.
        l-a servit pe Hitler, ajutându-l să distrugă Rusia.

        Cetățenii sovietici au slujit de zece ori mai mult cu Hitler. Apropo, numele Rusia nu a mai existat pe harta lumii timp de 70 de ani. Uitat?
        Citat din bistro.
        , se vor vinde pe bani și vor sluji oricui, chiar și diavolului, chiar și diavolului.

        Ai descris bine șefii bolșevici: Humpbacked și EBN-th și așa mai departe.
        Citat din bistro.
        Servim Rusia”, și din anumite motive păstrăm banii în Marea Britanie.

        Și aceasta este bine amintită: copii si nepoate Stalin, Hrușciov, Brejnev, Anropov, Suslov etc. - nu numai banii sunt păstrați acolo, ci și Locuiesc acolo, toarnă slop și sovstroy atât URSS cât și Rusia astăzi.
      3. Weyland
        Weyland 13 aprilie 2018 21:39
        0
        Citat din bistro.
        Apoi au făcut rău Rusiei în toate felurile posibile în timp ce locuiau în străinătate, l-au servit pe Hitler, ajutându-l să distrugă Rusia.

        Și au fost mulți dintre aceștia - cu excepția lui Krasnov și Shkuro, pe care i-ați indicat (la care, dintr-o oarecare frică, ați adăugat Kornilov, care a murit în 1918)?
    4. Serg65
      Serg65 13 aprilie 2018 08:55
      +3
      Citat: Olgovici
      Nu poți justifica pe toată lumea.
      Ei judecă după fapte.

      Olgovici, atâta timp cât ne amintim unul altuia de păcatele de acum o sută de ani, vom continua să sugem de secole, spre bucuria vecinilor „buni” și „partenerilor”!
      1. Olgovici
        Olgovici 13 aprilie 2018 10:31
        +2
        Citat: Serg65
        Olgovici, atâta timp cât ne amintim unul altuia de păcatele de acum o sută de ani, vom continua să sugem de secole, spre bucuria vecinilor „buni” și „partenerilor”!

        Dragă Serghei, aceștia nu sunt „partenerii” lor afacere cu câini Să ne dăm seama singuri dinăuntru.
        Pentru mine, catastrofa din 91 și Crucea Rusă sunt factorii determinanți în aprecierea corectitudinii sau greșelii părților hi
        1. Serg65
          Serg65 13 aprilie 2018 10:44
          +3
          Citat: Olgovici
          nu sunt „partenerii” lor, afacerea cu câini

          La fel și ei! Cu cât știm mai mult, cu atât este mai ușor să distrugem țara! Așa a fost în 16-17, așa a fost la sfârșitul anilor 80, și așa este și acum!
          Citat: Olgovici
          Pentru mine, catastrofa din 91 și Crucea Rusă sunt factorii determinanți în aprecierea corectitudinii sau greșelii părților

          ceea ce Și cine are dreptate, cine greșește?
          1. Olgovici
            Olgovici 13 aprilie 2018 14:26
            +1
            Citat: Serg65
            La fel și ei!

            asta cred ei. Noi înșine nu mergem la ei pentru arbitraj, asta e treaba noastră.
            Citat: Serg65
            Și cine are dreptate, cine greșește?

            Au dreptate al cărui steag flutură astăzi deasupra Kremlinului! da
            1. Serg65
              Serg65 13 aprilie 2018 14:44
              +2
              Citat: Olgovici
              Noi înșine nu mergem la ei pentru arbitraj.

              Olgovici, ești o persoană inteligentă! Toate revoluțiile rusești au fost plătite din afară și cine a cerut poporului rus?
              Citat: Olgovici
              Cei al căror steag flutură astăzi deasupra Kremlinului au dreptate!

              Moment controversat!
    5. Comentariul a fost eliminat.
      1. Weyland
        Weyland 13 aprilie 2018 21:42
        0
        Citat din Conserp
        Bolșevicii au colaborat cu intervenționiștii, ei au fost cei care au dat țara a TREIA invadatorilor pentru totdeauna.
        Rapoartele tale de la spitalul de psihiatrie din Ucraina sunt mereu distractive.

        De ce? Am pierdut, să zicem, nu o treime, ci doar un sfert din teritorii (era 22,4, a devenit 17,1) - dar populația este deja jumătate!
        1. Conserp
          Conserp 13 aprilie 2018 23:52
          +5
          Ce legătură au bolșevicii cu asta?

          Ți-a ordonat Goebbels telepatic să dai vina pe bolșevici pentru asta?
  3. Serge72
    Serge72 13 aprilie 2018 06:56
    +20
    Kornilov este singurul general din Primul Război Mondial care a scăpat din captivitate. Da, chiar și cu aventură.
    Personalitatea este strălucitoare și luptătoare.
    Acest lucru a înțeles și generalul-maior austriac Raft - la urma urmei, în bătălia de noapte de la Takoshany, a fost capturat de un grup de voluntari din Regimentul 189 de infanterie Izmail sub comanda personală a lui L. G. Kornilov. Văzând numărul mic al detașamentului rus, generalul Raft a rămas șocat - și și-a rostit fraza istorică.
    1. Conserp
      Conserp 13 aprilie 2018 17:00
      +2
      Vlasov este, de asemenea, o personalitate strălucitoare și luptătoare.
      1. RUSS
        RUSS 13 aprilie 2018 21:13
        +2
        Citat din Conserp
        Vlasov este, de asemenea, o personalitate strălucitoare și luptătoare.

        Un comunist adevărat, favoritul lui Stalin
        1. Conserp
          Conserp 13 aprilie 2018 23:53
          +4
          Te-ai plictisit pe forumurile tale Bandera?
          1. RUSS
            RUSS 14 aprilie 2018 11:56
            0
            Citat din Conserp
            Te-ai plictisit pe forumurile tale Bandera?

            Cine esti tu pentru cine?
      2. ALEA IACTA EST
        ALEA IACTA EST 13 aprilie 2018 21:48
        +2
        Aici un astfel de truc murdar s-a dovedit a fi favoritul elitei sovietice.
  4. Korsar4
    Korsar4 13 aprilie 2018 08:53
    +1
    Personalitate, desigur, strălucitoare. Cifrele Războiului Civil sunt, prin definiție, tragice. Aș dori foarte mult să am informații complete despre arestarea împăratului. Dar în această poveste este greu să despărțim grâul de pleava.

    Plănuiesc doar să citesc „Kashgaria”, dar cu greu în viitorul apropiat.
  5. Oper
    Oper 13 aprilie 2018 09:59
    +6
    Citat din bistro.
    Apoi au făcut rău Rusiei în toate felurile posibile în timp ce locuiau în străinătate, l-au servit pe Hitler, ajutându-l să distrugă Rusia.

    Dacă decideți să vă demonstrați ura de clasă aici, măcar fă-o cumva mai competent! Familiarizați-vă cel puțin pe scurt cu materialul și nu vă faceți de rușine! Deși dacă împingi astfel de discursuri dintr-o mașină blindată, probabil că va funcționa pentru o anumită categorie de ascultători! Zeci de mii de patrioți albi ruși au luptat în războiul împotriva naziștilor! Voi spune că au luptat eroic în armatele Angliei, Canadei, SUA! Amintește-ți înainte de a vorbi prostii despre rezistența franceză și italiană! Aproximativ o mie de emigranți ruși au luptat în Spania împotriva regimului Franco! Potrivit memoriilor generalului sovietic Batov P.I. în Spania, zeci de ofițeri emigranți albi, inclusiv ofițeri superiori, au luptat sub comanda lui! Colonelul armatei țariste Glinoyedsky V.K. a fost printre republicani membru al consiliului militar al frontului aragonez! Ca să nu scriu mult, voi spune pur și simplu că după atacul german asupra Franței, comunitatea rusă de 250 de oameni a trimis 20 de voluntari. Erau voluntari, nu militari!
    Ție tovarășă ar trebui să-ți fie rușine de scrierile tale!
    1. BAI
      BAI 13 aprilie 2018 12:06
      +5
      Ca să nu scriu mult, voi spune pur și simplu că după atacul german asupra Franței, comunitatea rusă de 250 de oameni a trimis 20 de voluntari.

      1. Fisher Martin
        Fisher Martin 13 aprilie 2018 12:29
        +4
        Deci cine striga că îi era rușine de scrisul cuiva? Ce zici de Oper?
        1. Oper
          Oper 13 aprilie 2018 14:06
          +3
          Citat: Fischer Martin
          Deci cine striga că îi era rușine de scrisul cuiva? Ce zici de Oper?

          Nu ti-am raspuns mai jos. Nu am de gând să vorbesc cu tine deloc. Răspunsul la grosolănie cu nepoliticos este o mulțime de proști. Nu vreau să mă aplec la asta, dar nu vei înțelege altfel. Pentru a proteja oamenii de aici de tot felul de moderatori de afaceri Hamla. Nu sunt unul dintre ei! Ești prost crescut sau nu ai fost crescut deloc! Învață să te comporți într-o societate normală, cu excepția cazului în care, desigur, aceasta nu este o sarcină prea dificilă pentru tine.
          1. Fisher Martin
            Fisher Martin 13 aprilie 2018 14:59
            +5
            Lasă-te să te relaxezi. Vezi cum te-ai despărțit. Și faptul că ai mers prea departe în scrierile tale este pur și simplu evident.
      2. Oper
        Oper 13 aprilie 2018 13:20
        +3
        Ei bine, ce faci așa de urât?! Ce vrei să arăți cu asta? Care au fost cei care au plecat să lupte împotriva Rusiei sovietice?! Au fost! Dar nu au existat destui comandanți roșii care au trecut de bunăvoie de partea naziștilor?! Arată puțin adevăr și înconjoară-l cu minciuni din toate părțile, cu concluzii viclene deja făcute din această minciună - o metodă tipică a propagandei lui Goebbels! Să ne amintim mai bine cu tine de generalul țarist Anton Denikin, care a avut una dintre influențele decisive asupra acțiunilor mișcării albe în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Așa că a refuzat sfidător să coopereze cu naziștii și cu Vlasov! Mai mult, în ciuda faptului că a fost constant sub presiunea Gestapo-ului, el și-a denunțat foștii camarazi de arme care au mers în slujba naziștilor. Iată cuvintele lui rostite cu ocazia împlinirii a 2 de ani a Armatei Voluntarilor: „Am trăit durere în zilele înfrângerilor armatei, deși se numește „Roșu” și nu rus, și ne-am bucurat în zilele victoriilor sale. ! ... îi dorim din toată inima un final victorios..." În lupta anti-Hitler, el a fost ajutat de generalul cazac - locotenentul Pyotr Pisarev. Din 27, după capturarea Franței, a condus interzisa Uniunea Voluntarilor. General-maior al Aviației Gărzii Albe Vyacheslav Baranov. Unul dintre cei mai activi participanți la lupta antisovietică din sudul Rusiei, generalul de cavalerie Piotr Popov a refuzat categoric ofertele naziștilor, pentru care a fost arestat de Gestapo. Acestea sunt doar câteva exemple dacă vorbim despre generali. Și despre Iugoslavia, dacă deja v-ați demnit să vorbiți despre Corpul de Securitate al Rusiei, ca exemplu „tipic” - în februarie 1940, atașatul militar francez la Belgrad a fost întrebat de conducerea Uniunii Cazacilor și Participanților la Marele Război cu o cerere de a ajuta unitățile Gărzii Albe care doresc îndeplinirea vechii îndatoriri aliate rusești...
        Vă spun mai multe despre Prințul Nikolai Obolensky, prizonierul Buchenwald, adevărata eroină, Prințesa Vera Obolenskaya (Vicky), care a murit eroic în temnițele fasciste, pe care anchetatorii germani au poreclit-o „Prițesa pe care nu știu nimic”? A fost executată de naziști pe 4 august 1944. I-au tăiat capul. Iată ultimele ei cuvinte: „Nu vreau să-mi trădez nici patria, nici țara care m-a adăpostit”.
        1. Olgovici
          Olgovici 13 aprilie 2018 14:30
          +3
          Citat: Oper
          ! Ce vrei să arăți cu asta? Care au fost cei care au plecat să lupte împotriva Rusiei Sovietice?! Au fost! Dar nu au existat destui comandanți roșii care au trecut de bunăvoie de partea naziștilor?!

          Dragă Igor, aceasta este metoda lor obișnuită.
          Există deja un răspuns obișnuit la aceasta: Hitler a avut un ordin de mărime mai mulți cetățeni sovietici. Și s-ar părea...
          1. Oper
            Oper 13 aprilie 2018 14:40
            +3
            Salut Andrei. Nu este vorba despre cine este mai mult și cine este mai puțin! Cert este că marea majoritate a poporului ruși, atât roșii, cât și albi, au luptat împotriva fascismului, au fost în detașamente de partizani, în subteran, sau au ajutat cât mai bine! Încercările unor așa-ziși adepți ai bolșevismului de a acoperi întreaga mișcare White cu vopsea neagră se întorc de fapt împotriva lor! Ei înșiși nu înțeleg că un astfel de comportament doar discreditează ideea roșie pe care o iubesc atât de mult. Da, iar argumentele sunt din serial – el însuși este așa! Orice persoană alfabetizată, cel puțin uneori, care a citit ceva despre lupta împotriva fascismului în cel de-al doilea război mondial, știe că aceasta nu este altceva decât o minciună ticăloasă!
            1. Conserp
              Conserp 13 aprilie 2018 16:51
              +4
              Citat: Oper
              Orice persoană alfabetizată, cel puțin uneori, care a citit ceva despre lupta împotriva fascismului în cel de-al doilea război mondial știe că aceasta nu este altceva decât o minciună ticăloasă!

              Aparent, te referi la literatura Departamentului de Stat?
        2. BAI
          BAI 13 aprilie 2018 14:54
          +4
          Ei bine, ce faci așa de urât?! Ce vrei să arăți cu asta? Care au fost cei care au plecat să lupte împotriva Rusiei sovietice?! Au fost!

          Ce e urat aici? În textul, ca răspuns la care am citat acest document, nu există niciun cuvânt despre cooperarea cu Hitler. Pentru a spune ușor, acest lucru nu este adevărat. Tu însuți recunoști. Conform textului tău, se dovedește că toți emigranții, ca unul singur, au intrat în război împotriva fascismului, din nou, repet, nu este așa. Nu este nevoie să trageți numai faptele care vă sunt convenabile.
          După cum a spus în mod absolut corect istoricul Buldakov V.P. "Probleme roșii. Natura și consecințele violenței revoluționare": "Un istoric adevărat ar trebui să trateze în mod egal atât roșii, cât și albii."
          Nu este necesar să faceți publicitate doar unei părți.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 13 aprilie 2018 16:18
      +1
      Citat: Oper
      Aproximativ o mie de emigranți ruși au luptat în Spania împotriva regimului Franco!

      emigranții albi au luptat doar de partea lui Franco, aceștia sunt emigranți din troțchiști, anarhiști și alții de partea republicii
    3. Conserp
      Conserp 13 aprilie 2018 16:53
      +3
      Citat: Oper
      Zeci de mii de patrioți albi ruși au luptat în războiul împotriva naziștilor!

      Denumiți un anumit număr. Și unul lângă altul - câți i-au servit pe naziști.

      Sau de rușine?
  6. Oper
    Oper 13 aprilie 2018 10:07
    +5
    Citat din bistro.
    Liberalii ruși moderni, începând de la Kudrin și terminând cu Sobchak osos, la fel ca acești Kornilov, Krasnov, Shkuro, se vor vinde pe bani și vor sluji pe oricine, chiar și diavolul, chiar și diavolul. Prin urmare, articole similare apar peste tot, ei caută „exemple istorice”, și noi, spun ei, „am servit Rusia”
    „Servim Rusia”, dar din anumite motive păstrăm banii în Marea Britanie.

    Dar această postare a ta este, în general, tipică pentru neobolșevici! Ca și în 1917, i-au uns pe toată lumea cu o singură lume - cine nu este cu noi este împotriva noastră! Asa ca acum! Odată ce înțelegi complexitățile platformelor politice! Pentru tine, atât un conservator liberal, cât și un monarhic liberal, dar în același timp, dacă este profitabil în acest moment anume, vă veți flutura steaguri împreună și vă veți striga la demonstrații împotriva regimului Putin! De ce au nevoie revoluționarii să înțeleagă tot felul de subtilități burgheze?! Nu se fac revoluții în mănuși albe, dar așchii de lemn sunt tăiați și zboară!
  7. aspirant
    aspirant 13 aprilie 2018 11:50
    +8
    Și de ce acest articol? Pe cine a vrut autorul să văruiască? Din nou, tabla va fi agățată ca un Mannerheim. Acești oameni au ucis ruși, uită de ei. Nu au adus puterea Rusiei. Iată o durere pe care istoricii aruncă cu noroi lui Ivan cel Groaznic și pun pariu că Rusia s-a transformat în teritorii. Jefuirea așezărilor noastre a încetat în Nord. A tratat aspru cu trupele inamice o dată și a pus lucrurile în ordine. Dar pe de altă parte, bețivului i s-a ridicat un monument - Centrul, pentru faptul că ne-a stricat țara. Marked a primit Ordinul Sf. Andrei Cel Primul Chemat pentru predarea țării în fața Statelor Unite. După ceva timp, oamenii cred că vor aprecia toate acestea.
    1. RUSS
      RUSS 13 aprilie 2018 21:17
      +1
      Citat: aspirant
      Și de ce acest articol? Pe cine a vrut autorul să văruiască? Din nou, tabla va fi agățată ca un Mannerheim. Acești oameni au ucis ruși, uită de ei

      Cum le poți uita? Același RVIO a convenit acum asupra instalării la Moscova a unui bust comandantului Războiului Civil, generalul locotenent Mihail Efremov.
  8. BAI
    BAI 13 aprilie 2018 11:56
    +9
    Toate aceste detalii ale biografiei sale au fost uitate în vremea sovietică,

    În vremea sovietică, multe au fost uitate:
    Kornilov ca lider militar
    Descriind luptele de la sfârșitul lui august 1914 pe frontul de sud-vest, Brusilov a scris despre Kornilov:
    „În prima bătălie la care a participat divizia sa, el a ieșit inutil înainte, iar când am dat ordin acestei divizii seara să se retragă noaptea, deoarece forțele inamice, care ne depășeau semnificativ, se acumulau împotriva centrului meu. , unde îmi concentram forțele, - nu mi-a îndeplinit ordinul și mi-a trimis șeful corpului cu un raport prin care a cerut să-și lase divizia pe loc. Cu toate acestea, a ascuns această cerere comandantului corpului Tsurkanov , Pentru aceste acțiuni l-am demis pe șeful trupului Tregubov din postul său.A doua zi dimineața, divizia lui Kornilov a fost învinsă și respinsă, iar doar divizia a 12-a de cavalerie a salvat divizia a 48-a de infanterie de la înfrângerea completă prin atac, în timp ce divizia lui Kornilov a pierdut 28 de arme și multe mitraliere. Am vrut să-l pun în judecată în același timp pentru nerespectarea ordinului meu, dar mijlocirea comandantului de corp Tsurkanov l-a salvat de pedeapsa care l-a amenințat.".

    Totul s-a întâmplat din nou câteva luni mai târziu.
    În noiembrie 1914, când Frontul de Sud-Vest înainta, Corpul 24, care includea divizia lui Kornilov, „a primit ordin”, potrivit lui Brusilov, „să nu coboare de pe pas, dar apoi generalul Kornilov s-a arătat din nou într-un sens nedorit: purtat. îndepărtat de setea de a se distinge și de temperamentul său fierbinte, nu a urmat instrucțiunile comandantului său de corp și, fără să-și ceară permisiunea, s-a rostogolit în josul munților și a ajuns, contrar ordinului care i-a fost dat, în Humenny, 1-a consolidat. Aici era deja responsabilă divizia cazaci, ceea ce a fost indicat, fără a lua artileria cu el, să facă un raid în câmpia Ungariei, să provoace panică acolo și să se întoarcă repede. divizia, deplasându-se de la Uzhgorod la Turka, a cotit pe Stakchin și a mers în spatele diviziei lui Kornilov. Astfel, a fost rupt de retragerea sa. a încercat să pătrundă prin spate, dar nu a reușit, a trebuit să abandoneze bateria de tunuri de munte care era cu el, încărcând cutii, o parte din convoi, câteva sute de prizonieri și cu rămășițele diviziei sale, .. se întorc pe poteci.".

    Rezultatul a fost natural.
    Brusilov a scris că Kornilov în primăvara anului 1915
    „deja în Armata a 3-a, în primăvara anului 1915, când această armată a fost atacată de Mackensen, acesta nu a respectat ordinul, a fost înconjurat și s-a predat cu divizia sa”.

    Acest lucru este confirmat în memoriile sale de către fostul ministru de război al guvernului provizoriu A. I. Verkhovsky:
    „Kornilov însuși cu un grup de ofițeri de stat major a fugit în munți, dar câteva zile mai târziu, flămând, a coborât scările și a fost capturat de o patrulă austriacă”.

    Trebuie menționat că evadarea lui Kornilov după un an și trei luni de captivitate în a doua jumătate a anului 1916 nu arăta ca eroism. În timp ce se afla într-o infirmerie din Austria pentru o rană ușoară, Kornilov l-a mituit pe paramedic și a părăsit Austro-Ungaria fără probleme.

    Despre atitudinea lui față de subalterni:
    Kornilov a fost „foarte vinovat de sângele vărsat excesiv de soldați și ofițeri”. (General Brusilov despre Kornilov).
    În același timp, Brusilov a recunoscut:
    „Între timp, ofițerii și soldații l-au iubit și l-au crezut. Adevărat, nici el nu s-a cruțat, a fost personal curajos și a urcat înainte, cu capul”.
    atitudinea față de rege.
    Brusilov a scris: „Scăpat din captivitate, el (Kornilov) s-a prezentat la Cartierul General și a fost primit de țar. Nu știu ce i-a spus, dar s-a ajuns să i se acorde Ordinul lui George de gradul III și a fost numit comandant, se pare că Corpul 3 pe frontul meu”.
    cu toate acestea
    La 8 martie, Kornilov, la ordinul ministrului de război Guchkov, i-a arestat pe toți membrii familiei regale, inclusiv pe tinerele prințese și pe țareviciul Alexei bolnav.

    Dar putea refuza - totuși, un general, nu unul obișnuit. Ordinele lui Brusilov nu se temeau să se încalce.
    Kornilov, deși a fost numit comandant al districtului de către țar, și înainte de aceasta a fost favorizat de el și l-a primit pe George, a primit aprobare Revoluția din februarie 1917 și venirea la putere a Guvernului provizoriu. Apoi a spus: "Vechiul s-a prăbușit! Oamenii construiesc o nouă clădire a libertății, iar sarcina armatei populare este să sprijine noul guvern în toate modurile posibile în munca sa dificilă și creativă".

    Cunoaștem declarația generalului Kornilov către Prințul Lvov: „În orice caz, Romanovii vor urca pe tron ​​numai peste cadavrul meu”. Antimonarhismul viitorului candidat la dictatură este un fapt istoric binecunoscut.
    Ei bine, cariera lui Kornilov a decolat la mijlocul anului 1917
    Ambasadorul Marii Britanii în Rusia Buchanan:
    „Toate simpatiile mele au fost de partea lui Kornilov... Kornilov este un om mult mai puternic decât Kerensky”.

    Mai târziu, în memoriile sale, A.F. Kerensky a scris:
    „Abia la sfârșitul anului 1936 a fost clarificat pe deplin rolul jucat de finanțatorii din Petrograd în pregătirea rebeliunii Kornilov. Din diferite memorii publicate la acea vreme, s-a știut că în aprilie 1917, când Societatea pentru Promovare al economiei „a decis să transfere patru milioane de ruble către Kornilov (adică când Kornilov a condus districtul militar din Petrograd), tocmai în acest moment a început începutul pregătirilor concrete pentru lovitura de stat.

    Trebuie reținut următoarele:
    Riga a căzut pe 20 august. A doua zi, Kornilov, care se afla la Cartierul General, a vorbit cu procurorul-șef al Sfântului Sinod, Vladimir Lvov, care era în drum spre Kerensky.
    Lvov i-a spus lui Kornilov: „Din moment ce este vorba de o dictatură militară, atunci cine ar trebui să fie dictator dacă nu tu”. Kornilov a răspuns: "În orice caz, Romanovii vor urca pe tron ​​doar peste cadavrul meu. Când puterea va fi doar transferată, voi forma un cabinet. Nu mai am încredere în Kerenski... Cu toate acestea, îi pot oferi lui Kerensky portofoliul de ministru al Justiţie."

    Tocmai atunci a intrat în birou Zavoyko, comandantul lui Kornilov. Potrivit Lvov, el "întrerupse comandantul suprem suprem și spuse pe un ton instructiv, precum îi spune cineva unui student: „Nu, nu, nu ministrul justiției, ci vicepreședintele Consiliului de Miniștri”.

    Lvov și-a amintit că „s-a uitat surprins mai întâi la Kornilov, apoi la ordonator, apariția lui Kornilov a fost stânjenită”, Deci îmi veți ordona să-i transfer toate acestea lui Kerensky? l-am întrebat pe Kornilov. Zavoiko a răspuns: „Desigur, desigur, succesiunea legitimă a puterii este importantă”.

    Zavoyko a invitat Lvov în biroul său, unde un anume Dobrovolsky și un anume profesor Yakovlev erau deja acolo.
    Acolo, pe o bucată de hârtie, Zavoiko a scris cuvintele: „Kerensky este vicepreședinte al Consiliului de Miniștri”. Au urmat numele altor membri ai guvernului. Cu aceste acte, Lvov a plecat la Petrograd.
    Acesta este momentul în care ordonatorul dictează comandantului - dictatorul, șeful Guvernului, pe cine și de către cine să numească în noul Guvern?
    De ce parte erau simpatiile cui?
    1. Fisher Martin
      Fisher Martin 13 aprilie 2018 12:25
      +7
      Hei Olgovici? Unde ești? Infirmați faptele istorice. Și mai scrieți că armata rusă nu a predat Polonia, statele baltice.
      1. Olgovici
        Olgovici 13 aprilie 2018 14:49
        +2
        Citat: Fischer Martin
        Hei Olgovici? Unde ești? Infirmați faptele istorice. Și mai scrieți că armata rusă nu a predat Polonia, statele baltice.

        ar trebui să cunoașteți istoria sărbătorii de pe 23 februarie. bătăliile s-au supus NARVOY , care a fost predat, fugind rușinos, bolșevicii. Narva este Țările Baltice. Ești un non-rus și nici măcar nu știi asta? asigurare :laugh out loud
        Nu există nimic de infirmat: .t. wai doar furat articolul altcuiva, care este interzis de reguli:
        De fapt: Brusilov, care a rămas cu bolșevicii, a devenit o marionetă în mâinile lor și nimeni nu va ști ce a scris cineva acolo. Dar cunoscând cea mai sălbatică cenzură a bolșevicilor. Sunt sigur că el (dacă el) a scris ce spun ei, un bătrân nefericit, cu voință slabă.
        Referirea la Verkhovsky este pur și simplu ridicolă: el a fost cel care s-a opus discursului lui Kornilov - CE ar putea scrie bine despre el? A scris ȘI sub dictarea bolșevicilor. În timp ce băteau la colegi.
        Nu a ajutat, „binefăcătorii” bolșevici l-au pălmuit pe ghid. Ceea ce merita.
        La fel si cu Kerensky...
        Nu te lasi purtat de agitatie (articol furat de VAI), ci de surse primare, memorii. Și cu siguranță nu oamenii care stau pe vizorul din față.
        1. Fisher Martin
          Fisher Martin 13 aprilie 2018 15:11
          +7
          Ah, prietene, ești isteric, începi deja să te delectezi. Prietene, o să te sfătuiesc să mergi la Karlovy Vary. Sau și mai bine, Mineralnye Vody. Țineți-l pe producătorul autohton, pentru un lucru și vindecați-vă nervii. Istoria nu este pentru tine. Uniforma ta albă îți surprinde mintea. râs râs râs râs
        2. Conserp
          Conserp 13 aprilie 2018 16:33
          +5
          Următoarea găleată previzibilă și așteptată de slop nazist de la NTSovets.

          Citat: Olgovici
          Nu te lasi purtat de agitatie (articol furat de VAI), ci de surse primare, memorii.

          Iată oportunitatea - luăm orice memorie sau jurnal de la un autor emigrat alb care nu a fost prins într-o minciună sistematică și nu i-a servit pe naziști și este la fel peste tot: „bolșevicii aveau dreptate”, „bolșevicii au salvat Rusia. "

          Dar specialiștii în curățenia cizmelor germane nu sunt interesați de astfel de memorii.
        3. saigon
          saigon 13 aprilie 2018 17:23
          +6
          Domnul Olgovici deci generalul Kornilov l-a arestat pe țar sau nu?
        4. BAI
          BAI 13 aprilie 2018 19:07
          +5
          Nu există nimic de infirmat: .t. VAI tocmai a furat articolul altcuiva, ceea ce este interzis de reguli

          Ei bine, din moment ce în esență nu există obiecții (cu excepția acuzațiilor obișnuite), consider că aceste cuvinte sunt o confirmare a nevinovăției mele.
          Apropo, designul site-ului vă permite să determinați vizual (nici măcar nu trebuie să vă gândiți) prezența citărilor, pe care nu le ascund.
          Dacă inserțiile mele introduse în grabă între citate, în opinia dumneavoastră, au dat textului aspectul unui articol logic, complet legat, vă mulțumesc pentru marea apreciere a muncii mele.
          PS. Nu mă îndoiesc nicio secundă că memoriile generalului Brusilov sunt mult mai demne de încredere decât „memoriile” locotenentului (sau subaltern) Sinegub, atât de amabil cu tine, despre femeile șoc ucise și violate din Zimny.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 13 aprilie 2018 16:30
      +2
      Citat din B.A.I.
      Lvov i-a spus lui Kornilov: „Din moment ce este vorba de o dictatură militară, atunci cine ar trebui să fie dictator dacă nu tu”. Kornilov a răspuns: "În orice caz, Romanovii vor urca pe tron ​​doar peste cadavrul meu. Când puterea va fi doar transferată, voi forma un cabinet. Nu mai am încredere în Kerensky... Cu toate acestea, îi pot oferi lui Kerensky portofoliul ministrului. de justitie"

      Serge 65 trebuie să citească membru
      1. Serg65
        Serg65 14 aprilie 2018 07:44
        +1
        Citat: Stirbjorn
        Serge 65 trebuie să citească

        râs Draga mea, ai vrut sa ma surprinzi cu acest citat????
        În focul luptei ideologice nici nu te-ai obosit să-mi înțelegi comentariile!
        Pentru mine nu există nicio diferență între albi și roșii, fiecare dintre ei are propriile schelete în dulapuri, dar asta este istoria Patriei mele și această poveste trebuie să fie adevărată, și nu scoasă din context pentru a face pe plac ideologiei altcuiva!
        Aici spune Olgovici
        Citat: Olgovici
        Cei al căror steag flutură astăzi deasupra Kremlinului au dreptate!

        Dar nu-i pot recunoaște drepte pe Guchkov, Ryabushinsky, Shulgin, Nikolai Nikolaevich Jr., Kerensky! La urma urmei, au aruncat Rusia în abis!
        De asemenea, nu-i pot recunoaște drepte pe Lenin, Troțki, Mikoian, Goloșcekin (probabil este mai mult pentru Micul Octombrie decât pentru regicid)! La urma urmei, au mult sânge nevinovat pe ei!
        Dar accept asta ca pe un fapt împlinit în istoria Patriei mele și nimic mai mult!
        Aici pentru a citi, dar nu pentru a citi aici, am înfășurat peștele aici, nu este vorba despre mine!
        hi
  9. urman
    urman 13 aprilie 2018 13:32
    0
    Începe, nu am trăit atunci și nu este de noi să judecăm acele vremuri.
    M-aș fi uitat la cum s-ar fi comportat criticii actuali în acea zamyatne.
    Și, interesant, foștii ofițeri ai Forțelor Armate ale URSS sunt cei mai plini de furie.
    În primii 91, cei mai mulți au așteptat, uitând de jurământ, cum se va termina totul și când vor plăti, salarii și pensii.
    Așa că sunt plini de furie pe acei ofițeri care poate s-au înșelat, ei bine, au făcut ceva și nu au stat cu soțiile sub fustele soțiilor.
    Elita de partid a trădat țara, ei bine, nu sunteți domni și tovarăși, ați trădat și voi țara și ați uitat jurământul. Aici ești turtit.Din furie.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. Comentariul a fost eliminat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
  10. Comentariul a fost eliminat.
  11. iouris
    iouris 13 aprilie 2018 14:49
    +1
    E bine că nu e „om amfibie”. Principala lecție pe care o oferă viața și aventurile extraordinare ale generalilor ruși și sovietici este că cariera la momente de cotitură din istorie pentru stat presupune încălcarea jurământului, moartea statului și moartea armatei.
  12. Comentariul a fost eliminat.
  13. Conserp
    Conserp 13 aprilie 2018 16:16
    +5
    Lavr Georgievich Kornilov a fost o personalitate remarcabilă, iconică. Sfârșitul vieții sale - participarea la Războiul Civil ca comandant șef al Armatei Voluntarilor - a dus la faptul că toate meritele trecute ale lui Lavr Georgievich au fost uitate.

    Andrei Andreevici Vlasov a fost și un general remarcabil, cu tot felul de merite militare.

    Și apoi a devenit și trădător, a luptat și împotriva propriului popor, în urma căruia i-au fost uitate și meritele anterioare.

    Să plângem pentru săraci.
  14. Yak28
    Yak28 13 aprilie 2018 18:29
    +4
    De ce a trecut cea mai mare parte a armatei de partea bolșevicilor, generalii nu s-au gândit la asta? Kornilov, Denikin, prostul țar Nikolai care a permis prăbușirea Imperiului Rus, dușmani și trădători precum Gorbaciov, Elțin, special serviciile și conducerea militară a acelor ani.
  15. shuravi
    shuravi 13 aprilie 2018 18:47
    +5
    Citat: Serg65
    ceea ce cine ar fi trebuit să fie împușcat în acel moment? Au trădat țara, bine, da, bine, da.... ce credeți că ar fi trebuit să facă ofițerii în 91?


    Mașinile timpului nu au fost încă inventate. Nu acum, nu atunci.
    Care au fost faptele în 1991, în acele vremuri? La urma urmei, nu se punea problema dacă să fie sau nu URSS. A existat, parcă, o conspirație împotriva conducerii sovietice.
    Abia mai târziu ne-am dat seama că am divorțat.
    Dacă ar fi știut, ar fi scos nu numai EBN-ul în sine, ci pentru orice eventualitate, totul pe o rază de kilometru.
    1. Conserp
      Conserp 13 aprilie 2018 23:57
      +2
      Citat: shuravi
      Mașinile timpului nu au fost încă inventate.

      Haide.
      Atunci cum au împușcat ghouls de la NKVD pe polonezi în primăvara anului 1940 cu ajutorul cartuşelor germane din 1941? Cartușe pe care germanii nici măcar nu începuseră să le dezvolte în primăvara anului 1940?!

      Povești că Stalin nu avea o mașină a timpului, spuneți-le copiilor!
    2. Serg65
      Serg65 14 aprilie 2018 08:03
      +2
      Citat: shuravi
      A existat, parcă, o conspirație împotriva conducerii sovietice.

      Conspirația era împotriva poporului sovietic și întregul vârf al PCUS era în fruntea conspirației, iar această conspirație a început imediat după moartea lui Stalin1
      Comentariul meu a fost șters, și Dumnezeu să-l binecuvânteze, vorbesc despre altceva. Comparați situația cu armata din 16-17. iar la sfârșitul anilor 80, acțiunile conspiratorilor sunt la fel ca un plan unu la unu!
      Discreditarea armatei, sugerarea insolvenței celor mai înalte grade ale armatei, presiune puternică asupra armatei prin intermediul mass-media, implicarea armatei în funcții de poliție împotriva poporului său. Și în 17, și în 91, toate aceste acțiuni au dus la succesul unor conspirații de fapt împotriva poporului!
      hi
      1. Conserp
        Conserp 14 aprilie 2018 11:35
        +3
        Citat: Serg65
        Discreditarea armatei, sugerând insolvența celor mai înalte grade ale armatei

        În 1916-17, aceasta nu era o „discreditare”, ci adevărul pur.
        1. Serg65
          Serg65 14 aprilie 2018 11:50
          +1
          Citat din Conserp
          În 1916-17 nu a fost o „discredit”, ci adevărul pur

          Ce este adevarul? Că ofițerii sunt spioni germani sau că țarina trimite depețe direct din dormitor la Wilhelm? Ce este adevarul?
          1. Conserp
            Conserp 14 aprilie 2018 18:21
            +1
            Adevărul este în eșecul complet al celor mai înalte grade ale armatei.

            Iar distorsiunile și crizele de furie rusofobe nu sunt interesante pentru mine.
  16. urman
    urman 13 aprilie 2018 19:35
    0
    Citat: shuravi
    Dacă ar fi știut, ar fi scos nu numai EBN-ul în sine, ci pentru orice eventualitate, totul pe o rază de kilometru.

    În 93, Consiliul Suprem nu a fost împușcat din tancuri de către extratereștri.
    Cine trebuie să-și fi arătat deja natura de șobolan.
  17. shuravi
    shuravi 13 aprilie 2018 20:40
    +3
    Citat: urman
    Citat: shuravi
    Dacă ar fi știut, ar fi scos nu numai EBN-ul în sine, ci pentru orice eventualitate, totul pe o rază de kilometru.

    În 93, Consiliul Suprem nu a fost împușcat din tancuri de către extratereștri.
    Cine trebuie să-și fi arătat deja natura de șobolan.



    Înțelegi diferența dintre mercenarii care au împușcat Consiliul Suprem și regretă oportunitatea ratată de a strica liberalismul din boboc, știi?
    1. Serg65
      Serg65 14 aprilie 2018 08:09
      +2
      Citat: shuravi
      Înțelegi diferența ........ înțelegi?

      Prietene Vladimir, încă nu înțelegi, aceasta este o întoarcere a anilor 17 și 91! Întregul sens al cuvintelor lui Urman se rezumă la un singur lucru, ofițerii, în afară de furt, băutură și trădare, nu fac altceva și de ce sunt pentru noi? Scoate-ți ochelarii trandafirii și uită-te în jur, totul a revenit la normal! Chiar și doar să mă gândesc la comentariile la acest articol, au apărut câțiva troli, au făcut un srach și s-au repezit peste denivelări, dar de ce? ceea ce
  18. shuravi
    shuravi 14 aprilie 2018 09:17
    +2
    Citat: Serg65
    Citat: shuravi
    Înțelegi diferența ........ înțelegi?

    Prietene Vladimir, încă nu înțelegi, aceasta este o întoarcere a anilor 17 și 91! Întregul sens al cuvintelor lui Urman se rezumă la un singur lucru, ofițerii, în afară de furt, băutură și trădare, nu fac altceva și de ce sunt pentru noi? Scoate-ți ochelarii trandafirii și uită-te în jur, totul a revenit la normal! Chiar și doar să mă gândesc la comentariile la acest articol, au apărut câțiva troli, au făcut un srach și s-au repezit peste denivelări, dar de ce? ceea ce



    Am vorbit despre altceva. Apoi, în august 1991, 16 Mi-24 erau în alertă pe aerodromul Klokovo (Tula). Sarcina de luptă BC Nr. 2 (4xATGM + 80xNAR S-8 + 250 de cartușe de 30 mm Mi-24P sau 1470 de cartușe de 12,7 mm Mi-24V).
    Echipajele erau în apropiere, în casa de ingineri. Au fost primite și arme personale.
    Dar ce știam atunci să luăm o decizie independentă? Nu contează. În ciuda faptului că situația în sine a suportat creierul.
    Era o singură dorință ca totul să se rezolve.
    Abia mai târziu, în Cecenia, ne-am dat seama ce șansă ratasem.

    Cât despre preocupările tale, este „prea târziu să bei Borjomi”. În perioada 1991-2013, forțele armate au fost epurate de ofițerii școlii sovietice.
    1. Serg65
      Serg65 14 aprilie 2018 12:01
      +1
      Citat: shuravi
      Apoi, în august 1991

      Apoi, în august 91, am fost pe câmpul de luptă din Marea Mediterană, iar când am venit acasă, am aflat o mulțime de lucruri interesante despre „arestarea” lui Gorbociov, când am aflat, l-am întrebat pe ofițerul politic .. .de ce ne-ai cântat cântece despre ticăloșii care au capturat un băiat bun, a lăsat ochii în jos și a plecat nu fără să scoată un cuvânt!
      Citat: shuravi
      În perioada 1991-2013, forțele armate au fost epurate de ofițerii școlii sovietice.

      După fericita întoarcere a „prizonierului” la Moscova, infamul Gdlyan a coborât la Sevastopol, dosare penale au început în loturi, închiși și înlăturați din funcție și bine și greșit!
  19. voyaka uh
    voyaka uh 16 aprilie 2018 10:13
    0
    Era un om curajos, dar un comandant slab.
    Acest lucru este evident atât din experiența sa din Marele Război, cât și din Războiul Civil.
    Trupele aflate sub comanda lui au făcut isprăvi și
    a suferit întotdeauna înfrângeri grele.