„Ivan Gren”: problema nu este rezolvată, ci indicată

152


Bun noutățile pentru patrioții jingoști și un motiv de gândire pentru oamenii deștepți. Recent, au fost finalizate testele de stat ale navei mari de debarcare „Ivan Gren”.



Site-ul oficial al uzinei Yantar (Kaliningrad) spune că nava s-a întors acum la uzină, unde va fi efectuat un audit al stării tehnice, o verificare completă a echipamentului și finisarea finală.

La sfârșitul lunii mai 2018, Ivan Gren va fi predat reprezentanților Marinei Ruse.

„Ivan Gren”: problema nu este rezolvată, ci indicată


Pe de o parte, veștile, repet, sunt bune. Nu este un secret pentru oamenii cunoscători că Rusia nu are nave de debarcare moderne. Iar situația cu Siria nu a făcut decât să exacerbeze situația actuală.

Primul pentru Dumnezeu știe câți ani BDK, care va intra în funcțiune, este bun. Dar există nuanțe.

Și aceste nuanțe sunt de așa natură încât flotele noastre încă operează navele de debarcare Proiect 80 construite în anii 775 ai secolului trecut în Republica Populară Socialistă Poloneză.



„Minerul Olenegorsk” (1976, KSF).
„Alexander Otrakovsky” (1978, KSF).
„Kondopoga” (1976, KSF).

Trei dintre cele douăsprezece nave din prima serie.

A doua serie. Din cele 13 nave construite (din 1981 până în 1988), nouă sunt în serviciu.



A treia serie. E „proaspăt” aici. „Azov” (1990), „Peresvet” (1991), „Korolev” (1991).

Și asta nu este cel mai rău. Cel mai rău lucru este proiectul BDK 1171, care a fost produs și de uzina Yantar. Nu ceea ce se face la Yantar este înfricoșător, este înfricoșător când.



În rândurile Mării Negre flota deservesc TREI (!) nave Proiect 1171. Saratov (1964), Orsk (1968), Nikolai Filchenkov (1975). Și unul în Flota Pacificului. „Nikolai Vilkov” născut în 1974.

S-ar părea că „Ivan Gren” este o descoperire?

Nu chiar.

Pe de o parte, da, în comparație cu același BDK al proiectelor anterioare, Ivan Gren are motoare mai economice, există două elicoptere, mai mult confort pentru echipaj și trupe.

Pe de altă parte, dezvoltarea și construcția lui „Ivan Gren” a durat atât de mult încât a devenit învechit fără a intra în serviciu. Fapt.

Cum să explici altfel reducerea seriei de nave din proiectul 11711 la două unități? Cum și când va fi construit Pyotr Morgunov? Până acum, nimeni nu poate explica clar.

„Gren” a fost torturat. Nu vei spune altfel. Șase ani de dezvoltare, termenii de referință pentru proiect s-au schimbat de trei ori.

Construcția navei a început în 2004 și a fost lansată în 2012. Opt ani. Ei bine, încă șase pentru orice altceva.

Este urât, desigur, să comparăm incomparabilul, dar pe 26 ianuarie 2001, o putere maritimă a emis un ordin de a-și construi un portavion nuclear. Portavionul a fost pus în funcțiune solemn pe 10 ianuarie 2009. De asemenea, 8 ani...

Desigur, compararea navei mari de aterizare Ivan Gren și a portavionului George Bush nu este doar incorectă. Dar cu siguranță nu este vina mea.

Puterea maritimă construiește un portavion nuclear cu o deplasare de 8 de tone în 97 ani. Puterea care revendică titlul de mare pentru aceeași perioadă construiește un BDK cu o deplasare de 000 de tone.

Nu fără defecte, da.

Este greu de spus ce este mai important, funcționarea neîntreruptă a latrinelor de la D. Bush" sau stabilitate și marșarier la "Gren". Judecând după faptul că testele de stat au fost finalizate, problema a fost în cele din urmă eliminată.

Sau, ca de obicei, pretindeți că sunt reparate. Mă refer la problemele lui „Ivan Gren”, desigur.

În orice caz, „Ivan Gren” va servi. Nu este încă pe deplin clar dacă „Pyotr Morgunov” va putea face acest lucru. În 2016, au apărut rapoarte că Ministerul rus al Apărării a decis să construiască nave mai mari de o nouă generație.

Cine și unde este încă un mister.

În general, flota are nevoie de aceste BDK-uri?

Siria a arătat că dacă statul este activ în afara granițelor sale, atunci da. Necesar.

Desigur, dacă „nu există bani, dar ții”, atunci este foarte posibil să te descurci cu vrachierele închiriate și cu nave ro-ro. Ridicol, desigur, dar ce să faci?

„Dragilor, organizăm un război aici, lăsați-mă să închiriez o duzină de șlepuri...”



Râsete cu râsete, dar „Ivan Gren” a subliniat problema. Am uitat cum să construim nave mari. Și al doilea subtext. Nu avem cine să construiască nave în asemenea cantități și calitate.

Acum mihanii îmi vor obiecta că am construit hoo ce nave! Vulturi! Frica și groază de toată NATO care plutește în oceane.

Ei bine, da, au făcut-o. acum 20 de ani. Și de la transferul lui Petru cel Mare, Șantierele Navale Baltice construiesc spărgătoare de gheață și... spărgătoare de gheață. Excepție fac trei fregate pentru marina indiană. Toate.

Da, construim submarine. Voi spune chiar mai multe: construim doar uluiți ce sunt submarinele bune. Și pentru a argumenta cu faptul că „Boreas” nu a speriat dușmanii, va fi doar un idiot clinic.

Construim bărci. Artilerie, anti-sabotaj, rachetă. Dar bărci se construiesc și în Ucraina. Nu un indicator.

Dar fregate, corvete - vai. Ei stau în picioare. Fara motoare. Și vor rămâne foarte mult timp. Chiar și în ciuda faptului că Ministerul Apărării din RF încearcă din toate puterile să le ducă la bun sfârșit. Poate chiar bani.

Fără forță.

Forțele sunt cele care „nu s-au încadrat în piață” și acum ara oriunde și în orice domeniu, dar nu acolo unde asamblează nave și le construiesc motoare.

Sau - cea mai proasta varianta - nu la noi. Acest lucru se întâmplă tot timpul.

În total, situația nu este cea mai frumoasă: nu este încă posibil să-ți construiești propriile nave la scara potrivită, iar mândria nu permite comandă în aceeași Coreea.

Sau experiența tristă a Mistralilor.

Vorbind despre faptul că navele mari nu au fost construite în Rusia de mult timp, a doua parte a problemei este pur și simplu indicată. Și într-adevăr este. Douăzeci de ani de la construirea ultimei nave mari.

Din pacate? Dar este un fapt. Chiar și benzinăriile sunt mai ușor de comandat pentru coreeni. Și cândva, cisternele proiectului „Crimeea” cu o deplasare de 180 de tone au fost o realitate.



Dar chiar și ținând cont de faptul că nu totul s-a prăbușit în vremurile democrației dezvoltate, cu toate acestea, este întotdeauna foarte dificil să organizezi construcția de nave după un proiect complet nou. Și faptul că construim submarine uriașe nu va ajuta la crearea de fregate și distrugătoare.

Bine că uită încet-încet de proiectele portavioanelor nucleare.

Trebuie să începi cu mici. De la corvete, fregate, BDK. Și apoi, după restaurarea bazei și a sistemului de personal, încercați să construiți ceva bazat pe transportator. De 8 ani. Între timp, întrucât pentru o astfel de perioadă se obține doar un BDK de 5 de tone, este prea devreme să ne gândim măcar la portavioane.

Deși, desigur, mulți vor avea o părere diferită în această chestiune.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

152 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    8 May 2018
    Roman, n-am inteles pana la urma, te-ai comportat azi ca un Ura-patriot sau ca un paznic atotplângător?
    1. +19
      8 May 2018
      Citat: cedru
      Roman, n-am inteles pana la urma, te-ai comportat azi ca un Ura-patriot sau ca un paznic atotplângător?

      Nu asta sau aia! Acest articol este un fan pentru a încălzi publicul, pe care îl veți vedea peste puțin timp!
      1. +6
        8 May 2018
        Citat: Serg65
        Acest articol este un fan pentru a încălzi publicul,

        1) Există un ventilator.
        2) Acum așteptăm o mulțime cu o mașină dintr-o substanță cunoscută și lopeți.
        1. +28
          8 May 2018
          Acum asteptam o multime cu vagon de substanta cunoscuta si lopeti....... Si sa fim fara substante si lopeti. Sunt de acord cu articolul, mai ales despre lipsa specialistilor !!! Eu însumi lucrez în serviciul de reparații de mai bine de 20 de ani, sincer să fiu (nu nostalgie) nu a existat o asemenea atitudine bestială față de muncitorii din Uniune... așa că, de exemplu, un paznic prost de la punctul de control a fost mai valoros decât un operator de mașini CNC cu experiență!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. +7
            8 May 2018
            Citat: jaguar
            nu a existat o asemenea atitudine bestială față de muncitorii din Uniune .... astfel încât, de exemplu, un paznic prost la punctul de control era mai valoros decât un operator de mașini CNC cu experiență !!!!!!!!!!!!!!! !

            râs De fiecare dată când există un erou! Sub Uniune, un manager de depozit prost era mult mai valoros decât un operator de mașini CNC! a face cu ochiul
          2. +15
            8 May 2018
            69 instalatie de reparatii. Kaliningrad. până în iulie, o reducere completă. Locul este pregătit pentru vânzare. Muncitori grei - pădure. Ceea ce este construit mai trebuie reparat. Și cui?
            1. 0
              11 May 2018
              Și aceasta nu este o afirmație liberală a întrebării.
          3. 0
            9 May 2018
            Citat: jaguar
            Eu însumi lucrez în serviciul de reparații de mai bine de 20 de ani, voi spune sincer (nu nostalgie) că nu a existat o astfel de atitudine bestială față de muncitorii din Uniune

            Felicitari reparatorilor! Dar. URSS nu mai există дольшеdecât din 1991 (adică 26 de ani). Unde ai găsit Uniunea?
            Citat: Serg65
            De fiecare dată când există un erou! Sub Uniune, un manager de depozit prost era mult mai valoros decât un operator de mașini CNC!

            O părere tristă, însă, mai mult, bazată pe fapte.
          4. +4
            11 May 2018
            Deci, în timpul liberalismului, mașinile-unelte și fabricarea instrumentelor au fost distruse. Dar gărzi valoroși au dat naștere la mulți, iar când te gândești că mulți dintre ei sunt băieți de pază din Lviv și Rovno... Situația este și mai proastă. Despre în cazul în care acești operatori de mașini să pregătească o întrebare separată. A existat o școală de formare în Uniune și o înțelegere că un bun operator de mașini este un maestru de calificare profundă... DAR, DAR aceasta era poziția de muncitori cu experiență în producție. Si unde sunt ei acum???
    2. +6
      8 May 2018
      urlă-plângător
    3. +2
      8 May 2018
      O notă ca „al nostru și al tău”, ambele părți ar trebui să fie fericite.
      1. +2
        9 May 2018
        Până la urmă, ambii vor fi nemulțumiți.
        1. +1
          9 May 2018
          Ei bine, ar trebui, dar nu trebuie. În realitate, un astfel de „multi-vector” duce în cele din urmă la scufundarea într-un lichid mirositor cald. Este iubită de unele insecte (lat. Scathophagidae).
    4. 0
      10 May 2018
      Nu am înțeles deloc sensul articolului. Despre ce este vorba în acest articol?
      1. +2
        12 May 2018
        Citat: Jamukha
        Nu am înțeles deloc sensul articolului. Despre ce este vorba în acest articol?

        Un articol despre starea reală a lucrurilor. Fără atot-propalism și fără urapatriotism.
        Acesta este ceva de la care țara trebuie să se îndepărteze și să avanseze. Care este problema? În lipsa personalului (care decide totul), acesta trebuie să fie pregătit urgent. Și aici întrebarea nu este doar pentru Min. Imagine. Această problemă ar trebui rezolvată chiar de întreprinderi prin crearea de școli profesionale de bază distruse de liberali în anii triumfului democrației. (Îmi amintesc că am avut o mașină de găurit făcută într-o școală profesională (!!!) de vreo douăzeci de ani și aș fi funcționat în atelierul meu, dar uzina a fost distrusă, până la cărămizi) La urma urmei, problema nu este doar la personalul de inginerie (și, fără îndoială, arde), dar și la muncitorii profesioniști.
        Există o mulțime de întrebări care așteaptă să primească răspuns. Este păcat că nu este respectată dorința guvernului de a rezolva aceste probleme. Desigur, rezolvă sute de probleme mari, clar vizibile, dar milioane dintre cele care nu sunt vizibile la prima vedere, nu văd și (sau) nu vor să vadă.
        De ce, de exemplu, este închis Atelierul de reparații navale din Kaliningrad? Nu e necesar? Oh este? Pentru aceasta, Manturov de .. op! Si nu o singura data!!
    5. 0
      11 May 2018
      Citat: cedru
      ai acționat astăzi ca un Ura-patriot sau ca un paznic atotplângător?
      Patriot de gardă.
      1. +1
        11 May 2018
        Citat: Simargl
        Patriot de gardă

        Vai, patriot. Mult mai bine, IMHO.
  2. +18
    8 May 2018
    râs Roman, sunt surprins de tine!
    Construim bărci. Artilerie, anti-sabotaj, rachetă. Dar bărci se construiesc și în Ucraina. Nu un indicator.

    A început pentru pace și s-a încheiat pentru sănătate
    Trebuie să începi cu mici.

    Nu sunt Mihana, dar îți voi face recenzia mea despre opusul tău, de fapt, de propagandă!
    Roman, dacă Rusia construiește spărgătoare de gheață, chiar nu poate construi distrugătoare? Nu cu mult timp în urmă am pus întrebarea, care este diferența dintre un distrugător și un spărgător de gheață? Singura diferență este prezența armelor la sol! Este arma care este „gâtul de sticlă”, și nu carena navei a face cu ochiul ! Întrebarea, desigur, poate fi rezolvată radical, pune turnuri din T-90, Acacia, Gvozdik pe carena distrugătoarei și apără Patria cu un cântec înainte! Arme .... pentru a crea arme moderne, este nevoie de multe, iar principalul lucru nu este nici măcar banii, principalul lucru este TIMPUL !!
    Desigur, dacă „nu există bani, dar ții”, atunci este foarte posibil să te descurci cu vrachierele închiriate și cu nave ro-ro. Ridicol, desigur, dar ce să faci?

    Roman, BDK este o navă specială de debarcare !!!!! BDK nu este un transport militar sau o navă de marfă uscată, și nici măcar un ro-ro! Prin urmare, înainte de a râde, trebuie să înțelegeți subiectul. Desigur, înțeleg că articolul tău nu este deloc despre flotă, dar cel puțin ar trebui să ai un fel de respect față de Patria Mamă?
    1. +21
      8 May 2018
      Sunt de acord cu tine!
      Trebuie să ai foarte puțin respect față de Patria Mamă pentru a „coborî” la asta: construiește o „navă specială de debarcare”, așa cum spui, într-un asemenea !!! termeni.
      Când lansarea, în apă, a următorului remorcher „neegalat”, este evidențiată ca o altă VICTORIE!
      Rușine și rușine
      1. +10
        8 May 2018
        Citat: frizer siberian
        Rușine și rușine

        Rușine și rușine, dragul meu prieten, creierul nu funcționează!
        Citat: frizer siberian
        „Coborâți” la asta: construiți o „navă specială de debarcare”, așa cum spuneți, într-un astfel de !!! termeni.

        Te-ai întrebat vreodată de ce s-a întâmplat asta?
        Nu vă interesează ce fel de proiect 11711? Și ce legătură are cu Proiectul 1171? Citește, analizează, deodată îți vine gândul că construcția lui Gren a făcut lobby la USC, și nu la Marina ???
        Citat: frizer siberian
        Când lansarea, în apă, a următorului remorcher „neegalat”, este evidențiată ca o altă VICTORIE!

        Și aici chiar sunt de acord cu tine! Faceți o petrecere din cauza fiecărei bărci și dormiți puțin bătăuș
        1. +4
          8 May 2018
          Aproximativ 25 de crabi, in diverse scopuri, inclusiv Rooks, au fost lansati (netransferati la Marinei) anul trecut.. Suna incurajator, desigur, daca nu tineti cont de tonaj total, macar..)
          „Rook” - exemplu)
          Într-adevăr, „poți dormi” ..)

          Povestea lui "Gren", după părerea mea, este cunoscută de toți cei care sunt cel puțin puțin interesați de acest subiect. Oh, cât timp a trecut... hi
          1. +6
            8 May 2018
            Citat: frizer siberian
            Povestea cu „Gren”, după părerea mea, este cunoscută de toată lumea

            Toată lumea știe vârful aisbergului, dar nu toată povestea. Gren, acesta este până la urmă un Tapir modernizat pr.1171, băieții din Neva, fără alte prelungiri, au refăcut viclean Tapirul și au prezentat MO pe un platou de argint, firesc că MO a început să hoinărească! Sunt 90% sigur că USC, după ce și-a pornit conexiunile, pur și simplu a împins acest proiect, iar Regiunea Moscova l-a luat cu reticență sub capotă!
    2. +10
      8 May 2018
      Ei bine, sunt într-o oarecare măsură de acord cu autorul. Putem construi corpuri de distrugătoare și fregate, dar nu ne-am obosit să dezvoltăm motoare de 25 de ani. Prin urmare, în grabă, Saturn dezvoltă motoare pentru fregate neterminate. Cât despre spărgătoare de gheață, aici nu ați prea înțeles subiectul. În realitățile moderne, un spărgător de gheață și un distrugător sunt lucruri complet diferite. Dacă totul ar fi atât de simplu, atunci aceleași carene ar fi nituite pe diferite tipuri de nave, iar apoi la doc ar decide deja cum ar fi: un distrugător, un spărgător de gheață sau un vapor de pasageri.
      1. +4
        8 May 2018
        Citat din mutantik83
        În realitățile moderne, un spărgător de gheață și un distrugător sunt lucruri complet diferite.

        râs Acestea. Anton, un spărgător de gheață este o ambarcațiune, dar un distrugător nu este o ambarcațiune? bătăuș Anton, am combinat în mod figurat corpurile diferitelor nave, esența construcției carenei este aceeași, în ce constă corpul spărgătoarei de gheață? Și corpul distrugătorului?
        Citat din mutantik83
        dar motoarele de 25 de ani nu s-au obosit să se dezvolte

        Înainte de a-ți crea propriile motoare, trebuie mai întâi să câștigi bani, să construiești fabrici pentru producția de componente și să recreezi tehnologia! S-a întâmplat că, sub Uniune, 80% din fabricile legate de construcțiile navale militare se aflau pe teritoriul RSS Ucrainei și cea mai mare parte a documentației tehnice se afla acolo! Ideea de a comanda turbine în Nikolaev a fost corectă. De ce? Pentru că până când stăpânii industriei ruse nu livrează turbinele, este nevoie de timp și nici atunci nu era suficient!
      2. +11
        8 May 2018
        Putem construi corpuri de distrugătoare și fregate

        Da? Și din ce? În Federația Rusă nu a mai rămas o singură întreprindere metalurgică care să producă clase speciale de oțel pentru flotă. Tot ceea ce putem construi acum sunt meșteșuguri de mâna a doua, care sunt garantate a fi amenajate în 15-20 de ani. Ei bine, sau construiește, dar este mai ieftin să construiești din aur. Ce zici de nave, când ai văzut ultima dată un banal deschizător de conserve într-un magazin cu oțel și performanță normale?
        Pentru a construi bine nave (altfel este mai bine să nu construiești deloc), trebuie să ridici serios nivelul tehnologic al industriei.
        1. +2
          8 May 2018
          Citat din Yehat
          Nu a mai rămas o singură întreprindere metalurgică în Federația Rusă care să producă clase speciale de oțel pentru flotă.

          Puteți clarifica - ce fel de oțel și unde s-au dus întreprinderile care le-au produs anterior? Ei bine, sau cel puțin - unde erau produse înainte aceste oțeluri?
          mulțumesc da
          1. +6
            8 May 2018
            Nu am de gând să spun totul și să te caut.
            Voi da doar un exemplu - mai devreme, uzina Kirov a furnizat produse laminate și alte produse care conțin „calități de oțel speciale și de înaltă calitate”. Exista echipament unic, infrastructură convenabilă (șantierul naval, acostare și golful din apropiere, calea ferată chiar la uzină). Acum această producție este distrusă. Întreprinderile din regiunea Leningrad luate împreună sunt capabile să producă parțial analogi, dar de 1 ori mai mici și mult mai scumpe. Și o serie de produse, cum ar fi cele laminate mari, nu pot fi reproduse deloc. Există o astfel de plantă, dar în Perm. Ghici cât costă să aduci de acolo? Și cum rămâne cu termenii de livrare? Și nu numai constructorii de nave au nevoie de produsele sale.

            În Nikolaev, au construit din produsele Donbass și acolo aceleași probleme, dar au economisit parțial exporturile până în ultimii 5-8 ani. Și acestea nu sunt 2-3 întreprinderi, masa producției de produse de înaltă calitate este îndoită - țevi, metalurgie neferoasă și așa mai departe.
            Și asta este tot - baza furnizorilor pentru flotă. Nu vorbesc despre faptul că se folosesc cabluri chinezești.
            1. +2
              8 May 2018
              Citat din Yehat
              Nu a mai rămas o singură întreprindere metalurgică în Federația Rusă care să producă clase speciale de oțel pentru flotă.

              Citat din Yehat
              Întreprinderile din regiunea Leningrad luate împreună sunt capabile să producă parțial analogi, dar de 10 ori mai mici și semnificativ mai scumpe

              Citat din Yehat
              Și o serie de produse, cum ar fi cele laminate mari, nu pot fi reproduse deloc. Există o astfel de plantă, dar în Perm

              Nu am înțeles nimic... nu există producție, dar este... „mai scump”, „mergi mai departe”, da. Dar există?
              Citat din Yehat
              În Nikolaev au construit din produsele Donbass și există aceleași probleme

              Nikolaev este Ucraina, sau ce nu am înțeles din nou?
              Citat din Yehat
              Nu o să spun totul și să te caut

              Îmi pare rău, este o lovitură complet nerezonabilă. Nu eu am spus-o, tu ai spus-o
              Citat din Yehat
              Tot ceea ce putem construi acum sunt meșteșuguri de mâna a doua, care sunt garantate a fi amenajate în 15-20 de ani.

              , și toate pentru că
              Citat din Yehat
              Nu a mai rămas o singură întreprindere metalurgică în Federația Rusă care să producă clase speciale de oțel pentru flotă.

              Tu, parcă, și confirmi ceea ce s-a spus.
              Spune-mi, nu există nici „calități speciale de oțel” pentru submarinele nucleare?
              Apropo, nu glumesc, dar chiar nu înțeleg - cum e?
              Citat din Yehat
              Nu vorbesc despre faptul că folosesc cablurile chinezești

              Ei bine, cel puțin nu vorbiți despre asta ... suficient pentru Nikolaev, KMK ...
              1. +10
                8 May 2018
                destule încercări stupide de a prinde cuvântul, troll
                1. +4
                  8 May 2018
                  Citat din Yehat
                  destule încercări stupide de a prinde cuvântul

                  De ce prost? Totul este detaliat mai sus. Cu citate de la tine.
                  Citat din Yehat
                  revenire

                  Tu însuți... ei bine, nu mă supăr la ekhats, bine da
                  Reziduuri uscate: toate plânsul tău Yaroslavna câteva comentarii de mai sus - despre nimic solicita
          2. +1
            10 May 2018
            Spune-mi din ce fel de oțel super duper este făcută carena navei? Pot să răspund - unchiul meu a lucrat aproximativ 30 de ani la KhSZ ca montator ca asamblator de structuri de carenă. Oțel obișnuit - o tablă cu o grosime de 14 - 18 mm., În funcție de locul de instalare.
            1. 0
              11 May 2018
              Citat: TermiNakhTer
              Oțel obișnuit - tablă 14 - 18 mm grosime
              Fiecare oțel are o marcă. Și dacă citiți - există rugină, oțel inoxidabil și fontă.
      3. +4
        10 May 2018
        Citat din mutantik83
        Putem construi corpuri de distrugătoare și fregate, dar nu ne-am obosit să dezvoltăm motoare de 25 de ani.

        M-am deranjat doar să se dezvolte. Ei nu s-au obosit să-și construiască propria fabrică cu ciclu complet pentru producția lor, drept urmare operațiunile finale pentru fabricarea lor au fost efectuate la uzina rămasă din URSS din orașul Nikolaev - singura fabrică de turbine cu gaz de navă din URSS.
        Citat din mutantik83
        Prin urmare, în grabă, Saturn dezvoltă motoare pentru fregate neterminate.

        Saturn nu dezvoltă nimic. Saturn localizează chiar etapele de producție care au fost anterior în Nikolaev. Documentația pentru motorul cu turbină cu gaz există de mult timp. Dar nava nu poate fi pusă în mișcare cu hârtii. Și pentru a produce un motor cu turbină cu gaz, este nevoie de același banc de testare, care nu a fost în Federația Rusă până în 2017.
    3. +9
      8 May 2018
      Autorul a uitat să deschidă creierul. Pe lângă Green, fregate destul de moderne cu rachete și arme electronice complet noi au fost sculptate pe chihlimbar ca plăcinte, iar aceasta este o sarcină mult mai dificilă. Autorul însuși subliniază că proiectul a fost modificat de trei ori, finanțarea a fost oprită în mod repetat, iar apoi plânsul despre incompetență și totul a dispărut... Principalul lucru care s-a pierdut a fost eficiența, onestitatea și promptitudinea personalului de conducere la toate nivelurile. . Amintiți-vă cum în al Doilea Război Mondial au evacuat rapid și precis o treime din țară, acum acest lucru nu este posibil, tocmai din cauza sistemului de guvernare. Anterior, se cereau de la șef, iar acum de la deputați. Bea, plimbă-te, fură, nu ți se va întâmpla nimic, ești putere, deși mică. Doar nu vorbiți despre Putin, nu este sarcina lui, există autorități competente și cetățeni conștienți pentru asta, dar sistemul nu funcționează...
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +4
        8 May 2018
        Citat: URAL72
        au sculptat fregate destul de moderne, cu rachete și arme electronice complet noi

        există unele îndoieli cu privire la știrile absolute, mai ales când ai în vedere că industria radio-electronică din țara noastră este aproape moartă.
        și sistemele de rachete de pe nave sunt, în general, un porumb separat al complexului nostru militar-industrial.
    4. +7
      9 May 2018
      Citat: Serg65
      Arme .... pentru a crea arme moderne, este nevoie de multe, iar principalul lucru nu este nici măcar banii, principalul lucru este TIMPUL !!
      Serge! hi
      Mică notă. Timpul, desigur, este foarte important... Dar numai acolo unde determină în mod OBIECTIV procesul. („Chiar dacă adună 9 gravide, acestea tot nu vor putea naște un copil într-o lună”).
      Cu armele, e diferit - in CREIER!!! Acest lucru se aplică la baza elementului și la procesul tehnologic și la covoraș / program. prevedere, iar la știința materialelor... („Măcar să-l îmbogățească pe șchiop, nu va veni primul la linia de sosire!”).
      Există și așa ceva ca "şcoală" - în sensul restrâns și larg al cuvântului... În anii 90-00, cei mai buni creieri au curs peste deal, profesorii-purtători ai tradiției „plecat într-o lume mai bună, într-o lume diferită... doar tu iar eu, tovarășul meu!"
      Așa că de ce să dai din cap în oglindă acum, dacă avem ceea ce avem! Trebuie să cauți „TALENTE”!
      +IMHO+
      1. +2
        9 May 2018
        Bună Sash hi
        Citat: Boa constrictor KAA
        Așa că de ce să dai din cap în oglindă acum, dacă avem ceea ce avem! Trebuie să cauți „TALENTE”!

        Ai dreptate Sasha! La mulți ani de Ziua Victoriei soldat
      2. +1
        9 May 2018
        Citat: Boa constrictor KAA
        Trebuie să cauți „TALENTE”!

        1. Cine îi va învăța?
        2. Cum îi convingeți să rămână în Rusia/ să se întoarcă în Rusia?
  3. +8
    8 May 2018
    Chiar și benzinăriile sunt mai ușor de comandat pentru coreeni.

    hi ..În Coreea, ei nu fac o „clasă de gheață”... Acum, vor termina construirea Zvezda și o vor începe ei înșiși.
    ... Și odată ce cisternele proiectului „Crimeea” cu o deplasare de 180 de tone au fost o realitate

    ...Este doar începutul membru
    1. ZVO
      +5
      8 May 2018
      Citat din san4es
      Chiar și benzinăriile sunt mai ușor de comandat pentru coreeni.

      hi ..În Coreea, ei nu fac o „clasă de gheață”...

      Esti sigur. în. ca intelegi problema si intelegi ce scrii?
      Vedem că nu este.
      Nu știi nimic.
      Despre. că transportoare de gaz de tipul „Christoph” au fost construite în Coreea de Sud pe baza șantierului naval Daewoo Shipbuilding Marine Engineering (DSME).
      Clasa de gheață. până la 2.1 m gheață.
      Și au plănuit să producă 15 bucăți acolo.
      1. +2
        8 May 2018
        Vedem că nu este.

        .... Alexandru I? ,
        Citat: ZVO
        ... Daewoo Shipbuilding Marine Engineering (DSME).
        Clasa de gheață. până la 2.1 m gheață.
        Și au plănuit să producă 15 bucăți acolo.

        ... Bravo - verificat... Dar nu am făcut - m-am înșelat hi
        ... Și pentru navele-cisterne cu gheață „curate” (cu încărcare cu petrol), poți să-mi spui cum este în Coreea?
        1. ZVO
          +2
          8 May 2018
          Citat din san4es

          ... Și pentru navele-cisterne cu gheață „curate” (cu încărcare cu petrol), poți să-mi spui cum este în Coreea?

          Plasați o comandă - va fi curată.
          Cine are nevoie de ei acolo?
          1. +2
            8 May 2018
            Citat: ZVO
            ... Plasați o comandă - va fi curată.
            Cine are nevoie de ei acolo?

            asigurare ... Acele vremuri .. „SovKomFlot comandat de la Samsung Heavy Industries (vecinii lui Daewoo...).
            Pe 29 iulie 2015, șantierul naval Samsung Heavy Industries din Coreea de Sud a început să taie oțel pentru cel de-al treilea tanc al Proiectului 3K Arctic Shuttle Tanker.
            Un nou petrolier din clasa gheții Arctic este în curs de construire în baza unui acord cu Sovcomflot (SKF).
            O serie de 6 petroliere este în curs de construire pentru a transporta petrol din zăcământul de petrol și gaz de condensat Novoportovskoye (NGKM).
            Construcția navelor se realizează în clasa RS și Lloyd's Register.
            Lungimea tancului este de 232 de metri, lățimea - 34 de metri, pescaj - aproximativ 9,5 metri.
            Greutate mare - 42 de mii de tone.
            Acestea nu sunt cele mai mari tancuri, dar sunt potrivite pentru o rută de navetă.
            SCF are petroliere cu dublă utilizare proiectate de Aker Arctic cu o greutate proprie de 70 de mii de tone, care au fost construite și la șantierul naval Samsung Heavy Industries. hi

            solicita ... Nu este clar de ce Yu. Filchenok a împins dezinformarea lui Patrushev (video de 0.20 min). am
            ..ceea ce asiaticii nu pot face...
    2. +1
      8 May 2018
      Et lan, ent vom construi, ... și unde vom duce dviglo ea acest gunk?
  4. +12
    8 May 2018
    Trebuie să începi cu mici. De la corvete, fregate, BDK. Și apoi, după restaurarea bazei și a sistemului de personal, încercați să construiți ceva bazat pe transportator. De 8 ani. Între timp, întrucât pentru o astfel de perioadă se obține doar un BDK de 5 de tone, este prea devreme să ne gândim măcar la portavioane.
    -----------------------------
    Ei bine, cum e? Și de către cine? În loc de șantiere navale moderne, pompăm bani în Rosnano, care trece de la noi dezvoltările altora drept proprie și suge miliarde de la buget, pe care reușește să le acorde sub formă de bonusuri și bonusuri „gigantilor privatizării”, în același timp. îi înțărcăm pe tineri de a lucra cu astfel de exemple. Poți vorbi mult timp. Și despre Lisa Peskova, care s-a plimbat prin șantierul naval în șlapi la modă și i-a învățat pe toată lumea „optimizare”. Avem o mulțime de coji de hipster inutile divorțate în loc de un caz real. Iar numirile de ieri de „profesionisti” si „oameni cu experienta” la Guvern nu sunt incurajatoare. Acesta este același cvartet Krylov.
    1. +5
      8 May 2018
      Încă ai vorbit despre bunici în obligațiuni din SUA râs
    2. +4
      8 May 2018
      este necesar să începeți cu producția de umplutură, dispozitive, mașini-unelte, unelte. De exemplu, să pui pe bărci nu motoare diesel, ci ale tale. Cablajul nu este chinezesc, ci al tău. Radarele nu sunt japoneze, ci ale lor, terminalele și conectorii nu sunt germani, ci proprii. etc. Fă-ți propriile multimetre, propriile tale șurubelnițe, propriile tale cuțite, propriile tale tigăi.
      Atunci vom avea ocazia să construim nave bune.
      1. +2
        10 May 2018
        Citat din Yehat
        este necesar să începeți cu producția de umplutură, dispozitive, mașini-unelte, unelte. De exemplu, să pui pe bărci nu motoare diesel, ci ale tale.

        Deja încercat - se dovedește un gunoi complet. De fapt, toată povestea cu motoarele diesel importate a început imediat după instalarea motoarelor diesel Kolomna pe capul 20380. Faptul este că fabrica nu are nevoie de această comandă - trăiește superb din comenzile de la Căile Ferate Ruse. Și motoarele diesel navale la scară mică cu cerințe stricte pentru ele... fac mai mult scârțâit decât lâna. Și cel mai important, nimeni altcineva nu are nevoie de aceste motoare diesel și nimeni altcineva nu le face aici. Deci poziția plantei este clară: Ascultă-ți „Valenki”... © - ia ce ai, oricum nu va fi altul.
  5. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  6. +5
    8 May 2018
    Citat din: sustav75
    Și câte procese în kickback și furt vor fi după construcția Zvezda, ca și la Vostochny și Soci!

    ---------------------------
    Aici sunt cam la fel. Parcă în final muntele nu a dat naștere unui șoarece. Ca și același Vostochny, din care s-a făcut o lansare și jumătate și nu există mese de start pentru clasa grea. Nu va plăti niciodată.
    1. +2
      8 May 2018
      Citat din Altona
      și Soci!

      și ce e în neregulă cu Soci?!
      apropo, în est, de asemenea, nu este o declarație foarte inteligentă
    2. +4
      8 May 2018
      Vostochny va plăti. Da, iar pentru apărare nu va fi de prisos. În acest moment, Kazahstanul va da din coadă și nu vom avea un port spațial cu mese grele. Nu are rost să construiești în Plesetsk. Deci est fără opțiuni.
  7. +6
    8 May 2018
    Articolul începe pur și simplu cu o insultă la adresa viitorilor cititori, toți cei care nu sunt de acord cu opinia autorului, Roman înscris în patrioți jingoisti. Și apoi vine geamătul „tot-propal”, care deja a deranjat pe toată lumea, că nu putem construi nave mari, deci ce? Să ne aruncăm acum toate resursele în construcția de nave mari mari de debarcare, doar pentru că trebuie să sprijinim gruparea din Siria? Și atunci unde să le folosești? Vom ateriza mari aterizări în diferite părți ale lumii? Deci, articolul este pur și simplu despre nimic, despre o singură dorință a autorului de a fi inteligent și nimic mai mult.
    1. +3
      8 May 2018
      Problema sprijinului, gruparea noastră, în Siria, și căutarea febrilă a căilor de rezolvare, arată foarte mult existența unei probleme !!
      Viteza de constructie si!
      Și unde să folosiți nave din această clasă, nu trebuie să vă uitați în mod special, în prezența unei linii de coastă extinse și a unui număr mare de insule. Sau, atunci, să desființăm pușcașii marini, nu? Noi, însă, nu avem nevoie să debarcăm trupe, din cuvintele tale ..!
      1. +3
        8 May 2018
        Citat: frizer siberian
        , cu o coastă lungă și un număr mare de insule

        propuneți să trimiteți câte un BDK pe fiecare insulă?
        1. +2
          8 May 2018
          Ah, am scris: „Dă fiecărei insule propriul BDK!” ???
          Ce o să „cărăm” marinei cu echipament în viitorul apropiat? Sau să-i lăsăm să stea acasă?
          Poate ai speranță în forțele Flotei Auxiliare? Acolo „nu este bine”, crede-mă!
          Da, și Kurile, ceva a fost amintit, la subiect ..
          Numai că, vă întreb, nu menționați „Calibru”))) discuția noastră nu este difuzată la televizor (scuze) râs
          1. +2
            8 May 2018
            Citat: frizer siberian
            Ce o să „cărăm” marini cu echipament în viitorul apropiat?

            ceea ce Ce mi-a lipsit în viața mea? Nu mai avem BDK? Nu a mai rămas niciun BDK?
            Citat: frizer siberian
            Poate ai speranță în forțele Flotei Auxiliare?

            Și ce legătură are ovsiga cu asta?
            1. +1
              8 May 2018
              Ovsiga, de altfel, este foarte activ implicat în activitatea aceluiași Syrian Express. În măsura posibilităților mele, ca să spun așa))
              1. +3
                8 May 2018
                Citat: frizer siberian
                Ovsiga, de altfel, este foarte activ implicat în activitatea aceluiași Syrian Express. În măsura posibilităților mele, ca să spun așa))

                Alksey, de la ovsig, din câte îmi amintesc, au participat KIL-158 și SPK-46150, nu număr navele de marfă uscată alocate. Sub Uniune, în brigada 9 a UVF a Flotei Mării Negre, a existat singura navă de marfă uscată „Colchis” din întreaga marina sovietică, a apărut datorită negocierilor dintre Siria și URSS privind construirea unei baze puternice. pentru Marina URSS bazată pe PMTO din Tartus, negocierile nu au mers, iar Colhida a stat mult timp pe cărbunele mare monument!
                hi
          2. +2
            8 May 2018
            Citat: frizer siberian
            Ce o să „cărăm” marinei cu echipament în viitorul apropiat? Sau să-i lăsăm să stea acasă?

            în cazul în care?
            din raspuns va urma decizia cat si ce
    2. +1
      8 May 2018
      Și să schimbăm Serdyukov și amazoanele sale cu Coreea în raport de 1 BDK pe carcasă. Te uiți și va fi o flotă)))
      1. +4
        10 May 2018
        Citat din Yehat
        Și să schimbăm Serdyukov și amazoanele sale cu Coreea în raport de 1 BDK pe carcasă. Te uiți și va fi o flotă)))

        In Coreea. zâmbet
        Pentru că construcția de noi nave de suprafață pentru flotă a început chiar sub producătorul de mobilă. Sub el s-a luat decizia de a construi „navioane de calibru fluvial”. A fost Serdyukov, în cadrul conceptului „tit în mână” (livrarea de echipamente militare ușor modificate ale proiectelor de export în serie (11356, 636.3, Su-30SM, Su-30MK2, Mi-35) către forțele armate), fără în așteptarea ca wunderwaffe promisă să fie gata) a comandat 11356 în paralel din 22350. Ca urmare, primele trei din 11356 sunt deja gata, iar pentru 22350 a existat o schimbare continuă în termeni de aproape 5 ani.
        1. 0
          11 May 2018
          Citat: Alexey R.A.
          A fost Serdyukov în cadrul conceptului de „pițioi în mâini”
          Nu Nu! Serdyukov este rău! Spuneți, de asemenea, că Su-57 și T-14 nu sunt în „conștiința” lui Kuzhegetych!
    3. 0
      11 2018 iunie
      Este adevărat! M-am gândit cu ce cuvinte să-mi exprim sentimentul de la murdăria turnată, dar turbris a scris deja.
      Citat din turbris
      Articolul începe pur și simplu cu o insultă la adresa viitorilor cititori, toți cei care nu sunt de acord cu opinia autorului, Roman înscris în patrioți jingoisti. Și apoi vine geamătul „tot-propal”, care deja a deranjat pe toată lumea, că nu putem construi nave mari

      Nu știm să facem nimic, nu suntem asta, nu asta și cândva era rău, curge un fel de mucus. Autorul casei, când vede gunoi pe jos, scrie un articol numai propal sau doar mătură podeaua? Deci suntem destui cei care măturăm. Lucrurile vor veni la flotă, și așa dofigis ceea ce se face deja acolo.
  8. +11
    8 May 2018
    De fapt, BDK, ca toate navele de aterizare din întreaga lume, sunt construite pentru aterizare. Și este posibil să transportați mărfuri în Siria, inclusiv în scopuri destul de pașnice - materiale de construcție, alimente etc., pe nave obișnuite. Din păcate, toate turbonavele „căpitanul Smirnov” au fost pierdute în siguranță. Ar fi foarte util pentru „Expresul sirian”.
    1. +8
      8 May 2018
      Citat: TermiNakhTer
      De fapt, BDK, ca toate navele de aterizare din întreaga lume, sunt construite pentru aterizare. Și este posibil să transportați mărfuri în Siria, inclusiv în scopuri destul de pașnice - materiale de construcție, alimente etc., pe nave obișnuite. Din păcate, toate turbonavele „căpitanul Smirnov” au fost pierdute în siguranță. Ar fi foarte util pentru „Expresul sirian”.

      Asta e! BDK-ul nu este rău, dar nu este deosebit de relevant, nava protejează în primul rând steagul și abia apoi armele, motiv pentru care astăzi avem nevoie doar de astfel de nave

      1. +5
        8 May 2018
        Citat: max702
        nava protejează în primul rând steagul și abia apoi armele

        bine Cuvinte de aur, prietene! Noe ar mai adăuga... pe lângă steag, nava protejează și puterea statului!
        1. +4
          8 May 2018
          Apropo, seria Captain Smirnov a fost construită ținând cont de instalarea de arme ușoare, chiar mai grave decât pe Mistral, dar adevărată în caz de mobilizare.
          1. +4
            8 May 2018
            Citat: TermiNakhTer
            Apropo, seria Căpitanul Smirnov a fost construită ținând cont de instalarea de arme ușoare

            Proiectul 1609 a fost construit inițial ca transport militar, iar pentru CMU, unde era atribuit întregul „Atlantic”, aceste mașini ro-ro erau nerentabile... turbinele cu gaz și viteza de 25 de noduri au tăiat din răsputeri orice secret. râs
            Parerea mea personala...
            În cazul unui război cu NATO, Uniunea, ca și în Primul Război Mondial, a pregătit KChF să pună mâna pe strâmtorile Mării Negre. De ce cred așa? În 1983, a fost creat al 39-lea DiMDS în flota Mării Negre, format din al 197-lea brdk și din a 65-a divizie de distrugătoare, în 1985 a fost format al 126-lea DiBO, în timp ce o parte a diviziei a fost desfășurată pe teritoriul celui de-al 810-lea OGvBMP ( Cossack Bay ), ultimul ro-ro Vladimir Vaslyaev a intrat în serviciu în 1987! Grup aeropurtat de mare altitudine în forță! Da, am uitat să spun, în 85, la poligonul Opuk, s-a desfășurat un exercițiu de amploare la care au participat peste 242 de nave și vase, dintre care: nave și bărci de debarcare - 69, transporturi - 73, securitate. nave - 51 și 49 de nave din suportul Detașamentului Tehnic!
            1. +3
              8 May 2018
              Existau nave neprofitabile pe timp de pace, dar în timpul războiului sau într-o perioadă specială nu aveau preț. Câte mărfuri ar putea fi livrate în Siria de către un „căpitan Smirnov” sau sora lui - vârfuri. Și cel mai important - foarte repede.
    2. +4
      8 May 2018
      Sunt complet de acord. Rezolvarea unor astfel de probleme de transport cu ajutorul BDK-ului este foarte îndoielnică în ceea ce privește eficacitatea sa. Deși unii din VO se plângeau că nu avem Mistrali, pentru că. ar fi foarte utile în „expressul sirian” pentru livrarea mărfurilor. Mai practic este sa ai nave speciale de transport cu o capacitate mare pentru asta, cel putin una pe flota.
      1. +3
        8 May 2018
        a folosi „mistralul” ca vrachier este o prostie.
        1. +3
          8 May 2018
          Citat: TermiNakhTer
          a folosi „mistralul” ca vrachier este o prostie.

          Dar a adus măcar ceva beneficiu, altfel ar fi putrezit fără să fi fost vreodată în afaceri.. După mintea, pentru acel miliard tip care a fost returnat și a fost nevoie să cumpere o duzină de vrachiere și vase ro-ro demne. . dar .. Banii sunt un subiect atât de interesant...
          1. +1
            9 May 2018
            Vorbim despre valoarea de luptă, nu în dolari. În general, cred că flota rusă nu avea nevoie de „mistrali” din nicio parte. Cu alte cuvinte, nu sunt necesare acum. Din câte știu eu, toate cele cinci „Mistral” franceze sunt acum în cea mai mare parte inactiv lângă debarcaderul din Toulon. Și singurul lucru de care îi preocupă „bazinele” este în cine să le „împingă”?
            1. 0
              9 May 2018
              Citat: TermiNakhTer
              Și singurul lucru de care îi preocupă „bazinele pentru copii” este în cine să le „împingă”?

              Au fost vânduți în Egipt și vom furniza acolo KA-52 în baza contractului...
              Cât despre Mistrali, valoarea de luptă, mai devreme sau mai târziu, se transformă într-un echivalent monetar, la fel ca și deciziile politice, să zicem că nu s-ar amesteca deloc în expresul sirian.. Da, scumpe, dar nu raționale, dar nu ar fi de prisos. .. Ar fi mai bine decât decizia care a fost luată (cumpărarea de trezorerie pentru miliardul primit) ..
              1. +1
                9 May 2018
                Egiptului i-au fost vândute cele două care trebuiau vândute Rusiei. Adică, care „bazine pentru copii” și-au construit singure. Și acum nu știu ce să facă. Nu voi numi numărul exact, dar sunt fie 3, fie 4. Și practic ruginesc în Toulon, pentru că nu există nimic la care să le aplici. Da, și mă îndoiesc puternic că egiptenii vor putea aduce în minte nave atât de mari și complexe.
                1. +1
                  10 May 2018
                  Apropo, am aflat recent că ultimul dintre „smirnoffs” este cu americanii la comanda transportului maritim. Tocmai am făcut o inserție de 40 de metri. Am crescut capacitatea, ei bine, viteza a scăzut cu câteva noduri. Nenorociţi vicleni
  9. +2
    8 May 2018
    Puterea maritimă construiește un portavion nuclear cu o deplasare de 8 de tone în 97 ani. Puterea care revendică titlul de mare pentru aceeași perioadă construiește un BDK cu o deplasare de 000 de tone.
    de fapt o comparație stupidă, treci prin perestroika în SUA și așa ceva în 91, nu sunt sigur că ar fi construit o căruță în 8 ani
    Pe de altă parte, dezvoltarea și construcția lui „Ivan Gren” a durat atât de mult încât a devenit învechit fără a intra în funcțiune. Fapt

    nava este depășită în 8 ani?
    1. 0
      8 May 2018
      Vreau să observ că ați construit întotdeauna portavioane. Nu au avut pauze. Mi-ar plăcea să văd ce ar putea face dacă ar supraviețui aceleiași devastări ca Rusia în anii 90.
      1. 0
        8 May 2018
        Dacă Gren este depășit în 8 ani, atunci ce putem spune despre BDK-urile care au 20 - 30 de ani? Și acestea sunt disponibile nu numai în flota rusă.
      2. 0
        9 May 2018
        Mai bine observați devastarea construcțiilor voastre de nave la sfârșitul anilor 2010, când șantierul naval Nikolaev, unde au fost construite toate crucișătoarele care transportau avioane, a dat faliment. bucuros să construiesc o flotă Kilkin sub formă de dragători de mine raid ... într-un singur exemplar ...
        1. 0
          9 May 2018
          Și nu-l avem deloc. deci nu se vorbeşte de vreo devastare. La ceea ce a murit nu numai plantele Nikolaev, ci și Herson
  10. +2
    8 May 2018
    Primul pentru Dumnezeu știe câți ani BDK, care va intra în funcțiune, este bun. Dar există nuanțe.... Cuvântul DUMNEZEU se scrie întotdeauna cu SCRISOARE MAIUSCULĂ
  11. +2
    8 May 2018
    "Pe de altă parte, dezvoltarea și construcția lui "Ivan Gren" a durat atât de mult încât a devenit învechit fără a intra în serviciu. Fapt." Sau poate nu nava este depășită, dar BDK-urile în sine sunt depășite ca atare? Poate cineva s-a gândit că în viitorul apropiat nevoia de ele va dispărea? Și nu trebuie să închiriați barje? În timp ce un BMD va plop din punctul A în punctul B, o aeronavă BTA poate efectua o sută de zboruri înainte și înapoi. Și dacă nu un avion, ci un întreg regiment al VTA? Este chiar oarecum mai sigur decât pe mare, scufundarea unui vas mare este mult mai ușor decât doborarea unei duzini sau două avioane, dar va fi mult mai scump decât pe mare. Și dacă nevoia de transport nu apare atât de des? În plus, nu puteți cheltui bani pe construcția BOD! În general, totul are avantajele și dezavantajele sale.
    1. +2
      8 May 2018
      Citat: Aleks Sandro
      Și dacă nu un avion, ci un întreg regiment al VTA?

      asigurare Și dacă toată armata VTA? Dar două armate? Wow ce putere!!!! bine
      râs râs plâns
  12. +1
    8 May 2018
    Roma, desigur, a prins din urmă prostii cu spumă la gură. Cred că necazul cu „Grenka” este nu numai și nu atât din cauza incompetenței - constructorilor, ci din cauza băieților din regiunea Moscova. Vrem asta, vrem asta, și asta și asta. Nu s-a schimbat? - schimbat - și de mai multe ori. Iată o construcție pe termen lung pentru tine. Iată motivul pentru tine. Dacă Mistral-urile ar fi incluse în flotă, atunci aceste sub-pereUDK-uri ar fi crăpate pentru fier vechi și asta ar fi sfârșitul. Nr, Roma are un sâmbure de adevăr... cu motoarele chiar e probleme)
    1. 0
      11 May 2018
      Citat din tchoni
      Cred că necazul cu „Grenka” este nu numai și nu atât din cauza incompetenței - constructorilor, ci din cauza băieților din regiunea Moscova. Vrem asta, vrem asta, și asta și asta.
      Ei bine, ei au scris mai sus că aceste BDK-uri sunt lobby-ul USC, și nu Lista de dorințe a regiunii Moscova, asta se aruncă cu TK.
  13. +1
    8 May 2018
    Hack-uri interesante – par să vorbească despre caz, cu grijă pentru Patria Mamă, dar cu siguranță vor introduce o lingură de rahat undeva! Și urechile sunt imediat vizibile!
  14. +1
    8 May 2018
    Autorul articolului se bucură, explodând Marina noastră cu ironie caustică. Dacă ar exista o analiză pură, s-ar putea citi cu calm... Dar se pare că mass-media din SUA, adică faptele au fost amestecate cu un transport al unei substanțe cunoscute.
  15. +3
    8 May 2018
    Citat: Vladimir Vasilenko
    apropo, în est, de asemenea, nu este o declarație foarte inteligentă

    -----------------------------
    Văd că toate afirmațiile tale sunt inteligente. Se pare că ceva începe de la Vostochny în fiecare zi.
  16. +4
    8 May 2018
    Citat: max702
    nava protejează în primul rând steagul și abia apoi armele

    -----------------------------
    Da, da, da... Steagul neutru la olimpiade, pescarii din Nord, atât de mărunte, roșii turcești, au protejat pe toată lumea? Nu ai uitat pe nimeni?
    1. +4
      8 May 2018
      Citat din Altona
      Nu ai uitat pe nimeni?

      râs E ca și cum Vasilenko a uitat să menționeze că pescuiții truulers și tancurile URSS au fost odată capturate de țări atât de mici încât ai nevoie de o lupă pentru a le găsi pe hartă și știi, URSS nu a început un război împotriva lor! Și chiar împotriva Africii de Sud, care a scufundat o navă de marfă sovietică în Angola, operațiunile militare nu au fost lansate! Ei bine, acum totul pare să fie menționat?
      1. +2
        10 May 2018
        Citat: Serg65
        Și nici împotriva Africii de Sud, care a scufundat o navă de marfă sovietică în Angola, operațiunile militare nu au fost lansate!

        Și împotriva Taiwanului. Filmul tocmai a fost filmat.
  17. +3
    8 May 2018
    Citat: Vladimir Vasilenko
    de fapt o comparație stupidă, treci prin perestroika în SUA și așa ceva în 91, nu sunt sigur că ar fi construit o căruță în 8 ani

    ------------------------------
    Și cum rămâne cu restructurarea? Și „ceva așa”, cu atât mai mult. Statele Unite au deja dezindustrializat o mulțime de lucruri în economia sa, au luat o parte din producția lor în străinătate. Sau încă mai construiești mașini în Detroit în mintea ta? Avem 30 de ani de PIB în imposibilitatea de a aduna oamenii potriviți cu competențe în locul potrivit pentru a relua producția. Stalin a reușit în 6 luni să scoată 90% din fabricile militare din teritorii, care au fost apoi ocupate de germani și să înceapă producția de arme. Dar Putin este uneori mai inteligent decât Stalin.
    1. +5
      8 May 2018
      Citat din Altona
      Dar Putin este uneori mai inteligent decât Stalin.

      Pipete!
      Și să mergem pe calea stalinistă? Vom duce țăranii în sclavie, muncitori grei pentru un salariu slab în fabrici, vom deposeda kulacii țării și vom merge pe șantiere, cine nu-i place va fi împușcat, iar în 10 ani vom face o economie. descoperire fără precedent în lume! Și apoi vom trăi fericiți pentru totdeauna...probabil!
      1. Citat: Serg65
        Și să mergem pe calea stalinistă?

        hai sa
        Citat: Serg65
        Vom duce țăranii în sclavie, muncitori grei pentru un salariu slab în fabrici,

        Deci deja condus. nu ai observat? :)
        1. +3
          8 May 2018
          hi Bun venit Andrei!
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Deci deja condus. nu ai observat? :)

          Nu Andrew, nu am observat! Și-au luat țăranii moderni pașapoartele? Sau li se dau 5 ani în lagăre pentru că au furat un spic de grâu? Au fost conduși cu forța la fermele colective? Sunt ei deposedați de kulaki pentru a reface forța de muncă la construcția Zvezdochka, Vostochny sau podul din Crimeea?
          Cum arată sclavia țărănească modernă în opinia dumneavoastră?
          1. +4
            8 May 2018
            Salut Serghei! Nu vreau să-ți demonstrez ceva, dar totuși nu am putut rezista. Cum ai imediat unilateral, pașapoartele, taberele, ai căror pumni „nu se îndoaie”, au forțat deportarea în gospodăriile colective... Ai un punct de vedere de extremă dreapta. Mai este o extremă stângă... Dar în realitate nu există extreme. Pașapoartele nu au fost luate, dar au fost dificultăți în obținerea lor, și chiar și atunci nu întotdeauna (părinții mei erau din sat). Tabere pentru un spighet, numai în timp de război. Cea mai mare parte a țăranilor erau săraci și muncitori și mergeau la fermele colective fără bici puternice (din nou, știu din surse primare). În general, comunitatea a fost mereu puternică în sat. Sclavia modernă este distrugerea completă a satului. Dacă nu luăm exploatații agricole, atunci fermele medii și mici trebuie doar să supraviețuiască și să moară. Școlile, grădinițele, posturile de prim ajutor și spitalele sunt optimizate de democrați, nu este realist să câștigi bani pentru o existență normală. Dacă există unități din generația tânără care vor trăi și vor lucra în astfel de condiții, atunci rămâne doar să le numim sclav. Dar nu sunt tineri în sate, doar undeva în Kuban, Stavroprol și alte regiuni sudice, în acest sens este puțin mai bine. Sfat, fiți întotdeauna critic cu privire la orice informație, în special conținutul istoric.
            1. +2
              8 May 2018
              Bună, hoop, nu știu cum să te sun.
              Citat din hoot
              în realitate nu există extreme

              Sunt de acord!
              Citat din hoot
              Pașapoartele nu au fost luate, dar au fost dificultăți în obținerea și chiar și atunci nu întotdeauna (părinții mei erau din sat)

              Părinții din sat nu ați fost doar voi! Tatăl meu a îndreptat pașaportul la șeful biroului de pașapoarte (o rudă îndepărtată) în 49 pentru 2 sticle de moonshine. 6 pâini și 2 kilograme de grăsime, erau vremuri de foame. Dacă colectivul avea de gând să meargă undeva, și atunci doar în raionul său, era obligat să obțină o adeverință care să dovedească identitatea sa, certificatul era valabil 30 de zile și președintele fermei colective elibera acest certificat. a fost rege și Dumnezeu în sat, a vrut să ierte, a vrut să se spele în pulbere! Totul depindea de calitățile lui umane!Dar ai dreptate cu ceva... fermierii colectivi li s-au dat în continuare pașapoarte, dar numai celor care plecau în vacanță la muncă, la studii și la tratament, și numai cu permisiunea adunării gospodăriei!
              Citat din hoot
              Tabere pentru un spighet, numai în timp de război. .

              Decretele Comitetului Executiv Central și ale Consiliului Comisarilor Poporului din URSS din 7 august 1932 ani „Cu privire la protecția proprietății întreprinderilor de stat, a fermelor colective și a cooperării și întărirea proprietății publice (socialiste)”

              Citat din hoot
              Dar nu sunt tineri în sate, doar undeva în Kuban, Stavroprol și alte regiuni sudice, în acest sens puțin mai bine

              Deloc, în Khakassia, în satele din districtul Kuraginsky. Minusinsky. Districtele Shushensky din Teritoriul Krasnoyarsk, în zona de silvostepă a Teritoriului Altai. Regiunea Volgograd. Regiunea Belgorod, nu voi vorbi pentru alte regiuni ale Rusiei, nu am fost, dar oamenii trăiesc în cele enumerate destul de normal!
              Citat din hoot
              Sfat, fii mereu critic cu orice informație

              râs Multumesc pentru sfat si va doresc la fel!
              1. +2
                10 May 2018
                Citat: Serg65
                Părinții din sat nu ați fost doar voi! Tatăl meu a îndreptat pașaportul la șeful biroului de pașapoarte (o rudă îndepărtată) în 49 pentru 2 sticle de moonshine. 6 pâini și 2 kilograme de grăsime, erau vremuri de foame.

                A trebuit să plec înainte. La începutul anilor 30, strămoșii mei și-au dat seama că ferma colectivă merge undeva în direcția greșită - și au trimis un mesager la Leningrad. În acele zile, nu se uitau la certificate - mâinile erau necesare urgent în oraș, așa că străbunicul și-a găsit rapid un loc de muncă. Și apoi este standard: există muncă, există o pensiune - totul, există toate documentele necesare pentru a deveni oficial un oraș. Și apoi și-a târât familia în oraș.
                Citat: Serg65
                Cu toate acestea, pașapoartele erau eliberate fermierilor colectivi, dar numai celor care plecau în vacanță la muncă, la studii și la tratament, și numai cu permisiunea ședinței fermei colective!

                EMNIP, a existat o altă opțiune de a nu reveni după armată - după serviciu, obține un loc de muncă la o fabrică.
          2. Citat: Serg65
            Nu Andrew, nu am observat! Și-au luat țăranii moderni pașapoartele?

            Oare răul Stalin i-a luat cu adevărat? :))))))) Serghei, pașapoartele nu au fost eliberate țăranilor în acei ani. Și dacă credeți că acest lucru i-a limitat cumva, atunci vă recomand cu tărie să vă uitați la statisticile populației rurale și urbane - în URSS de dinainte de război a existat o deplasare masivă a populației de la rural la orașe. .
            Citat: Serg65
            Sau li se dau 5 ani în lagăre pentru că au furat un spic de grâu?

            Era, din păcate, un „exces la sol” clasic, când legea a fost adoptată pentru unul, dar a funcționat într-un mod cu totul diferit, drept care a fost necesară corectarea greșelilor și amnistierea pe scară largă a victimelor.
            Citat: Serg65
            Au fost forțați să intre în fermele colective?

            Nu, au tot dreptul să trăiască ca un fermier mândru și sărac
            Citat: Serg65
            Sunt ei deposedați de kulaki pentru a reface forța de muncă la construcția Zvezdochka, Vostochny sau podul din Crimeea?

            Sunt de acord că sub Vissarionich kulacii s-au distrat prost. Dragă Serghei, spune-mi, unde ne sunt pumnii în Rusia? :))))
            Astăzi, țărănimea Federației Ruse este un grup social al populației cu venituri extrem de mici, veniturile lor sunt foarte, foarte mici și, în acest sens, realitățile de astăzi sunt cu greu diferite de ceea ce era în URSS de dinainte de război.
  18. 0
    8 May 2018
    Citat: Vladimir Vasilenko
    de fapt o comparație stupidă, treci prin perestroika în SUA și așa ceva în 91, nu sunt sigur că ar fi construit o căruță în 8 ani
    Altona pur și simplu nu vrea să înțeleagă...
  19. +3
    8 May 2018
    Citat: Serg65
    Și să mergem pe calea stalinistă? Vom duce țăranii în sclavie, muncitori grei pentru un salariu slab în fabrici, vom deposeda kulacii țării și vom merge pe șantiere, cine nu-i place va fi împușcat, iar în 10 ani vom face o economie. descoperire fără precedent în lume! Și apoi vom trăi fericiți pentru totdeauna...probabil!

    -------------------------------
    Și să împrumutăm pe toți cei cu urechi și să eliminăm locuri de muncă. Nu este același lucru? Și mă uit la pumnii tăi direct iubire. Împrumuți și tu pâine? Cât despre salariile slabe, poți lucra pentru Roosevelt în Armata Muncii pentru un pachet de țigări și un bol de supă. Și trăiește fericit, doar învață povestea pentru început, altfel sunt ștampile în cap ca niște cuie într-o cutie de 16 kg.
  20. +1
    8 May 2018
    Citat: Robin - Bobin
    Altona pur și simplu nu vrea să înțeleagă...

    ------------------------
    Văd că ai multă înțelegere, domnule cu o poreclă din folclorul britanic.
  21. 0
    8 May 2018
    Citat: Serg65
    râs Roman, sunt surprins de tine!
    Construim bărci. Artilerie, anti-sabotaj, rachetă. Dar bărci se construiesc și în Ucraina. Nu un indicator.

    A început pentru pace și s-a încheiat pentru sănătate
    Trebuie să începi cu mici.

    Nu sunt Mihana, dar îți voi face recenzia mea despre opusul tău, de fapt, de propagandă!
    Roman, dacă Rusia construiește spărgătoare de gheață, chiar nu poate construi distrugătoare? Nu cu mult timp în urmă am pus întrebarea, care este diferența dintre un distrugător și un spărgător de gheață? Singura diferență este prezența armelor la sol! Este arma care este „gâtul de sticlă”, și nu carena navei a face cu ochiul ! Întrebarea, desigur, poate fi rezolvată radical, pune turnuri din T-90, Acacia, Gvozdik pe carena distrugătoarei și apără Patria cu un cântec înainte! Arme .... pentru a crea arme moderne, este nevoie de multe, iar principalul lucru nu este nici măcar banii, principalul lucru este TIMPUL !!
    Desigur, dacă „nu există bani, dar ții”, atunci este foarte posibil să te descurci cu vrachierele închiriate și cu nave ro-ro. Ridicol, desigur, dar ce să faci?

    Roman, BDK este o navă specială de debarcare !!!!! BDK nu este un transport militar sau o navă de marfă uscată, și nici măcar un ro-ro! Prin urmare, înainte de a râde, trebuie să înțelegeți subiectul. Desigur, înțeleg că articolul tău nu este deloc despre flotă, dar cel puțin ar trebui să ai un fel de respect față de Patria Mamă?

    ... totul este rezolvat - Chubais și asociații săi pe vâslele acestei * galere * .., și noroc - chi în cer, chi în mare ..
  22. +1
    8 May 2018
    Citat: Serg65
    E ca și cum Vasilenko a uitat să menționeze că pescuiții truulers și tancurile URSS au fost odată capturate de țări atât de mici încât ai nevoie de o lupă pentru a le găsi pe hartă și știi, URSS nu a început un război împotriva lor!

    ---------------------------
    Da? Și acești „trUlers și tancuri” erau cu siguranță sovietici? Sau poate Sovcomflot le-a închiriat din Liberia? Nu te-a interesat o țară atât de mică, a cărei flotă comercială era cea mai puternică din lume?
  23. +4
    8 May 2018
    Citat: Serg65
    Citat din Altona
    Dar Putin este uneori mai inteligent decât Stalin.

    Pipete!
    Și să mergem pe calea stalinistă? Vom duce țăranii în sclavie, muncitori grei pentru un salariu slab în fabrici, vom deposeda kulacii țării și vom merge pe șantiere, cine nu-i place va fi împușcat, iar în 10 ani vom face o economie. descoperire fără precedent în lume! Și apoi vom trăi fericiți pentru totdeauna...probabil!

    În orice caz, în memoria mea, lăcătușii, strungarii, sudorii au primit mai mult decât contabilii și alți economiști sub URSS. Iar șefii întreprinderilor erau numiți exclusiv din persoane cu studii de specialitate. De exemplu, în aviație, doar un pilot care a zburat efectiv ar putea deveni comandantul unei întreprinderi. Atunci „managerii eficienți” au început să comandă parada, apoi au început să zboare de la Novosibirsk la Vladivostok prin Moscova. Se pare că aviația civilă și marina nu sunt același lucru, dar situația este foarte asemănătoare.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +1
      8 May 2018
      Citat din vlanis
      Oricum, în memoria mea

      asigurare Ai trăit sub Stalin?
      1. +1
        9 May 2018
        Da, a trăit, era încă mic, îmi amintesc vag, dar mi-l amintesc bine pe Hrușciov. Și au construit nu numai sub Stalin, Korolev a lansat rachete în spațiu sub Hrușciov, iar primul spărgător de gheață nuclear a fost sub el. Experiența mea de muncă a început în 1966, așa că pot compara.
  24. +2
    8 May 2018
    Doar că acum asaltul amfibiu, dacă se va întâmpla pe coasta inamicului, în ciuda eroismului și curajului marinarilor ruși, va avea soarta vesnicului memorabil Evpatoria (iarna 1941-42). Permiteți-mi să vă explic: atunci, din cauza furtunii care a izbucnit, nu au putut apărea întăriri (ce a gândit „atmiralul” Oktyabrsky - nu știu, nu cred că meteorologii atunci nu au putut prezice furtuna într-un cuplu de zile, și chiar iarna, și chiar la Marea Neagră). Băieți (aproximativ 600 de oameni), TOȚI au murit. Și au luptat eroic. Astăzi nu există nave de sprijin pentru aterizare (cel puțin cu artilerie), îmi amintesc de filmul bun „Sea Soul”, care începe cu un episod de pregătire a unui asalt naval și crucișătorul 58 pr. Si acum??? Farts de 58 mm pe BDK ??? Vor susține... Se potrivesc un crucișător precum „Orlan” sau pr. 12 cu sistem twin de 152 mm, deci nu sunt „ascuțiți” pentru asta... „Mistralele” au fost făcute (după umila mea părere) datorită faptul că pe mai mult de 57 elicoptere s-ar putea baza pe ele, precum și cele de lovitură, care ar putea organiza sprijinul de foc pentru marinari atunci când adversarul încearcă să-i arunce în mare cu toată puterea, inclusiv cu tancuri. Isprava instructorului politic Filchenkov și cu el încă patru marinari din Marea Neagră care au aruncat grenade sub tancurile germane este un exemplu de eroism, dar, ca model, doar într-o situație critică. Și apoi cum să oprești tancurile adversare ??? Ce va merge la cap de pod??? RPG-1164 și mai departe în numerotare crescătoare ??? Mi-e teamă că nu vor fi de ajuns. Transportoarele blindate de personal care sunt în serviciu sunt echipamente pentru călătorie și nu pentru apărare. Deci nu va exista niciun sprijin de foc pentru asaltul amfibiu cu siguranță! Și acestea sunt victime inutile cu șanse scăzute de a finaliza o misiune de luptă. Și „Gren” transportă deja 130 (!!!) elicoptere .... Deci este util doar ca transportator de personal și echipament ...
    1. +2
      8 May 2018
      Mă tem că timpul operațiunilor de aterizare a modelului de 42 de ani a trecut. cu atât mai mult cine interferează cu călcarea marginii de coastă cu expansoare cu calibre și artilerie cu rachete pentru a ajuta la aviație. Și mă tem că crucișătoarele vor fi inutil vulnerabile cu sprijinul direct al operațiunilor amfibii din Yemen, îmi amintesc că stela bărcii a fost scoasă de o rachetă de pe țărm (și este mai rapidă decât o nouă crucișător sau corvetă)
    2. 0
      11 May 2018
      Pentru a lucra la locul de aterizare, BDK are un MLRS râs
      https://ru.wikipedia.org/wiki/А-215_Град-М
  25. +2
    8 May 2018
    Voi încerca să răspund.
    1 s-a produs o pauză în construcţia de nave de aproape 20 de ani cu distrugerea aproape completă a industriei construcţiilor navale, specialişti care se puteau pensiona de mult. Ceea ce se întâmplă acum este nașterea din nou a flotei, greu și cu un scârțâit. Dar asta este.
    2 saltele nu au încetinit ritmul de producție și reechipare, portavioanele sunt unitatea principală a flotei lor (adică valoarea și nu masa) și tehnologia de construire a acestor nave a fost pusă la punct. dacă comparați timpul pentru rampă, atunci submarinele vă vor ajuta.
    Nu prea înțeleg aceste articole inteligente, după 10 ani de domnie a Leberoidilor la 90, ratele de recuperare nu sunt rele (și toată țara), ei (liberalii) au distrus țara în anul de domnie 1916, așa că l-au adunat înainte de război. Și apoi a fost și un război civil cu distrugerea tuturor și a tuturor, începând cu industria. Și terminând cu mândrie pentru țara lor. Si apoi deodata vor ca un portavion sa fie copt ca placintele bunicii ...... Expert, ai framantat aluatul, ai pregatit umplutura, ai cuptor si tava pentru astfel de placinte ????
  26. 0
    8 May 2018
    Dacă sunt atâtea chinuri, nu ar fi mai ieftin să comanzi o navă asemănătoare în China sau Coreea de Sud.
    Prevăd obiecții, dar a construi atât de mult încât este deja învechit este o exagerare clară.
    1. +5
      9 May 2018
      Ieftinitatea asta merge lateral, Au încetat să-și mai predea artizanii, au lichidat școlile profesionale, de aproape 30 de ani s-au stins vechii maeștri, Au fost jefuite fabricile și nu se grăbesc să construiască altele noi. Odată cu generația, abilitățile și tehnologiile se pierd. Nu există succesiune. Este nevoie de cel puțin 5 ani pentru a învăța un sudor sau lăcătuș bun. Un absolvent al institutului studiază 5-6 ani ca student zilnic, apoi are nevoie de aceeași perioadă de timp pentru a aduce teorii în practică înainte de a putea da ceva sensibil. Deși încă mai sunt rămășițe de specialiști, trebuie să-ți construiești propriile nave și nu economisiți bani pentru acești specialiști.
      1. 0
        9 May 2018
        Acest fenomen are 2 laturi. Unul numit de tine - în solidaritate.
        Dar există un al doilea. Luați în considerare războiul ruso-japonez. Ai pierdut pentru că nu ai avut timp să construiești mai multe nave de luptă până la o anumită dată. Japonezii au mai făcut asta. Mai mult, atât noi, cât și japonezii am comandat nave în Occident - Anglia, Germania, Franța.
        1. +1
          9 May 2018
          Există o ignoranță absolută a problemei războiului ruso-japonez. punctul nu este nici măcar în momentul construcției, ci în calitatea armelor. În ceea ce privește numărul de nave, nu eram mai prejos decât flota japoneză. Flota rusă a pierdut în tactică și în tipul de obuze. Recitiți cel puțin Tsushima lui Novikov-Priboy pentru a înțelege că Shimosa japonez a provocat daune mai semnificative navelor noastre. Și din nou, în propriul tău comentariu, ți-ai respins propria afirmație. flota rusă a pierdut așadar, deoarece Japonia era pregătită pentru război de către Europa. Vă puteți aminti de ce am pierdut apărarea Sevastopolului în 1854? Îți amintești compoziția participanților la agresiune?
          1. 0
            9 May 2018
            1. Am citit „Tsushima” în copilărie. Este doar ridicol să te referi la o operă de artă. Dar, spre deosebire de tine, am citit și o mulțime de cărți și studii mai serioase pe această temă.
            Europa a ajutat Rusia nu mai puțin:
            „în timpul construcției crucișatorului” Bogatyr „pe șantierele navale ale companiei germane „Vulkan”
            „Au fost observate excese similare şi în Toulon în timpul construcției „Tsesarevich” și „Bayan” și mai departe șantierele navale Kramp în timpul construcției „Retvizan” și „Varyag”.
            „Așadar, numit comandant al clădirii în construcție în Kiel căpitanul de crucișător „Askold” de rangul 2 N.K. Reizenstein,"
            ---------------------------------
            Ce ai uitat deja?
            Doar nu intra într-o discuție dacă nu știi despre ce vorbești.
            Până la începutul războiului, din 10 nave de luptă comandate, nu au primit nici măcar jumătate. Așa este și astăzi. Nici un singur BDK modern și deja există inamici peste tot.
          2. +1
            10 May 2018
            Dmitry, „Tsushima” este o operă pur artistică, de asemenea puternic condimentată cu conținut ideologic. Există multe alte cărți în care evenimentele din 1904-05 sunt tratate mult mai profesional. Părerea mea personală, principalul lucru în care japonezii ne-au fost superiori a fost pregătirea l/s. Gunierii lor erau mai bine antrenați și aveau vizor și artilerie mai bune. Citiți „Varangianul” lui Melnikov și „Rurik a fost primul”.
        2. +1
          10 May 2018
          Citat: Roșii
          Ai pierdut pentru că nu ai avut timp să construiești mai multe nave de luptă până la o anumită dată

          Dacă construiești ca Amiraalitatea din Sankt Petersburg - nimic surprinzător. Ei bine, acest lucru este de neînțeles pentru minte - în timpul construcției acolo a navei de plumb din seria Peresvetychi - Oslyabi - Baltzavodul a reușit să predea flotei Peresvet și Pobeda, care a fost așezat după coborâre, flotei. Mai mult, „Oslyabya” a întârziat și „războiul” în Port Arthur, în timp ce „Victoria” a fost stabilită la 3 ani după ce nu a fost. asigurare
          Citat: Roșii
          Mai mult, atât noi, cât și japonezii am comandat nave în Occident - Anglia, Germania, Franța.

          Am avut o șansă reală să ne echipăm cu crucișătoare blindate – „crucișătoare exotice”. Dar mizeria și absența unei singure persoane responsabile de negocieri și achiziții au distrus această idee din răsputeri - Marina și Ministerul de Externe au acționat în paralel, interferându-se unul cu celălalt.
          Totuși, flota poate fi înțeleasă - ultima dată Ministerul Afacerilor Externe, acționând singur, a confruntat flota cu faptul că Port Arthur ar fi baza ei, care, potrivit ofițerilor de marina, era un loc absolut nepotrivit pentru baza flotei. .
          1. 0
            10 May 2018
            Alex, ești puțin confuz. „Oslyabya” a fost în Orientul Îndepărtat, apoi s-a întors în Marea Baltică și abia apoi a intrat în al 2-lea Pacific
            1. 0
              10 May 2018
              Citat: TermiNakhTer
              Alex, ești puțin confuz. „Oslyabya” a fost în Orientul Îndepărtat, apoi s-a întors în Marea Baltică și abia apoi a intrat în al 2-lea Pacific

              „Oslyabya” nu a fost la TO - nu a reușit să ajungă acolo.
              Abia la sfârșitul lui iulie 1903 au reușit să-l împingă din Marea Baltică în primul TOE - și a mers încet, la început singur, apoi împreună cu Aurora, Dmitry Donskoy și MM. Drept urmare, până la începutul războiului, detașamentul Virenius a ajuns doar în Djibouti - și s-a întors.
              1. 0
                10 May 2018
                Scuze am gresit.
  27. +5
    8 May 2018
    Citat: Serg65
    hi Bun venit Andrei!
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Deci deja condus. nu ai observat? :)

    Nu Andrew, nu am observat! Și-au luat țăranii moderni pașapoartele? Sau li se dau 5 ani în lagăre pentru că au furat un spic de grâu? Au fost conduși cu forța la fermele colective? Sunt ei deposedați de kulaki pentru a reface forța de muncă la construcția Zvezdochka, Vostochny sau podul din Crimeea?
    Cum arată sclavia țărănească modernă în opinia dumneavoastră?

    Și unde vezi țăranii? În sat nu este aproape nimeni. Pe cine să dea pumnul atunci? Pensionari? Acolo unde odinioară era o fermă colectivă sau o fermă de stat pentru 500 de muncitori, e bine dacă 2-3 fermieri abia își fac rostul. Și restul la Moscova (securitate) sau în suburbii lucrează la chipsuri și mâncare pentru câini.
    Regiunea mea (Tula) se învecinează cu Moscova. Așa este la noi ..... Dar transportul la Moscova a crescut semnificativ față de perioada sovietică. Nu există producție proprie, dar locuitorii de vară din Moscova se răspândesc în jurul districtului, pentru nevoile lor un număr mare de șantiere de construcții, încărcătoare există uzbeci. Ca aceasta. Dar nu există țărani. Deloc.
  28. +2
    8 May 2018
    Citat din Altona
    Și mă uit la pumnii tăi direct iubire.

    Am dragoste pentru ruși!
    Citat din Altona
    Împrumuți și tu pâine?

    Pâinea nu poate fi împrumutată. tatăl meu m-a învățat mereu asta și eu îi învăț pe copiii mei asta! Un om cere pâine, dă-i-o cu bucurie!
    Citat din Altona
    ești cu Roosevelt în Trudarmiya

    De ce am nevoie de armata de muncă a lui Roosevelt, mă interesează mult mai mult armata de muncă sovietică!
    Citat din Altona
    și apoi erau ștampile în capul meu, ca niște cuie într-o cutie de 16 kg.

    bătăuș Nepolitica a devenit parte integrantă a neo-comuniştilor moderni!!!!
  29. +2
    8 May 2018
    Degeaba au tăiat „Rinocerul”, oh degeaba... :(
    1. +2
      10 May 2018
      Apoi multe lucruri au fost tăiate în zadar. De exemplu, BOD „Azov”, cu sistemul de apărare antiaeriană S-300.
      1. 0
        11 May 2018
        Da. Deși este o platformă de testare, este pregătită pentru luptă. Și au părăsit vechiul Kerci.
  30. NGK
    +7
    9 May 2018
    În 1992, 2001 și 2007 am avut ocazia să vizitez Coreea de Sud la șantierul naval HHI din Ulsan și să văd cu ochii mei cum sud-coreenii, fără marșuri de bravura și interviuri victorioase, fără exclamații despre propria lor exclusivitate și absența analogilor lor. produse, nave construite de orice dimensiune și programări. În apropiere, pe același teritoriu, de altfel, se află un șantier naval militar, unde, probabil, au fost construite fregate pentru Marina Coreeană.
    Șantierul naval produce aproximativ 1 navă pe săptămână - de la cisterne și transportoare de gaze de orice dimensiune și greutate mare până la nave de marfă uscată. Zeci de nave sunt în construcție în același timp.
    Transferul următoarei nave către client este o procedură destul de rutină și nu provoacă prea multă emoție.
    A fost foarte interesant de văzut cum a progresat șantierul naval de la an la an. Dacă în 1992
    navele au fost construite după modele europene și cu instalarea de echipamente și mecanisme europene și alte non-coreene, apoi până în 2007 aproape totul era coreean de design propriu sau licențiat, fabricat în Coreea. Adică substituția importurilor în acțiune – fără campanie în presă și apariții televizate ale premierului, președintelui etc.
    Portofoliul lor de comenzi este întotdeauna plin de câțiva ani înainte. Navele sunt construite de foarte înaltă calitate și este o plăcere să lucrezi la ele. Calificările inginerilor și muncitorilor sunt destul de ridicate. Apropo, dacă în 1992 și 2002 existau o mulțime de specialiști „de marcă” - ajustatori europeni, atunci în 2007 erau aproape numai coreeni. Da, iar rușii din republicile Asiei Centrale au apărut în industriile dăunătoare ale picturii. Pentru coreeni, acest lucru a ajuns să fie considerat de profil redus și foarte periculos.
    Cel mai interesant este că sistemul de pregătire a muncitorilor și inginerilor, precum și „programul social” seamănă foarte mult cu cel sovietic, dacă nu să spunem că sunt rupte. La șantierul naval sunt analogi ale școlilor noastre profesionale și ceva de genul colegiilor tehnice.
    În jurul șantierului naval au fost construite case decente pentru muncitori, la fel ca și clădirile noastre înalte la un moment dat. Spitale, scoli, gradinite. Autobuzele fabricii transportă în permanență coreeni zâmbitori și îmbrăcați frumos pe undeva. Iar dacă lucrezi la șantierul naval cu soția ta, atunci al doilea copil poate studia la universitate gratuit, pe cheltuiala HHI. Și, de asemenea, împrumuturi preferențiale fără dobândă, mașini personale la prețuri minime etc. Vacanța lor este foarte scurtă, dar există o mulțime de sărbători nelucrătoare în calendarul de lucru al anului. Ne-am gândit - nu mai puțin decât al nostru. Și despre salopete și alte lucruri sindicale din fiecare magazin și departament nu este necesar să vorbim. Orice pentru a te asigura că faci o treabă bună pentru companie. Și la începutul zilei de lucru, ritualul obligatoriu al „jurământului” de a lucra bine este îndeplinit de toată lumea și cu strictețe, chiar dacă autoritățile nu îl văd. Salariul este foarte decent - pentru muncitorii cu înaltă calificare până la 4000 USD lunar.
    Adică trebuie doar să îți dorești și într-un timp scurt – nu mai mult decât timpul în care președintele nostru este la cârmă – un singur șantier naval poate personaliza orice număr de nave și nave de război de orice dimensiune și scop.
    Imaginați-vă - o navă pe săptămână! Deci poți, chiar și cu nivelul de corupție pe care îl au acolo. Dar acest lucru necesită un guvern orientat la nivel național, și nu
    tot felul de Medvedevi, Dvorkovici cu Grefs și Chubais. Și voi toți, am avut un fel de colaps, dar cât de rău era în anii 90 și cât de bine este acum. Acum este mai rău decât în ​​anii 90, pentru că există doar zgomot și „zgomot de la Odessa care arată ca de lucru”!
    Și încă un moment interesant. Coreenii sunt mari băutori. Își permit să conducă. Și după o zi de lucru în jurul fabricii, grămezi de muncitori și ingineri stau în baruri, beau, se îmbrățișează, uneori se bat între ei, când cu poliția. Apoi vin dimineața zdrobiți de fum la serviciu. Da, au un sport național aici - să bea și să meargă să-i bată pe soldații americani. Era un fel de bază americană în apropiere. Nu am vazut niciodata un singur soldat in uniforma si "in viata civila". Probabil de aceea.
    1. +3
      9 May 2018
      Citat: NGK
      Adică trebuie doar să îți dorești și într-un timp scurt – nu mai mult decât timpul în care președintele nostru este la cârmă – un singur șantier naval poate personaliza orice număr de nave și nave de război de orice dimensiune și scop.

      Probabil ți se va părea ciudat, dar un șantier naval - Hyundai Heavy Industries - nu poate face nimic. Ceea ce ați văzut la șantierul naval face parte dintr-un proiect național de modernizare. Ceva similar în spirit (dar nu în implementare) a fost URSS până în anii 60.
      Apropo, despre președinți
      Park Geun-hye, 2013-2017 - 24 de ani de închisoare, corupție, nepotism, dezvăluire a secretelor de stat.
      Lee Myung-bak, 2008-2013 - intră pentru interogatori în timp ce este în libertate. Corupţie.
      Roh Moo Hyun, 2003-2008 - Acuzații de corupție (6 milioane de dolari, Carl! Rogue!), s-au sinucis.
      Kim Dae-jung, 1998-2003 - a murit de moarte naturală în libertate, dar bunicul a avut o tinerețe veselă. 1971 - candidat la președinție, 45% din voturi. 1973, dus la subsol de cazacii coreeni. Eliberat după intervenția SUA. Legat imediat deja oficial, 5 ani de închisoare. Înclinat în al 78-lea. În 80 a fost din nou arestat și condamnat la moarte pentru activități anti-statale. Schimbat la viață. În 1982 a fost deportat în SUA.
      În general, luptând cu bunicul. Navalny încă crește și crește)))
      Kim Young Sam 1993-1998 Acuzaţii de corupţie, fiul a executat trei ani.
      Ro Dae Woo, 1988-1993 Arestat în 1993, corupție, trădare, 22 de ani de închisoare. Amnistiat în 98.
      Chung Doo-hwan, 1980-1988 - Condamnat la moarte în 1996, ulterior grațiat (grațiat pe Kim Dae-jung, care a fost și el condamnat la moarte sub același Chung Doo-hwan). Verdictul instanței a inclus daune în valoare de 370 de milioane de dolari, pe care familia lui Chun Doo Hwan le plătește până în prezent.
      Park Chunghee, 1962-1979, „tatăl Coreei de Sud” și „miracolul economic coreean”, asasinat în 1979

      Mă îndoiesc puternic că Vladimir Vladimirovici consideră că calea coreeană a modernizării este atractivă.
  31. +2
    9 May 2018
    răspunsul urapatriotului la atotpropagatorul! BDK-urile nu devin învechite la fel de repede ca navele de atac, așa că tapirii vor servi în continuare, ca să nu mai vorbim de BDK-urile poloneze, seria Gren a fost redusă pentru că nu este nevoie de numeroase nave de aterizare, sunt destule. a menționat totuși o unitate capturată în Crimeea, este foarte posibil să revină în funcțiune, vor fi adăugate în total trei BDK-uri, apoi toți cei patru tapiri pot fi anulați dacă nu mai îndeplinesc cerințele pentru starea carenei. În general, trebuie să treceți la KFOR pe teatrele din Moscova pentru a le transfera pe căile navigabile interioare. atunci BDK-urile nu mai pot fi construite încă 25 de ani, pentru că sunt pentru teatre oceanice și, în consecință, este suficient să avem 8 dintre ele în total pentru toată țara, înlocuindu-le pe mare cu mici nave de debarcare.
    1. +1
      9 May 2018
      Și avem și firma de management Perekop și altele asemănătoare, de altfel, construite tot în Polonia în anii 80. și nimic - ei ară întinderile oceanelor lumii, predând cadeți ai instituțiilor de învățământ superior !!!
    2. +4
      10 May 2018
      Citat: vladimir1155
      BDK-urile nu devin învechite la fel de repede ca navele de atac, așa că tapirii vor servi în continuare, ca să nu mai vorbim de BDK-urile poloneze,

      BDK sunt deja învechite - ca o jumătate de secol. În condițiile actuale, a aduce la mal cu viteză mică o cutie uriașă plină cu personal, combustibil și muniție este o mașină de tocat carne. După cum a arătat experiența acelorași Yankei, aproape niciodată nu este posibil să suprimați în mod fiabil BO, iar mortarul nu va rata o țintă de dimensiunea unui BDK.
      1. +2
        10 May 2018
        BDK-urile nu sunt depășite, nu au nicio alternativă, deși pentru zonele maritime nu este mare, ci nave de debarcare medii și mici, care sunt mai eficiente, o țintă mai mică, vizibilitate mai mică, mai puține sedimente, aterizare mai rapidă și plus posibilitatea de transfer de-a lungul PIB-ul
  32. +2
    9 May 2018
    o navă de debarcare nu este același lucru cu o navă de marfă. Desigur, puteți transporta mărfuri de la Sevastopol la Tartus la BDK, dar trebuie să înțelegeți că sarcina principală a BDK este livrarea și descărcarea trupelor pe plajele neechipate. Prin urmare, nava de aterizare nu va înlocui nimic.
    1. +1
      9 May 2018
      Ei bine, dacă luăm în considerare că Rusia nu își asumă încă astfel de aterizări, atunci ceea ce este disponibil este destul de suficient. Și acolo vei vedea.
  33. +1
    9 May 2018
    Citat din Altona
    Văd că ai multă înțelegere, domnule cu o poreclă din folclorul britanic.

    Ei bine, acum trecerea la personalități... Și se discută DOAR caracteristicile de construcție și performanță ale BDK. Apropo, Rusia nu poate tipări hârtii nesecurizate, spre deosebire de SUA, ACESTA ESTE UNUL DIN MOTIVELE PENTRU RĂMĂMÂRE.
  34. 0
    9 May 2018
    da, rom, doar să-mi imaginez că totul a dispărut. Dar este în regulă că submarinul nuclear „Severodvinsk” sau primul corp „Borea” își așteaptă ziua de mai bine de douăzeci de ani pentru a coborî de pe rampă? Iar faptul că BDK „Ivan Gray” a fost lansat este deja o realizare, nu o problemă. Avem acum o altă problemă – motoare diesel pentru o serie de fregate, pentru că „vecinii” au încetat să-și aprovizioneze produsele. Dar vom rezolva această problemă. Și vom construi un nou tip de portavion. nu ai nicio îndoială
  35. 0
    9 May 2018
    „Am uitat cum să construim nave mari...” Cine suntem noi, autor, expert!? Tu, abrams, bucurându-te de nimic, în general, nu ai știut să construiești. Carabele,...
  36. +2
    9 May 2018
    Citat: Serg65
    Roman, BDK este o navă specială de debarcare !!!!! BDK nu este un transport militar sau o navă de marfă uscată, și nici măcar un ro-ro! Prin urmare, înainte de a râde, trebuie să înțelegeți subiectul. Desigur, înțeleg că articolul tău nu este deloc despre flotă, dar cel puțin ar trebui să ai un fel de respect față de Patria Mamă?

    Are respect pentru Patria Mamă, omul a scris adevărul. Voi spune mai multe. Sistemul de învățământ și întregul sistem al statului nostru nu este capabil să rezolve aceste probleme și să facă față unor astfel de provocări. Decalajul social este o nebunie. Un exemplu simplu, care este salariul unui muncitor din greu și al muncitorilor care stau deasupra lui? Iată răspunsul tău! Furtul este universal și peste tot. Cat va costa, cine va costa totul, cu cine va costa??? da
    1. +2
      10 May 2018
      Vă recomand cu tărie să vă interesați de sistemul educațional din Statele Unite. Nu cea pentru bogați precum Groton sau Sidwell, ci pentru cetățenii de rând. Atunci sistemul rusesc vi se va părea fantastic.
      1. 0
        10 May 2018
        Citat: TermiNakhTer
        Vă recomand cu tărie să vă interesați de sistemul educațional din Statele Unite

        Vorbești despre educația școlară? Ce e interesant acolo? PISA este în top zece, științele naturii sunt oarecum mai bune decât în ​​Rusia, matematica este oarecum mai proastă. În același timp, la Olimpiada Internațională de Matematică, Rusia s-a situat pentru ultima dată deasupra SUA în 2010 (2, respectiv 3 locuri), în 2017 SUA a fost pe locul 4 (pentru prima dată din 2010 nu a fost în top). trei), Rusia a ocupat locul 11 ​​(niciodată din 2010 nu a fost în trei).
        Altceva de văzut?
        1. 0
          11 May 2018
          Da, cum iese de la școală un negru care nu știe nici să scrie, nici să citească. Numai banii din droguri pot conta
          1. +1
            11 May 2018
            Ei bine, fiecare afro-american după școală poate:
            1. Joacă baschet.
            2. Cântă la chitară bas.
            3. Citește gangsta rap.
            4. Filmați în videoclipul lui X.
            5. Du-te cu încărcătorul pe Abrams.
            6. Dați în judecată albii.
            7. Stai pe bunăstare.

            Există și o filială „Președintele Statelor Unite”, dar acolo trebuie să mergi la școală în Indonezia.

            Deși, în principiu, ceea ce este, este destul de normal.
  37. +3
    10 May 2018
    Siria a arătat că dacă statul este activ în afara granițelor sale, atunci da. Necesar.
    Desigur, dacă „nu există bani, dar ții”, atunci este foarte posibil să te descurci cu vrachierele închiriate și cu nave ro-ro. Ridicol, desigur, dar ce să faci?
    „Dragilor, organizăm un război aici, lăsați-mă să închiriez o duzină de șlepuri...”

    Doar Siria a arătat că statul în astfel de situații are nevoie mai mult de propria sa flotă comercială. Și mai bine - Comandamentul Transportului Maritim cu vrachiere și nave ro-ro. Nu închiriate (toată lumea își amintește de ce a trebuit să organizeze „Expresul sirian”), ci al lor - sub pavilionul navelor auxiliare ale Marinei.
    BDK-urile sunt redundante pentru astfel de expedieri - transporturile merg între porturile echipate, iar capacitățile de aterizare ale BDK-ului rămân nerevendicate. Dar capacitatea de încărcare a BDK este insuficientă.
    A folosi BDK pe ruta siriană înseamnă a transporta cartofi pe BMP. Această măsură a fost forțată - din cauza lipsei acelor nave ro-ro din flotă.
    De altfel, situațiaDragă, organizăm un război aici, dă o duzină de șlepuri de închiriat„pe vremuri se numea Operațiunea Anadyr. zâmbet
    Dar fregate, corvete - vai. Sunt în picioare. Fara motoare. Și vor rămâne foarte mult timp.

    Fregatele fără motoare nu vor rezista atât de mult - primul motor experimental cu turbină cu gaz pe navă pentru ele a fost testat deja de un an. Anul acesta au promis producție de serie. Problema fregatelor nu este în motoare, ci în sistemele de apărare aeriană.
    Și pe motoarele pentru corvete, trebuie să-l dai cu piciorul în Kolomna - greu, lung și gânditor. Căci există motoare, dar flota nu se potrivește în niciun fel cu calitatea lor.
    1. -1
      13 May 2018
      Ei au observat cu precizie că Marina are nevoie de propriile sale nave comerciale - deși puțin, dar sunt necesare. De asemenea, americanii nu numai că și-au livrat echipamentul în Afganistan și Irak către BTA, dar au angajat transportatori obișnuiți pe An124.
      Și UDC nu ar trebui să fie implicat în logistică, sarcina lor este să o aducă o dată și apoi să sprijine atât sprijinul militar, cât și logistic - adică să joace rolul unei baze care stă pe o radă sau într-un port. Și navele obișnuite ar trebui să fie angajate în transportul de combustibili și lubrifianți, echipamente etc., așa cum a fost în timpul celui de-al doilea război mondial.
  38. 0
    10 May 2018
    Managerii eficienți din Banca Centrală nu vor da bani flotei pentru că FMI le-a interzis.Este incorect să se compară cu Statele Unite pentru că pot tipări oricât de mulți bani doresc fără restricții, iar la noi, înainte de a tipări sumă în ruble, Banca Centrală trebuie să vândă dolari pentru această sumă.
    Calmează-te și bucură-te că am reușit să introducem rachete de croazieră cu rază lungă de acțiune în RTO, altfel ar fi complet rău.
    Vechii navigatori trebuie să fie crescuți din conservare și depanare, să vedeți ce mai poate merge în jurul lumii și pot fi pusi în funcțiune prin umplerea de noi arme. Dacă rezolvăm problema producerii motoarelor marine, atunci puteți lovi vechea clădire. încă în serviciu, iar la noi totul va fi anulat pentru navele vechi construite în anii '70.
  39. 0
    10 May 2018
    În Forțele Armate ale Federației Ruse, pentru capitaliști? NU MĂ MĂ ÎNTORC! El a jurat credință poporului sovietic și guvernului său! Aici vom arunca noul „temporar” Elțîn-Putin-Navalnîi, vom întoarce socialismul, Dictatura Proletariatului și există un stimulent pentru a ne pune la rând!
    Toată puterea sovieticilor! La mulți ani de Ziua Victoriei poporului sovietic asupra fascismului!
  40. +2
    11 May 2018
    În comentarii, totul a fost rezolvat „coast cu coastă”. Dacă adăugați - atunci doar o clarificare (un fleac, dar ...)
    Șantierele Navale Baltice au construit spărgătoare de gheață și ... spărgătoare de gheață. Excepție fac trei fregate pentru marina indiană. Toate.
    Îmi pare rău, dar „PLANTA BALTICĂ”. Și șantierele navale... și acolo „de peste drum” - Amiraalitate, unde, doar, „coace” 636.3 și nu numai. Uneori conduci de-a lungul Podului Buna Vestire și sufletul tău se bucură de ceea ce vezi. da bine
  41. 0
    13 May 2018
    Referire nu în întregime corectă la o serie de tancuri de tip „Crimeea”.
    Timp de câțiva ani a lucrat la ultima serie t / k „Soviet Oil”.
    Bărcile cu aburi erau umede. Motoarele cu abur cu combustibil greu (mazut) consumau mai mult decât transportau țiței. (o glumă, dar nu departe de realitate).
    Navele erau foarte rulate, în ciuda sistemelor inovatoare de amortizare activă a mișcării instalate la bord. Au încercat să nu le folosească deloc, pentru că. nu functionau in antifaza, ci invers. Așa că a trebuit să prind frigidere și mobilier rupte din pereții etanși pe vreme rea.
    Oricât de ciudat ar părea, nu aveam experiență în construirea de nave de mare capacitate pentru flota comercială sub URSS.
    Este posibil ca această experiență să fi apărut cu siguranță dacă am continua să le construim, dar...
    În ceea ce privește construcția de nave pentru Marine, a fost și a fost așa încât navele construite în acei ani în URSS sunt încă un exemplu inaccesibil de urmat.
    Principala noastră problemă este personalul. Pentru început, este necesar să se educă din nou câteva generații de specialiști. Rulați-le în construirea unei flote mici și abia apoi luați-vă pe nave de mare capacitate.
    Ar exista voință! Și apoi există putere, și există voință, dar nu există voință.
    1. 0
      13 May 2018
      Ei bine, există greșeli de calcul destul de ușor de înțeles. În realitățile moderne, acest lucru este minimizat, slavă Domnului, acum totul este proiectat digital și totul este modelat acolo - datorită creșterii rapide a tehnologiei informatice, multe țări, ci mai degrabă corporații și întreprinderi despre care nimeni nu știa, proiectează acum. și producerea de produse de înaltă tehnologie. Este clar că nu toată lumea produce singur, dar proiectează și produce la comandă.
      Prin urmare, pur și simplu nu ar trebui să existe probleme în proiect, dar unde să construiți și cine nu are o problemă cu un doc cu personal - totul a mers bine în Nikolaev.
  42. 0
    13 May 2018
    BDK-urile ca Gren sunt cu adevărat vechi și lipsite de sens - de aceea l-au sculptat atât de mult timp - a existat un calcul pentru Mistral etc., etc.
    În realitățile moderne, nu este nevoie de un portavion și nu există unde să-l construiască - este nevoie de un UDC de tip mistral - crearea unui proiect nu este o problemă, există și o aripă aeriană - singura problemă este cu sistemul de propulsie - totul se va odihni. Ei bine, desigur, locul în care să se construiască totul - nu există nici un doc uscat de această dimensiune - în uniunea tuturor giganților pe care îi costă în Nikolaev. Înțelegi, trebuie să înțelegi că cel mai dificil lucru în toată această afacere este organizarea unui astfel de doc cu personal, echipamente etc., etc. - adică, de fapt, dezvoltarea unui proiect nu este o problemă în principiu, la fel ca și crearea. toate complexele și echipamentele necesare pe o navă - problema este la locul construcției - pentru început trebuie să o construiți.
    Apropo de transportatorii de gaze - se construiește un doc similar pentru ei, adică va exista personal și echipamente - ei bine, crearea unui proiect nu este o problemă - ar fi unde să construim și cui. Docul care va fi construit pentru transportatorii de gaz, desigur, va putea construi nave mari, dar cred că există o altă părere și comenzile pentru transportatorii de gaze vor fi pentru decenii viitoare.
    Deci principalul motiv pentru imposibilitatea construirii navelor și navelor mari este lipsa spațiului pentru construcția lor - atât din punct de vedere al echipamentului, cât și din punct de vedere al personalului.
  43. -1
    Ianuarie 7 2019
    Nu există constructori naval în Rusia!!! Sunt supuși de sânge! Și nu are cine să construiască nave! Cunosc personal o femeie de 68 de ani care a fost invitată să repare submarinul nuclear din Vladik pentru cabluri din Astrakhan! Nu proști în educație și anumite cercuri înalte????

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”