Soljenițînul ar trebui exclus din programa școlară. Opinii

330
Общественность Севастополя выступила с требованием исключить из школьной программы произведения Александра Солженицына и больше не транслировать его лживые мифы, передает агентство Primavara Rosie.





Организатором пикета, который прошел у здания Департамента образования, стала активистка движения «Суть времени» Екатерина Чепурная.

Она отметила, что нельзя позволять детям изучать istorie страны по художественным произведениям. Ведь и сам Солженицын признавал, что никогда не работал с архивными данными. Однако сегодня наблюдается «всё более агрессивные и навязчивые попытки» представить его в качестве историка.

По ее мнению, благодаря лживым мифам Солженицына, «была разрушена наша великая держава – СССР». Книгу «Архипелаг ГУЛаг» Чепурная назвала «корнем глубокого исторического комплекса неполноценности, сформированного уже у, как минимум, 2-х поколений».

Вот почему в результате мы получаем покаяния в Бундестаге за нашу Великую Победу,
ea a adăugat.

В свое время известный российский писатель Захар Прилепин, назвал «Архипелаг ГУЛАГ» сборником лагерных баек. Об этом он заявил еще в 2014 году, чем навлек на себя шквал критики со стороны либералов.

По словам Прилепина, «Солженицын не мог найти документального подтверждения тому, о чем писал», поскольку тогда все эти данные были засекречены. Он писал просто по слухам.

Он пояснил, что «Архипелаг» – это не роман наподобие «Войны и мира», в котором вымысел неизбежен. Работа Солженицына читается как документальный рассказ, которому можно доверять.

Дети читают «Архипелаг» как пособие по истории! Они с этим потом живут,
отметил писатель.

Он также заявил, что читая «… Гулаг», без особого труда нашел там «несколько десятков откровенных несуразностей». Среди них про «проклятую советскую власть», убившую в лагерях 60 млн. человек, про «в сущности неплохого» генерала Власова, а также про то, что за все годы, проведенные в лагерях, автору не удалось встретить «ни одного реально виноватого арестанта».

Сегодня «дело» Прилепина продолжает общественная организация «Суть времени». По инициативе ее активистов во многих городах прошли акции против агрессивного продвижения бренда «Солженицын» в России. Они требуют исключить из обязательной школьной программы произведения Солженицына и отказаться от установки ему памятника на Таганке в Москве.

Мнения школьных учителей литературы по этому поводу разделились. Многие опытные педагоги говорят о том, что произведение произведением, но очень важно и то, как оно на уроках преподаётся учителем. Из короткого интервью:

Вы знаете, можно запретить и Островского, и Толстого, ведь кто-то может объяснить, что в отдельных их произведениях авторы обращают внимание на самоубийства. Но суть не в этом. Суть в том, как сам педагог может раскрыть произведение детям, его сильные стороны. Так и с Солженицыным. Тем более, что школьники в основной своей массе вряд ли готовы целиком изучить тот же "Архипелаг ГУЛаг" от корки до корки. Для того в школе и есть учителя, а не Roboți, которые могли бы просто начитывать текст.
  • https://rossaprimavera.ru
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

330 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +105
    23 May 2018
    Мнение: Соженицына нужно исключить из школьной программы

    Не надо было его туда включать! am
    А вообще правильно - кто учит подрастающее поколение, тот будет управлять страной через 20-30 лет. Воткнули его во времена бессилия России, надо исключать, однозначно!
    1. +75
      23 May 2018
      Солженицына нужно исключить из школьной программы
      Я только ЗА, а лучше вообще от всюду убрать.
      1. +39
        23 May 2018
        Мнение: Солженицына нужно исключить из школьной программы
        Путин не даст... Уж не знаю,откуда у него такое трепетное чувство к самой "жертве режима", и его "творчеству",но это так.



        1. +18
          23 May 2018
          Путин не даст...
          asta e sigur.
          Уж не знаю,откуда у него такое трепетное чувство к самой "жертве режима", и его "творчеству",но это так.
          сам в недоумении, это наводит на дурные мысли. Неужели он так ненавидит СССР...
          1. +22
            23 May 2018
            Citat din maxim947
            Путин не даст...
            asta e sigur.
            Уж не знаю,откуда у него такое трепетное чувство к самой "жертве режима", и его "творчеству",но это так.
            сам в недоумении, это наводит на дурные мысли. Неужели он так ненавидит СССР...

            А я уверен, что Темнейший "Архипелаг.." не читал. А что так отнесся к "творчеству" писаки, ну так 90-е... Что вы от него хотите. Конь на четырех ногах... Но согласия на изъятие из школьной программы конечно не даст. Это же публично признать свои ошибки. На это небожители не способны по определению.
            К сведению - был момент когда этому писаке хотели дать Сталинскую премию за "Один день Ивана Денисовича". Но советские писатели сказали свое "фи". Так что и в те времена были у этой мрази покровители. Высокопоставленные.
            1. +11
              23 May 2018
              Citat: Krasnoyarsk
              К сведению - был момент когда этому писаке хотели дать Сталинскую премию за "Один день Ивана Денисовича". Но советские писатели сказали свое "фи".

              "Один день Ивана Денисовича". написан в 1959 году.
              Сталинская премия отменена в 1954, после этого года не присуждалась.
              Так что, уважаемый, не болтайте ерундой.
              А вот что было в действительности:
              28 декабря 1963 года редакция журнала «Новый мир» и Центральный государственный архив литературы и искусства выдвинули «Один день Ивана Денисовича» на соискание Ленинской премии по литературе за 1964 год. Выдвижение на столь высокую премию литературного произведения «малой формы» было воспринято многими «литературными генералами» по меньшей мере как кощунственное, такого в СССР ещё никогда не бывало. Обсуждение рассказа на заседаниях Комитета по премиям принимало форму жёстких споров. 14 апреля 1964 года при голосовании в Комитете кандидатура была провалена
              1. +5
                23 May 2018
                Citat: Căpitanul Pușkin
                Citat: Krasnoyarsk
                К сведению - был момент когда этому писаке хотели дать Сталинскую премию за "Один день Ивана Денисовича". Но советские писатели сказали свое "фи".

                "Один день Ивана Денисовича". написан в 1959 году.
                Сталинская премия отменена в 1954, после этого года не присуждалась.
                Так что, уважаемый, не болтайте ерундой.
                А вот что было в действительности:
                28 декабря 1963 года редакция журнала «Новый мир» и Центральный государственный архив литературы и искусства выдвинули «Один день Ивана Денисовича» на соискание Ленинской премии по литературе за 1964 год. Выдвижение на столь высокую премию литературного произведения «малой формы» было воспринято многими «литературными генералами» по меньшей мере как кощунственное, такого в СССР ещё никогда не бывало. Обсуждение рассказа на заседаниях Комитета по премиям принимало форму жёстких споров. 14 апреля 1964 года при голосовании в Комитете кандидатура была провалена

                Спасибо за поправку. Старческая амнезия, что поделаешь. Но факт-то все таки был!
                1. 0
                  23 May 2018
                  а Коротич в этой программе есть?
                2. +3
                  24 May 2018
                  Если хотите, на ВО 1.09.2015 была такая статья Пучкова-Гоблина по теме Солженицина:
                  https://topwar.ru/81548-dmitriy-goblin-puchkov-so
                  lzhenicyn-byl-lzhecom.html
                  И в комментариях там тоже интересно покомментарили.
                  А так, моё мнение - заголовок статьи:
                  Солженицына нужно исключить из школьной программы.

                  И вообще - "ИСКЛЮЧИТЬ!"
                  А надо было - РастрЭлять!
                  1. +1
                    24 May 2018
                    Citat: Baikonur
                    Если хотите, на ВО 1.09.2015 была такая статья Пучкова-Гоблина по теме Солженицина:

                    Какое отношение имеет бывший мент-комерсант к истории?
                3. 0
                  24 May 2018
                  А Вы не предавайтесь печали особо. В действительности было так - не дали ни Сталинской, ни Ленинской премии.
                4. 0
                  25 May 2018
                  Citat: Krasnoyarsk
                  Старческая амнезия, что поделаешь

                  Ну рази-што не Сталинская.
                  В 1961 Солженицын устроил кампанию против приема в Союз Писателей писателей-лагерников. Чем полностью подорвал свой и так не великий авторитет. Среди "не принятых" были Лев Гумилев и Ахто Леви, в результате деятельности Солженицына получившие новые сроки.
            2. +2
              24 May 2018
              Citat: Krasnoyarsk
              Citat din maxim947
              Путин не даст...
              asta e sigur.
              Уж не знаю,откуда у него такое трепетное чувство к самой "жертве режима", и его "творчеству",но это так.
              сам в недоумении, это наводит на дурные мысли. Неужели он так ненавидит СССР...

              А я уверен, что Темнейший "Архипелаг.." не читал. А что так отнесся к "творчеству" писаки, ну так 90-е... Что вы от него хотите. Конь на четырех ногах... Но согласия на изъятие из школьной программы конечно не даст. Это же публично признать свои ошибки. На это небожители не способны по определению.
              К сведению - был момент когда этому писаке хотели дать Сталинскую премию за "Один день Ивана Денисовича". Но советские писатели сказали свое "фи". Так что и в те времена были у этой мрази покровители. Высокопоставленные.

              Конечно, его поддерживали так называемые 60-тидесятники в Правительстве СССР, например, один из них Георгий Шахназаров, который практически все время вплоть до 1988 года работал в аппарате ЦК КПСС. Его сын Карен Шахназаров теперь режиссёр. Именно, 60-тидесятники разваливали Советский Союз и поддерживали таких как Солженицын.
              1. +1
                24 May 2018
                Citat: Olga78
                Citat: Krasnoyarsk
                Citat din maxim947
                Путин не даст...
                asta e sigur.
                Уж не знаю,откуда у него такое трепетное чувство к самой "жертве режима", и его "творчеству",но это так.
                сам в недоумении, это наводит на дурные мысли. Неужели он так ненавидит СССР...

                А я уверен, что Темнейший "Архипелаг.." не читал. А что так отнесся к "творчеству" писаки, ну так 90-е... Что вы от него хотите. Конь на четырех ногах... Но согласия на изъятие из школьной программы конечно не даст. Это же публично признать свои ошибки. На это небожители не способны по определению.
                К сведению - был момент когда этому писаке хотели дать Сталинскую премию за "Один день Ивана Денисовича". Но советские писатели сказали свое "фи". Так что и в те времена были у этой мрази покровители. Высокопоставленные.

                Конечно, его поддерживали так называемые 60-тидесятники в Правительстве СССР, например, один из них Георгий Шахназаров, который практически все время вплоть до 1988 года работал в аппарате ЦК КПСС. Его сын Карен Шахназаров теперь режиссёр. Именно, 60-тидесятники разваливали Советский Союз и поддерживали таких как Солженицын.

                От Путина здесь ничего не зависит. Есть международное право, которое в нашей конституции стоит выше внутренних российских законов. К тому же по конституции у Путина нет власти - он может только уговаривать и упрашивать официальную власть, но заставить не может. Поэтому и Указ Путина о создании единого учебника истории не был выполнен.
                1. +1
                  24 May 2018
                  Citat: Olga78

                  От Путина здесь ничего не зависит. Есть международное право, которое в нашей конституции стоит выше внутренних российских законов. К тому же по конституции у Путина нет власти - он может только уговаривать и упрашивать официальную власть, но заставить не может. Поэтому и Указ Путина о создании единого учебника истории не был выполнен.

                  Что-то с логикой тут не вяжется. Я согласен с тем, что Темнейший не всесилен. Мало того, подозреваю, что Медведев - не его выбор. Но при чем международное право к, скажем так, изменениям в области образования?
          2. +20
            23 May 2018
            Citat din maxim947
            Неужели он так ненавидит СССР...

            То,что не будет(при нем) возрождение или подобие СССР он и не скрывает и открыто об это говорил(и не однократно) solicita
            Да и про ельцинцентр нужно не забывать.
            1. +13
              23 May 2018
              школьники в основной своей массе вряд ли готовы целиком изучить тот же "Архипелаг ГУЛаг" от корки до корки. Для того в школе и есть учителя, а не роботы, которые могли бы просто начитывать текст.

              Во-первых, наши российские либероидные учителя сами давным-давно не на высоте своего профессионального уровня!
              А во-вторых, нефиг изучать провокационные и ненавистные к своей Родине вымыслы, подаваемые автором как якобы доподлинно исторические знания о советской истории!

              Солженицын почести изучения его трудов у россиян для подрастающего поколения никак не заслуживает! А тем более, он не заслуживает памятника в России в общественном месте! На кладбище ещё куда ни шло, а так нет!
              1. +3
                23 May 2018
                Citat: Tatyana
                А во-вторых, нефиг изучать провокационные и ненавистные к своей Родине вымыслы,

                Citat: Tatyana
                Солженицын почести изучения его трудов у россиян для подрастающего поколения никак не заслуживает!

                Врага нужно знать в лицо и тем более понимать в чем разница того, что описывают от правды. solicita
                А если с этим не ознакамливаться... то и верить можно будет во всякую ересь.
                Citat: Tatyana
                наши российские либероидные учителя

                для "тупости" и "невежества"не нужно быть "либералом".
                P.S. а с чего это Вы решили,что я за солженицына?!...
                1. +4
                  23 May 2018
                  Citat: Moartă
                  Врага нужно знать в лицо и тем более понимать в чем разница того, что описывают от правды.

                  И по какому предмету Вы предполагаете это - "от правды" - преподавать - по литературе или истории? И сколько учебных часов в школьной программе предполагаете на это отпускать?

                  Тогда можно и лжеисторические книги по истории и Виктора Суворова изучать!
                  Виктор Суворов - российский писатель, получивший широкую известность в области исторического ревизионизма. Тоже пишет враньё про СССР/Россию.
                  Бывший сотрудник легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве. В 1978 году нарушил воинскую присягу - бежал в Великобританию. Он британский прихвостень!
                  1. +3
                    23 May 2018
                    Citat: Tatyana
                    Тогда можно и лжеисторические книги по истории и Виктора Суворова изучать!

                    Таки да, можно и нужно все подобные писания изучать или конспектированно ознакамливаться. Потом поздно будет.... вырастут либералы и мракобесы.
                    Citat: Tatyana
                    Виктор Суворов - российский писатель

                    это он был гражданином СССР, но не российским писателем,
                    точнее заграничным писателем букв. da
                  2. 0
                    23 May 2018
                    уух, а как Вам "Дети Арбата"?
                    1. +1
                      24 May 2018
                      Citat din Poquello
                      уух, а как Вам "Дети Арбата"?

                      Так Рыбаков с Солженициным братья по духу. Но Рыбаков, как на мой взгляд, именно как писатель, несколько лучше.
                  3. 0
                    25 May 2018
                    Citat: Tatyana
                    Виктор Суворов - российский писатель, получивший широкую известность в области исторического ревизионизма. Тоже пишет враньё про СССР/Россию.
                    Бывший сотрудник легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве. В 1978 году нарушил воинскую присягу - бежал в Великобританию. Он британский прихвостень!

                    Мда уж. Мифы бессмертны.

                    Мы изучали "Молодую гвардию" по литературе и по истории - два различных курса.
                    1. 0
                      25 May 2018
                      Citat din sogdy
                      Мы изучали "Молодую гвардию" по литературе и по истории - два различных курса.

                      Интересно, в каком году Вы это изучали и в каком городе была Ваша школа? У нас такого "совместительства" по предметам - история и литература - даже близко не было!
                      Вам просто могли порекомендовать, например, по истории прочесть факультативно некоторые литературные произведения исторического содержания для чтения. Но спрашивать о них на оценку на уроках истории учитель не мог в принципе!

                      Например. Когда мы в школе по истории изучали "Древний Рим", то учитель ИСТОРИИ после прохождения темы просто для кругозора порекомендовал нам прочесть (с оговоркой: когда мы будем постарше) исторический роман итальянского писателя Рафаэлло Джованьоли "Спартак". Мы прочли его сразу. Но это не значит, что мы изучали "Спартак" по истории и по литературе. А про само содержание книги "Спартак" учитель истории нас, естественно, не спрашивал.
                      ,
                      1. 0
                        25 May 2018
                        Найдите "Юность", в которой были опубликованы рассекреченные документы по Молодой гвардии..
                        4 класс (начальная школа), история СССР и чтение. Позднее 7 класс литература, разбор причин - история 8 класс. И литература и история 10 класс.
                        Учительская существует для согласования обучения по каждому классу и группе. А не для разносов. Как директор поставит завучей.
                        И да, с точки зрения госбезопасности - абсолютно правильная ситуация. Все главные участники знали о последствиях и возможных длительных искажениях.

                        "Спартака" не читал - ляп на ляпе, "ррромантика", не привязанная к истории. Но автор и не собирался писать историю, это любовная история класса Бедной Лизы.
                    2. +1
                      25 May 2018
                      Citat din sogdy
                      с точки зрения госбезопасности - абсолютно правильная ситуация. Все главные участники знали о последствиях и возможных длительных искажениях.

                      Непонятно, кого именно Вы имеете в виду под "все главные участники", которые "знали о последствиях и длительных искажениях"? Мы с Вами говорили об учителях и школьных учебных программах.
                      Вы не ответили мне. Всё-таки о школе в каком городе Вы говорите и о каких годах? Это для понимания мною Ваших исторических доводов обучения школьников имеет всё-таки БОЛЬШОЕ методологическое значение в области эффективности и социальной направленности отечественного образования.
                      1. 0
                        25 May 2018
                        Citat din sogdy
                        "Спартака" не читал - ляп на ляпе, "ррромантика", не привязанная к истории. Но автор и не собирался писать историю, это любовная история класса Бедной Лизы.

                        Кто Вам такое сказал? Вы, не читая сами этого романа, просто заблуждаетесь в чужом его толковании. А именно, чужие мысли и чужое мнение принимаете за свои! Это неправильно. От "Бедной Лизы" там близко ничего нет!
                        Вы по такой "методе" "Войну и мир" Льва Толстого, "Хождение по мукам" Алексея Толстого тоже низведёте до "Бедной Лизы"?
                2. +7
                  23 May 2018
                  Citat: Moartă
                  Врага нужно знать в лицо и тем более понимать в чем разница того, что описывают от правды. request
                  А если с этим не ознакамливаться... то и верить можно будет во всякую ересь.

                  Отвести на Солженицына 2 часа, в течение которых перечислить основные ляпы его опуса.
                  А освободившееся время заполнить изучением Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Грибоедова, Шолохова....
                3. +1
                  23 May 2018
                  Citat: Moartă

                  Врага нужно знать в лицо и тем более понимать в чем разница того, что описывают от правды. request
                  А если с этим не ознакамливаться... то и верить можно будет во всякую ересь.

                  Виталий, изучать "Архипелаг.." и ознакомить учащихся с критикой сего "произведения" будут иметь разные последствия. Т.е. учащиеся будут по разному понимать суть происходящего в сталинское время.
                  1. +3
                    23 May 2018
                    Citat: Krasnoyarsk
                    Виталий, изучать "Архипелаг.." и ознакомить учащихся с критикой сего "произведения" будут иметь разные последствия. Т.е. учащиеся будут по разному понимать суть происходящего в сталинское время.

                    "Понимание" уже на лицо, романтика "А.У.Е." не от туда ноги растут?
                    1. +2
                      24 May 2018
                      Citat din Sovetsky
                      Понимание" уже на лицо, романтика "А.У.Е." не от туда ноги растут?

                      Потому, что изучали "Архипелаг..", а не критику на него.
              2. +5
                23 May 2018
                Citat: Tatyana

                Во-первых, наши российские либероидные учителя сами давным-давно не на высоте своего профессионального уровня!
                А во-вторых, нефиг изучать провокационные и ненавистные к своей Родине вымыслы, подаваемые автором как якобы доподлинно исторические знания о советской истории!

                По-моему , уровень подготовки и даже просто образованности многих учителей выпуска 90-х , 2000-х годов ниже некуда . Как они детей учат , если самостоятельно без методички работать не могут ? Что им в школьную программу вставят , то и будут детям вдалбливать . А уж кто и как эти программы составляет - это вообще отдельный и очень невесёлый разговор ..
                1. +1
                  23 May 2018
                  Citat din: DMB_95
                  По-моему , уровень подготовки и даже просто образованности многих учителей выпуска 90-х , 2000-х годов ниже некуда . Как они детей учат , если самостоятельно без методички работать не могут ? Что им в школьную программу вставят , то и будут детям вдалбливать . А уж кто и как эти программы составляет - это вообще отдельный и очень невесёлый разговор ..

                  Совершенно с Вами согласна! Видела это у учителей в школах воочию - и не один раз!
                  1. 0
                    24 May 2018
                    А Вы правда больше ничего воочию не видели? Странно.
              3. +1
                23 May 2018
                знаете остальные "классики" не лучше, что Толстой что Достоевский, второго вообще судили за педофилию
                только Гоголь что-то стоит но его сейчас пытаются извратить всякими фильмами
                1. +3
                  24 May 2018
                  УУх! А Сталин был гомосексуалистом, а Ленин был грибом! râs
                  P.S.:
                  НЕ читайте иногазет перед едой! (И после еды. И перед сном. И после сна. И на работе. И после работы. И...)
                  ( перефразировал Преображенскаго. ("Собачье сердце", М. Булгаков (тоже надо запретить.)))
                  1. +1
                    24 May 2018
                    по поводу того за что судили и чуть не казнили Достоевского можно просто погуглить, как и про то что ленин токсикоманил, и что среди революционеров и временщиков это было нормой
                    весь вермахт употреблял первитин, а в США добаляли кокаин в кока-колу как освежающее и тонизирующее
                    1. +1
                      24 May 2018
                      после этого эти любители шампанского по утрам что-то говорили про опиум для народа da
                    2. +1
                      24 May 2018
                      Citat din YELLOWSTONE
                      по поводу того за что судили и чуть не казнили Достоевского можно просто погуглить, как и про то что ленин токсикоманил, и что среди революционеров и временщиков это было нормой
                      весь вермахт употреблял первитин, а в США добаляли кокаин в кока-колу как освежающее и тонизирующее

                      Где вас, всезнаек, только плодят? Не иначе там же где и солженициных, шаламовых, гройсманов, платоновых, булгаковых и пр. и пр. и пр.
                      1. 0
                        24 May 2018
                        в гугл о всем этом загляни хотябы
                        а что так с достаевским бомбит и вермахтом, они же были не комми lol
                2. 0
                  24 May 2018
                  Ё-моё! Вы действительно только это слышали о классиках? Печально.
                  1. 0
                    25 May 2018
                    а вы слышали но даже так не поняли? тогда да
        2. +31
          23 May 2018
          Citat: Separ DNR
          Путин не даст... Уж не знаю,откуда у него такое трепетное чувство к самой "жертве режима", и его "творчеству",но это так.

          Spune?
          Оттуда же, откуда у него трепетные чувства к Ельцину, Чубайсу, Е.Гайдару, Сердюкову, фамилии олигархов и эффективных менеджеров перечислять не стану. Особое чувство к создателю конституции, бывшему мэру (ныне покойному) Собчаку Анатолию и Нарусовой...А сколько чувств и страсти пробуждается при словах социализм, Сталин...
          Мы живём уже больше четверти века с лапшой на ушах. Того не трогать... так нельзя...они уйдут в тень...Пока что в тень ушла возможность возрождения страны, где нет прироста населения а естественная убыль компенсируется миграцией, липовыми расчётами о долгожительстве россиян и сваливанием вины на санкционеров...
          КНДР в изоляции умудрилась повысить население на 25%. А у нас? Ну вы-то знаете, что у нас повысилось...
          1. +19
            23 May 2018
            Citat din: ROSS 42
            А у нас? Ну вы-то знаете, что у нас повысилось...

            Я не россиянин. Я с Донбасса,но "кое что" о о современной России знаю.

            Одного не понимаю,как можно,называя распад СССР самой трагичной катастрофой, вот так тесно "терется" с Солженицыным,душу продавшим ради уничтожения Союза ?
            1. 0
              23 May 2018
              А с Донбасса тем более должно быть обидно за эту войну.
            2. +1
              23 May 2018
              Вы русский, это главное. А то о чем вы пишете это политика. На тот момент так было выгодно и нужно.
              Думаю, что мнение высказанное Путиным относительно трагедии развала СССР уже в период его гораздо большей независимости, является наиболее правдивым.
              Хотя конечно у нас сейчас год солженицына объявлен.. и вот как это понять я не берусь объяснить...
              Но детей своих калечить этой ахинею точно не дам.
            3. 0
              23 May 2018
              Citat: Separ DNR
              ....

              Одного не понимаю,как можно,называя распад СССР самой трагичной катастрофой, ... ?

              Я что-то пропустил? Где он такое заявлял? Опять гарант сменил политику партии под давлением обстоятельств? Может и ляпнул где, не посоветовавшись с идеологами... Скорее всего он это заявлял в контексте вины КПСС за развал страны. Обычно дежурная отговорка на этот счёт у него звучала так: "Тот, кто не сожалеет о развале СССР не имеет сердца, а тот, кто сожалеет - не имеет ума". А ещё он заявлял, что в СССР ничего кроме галош не производилось. Если это часто ему припоминать, то может тоже подправит, что производили ещё резиновые сапоги и изделие номер 2.
              1. +2
                24 May 2018
                Citat: V. Salama
                Я что-то пропустил? Где он такое заявлял?

                В РОССИИ 19:36, 22 октября 2015
                Путин назвал распад СССР трагедией "гуманитарного характера"
                Москва. 22 октября. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин настаивает на том, что распад СССР является трагедией XX века.

                "Я продолжаю настаивать, что это трагедия, и, прежде всего, гуманитарного характера - вот я о чем говорил", - сказал он в ходе на заседании дискуссионного клуба "Валдай".

                По словам российского президента, "в результате распада СССР 25 миллионов этнических русских оказались за рубежом помимо своей воли, и, как у нас в народе говорят, в одночасье".

                "Повторю свой тезис о том, что русский народ оказался самым большим разделенным народом в мире. И это, безусловно, трагедия", - подчеркнул Путин.

                Он отметил, что в результате развала СССР "распалась социальная система, экономика рухнула".

                "Прежняя, малоэффективная, но она рухнула, привела к обнищанию миллионов людей. И это тоже трагедия - и для конкретных людей, и для конкретных семей", - пояснил Путин.
                http://www.interfax.ru/russia/475044
                1. +1
                  24 May 2018
                  Citat: Separ DNR
                  "Я продолжаю настаивать, что это трагедия, и, прежде всего, гуманитарного характера - вот я о чем говорил"

                  Спасибо, что напомнили первоисточник, по ТВ ещё выдержки транслировали. То-то всё никак не мог вспомнить, где слышал как он пытался свалить вину за развал страны на странные обстоятельства под давлением обстоятельств в виде постоянного напоминания об этой трагедии со стороны таких, как, например, Проханов. Пришлось что-то сказать, что ждёт народ. Легко обратить в гуманитарную катастрофу любой катаклизм, это так удобно. Но это было целенаправленное уничтожение страны, её экономики, науки, медицины, образования и самого народа. Напомнить высказывания Е.Гайдара, непотопляемого А.Чубайса по этим вопросам, привести официальные (международные оценки) и неофициальные (по Н.Старикову) цифры потерь населения и промышленных предприятий, сравнимых с потерями В ВОВ? Смысл какой? Вы умеете работать с информацией, быстро выложили подтверждение, за это плюс, найдёте, если захотите. Я же не считаю эти заявления искренними, это во-первых, и у вас у самого есть основания для сомнений:
                  Citat: Separ DNR
                  Одного не понимаю,как можно,называя распад СССР самой трагичной катастрофой, вот так тесно "терется" с Солженицыным,душу продавшим ради уничтожения Союза ?

                  Во-вторых, я вообще не считаю это заявление заявлением (потому и выбросил из памяти), по той простой причине, что это журналистская нарезка фраз из дискуссии. Таким образом из частей можно составить удобную мысль. Печально всё это, так вот и рождается история. Вам не кажется странным контекст этих утверждений. У вас наверное создаётся впечатление что он доказывает кому-то свои убеждения, а не оправдывается. Я же считаю, что человек просто выворачивается из неудобного положения.
                  Citat: Separ DNR

                  "Повторю свой тезис о том, что русский народ оказался самым большим разделенным народом в мире. И это, безусловно, трагедия", - ...
                  Да, безусловно... Но что -то уж долго не создавали условий для воссоединения этого народа. Я бы даже сказал, что слишком долго создавали преграды для этого воссоединения.
                  Citat: Separ DNR
                  "Прежняя, малоэффективная, но она рухнула, привела к обнищанию миллионов людей. И это тоже трагедия - и для конкретных людей, и для конкретных семей", - ...
                  Кому верить? Маргарет Тэтчер утверждала, уже после распада СССР, что он представлял угрозу для Запада не потому, как они пропагандировали, что военную, а именно своей неуклонно возрастающей экономической мощью. И Запад боялся проиграть в этой борьбе и форсировал подрывную работу. Отечественные оценки многих специалистов на цифрах подтверждают это. А народ (трагедия), да его просто ограбили по всем направлениям.

                  Вот когда после приезда в Москву Министра иностранных дел Швейцарии Бургхалтера, Путин сделал в отношении ДНР и ЛНР заявление поводу преждевременности некоторых мероприятий, то это, думаю можно назвать заявлением.
              2. 0
                24 May 2018
                Citat: V. Salama
                Citat: Separ DNR
                ....

                Одного не понимаю,как можно,называя распад СССР самой трагичной катастрофой, ... ?

                Я что-то пропустил? Где он такое заявлял? Опять гарант сменил политику партии под давлением обстоятельств? Может и ляпнул где, не посоветовавшись с идеологами... Скорее всего он это заявлял в контексте вины КПСС за развал страны. Обычно дежурная отговорка на этот счёт у него звучала так: "Тот, кто не сожалеет о развале СССР не имеет сердца, а тот, кто сожалеет - не имеет ума". А ещё он заявлял, что в СССР ничего кроме галош не производилось. Если это часто ему припоминать, то может тоже подправит, что производили ещё резиновые сапоги и изделие номер 2.

                Вы сознательно переврали или как и у меня амнезия?
                "Тот, кто не сожалеет о развале СССР, не имеет сердца. А тот, кто желает его восстановления, не имеет ума."
                Вообще-то Темнейший образца 2000 года и он же образца 2017 это разные люди. Налицо дрейф в нашу сторону. Правда никак не додрейфует.
                1. 0
                  24 May 2018
                  Citat: Krasnoyarsk
                  Вы сознательно переврали или как и у меня амнезия?
                  "Тот, кто не сожалеет о развале СССР, не имеет сердца. А тот, кто желает его восстановления, не имеет ума."

                  Понадеялся на память, дурная привычка. Была не лучшего качества, а с годами не хорошеет. Воспринимал высказывание на слух по ТВ, слышал неоднократно. Посчитал, что понял суть высказывания и его не исказил. Если не прав, подскажите, в чем смысловая разница.
                  Citat: Krasnoyarsk
                  Вообще-то Темнейший образца 2000 года и он же образца 2017 это разные люди. Налицо дрейф в нашу сторону....
                  Не могу разделить вашего оптимизма, поскольку не вижу существенных признаков дрейфа... Но рад, что кто-то их замечает.
        3. +12
          23 May 2018
          Отрицание Солженицына это признание заслуг Сталина.А это смертельный яд для наших демократов-воров при власти
          1. +1
            23 May 2018
            Citat din NKVD
            Отрицание Солженицына это признание заслуг Сталина.А это смертельный яд для наших демократов-воров при власти

            ахреневаю я на Вас всех, шож Вы все плоские такие как камбала, если не Солженицын то Сталин, и в школах заскорузлые учителя не способные стать над политикой, над историей - не принимать ничью сторону. Огромная Россия с огромной историей с огромным количеством талантов, а всё однобоко смотреть пытаемся, или так или эдак.
            1. +2
              24 May 2018
              Citat din Poquello
              Citat din NKVD
              Отрицание Солженицына это признание заслуг Сталина.А это смертельный яд для наших демократов-воров при власти

              ахреневаю я на Вас всех, шож Вы все плоские такие как камбала, если не Солженицын то Сталин, и в школах заскорузлые учителя не способные стать над политикой, над историей - не принимать ничью сторону. Огромная Россия с огромной историей с огромным количеством талантов, а всё однобоко смотреть пытаемся, или так или эдак.

              То, что предлагаете Вы называется шизофренией, т.е. раздвоением сознания.
              Нет уж увольте. На черное мы будем говорить - черное, а на белое - белое. А черно-белое пусть останется в ваших мозгах.
              1. 0
                24 May 2018
                Citat: Krasnoyarsk
                Citat din Poquello
                Citat din NKVD
                Отрицание Солженицына это признание заслуг Сталина.А это смертельный яд для наших демократов-воров при власти

                ахреневаю я на Вас всех, шож Вы все плоские такие как камбала, если не Солженицын то Сталин, и в школах заскорузлые учителя не способные стать над политикой, над историей - не принимать ничью сторону. Огромная Россия с огромной историей с огромным количеством талантов, а всё однобоко смотреть пытаемся, или так или эдак.

                То, что предлагаете Вы называется шизофренией, т.е. раздвоением сознания.

                иногда сознание надо раздваивать чтобы возникало понимание истины, почему не изучать в школе "Как закалялась сталь" и "Белую гвардию", и где-то рядом, а лучше вперемешку, чтобы не Ленин, Сталин, Царь, Врангель итп по выбору, а возникало понимание борьбы индивидуумов за свои взгляды и идеалы.
            2. 0
              24 May 2018
              Citat din Poquello
              ахреневаю я на Вас всех, шож Вы все плоские такие как камбала, если не Солженицын то Сталин, и в школах заскорузлые учителя не способные стать над политикой, над историей - не принимать ничью сторону. Огромная Россия с огромной историей с огромным количеством талантов, а всё однобоко смотреть пытаемся, или так или эдак.

              Вы требуете невозможного. Есть объективные законы действующие в обществе. Есть такое понятие, как социально-политическая позиция человека (или принцип партийности, это ещё Аристотелем подмечено). Это принцип идеологии, а значит - объективно существующее явление. Поэтому, любой специалист связанный с получением, обработкой, предъявлением информации и принятием решений, на определённом этапе своей профессиональной деятельности вынужден решать морально-нравственную проблему, а именно - а какой социальный слой он собирается обслуживать? Исходя из этого предполагаются и мотивы его деятельности. По определению мотив - это внутренний, психологический, осознанный или (внимание!) даже не осознаваемый побудительный источник к действиям, придающий им целенаправленность и поддерживающий их активность.
              1. 0
                24 May 2018
                Citat: V. Salama
                Вы требуете невозможного. Есть объективные законы действующие в обществе.

                и что? эти законы требуют занимать В ИСТОРИИ чью-то сторону? Вы же не рассматриваете муравейник как общество? не рассуждаете о революционных порывах муравьёв? Оно у них в муравейнике ввиду неких законов и обстоятельств так сложилось, и просто наблюдение за муравьями приносит удовольствие, а не теории улучшения муравейника.
                1. +1
                  26 May 2018
                  Citat din Poquello
                  и что? эти законы требуют занимать В ИСТОРИИ чью-то сторону?

                  Нет конечно. Люди склонны, даже иногда неосознанно, иметь определённую социально-политическую позицию, которая и ставит их на ту или иную сторону ("нельзя деидеологизировать народ - идеи сами овладевают массами"). И это действует как объективный закон.
                  Citat din Poquello
                  Вы же не рассматриваете муравейник как общество? не рассуждаете о революционных порывах муравьёв?

                  Как общество людей не рассматриваю, это сообщество насекомых. Человек выделяется из мира животных наличием специфического интеллекта. Революционные изменения в муравейнике происходят после эволюционного накопления необходимого для этого скачка количественных изменений. Они же не изначально возникли в том виде, в котором мы их сейчас наблюдаем, что косвенно подтверждает их многообразие.
                  Citat din Poquello
                  Оно у них в муравейнике ввиду неких законов и обстоятельств так сложилось, и просто наблюдение за муравьями приносит удовольствие, а не теории улучшения муравейника.

                  Неких законов? Вы правы, законы развития природы там тоже действуют. А вот с обстоятельствами хуже, действие их на муравьём пока не так существенно, что им нет необходимости изменяться, от того и приятно смотреть, всё как всегда работает по заложенной в генах программе. В муравьином сообществе нет социальных паразитов, которые теоретически могли появиться, как генетический сбой. И тут два варианта: либо срабатывает генетический механизм защиты, либо муравьи исчезают как вид. Поскольку паразит, если он завёлся, в итоге прожрёт всё. Но мы не муравьи, у нас всё гораздо сложнее.
        4. +3
          23 May 2018
          Когда Путин встречался с Солженицыным тот просто был ещё в тренде ,да и давно это было ,не забывайте что благодаря Ельцыну он и стал премьером а потом и президентом! Времена меняются да и не думаю, что он бы сейчас изъявил желание с ним встречаться! У нас в "Буквоед" зайдёшь и начнёшь задумываться -а почему продаются книги Суворова (Резуна)?
          1. +7
            23 May 2018
            изъявил желание с ним встречаться!
            Какая разница Солженицын или Алексеева, все они ненавистники России
          2. +1
            24 May 2018
            Citat: 73bor
            Когда Путин встречался с Солженицыным тот просто был ещё в тренде ,да и давно это было ,не забывайте что благодаря Ельцыну он и стал премьером а потом и президентом! Времена меняются да и не думаю, что он бы сейчас изъявил желание с ним встречаться! У нас в "Буквоед" зайдёшь и начнёшь задумываться -а почему продаются книги Суворова (Резуна)?

            Что тут непонятного? Чтобы не было в народе единства. Врагам же легче когда в народе разброд и шатание. Для этого и придуман был тезис о свободе слова, свободе "выражать свое мнение" не имея ни малейшего представления о теме.
        5. +1
          23 May 2018
          И где здесь трепет Путина? Скорее дежурная встреча с писательской средой, можно подумать по вашим выставленным видео, что он встречался только с одним Соложеницыным.
      2. +12
        23 May 2018
        Citat din maxim947
        Я только ЗА, а лучше вообще от всюду убрать.


        Зря вы так, он ведь честно отработал ........30 серебренников

        речь А.И. Солженицына, произнесенная на русском языке в США в 1975 году и тогда же изданная в Париже
        Во мне, среди моих друзей и среди людей, которые там думают, как я, среди всех рядовых советских граждан, Америка вызывает своего рода смесь чувств восхищения и сострадания, восхищения по поводу собственных ваших огромных сил, которые вы, возможно, даже не осознаёте сами. Вы страна будущего, молодая страна, страна все еще неиспользованных возможностей, страна огромных географических расстояний, страна огромной широты духа, страна щедрости, страна великодушия. Но эти качества — сила, щедрость и великодушие — обычно делают человека и даже всю страну доверчивыми, а это уже несколько раз оказало вам медвежью услугу.
        Мы просим вас прийти и вмешаться. Понимая свою задачу таким образом, я, возможно, вмешался сегодня в ваши внутренние дела или, по крайней мере, коснулся их, и я прошу прощения за это.
        Paris: YMCA-Press, 1975.
        1. +7
          23 May 2018
          Citat din Vadivak
          Зря вы так, он ведь честно отработал ........30 серебренников

          Вот именно ! И без знания его творчества,России,не существовать.
          "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в специальном школьном издании – знаковое событие для российского общества. Такое мнение высказал премьер Владимир Путин на встрече вдовой писателя Натальей Солженицыной, которая и подготовила адаптированную версию книги.
          "Без знания того, что здесь изложено, у нас не будет полного представления о нашей стране, и мы с трудом сможем думать о будущем", - цитирует слова премьера "Интерфакс".
          Около года назад Наталья Солженицына высказала идею подготовки версии нашумевшего романа специально для включения в школьную программу по литературе. Тогда же по итогам встречи с вдовой писателя премьер дал соответствующее поручение.
          "Решение принято, оно состоялось... Это событие произошло накануне дня памяти жертв политических репрессий. Хочу Вас поблагодарить и за саму идею, и за подготовку версии", - сказал сегодня премьер.

          Со своей стороны Наталья Солженицына высказала мнение, что без знания и изучения событий, описанных в книге, "мы не то что не сдадим экзамен на модернизацию, но и на выживание, на самоспасение. Я надеюсь, что мне удалось оставить силу и свет, которые этой книге присущи, несмотря на то, что там много тяжести", - сказала вдова писателя.
          Она рассказала, что для подготовки адаптированной версии сократила оригинальное произведение в четыре раза. Сейчас, по ее словам, в издательстве "Просвещение" отпечатаны уже 10 тысяч экземпляров книги, и в дальнейшем по запросу библиотек могут быть допечатаны дополнительные тиражи.

          https://www.vesti.ru/doc.html?id=402508

          "Исключить !", "Долой !" и тому подобное... Путину,на горло,наступить хотите ?
          1. +9
            23 May 2018
            вот такие деятели и уничтожали лучшее на этой планете СССР.
            да еще личным примером .
          2. +7
            23 May 2018
            Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в специальном школьном издании – знаковое событие для российского общества. Такое мнение высказал премьер Владимир Путин на встрече вдовой писателя Натальей Солженицыной, которая и подготовила адаптированную версию книги.
            "Без знания того, что здесь изложено, у нас не будет полного представления о нашей стране, и мы с трудом сможем думать о будущем", - цитирует слова премьера "Интерфакс".

            По мне так лучше изучать Шаламова вместо Солженицина хотя там намного жестче, но он не был антисоветчиком.
            1. +10
              23 May 2018
              еще живя в америке солженицын предлогал американскому президенту на нести ядерный удар по СССР он это прелогал пот тв БИБИСИ. ему не памятник а гнилое болото его праху
            2. +4
              23 May 2018
              Они друг друга стоят. Если Солженицын просто собирал и "приукрашивал", то Шаламов фантазировал вчистую или брал только некоторые факты, полностью извращая историю и смысл происшедшего. Поэтому я считаю Шаламова большим антисоветчиком, хотя читать его интереснее. Классический пример: "Последний бой майора Пугачева". https://www.liveinternet.ru/users/3790905/post204
              236166/ Байка, что надо. Действительность куда скучней и подлей.
            3. +1
              23 May 2018
              Citat: Doctorul meu
              Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в специальном школьном издании – знаковое событие для российского общества. Такое мнение высказал премьер Владимир Путин на встрече вдовой писателя Натальей Солженицыной, которая и подготовила адаптированную версию книги.
              "Без знания того, что здесь изложено, у нас не будет полного представления о нашей стране, и мы с трудом сможем думать о будущем", - цитирует слова премьера "Интерфакс".

              По мне так лучше изучать Шаламова вместо Солженицина хотя там намного жестче, но он не был антисоветчиком.

              Это Шаламов не был антисоветчиком? Эк Вы загнули на холодную.
              1. 0
                24 May 2018
                Шаламов был по взглядам коммунистом. Но сторонником оппозиционных течений внутри ВКП (б) 20-х гг.
            4. 0
              23 May 2018
              Citat: Doctorul meu
              Pentru mine e mai bine studiu Шаламова вместо Солженицина хотя там намного жестче, но он не был антисоветчиком.

              этт пусть на радио "свобода" изучают, ещё Григоровича не хватает, как раз творчество троицы с радиостраниц ейных не слезало
          3. +5
            23 May 2018
            Citat: Separ DNR
            Около года назад Наталья Солженицына высказала идею подготовки версии нашумевшего романа специально для включения в школьную программу по литературе.

            Угу... версия адаптировнная для школьников. Один лист, на котором крупно написано: "Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!" zâmbet
        2. +5
          23 May 2018
          Чувство восхищения он объяснил, а вот почему Америка должна вызывать чувства сострадания не объяснил! А уж про огромные географические расстояния -куда нам -то до великой Америки! Отработал на славу, чтоб горел в аду ИУДА! am
      3. +13
        23 May 2018
        Citat din maxim947
        Я только ЗА, а лучше вообще от всюду убрать.

        Как только уберем отовсюду - его хохлы сделают историческим великомучеником, пострадавшим за труды своя, вычеркнутым клятыми м...и из истории. И отдельный предмет "Саложницеведение" в школах введут. Предлагаю переместить плоды его творчества в учебнике истории в раздел "влияние художественной литературы на развал российской государственности в начале 90-х".
        1. 0
          23 May 2018
          Citat: Elan politicos
          "влияние художественной литературы на развал российской государственности в начале 90-х".

          логично, только "советской государственности" и всеобъемлющей роли КПСС в жизни советского народа
      4. +6
        23 May 2018
        Конечно,нельзя воспитывать по художественному свисту озлобленного писаки!
        Citat din maxim947
        Солженицына нужно исключить из школьной программы
        Я только ЗА, а лучше вообще от всюду убрать.
        1. +1
          23 May 2018
          Citat: 210okv
          Конечно,нельзя воспитывать по художественному свисту озлобленного писаки!
          Citat din maxim947
          Солженицына нужно исключить из школьной программы
          Я только ЗА, а лучше вообще от всюду убрать.

          Ну, не знаю. Если исключить, то те кто его прочитает самостоятельно попадут под ее влияние. Поэтому критический, краткий обзор "Гулага..." таки придеться давать.
          1. +1
            24 May 2018
            Если исключить, то те кто его прочитает самостоятельно попадут под ее влияние.


            Эка Вы как перехвалили учеников . râs Да подавляющее большинство их после "Букваря" ни одной книги не осилило. Читающие люди не делают ТАКИХ ошибок . Что Солженицын, что Астафьев - им всё равно. Скопировал, вставил, распечатал. a face cu ochiul
            Меня другое развеселило. Нашему буржуинству во главе с Путиным оказывается нужен ПАТРИОТИЧЕСКИЙ народ !. Иначе кто ж буйну голову за их капиталы положит ? Вон как их припёрло . Так что скоро сами Солженицына выкинут на помойку.
            1. 0
              24 May 2018
              Citat din dauria

              Эка Вы как перехвалили учеников . laughing Да подавляющее большинство их после "Букваря" ни одной книги не осилило. Читающие люди не делают ТАКИХ ошибок .

              Да, вынужден с Вами согласиться. Есть горький опыт - внучке 15.
      5. PFT
        0
        24 May 2018
        Citat din maxim947
        Солженицына нужно исключить из школьной программы
        Я только ЗА, а лучше вообще от всюду убрать.

        А евреи вам это не разрешат , припишут вам антисемитизм , Медведев год назад пригрозил "кто против евреев будем карать ".
    2. +5
      23 May 2018
      Citat din Ioan
      Воткнули его во времена бессилия России, надо исключать, однозначно!


      ВВП подписывает указ о проведении года солженицина, открывает стену плача, о чем вы?
    3. +7
      23 May 2018
      Естественно Солженицина- дезертира и предателя, нужно вообще запретить читать детям. Как можно включать в школьную программу такой бред, причем человек сознательно выбрал тюрьму, испугавшись умереть за Родину. Считаю Солженицин -недоработка Смерша, такую гниду надо было расстрелять.
      1. 0
        24 May 2018
        Смерш это прошлое, Солженицин на коне благодаря нашей нынешней элите, разногласий по этому вопросу в их среде нет.
    4. +1
      23 May 2018
      надо исключать, однозначно
      А я бы сжёг все его книги, оставил бы только мимнимальное количество для изучения историками. Ну и ещё бы того заср.....ца, который ввел это в программу, ну...... короче чего нибудь с ним бы сделал. От путина этого не дождаться... Nu.
    5. +7
      23 May 2018
      Мой дед - Еськов Александр Никифорович, родился 18.02.1908г., на зимнего Трояна, был такой праздник на Руси, день победы над римским императором Трояном. В 1937 году - враг народа, 5 лет лагерей, с марта 1942 года - Волховский фронт, штрафная рота, все 92 дня, дважды оставался один от всей роты, далее - 2-й Прибалтийский, потом, Курская дуга, далее - Белград, Будапешт, Вена, Зееловские высоты под Берлином (60км до Берлина), Далее, через Большой Хинган, до Порт-Артура. Когда я его в 1974 году спросил про Солженицина, то он сказал очень простую вещь - "Полностью соответствует своей фамилии, корень - ложь!"
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. 0
        23 May 2018
        Citat: Andrey57
        "Полностью соответствует своей фамилии, корень - ложь!"

        Nume „vorbitor”.
    6. 0
      23 May 2018
      Воткнуть то воткнули - эту политическую проститутку. Забыв указать как он в лагеря попал.
    7. Comentariul a fost eliminat.
    8. 0
      24 May 2018


      А вот что на эту тему поют люди
    9. 0
      24 May 2018
      Мало того, во Владимирской области вообще планируют всех школьников обязать посещать музей его имени в Гусь-Хрустальном районе.
    10. 0
      29 May 2018
      Как так можно - изучать в школьной программе "писульки" этого "глупого упыря"! Который кричал в программе 1 -канала про "нахрапистых", которые бросились разрушать страну, разворовывая её... Ужас! И это тогда говорил "глупый" старый человек, ничего не понявший в жизни - как будто могло быть по другому... Позор В.В.Путину за изучение материалов этого "глупца" в школах России!
  2. +24
    23 May 2018
    Per!!! bine Всеми руками и ногами! !! hi Давно пора отделить зерна от плевел! Еще бы эльцаанцентр перепрофилировать! !!
    1. +13
      23 May 2018
      Меньше истории древнего Рима, а больше летописи России от крепостного права до распада СССР.
      1. +5
        23 May 2018
        Citat: persoană particulară
        Меньше истории древнего Рима, а больше летописи России от крепостного права до распада СССР.

        С расширенным разделом "Великая Отечественная война"
      2. +6
        23 May 2018
        Citat: persoană particulară
        Меньше истории древнего Рима, а больше летописи России от крепостного права до распада СССР.

        Да и что бы правду писали особенно о советском периоде, а то получается Сталин типа тиран, но при нем страна процветала, цены падали, все делалось на благо простых людей и процветания страны, но жестко боролся с коррупцией, предателями, карьеристами, жуликами.. В СССР было право на труд, на медицину, на образование, нищих и бомжей не было.
    2. +9
      23 May 2018
      Консульство тоже под замок или отдать детишкам под Дом творчества. hi
      1. +13
        23 May 2018
        Убрать Солженицына из учебников это не панацея! Нужно всю школьную программу менять! Дети должны воспитываться в любви к Родине и патриотизме! Ключевые события истории должны подаваться четко и опираясь на источники! Солженицын конечно не историк! Мало того личность достаточно противоречивая для школьной программы!
        1. +1
          23 May 2018
          Citat: Oper
          Дети должны воспитываться в любви к Родине и патриотизме!

          Что за штука такая? Ну, патриотизм?
    3. +5
      23 May 2018
      Citat: ANTIC
      Еще бы эльцаанцентр перепрофилировать! !!

      У меня есть предложение лучше: ЕБНЦ оставить как есть, но через годик-другой запустить по ЦТВ репортаж о том, что РФ полностью прекратила финансирование содержания оного заведения. Показать нищих сотрудников, половина из которых имеют нетрадиционную ориентацию, неотапливаемые помещения, облупившуюся краску на стенах, сдохших от голода мышей в подсобках и пр. жуть. А потом крупно, на весь экран дать № валютного счета для пожертвований на спасение памятника демократии. Прикидываю, что за год еще на один "Борей" наскребем.
      1. +2
        23 May 2018
        Лучше заняться перетряхиванием чиновников- пара-тройка полковников- белый лебедь, пара-тройка помошниц министров- танковая бригада. Заодно и топменеджеров по стране причесать- там не одна дивизия подводных крейсеров будет.
  3. +7
    23 May 2018
    Однозначно исключить..
    1. +7
      23 May 2018
      кто исключать то будет?...нынешняя власть?...не реально...
      1. +7
        23 May 2018
        Я не голосовал за нынешнюю власть) Именно потому, что она на такое неспособна.
        1. +7
          23 May 2018
          вы не голосовали...я и мои близкие со знакомыми не голосовали...
          кто же,блин, выбрал нынешних????...прям мистика,однако....
          1. +1
            23 May 2018
            вы не голосовали
            примите и меня в свои ряды. интересно, где те 70 %?
            1. +2
              23 May 2018
              Ну справедливости ради много людей поддерживают Путина. Верят что царь хороший, а бояре плохие) Да и пропаганда хорошо работает.. Время ещё не пришло видимо.
              1. +1
                23 May 2018
                Citat din Z_G_R
                Ну справедливости ради много людей поддерживают Путина. Верят что царь хороший, а бояре плохие) Да и пропаганда хорошо работает.. Время ещё не пришло видимо.

                Большинство голосовало за ВВП потому что реально его некем менять, еще одного меченного Россия не переживет, а ВВП реально сильнейший политик, да сделал немало
                1. +6
                  23 May 2018
                  Большинство голосовало потому, что вам льют в уши, что его некем менять) Путин был неплох года до 10 где то. Но сейчас страна находится в стагнации. А сил идти вперед у Путина уже нет. Он повязан со своими дружочками олигархами. И они сейчас перед выбором, или пытаться правдами и неправдами замириться с Западом и войти в "цивилизованный" мир. Или же начать вести свою политику и потерять очень много денег и обрести кучу проблем. Я так понимаю они выбрали первое, отсюда и стояние на Донбасе, поездки без флага на Олимпиаду, невнятная сирийская кампания.
                  Только прикол в том, что люди кто сейчас опасаются "очередного меченого" при сохранении текущего правления могут получить такую кровь, что мало не покажется. И мы с ними заодно получим, хоть и голосовали не за Путина. Нельзя больше вести невнятную политику, нас загрызут. Пора уже начинать действовать решительно и именно в интересах своей страны, а не денег парочки олигархов.
                  1. +1
                    23 May 2018
                    Кровь будет и много иначе не получится, в СССР уже не вернуться- это уже история. Альтернатива ВВП _ клоун Жирик, трусишка Зюган, бездельник Явлинский или может прости господи Ксюша? Донбасс без Украины России то же не нужен, а всю Украину наша экономика не вытянет, хотя думаю после Сирии займутся и Киевом.
                    1. +2
                      23 May 2018
                      А зачем возвращаться? Что было ушло, но можно сделать выводы из прошлых ошибок. Можно пойти по пути Китая.. Всё в наших руках) Тут ведь вопрос желания. Капитализм совершенно очевидно система может и привлекательная для денежных мешков, но гибельная для цивилизации. Всё заточено на выгоду и потребление, а не на развитие. Опять же агрессия и поглощение иных стран. В общем хорошая жизнь малой части людей ведётся за счёт большей части людей.

                      Насчёт альтернативы ВВП. Его незаменимость видимая. Вы думаете он рулит реально всем? Нет. Это делает его окружение. Он не участвовал в дебатах потому, что боялся быть бледной молью в диспуте с Грудининым. Все выборы были сделаны для того, чтобы люди видели, насколько крут Путин и как мелки эти кандидаты) Это несерьезно.. По сути у нас в стране власть через выборы не передается)

                      Пока наши смогут заняться Донбасом, мы получим проблемы в Армении, Казахстане, Белорусии и ещё в средней Азии. И вы странно ставите вопрос, что значит без Украины? Там гибнут люди, которые хотели быть в составе России как и Крым. Это самое важное. И будут гибнуть пока в Кремле не примут необходимые решения.
                      1. +1
                        23 May 2018
                        Грудинину нужно после своего ООО сначала хоть в правительстве Московской области поработать, если получится то в правительстве РФ хоть как то отличиться с хорошей стороны, а только потом уже о президентстве думать. Управлять фирмой и большим государством разные вещи, причем нужны большая команда единомышленников.
                      2. +2
                        23 May 2018
                        Так смысл не в Грудинине, а в его команде. Сам по себе человек важен конечно, но одному рулить страной никому не дано. Чтобы не говорили о Путине, решения принимает его команда. Да и кем он был до назначения? За ручку Ельцин привел) Всё он потянет. И не надо бояться смены курса, чем дольше оттягиваем, тем нам это дороже выйдет в будущем. Всё просто. Хотя и сложно))) Власть олигархи уже не отдадут.
                      3. 0
                        24 May 2018
                        Citat din Z_G_R

                        Насчёт альтернативы ВВП. Его незаменимость видимая. Вы думаете он рулит реально всем? Нет. Это делает его окружение. Он не участвовал в дебатах потому, что боялся быть бледной молью в диспуте с Грудининым. Все выборы были сделаны для того, чтобы люди видели, насколько крут Путин и как мелки эти кандидаты) Это несерьезно.. По сути у нас в стране власть через выборы не передается)

                        Вы в своем уме? О чем может дискутировать школьник с учителем? О проблемах своего двора? Путин мог бы поступить непорядочно - согласиться на дебаты с Грудининым. В ходе дебатов перевести разговор на тему международной политики, показать, что Грудинин - абсолютный ноль и все дебаты. Но Путин этого не сделал. Плюс ему.
                        Citat din Z_G_R
                        Там гибнут люди, которые хотели быть в составе России как и Крым.

                        Ваша правда, но не вся. Нет, и не было там такого процента желающих быть в составе России как в Крыму. Отсюда и все проблеммы.
                      4. 0
                        24 May 2018
                        Krasnoyarsk

                        Я в своём уме, я вижу слабость Путина в отказе от дебатов. Потому, что ему тупо не хватит образования говорить на равных по экономике. И чтобы не выглядеть полным лузером не было никаких дебатов) А что бы он сказал по международной политике? Про успехи на Украине? Про успехи на территории СНГ? Или о Сирии где мы непонятно за что боремся выражая озабоченности? ИГИЛ разбит, что мы там делаем? Или.. ах да, больше собственно и говорить то не о чем, успехи закончились) Ну разве что в хоккее Олимпиаду взяли без флага правда, но тут Путин вроде как и ни при чём выходит.

                        Что значит ваша правда да не вся? Там проводился референдум на котором так же как у в Крыму большинство выбрало Россию. Но Светлейший не дал добро на этот референдум почему то. И теперь там гибнут наши люди. Вы можете сколько угодно верить пропаганде, но факты никто не отменял. Вы поймите, я даже не против Путина был бы, если бы видел, что он реально за страну и интересы России. Но этого нет, более того Кудрин сейчас придёт и порядок наведет. И далее будет лишь хуже. Уже вчера пора шевелиться иначе будет катастрофа, а мы продолжаем заниматься популизмом и пустыми похвальбами на ровном месте.
  4. +13
    23 May 2018
    Давно пора. Просто либерастия в минобрнауки цвета махровый цветом. Та самая, которая это "творение" в школьную программу и в тянула. Она и сопротивляться будет.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +3
      23 May 2018
      Ну указ о проведении года солженицина подписывал президент.
  5. +9
    23 May 2018
    Согласен, подобные, явно пропагандистские произведения не должны быть включены в общеобразовательную программу. Кому надо - и так прочитает. Разве что как пособие по критическому мышлению: "Вот точка зрения, вот теории, выстроенные на этой информации, а вот контраргументы, подтвержденные документально. Следовательно, теории неверны, анализируйте прежде чем верить". Заодно такой подход покажет опасность однобокого изучения вопроса.
    1. +2
      23 May 2018
      Citat din YarSer88
      Согласен, подобные, явно пропагандистские произведения не должны быть включены в общеобразовательную программу. Кому надо - и так прочитает. Разве что как пособие по критическому мышлению...

      Вот это дельное предложение. Вот только развивать способность к критическому мышлению, работе с различными источниками информации, учить на конкретных примерах различным "методам познания" никто не будет. Это просто не выгодно. Ну разработаешь новую программу обучения, ну напишешь новые учебники для этой программы, а одобрит это все кто? Откуда преподавателей взять молодых, которые смогут воспользоваться материалами и инструментами им данными? За какие деньги это все делать? И это ещё про людей именуемых по ошибке либералами, мы не вспоминали...
  6. +5
    23 May 2018
    Он правду писал, ничего страшного в том что мы знаем правду нет. И стыдится ее не надо. Не может государство иметь только светлые стороны, есть и темные. И темные не надо скрывать, чтоб не повторилось. Естественно надо подготавливать людей, свихнуться можно от того, что миллионы уничтожены своими же
    1. +27
      23 May 2018
      Какую правду? Про десятки миллионов расстрелянных? Про то, как он в лагерь заехал, что аж несколько раз в показаниях путался? Про сознательное очернение советской власти? Напомню, он запад уговаривал сбрасывать ядерные бомбы на советские города.
    2. +18
      23 May 2018
      Citat din iMobile
      Он правду писал, ничего страшного в том что мы знаем правду нет. И стыдится ее не надо. Не может государство иметь только светлые стороны, есть и темные. И темные не надо скрывать, чтоб не повторилось. Естественно надо подготавливать людей, свихнуться можно от того, что миллионы уничтожены своими же

      Вот так обычный лагерный стукач "Ветров" и стал совестью нации.Самое страшное,когда правда перемешивается с дикими фантазиями,просто унижающими страну и народ,и вдалбливается в головы под видом истины.
      1. 0
        23 May 2018
        Солженицын при ком сидел, при английском шпионе, растреляном по приговору военного трибунала, Берии.
    3. avt
      +4
      23 May 2018
      Citat din iMobile
      Он правду писал, ничего страшного в том что мы знаем правду нет.

      păcăli
      ,,Д...Б.... "- Лавров
      Ну ладно во времена СССР,когда Волкогонов с Яковлевым поляну держали. НО сегодня нести такой бред может только ...ну полностью попадающий под определение Лаврова. Как минимум надо стыдиться выкладывать
      Citat din iMobile
      И стыдится ее не надо
      Ваш ,,летописЕц" ,а не писатель, как он сам себя назначил, даже не соизволил по приезду , посетить рассекреченный архив ГУЛаг-а- сверить свою ,,летопИсь" . Да собственно НИ ОДНА правозащитная сванидземлеченская во главе с ним не оставила автографа в формулярах на выдачу документов. Все их ,,факты"высосаны из ихних же конечностей и правде о
      Citat din iMobile
      Не может государство иметь только светлые стороны, есть и темные.

      не имеет никакого , от слова вообще.
      1. +1
        23 May 2018
        под определение Лаврова
        Лавров сам из этой компании.
    4. +4
      23 May 2018
      Citat din iMobile
      Он правду писал, ничего страшного в том что мы знаем правду нет.

      А ещё правду писал ГМС, ЕБН, гайдарушка о "шоковой терапии", чубайсушка о приватизации, родченков о государственной программе допинга...А сколько правды было написано в 4 000 000 доносов... plâns
    5. +4
      23 May 2018
      Лет через 10 начнут писать "правду" об оккупации Крыма, как "Путинский режим" тысячами несогласных крымчан резал чтоб присоединить к России, а некоторые будут говорить "ну не может де государство быть только белым. Этого не надо стыдиться"
    6. 0
      23 May 2018
      А вы присутствовали при той правде о которой он писал??? Вы лично, ТУ ПРАВДУ знаете???? А может вы лично знаеете, сколько миллионов граждан, уничтожено своими же, ради расширения жилплощади???????(по липовым доносам в НКВД)
      1. +3
        23 May 2018
        Citat din: sso-250659
        А может вы лично знаеете, сколько миллионов граждан, уничтожено своими же, ради расширения жилплощади???????(по липовым доносам в НКВД)

        Si cat de mult?
    7. +5
      23 May 2018
      Citat din iMobile
      Он правду писал, ничего страшного в том что мы знаем правду нет. ...

      Меня терзают смутные сомнения на счёт того, понимаете ли вы, что такое правда? Но это не так важно. Гораздо познавательные было бы, если бы вы привели конкретный пример правды у Солженицына. Я вот как ни старался, так и не нашёл.
    8. 0
      24 May 2018
      Citat din iMobile
      Он правду писал, ничего страшного в том что мы знаем правду нет. И стыдится ее не надо. Не может государство иметь только светлые стороны, есть и темные. И темные не надо скрывать, чтоб не повторилось. Естественно надо подготавливать людей, свихнуться можно от того, что миллионы уничтожены своими же

      Игорь, я просто хочу понять, почему Вы верите человеку, который рассказывая о зверствах в ГУЛАГах, говорил - "я сам этого не видел, но мне рассказывали".? И не верите историкам которые изучали историю СССР и "репрессии" в том числе?
      Ну это же не трудно. В "ютубе" есть лекции историка, педагога, он читает лекции в МГУ, Евгения Спицына. Ну посмотрите, послушайте. Вашему здоровью это не повредит.
      1. 0
        24 May 2018
        Citat: Krasnoyarsk

        Ну это же не трудно. В "ютубе" есть лекции историка, педагога, он читает лекции в МГУ, Евгения Спицына. Ну посмотрите, послушайте. Вашему здоровью это не повредит.

        Теперь понятно откуда у вас в голове эта каша. Из-за Спицына.
        1. 0
          24 May 2018
          Citat din Merold
          Citat: Krasnoyarsk

          Ну это же не трудно. В "ютубе" есть лекции историка, педагога, он читает лекции в МГУ, Евгения Спицына. Ну посмотрите, послушайте. Вашему здоровью это не повредит.

          Теперь понятно откуда у вас в голове эта каша. Из-за Спицына.

          Все о чем коворит Спицын совпадает с ЛОГИКОЙ предидущих и последующих событий.
          Вот Вы верите Солженицину, который уверяет о преднамеренном убийстве тысяч заключенных в лагерях. (Хоть он оговаривается, что сам этого не видел) А теперь поставьте себя на место начальника лагеря. Ваш лагерь занимается лесозаготовками. В СССР плановая система хозяйствования. Ваш лагерь находится в этой системе. План спускается на лагерь, а не на "ЗК". Поэтому если Вы допустите гибель заключенных, то Вы не выполните план. Что с Вами после этого будет? Именно поэтому Вы очень заинтересованы в жизни и здоровье "ЗК".
          Да, лагерь не дом отдыха, и там умирали, погибали от несчастных случаев, от болезней и пр. Но Вы упорно верите пустобреху и отказываетесь верить человеку посвятившему изучению истории своей Родины всю свою жизнь. Так что, каша то у Вас в голове.
          Кстати, о плане спускаемом на каждый лагерь мне рассказал бывший "ЗК" одного из "ужасных сталинских лагерей". Рассказал, что уголовникам, не желающим работать, а были и такие, урезался паек. А тем кто план перевыполнял этот паек увеличивался, снижались сроки, награждались грамотами. И соц. соревнования там были. Но об этом Ваш кумир почему-то умалчивает.
          1. 0
            24 May 2018
            Citat: Krasnoyarsk
            Citat din Merold
            Citat: Krasnoyarsk

            Ну это же не трудно. В "ютубе" есть лекции историка, педагога, он читает лекции в МГУ, Евгения Спицына. Ну посмотрите, послушайте. Вашему здоровью это не повредит.

            Теперь понятно откуда у вас в голове эта каша. Из-за Спицына.

            Все о чем коворит Спицын совпадает с ЛОГИКОЙ предидущих и последующих событий.
            .

            Ага. Вот например (16.48). Потом я вам такого из "шедевров" Спицына ещё накидаю.

            Расскажите ка всем, как по заверениям "историка" Спицына "Форд владел 100% акциями Фольксвагена к моменту прихода Гитлера к власти"? râs lol bine
            Apoi vom continua.
            П.С.: Хотя нет, не продолжим. Уверен, что вас и на первую часть Марлезонского балета не хватит.
  7. +18
    23 May 2018
    Как вообще можно изучать в школе "человека", который призывал бомбить ядренбатонами свою страну? Да ещё и памятники такому выродку ставить...
  8. +4
    23 May 2018
    Солженицын звучит...как солжи...солги...короче гражданин солгавши...а вот якобы известный писатель Прилепин...мне сомнителен...больше мне он известен...как один из организаторов болотно-либеральной тусовки...2012 года...за компанию с Навальным и Удальцовым...ныне выдает себя за романтика...пиарясь за счёт Донбасса.
    1. +2
      23 May 2018
      мне сомнителен.
      Не защищаю Прилепина ибо он неизвестен мне как человек. Но люди меняются. Вы знаете, что Лёвушка был бабник, пьяница, дуэлянт и скандалист. Потом приехал к брату на Кавказ, затем Севастополь и вот всем известный непротивленец злу и великий русский писатель Лев Николаевич Толстой. Так что не спешите ставить оценки.
      1. +3
        23 May 2018
        И Пушкин из этого ряда - бабник, картежник и дуэлянт. А какой гений!
    2. 0
      23 May 2018
      Citat: Cheshire
      Прилепин...мне сомнителен...больше мне он известен...как один из организаторов болотно-либеральной тусовки...2012 года...за компанию с Навальным и Удальцовым...ныне выдает себя за романтика...пиарясь за счёт Донбасса.

      Este ceea ce este.
  9. +2
    23 May 2018
    Зачем так грубо - "исключить"? Просто не включать в школьную программу и всё.
  10. +3
    23 May 2018
    А я против. Надо его показывать и грамотно разбирать что факты а что вранье. Только так в мозгах появится осознание того что человек писал. Запреты это глупость.
    1. +3
      23 May 2018
      Запреты бывают разные. Нельзя совать пальцы в электророзетку и переходить дорогу на красный свет. Это тоже запреты, целью которых является забота о здоровье и жизни человека.
      Запрет в отношении осквернения нашей истории - это забота о душевном здоровье растущего поколения.
    2. +2
      23 May 2018
      Грамотность разбора тогда начнет зависеть от местного учителя, и не известно, в какую сторону он его разберет. В Уренгое вон как детей вштырило! Такие разборы будут полезны не на литературе или истории, а в отдельном курсе противостояния мягкой силе. Сразу вспоминаются десятиминутные лекции "Политинформации" в начале урока в конце 80-х. Но давно это было и не успело ничем помочь. Прозевали мы тогда свою страну...
    3. +1
      23 May 2018
      грамотно разбирать
      а разбирать будут сторонники Лгуницына?
    4. 0
      23 May 2018
      Citat din: cariperpaint
      Надо его показывать и грамотно разбирать что факты а что вранье. Только так в мозгах появится осознание того что человек писал

      Да кто его читать то будет? Легче "Войну и мир" целиком проштудировать.
  11. +11
    23 May 2018
    Как попал,нужно спросить у американцев и у наших либерастов!
    А вот то,что пора очиститься от скверны-это факт!
    Хватит нытья про "кровавый" сталинизм!
    Сталину,нужно ставить памятники!
    1. +3
      23 May 2018
      За то что довел страну до того, что Гитлер дошел до Москвы?
      1. +11
        23 May 2018
        за то, что довел страну до Берлина...где кирдык и пришел фюреру...
      2. +6
        23 May 2018
        Гитлер Европу "съел" за весьма короткие сроки. А вот советский народ с именем Сталина хребет ему и сломал. Что касается Солженицына, то это обычный обиженный предатель умело распиаренный Западом.
      3. +5
        23 May 2018
        Citat din iMobile
        За то что довел страну до того, что Гитлер дошел до Москвы?

        Поставили же памятник ЕБН за то, что Россия в одночасье оказалась в руках воров... asigurare За то, что в Украине к власти пришли фашисты... asigurare За то, что историю побед социализма, побед советского народа поставили под запрет росчерком пера о запрете КПСС и роспуске СССР...
        1. +1
          23 May 2018
          Citat din: ROSS 42
          Украине к власти пришли фашисты.
          Они еще в СССР были у власти на Украине. Вы прям как те мои друзья, когда я им рассказал, что мне брат поведал, вернувшись со службы в Польше в 84, что нас оккупантами называют. Что караулы у памятников расстреливают, делают это демонстративно и медленно, потому что было запрещено отстреливаться пока они не сделают первый выстрел. За два года что служил нескольких убили. А еще украинцев убивали, поэтому они из части не выходили. Мне тогда говорили - не неси чушь
          1. +2
            23 May 2018
            Citat din iMobile
            Citat din: ROSS 42
            Украине к власти пришли фашисты.
            Они еще в СССР были у власти на Украине. Вы прям как те мои друзья, когда я им рассказал, что мне брат поведал, вернувшись со службы в Польше в 84, что нас оккупантами называют. Что караулы у памятников расстреливают, делают это демонстративно и медленно, потому что было запрещено отстреливаться пока они не сделают первый выстрел. За два года что служил нескольких убили. А еще украинцев убивали, поэтому они из части не выходили. Мне тогда говорили - не неси чушь

            Ну вы прям как Солженицын, неправду с полуправдой смешали и пытаетесь выдать часть за целое. Не дают покоя лавры Иуды? Не было во времена СССР во власти на Украине фашистов, не надо врать? Недостреленые бандеровцы были, которые могли нападать на военнослужащих. Сталин был слишком гуманным и не поступил так, как поступили французы с солдатами и офицерами дивизии "Шарлеман" - расстреляли всех переданных им пленных. Он проявил гуманность и когда принял просьбу руководства Украины скрыть правду о Хатыни. Кто ж знал, что нувориши смогут развалить страну и вся эта нечисть повылазит. И при чем здесь Польша? Там всегда были силы, которые исторически люто ненавидят Россию. Вы бы ещё Венгрию с Чехословакией вспомнили, те ещё майданы были.
            1. +1
              24 May 2018
              Что вы знаете про Украину? - Ничего судя по написанному. А моя мама с отцом уехала на Украину в конце 50-х и вернулась в 70-х. Мой отец был на этих стройках века на Украине, там столько заводов построил. Моя мать с председателем колхоза дралась, он в канавы помидоры сваливал, лишь бы в Россию они не попали. Уж поверьте - я знаю об Украине больше, так что спрашивайте, не стесняйтесь
              1. +2
                24 May 2018
                Citat din iMobile
                Что вы знаете про Украину? - Ничего судя по написанному. А моя мама с отцом уехала на Украину в конце 50-х и вернулась в 70-х.....

                Я там жил с 1978 по 1988 год, был в длительных командировках по всем направлениям: Коломыя, Радомышль, Котовск, Одесса, Чернигов, Полтава, Винница, Хмельницкий, Первомайск-на-Буге, Мозырь... Общался с народом, всяким. Чего спрашивать-то? Что такое среднестатистический украинец - представляю. Что национализм и ненависть к России там формировались с помощью забугорных "друзей" тоже факт, который вы вряд ли захотите признавать. Но не было там у власти фашистов, всё это было на бытовом и подпольном уровне. А председатель колхоза это не власть и до драки за помидоры русского с украинцем дойти - раз плюнуть. Но тут уж извините, я вам не доверяю. Вы мне суть ситуации с дракой не раскрыли, но я участвовал в сборе фруктов в колхозах и у меня есть своя версия этого конфликта, а не то, что вам мать рассказывала. При мне такие конфликты были, смысл в том, чтоб не в Россию не попали, а на "халяву" русским не достались, хотя русские считали, что они такое право заработали, всё равно ведь часть урожая остаётся не собранным...
                1. +1
                  24 May 2018
                  В 78 мы приехали в Россию. Жили - Киев и все что рядом с ним.
                  Вы были в командировках на западной и поэтому должны знать, что Русских там убивали и расследований ни каких не было, потому что милиция состояла из бандеровцев, и администрация была бандеровской. Что касается позднего СССР, не подскажите, кто кричал за независимость Украины? не из ЦК ? И вы прекрасно знаете, что командировка ничего не значит, так же как и разговор с ними, что бандеры днем тебе улыбаются, а ночью нож в спину. Мои родители жили там, а не по командировкам ездили. Отца не убили из-за того, что он был крутым специалистом, хотя один раз чуть не убили, сестра моя 5 летняя спасла, когда пришли убивать, один сзади крался с ножом, она закричала, "пап сзади" он схватил лом и между глаз этому бандере зарядил. Местные одобрили, так ему и надо сказали. Что было грустно для моих родителей, так это осознавать, что на Украине даже на небольшой поселок приходится 40 предприятий, почтовых ящиков, а в России даже в крупных городах ничего близкого не строили и то, что на Украине полки ломились, что доски!!! можно купить на рынке, а в России ничего кроме хлеба в магазинах не было. А доски, при том что в России лес, нельзя купить
                  1. 0
                    24 May 2018
                    Citat din iMobile

                    0
                    Imobile (Игорь) Сегодня, 13:26 ↑
                    В 78 мы приехали в Россию. Жили - Киев и все что рядом с ним.
                    Вы были в командировках на западной и поэтому должны знать, что Русских там убивали и расследований ни каких не было, потому что милиция состояла из бандеровцев, и администрация была бандеровской. Что касается позднего СССР, не подскажите, кто кричал за независимость Украины? не из ЦК ? И вы прекрасно знаете, что командировка ничего не значит, так же как и разговор с ними, что бандеры днем тебе улыбаются, а ночью нож в спину. Мои родители жили там, а не по командировкам ездили....

                    Странная у вас логика, я там жил и ездил по командировкам. В Киев приезжал на выходные, гулял по Крещатику и посещал подвальчики для подзарядки Хересом, Мадерой и что душа пожелает. Квартира у меня была в Макарове, это не тот, что рядом с Белой Церковью, а Макаров - 1, на границе Житомирской и Киевской области. Ночью приходилось дважды в одиночку несколько дней ходить по сёлам, в том числе и на Западной Украине (Калуш) - искать сбежавшего солдата. А сколько раз в сёла на танцы приходилось ходить, возвращались под утро. Драки были возможны, ваши опасения понимаю. Самогон там градусов 80, ниже пьют только девушки и то не все. Претензии часто высказывали по поводу того, что объедаем мы Украину, но доброе слово, подтверждённое логикой и железным аргументом творило чудеса.
                    Наличие недобитых бандеровцев и возможность ночью в глухомани быть ими убитыми не отрицаю, и в России могли убить в данных условия с целью ограбления или по пьяной дури, например, но не надо по Солженицински превращать единичное гипотетическое в реальное всеобщее. А в России жили мои родители и брат, и ежегодный отпуск суток 40-45 у меня был, так что не надо и здесь мне открывать глаза на то, что было.
                    1. +1
                      24 May 2018
                      Это и чувствуется, вы жили среди своих и выходили в гости. Мы же жили среди них, и изучить их поведение - вопрос выживания. Народ там тяжелый, с другим менталитетом, я не говорю что все там плохие, более того, там много очень хороших. Дядька очень часто курьезный случай рассказывал, как с отцом пошли доски воровать, а там сторож спал, и случайно доской по голове сторожу. Он вскочил:" Что помочь? Что помочь?" В России такое представить нельзя.
                      1. 0
                        25 May 2018
                        Citat din iMobile
                        ... Народ там тяжелый, с другим менталитетом, я не говорю что все там плохие, более того, там много очень хороших. ...

                        В том и дело, что не все плохие. У нас же нет по этой проблеме статистических данных. И если, как вы утверждаете, там ночью в глухомани запросто могут убить, то почему в той же глухомани днём асе такие благожелательные, приветливые и хлебосольные? Сами завязывают разговор и через минуту уже готовы накормить-напоить, не думаю, что с целью дальнейшего ограбления. По моим ощущениям в тот период там было большинство нормальных людей. А менталитет понятно, что специфический, у русских тоже свой менталитет и "тяжёлых" людей хватает, но тут надо говорить о тех его элементах, которые являются неприемлемыми. Вот у вас, например, способ изложения мыслей и доказательств типично украинский. Повлияло, наверное то, что с детства там жили или мать украинка.
      4. +4
        23 May 2018
        Citat din iMobile
        За то что довел страну до того, что Гитлер дошел до Москвы?

        Учите матчасть, уважаемый. Стыдно не знать истории своей страны. Что такого сделал-не сделал Сталин, что Гитлер дошёл до Москвы? Не успел достроить линию Сталина-Молотова, не отдал приказа о приведении войск в готовность 21 июня 1941 г.? Можем об этом поговорить. Или что там у вас ещё в запасе из либерального бреда? Знали бы историческую ситуацию, то сказали бы спасибо Сталину за то, что благодаря ему, да и не только ему, но ему в первую очередь, Гитлер смог дойти только до Москвы.
        1. +1
          24 May 2018
          Только благодаря Сталину Гитлер дошел до Москвы, а по пути уничтожил все армии. И только благодаря народу, оказавшему сопротивление он не дошел дальше. Слава богу, в моей жизни были ветераны, кто этих немцев, финнов гнал, а вы дальше книжки читайте
          1. +2
            24 May 2018
            пишите лучше про украинские помидоры lol
          2. 0
            24 May 2018
            Citat din iMobile
            Только благодаря Сталину Гитлер дошел до Москвы, а по пути уничтожил все армии. И только благодаря народу, оказавшему сопротивление он не дошел дальше.

            Эту фантазию вы сами придумали или вам подсказал кто?
            не проще ли вам помидоры с огурцами окучивать,чем показывать вашу вопиющую неграмотность?
            Цитату читайте,Ладислав Кашука (Ladislav Kašuka)-"Я полагаю, что большинство никогда не слышало о том, что при Сталине не только увеличивались реальные зарплаты трудящихся, но и регулярно, каждый год снижались цены на продукты питания и другие жизненно важные товары и сырье. Тем самым Сталин хотел постепенно прийти к тому, чтобы все, чего будет в достатке, было предоставлено людям в необходимой мере бесплатно! Фактом является и то, что из марксистской идеологии Сталин взял лишь экономическую часть и идею взаимовыгодного интернационального сотрудничества между отдельными странами, но он полностью отказался от идеи разложения семейных уз, отмены границ между государствами (не было упразднено ни одно союзное государство в рамках СССР), а также от идеи о смешении и исчезновении отдельных культур. "https://inosmi.ru/russia/20151106/231211355.htm
            l
            Citat din iMobile
            Слава богу, в моей жизни были ветераны, кто этих немцев, финнов гнал

            Ветераны УПА?Это они то " воевали с немцами и финнами..смех да и только...
            1. +1
              24 May 2018
              Финны в отличие от немцев отличались особой ненавистью, поэтому и выделил их отдельно. Моего дядю мальчишку, чуть не убил финн, благо немец выбил автомат - очередь прошла по дому и долго напоминала про финнов.
              1. 0
                24 May 2018
                Citat din iMobile
                Финны в отличие от немцев отличались особой ненавистью

                Вообще то венгры.Их в плен то практически не брали,за патологическую жестокость на оккупированных территориях.
                А уж как немцы относились к нашим..мне папа ,Царствие ему Небесное,рассказывал..за очистки картофельные чуть не расстреляли его с братом,мать на коленях вымолила им жизни..
          3. +1
            24 May 2018
            Citat din iMobile
            Только благодаря Сталину Гитлер дошел до Москвы, а по пути уничтожил все армии.

            Хотя бы чем нибудь подтвердить своё утверждение можете? Может и благодаря Сталину Гитлер подмял всю Европу? Франция сколько продержалась? А потом, опираясь на всю экономическую мощь Европы, ударил по СССР. Какая страна смогла бы выдержать удар такой силы в то время?
            Citat din iMobile
            И только благодаря народу, оказавшему сопротивление он не дошел дальше.
            Вы меня разочаровываете своей дремучестью. Вы что, отрицаете смысл и роль управления? Даже комментировать не буду, просто задам вопрос: если народ обладает такой способностью к самоорганизации и телепатической способностью коллективного принятия решений, то где он был, когда разваливали страну и уничтожали промышленность, да и сам этот народ, почему он не сделал то, что было нужно вопреки власти нуворишей? (ну бред, с кем я тут общаюсь)
            Citat din iMobile
            Слава богу, в моей жизни были ветераны, кто этих немцев, финнов гнал, а вы дальше книжки читайте

            Не трогайте ветеранов, не верю я вам, что они у вас были, не встречал я по жизни таких ветеранов. А книжки бы вам не мешало почитать нужные, а не либероидные агитки.
  12. +4
    23 May 2018
    все писатели немного фантасты,но этот...опасен тем,что свои фантазии выдавал за реальность.ИМХО
  13. +1
    23 May 2018
    Во времена оны, на выпускном экзамене по литературе в 11 классе, писал сочинение по соЛЖЕницину.... Молодой был,глупый.... râs З.Ы. написал на 5/5,если что.)))
  14. +4
    23 May 2018
    Наоборот надо изучать. Изучать какую роль сыграла эта литература в истории страны. Это должно стать памятником лидера стилем кого вранья. Необходимо сделать работ книги по буковкам, где правда и где лож. Начиная с того кокого сиделось самому Солженицину. Такую диверсию повлиявшую на развал страны необходимо изучать, и показывать чего стоила для страны эта диверсия. Захара Прилепину необходимо сделать дополнительное видио именно для школьников. А родителям желаю подорвать в суд на министерство образование пичкающее ложью их детей в школах. Подввайте в суд о признании этой книги ложной о советской истории. За вас ни кто этого не сделает.
    1. +5
      23 May 2018
      Еще скажите что не было репрессий
      1. +11
        23 May 2018
        репрессии -это когда половина зарплаты за комуналку
        а вторая половина чтобы доехать в деревню к своим старикам раз в месяц -бензец то по 43 рубаса....
        или покупать в магазинах немясное мясо и немолочное молоко.
        1. +1
          24 May 2018
          Я тоже иногда так говорю. Бензин - 44 ру блин. Но в последнее время все чаще одергиваю, нельзя сравнивать то страшно время и сейчас. Да мы сейчас на дне и тогда были на дне. Но это дно совсем не то что было раньше. Страшно становится, когда есть предпосылки к повторению истории, когда на улице появились протесты и они нарастают, когда этих детишек сажают в тюрьмы и они там закаляются, что будет, когда они выйдут? не получится новый 17 год? Смотрел видео, они не сопротивлялись и то милиция не справлялась, а что будет если они будут агрессивными? Еще и казаки, прям чтоб точно воссоздать картину перед 17...
  15. +7
    23 May 2018
    Не я один, оказывается, живу с открытыми глазами. Радует bine băuturi
  16. +1
    23 May 2018
    Нет ребята. Пусть будет. Надо учить детишек корням "либерастизма" на открытых сравнениях. Дать почитать и опровергнуть. И польза будет просто невероятная.
    1. +3
      23 May 2018
      Вот вечно вы либеразм приплетаете, есть правда и ее надо изучать. А эта мадам предлагает заменить правду на фэйки, почитайте ее другие инициативы
      1. 0
        23 May 2018
        Я на заглавие среагировал. Просто близко к сердцу...А по девочке что-то не нахожу . Вот тут https://rvs.livejournal.com/405008.html но здесь прямо пряник.
  17. +2
    23 May 2018
    Citat: Cunning_baskort
    он запад уговаривал сбрасывать ядерные бомбы на советские города

    Если это так, то это тоже надо знать, но одно другому не мешает. Надо знать и то и то.
    1. +2
      23 May 2018
      Вы сначала обозначьте, где в его писульках правда, а потом уже будем думать, нужно ли это детям рассказывать.
      1. +4
        23 May 2018
        Для начала надо архивы раскрыть. Это немного поможет, но на самом деле очень мало что документировалось
        1. avt
          +1
          23 May 2018
          Citat din iMobile
          Для начала надо архивы раскрыть.

          Ну так в чём проблема то ? Архив ГУЛага ОТКРЫТ был ещё при жизни предмета вашего обожания - Упирод за фактами . Чего здесь топите за лгунишку то ?Идите и без проблем ознакомьтесь с документами.
        2. +1
          23 May 2018
          Даже без архивов, прочитав эти писульки, видно, что пациент восхищается Власовым, его последышами и бандеровцами. Если вас это устраивает, то мне с вами не по пути, уж извиняйте.
  18. +4
    23 May 2018
    Опять в крайности бросает. Нельзя исключать, раз уже включили, сделать чтение Солженицына факультативным будет вполне нормально.
    Страна должна знать своих героев и не очень...
    В совсем уже исторический период ведь давали Горе от ума Грибоедова в школе, казалось бы, писал он не для детей, да и не совсем все это было понятно зачем, а вот в возрасте Грибоедова становится все понятно.
    Помню в начале перестройки перед перестрелкой и перекличкой было модно гонять по ТВ прямые и непрямые эфиры с заседания нашей Думы...
    Вот как-то раз нарвался на трансляцию и вдруг вроде как само собой из подкорки выплыло:
    А наши старички, как их возьмет задор
    Засудят о делах,что слово - приговор!
    Все столбовые, в ус никого не дуют
    А об правительстве иной раз ТАК толкуют,
    Что если б кто услышал их - беда!
    Не то чтоб новизны вводили, никогда!
    Спаси нас Бог!
    Но вот ведь придерутся
    К тому, к сему, а чаще ни к чему....
    Поспорят, пошумят и разойдутся....
    Поэтому, раз уж обозначили, не нужно никому "рот затыкать" кому интересно прочитает и обсудит с друзьями и преподавателями, вот здесь и нужно объяснить, чем отличается коммерческое творчество от написания пасквилей и от творчества вообще.
    Повторюсь, но как героев, так и врагов надо знать в лицо!
  19. +1
    23 May 2018
    Citat din iMobile
    Он правду писал, ничего страшного в том что мы знаем правду нет. И стыдится ее не надо. Не может государство иметь только светлые стороны, есть и темные. И темные не надо скрывать, чтоб не повторилось. Естественно надо подготавливать людей, свихнуться можно от того, что миллионы уничтожены своими же

    Если правду писал, то жаль что не опубликовал, а выпускал лживо-пасквильные романчики типа: архипелага и ивана денисыча...
  20. +11
    23 May 2018
    Солженицын один из червяков ,который учавствовал в развале СССР. Помнится решил вернуться (на поезде через всю Россию) , думал его толпы будут встречать и на руках носить..Ага ,так либерастня собралась (купленная с плакатиками) и ВСЕ! Даже по гос.каналам в лучшее время его бубуню о России включали (жуть полная) Так и уехал предатель к себе несолоно хлебавши! Я всегда говорил идет война за души наших детей и внуков! Вроде поколение неплохое подрастает (не все конечно)..И все прекрасно понимает, что к чему.
    1. +2
      23 May 2018
      СССР без него развалился
      1. +4
        23 May 2018
        Citat din iMobile
        СССР без него развалился

        Под его "ной" и стенания за границей ..Он чуть ли не знамя либерастов был в бороьбе против СССР! Сейчас про него как то забывать стали ..Потому что есть с чем сравнивать и что нам "демократия " принесла ..Потери такие ,что просто не возможно подсчитать.! supărat
        1. +4
          23 May 2018
          Citat: Bunicul Makar
          что нам "демократия " принесла

          Не было у нас демократии никогда. Всегда было либо противоположное демократии, либо близкое к противоположному. Вы бы определение почитали бы...
          1. 0
            23 May 2018
            Citat din iMobile
            Citat: Bunicul Makar
            что нам "демократия " принесла

            Не было у нас демократии никогда. Всегда было либо противоположное демократии, либо близкое к противоположному. Вы бы определение почитали бы...

            Меня поражает ваше желание соскочить с предмета, оставив за собой след глубокомысленности и намека на гебистски-гулаговское прошлое. Вам о какой демократии написано было? Демократия в кавычках, т.е. 90-х!!! О той, о которой сказано:
            Свободы нет. Есть степени свободы. Как, например, свобода выбора пути: уйти, укрыться в скит и слиться там с природой. Бороться...; умереть...иль, став рабом, ползти... А можно просто "демократом" быть, овечьей шкурою укрывшись с головой, по волчьи в волчьей стае выть...
            Что касается других демократий, приведите своё определение - я задам вам пару вопросов в качестве входного контроля.
      2. +1
        23 May 2018
        Citat din iMobile
        СССР без него развалился

        Конечно. Я даже скажу вам какое ведомство из трёх букв ратовало за развал. Да! da Именно оно, где председатель КГБ должен был дать приказ на арест людей, призывающих к свержению государственности. А они работали в войсках, чтобы офицеры, принимавшие Присягу на верность советскому народу и правительству не взялись за оружие...
        Интересно же? Как это армия и против народа, против Ельцина. А между ЕБН и народом была такая же пропасть, в которую рухнул СССР. И ЕБН постарался в сокращении ВС, быстро выгнали людей из групп, "братских республик" в чисто поле. Теперь его "соратники" сидят в Лондоне и ухахатываются над нашими "победами капитализма" под руководством "светлейшего"...
      3. 0
        23 May 2018
        Citat din iMobile
        СССР без него развалился

        Множество элементов, объединённых единой целью дают новое качество (из теории систем). Не надо так примитивно обелять предателя. Несколько представителей руководства спецслужб США в своё время высказали мысль, суть которой заключается в том, что по их мнению СССР начал разваливаться тогда, когда они поставили наших диссидентов на зарплату. А клеветнический "Архипелаг ГУЛаг" сыграл большую роль в формировании этой кагорты разрушителей страны. Так что тут каждый по своей статье должен пойти.
  21. +1
    23 May 2018
    Ma alatur.
  22. +2
    23 May 2018
    Исключить из программы это вряд ли, либералы во главе с главным не дадут, икона как никак. А вот объяснять своему чаду гнилостную сущность этого бумагомарателя и лиц которые его всячески наваливают гражданам так это вполне нам по силам. Врага надо знать в лицо (это я и про первых и про второго).
    1. +1
      23 May 2018
      Citat: trofeu
      А вот объяснять своему чаду гнилостную сущность этого бумагомарателя и лиц которые его всячески наваливают гражданам так это вполне нам по силам.

      Хорошие Родители, понимающие о чем идет речь, и знающие к чему эта писанина может привести, своему ребенку это объяснят. Но к сожалению, таких родителей сейчас очень мало. Выросло поколение ПЕПСИ.
  23. +5
    23 May 2018
    Путин не даст убрать,так как очень уважает этого великого русского писателя
  24. +2
    23 May 2018
    ну прочитал я солженицына и чёго дальше? он вообще никак не повлиял на меня.У школьников он в мозгу не останется.А взрослые умеют мыслить критически.
    1. +1
      23 May 2018
      При условии, что более или менее знают реальную ИСТОРИЮ, а не нынешние вымыслы о том, что нацистскую Германию победили наглосаксы......
  25. 0
    23 May 2018
    "Суть времени" псевдопатриотическая организация возглавляемая сумасшедшим армянином , ну а Прилепин ещё тот флюгер.
  26. +1
    23 May 2018
    В пикете была одна дама? râs
    И оказывается это из за Солженицына Союз развалился, да точно "Суть времени" и её лидер не от мира сего.
    1. ZVS
      +2
      23 May 2018
      Солженицын был один из числа идеологов развала страны. Достаточно прочесть его "Как обустроить Россию" и понимаешь, что он хотел оттолкнуть от России народы, которые веками входили в состав ее и составляли один народ.
  27. +2
    23 May 2018
    Солженицына как автора пасквилей, надо выкинуть из школы, в т.ч. еще наберется несколько так называемых авторов
  28. 0
    23 May 2018
    Ну да. И запретить произносить эту фамилию. Глупость! Именно, запрет автора делает его произведениям лучшую рекламу. Не запрещать надо, а подбирать актуальные произведения. У Солженицына есть очень даже поучительное произведение "Красное колесо". Вот его стоило бы включить в программу обучения. Очень подробно описана 1-я мировая война и революции 1917 года. И вообще. Нельзя зацикливаться на старой советской программой. Сейчас другая страна, другие люди. Нужны новые произведения, новые авторы, новые герои. Конечно переживания Наташи Ростовой и мыли Андрея БОЛКОНСКОГО интересны, но уже мало увлекают современную молодёжь. Почему нельзя включить в программу "Живые и мёртвые" Симонова или "Бальтазар Косса" Балашова? Тягомотина с изучением "Войны и мир" и " Героя нашего времени" на сегодняшний день сродни изучения латыни. Я не ратую за исключение этих произведений из школьной программы, я только за сокращение времени, отведенного на изучение. Возможно даже лучше было бы ограничить изучение просмотром фильмов, технические возможности это позволяют. Спасибо Бондарчуку за прекрасный фильм "Война и мир". В любом случае, единицы учеников в полном объёме читали, что "Войну и мир", что "Героя нашего времени", в лучшем случае по христоматии. Но книги ДОЛЖНЫ УЧИТЬ.
  29. 0
    23 May 2018
    Я за то чтобы оставить. На примере Солженицына разбирать его творчество, чтобы дети учились искать где вранье, а где не вранье. Хотя в Солженицыне правды мало, для учебного материала в самый раз.
    1. 0
      23 May 2018
      Учителям никто часов на это разъяснение не выделит, а к этому еще надо и историю СССР и России присовокупить.... и согласовать! Что бы не расходилась с ГЕНЕРАЛЬНОЙ ЛИНИЕЙ едресни!!!!!!!!!
      1. +2
        23 May 2018
        Гадить на советское прошлое генеральная линия.
    2. +3
      23 May 2018
      У Солженицына правды вовсе нет, кроме той, что он лжец и мразь!
      1. +1
        23 May 2018
        Отчего же. Гуллага не было? Невинных не было? Салженицын не подъедался в библиотечке?
        1. +2
          23 May 2018
          Citat din: hhhhhh
          Отчего же. Гуллага не было? Невинных не было? Салженицын не подъедался в библиотечке?

          ГУЛАГ был. Вам что, не нравится термин? Вам ласкает слух УФСИН или что нибудь более экстравагантное? Невинные могут быть всегда. Вопрос в том, когда их было больше,тогда или сегодня? Можете доказать на подтверждённых фактах и цифрах? У А.Вассермана есть статья (март 2016): "Всё, что вы хотели знать о " Сталинских репрессиях", но боялись спросить". Это если надо примитивно, но по сути и коротко. Для вас познавательно будет. Ну, а подъедался Солженицын всегда, даже когда на фронте был. Это он умеет, не отнимешь. Будете удивлены, но лучше всего это у него получалось, когда он на зоне сидел, и со свободным временем у него там лучше всего было, решил даже заняться своим самообразованием и прочитать то, до чего руки не доходили (из переписки с женой). Ну и что из этого всего следует?
          1. 0
            24 May 2018
            Я про это и толкую. Дети на примере произведений Солженицына должны учиться искать правду в сторонних источника, и разоблачать ложь его книг. Учиться нужно на чем то простом, где много вранья.
            А то уже сейчас начали говорить про "святые девяностые"
            1. 0
              25 May 2018
              Citat din: hhhhhh
              Я про это и толкую. Дети на примере произведений Солженицына должны учиться искать правду в сторонних источника, и разоблачать ложь его книг. Учиться нужно на чем то простом, где много вранья.
              ...

              С позиции педагогики это нонсенс. Для того чтобы верить не нужно оснований. Человек так устроен: "В то, что Пиро украл шестнадцать копен сена поверили все, потому, что никто не знал, что он этого не делал". А вот для того, чтобы не верить нужны основания. Иначе с чего вдруг дети начнут учиться искать правду. Они так же, как и вы поверят в эту ложь и жизни не хватит, чтобы их переубедить. Или перед тем, как детям дать в руки Архипелаг
              ГУЛАГ нужно будет поставить задачу найти ложь. Да, знали бы вы, что такое ложь, так бы не рисковали. Иногда подтасованная правда с ложью это уже совсем другая ложь - ложь по отношению к другому предмету. И найдя эту явную ложь, оставшаяся правда будет работать на ложное представление о действительности. Да и оклеветать, например, что самое простое, человека можно одной фразой, пойди потом попробуй оправдаться - с чего вдруг тебе будут верить, чем сможешь доказать что не было? Клевета это страшное оружие и Солженицын это понимал. Ему и принадлежит утверждение: " Главное - первым плюнуть".
              Так что учить детей надо на правдивой истории, и тогда, столкнувшись с ложным взглядом, у них и возникнет мотивация найти истину, поскольку возникнут основания для того, чтобы или не верить, или укрепить свои убеждения. Должен заметить, что тут есть нюанс - истина в Истории имеет минимум две правды, но в ней нет места лжи, а Солженицын это ложь и клевета, а значит это абсолютное зло, которому нет места в системе общего образования.
              1. 0
                25 May 2018
                Лучше всё запретить. Детей учить в стерильной школе.
                Какая , звиняюсь, у нас сегодня идеология?
  30. +2
    23 May 2018
    Произведения Солженицына в топку!
    1. 0
      24 May 2018
      Citat: 76URSS
      Произведения Солженицына в топку!

      Как немцы в 30-х?
      1. 0
        24 May 2018
        Нет, немцы тогда не знали про Солженицына.
        1. 0
          25 May 2018
          а если бы знали то его трудам это бы не грозило wassat
  31. ZVS
    +1
    23 May 2018
    Надо еврнуть в программу великих русских писателей. А с Солженициным дети, когда вырастут, сами разберутся.
    Не стоит вдалбливать им в голову идеи эммигранта. Им нужны идеи государственников, которые жили и боролись в России, а не на деньги американцев.
    1. +3
      23 May 2018
      Citat: ZVS
      нужны идеи государственников, которые жили и боролись в России,

      Боюсь что останется один Столыпин, за остальными такой "душок", что никакими "дезодорантами" не отобьешь
      1. +3
        23 May 2018
        если у тебя Столыпин в авторитетах то от твоего мнения душок тот еще.
      2. avt
        +5
        23 May 2018
        Citat din iMobile
        Боюсь что останется один Столыпин, за остальными такой "душок", что никакими "дезодорантами" не отобьешь

        bătăuș А что такое ,,столыпинские галстуки" и ,,столыпинский вагон" в курсе ?
        1. +1
          24 May 2018
          Да, это личная пропаганда Ленина, подхваченная советскими учебниками. Только Тс-сс, в связи с событиями на Украине и полной сдачи Российской Империи, его упоминать не модно.
          1. 0
            25 May 2018
            Citat din iMobile
            Да, это личная пропаганда Ленина, подхваченная советскими учебниками. ....

            Если вдруг случится град - это Ленин виноват! râs Ленин то тут причём? Это Льву Толстому претензию надо было бы предъявлять, но смысла нет - возмущение писателя по поводу зверств над крестьянами трудно назвать пропагандой.
          2. +1
            25 May 2018
            Citat din iMobile
            Да, это личная пропаганда Ленина

            Это крылатое выражение надолго очернило имя великого деятеля России. Петр Аркадьевич отличался своими ораторскими способностями. Это не раз подтверждалось на заседаниях Думы. На одном из них и появилось выражение "столыпинский галстук". Год, в который произошло событие, - 1907. Заседание проводилось 17-го ноября (по старому ст.). Автор выражения "столыпинский галстук" – Федор Родичев. Этот известный кадет поднялся тогда на трибуну. Начало его выступления вызвало волну негодования у депутатов. Продолжая свою речь, Родичев все больше терял самообладание. И в запальчивости вспомнил выражение "муравьевский воротник" Пуришкевича. Речь шла о деятельности генерала Муравьева, связанной с ликвидацией Польского восстания в 1863-м. Как сообщает стенограмма проводившегося заседания, далее Родичев произнес: "То, что было названо муравьевским воротником, впоследствии будут называть "столыпинский галстук". Определение, которое дал Родичев, предполагало веревку для виселицы
    2. 0
      23 May 2018
      Согласен с вами, изучать в рамках школьной программы, думаю, не стоит... когда читал, создалось впечатление его ненависти ко всем и огромной всепоглощающей любви к себе... возможно отъезд был инициирован ГРУ как операция прикрытия...
    3. 0
      23 May 2018
      Citat: ZVS
      Надо еврнуть в программу великих русских писателей. А с Солженициным дети, когда вырастут, сами разберутся

      А каких писателей из программы убрали?
      1. 0
        24 May 2018
        ...я высказался об изучении Солженицына...
  32. +2
    23 May 2018
    Конечно, надо исключать из школьной программы. Эти "неполживые" создавали в нас комплекс неполноценности, чему не было объективных причин. Открытые архивы дают совершенно другую картину!
  33. 0
    23 May 2018
    МммДааааа.... Надо было пристукнуть его втихаря году этак 46-47, но не срослось, думали что перевоспитается. Гуманность однако! А оно, вон, что выросло..... Попробуй теперь исправь мозги ребенков сдаваших еГэ по этой самке собаки.....
  34. +1
    23 May 2018
    Citat din Rader
    Citat din YarSer88
    Согласен, подобные, явно пропагандистские произведения не должны быть включены в общеобразовательную программу. Кому надо - и так прочитает. Разве что как пособие по критическому мышлению...

    Вот это дельное предложение. Вот только развивать способность к критическому мышлению, работе с различными источниками информации, учить на конкретных примерах различным "методам познания" никто не будет. Это просто не выгодно. Ну разработаешь новую программу обучения, ну напишешь новые учебники для этой программы, а одобрит это все кто? Откуда преподавателей взять молодых, которые смогут воспользоваться материалами и инструментами им данными? За какие деньги это все делать? И это ещё про людей именуемых по ошибке либералами, мы не вспоминали...

    Вопрос в том, что выгоднее власти, чтобы народ был оболваненный, которым проще управлять ИМ, или чтобы критически мыслил, чтобы им было сложнее управлять ПРОТИВ НИХ либеральными сказками из-за океана. Это они должны для себя решить сами. Народ природно тяготеет к оболваниванию, так проще.
  35. 0
    23 May 2018
    да нет, запрещать нельзя, у нас как запрещают так наоборот читать будут, нужно изучать при чем с примерами и разоблачениями
    1. +1
      23 May 2018
      Да читал ранние( "Один день...", "Раковый корпус",..) и слушал по завывающим радио"голосам" последующие его книжицы, когда уже советская власть запрещала, не впечатлил этот косноязычный Исаич, даже "запрещённый", и читается, и слушается, трудно, вызывает полное отвращение к такому графоманскому "чтиву"! da
      Сам видел стариков, "отмотавших" "за политику" многолетние срока в сталинских лагерях , которые, наконец-то, дорвавшись прочесть( в одночасье ставший общедоступным во времена оголтелой горбачёвщины) разрекламированный "вражескими голосами", как самый "мегаправдивый", солженицынский "АрхиГулаг", потом буквально плевались и обзывали этого якобы "неполживого писателя" всякими нехорошими словами! da
      Мало того, что бывалые "лагерники" считали Исаича "брехлом", так этот "посконный русский писатель" и русским языком коряво "владел( как будто по какому-то иностранному разговорнику, через пень-колоду, обучался solicita )" , такое впечатление, что где-то в избушке Бабы-Яги, вдали от русских людей он вырос и оттуда же кропал свои "произведения"( ещё с "доВермонта")!
      Недаром, при Разрушителе СССР Мишке-Меченом, его американский назидательный опус "как нам обустроить Россию!" был горбачево-яковлевскими антисоветчиками отпечатан( за счёт советских же трудящихся!) массовым тиражом на газетной бумаге и вброшен в каждый почтовый ящик,... făcu cu ochiul точно также, как при Брежневе вбросили новую, 1977 года, Конституцию "развитого социализма"!
  36. 0
    23 May 2018
    По моему всё просто.Если вы за Путина,то значит вы за Солженицына, Ельцина, Кудрина. За повышение пенсионного возраста, передачу островов Японии.
    Если вы за Россию, то не можете быть сторонником этих людей и их действий.
    1. +1
      23 May 2018
      ...знаете, ярлыки навешивать так же легко как и называть себя патриотом...
      1. +2
        23 May 2018
        ярлыки навешивать
        ярлыки навешивать, это значит кого-либо называть разными словами. В конце концов не я его назвал либералом, а он сам проклял страну обрекая на либерализм.
        1. +1
          24 May 2018
          ...а как по мне, вы просто манкируете, на мой взгляд, говорить можно много и долго, важно то, что при этом делается. Если обратиться у толкованию слова либерализм(которое я не считаю ругательством), то станет ясно, что нет в нём ничего плохого, чем вас гнетёт моя личная свобода в философском плане, до той поры пока она не касается гражданского или уголовного кодекса?
  37. +2
    23 May 2018
    Ау народ!!! Обсуждаем какую-то девку у подъезда с плакатом, а вообще в курсе ,что 2018 год объявлен годом Солженицына!!!
    О чем вы тут говорите?
    1. +1
      23 May 2018
      ...поясните, кем, когда и где объявлен?
      1. +4
        23 May 2018
        Pentru informații:
        Год А. Солженицына Министерство иностранных дел РФ выступил с предложением назвать год в честь выдающегося общественного деятеля и писателя А. Солженицына. Дело в том, что в 2018 году исполняется столетняя дата его рождения. В этом же году планируется открыть в Москве музей-квартиру писателя. В честь этой даты, Правительство РФ разработала ряд мероприятий. В целом по стране пройдет порядка девяноста мероприятий, посвященных творческому наследию этого известного философа. Все они будут направлены на популяризацию его книг и проходить на протяжении года.

        Полная версия статьи тут: http://god2018.su/2018-god-chego-obyavlen-v-rossi
        i/#Год А. Солженицына
        Какая власть - такие и "херои"!
        1. +1
          23 May 2018
          ...вызывает сожаление...
  38. 0
    23 May 2018
    Ну, может и не исключать сразу, а оставить для ознакомления в разделе "Произведения внутренних врагов и лизоблюдов"..
  39. +3
    23 May 2018
    Citat din ltc35
    Гитлер Европу "съел" за весьма короткие сроки. А вот советский народ с именем Сталина хребет ему и сломал. Что касается Солженицына, то это обычный обиженный предатель умело распиаренный Западом.
    Без имени Сталина, без имени Сталина уважаемый. Своих ветеранов спрашивал, Сталина они даже не вспоминали, а если и вспоминали то нехорошим словом
    1. +5
      23 May 2018
      Думается мне, Игорь, что, как минимум, лукавство в ваших словах про ветеранов, а по мне, так просто ложь.
      1. +1
        23 May 2018
        Citat: NordUral
        Думается мне, Игорь, что, как минимум, лукавство в ваших словах про ветеранов, а по мне, так просто ложь.

        Голимая ложь и клевета это не минимум, это на всю катушку. "Своих ветеранов спрашивал" - проговорка по Фрейду, шито белыми нитками... Нет у него ветеранов, возможно семья из постадавших за расхищение соцсобственности, те при любом раскладе люто и безоговорочно ненавидят, хоть кол на голове теши.
        1. +1
          24 May 2018
          Помнится пошел я в школу, а пожилые учителя рассказывали, что в здании напротив (там у нас была столовая) была тюрьма. И там сидела женщина, расхитительница соцсобственности и все ее жалели. Жалели не за, то что она украла несколько колосков для своих детей, нет. Жалели за то что это делали все, а она попалась. А кто этого не делал - лгун, потому что он не прожил в тот голод. А рядом с тюрьмой где их закапывали, в общей могиле живьем. Рядом было два барака где жили учителя и другие. По их рассказам, иногда крики из-под земли не утихали по несколько дней. И это в глухие советские годы.
          1. 0
            24 May 2018
            Citat din iMobile
            А рядом с тюрьмой где их закапывали, в общей могиле живьем.

            Дайте координаты, что за населённый пункт, где находится? С помощью местных краеведов можно провести расследование, под такой горячий факт госдеп через наших агентов влияния и финансирование обеспечит. Давайте, выкладывайте! Лжец вы, так понимаю либо тролль инициативник. Про колоски не рассказывайте, у меня дед 20 лет председателем колхоза проработал, был призван на фронт и, через полгода перед самым штурмом Кенигсберга, был отозван назад в колхоз, для восстановления потерянного управления и борьбы с "расхитителями колосков", так называемых. Для начала, прежде чем писать разберитесь, что такое трудодень, а то опять не в тему попадёте.
            1. +1
              24 May 2018
              Торопец сш №1
              1. 0
                24 May 2018
                Citat din iMobile
                Торопец сш №1

                Да, на Незалэжной значит. Трудновато будет установить истину. Попробую начать хотя бы, по старым связям. Хотя с голодомором уже вроде разобрались. Смертность была не выше чем в России, а в России, в этот период, не выше, чем в России за 1913 год. И причина смертности не голод, а холера и тиф, хотя время было действительно голодное. Сохранились статистические данные на этот счёт. А у этого фейка вот откуда ноги растут, с времён вашего детства. Вам оказывается внушали это бандеровские учителя. У вас что, не было оснований усомниться? Да и не верю я, что в советской школе на Украине с детьми велись такие разговоры, не могу представить такое, мои же дети тоже ходили в школу. Такому бы учителю явно не поздоровилось за клевету... или за правду? А тут много оснований усомниться в правдивости сказанного.
                1. +1
                  24 May 2018
                  Да вы чего? Тверская обл. бывшая Калининская.
                  1. 0
                    25 May 2018
                    Понял, упростили задачу. Много одинаковых названий населённых пунктов. Было время, недалеко от Галича жил, что в Костромской области.
                2. +1
                  24 May 2018
                  Голодомор был и в России и в Украине. Там просто последствия были тяжелей. Здесь ветки березовые мололи и ели и лес, а там не было ничего. Детей в России не ели, хотя когда, не так давно, мы посещали родные места(ближе к Смоленской обл.) мамина подруга призналась, что в те голодные времена, когда они оставались в поле, она еле сдерживала себя, ей так сильно хотелось съесть маму. Мама моя была в шоке, она была маленькой и не смогла бы отбиться, та была старше. Кстати, одна из причин по которой уехали на Украину - в 56 забрали все зерно в колхозе, обрекая на голод, хотя в стране уже голода не было. Тогда мама поклялась, что она сделает все, что бы ее дети никогда не жили в деревне. И когда для замужества ей выдали паспорт(не давали чтоб не убежали) она уехала.
                  1. +1
                    25 May 2018
                    Citat din iMobile
                    и в Украине

                    а "в украине" это где????
                  2. +1
                    25 May 2018
                    Citat din iMobile
                    Голодомор был и в России и в Украине. Там просто последствия были тяжелей. Здесь ветки березовые мололи и ели и лес, а там не было ничего. Детей в России не ели, .....

                    . Кстати, одна из причин по которой уехали на Украину - в 56 забрали все зерно в колхозе, обрекая на голод, хотя в стране уже голода не было. Тогда мама поклялась, что она сделает все, что бы ее дети никогда не жили в деревне. И когда для замужества ей выдали паспорт(не давали чтоб не убежали) она уехала.

                    Вам не кажется, что ваши утверждения противоречат друг другу? А для того, чтобы судить о тяжести последствий голодного времени надо знать статистику умерших голодной смертью. Лучше бы подруга вашей мамы рассказывала не свои ощущения, а вспомнила сколько человек в её деревне умерло от голода. Крестная моей матери тоже призналась ей, что её назвали именем девочки, которая умерла практически сразу после рождения, в надежде, что она тоже быстро умрёт, поскольку было голодно, а она стала восьмым ребёнком в семье. И что? На основе этого факта можно, при хорошей фантазии расписать аналогичную картину.
                    По поводу паспортов - отдельная песня, тут вранья немерено. Что такое трудодень, вы похоже, так и не разобрались, а то так смело не приводили бы в качестве доказательств эмоции и ощущения малолетних и пожилых очевидцев (чего очевидцев то?) того, что хотите доказать. И вот ещё что, за колоски никого не сажали и не расстреливали, с этим тоже пора бы уже разобраться. С поля, где осталось не вывезенное после обмолота зерно или даже если оставались собранные необмолоченные снопы конечно гоняли, но за сбор оставшихся на обработанной поле колосков никому дела не было. А вот за стырить по ночам мешками руками детей оставленное в поле зерно, под видом сбора колосков, могли и наказать. ЕМНИП на период 1930-1932 гг. уголовная ответственность наступала с 12 лет, срок за воровство в УК был от 3 до 5 лет. За воровство в особо крупных размерах (в деревне на столько не украдешь) судили по 58 статье, там их с дюжину будет (ст. 58.1, 58.2...) могли и вышку дать.
                    1. +1
                      25 May 2018
                      Зачем именно детей? Один мужик в среднем за ночью прекрасно срезал с колхозного поля до 25 кг колосков за ходку. По разным причинам, кулаки ли надоумили, сам решил налюбить колхоз, но именно таким получается минимальный вес тех пресловутых "3 колосков". За это могли дать пару лет. А ведь были и те, кто колоски воровал машинами, вагонами, эшелонами, и для них уже были награды в виде червонца общественно полезных работ, вроде постройки нужного Родине канала.

                      Просто у нас принято думать, что государство спит и видит, как бы посадить граждан и не считается ни с каким затратами ради этого, что готово даже за 3 колоска суд устраивать. Даже за мешок судить невыгодно, но приходится, чтобы от мешка к машинам не перешли.
          2. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      23 May 2018
      все по секретным документам.
    3. 0
      24 May 2018
      уцелевшие власовцы были наверное
  40. +6
    23 May 2018
    Уважаемые читатели "ВО" расскажу вам о своем опыте. Солженицын враг России, но определенные силы втянули его в школьную программу. В молодости я почитал его, затем мне по роду работы пришлось побывать в тех местах, о которых он писал. Это была лож. Фельдмаршал Альфред фон Вандерзее еще в 1899 году говорил : "После победы на поле боя надо начинать борьбу против детей. И тогда нация исчезнет" . Вот наши либералы и стараются выполнить заказ англосаксов. .
  41. +2
    23 May 2018
    Да это ПРОСТО MARASMUS!!!! Тоже мне "великий писатель" (от слова "пись")!!
    И кто только допёр его в Школьную программу включать????? Либераст-дермократы"??????
    1. +1
      23 May 2018
      Citat din venik
      Да это ПРОСТО MARASMUS!!!! Тоже мне "великий писатель" (от слова "пись")!!
      И кто только допёр его в Школьную программу включать????? Либераст-дермократы"??????

      Не маразм,циничная и целенаправленная политика.
  42. +2
    23 May 2018
    Запоздали мы с этим, но лучше поздно, чем никогда!
  43. Comentariul a fost eliminat.
  44. 0
    23 May 2018
    ... Солженицин для факультатива и вне классного чтения. Так было при союзе. А его опусы соответствуют его фамилии. При известной аналогии...
    1. 0
      25 May 2018
      Зачем, пусть лучше снова в "самиздате" под одеялом его читают нынешние либераты, а детям нечего головы загаживать этой гнусной ложью. Ложь - страшная сила - с ее многократным повторением и погиб Великий Советский Союз! Не надо повторять ошибок!
  45. +1
    23 May 2018
    Достали уже своей "неповоротливостью" и полнейшей равнодушной безынициативностью. У же сколько ором орут насчет нашего образования и воспитания, все поголовно проклинают эти егэ и учебники, нет уперто и тупо продолжаем плодить неучей, бескультурье, очень похоже что специально из самой талантливой и творческой нации делают - массу, что установки 90 по подготовке"продвинутых пользователей" незыблемы. Разрушение системы образования и воспитания,внедрение т.н. реформ, уничтожающих науку и образование, подмену ценностей, "выталкивание" и продажу самых талантливых детей, инженеров, ученых и преподавателей за границу, формирование ими зарубежные университеты и научные фирмы, конструкторские бюро, такое же преступление как и геноцид, начатый против нашего государства, убийство страны и млн человек нашего народа. Отвечать головой должны за это люди, которые убивали страну, предав свои клятвы и идеалы, свой народ, которые продолжают мягко спать и сладко жрать, изредка давая с надменным видом интервью и высказывая свои поучения как и что надо делать, с видом отцов- покровителей. Безнаказанность и безответственность - вот главное зло в стране
  46. 0
    23 May 2018
    Поражает запредельная глупость активистов "Сути времени", протестующих против изучения истории по художественным произведениям. Они, видимо, не знают, что историю в школе изучают по учебникам истории, а произведения Солженицина изучают на уроках литературы.
    pe
    Не удивляет агрессивное отношение современных квасных "патриотов" к творчеству Солженицина, которые очень точно отражают переживаемое страной время в период описываемых событий.

    В любом случае имена критиков Солженицина забудутся очень быстро, а вот сам он и его произведения уже навсегда остались в истории..
    1. 0
      24 May 2018
      ...а вы, простите, не горец ли будите? Раз уж так "точно отражают переживаемое страной время в период описываемых событий." По-поводу остаться в истории, достаточно вспомнить американцев и ныне и присно, Гитлера и ко, а что касаемо художеств - квадрат незабвенный... ...и ещё, по-поводу глупости, вы ещё и дуромер изобрели дистанционный? Право же, ведь никто кроме вас истиной не владеет и мнения своего, заведомо не верного, высказывать не должен...
    2. 0
      25 May 2018
      Сколько вам годиков, знаток этой точной истории брехуна?
  47. +6
    23 May 2018
    Кто такой Солженицын?Уголовник,который после отсидки сбежал за границу, и от туда поливал помоями лжи свою родину.Мнение этого предателя кого то интересует?Меня нет a face cu ochiul
    1. 0
      23 May 2018
      Citat din Yak28
      Кто такой Солженицын?Уголовник,который после отсидки сбежал за границу, и от туда поливал помоями лжи свою родину.Мнение этого предателя кого то интересует?Меня нет a face cu ochiul

      Бредовое заявление. Абсурдное и нелепое.
      Никто никогда не обвинял Солженицина в предательстве!
      Никогда Солженицин никуда не бежал! Его выслали из страны и лишили гражданства в 1974 году!
      Никакими помоями он Россию не поливал! Никто нигде и никогда ни в одном суде мира не обвинял его в клевете!
      1. +4
        24 May 2018
        Citat din Vagabond
        Никакими помоями он Россию не поливал!

        Сударь,вы не кричите так громко..солженицин как раз поливал помои на страну,с помощью ЦРУ,тот же опус Архипелаг Гулаг и есть помои..
        Чудом нашел редчайшее свидетельство гнусной измены Солженицына. Это -- замечательный трехчасовой документальный фильм Би-Би-Си 2004 года -- Власть кошмаров: Происхождение политики страха (2004).

        В этом фильме -- огромное количество очень интересного архивного материала, в том числе, в части первой, фрагмент пропагандистcкого антисоветского фильма американского "Комитета по существующей опасности" 1978 года "Цена мира и свободы". На 34 минуте (фильма "Власть кошмаров") на американскую сцену выходит Иудушка Солженицын и, обращаясь к американским властям, взывает к немедленной борьбе против своей ненавидимой им Родины:https://anty-big-game.livejournal.com/3701
        25.html
        Смотрите на выступление патентованного предателя.
        https://www.youtube.com/watch?v=VwAri8kyzTA
    2. +1
      25 May 2018
      Он не просто уголовник, а сначала - дезертир, прикрывшийся уголовным преступлением.
  48. +3
    23 May 2018
    Что "товарищи",стыдно узнавать,что в СССР использовался рабский труд собственных граждан ,а многие из граждан после чудовищных пыток расстреливались как скот по сфабрикованным обвинениям и разнарядке спущенной из Кремля?Целуйте дальше сапоги своих господ Сталина ,да Берии,а молодое поколение в это время будет изучать не только великий подвиг и свершения советских людей,но и тёмную сторону авторитарного государства.И это будет честнее к прошлому и больше надежды,что таких уродов к власти не допустят в будущем.
    1. +2
      23 May 2018
      что в СССР использовался рабский труд собственных граждан ,
      сейчас похоже граждане в шоколаде валяются.
      по сфабрикованным обвинениям
      за что сидит Квачков и не он один?
      1. +2
        23 May 2018
        Citat: Gardamir
        сейчас похоже граждане в шоколаде валяются

        Немного разные вещи.Сейчас просто недоплачивают и социальные гарантии ущербные.Но массового лишения свободы не наблюдается,нет массовых переселений крестьян,преследований по сословному признаку.Политические репрессии есть,но они носят точечный характер.Вот тот же Квачков как пример такого избирательного насилия.Это политика и за неё сидит не так много в сравнении с теми годами,можно сказать,основную часть населения это никак не касается и если ты обыкновенный человек,то не окажешься вдруг агентом польской,английской или японской разведки(или всех вместе) с последующим приговором.Мой дед был польский разведчик и вся инженерная группа оборонного завода пошла по этой статье.Пытали,многие подписали,что они разведчики и были расстреляны .Деда спасла начавшаяся война,вдруг оказалось,что никакой он не шпион, а один из специалистов без которых невозможно провести грамотную эвакуацию предприятия в тыл и в быстрые сроки не начнёшь гнать оттуда эшелоны на фронт с боеприпасами.Разве это нормально?Меня даже не личная трагедия семьи волнует,а волнует,что многие видные инженеры,учёные,военные,да просто советские труженики, сидели в тюрьмах и выслушивали обвинительную чушь на допросах.И многие из них не дожили до начала войны и их грамотных решений очень не хватало в первоначальныый период войны.Не зря Абвер в своих аналитических материалах можно сказать восхищался деятельностью НКВД по уничтожению высшего командного звена и лишения среднего и младшего инициативы.Это нам аукалось всю войну.Вот у меня какие претензии к тому режиму и замалчивать или обелять те года я считаю недопустимым.Как и полностью одобрять все решения власти нынешней.Я сторонник мягкого по отношению к народу правления,но жёсткого и неукоснительного в отношении к нарушителям закона и откровенным врагам.Но лупить бичом смерти и неволи каждого десятого,потому-что каждый тысячный в стаде враг---этого я не одобряю и никогда этого не приму.А начиная с убийства Кирова так всё и было,поэтому у СССР великая и славная история,но были и серьёзные косяки.И главные виновники этих "косяков" имеются,никакими белыми кителями и лучезарными улыбками их не замаскируешь от суда Истории,а не из-за сиюминутных политических интересов,как чаще всего и происходит при оценке этих личностей.
        1. 0
          24 May 2018
          Citat: Thunderbolt
          И главные виновники этих "косяков" имеются,никакими белыми кителями и лучезарными улыбками их не замаскируешь от суда Истории,а не из-за сиюминутных политических интересов,как чаще всего и происходит при оценке этих личностей.

          Ну так назовите их,что вы все вокруг да около ходите?
          На вскидку вам одну фамилию приведу,неистового борцуна с памятью-Сванидзе,поинтересуйтесчь,за что его дядя,Енукидзе Авеля к стенке прислонили..
          И если покопаться,то фамилий таких борцунов нынешних,у которых их же предки виновны в массе доносов,как писала Ларина-чем больше доносов,тем скорее сметем ненавистного Сталина,окажется,что вы ,в данном случае ведете напрасную борьбу с ветряными мельницами,забывая,намеренно,по незнанию,по иному мотиву,кто натуральный виновник трагедий,в том числе и вашей семьи.процессы 30,показали,кто истинный виновник,наследнички этих сейчас мутят воду и вы им верите..
          Вы говорите за
          Citat: Thunderbolt
          Это нам аукалось всю войну

          да полноте вам аукать...вот июнь 41 ,Павлов и куча недорезанных путчистов, сильно нам нагадили,вы разве не знали?
          Да,аукалось,потом ничего,мы в берлине,а не они в Москве.
          Citat: Thunderbolt
          Не зря Абвер в своих аналитических материалах можно сказать восхищался деятельностью НКВД по уничтожению высшего командного звена и лишения среднего и младшего инициативы

          И это ложь.http://russian7.ru/post/voyska-nkvd-na-velik
          oy-otechestvennoy/
          Кому интереснопочитайте.
          http://www.kniga.com/books/preview_txt.asp?sku=eb
          bine367856
    2. +2
      24 May 2018
      Citat: Thunderbolt
      Что "товарищи",стыдно узнавать,что в СССР использовался рабский труд собственных граждан ,а многие из граждан после чудовищных пыток расстреливались как скот по сфабрикованным обвинениям и разнарядке спущенной из Кремля?
      .....

      Вот уж если и стыдно, то за таких как вы, которым не судьба самостоятельно разобраться с этим вопросом, а только учиться по Солженицыским и ему подобным произведениям. Не подскажете, какая зарплата была у этих рабов? По поводу Кремлевских разнарядок можно по подробнее? Есть факты, как на жалобе одного будущего изобличителя Сталинских репрессий по поводу неутверждения представленных им расстрельных списков, в Кремле одним товарищем была наложена короткая резолюция: " Уймись д.у.р.а.к"! Фамилию этого товарища не напомните? А расстрел в то время, как в других странах был высшей мерой социальной защиты от преступников. Так, что не надо судить о конкретной исторической ситуации с позиции дня сегодняшнего. Воровать при Сталине было смертельно опасно, поэтому его до сих пор люто ненавидят потомки этих ворюг и выдают этих репрессированных за народ, который, в отличие от них нормально жил с тем качеством, которое обеспечивало производство того времени и честно работал. Не хотите изучать реальные факты, поступите проще - представьте, что Сталин появился сейчас - придавил всех воров и коррупционеров и исчез. А лет через 50 семьи пострадавших , которые однозначно останутся у кормушки (даже Сталину не удалось победить торговую мафию, в частности) разведут такие байки о невинно страдающему простом народе и очень даже в картинках. Вам это кажется неправдоподобным? Если хотите поговорить о невинно убиенных - приводите факты, в ФСБ по запросу граждан в своё время проводились расследования о причинах осуждения и, как заявил один из сотрудников, участвовавших в них, что более 70% заявителей сожалели о своих просьбах, говоря, что лучше бы мы не знали правды.
      1. +1
        24 May 2018
        Сажали по доносам стыдно не знать. Поверьте, если ваши соседи вам улыбаются каждый день, это не значит, что они не побегут на вас писать, когда наступит подобная ситуация.
        1. +1
          24 May 2018
          Citat din iMobile
          Сажали по доносам стыдно не знать.

          Не поэтому ли,архивы доносов по сию пору не открыты,ибо там всплывут такие подробности из деятельности предков нынешних поборников либерализма и демократии,что всем тошно станет,не так ли?
          Помнится мадам Боннер,прочитав следственное дело своего отчима,более никогда не заикалась о его невиннобелопушистости,доносчик еще тот был...
          1. +1
            24 May 2018
            Мне бы было интересно узнать, думаю многие карьеры бы полетели. Как было сын врага народа, стало сын доносчика.
        2. 0
          24 May 2018
          Citat din iMobile
          Сажали по доносам стыдно не знать.

          Вы это сейчас с кем разговаривали? Даже число доносов официально давно уже озвучено, где-то около 3,5 млн., стыдно не знать! И думать, что это Сталин их заставлял. При чём тут Сталин? Худшие представители нашего народа решали свои проблемы... Симптоматично, однако, учитывая, что общее число репрессированных (не путать с казнёнными) за всё время сталинизма, подтверждённое результатами работы международной комиссии, тоже 3,5 млн. чел. Видимо процентное соотношение маргиналов в популяции поддерживается на определённом уровне.
          1. +1
            24 May 2018
            Не взлетит проект Сталин, ну никак, не старайтесь. Уже и цитаты от других выдают за цитаты Сталина. Теперь еще Вы с утверждением, что руководитель не несет ответственности за действия подчиненных. Если поднять более ранний период, то окажется что Коба был особо жестоким уголовником, которому убить ради грабежа ничего не стоит. А что бывает если уголовники убийцы приходят к власти - вот вам и результат
            1. 0
              24 May 2018
              Citat din iMobile
              Теперь еще Вы с утверждением, что руководитель не несет ответственности за действия подчиненных.

              Где я такое утверждал? Не надо мне приписывать немыслимое. Руководитель всегда отвечает за результат, но вину в провалах определяет следствие. Моя мысль в том что заслуга Сталина, как руководителя, велика перед народом и судим мы его по делам и результатам дел его. Только оценки у нас противоположные потому, что один из нас выступает с позиции интересов одной части народа, а другой с другой. Вопрос в том, какую часть народа считать народом, вот и всё.
              Citat din iMobile
              Не взлетит проект Сталин, ну никак, не старайтесь...

              Да я никак и не стараюсь, и вообще о таком проекте первый раз слышу. Мне просто чувство несправедливости не позволяет молчать на ложь по отношению к истории страны.
              Citat din iMobile
              ...Коба был особо жестоким уголовником, которому убить ради грабежа ничего не стоит. А что бывает если уголовники убийцы приходят к власти - вот вам и результат
              Не словоблудьте "ради грабежа"? Разве ради грабежа? По поводу грабежа у Маркса почитайте на что способен капиталист при 300% прибыли, так, что кто там был настоящим грабителем прекрасно известно (да и в наше время речь иногда идёт о 3000 и более % прибыли и нет такой силы которая может отлучить от такой кормушки - "жажда наживы сильнее страха смерти"). И не надо выдёргивать события из конкретно-исторической ситуации и судить о ней с позиции сегодняшнего времени. Это как минимум оценка двойного стандарта. Что значит "ничего не стоит", с чего вы это взяли? Почему вы решили, что он кого-то убил, у вас есть доказательства? Это за клевету надо было ввести смертную казнь. А каков результат его деятельности это всему миру известно - это могучая страна, переломившая хребет фашизму, сумевшая восстановится в условиях противодействия Запада и выйти в космос. Это счастливый народ, который по определению ЮНЕСКО (1953 г) в ходил в тройку образованнейших народов мира. И несчастные либералы, которые всегда считали, что имеют право получать благ несколько больше, чем все остальные, руками которых в конечном итоге и развалили страну.
              1. +1
                24 May 2018
                Вопрос в том, какую часть народа считать народом, вот и всё.
                Вы не поверите - обе части - народ.
                Nu...
                При чем здесь капитализм, либерализм? Давайте разберемся в терминах. Если вы говорите про те которые общепринятые, то при чем здесь Россия? Или вы все же про тот период с 91года? А по поводу того, что Коба был особо жестокий вор убийца, никто из историков не спорит. Биографию его можно прочесть, в том числе в интернете.
                1. 0
                  25 May 2018
                  Термин - это всего лишь слово для обозначения понятия, чего с ними разбираться. Разбираться надо с содержанием тех понятий, которые вы используете. Так разберёмся для начала с народом.
                  Демократия, как форма власти появилась в древней Греции, в рабовладельческим обществе. Всё там было логично, там просто рабы не считались народом. В Древнем Риме под демократией понималась власть граждан, а для того, чтобы стать гражданином надо было отслужить в армии и завести семью. В советское время была государственная идеология и предполагалась гражданстаенность (не буду приводить определение понятия) - это такое необходимое качество гражданина. По Конституции 1977 года декларировалось, что появилась новая историческая общность - советский народ. Единая идеология была гарантом того, что все должно было осуществляться в интересах граждан, следовавшими этой идеологии, а значит всей этой общности или, всему народу. Если в силу каких либо причин вор или коррупционер уходил от наказания это сразу становилось резонансным событием. Я сейчас не обсуждаю тему их наличия в то время, - и при Сталине торговая мафия существовала, это все было, но в тени, тайно, а не открыто (вспомните как была художественно показана жизнь миллионера Корейко). Вора сажали в тюрьму и он "поражался" в гражданских правах. Конечно же, заключенные оставались при этом народом. Вы это мне хотели доказать? Вы же сами оперирует бездумно общепринятыми терминами. Я то предполагал, что таких вы условно исключите, как не существенное для целей нашей полемики, из общественной жизни. А вы их даже из управления государством не желаете исключить, так получается. Сейчас у нас воры, ворующие миллиардами не сидят, ну разве только те попадают, кто нарушает корпоративную этику. Кажется Марк Твэн ещё писал: украдешь мешок кукурузы -посадят в тюрьму, украдешь миллион - сделают сенатором. "У нас все не могут быть равны перед законом" - не напомните, кто сказал? У нас все гораздо хуже.
                  По мне так тот, кто выступает с позиции интересов этой части общества, тот выступает против интересов народа. Но они же тоже народ! Но вы, я понял, используете не только общепринятые термины, вот и придумайте для этой части населения другой термин. Хотя если скажете "элита" - это будет самое то, даже разъяснять не надо - любой сможет наполнить это понятие правильным содержанием.
                2. 0
                  25 May 2018
                  Citat din iMobile
                  ....

                  А по поводу того, что Коба был особо жестокий вор убийца, никто из историков не спорит.
                  Биографию его можно прочесть, в том числе в интернете.

                  Опять лжёте. За всех то не надо подписываться. Да что это я? Где вы и где История? Это ж вы советовали мне книжки читать, сами то историю познание по рассказам ветеранов, похоже, воевавших не на той стороне, поскольку они действовали невзирая на управляющие воздействия ВГК (в рартизанах что ли были всю войну без связи) и очевидцев, чего, я так и не понял - криков из под земли, базарных сплетен, желания съесть ближнего...
                  А в Интернете есть всё, не случайно называют информационной помойкой. Беда в том, что не все оказывается способны отделять зерна от плевел. И вы тут исключение, поскольку не попадание в классификацию Леонардо да-Винчи, который всех людей делил на три группы: те, которые видят; те, которым укажи и они увидят и те, которые не видят никогда. Вы из тех, кто своё уже увидел чуть ли не с пеленок, и доказывать вам что-то бессмысленно. Вся беда в том, что с вашей идеологией у страны нет будущего, а вы не обязаны мне верить, но и понять это вы не способны. Так что время покажет, а ванговать не буду, все в руках народа - вопрос (риторический), какой его части?
    3. 0
      24 May 2018
      ...не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти...
    4. 0
      25 May 2018
      Еще один поклонник гаранта и иже с ним. Ссылку на информацию о рабстве?
  49. +4
    23 May 2018
    Давно было проверено ,все что он там написал является ложью ! Все цифры которые он приводит ,надо делить на сто . Есть документальные данные сидевших вместе с ним и они говорят ели б всё что он отписал про Гулаг было правдой ,то там бы живых вообще никого бы не было и работающих тоже .
    1. 0
      23 May 2018
      Citat din Berg Berg
      Давно было проверено ,все что он там написал является ложью ! Все цифры которые он приводит ,надо делить на сто . Есть документальные данные сидевших вместе с ним и они говорят ели б всё что он отписал про Гулаг было правдой ,то там бы живых вообще никого бы не было и работающих тоже .

      ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! В самом полном смысле этого слова. Никто никогда ни в одном суде мира не обвинял Солженицина во лжи!
      Да и невозможно это в принципе! Так как произведения Солженицина - художественные, основаны на свидетельствах очевидцев и участников событий.
      1. +5
        23 May 2018
        Citat din Vagabond
        ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! В самом полном смысле этого слова.

        Действительно-вся писанина солженицына.
        Citat din Vagabond
        Так как произведения Солженицина - художественные, основаны на свидетельствах очевидцев и участников событий.

        Не основаны они ни на чем кроме досужего вранья.
        В 1962 году в журнале «Новый мир» увидел свет знаменитый «Один день Ивана Денисовича» - первое, как оказалось, извращённое описание лагерей ГУЛАГа в советской литературе, написанное ещё в 1959 году. О том, как и за что он был в заключении, мы уже говорили в начале этого материала. Впоследствии СМИ стали упорно убеждать, что он был несправедливо осуждён «За критику Сталина в письмах», а умалчивали о «попытке создания организации, которая после войны займётся низвержением Сталина и советской власти».http://ruskline.ru/analitika/2014/02/07/s
        olzhenicyn_klassik_lzhi_i_predatelstva/
        Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына
        https://cont.ws/@markov/97916
        Семён БАДАШ (Германия)

        Открытое письмо Солженицыну



        A.I. Soljeniţîn


        Надоела реклама? Улучшите аккаунт всего за $1.66 месяц!
        Александр Исаевич!

        Есть несколько причин, побудивших меня к написанию этого письма. Первая — та, что мы оба разменяли девятый десяток жизни, оба нездоровы и все ближе подходим к ее концу. Вторая — вытекает из первой: все меньше и меньше остается живых свидетелей нашего совместного в молодости пребывания в Особлаге в Экибастузе.https://dedvlad8.livejournal.com/34949
        . Html
        Вывод,не место этому патентованному лжецу и предателю,в школьной программе России.
  50. +2
    23 May 2018
    Есть такая профессия - Историю переписывать !
    Что Вы с него хотите ? Самое главное что его приподняли именно наши власти ,а пенять на него смысла нет ,таких деятелей у нас полно !
  51. +2
    23 May 2018
    Давно пора исключить этого борзописца
    вообще из Российсог обучения!!!
  52. +1
    23 May 2018
    Запрещать Солженицына не стоит, но вот в курсе современной русской литературы ему делать нечего.
    Просто потому, что литературой в его произведениях и не пахнет, без политической подоплёки его графоманские труды никому бы не были интересны, одно его словотворчество ("изнимать", "укрывище" и т.п.) чего стоит.

    В истории у него место есть, но вот в литературе - извините!
  53. +4
    23 May 2018
    Не исключить, а вышвырнуть как кота помойного..., давно пора...
  54. +1
    23 May 2018
    Citat: Krasnoyarsk
    ... был момент когда этому писаке хотели дать Сталинскую премию за "Один день Ивана Денисовича". Но советские писатели сказали свое "фи". Так что и в те времена были у этой мрази покровители. Высокопоставленные.

    Ну как можно писать такой бред, после 1954 года Сталинские премии не присуждались!
    28 декабря 1963 года редакция журнала «Новый мир» и Центральный государственный архив литературы и искусства выдвинули «Один день Ивана Денисовича» на соискание Ленинской премии по литературе за 1964 год...14 апреля 1964 года при голосовании в Комитете, кандидатура была провалена
  55. +1
    23 May 2018
    Этого б рехуна и предателя нужно убрать отовсюду, а из школьной программы выбросить. Пусть лучше Ивана Солоневича почитают. Тот никого не предавал и действительно писал документально. Шаламова, который тоже писал правду. Это страшное время было, это наша история, но её учить надо правильно. Это как дать человеку Ветхий Завет прочесть, как документальную книгу. Что он оттуда поймёт? Правильно. Убийство и обман.
  56. 0
    23 May 2018
    Всегда говорил и говорю: нужно не исключать, а правильно изучать. Чтобы не ложь ретранслировать, а объяснять, почему это ложь. И почему это именно ложь (что в этом лживого), и почему эта ложь появилась (причины появления солженицыных и резунов)
  57. Comentariul a fost eliminat.
  58. +2
    23 May 2018
    Удивляюсь, что такие "произведения" человека с "говорящей фамилией", включены в обязательное изучение российскими школьниками?! Их и взрослому-то человеку читать тяжело! solicita И морально-психологически, и из-за трудного для восприятия, псевдоархаичного, письма этого "вычурного" "писателя" solicita
    Достаточно неплохо зная биографию( и библиографию da ) этой знаменитости, вынужден констатировать, что настоящего-то лагеря сей "лагерный историк" так и не увидел, и не испил его тягот, всё ж на каких-то "блатных" должностях при тюремном и лагерном начальстве околачивался, в местах совсем не отдалённых?!
    Не помню, то ли на страницах "ВИЖ", то ли ещё где, даже во времена горбачевской антисоветской "гласности", близко знавшие этого "товарища" излагали смелое предположение, что вся эта антисоветчина в переписке с фронтовым товарищем, за которую арестовали "неполживого"( как и арестовали неповинного адресата его писем!), была затеяна чтобы, через спровоцированный, таким образом( военная цензура ведь перлюстрировала все фронтовые письма), арест, избежать намечавшейся отправки из тыловой службы инструментальной разведки дальнобойной артиллерии поближе к передовой?! solicita
    Почти всех своих друзей, которые ему так или иначе, по доброте душевной, помогали, этот "герой" тоже ж потащил с собой под следствие...сам-то отделался легко, а остальные "фигуранты" его антисоветского "дела" реально свой "срок мотали" в лагерях...?!
    имхо Ситуация с обязательным изучением "трудов" антисоветского "нобелевца" ярко иллюстрирует абсурдную( мегаразрушительную, даже в ближнесрочной "перспективе", вспомним Бисмарка и его слова о роли школьного учителя..! solicita ) , ситуацию с, навязанным заокеанскими "общечеловеками", запретом-отсутствием государственной идеологии!!! da
    П.С. По поводу видео о полуофициальной встрече В.В.Путина( так понимаю, что ещё во времена его премьерства или первого президентского срока?) с "пророк-учителем обустройства России" скажу, что мало ли с кем приходилось( и приходится) вашему ( лучшему из всех президентов на советском и постсоветском пространстве. имхо русского иностранца da ) Президенту якшаться( это одна из неотъемлемых обязанностей государственного деятеля, даже если по-человечески претит руку жать и улыбаться такому человеку-как тут не вспомнится "крылатое"-"политика-это грязное дело" solicita )?!
    Приходилось, чтобы в итоге вырвать Россию из смертельного пике( в которое она уже вошла к моменту его "вхождения во власть"!) и править ваше Государство к Силе и Процветанию!
    hi
  59. +1
    23 May 2018
    Читая его фэентези-бредни его даже очернять не надо...там и так мрак...нужно научить детей распознавать говно от ценных идей...тогда и запрещать не нужно будет а наоборот приводить в пример как предателя своей родины.
  60. Comentariul a fost eliminat.
  61. 0
    23 May 2018
    Citat: Krasnoyarsk
    Неужели он так ненавидит СССР...

    Не Солженицына Путин боится,а авторитета Сталина.Даже мёртвый лев,для кролика ,страшный лев.
  62. 0
    23 May 2018
    кто качает колыбель тот УПРАВЛЯЕТ МИРОМ!
  63. +2
    23 May 2018
    Оно что — реально в школьной программе??!
  64. 0
    23 May 2018
    Суть в том, как сам педагог может раскрыть произведение детям, его сильные стороны.

    Суть в том, что школьная программа должна учить думать.
    А с таким подходом нужно включать "Майн кампф" в школьную программу, а педагог раскроет "его сильные стороны" .
    1. +4
      23 May 2018
      Суть в том, как сам педагог может раскрыть произведение детям, его сильные стороны.
      Даже самый лучший педагог не сможет раскрыть положительную сторону фекалий
  65. +1
    23 May 2018
    Согласен. Для подобных существ есть одно наказание - забвение
  66. 0
    23 May 2018
    Правды нет ни за солженицистами, ни за либерастами, ни нетрадиционистами ... потому то они столь активны и агрессивны. Только один способ этих недоделков рода человеческого заткнуть, сразу пятак ... и пинка добавить для ускорения!
  67. 0
    23 May 2018
    Убрать к чёртовой матери .
  68. TLD
    +1
    23 May 2018
    Враг страны СОВЕТОВ то есть СССР ,является и врагом России она же право-преемница СССР.
  69. 0
    23 May 2018
    Он пояснил, что «Архипелаг» – это не роман наподобие «Войны и мира», в котором вымысел неизбежен. Работа Солженицына читается как документальный рассказ, которому можно доверять.

    Это нашему Гаранту расскажите, который по ходу на этой "документалистике" вырос, раз не только ввел Солженицына в школьную программу (или оно само как обычно так получилось?), но и собирается с помпой отпраздновать по всей стране 100-летие со дня появления на свет этого борца за "светлое будущее", который призывал США уничтожить СССР, т.е. всех тех кто жил в нем, американским атомным оружием. Вот это я понимаю - "человечище"! Настоящий либерал и демократ!
    А вы думали что либерализм и демократия это что то другое? râs râs râs
    Скажите, это не показатель а сиюминутные эмоции "радеющего" за Родину "патриота"? lol
    Вспомните еще одного демократа и либерала, ныне тоже усопшего, который после того как сдал партбилет, взял и расстрелял из танков "Белый дом" во имя победы "демократии".
    А, (хоть Чубайс и клянется что такого не говорил), обзовем это коллективной идеей "демократоров" 90-х:
    "Ce vă faceți griji pentru acești oameni? Ei bine, treizeci de milioane vor muri. Nu s-au încadrat pe piață. Nu vă gândiți la asta - vor crește alții noi."
    И раз нам придется созерцать в этом году это "великое" событие, устраиваемое самим Президентом РФ, значит призывы этого общечеловека ценят, холят и лелеют на самом "верху". Что там говорил наш Гарант о том что он сожалеет о развале СССР? lol
    Но самое интересное, что из года в год за эти идеи голосуют большинством голосов избирателей сознательного возсозраста.
    А говорят русские по натуре добрый народ. Врут наверное как всегда. А, забыл, извините! По новой идиологии ( которой как бы нет), это ж коммунистический "режим" во всех "подвигах" правых "демократов" виноват! râs râs râs
  70. Comentariul a fost eliminat.
    1. 0
      25 May 2018
      А "Матрёнин двор"?
  71. 0
    23 May 2018
    Осталось выяснить, как он туда вообще попал, учитывая его собственное высказывание: «Целил в коммунизм, а попал в Россию».
  72. 0
    23 May 2018
    Давно пора перестать детям мозги ложью отравлять. Я был изумлен, когда его включили в школьную программу: литературности, слога там ноль, правды около того же, вроде баек Суворова-Резуна, яд к своей стране и ее истории на каждой странице. Тот же Шолохов во многом был не согласен с верхами СССР - но это другая, великая литература!
    Также был в недоумении, узнав, что в школьную программу включены "Бесы" Достоевского! Это тяжелая и сложная литература, ее надо в контексте исторической обстановки изучать, в ВУЗе, или читать самостоятельно во взрослом возрасте!
  73. +1
    23 May 2018
    Включение Солженицына в школьную программу - это результат ухода от Социалистического строя и попыток создать общество бездуховных и безнравственных потребителей , обслугу дорвавшихся до власти
  74. +3
    23 May 2018
    какие еще нужны доказательства, что архипелаг гулаг есть пасквиль на СССР И КГБ? Последнее выступление Патрушева на эту тему не оставляет камня на на камне на этой писульке. А его рассказы и повести читать невозможно из-за их полной художественной ущербности. .
  75. +2
    23 May 2018
    Citat: Krasnoyarsk
    Т.е. учащиеся будут по разному понимать суть происходящего в сталинское время.

    Это зависит от того как преподнести информацию...
    а не рассказывать и не объяснять - будет хуже.
    Сродни удивлению - откуда это берутся сторонники плоской земли?! solicita
  76. 0
    24 May 2018
    Ну вот здесь обоими руками поддерживаю.
    Нафиг этого чувака из учебной программы.
    Сванидзе протолкнул его в учебники, пора исправить эту ошибку.
  77. 0
    24 May 2018
    Я тоже поддерживаю данную инициативу, Солженицину не место в наших школах! Ещё бы мемуары Власова для "полного счастья" начали изучать
  78. 0
    24 May 2018
    Капитан Красной армии Солженицын, зная, что все письма с фронта подвергаются цензуре, написал письмо с, будем так говорить, антисоветским содержанием. Письмо, конечно, было прочитано, он арестован и посажен. Его однополчане погибали а он "мучился" в застенках Гулага. Трус и предатель!!! Фамилии тех, кто включил его "произведения" в школьную программу - в студию. Кстати, спрошу у внучки, включены ли его "труды" в школьную программу в белорусских школах.
  79. Comentariul a fost eliminat.
  80. 0
    24 May 2018
    Солженицын не для школьной программы, его произведения для людей за 30 лет
    1. 0
      24 May 2018
      Да нет у него произведений, так, писанина на любителя.
  81. +2
    24 May 2018
    Внимательное прочтение ретроспективы опусов солженицына наводит на мысль, что этот господин долго и плодотворно служил стукачом НКВД. Вопросы возникают: как повозочный попал в училище, готовящее офицеров самой продвинутой на то время специальности? Как попал в части радиотехнической разведки? Как ему удавалось самому вырываться с фронта в отпуска, отправлять ординарца, привозить жену? Никто из бывших фронтовиков, с которыми обсуждал эту тему ни разу просто в отпуск не ездил, иногда после госпиталя удавалось, а о женах даже комдивы и комкоры могли только мечтать и обходится ППЖ. Почему заводившему провокационные разговоры и писавшему провокационные материалы, в том числе и о Сталине солженицыну дали смешной срок, а слушателям и получателям его писуль - полновесные от 10 до 25? Почему срок солженицын, он же агент Быстров-Ветров ... отбывал на должностях "придурков" то на стройке в Москве, то в шарашке, то еще в теплом местечке? Почему только первые его работы Один день ... и Матренин двор можно назвать художественными произведениями, а все последующее лишь деградация итогом которой является коряво написанноге и нечитаемое Красное колесо? А жополизноооое письмо к Хрущеву по поводу "дайте мне Ленинскую премию дороооогой Микитка я буду оччень хорошо лизать ваш зааад! Очень интересно в плане его моральных качеств и отношение с первой женой, бросившей ради него очень и очень многое и отброшенная им как половая тряпка? Его поведение в эмиграции - почитайте Войновича... Очень сей господинчик личность, мягко говоря, неоднозначная, слизкая и темная. Равно как и его Архипелаг с героизацией националистической мрази, бандеровцев, власовцев и полицаев. тут снова моральный пассаж - от рака его спасает врач-еврей. Врываются бандеровцы и режут врача ... реакция солженицына - прославление бандеровцев. Хорош гусь-правдоискатель.
  82. Comentariul a fost eliminat.
    1. 0
      24 May 2018
      Sunt complet de acord.
      Его место в дешевом журнале заполнять последние страницы, никак не дальше.
  83. 0
    24 May 2018
    Массоны не дадут. У них своя игра.
  84. 0
    24 May 2018
    когда он вернулся,то вёл себя как мессия, сошедший с небес вразумлять и просвещать тёмных людишек в убогой стране! и каждое его слово что-бы золотом на чёрном мраморе! Тьфу!!!
  85. 0
    24 May 2018
    Кстати, неинтересный, скучный писатель, один из многих. Язык корявый, не увлекает.
    Не пойму почему о нем много говорят. Как он в учебники вообще попал?
  86. 0
    24 May 2018
    Citat din meandr51
    Шаламов фантазировал вчистую или брал только некоторые факты, полностью извращая историю и смысл происшедшего.

    Какой писатель не фантазировал? Все выдумывают. Главное результат, а как написано никому не интересно.
    Шаламов, Быков, вот кого надо читать, не Солженицына.
  87. Comentariul a fost eliminat.
  88. 0
    24 May 2018
    Какая власть такие и авторы изучаются в школе. Иуды , и там и тут.
  89. +1
    24 May 2018
    Лучше бы Стругацких включили - именно что детям полезней.
  90. 0
    24 May 2018
    Грудинин не переиграл бы Путина, это понятно. Но если бы Грудинин набрал бы 30-35% голосов, власть бы зашевелилась и думаю не было бы пересмотра пенсионного возраста, бензина, ракетой взлетающего в цене, новых поборов. За Грудининым была КПРФ и сложилась бы конструктивная, здоровая оппозиция. Следом прошли бы выборы в думу. Беда нашего народа - лень. А потом начинается пугачевщина, вот что страшно.
  91. 0
    24 May 2018
    А тут у нас, на Урале, засмотрел третьего дня, перачу местного ТВ - на тему "массовых репрессий".
    Где-то, вроде как под Челябинском, какие-то ... нашли в старой, заброшенной и давно засыпанной штольне, несколько скелетов. Причем - достоверно не известно, действительно ли нашли или сами натащили. Энтузазисты из общества "Мемориал". Раскопки производились неофициально, акт эксгумации никак не фиксировался.
    Ну, и естественно, объявили эти останки жертвами политических репрессий. Ведь всем известно, что на Урале сроду-роду никого никто не убивал - кроме кровавых чекистов! Тем более, что рядом, всего то в 150 километрах, была пересыльная тюрьма. Значит - больше некому.
    Как посчитать количество жертв? Не раскапывать же штольню, на самом деле! А есть же известный метод Бутовского полигона! Прикинули диаметр и глубину штольни, помножили на количество найденных останков в самом верхнем кубометре - получили результат. Не менее, чем 300 тысяч человек!
    И местная администрация тут же нашла миллионы денег на эту ...., отстегнули мемориальцам на монументальный камень, на котором так и написано - "В этой штольне захоронено не менее 300 тысяч жертв политических репрессий кровавой гэбни!" на полном серьёзе! В Москве есть Бутовский полигон, в Питере - Левашовский, а чем мы хуже??? Пусть и у нас будет! Что крестьяне - то и абизьяне.
    Ну, и попам, конечно, на часовенку отстегнули - куда без них то? И сейчас на месте захоронения пойми кого, убитых когда и кем (экспертизы не было) на честных щах проводятся регулярные молебны. Состоящие из одного попа, десятка старушек и трех унылых алкоголиков из местного филиала общества "Мемориал". Изнасилованная ложь в чистом виде, натянутая на глобус антисоветизма.
  92. 0
    24 May 2018
    У нас много говорят ,о том что историю фальсифицируют ..что за границей переделывают историю ..преуменьшают роль России и пр.Тогда зачем преподавать детям откровенное вранье человека который ненавидел родину.За что его посадили ,толком не известно,чем заслужил работу в шаражке тоже..судя по всему данные для Архипелага и не только ,брал с потолка ..по принципу чем больше ложь тем охотнее в нее верят...Вот и наврал на НОбелевскую премию,которую получил за ненависть к родине, а не за литературные достоинства. А главное у него появилось в конце 80 х много последователей делающих деньги на вранье ..их и сейчас много ..
  93. 0
    24 May 2018
    Яркий пример солженицина! ...-«Отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым». А.И. Солженицын
    Непременно и обязательно стереть...выродка!
  94. +1
    24 May 2018
    Статья идиотская, Баба Дура
  95. 0
    24 May 2018
    Странное ощущение от прочитанного. Неужели у некоторых пропало понимание, что в дерьмо не надо соваться специально, чтобы это изучать и проверять, как сильно оно пахнет? И как подобное вообще может вызвать какой-то интерес у человека? Неужели для этого пора выходить с плакатами типа "Мойте руки перед едой!" Должны же у людей оставаться какие-то основы нравственной гигиены! Ну Путин Путиным, у него свои причуды и празднования, но вы то все и каждый в отдельности должны за свои действия перед собой хотя бы отвечать и своим детям объяснять, что не все за них Путин будет думать как жить и что празновать, а им самим это придется делать.
  96. 0
    25 May 2018
    Может стоит изучать не в школе, а в ВУЗах.
    Только с полным разбором, что это за человек, как писал доносы разоблачать его вранье на основании документов указывать на нестыковки и откровенную ахинею. Как показывает практика запретами добиться можно обратного эффекта. Борис Юлин на канале Ю. Пучкова очень четко разложил этого диссидента.
  97. 0
    25 May 2018
    Tatiana,
    Танюш, читать и просмотреть текст - таки две большие разницы.
    Я читаю и перечитываю Валина, Буджолт (из современных). Представьте, с удовольствием читаю Шилова, но Фихтенгольц вызывает отвращение. Ничего, что они пишут об одном и том же?
    Citat: Tatyana
    Вы по такой "методе" "Войну и мир" Льва Толстого, "Хождение по мукам" Алексея Толстого тоже низведёте до "Бедной Лизы"?

    Так что нет. Это другой набор методик и стереотипов. И, представляете, я читал ту самую "Бедную Лизу" в Ниве.

    А с городом Вам не повезло. По своим знакомым могу сказать, что от Читы до Нска преподавание отличалось не сильно. Сильно отличалась лишь координация преподавания. Например, вечная ошибка с дифференциальным исчислением в физике и математике (2-3 года между потребностью и преподаванием). В моей первой школе сумели согласовать. А в навороченной - нет.
  98. 0
    25 May 2018
    Ну вот, все высказались и по делу и просто.
    Există cuvinte atribuite șefului CIA Dulles: "Războiul se va termina, totul se va așeza și se va așa cumva. Și vom arunca tot ce avem, tot aurul, toată puterea materială de a păcăli și păcăli oamenii. creierul uman, conștiința oamenilor sunt capabile să se schimbe. există haos, le vom înlocui valorile cu altele false și îi vom forța să creadă în aceste valori false. stingerea ireversibilă a conștiinței sale de sine. Din literatură și artă, pt. De exemplu, le vom șterge treptat esența socială, vom înțărca artiștii, îi vom descuraja să se implice în reprezentare... studiul acelor procese care au loc în adâncul maselor. Literatură, teatru, cinema - totul va înfățișa și glorifica cel mai josnic om. sentimente.Vom susține în toate modurile posibile și vom glorifica așa-numiții artiști, care care va planta și va bate în conștiința umană cultul sexului, violenței, sadismului, trădării – într-un cuvânt, orice imoralitate. În guvern, vom crea haos și confuzie. Vom promova imperceptibil, dar activ și constant tirania funcționarilor, a mită, lipsa de scrupule. Birocrația și birocrația vor fi ridicate la virtute. Onestitatea și decența vor fi ridiculizate. Nepoliticos și aroganță, minciună și înșelăciune, beție și dependență de droguri, frica animalelor unul față de celălalt și nerușinarea, trădarea, naționalismul, vrăjmașia popoarelor și ura poporului rus - toate acestea vor înflori într-o culoare terry. Și doar câțiva, foarte puțini vor ghici sau chiar vor înțelege ce se întâmplă. Dar vom pune astfel de oameni într-o poziție de neputință, îi vom transforma într-un haz de râs, vom găsi o modalitate de a-i defăima și de a-i declara că sunt dâra societății. Vom smulge rădăcinile spirituale, vom vulgariza și vom distruge bazele moralității spirituale. Vom lupta pentru oameni din copilărie, din anii tinereții, vom pune miza principală pe tinerețe. Să-l corupăm, să corupăm, să-l corupem. Îi vom face cinici, vulgarități, cosmopoliți”.
    Поэтому, люди, будьте бдительны!
  99. 0
    25 May 2018
    Его не исключать надо, а преподавать с подробным разбором каждого предложения, насколько плохо оно написано, сколько в нем ненависти (а ее через край на любой странице "архипелага") и в чем именно соЛЖЕЦницын лжет.
  100. 0
    26 May 2018
    Однозначно убирать из программы, читал его, я сам внук сидельцев КарЛага, но однозначно против изучения Солженицына в школе, могут привить нашим школьникам, правнукам победителей, комплекс вины, Колясуренгоя яркий пример.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”