Război în aer: mortalul Su-57 împotriva ascunsului J-20

89
Cele mai recente evoluții în domeniu aviaţie nu numai că atrage atenția, ci și ridică anumite întrebări. În primul rând, publicul este interesat de întrebarea principală - „cine câștigă?”. Ediția americană a The National Interest a decis să ia în considerare cele mai recente modele de tehnologie aeriană străină și să le compare, determinând care aeronava prezintă cel mai mare pericol pentru un potențial inamic. Cel mai nou avion de luptă rus Su-57 de generația a cincea și promițătorul avion chinezesc J-20 au devenit participanți la un simulacro de război în aer.

O comparație a celor două mostre a fost efectuată în cadrul articolului „Războiul aerian: Su-57 mortal al Rusiei vs. Luptătorul Stealth J-20 din China (cine câștigă?) Materialul, scris de colaboratorul obișnuit Dave Majumdar, a fost publicat pe 57 mai în The Buzz și clasificat la subiectul „Siguranță”, fără referire la nicio regiune.



Începând articolul său, autorul își amintește lucrările actuale din Rusia și China și găsește și cauza acestora. Acum Rusia și China sunt ocupate să creeze noi luptători din a cincea generație pentru a provoca Statele Unite, care ocupă o poziție de lider în politica mondială, cu această tehnologie. În același timp, cele două mari puteri folosesc abordări diferite pentru crearea unei tehnologii promițătoare. Diferențele dintre mașinile create se datorează mai multor factori, inclusiv părerile comandamentului asupra rolului lor, amenințările actuale, tehnologiile disponibile și finanțarea.



Din punctul de vedere al principalelor caracteristici și capacități, rusul Su-57, potrivit lui D. Majumdar, este superior chinezului J-20. Are motoare de înaltă performanță cu control vectorial de tracțiune 41D. Datorită acestui fapt, vânătorul are o manevrabilitate excelentă la viteze mici, chiar și atunci când este echipat cu motoare existente AL-1F32500 cu o tracțiune de 14750 de lire sterline (57 kg) fiecare. De asemenea, Su-XNUMX ar trebui să prezinte performanțe ridicate de zbor la viteze supersonice. Chiar și motoarele existente îi oferă oportunități limitate în ceea ce privește spargerea barierei sunetului fără utilizarea postcombustiei.

În viitorul apropiat, Su-57 va primi așa-numitul. motorul celei de-a doua etape este „Produsul 30” dezvoltat de întreprinderea Saturn. Un astfel de motor ar trebui să producă o tracțiune maximă de 28 de lire (12700 kg) și un post-ardere de 42 de lire (19000 kg), datorită căruia aeronava, conform datelor sale de zbor, va putea ajunge din urmă cu americanul Lockheed Martin F. -22 Raptor luptător. Astfel de motoare vor îmbunătăți performanța de bază, precum și vor permite zborul supersonic fără utilizarea post-arzătoare.

Comentând principalele caracteristici ale aeronavei rusești, D. Majumdar citează cuvintele unui reprezentant nenumit al departamentului militar american, care avea o vastă experiență în domeniul tehnologiei aviației de nouă generație. El a susținut că aeronava rusă din punct de vedere al performanței va concura cu americanul F-22.

Su-57 rusesc are un aspect aerodinamic excelent, dar în același timp pierde în stealth în fața vânătorului chinezesc Chengdu J-20, ca să nu mai vorbim de design-ul american modern precum F-22 sau Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter. . Atât avioanele rusești, cât și cele chineze, potrivit autorului, pierd în fața tehnologiei americane în domeniul stealth-ului, dar, în același timp, proiectul J-20 a acordat mai multă atenție reducerii suprafeței efective de împrăștiere.

Avionul Su-57 are multe caracteristici care simplifică în mod clar detectarea sa de către sistemele radar. În special, acesta este un caren sferic al unei stații de localizare optică, pe care nici măcar nu au încercat să o facă cu mai multe fațete, acestea sunt suprafețele deviate frontale, precum și multe alte componente și ansambluri. În general, inginerii ruși nu au pus stealth-ul în prim-plan.

Prin comparație, J-20 chinezesc, bazat probabil pe evoluțiile americane privind proiectele F-22 și F-35, are mai multe caracteristici care indică dorința dezvoltatorilor de a reduce vizibilitatea. În același timp, D. Majumdar amintește de părerea unor experți care consideră că schema „rață” este incompatibilă cu tehnologiile stealth. Cu toate acestea, oamenii de știință americani au studiat și dezvoltat o serie de concepte și tehnologii pentru acest domeniu. Idei similare au fost dezvoltate în proiectele Naval Advanced Tactical Fighter și Joint Advanced Strike Technology ale Northrop Grumman și, respectiv, Lockheed Martin. În același timp, aeronava J-20 nu este lipsită de unele caracteristici care o pot demasca. În primul rând, acestea sunt concentrate în secțiunea de coadă a corpului aeronavei.

Proiectul chinezesc presupune utilizarea unui număr de soluții care vizează reducerea vizibilității. Astfel, J-20 are un caren fațetat al stației optoelectronice, care împrăștie unde electromagnetice. De asemenea, sunt utilizate sisteme electronice distribuite pe corpul aeronavei, mijloace de avertizare despre expunere și atac etc. Toate aceste soluții sunt folosite pe tehnologia americană.

Autorul notează că J-20 chinezesc și F-35 american au alte caracteristici comune. Așadar, canalele de admisie a aerului din ambele proiecte sunt proiectate astfel încât să prevină radiațiile de la compresorul motorului și să îmbunătățească stealth-ul, afectând în același timp caracteristicile tehnice ale centralei electrice. În general, potrivit autorului cărții The National Interest, în ceea ce privește contururile și mijloacele de reducere a vizibilității, avionul de vânătoare J-20 este superior Su-57 rusesc.

Este probabil ca vânătorul chinez să rămână în urma concurentului rus în ceea ce privește performanța zborului. Nu poate afișa viteze similare, nu poate zbura supersonic fără post-ardere și nu poate efectua manevre similare. Probleme similare ale proiectului J-20 sunt legate de faptul că Beijingul nu are un motor care să îndeplinească cerințele actuale și să fie capabil să arate caracteristicile dorite. Se crede că avionul J-20 este propulsat de motoare turboreactor AL-31FN de fabricație rusă, cu o tracțiune postcombustie de numai 32500 de lire sterline. Cu toate acestea, în unele documente există informații despre începutul iminent al construcției de noi luptători cu motoare avansate WS-10G. Acestea vor fi o versiune a AL-31FN rusesc echipată cu controale de vectoring de tracțiune.

De asemenea, industria chineză lucrează la un nou motor WS-15, care este de așteptat să dezvolte o tracțiune de până la 40 de mii de lire sterline (18160 kg). Cu toate acestea, nu este încă complet clar când va putea stăpâni producția în serie cu drepturi depline a unor astfel de produse. În teorie, după ce a primit un astfel de motor, aeronava J-20 va fi capabilă să dezvolte viteze supersonice fără utilizarea postcombustiei. Dar chiar și în acest caz, va pierde în fața rusului Su-57 în ceea ce privește manevrabilitatea.

Luând în considerare caracteristicile corpurilor de avioane și centralelor electrice, D. Majumdar a abordat problema echipamentelor electronice. În acest domeniu, în opinia sa, este imposibil de spus fără echivoc care dintre aeronave este mai perfectă. În același timp, este evident că specialiștii ruși și chinezi dezvoltă idei și concepte complet diferite.

Su-57 rusesc nu este dezvoltat ca un avion stealth cu drepturi depline, dar în același timp are un set de instrumente pentru detectarea și distrugerea aeronavelor stealth inamice. Baza unui astfel de complex este stația radar N036L-1-01 care operează în banda L. Acest sistem va fi capabil să avertizeze pilotul la timp despre prezența unei aeronave stealth cu caracteristici similare cu F-22 Raptor. Avioanele stealth pentru aviația de primă linie trebuie optimizate pentru a „contra” radarul folosind benzile de înaltă frecvență C, X și Ku. Lungimi de undă mai mari, inclusiv banda L, pot detecta cu ușurință o aeronavă, cu toate acestea, precizia determinării coordonatelor sale va fi insuficientă pentru aplicare arme.

Cu toate acestea, căutarea folosind unde lungi vă permite să determinați locația aproximativă a țintei și să continuați urmărirea acesteia folosind alte intervale. Radarul existent H036 este echipat cu o rețea activă de antene în fază și, aparent, are capacități similare. Stația radar este completată de sistemul de localizare optică 101KS Atoll. Există, de asemenea, un complex de apărare aeropurtată L402 Himalaya. Cu ajutorul mai multor mijloace de observare, aeronava va putea rafina datele radarului cu undă lungă.

Conceptul implementat, conform autorului, este următorul. Căutând obiecte folosind mai multe sisteme diferite, aeronava Su-57 va putea calcula ruta țintă și alte date potrivite pentru utilizarea armelor împotriva „țintelor” complexe. În teorie, acest lucru pare foarte interesant, dar în practică, rezultatele pot fi departe de a fi așteptate.

Este probabil ca J-20 chinezesc să nu fie luptătorul de superioritate aeriană pe care ar trebui să fie Su-57. Conceptul aplicării sale, conform lui D. Majumdar, se bazează pe ideile americane. Se cunosc foarte puține lucruri despre avionica acestei aeronave, atât în ​​general, cât și despre mijloacele de detectare în special. În acest caz, se poate presupune că aeronava poartă un radar phased array, o stație de localizare optică, precum și echipamente de inteligență electronică și radar distribuite în cadrul aeronavei. Acestea din urmă sunt probabil similare cu complexul american AN / ASQ-239 și fac ca J-20 să arate ca un avion de luptă F-35.

Se pare că J-20 este echipat cu mijloace moderne de comunicare și transmisie de date și este echipat și cu așa-numitul. cabină de sticlă, construită pe baza a numeroase ecrane multifuncționale. D. Majumdar admite că vânătorul chinez de generația a cincea poate avea echipamente electronice similare cu F-22 și F-35 american. Cu toate acestea, echipamentul chinezesc nu este la fel de „rafinat” precum omologii săi funcționali fabricați în Statele Unite.

Autorul cărții The National Interest a găsit asemănări între aeronavele chineze și cele americane și, de asemenea, a subliniat posibilele condiții prealabile și consecințele acestui lucru. Avionul de luptă J-20 este similar ca compoziție cu F-35, iar acest lucru se datorează cel mai probabil unui rol tactic similar. Poate fi considerat ca o aeronavă de atac cu o rază de luptă relativ mare. Cu ajutorul său, forțele aeriene ale Armatei Populare de Eliberare a Chinei vor putea amenința bazele și formațiunile navale americane desfășurate în Pacificul de Vest.

În plus, diverse avioane americane care sprijină activitatea forțelor armate, precum E-20 AWACS, E-3 JSTARS sau E-8D Hawkeye etc., pot deveni ținta combatanților J-2 în timp de război. Folosind ascuns și viteză, piloții chinezi vor putea să se apropie pe ascuns de linia de lansare a rachetelor și să încerce să distrugă elemente cheie ale infrastructurii militare americane în aer. Poate că J-20 nu este destinat luptei deschise cu avioanele americane din generația a cincea, deși ar trebui să poată apăra împotriva lor dacă este necesar.

În schimb, avionul de luptă rus Su-57 este un vehicul dedicat superiorității aeriene. În viitor, va trebui să vâneze luptători străini, inclusiv americanii F-22 și F-35. Dacă această aeronavă va fi capabilă să rezolve cu succes misiunile de luptă atribuite este încă o întrebare fără un răspuns cert.

Luând în considerare doi luptători promițători de ultimă generație, D. Majumdar trage o concluzie. Rusia și China aveau cerințe diferite pentru cele mai recente aeronave, iar proiectele aveau priorități diferite. Cu toate acestea, autorul nu dă un răspuns explicit la întrebarea pusă în titlul articolului.

***

Întrebarea principală din titlul articolului „Războiul aerian: Rusia’s Deadly Su-57 vs. Luptătorul Stealth J-20 din China (Cine câștigă?)” a rămas fără un răspuns direct. Cu toate acestea, dacă luăm în considerare unele dintre tezele și raționamentele unui autor străin, putem determina cum ar putea arăta. Principalul indiciu al acestui răspuns apare deja la prima examinare a două mostre de echipamente aviatice.

După cum subliniază The National Interest, avionul de luptă rus Su-57 este destinat să câștige superioritatea aeriană, iar sarcina principală a J-20 chinez este să atace în secret ținte îndepărtate fără a intra neapărat în luptă aeriană. Nu este greu de imaginat la ce rezultate poate duce o coliziune directă a acestor două aeronave și cine va ieși învingător din ea.

În ciuda posibilelor avantaje ale aeronavei chineze în domeniul tehnologiei stealth, aceasta poate avea un potențial limitat în lupta împotriva aeronavelor inamice. În plus, din cauza lipsei de motoare moderne, J-20 pierde în fața rusului Su-57 în ceea ce privește caracteristicile de bază de zbor și manevrabilitatea. Nu există informații exacte despre capacitățile și parametrii electronicii de bord, dar chiar și în acest caz există toate motivele să credem că J-20 - în cel mai bun caz pentru el - nu are un avantaj decisiv față de Su- 57.

Astfel, dintr-o bătălie aeriană ipotetică desfășurată ca un experiment de gândire, cel mai probabil va ieși învingător luptătorul rus Su-57. Drept urmare, întrebarea din titlul articolului din Interesul Național primește un răspuns satisfăcător. Cu toate acestea, apare imediat o nouă întrebare: de ce au lipsit astfel de concluzii din articolul însuși?

Războiul aerian: Su-57 mortal al Rusiei vs. Luptătorul Stealth J-20 din China (Cine câștigă?)”:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/air-war-russias-deadly-su-57-vs-chinas-stealth-j-20-fighter-25947
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

89 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +14
    26 May 2018
    Erezie, complet.
    1. +7
      26 May 2018
      Articolul a fost scris în mod evident înainte ca Su-30 peste Tibet de la 100 km să descopere „invizibilitatea” chineză.
      1. +8
        26 May 2018
        Citat din nikoliski
        Articolul a fost scris în mod evident înainte ca Su-30 peste Tibet de la 100 km să descopere „invizibilitatea” chineză.

        Tovarăși „comentatori supărați”, înțelegeți că orice articole sunt discuții despre cele mai recente și top-secrete proiecte, mereu sunt conjecturale. Autorul și-a oferit viziunea asupra situației (comparând aproximativ J-20 ca o dezvoltare a F-35 cu părtinirea chinezească. Și Su-57, ca o continuare a liniei Sukhoi, la un nou nivel tehnologic). Nu există o singură indicație rezonabilă a erorilor autorului în comentarii. Doar negativitate fără rost.
        1. +5
          26 May 2018
          Citat din Chert
          tovarășe „comentatori supărați”, înțelegeți că orice articole - discuții despre cele mai recente și top-secrete proiecte sunt întotdeauna de natură conjecturală.

          În același timp, fără a uita să lăudăm Phi-22 cu un caracter afirmativ ca ceva unic și excepțional lol
        2. +2
          26 May 2018
          Citat din Chert
          Doar negativitate fără rost.

          Ideea articolului este că se opune Federației Ruse-China.
          De ce autorul nu vorbește despre gunoiul zburător precum f22 sau f35?
          După cum se obișnuiește să spună, adversarul probabil nu este nicidecum RPC, ci Statele Unite ale Americii cu sateliți, un fapt care nu se poate îndoi.
          1. +5
            26 May 2018
            Citat din: badens1111
            De ce autorul nu vorbește despre gunoiul zburător precum f22 sau f35?

            Comparații dintre aeronavele rusești cu cele americane, întregul internet este plin. Și compararea Su și J testate este destul de nouă.
            Citat din: badens1111
            adversar probabil, nicidecum China, ci Statele Unite

            aș argumenta. Unirea situațională dintre Rusia și China este foarte temporară. Vom răsturna „hegemonul” de peste mări și vom rămâne alături de Rusia, un miliard și jumătate de galben cine știe cine, naționalist, viclean, sălbatic, străin de noi în toate
            1. +2
              26 May 2018
              De ce sa stai? Ei au trăit mereu acolo, chiar și atunci când la Moscova nu știau ce este Orientul Îndepărtat.
              1. +2
                26 May 2018
                Citat: TermiNakhTer
                Ei au locuit mereu acolo, chiar și atunci când la Moscova nu știau încă ce este Orientul Îndepărtat.

                Și apropo, ei nu au făcut cumva niciun efort pentru a dezvolta Nordul, rămânând în propriile granițe și orientându-și extinderea strict spre Sud.
                1. 0
                  26 May 2018
                  Nu ma cert deloc. Spun doar că ei au fost mereu acolo, iar Rusia a venit acolo. În rest, totul este corect. Când Rusia și China vor înghiți bronzul, se va pune întrebarea - cum să împarți Siberia, pentru că este foarte bogată?
                  1. +4
                    26 May 2018
                    Citat: TermiNakhTer
                    apare întrebarea - cum să împărțim Siberia, pentru că este foarte bogată?

                    Dar nu va apărea în niciun fel. Vezi vectorul eforturilor Chinei. De exemplu, Africa.
                    RPC, conducerea, sunt pe deplin conștienți de faptul că războiul cu Rusia, pentru China, este absolut neprofitabil, dar a avea un spate care să nu amenințe este întotdeauna necesar, în egală măsură pentru Rusia. China este prietenoasă. Mult mai important decât se presupune că
                    „prietenie” cu Occidentul colectiv.
                    Până la urmă, câte invazii ale Occidentului consolidat împotriva noastră în istoria țării noastre și de câte ori ne-a invadat China, există un precedent?Pe lângă prostia aranjată de Hrușciov și consecințele sub forma insulei Damansky ?
                    1. 0
                      26 May 2018
                      Africa este departe - trebuie să traversezi Oceanul Indian. Și Siberia este la îndemână. Când China a invadat sub Hrușciov, era o China complet diferită.
                      1. 0
                        26 May 2018
                        Citat: TermiNakhTer
                        Africa este departe - trebuie să traversezi Oceanul Indian.

                        Departe, însă, acest lucru nu împiedică RPC să investească acolo în proiecte de miliarde de dolari. Încă o dată, interesul RPC este Sudul, zona de interese a Statelor Unite. De aceea încercarea de a ne împinge împotriva Chinei este într-o astfel de poziție împotriva RPC..
                    2. 0
                      26 May 2018
                      Citat din: badens1111
                      Citat: TermiNakhTer
                      apare întrebarea - cum să împărțim Siberia, pentru că este foarte bogată?

                      Dar nu va apărea în niciun fel. Vezi vectorul eforturilor Chinei. De exemplu, Africa.
                      RPC, conducerea, sunt pe deplin conștienți de faptul că războiul cu Rusia, pentru China, este absolut neprofitabil, dar a avea un spate care să nu amenințe este întotdeauna necesar, în egală măsură pentru Rusia. China este prietenoasă. Mult mai important decât se presupune că
                      „prietenie” cu Occidentul colectiv.
                      Până la urmă, câte invazii ale Occidentului consolidat împotriva noastră în istoria țării noastre și de câte ori ne-a invadat China, există un precedent?Pe lângă prostia aranjată de Hrușciov și consecințele sub forma insulei Damansky ?

                      în timpul războiului civil, China a străbătut teritoriul regiunii Irkutsk, dar articolul a fost
                      1. +1
                        26 May 2018
                        Citat: anatolich83
                        în timpul războiului civil, China a străbătut teritoriul regiunii Irkutsk, dar articolul a fost

                        Ei bine, să începem cu faptul că nu este China, să ne amintim câți chinezi au fost aduși ca muncitori în Republica Ingușeția și apoi câți dintre ei au luptat. Atât în ​​Armata Roșie, cât și în bande de diferite feluri, inclusiv în trupe de diferite feluri de supremă, căpetenii și alți albi.
                2. +3
                  26 May 2018
                  Și acum nu sunt întreprinse, propriile lor teritorii nordice sunt goale.
            2. +3
              26 May 2018
              Citat din Chert
              un miliard și jumătate de galben cine știe cine – naționalist, viclean, sălbatic, străin de noi în toate

              Toate acestea sunt străine pentru voi, pro-americani și pro-occidentali.
              Interesele RPC sunt îndreptate nu către nordul condiționat, ci spre sud, iar aceasta este o amenințare nu pentru noi, ci pentru cei care stau în spatele unei bălți mari, încercând să comandă întreaga planetă.
              În detrimentul „sălbăticiei”, China.. mai bine ai citi cele mai sălbatice legi care au loc într-o Anglia foarte civilizată condiționat și în Statele Unite, vei fi fericit.
              1. +5
                26 May 2018
                Citat din: badens1111
                Interesele RPC sunt îndreptate nu către nordul condiționat, ci către sud

                Ți-a șoptit Mao Zedong la ureche?
                Citat din: badens1111
                și aceasta nu este o amenințare pentru noi,

                Un miliard și jumătate este o amenințare pentru toată lumea. Mai ales într-o țară cu un teritoriu vast și cu densitate redusă a populației.
                Citat din: badens1111
                În detrimentul „sălbăticiei”, China.

                Locuiesc langa ei, am fost in China, si nu cu viza de turist, in locuri special pregatite pentru straini. China este o altă „planetă”, această civilizație este ostilă la tot ceea ce nu este Zhongguo
                1. +1
                  26 May 2018
                  Citat din Chert
                  Un miliard și jumătate este o amenințare pentru toată lumea.

                  Și aici Hrych a numărat de mai puțin de zece ori. A numărat după consumul de orez. solicita
                  1. +1
                    26 May 2018
                    Citat: Mordvin 3
                    Și aici Hrych a numărat de mai puțin de zece ori. A numărat după consumul de orez

                    Există multe metode de numărare. Deci este o chestiune de credință. Din lipsa unuia mai bun. trebuie să aibă încredere în surse oficiale, 1,379 miliarde (2016)
                    1. +1
                      26 May 2018
                      Și încă poți conta pe prăjituri. Cât mănâncă pe an. Poți fi înșurubat. wassat
                2. +1
                  26 May 2018
                  Citat din Chert
                  Un miliard și jumătate este o amenințare pentru toată lumea. Mai ales într-o țară cu un teritoriu vast și cu densitate redusă a populației.

                  Este aceasta o amenințare din partea Indiei în acest caz?
                  Densitatea populației din RPC, vă oferă o legătură unde resursele umane din RPC sunt concentrate în principal și de ce?
                  Citat din Chert
                  Locuiesc langa ei, am fost in China, si nu cu viza de turist, in locuri special pregatite pentru straini. China este o altă „planetă”, această civilizație este ostilă la tot ceea ce nu este Zhongguo

                  Amintește „Sunt fiica unui ofițer din Crimeea, Rusia este ostilă tuturor”.
            3. +1
              26 May 2018
              Cu alianțe situaționale temporare, nu plasați minele ICBM-urilor lor mai aproape de granița aliaților.
              A lupta cu Federația Rusă ar fi culmea prostiei geopolitice pentru China.
            4. +2
              27 May 2018
              O opțiune mai probabilă: Statele Unite vor răsturna actualul guvern rus, Navalny-Sobchak condiționat va deveni președinte, trilioane de bani vor fi turnați în Rusia, vor ridica industria și nivelul de trai în același timp și apoi vor dezlănțui un război ruso-chinez, astfel încât concurenții să se îndepărteze și să se alăture războiului la ultimul pas pentru a îndepărta toată crema
              1. 0
                27 May 2018
                Citat din: insuportabil
                Navalny-Sobchak condiționat va deveni președinte, trilioane de bani vor fi turnați în Rusia, vor ridica industria și nivelul de trai în același timp, iar apoi vor declanșa un război ruso-chinez,

                Du-te să înveți lecții. expert râs Citește ceva, mu mu chtoli râs
                1. +1
                  28 May 2018
                  Va rog, critica obiectiva, nu afirmatiile unui troll gras prost
        3. +3
          26 May 2018
          Da, întregul articol este pentru că nu merită deloc, bine, cel puțin Su-57, există măcar niște caracteristici de performanță în domeniul public, dar chinezii? ce fel de fruct este acesta, nu putem decât să speculăm și să scriem astfel de articole - doar obținem bani pentru discuții care nu sunt susținute de numere reale, ei bine, măcar au spus care este viteza maximă, ce arme? este încă învăluit în întuneric și cum poate fi comparat ceva cu astfel de date?
          1. +2
            26 May 2018
            Citat din nikoliski
            Cum se poate compara ceva cu astfel de date?

            Avionul de luptă chinez de generația a 5-a folosește motoare de avioane rusești, dar dacă nu erau potrivite pentru proiectul de a crea un avion de luptă rusesc de tip MiG 1.44, atunci au devenit aproape originari din aeronavele militare chineze.
            Mai multe detalii la: http://avia.pro/blog/chengdu-j-20
            Mai este un punct interesant. La sfârșitul anilor 80, URSS și-a început propria dezvoltare a unui luptător de generația a cincea, au fost efectuate în OKB. Mikoyan. Mașina a primit denumirea MiG 1.44, a ieșit în aer de mai multe ori, dar în 2000 acest proiect a fost închis. Faptul este că J-20 chinezesc este foarte asemănător cu proiectul sovietic MiG 1.44 nerealizat. Mulți experți consideră că unele dintre dezvoltările obținute în timpul acestui proiect și desenele au fost transferate în China.
            https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya
            /kitajskij-istrebitel-j-20/
        4. +1
          27 May 2018
          Nu există o singură indicație rezonabilă a erorilor autorului în comentarii. Doar negativitate fără rost.


          Și ce justificări poate exista pentru o fabulă-articol? Autorul nu are date exacte, presupunerile sunt supte din deget. Nu sunt multe de discutat aici. Fără „negativ” sau „pozitiv”. Articol gol. Mai ales comparații idioate în stilul „cine câștigă” fără a ține cont de orice altceva. Ei bine, au comparat Tigerul cu T-34. La-5 cu FW-190. BF-109 cu Spitfire. Și rezultatul? Am încheiat războiul la Berlin, iar britanicii stăteau într-o băltoacă cu avioane minunate și piloți super-duper.
    2. +2
      26 May 2018
      Citat din soldatt22
      Erezie, complet.

      Hmm... am citit din punctul cui de vedere toate acestea au fost mâzgălite, mi-am dat seama că din nou un articol din revista Murzilka.
  2. +3
    26 May 2018
    Despre Majumdar)) Interesul Național ar fi găsit experți mult mai cunoscători pe acest forum. Pentru ce este plătit?
  3. +12
    26 May 2018
    Domnilor administratori de site! Vă rog să tipăriți toate articolele acestui presupus expert Dave într-o secțiune separată numită „prostii după a șaptea băutură pe stomacul gol”!!! păcăli Chiar s-a săturat de mediocritatea lui! De la el un expert, ca un rezervor de la un aspirator! !! păcăli
    1. +3
      26 May 2018
      Citat: ANTIC
      Vă rog să tipăriți toate articolele acestui presupus expert Dave într-o secțiune separată numită „prostii după a șaptea băutură pe stomacul gol”!!! prost Chiar și-a obosit mediocritatea! De la el un expert, ca un rezervor de la un aspirator! !!

      Nu... Acesta este un autor american și din punctul de vedere al băștinașilor locali, este aproape un apostol al lui Hristos wassat
      Cel mai probabil este tipărit aici, astfel încât oamenii gânditori să compare modul în care materialul este prezentat acolo, de unde urechile cresc în încredere fermă în exclusivitatea lor simţi
      La urma urmei, dacă ești în mod constant hărțuit cu o prezentare unilaterală a informațiilor fără opțiuni alternative, atunci viziunea ta asupra lumii va fi defectuoasă, fără opțiuni. Așa cum se întâmplă acum în „paradis” de cealaltă parte a bălții Atlanticului hi
  4. +2
    26 May 2018
    Domnilor „experti”! Și caut să scrii astfel de comentarii goale. Sunt fără valoare. Scrie măcar ceva argumentat din punct de vedere tehnic. Sau totul este doar de dragul „plusurilor” de la aceiași „specialiști”?
    1. +4
      26 May 2018
      Citat: VIT101
      ...a susținut.

      Care luptător din a cincea generație este cel mai bun din lume SU-57 PAKFA VS F-22 Raptor VS Chengdu J-20 V X-2

      dec. 2017
      1. +1
        26 May 2018
        san4es M.M. Khodarenok, unul dintre specialiștii militari cu adevărat cunoscători hi Unul dintre puținii care pot fi numiți Expert fără ghilimele. Deși evaluarea sa asupra F-35 ridică întrebări (cel mai probabil Michal Mikhalych ca militar, „era necesar” să spună asta)
        1. +1
          26 May 2018
          Citat din Chert
          ... Unul dintre puținii care pot fi numiți Expert fără ghilimele

          hi ... gândind obiectiv
          1. 0
            26 May 2018
            Citat din san4es
            gândire obiectivă

            Încerc să ascult „Ora Militarului”. Și nu a existat niciun caz în care să nu fi aflat informații noi sau o nouă privire asupra unei întrebări vechi.
    2. 0
      26 May 2018
      D. Majumdar pare un pseudonim pentru un fraier din orașul Jmerinka, iar de data aceasta a scris despre faptul că digoonii pot fi văzuți în priza de aer, ceea ce înseamnă că nu citește aici comentarii în rusă.
    3. 0
      26 May 2018
      Aceasta este prada lol Întotdeauna atins și amuzat de oamenii care țipă despre patriotismul Urya a face cu ochiul Aceștia sunt super experți. lol În curând se vor certa și vor dovedi că ak-ul sparge șina în sus și în jos râs lol
      1. Comentariul a fost eliminat.
    4. 0
      28 May 2018
      Conform J-20: chilele ventrale, ca să spunem ușor, nu contribuie la o scădere a EPR + forma prizelor de aer este mai concentrată pe viteze subsonice decât supersonice
  5. +2
    26 May 2018
    Care este sensul tehnologiei stealth? Aflați înainte de a vă găsi și folosiți cu succes armele. Prin urmare, J20 are deja avantajul unei vizibilități mai reduse. În ceea ce privește instrumentele de detectare - având în vedere capacitățile industriei chineze, inclusiv electronice, se poate presupune că acestea nu vor rămâne în urmă.
    Probabil, nu ar trebui să uităm că chinezii fac J31, conceptul său, aparent, este mai asemănător cu C57. Deci au dispozitive pentru toate gusturile.
    1. +1
      26 May 2018
      Citat din sevtrash
      Care este sensul tehnologiei stealth? Aflați înainte de a vă găsi și folosiți cu succes armele. Prin urmare, J20 are deja avantajul unei vizibilități mai reduse. În ceea ce privește instrumentele de detectare - având în vedere capacitățile industriei chineze, inclusiv electronice, se poate presupune că acestea nu vor rămâne în urmă.
      Probabil, nu ar trebui să uităm că chinezii fac J31, conceptul său, aparent, este mai asemănător cu C57. Deci au dispozitive pentru toate gusturile.

      Ceva în care nu cred în stealth chinezesc.,
      acestea sunt suprafețele deviate frontale, precum și multe alte componente și ansambluri.
      - dar nimic că chinezii nu au doar suprafețe deviate, ci coada orizontală din față?
      1. 0
        26 May 2018
        Citat din Grenadier
        Ceva în care nu cred în stealth chinezesc.,
        acestea sunt suprafețele deviate frontale, precum și multe alte componente și ansambluri.
        - dar nimic că chinezii nu au doar suprafețe deviate, ci coada orizontală din față?

        Este vorba de fapt despre Su57
        1. +1
          26 May 2018
          Citat din sevtrash
          Este vorba de fapt despre Su57

          Vorbesc despre faptul că chinezii la acest capitol sunt mult mai răi.
  6. 0
    26 May 2018
    SU-57 despre cum să înșeli inamicul cu ajutorul radarului. Invizibilul nu exista :)
  7. 0
    26 May 2018
    despre forța motoarelor, îmi scapă ceva sau este vreo eroare?
  8. 0
    26 May 2018
    Citat din Chert
    Citat din nikoliski
    Articolul a fost scris în mod evident înainte ca Su-30 peste Tibet de la 100 km să descopere „invizibilitatea” chineză.

    Tovarăși „comentatori supărați”, înțelegeți că orice articole sunt discuții despre cele mai recente și top-secrete proiecte, mereu sunt conjecturale. Autorul și-a oferit viziunea asupra situației (comparând aproximativ J-20 ca o dezvoltare a F-35 cu părtinirea chinezească. Și Su-57, ca o continuare a liniei Sukhoi, la un nou nivel tehnologic). Nu există o singură indicație rezonabilă a erorilor autorului în comentarii. Doar negativitate fără rost.

    - Doar negativ semnificativ.
  9. +4
    26 May 2018
    Citat din: badens1111
    Citat din Chert
    Doar negativitate fără rost.

    Ideea articolului este că se opune Federației Ruse-China.
    De ce autorul nu vorbește despre gunoiul zburător precum f22 sau f35?

    - F-22 a dovedit în decursul a 11 ani de practică în timpul numeroaselor exerciții foarte bine echipate cu control obiectiv un avantaj uimitor față de campionii adevărați în lupte reale - F-15C (raport câștig/înfrângere 104/0) și F- 16 (71 /un).
    Ce exerciții au testat eficiența luptei Su-57 împotriva cel puțin Su-35S sau Su-30SM?! DA O MICĂ NOTĂ DESPRE ASTA?
    După cum se obișnuiește să spună, adversarul probabil nu este nicidecum RPC, ci Statele Unite ale Americii cu sateliți, un fapt care nu se poate îndoi.

    - Acesta este pentru oi acest „fapt” nu este supus îndoielii. Atât Kremlinul, cât și Washingtonul sunt conștienți de faptul că un război la scară largă între Rusia și Statele Unite va aduce imediat China pe scena mondială ca un hegemon absolut, iar ambele țări opuse se vor cufunda în nesemnificație, din care Rusia nu mai poate ieși. . întrucât China va trimite cu siguranță 150-200 de milioane de voluntari pe teritoriul său după un astfel de război, „pentru a oferi asistență umanitară”. Si totul...
    Prin urmare, gânditorii care visează la un război cu Statele Unite, argumentând despre inevitabilitatea unui astfel de război - deschideți-vă ochii mai larg. și puneți comutatorul „Head-Ass” în poziția „Head”.
    Tovarășul Mao Zedong a spus în anii 70: „Vom fi o maimuță deșteaptă care stă pe un munte și urmărește lupta a doi tigri în vale”.
    Macacul chinezesc din acei ani, profesând programul lui Deng Xiaoping, a crescut într-o jumătate de secol și s-a transformat într-un imens cimpanzeu rău, dar acest cimpanzeu își amintește foarte bine teza lui Mao iar când doi tigri se usucă într-o luptă stupidă și inutilă, acest cimpanzeu va coborî în vale și îi va trage pe amândoi pe un kukan...
    1. +2
      26 May 2018
      Aspru, dar în principiu corect. solicita
    2. +1
      26 May 2018
      Învățăturile. predau în Africa. Prin urmare, a spune că f-22 s-a dovedit a fi un avion super-duper este puțin incorect. Apropo, când s-au luptat cu „uscătoarele” indiene din Alaska, ceva laudativ nu s-a auzit.
    3. 0
      28 May 2018
      Citat din exterior
      Atât Kremlinul, cât și Washingtonul sunt conștienți de faptul că un război pe scară largă între Rusia și Statele Unite aduce imediat China pe scena mondială ca un hegemon absolut.

      Prin urmare, în cazul unui război nuclear între Statele Unite și Rusia, Statele Unite vor lansa unele dintre rachetele sale spre China, chiar practică acest lucru în scenarii de antrenament.
  10. 0
    26 May 2018
    Citat din seaflame
    Despre Majumdar)) Interesul Național ar fi găsit experți mult mai cunoscători pe acest forum. Pentru ce este plătit?

    Salariul lui este plătit de Dmitry Simes, un „cazac greșit” înapoi din URSS, de către bunul vechi KGB, de unde o citare atât de frenetică a articolelor lui Dima Simes din această revistă din Rusia, deși are aceeași atitudine față de opinia americanului. specialişti ca în antichitate ziarul „Morning Star” reflecta punctul de vedere oficial englez (din moment ce era ziarul Partidului Comunist Britanic). râs
  11. 0
    26 May 2018
    Citat: Rurikovici
    Citat: ANTIC
    Vă rog să tipăriți toate articolele acestui presupus expert Dave într-o secțiune separată numită „prostii după a șaptea băutură pe stomacul gol”!!! prost Chiar și-a obosit mediocritatea! De la el un expert, ca un rezervor de la un aspirator! !!

    Nu... Acesta este un autor american și din punctul de vedere al băștinașilor locali, este aproape un apostol al lui Hristos wassat
    Cel mai probabil este tipărit aici, astfel încât oamenii gânditori să compare modul în care materialul este prezentat acolo, de unde urechile cresc în încredere fermă în exclusivitatea lor simţi
    La urma urmei, dacă ești în mod constant hărțuit cu o prezentare unilaterală a informațiilor fără opțiuni alternative, atunci viziunea ta asupra lumii va fi defectuoasă, fără opțiuni. Așa cum se întâmplă acum în „paradis” de cealaltă parte a bălții Atlanticului hi

    - Repet pentru nativii din Peninsula Chukchi încă o dată: picioarele, brațele și orice altceva ale acestui țigan american cresc de fapt din Moscova...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%
    D0%BC%D1%81,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8
    %D0%B9
    Din 1994, este președintele Centrului Nixon (acum Centrul de Interes Național). El este editorul The National Interest.
    El participă ca expert în programele de televiziune politică rusă și publicațiile tipărite.
  12. +1
    26 May 2018
    Citat: Volodya Nigmetov
    despre forța motoarelor, îmi scapă ceva sau este vreo eroare?

    - Nu există erori. Motoare WS-15 de „a doua generație” pentru J-20:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Xian_WS-15
    va fi produs în SERIE de fabrică, care în China ar trebui să fie pusă în funcțiune în 2019. Numărul de aeronave J-20 planificate pentru lansare - 500 unitati...
    1. 0
      26 May 2018
      Sunt chinuit de îndoieli vagi... vor trage 500 de motoare, dar iată calitatea și caracteristicile lor declarate - mă îndoiesc, totuși
  13. +1
    26 May 2018
    > În special, acesta este un caren sferic al unei stații de localizare optică, pe care nici măcar nu au încercat să o facă multifațetă,


    Dar nimic din ceea ce F22 nu este, de asemenea, cu mai multe fațete? Autorul a văzut măcar fotografia F22? Și J20 nu are multe fațete.
    În general, singura informație oficială despre EPR-ul Su 57 sunt cuvintele designerului general Alexander Davidenko. El a susținut că EPR-ul Su57 este similar cu F22: 0,3-0,4 m2.
    Dar acest lucru poate fi văzut chiar și vizual: conform soluțiilor din geometrie, Cu57 nu este mult diferit de F22. Tehnologia de împrăștiere geometrică a lui Cu57 este clasică, s-ar putea spune „americană”.
    Dar doar J20 chinezesc este semnificativ diferit și mult mai puțin similar în soluții geometrice cu F22 decât Su57.
    1. +1
      26 May 2018
      Citat din wisealtair
      Dar acest lucru poate fi văzut chiar și vizual: conform soluțiilor din geometrie, Cu57 nu este mult diferit de F22. Tehnologia de împrăștiere geometrică a lui Cu57 este clasică, s-ar putea spune „americană”.

      Unul dintre principalele mijloace de reducere a vizibilității este geometria conductelor de aer către motoare. F22 și J20 îl au pe cel corespunzător, Su57 nu, din cauza căruia, printre altele, indienii au fost revoltați.
  14. 0
    26 May 2018
    Citat: TermiNakhTer
    Sunt chinuit de îndoieli vagi... vor trage 500 de motoare, dar iată calitatea și caracteristicile lor declarate - mă îndoiesc, totuși

    - 500 sunt avioane, neatenți t-shch. Motoare, respectiv, 500*2=1000.
    1. 0
      27 May 2018
      Chiar și așa. Rămâne întrebarea - întrebări - calitatea motorului. Va da ea caracteristicile declarate și resursa motrică? Uneori, televiziunea chinezească - 3 - 117 vine pentru reparații. Resursa alocată este de 1000 de ore, 700 - 800 de ore sunt de fapt îngrijite. Rusul „VK - 2500” - resursa alocată este de 5 de ore.
  15. +2
    26 May 2018
    Citat din wisealtair
    > În special, acesta este un caren sferic al unei stații de localizare optică, pe care nici măcar nu au încercat să o facă multifațetă,

    Dar nimic din ceea ce F22 nu este, de asemenea, cu mai multe fațete? Autorul a văzut măcar fotografia F22? Și J20 nu are multe fațete.

    - Și F-22 pur și simplu nu îl are. NU... lol Și în J-20, este identic cu ceea ce este pe F-35 și, totuși, multifațet ... râs Când, oameni buni, veți începe să învățați măcar puțin material?
  16. +2
    26 May 2018
    Citat: TermiNakhTer
    Învățăturile. predau în Africa. Prin urmare, a spune că f-22 s-a dovedit a fi un avion super-duper este puțin incorect. Apropo, când s-au luptat cu „uscătoarele” indiene din Alaska, ceva laudativ nu s-a auzit.

    - S-au luptat? ÎN ÎNTREGIME?! Sau ca „Rafali”, exclusiv în lupte de câini pe arme? Care uneori s-ar putea „răuci” în lupta cu F-22. Dar chiar și cel mai lăudăros pilot francez nu a pretins nicăieri că a învins F-22 în luptă cu rachete cu rază lungă de acțiune.. Și în luptă strânsă în toate exercițiile majore serioase, F-22 nu a reprezentat mai mult de 1-2%% din numărul total de victorii. Prin urmare, acei ciocănitoare care numesc F-22 - "Fi-22" - sunt doar ciocănitoare, nimic mai mult ...
    1. 0
      26 May 2018
      Ei bine, ce au făcut indienii din Alaska? sau crezi că au zburat acolo doar ca să-și înghețe fundul?
    2. 0
      28 May 2018
      Puțini oameni știu despre bătălia de antrenament dintre F-22 și EA-18 Growler, desfășurată în 2009, iar bătălia de acolo nu a fost aproape. Ghici cine a câștigat și de ce)
  17. +2
    26 May 2018
    Citat din wisealtair
    > În special, acesta este un caren sferic al unei stații de localizare optică, pe care nici măcar nu au încercat să o facă multifațetă,


    Dar nimic din ceea ce F22 nu este, de asemenea, cu mai multe fațete? Autorul a văzut măcar fotografia F22? Și J20 nu are multe fațete.
    În general, singura informație oficială despre EPR-ul Su 57 sunt cuvintele designerului general Alexander Davidenko. El a susținut că EPR-ul Su57 este similar cu F22: 0,3-0,4 m2.
    Dar acest lucru poate fi văzut chiar și vizual: conform soluțiilor din geometrie, Cu57 nu este mult diferit de F22. Tehnologia de împrăștiere geometrică a lui Cu57 este clasică, s-ar putea spune „americană”.

    - Da, va minți atât de prost, F-22 nici măcar nu are pornografie similară:

  18. 0
    26 May 2018
    .....și controlul vectorului de tracțiune XNUMXD..... Puteți explica?
  19. +2
    26 May 2018
    Citat: sergei28
    .....și controlul vectorului de tracțiune XNUMXD..... Puteți explica?

    - Aceasta înseamnă că vectorul de împingere se poate roti într-un anumit unghi solid după cum doriți. Iată un exemplu:
    https://www.youtube.com/watch?v=rt3neRLquDI
    Dar pentru o aeronavă cu două motoare, un vector 3D este redundant, schema rusă, în care vectorii 2D se mișcă la un unghi de 15 grade, este destul de suficientă și oferă super-manevrabilitate 3D a aeronavei.
  20. 0
    26 May 2018
    Rusia nu are încă Su-57 în serviciu, poate până în 2025-2030. adună câteva regimente. Până atunci, China, dacă este necesar, va asambla câteva mii de J-20
  21. MVG
    0
    26 May 2018
    M-am trezit, am văzut titlul articolului și mi-am spus: Pun pariu că autorul este Ryabov... și a câștigat. Totul, ca de obicei.. mergem la ariergarda. O săptămână mai târziu, pe măsură ce articolul este publicat, sub același titlu, doar cu litere suplimentare în text, iese la iveală paternitatea nefericitului ziarist ..
  22. +2
    26 May 2018
    Și cum rămâne cu evoluțiile noastre în ceea ce privește acoperirile ABSORBANTE? Secret, desigur, dar zvonurile ajung râs Și acolo realizările oamenilor de știință noștri sunt destul de impresionante. Acoperiri cu mai multe straturi pe materiale de film cu care aeronava este dezlipită - și nu are nevoie să "sparge avioanele", încălcând aerodinamica. Cine și când a verificat „invizibilitatea” Su-57? De-a dreptul amuzant chiar. Abordările pot fi diferite. Până la suprimarea activă a semnalului reflectat prin radiație anti-fază a propriilor noastre sisteme AFAR!
    Dar să zbori cu TOȚI EGAL va fi mai bine. Apropo, testele noastre au fost efectuate în Siria cu o pereche de cele mai noi uscătoare. ... Ceva nu s-a auzit că sistemele americane le-au „văzut”. râs
    1. 0
      26 May 2018
      Nu există aproape deloc planuri de a aplica vreo acoperire absorbantă pe Su-57.
      Nu are sens cu erorile enumerate privind „stealth”-ul fuselajului.
      Acoperirea este scumpă, greu de aplicat, iar efectul va fi mic cu nituri proeminente și
      și cusături aspre ale fuselajului care se acoperă cu cabina de pilotaj, avioane, prize de aer.
  23. +5
    26 May 2018
    Citat: Tragător de munte
    Și cum rămâne cu evoluțiile noastre în ceea ce privește acoperirile ABSORBANTE? Secret, desigur, dar zvonurile ajung râs Și acolo realizările oamenilor de știință noștri sunt destul de impresionante. Acoperiri cu mai multe straturi pe materiale de film cu care aeronava este dezlipită - și nu are nevoie să "sparge avioanele", încălcând aerodinamica.

    - Doar ceva de afaceri! lol Și americanii proști au investit 62 de miliarde de dolari în F-22 pentru a-l face invizibil. si aici am lipit gunoaie - si treaba e gata!
    Ați fost deja la coadă pentru acest gunoi până la Beijing?! Sau nu?
    Cine și când a verificat „invizibilitatea” Su-57? De-a dreptul amuzant chiar.

    - Indienii au verificat. Și i-au trimis Rosaviaprom acelei mame foarte indecente, scuipând pe un contract de peste 8 miliarde de dolari pentru FGFA...
    Abordările pot fi diferite. Până la suprimarea activă a semnalului reflectat prin radiație anti-fază a propriilor noastre sisteme AFAR!

    - Și dacă adaugi aici un cocon de plasmă! râs
    Dar să zbori cu TOȚI EGAL va fi mai bine.

    - Și apoi! Show-urile aeriene sunt o nebunie! Nimeni nu se poate învârti așa! lol
    Dar se vor rătăci și de o sută de ori mai bine...
    Apropo, testele noastre au fost efectuate în Siria cu o pereche de cele mai noi uscătoare. ... Ceva nu s-a auzit că sistemele americane le-au „văzut”. râs

    - Cum ar fi: americanii nu au publicat asta în ziarele naționale? Deci, ce rost are să tipărim banalități pe care le cunosc chiar și indienii?
  24. 0
    26 May 2018
    badens1111,
    Pentru China, pierderea a câteva miliarde de dolari nu este critică. Se poate spune că este nesemnificativ.
  25. 0
    26 May 2018
    Citat din Chert
    și va rămâne alături de Rusia, un miliard și jumătate de galben cine știe cine

    Sunt mai mulți chinezi în Piața Roșie decât toate celelalte națiuni la un loc. Și, de asemenea, în hoteluri și aeroporturi cu gări.
  26. 0
    26 May 2018
    badens1111,
    nu doar China
  27. 0
    26 May 2018
    Poate că, în timp ce există tam-tam cu cine știe ce Su-57, pentru a face pentru Rusia câteva mii de avioane ieftine și eficiente, cum ar fi f-16, mig-21,23 sau northrop f-5?
  28. 0
    26 May 2018
    Citat din Yak28
    Poate că, în timp ce există tam-tam cu cine știe ce Su-57, pentru a face pentru Rusia câteva mii de avioane ieftine și eficiente, cum ar fi f-16, mig-21,23 sau northrop f-5?

    - Nimeni nu se va chinui cu prostiile astea, vor face Su-30SM, Su-30SM, Su-30SM... Și puțin Su-35. Plus Yak-130.
  29. +3
    26 May 2018
    Articolul este un râs .... Enumerarea asta ... că .... Motoarele "T-57" nu sunt încă gata, armele nu sunt încă gata ... Nu este în serviciu cu Forțele Aeriene Ruse! Chinezii au adoptat și își vor ștampila cu ușurință sutele! Ce să compar cu ce? Rivalitatea cu China este zadarnică, pur obiectivă. Chinezii ne vor zdrobi ușor și vor duce totul în Urali! Acesta este un potențial adversar și nu Europa, care ea însăși nu are cu ce să se apere!
    1. 0
      26 May 2018
      Sunt complet de acord cu tine - China este un adversar mult mai serios decât cel care ne-a opus în 41 (aici diferența de rezerve umane este de 10 ori nu în favoarea noastră) dacă printr-un miracol putem recuceri Siberia (am considerat de mult timp ca Orientul Îndepărtat să fie al lor), atunci cum nu-i vom învinge în Germania — este imposibil să intri în China și să ajungi la Beijing (ei spun că este imposibil într-o viață să numere doar până la un miliard doar numărând cu o cifră pe secundă) și au o populație de 400 de milioane de miliarde (dacă avorturile sunt anulate și sunt permise cât mai mulți copii, atunci, în general, orice pierdere va fi acoperită de chinezi) Deci aveți dreptate - China este într-adevăr un „prieten” pentru noi deocamdată, până la un liderul nivelului Genghis Khan vine acolo, apoi vor zdrobi fără efort câmpul, arme nu mai rele decât ale noastre-Su35 au fost furnizate (în curând le vor copia și le vor ștampila deja Su-30 este mai mare decât al nostru) S-400 a fost livrat, ritmul de construcție a flotei pe care îl au este 1 în lume (noile noastre nave nici măcar nu acoperă navele vechi care sunt scoase din funcțiune - TF-ul este deja mai slab decât flotele japoneze și coreene) Tancul de tip 99 nu este mai rău decât T-90,au destule focoase nucleare (nu doar în mine, în marina și pe copii ale lui Kh-55, ci și pe copiile mobile ale șantierului cu MIRV) ca să nu lansăm o lovitură nucleară asupra lor, altfel cu siguranță vor Răspundeți cu exact jumătate din populația noastră din partea europeană a țării va fi sacrificată (și noi, datorită numărului lor mai mare de sate de-a lungul vastei (China are aproape dimensiunea de 18 Ucraine), nu vom distruge mai mult de 400 de milioane. , vor mai avea un miliard!) Pe scurt, când Jeelostone va exploda, China va deveni singura superputere de pe planetă (PIB PPP este deja 1 în lume)
    2. 0
      28 May 2018
      Sunt interesați de Sud, nu de Nord
  30. +2
    27 May 2018
    - De aceea ar fi timpul să organizăm o axă defensivă Washington-Moscova-Tokyo-Delhi. În loc de acele pisări stupide pe care Cel mai Senin le-a început cu cei care au nevoie să fie prieteni în numele supraviețuirii simple a țării.
    1. -1
      27 May 2018
      Mi-a plăcut, dar o să clarific despre India, nu trebuie să vă mai fie frică de China, conform statisticilor de la Wikipedia, India va ocoli China ca populație în 2030, ajungând la un miliard și jumătate de oameni! (Populația din India este predominant tânăr și nu există restricții privind numărul de copii în China, astfel încât India este o putere tânără în creștere PIB PPP urmează deja în mod constant China și Statele Unite, apropo, acestea își extind deja sfera de influență (în Tadjikistan există o bază aeriană) Cred că atunci când RPC va merge să pună mâna pe zonele vecine slab populate (întregul nostru Orient Îndepărtat, care este mai mare ca teritoriu decât Uniunea Europeană, dar populația este de doar 6 milioane, Mongolia este un teritoriu precum cea a mai multor Frances cu o populație de 2 ori mai mică decât la Moscova, Kazahstanul are mai multe rezerve de uraniu și petrol decât în ​​China, o populație de doar 19 milioane (aceasta este mai puțin decât în ​​Beijing sau Shanghai) și armata kazahă nu a luptat și doar 70 000 de oameni vor ajunge mai departe în Turkmenistan (4 rezerve de gaze în lume! 1 Rusia 2 Iran 3 Qatar) Turkmenistanul va cădea probabil ca și Danemarca în al Doilea Război Mondial în 5 ore ov (nu are sens să pierzi oameni degeaba, e mai ușor să te recunoști ca o nouă provincie a Imperiului Chinez) Putin a oferit Chinei să facă o alianță militară, dar RPC a refuzat (aceasta a fost când puterea Siberiei a fost de acord să facă o alianță militară). faceți gazoductul în 2014) așa că băieții galbeni așteaptă când vor fi mai puțini etno-ruși în Orientul Îndepărtat cum să-i despart ca în Crimeea sau Kosovo (dată fiind „dragostea” pentru noi a „lumii”. comunitatea”, aproape nimeni nu va obiecta cu fermitate China a ocupat acum nișa URSS, dar de fapt a depășit-o cu mult nu numai în ceea ce privește populația și dezvoltarea PIB-ului industriei și construcției de infrastructuri agricole (chinezii construiesc sute de poduri ca cel din Crimeea pe an, apropo, produc aproape 3 miliarde de tone de ciment pe an, ceea ce este mai mult decât Statele Unite pentru tot secolul XX), acum fac cele mai multe lansări în spațiu din lume, de Bineînțeles, China este într-adevăr un mega cool (și guvernul este mult mai bun decât hoții noștri care se gândesc doar la buzunarele lor) În general, priviți spre Est, prieteni, noi superputeri se ridică acolo, aceeași tânără Indonezia Eu, cu o populație de 20 de milioane, voi ajunge în curând (până în 270) la 2030 de milioane (mulțumită interzicerii totale a avortului) este deja chiar lângă noi din punct de vedere al PIB, iar apoi vom scădea (o dată cu populația în vârstă ) și își vor crește PIB-ul (pe scurt, îi sfătuiesc pe toți să meargă undeva în Elveția neutră, pentru că suntem în pragul unui nix grandios, nepoții noștri vor locui deja în alte țări)
      1. +1
        27 May 2018
        - Nici India, nici, mai mult, Indonezia nu vor putea NICIODATĂ să opună serios ceva Chinei - datorită superiorității și superiorității absolute a mentalității confucianiste față de căderea continuă în nirvana a budiștilor hinduși.
        Nu vorbesc de Indonezia islamică...
        1. -1
          27 May 2018
          Am spus că se vor lupta? China nu va urca pur și simplu în țări suprapopulate, atâta tot, de ce ar trebui să ocupe teritorii unde atunci acești cetățeni vor trebui hrăniți? dacă nu înțelegi un lucru atât de simplu, atunci probabil că ești condus la tot felul de prostii despre care se spune în Occident că Federația Rusă „este pe cale să ocupe statele baltice și toată Ucraina” care trăiesc în Rusia, ca orice alt cetățean, o să râd - nu trebuie să facem mai mult pentru a captura unele țări din care nu e nimic al naibii, și apoi și să le hrănim, doar un prost ar crede că noi, rușii, chiar vrem să întoarcem Lituania, sau Lviv cu o populație complet rusofobă, căreia îi plătește apoi pensii, salarii angajaților de stat etc. nu, au jucat destule „prietenia popoarelor” de 70 de ani, iar China, de asemenea, nu este deloc proști, de ce ar trebui să lupte cu India, când în apropiere este puțin populată Siberia în măruntaiele căreia sunt gaze (primul loc în lume) și nimeni nu caută nici măcar petrol (ca să nu deschidă gura mult pe averea noastră, căci nu ne vom putea proteja de toți odată în același război cu Germania, ambii Statele Unite și Anglia ne-au ajutat, iar acum sunt dușmani) în general, geologii au calculat că numai în Siberia sunt deja mai mult de un trilion de barili de petrol (acesta este mai mult decât de la saudiți și Venezuela) doar că se află adânc și este ilichid să mine folosind metodele existente (poate că vor veni cu o metodă lichidă mai târziu) asta este ceea ce China în creștere, ca într-un joc de strategie, are nevoie de resurse în Urali, avem întreg tabelul periodic și o grămadă de fabrici militare, dacă RPC va capta toate acestea, atunci el va deveni hegemonul mondial - prin Kazahstan vor ajunge la petrol și gaze din Marea Caspică, cred că într-o astfel de situație chiar și Statele Unite vor fi speriate și, ca și în cazul lui Hitler , ne vor ajuta puțin (altfel chinezii prin strâmtoarea Bering și Al vor lua un borcan ca în Fallout, iar acolo Canada este pustie, cu 1 loc în lume în ceea ce privește rezervele de apă potabilă (deși Baikalul nostru poate bea întreaga populație a planetei timp de un an, dacă un litru pe zi)
  31. 0
    27 May 2018
    Citat din nikoliski
    Am spus că se vor lupta? China nu va urca pur și simplu în țări suprapopulate, atâta tot, de ce ar trebui să ocupe teritorii unde atunci acești cetățeni vor trebui hrăniți? Daca nu intelegi ceva atat de simplu...

    - Ești atât de naiv! Cine ți-a spus că China va hrăni pe cineva acolo, darămite să ofere beneficii sociale??! Pur și simplu va distruge această populație, deoarece a plănuit să distrugă populația nefericitului Kampuchea, unde armata lui Pol Pot pe bani chinezi, condus de 30 de trupe chineze angajat în cel mai comun genocid, reușind să distrugă 2.5 milioane de cetățeni ai țării din 8 milioane, în plus, marea majoritate a ucis pur și simplu cu o lovitură în craniu cu o sapă, pentru a nu risipi cartușele.
    ... probabil că atunci te lasă păcăliți de toate prostiile pe care se spun în Occident că Federația Rusă „este pe cale să ocupe statele baltice și toată Ucraina” trăind în Rusia, ca orice alt cetățean, o să râd - nu trebuie sa facem mai mult ca sa capturam niste tari care nu au dracu si apoi sa le hranim, doar un prost s-ar gandi ca noi, rusii, vrem neaparat sa intoarcem Lituania, sau Lviv cu o populatie complet rusofoba, carora. apoi platesc pensii, salarii angajatilor de stat etc. gata de puf

    - Ai un portret al lui Stalin pe avatar în spatele unui demon de neînțeles - se pare că ești adeptul lui fidel? Dar tovarășul Stalin nu s-a deranjat niciodată cu acel gunoaie, de genul „cu ce va hrăni cei 23 de milioane de oameni capturați” în conformitate cu împărțirea acestei părți a teritoriilor sub pactul Molotov-Ribbentrop (de fapt, era pactul Stalin-Hitler) . Stalin era interesat de teritoriu și de câte sute de mii sau milioane de oameni ar muri în timpul trecerii de la o putere la alta - nu s-a deranjat cu asemenea prostii.
    Și ai un fel de slobozie, deloc staliniste, stări de spirit: cum să hrănești, cui să dai beneficii, „o, rusofobii locali nu ne plac!” Tovarășul Stalin a rezolvat problema radical: cine nu i-a plăcut noul regim sovietic a mers la numeroase proiecte de construcție a economiei naționale în Arctica, în Kolyma, pe Peninsula Kola, în însorita Mordovia etc. Adevărat, aceste șantiere erau înconjurate de sârmă ghimpată și păzite de tipi speciali - cu puști, mitraliere și câini de serviciu. Condamnații nu erau plătiți, iar cei care nu voiau să muncească aveau tot dreptul să moară, pentru că „cine nu muncește nu mănâncă”...
    1. 0
      27 May 2018
      esti ucrainean? Stalin a anexat doar acele părți ale Poloniei care au aparținut anterior Imperiului Rus (bolșevicii apoi le-au făcut caca cu campania Armatei Roșii) și Holodomorul pe care îl aduc în atenție era în vestul Ucrainei într-un moment în care aparținea Poloniei (ascultați, ascultați). , nu vă vor arăta asta la televizor, dar vor spune că Stalin i-a ucis personal de foame pe toată lumea, de aceea probabil că populația Ucrainei a crescut sub el, iar acum e invers) Noi nu am atacat Polonia când germanii i-au învins, au sugerat conducerii sovietice (am citit documente de arhivă) să ia teritoriile din estul Poloniei care au aparținut Rusiei, majoritatea satelor erau acolo ucraineni, pe care polonezii i-au asuprit în așa măsură încât oamenii ca Au apărut Bandera și alții ca el, care urau cu înverșunare tot ceea ce ținea de polonezi) Conducerea URSS, după o scurtă întâlnire, a acceptat un astfel de „dar” de la conducerea germană, care dorea să-i „liniștească” pe bolșevici, întrucât dacă Stalin după ce Marea Britanie și Franța le-au declarat război, zilele Germaniei ar fi fost numărate în 1940, când dar încă nu au căpătat puterea deplină.Și în ceea ce privește trimiterea lui Stalin la Kolyma, uitându-mă la numeroșii noștri birocrați hoți, chiar și fără Stalin i-aș trimite personal pe toți să sape canale noi (chinezii nu se deranjează, doar împușcă și asta e ea, în ciuda faptului că există aproape 100, nu există mai mult de câteva mii de articole pe an, ceea ce înseamnă că legea fricii este în vigoare acolo, altfel ar fi o astfel de mizerie ca acum la Kiev)
  32. -1
    27 May 2018
    Care este campania Armatei Roșii „pentru Vistula” în 1920 și de ce s-a încheiat cu eșec?

    După prăbușirea Imperiului Rus, liderii statului sovietic au recunoscut independența națională a Poloniei (aceasta fusese recunoscută înainte de Guvernul provizoriu). Dar în 1919 fără să declare război, Polonia a pus mâna pe Galiția și cea mai mare parte a Belarusului și a invadat estul Ucrainei. După aceea, conducerea poloneză și-a suspendat acțiunile împotriva Rusiei sovietice, a Armatei Roșii, realizând că în cazul victoriei mișcării albe, suveranitatea națională a Poloniei va fi din nou amenințată. După înfrângerea principalelor forțe ale armatelor Kolchak și Denikin de către Armata Roșie din Polonia, ambițiile Wielkopolska, susținute activ de puterile Antantei, au predominat. Până în primăvara anului 1920, la Varșovia a fost elaborat un plan pentru o ofensivă spre est. Scopul său a fost să fie înfrângerea trupelor sovietice de pe Frontul de Sud-Vest, capturarea Kievului și Odesei și atingerea liniei Niprului. După aceea, s-a planificat ocuparea întregii Belarus, restabilirea Commonwealth-ului în granițele anului 1772. În același timp, comandamentul polonez a contat pe faptul că principalele forțe ale Armatei Roșii vor fi atrase în Crimeea, unde regimul lui P. N. Wrangel a devenit mai activ.
    La 25 aprilie 1920, trupele poloneze aflate sub comanda mareșalului Yu. Pilsudsky au intrat în ofensivă, având superioritate de aproape cinci ori față de trupele sovietice, în fâșia de la Pripiat până la Nipru. În cele trei zile ale ofensivei, polonezii l-au capturat pe Jitomir, Jmerinka și Vinnitsa. A început războiul sovieto-polonez. Așadar, în ciuda tuturor eforturilor actualelor autorități de la Kiev de a denigra URSS și de a o expune ca fiind aproape instigatorii celui de-al Doilea Război Mondial, nu va fi posibil să rescriem istoria (deși mulți în Ucraina visează foarte mult), în 39 doar a întors ceea ce polonezii obrăznicii, profitând de slăbiciunea Rusiei sovietice după războiul civil, ne-au luat suntem la începutul anilor 20.
  33. 0
    27 May 2018
    Din câte știu eu, su implementează principiul zborului într-o teacă de plasmă. Acest lucru îl face invizibil pentru radar din cuvânt.
  34. 0
    30 May 2018
    Prostii, nu analize ......... un articol pentru iubitorii de OZN ..........
  35. 0
    30 May 2018
    Când o persoană nu este la fel ca în general, pentru că unul este așa, iar celălalt este așa, iar mintea lui nu este pentru a dansa, ci pentru a se organiza, pentru a-și dezlănțui existența, pentru a-și reduce familiaritatea și atunci când astfel de un om, dacă este un om învățat, se ridică cu mintea dincolo de nori și acolo, cu mintea, ajunge și mai sus decât clopotnița Lavrei, iar când se uită în jos la oameni ca pe un student, i se vor părea. atât de mic, de mic, la fel ca șoarecii... îmi pare rău, ca Chris... Pentru că acesta este un bărbat! Iar cel ce este, acesta este el, este și el un om, incult, dar... de ce?! Acesta este într-adevăr foarte, foarte bun! Da! Da! Dar nu!

    Bla bla bla, spun ei, dacă ar exista un astfel de gunoi, ar fi un lucru, dar dacă e diferit, atunci totul este complet diferit și cu un refren: SUA este încă mai rece. Noi suntem un lucru, iar tu esti altceva a face cu ochiul
    Cumva, după ce am citit-o, m-au lovit citatele din filmul „Alungând doi iepuri”, o campanie – din articolul în care s-a blocat;)
    Am un astfel de vodevil în cap, merci!

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”