Revizuirea militară

BMPT „Terminator”: un eșec de succes?

113
La sfârșitul lunii martie a acestui an, corporația de cercetare și producție Uralvagonzavod a anunțat finalizarea asamblarii și testarii primului lot de vehicule de sprijin de luptă tancuri / suport de foc „Terminator”. 10 vehicule de producție au fost trimise clientului și au devenit primele mostre de acest tip în armata rusă. În viitorul previzibil vor avea loc noi livrări, cu ajutorul cărora se va forma flota de vehicule necesară. În ciuda unor astfel de succese, proiectul BMPT este încă controversat.


Motivul principal al controversei în curs este faptul că „Terminator” - ca orice alt tip de echipament militar - are nu numai caracteristici pozitive, ci și dezavantaje sau caracteristici ambigue. Acest lucru contribuie la începutul celor mai active discuții, iar deciziile fundamentale ale armatei, precum adoptarea echipamentelor pentru serviciu, nu fac decât să agraveze disputele. Să încercăm să ne dăm seama ce pretenții sunt făcute împotriva BMPT și ce poate spune în apărarea sa.

Contra în jur?

Proiectele rusești BMPT ale familiei Terminator se bazează pe idei destul de simple, dar interesante. Se propune echiparea șasiului tancului în serie cu o turelă specială și un sistem de arme actualizat. În loc de un tun tanc și un set de mitraliere, se propune utilizarea unei perechi de pistoale automate, o mitraliera, lansatoare automate de grenade și rachete ghidate. Se susține că un astfel de sistem de arme permite vehiculului de luptă să lupte împotriva unei varietăți de ținte, alegând-o pe cele mai eficiente într-o situație dată.



Prima revendicare la „Terminator” se referă la nivelul de protecție al mașinii și al unităților sale individuale, care afectează direct supraviețuirea în luptă. Toate mostrele familiei se bazează pe un șasiu de tanc: de exemplu, un vehicul în serie pentru armata rusă este construit pe baza tancului T-90. Un astfel de șasiu are o armură frontală combinată, acoperită cu unități de protecție dinamică. În general, în ceea ce privește nivelul de protecție, carena unui astfel de „Terminator” corespunde tancurilor existente și este capabilă să reziste la bombardarea diverselor arme, inclusiv unul destul de puternic.

Cu toate acestea, turela acestui vehicul blindat, aparent, este serios inferioară cocii în ceea ce privește securitatea. Toate sistemele de arme și instalațiile de control al focului sunt amplasate în interiorul carcasei blindajului, dar este evident că pot proteja doar împotriva gloanțelor, schijelor și proiectilelor de calibru mic. De asemenea, aspectul armei nu contribuie la creșterea supraviețuirii. Butoaiele de arme și containerele cu rachete antitanc sunt situate în afara turnului. Cu toate acestea, în noul proiect, sunt prevăzute carcase suplimentare pentru protecția acestora.

Astfel, „Terminatorii” autohtoni își protejează bine echipajul, dar în același timp expun armele și munițiile la mari riscuri. Aceasta înseamnă că, în anumite circumstanțe, în timpul unei bătălii, un vehicul blindat riscă să piardă unele dintre cele mai puternice arme cu o scădere cunoscută a calităților de luptă din cauza focului inamic.

După cum a planificat inginerii, BMPT poate folosi mitraliera PKTM și lansatoarele automate de grenade AG-17D pentru a combate forța de muncă sau țintele neprotejate. Vehiculele sau clădirile ușor blindate pot fi atacate cu două tunuri 30A2 de 42 mm. În cazul unei întâlniri cu tancuri, Terminator poartă patru rachete ale complexului Ataka-T. În funcție de arma folosită, vehiculul blindat este capabil să atace ținte la distanțe de la sute de metri până la 6-8 km.

Complexul de arme existent pare interesant și foarte eficient, dar poate fi și criticat. De exemplu, obiectul unei revendicări poate fi un sistem de rachete existent. Se presupune că, cu ajutorul său, BMPT va putea ajuta tancurile în lupta împotriva tancurilor inamice, distrugând unele dintre ținte la distanțe mari. Cu toate acestea, încărcătura de muniție Terminator este formată din doar patru rachete. Astfel, după doar câteva lansări, vehiculul blindat va putea lupta cu cea mai gravă amenințare doar cu ajutorul pistoalelor automate, a căror eficacitate va fi insuficientă.

În contextul armelor dirijate și de artilerie, BMPT este uneori comparat cu tancurile de luptă principale moderne, iar o astfel de comparație nu este de obicei în favoarea sa. Deci, atunci când se luptă cu vehicule blindate, orice tanc intern în serie are capacitatea de a „întâmpina” inamicul cu rachete ghidate și, după ce se apropie de o distanță suficientă, folosește obuze perforatoare. În cazul unei coliziuni cu vehicule de infanterie sau blindate ușor, tancul are cartușe de fragmentare și mitraliere puternic explozive.

Conform datelor cunoscute, BMPT „Terminator” este echipat cu un sistem modern de control al incendiului care îndeplinește cerințele actuale și este construit folosind dispozitive „tank”. În special, la dispoziția comandantului și a trăgatorului există obiective combinate cu un canal de zi și de noapte, precum și un telemetru laser. Vizorul trăgatorului este situat în fața părții principale a turelei și este proiectat să urmărească emisfera frontală. Comandantul, la rândul său, trebuie să folosească o vedere panoramică.

Instrumentele folosite vă permit să monitorizați situația, să căutați ținte și să direcționați arma principală, dar și aici puteți găsi slăbiciuni. În primul rând, obiectivele „Terminator” au o protecție destul de slabă și, prin urmare, cu greu pot fi distinse prin supraviețuirea ridicată la luptă. Cu toate acestea, multe alte vehicule blindate moderne au probleme similare. Un alt punct specific este lipsa unor avantaje speciale față de tancurile în serie. Drept urmare, BMPT, care lucrează în aceeași ordine ca și tancurile, nu va putea găsi ținte mai devreme și mai rapid.



Acest lucru poate afecta negativ atât munca proprie a Terminatorilor, cât și acțiunile comune cu tancuri. Faptul este că sistemele moderne de rachete antitanc pot avea o rază de tragere mărită care depășește capacitățile opticii și armelor mici ale tancurilor în serie. În acest caz, detectarea și distrugerea lor devine sarcina BMPT, dar potențialul lor în această problemă poate fi limitat. Din fericire, astfel de probleme pot apărea doar în domeniul instrumentelor de detectare. Prezența unei perechi de arme automate garantează distrugerea cu succes a complexului găsit, împreună cu calculul și transportul într-o gamă largă de game.

Potrivit diverselor surse, BMPT în cea mai recentă versiune, care a devenit subiectul unui contract între Uralvagonzavod și Ministerul Apărării, se distinge printr-un cost destul de ridicat - care nici nu poate fi numit un avantaj. Datorită utilizării armelor eterogene și a sistemelor speciale de control, precum și a rezultatelor altor inovații ale proiectului, Terminator-ul finit costă mai mult decât tancul serial T-90, pe baza căruia este construit.

Concept ciudat

Merită să reamintim că vehiculul de luptă pentru sprijinul tancurilor interne a fost introdus pentru prima dată la sfârșitul anilor nouăzeci, dar timp de aproape două decenii nu a putut intra în serviciu cu armata rusă. Până la un anumit moment, motivul a fost ambiguitatea conceptului și lipsa unei nișe tactice adecvate în strategiile existente. Cu alte cuvinte, armata pur și simplu nu a putut găsi un loc pentru „Terminator” în armată. Și aceasta poate fi considerată și o problemă a BMPT.

Timp de câteva decenii, sarcina de sprijinire a focului pentru infanterie a fost atribuită în primul rând tancurilor. În același timp, luptătorii, sprijiniți de focul vehiculelor blindate, au fost nevoiți să protejeze tancurile de ținte periculoase pentru tancuri. Într-un astfel de sistem, sarcina de a sprijini infanteriştii ar putea fi rezolvată şi de vehicule de luptă ale infanteriei şi transportoare blindate de trupe. Conceptul BMPT s-a bazat pe idei similare, dar nu se încadra în opiniile existente cu privire la organizarea luptei cu arme combinate. S-a dovedit că „Terminator” este un vehicul de sprijin pentru tanc, care, la rândul său, este conceput pentru a sprijini infanteriei. Toate acestea păreau excesiv de complexe și costisitoare, dar păreau să nu ofere niciun avantaj.

Drept urmare, pentru o lungă perioadă de timp, proiectele BMPT au rămas fără perspective reale. Cu toate acestea, până la sfârșitul anilor XNUMX, a fost luată o decizie fundamentală de a adopta Terminators în funcțiune. Ulterior, au apărut noi dificultăți, din cauza cărora aceste planuri nu au fost implementate. Primul contract pentru furnizarea de echipamente noi a fost semnat abia anul trecut, iar vehiculele în serie au ajuns la trupe în urmă cu doar câteva luni.

Vehiculul de luptă de susținere a tancului / asistență la foc intră în sfârșit în forțele armate ruse și completează flota de vehicule de până acum doar câteva părți. În același timp, disputele despre o astfel de tehnică nu se opresc. Continuarea lor este facilitată de păstrarea trăsăturilor caracteristice ale mașinii, care din anumite puncte de vedere pot arăta ca neajunsuri. Cu toate acestea, armata și-a făcut deja alegerea și totuși a decis să înceapă să opereze echipamente neobișnuite.

Cuvânt pentru practică

Puteți lua în considerare aspectul „curat” și caracteristicile tehnice ale vehiculelor blindate cât de mult doriți, precum și să puneți la punct experimente mentale, dar practica va rămâne totuși criteriul adevărului. Și în acest sens, „Terminator” a reușit deja să-și arate cea mai bună latură. De câțiva ani, prototipurile unui număr de modificări au fost supuse diferitelor teste la locurile de testare. Apoi, tehnologia îmbunătățită, după ce a trecut de reglajul fin necesar, a mers la un adevărat război.

În 2017, Terminator a fost trimis în Siria pentru a fi testat într-un adevărat conflict armat. În același timp, tehnica trebuia să rezolve probleme care diferă într-un anumit fel de cele realizate în numele ei. Deoarece armata siriană și oponenții săi nu desfășoară lupte cu tancuri la scară largă, BMPT a fost planificat să fie folosit ca mijloc de sprijinire a focului infanteriei. În practică, s-a demonstrat că combinația existentă de blindaj de tanc, tun-mitralieră și arme de rachetă face posibilă rezolvarea unei game largi de misiuni de luptă în cadrul unui conflict local.

Din câte se știe, rezultatele operațiunii Terminators din Siria au devenit unul dintre principalele motive pentru adoptarea unor astfel de echipamente pentru serviciu. În august anul trecut, a apărut un contract pentru producția în masă și furnizarea de noi vehicule de luptă. Primul lot de astfel de echipamente a fost predat clientului la sfârșitul lunii martie. În viitorul apropiat, vehiculele rămase vor fi predate armatei, iar cel târziu în 2019, contractul va fi finalizat în totalitate.



Evenimentele recente din jurul proiectului Terminator au pus de fapt capăt anilor de controverse. În timpul testelor și operațiunii militare de probă într-un punct fierbinte, s-a constatat că astfel de echipamente sunt apte pentru serviciu și pot fi comandate pentru armată. Printre altele, aceasta înseamnă că diverse caracteristici specifice ale BMPT, care ar putea fi considerate neajunsuri, de fapt, nu sunt. Vehiculul de luptă îndeplinește cerințele câmpului de luptă și își poate găsi un loc în forțele armate ruse.

Intrebare de viitor

În timp ce armata rusă decide dacă are nevoie de Terminator, proiectanții NPK Uralvagonzavod nu au pierdut timpul. În ultimii ani, au oferit o întreagă familie de vehicule de luptă pentru sprijinul tancurilor/ajutor de foc. Toate aceste proiecte se bazează pe idei comune, dar folosesc componente diferite. În primul rând, mai multe „Terminatoare” diferă în ceea ce privește tipul de șasiu de bază. Unele dintre aceste proiecte au fost deja implementate în metal și testate, în timp ce altele încă așteaptă în aripi.

Inițial, BMPT a fost dezvoltat pe baza tancului principal T-90. După o serie de modificări, această versiune specială a vehiculului blindat a intrat în serie și este livrată trupelor. De asemenea, în urmă cu câțiva ani, Uralvagonzavod a introdus o modificare a Terminator bazată pe șasiul tancului T-72. În ciuda anumitor modificări de un fel sau altul, principalele caracteristici ale tehnicii au rămas aceleași. Pentru a promova proiectele pe piață, au fost construite mai multe prototipuri pe șasiuri diferite, care sunt expuse în mod regulat la diferite expoziții.

În urmă cu câțiva ani, au fost anunțate planuri de a crea o nouă versiune a Terminator. De data aceasta, turela cu o varietate de arme este planificată să fie instalată pe un șasiu de tip Armata. Până în prezent, o platformă unificată pe șenile de acest tip a reușit să devină baza unui tanc, a unui vehicul greu de luptă de infanterie și a unui vehicul de recuperare. În viitor, se plănuiește continuarea dezvoltării familiei prin crearea de noi modele de echipamente. Unul dintre acestea va fi un vehicul de luptă pentru sprijinul tancului/sprijinirea focului.

Poate că noul proiect al familiei va asigura o creștere semnificativă a puterii de foc. Deci, o pereche de tunuri de 30 mm poate fi înlocuită cu o mitralieră de calibrul 57 mm. Acest lucru va îmbunătăți principalele calități de tragere ale vehiculului, precum și va crește raza de foc efectivă și va extinde gama de ținte lovite. Cu toate acestea, în timp ce acest proiect este în fazele sale incipiente și compania de dezvoltare, probabil, nu poate încă furniza un prototip sau aspectul acestuia.

Într-un fel sau altul, BMPT „Terminator” după mulți ani de incertitudine a fost încă capabil să intre în trupe. Până acum, planurile departamentului militar nu prevăd achiziționarea unor astfel de echipamente în cantități mari, dar în viitor situația se poate schimba. În același timp, proiectul este în curs de dezvoltare, ceea ce duce la apariția unor noi modificări. Care va fi soarta acestor variante ale BMPT - până acum se poate doar ghici. Cu toate acestea, este evident că cele mai recente succese ale „Terminatorilor” existente vor avea un impact pozitiv asupra dezvoltării ulterioare a familiei.

Conform site-urilor:
http://uralvagonzavod.ru/
https://mil.ru/
http://ria.ru/
http://tass.ru/
https://rg.ru/
https://gazeta.ru/
http://gurkhan.blogspot.com/
Autor:
Fotografii folosite:
NPK „Uralvagonzavod”, Ministerul Apărării al Federației Ruse
113 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. svp67
    svp67 4 iunie 2018 05:04
    +25
    „Discord BMPT” ... Siria a arătat într-adevăr că într-un conflict armat de intensitate medie este NECESARĂ o astfel de mașină, în absența acesteia este necesar să se folosească Shilka ZSU și tot felul de produse de casă în alte scopuri. Rămâne de înțeles în ce conflicte armate poate fi implicată Rusia
    1. Chertt
      Chertt 4 iunie 2018 05:44
      +12
      Citat din: svp67
      Rămâne de înțeles în ce conflicte armate poate fi implicată Rusia

      Analiștii militari sunt unanimi în opinia lor că numărul conflictelor locale (sau cum spuneți dvs. -intensitatea medie) va creste. Deci, pe baza rezultatelor aplicației din Siria. BMPT este necesar.
      1. Nikolaevici I
        Nikolaevici I 4 iunie 2018 07:47
        +11
        Citat din Chert
        Deci, pe baza rezultatelor aplicației din Siria. BMPT este necesar.

        Am scris deja în comentariile anterioare că avem nevoie de un BMOPP (vehicul de combatere a focului de infanterie)! De asemenea, poate îndeplini funcțiile unui BMPT ... prin urmare, este foarte posibil să se descurce cu o abreviere mai scurtă ... BMOP! Dacă vorbim în mod specific despre BMPT, atunci avem nevoie de un vehicul de luptă specializat (chiar „înalt specializat”...), „ascuțit” pentru a proteja tancurile, în primul rând, de rachetele antitanc cu o rază de acțiune de la câțiva kilometri până la zeci . .. Capacitatea de a „doborî” BOPS este binevenită! Implementarea „pe față” a conceptului de protecție a grupului; protectie la distanta mare, medie...! Individual, tancurile ar trebui să fie echipate cu KAZ mai simple (mai ieftine), menite să învingă, în primul rând, grenade antitanc (lansatoare de grenade, grenade de pușcă, eventual rachete antiaeriene subsonice cu rază scurtă de acțiune ... adică punctul de autoapărare " blank") Instalarea presupusă a pistoalelor de 57 mm pe Terminator este binevenită! Pistolele autopropulsate ZSU-57-2 s-au arătat excelent ca BMOPP (dacă sunt menționate mai puțin frecvent decât ZSU-23-4, este doar pentru că sunt mult mai puține ...) Dar dacă un tun de 57 mm este instalat, armamentul trebuie suplimentat lansatoare de grenade: AGS-40 sau AGS-57 ...
        1. Chertt
          Chertt 4 iunie 2018 07:56
          +1
          Adică, BMOPP este un vehicul de luptă de infanterie cu funcții protejarea tancurilor, în primul rând împotriva rachetelor antitanc. Desigur, la nivel tehnic modern. Nu văd inovație.
          1. Nikolaevici I
            Nikolaevici I 4 iunie 2018 08:58
            +5
            Citat din Chert
            cam acolo BMOPP este un vehicul de luptă de infanterie cu funcții de protecție a tancurilor, în primul rând de la rachete antitanc. Desigur, la nivel tehnic modern. Nu văd inovație.

            Puțin diferit ... BMPT-urile de tip "Terminator" pot lupta bine "în rândurile" infanteriei ... forțe speciale ca BMOPP ... ei bine, lăsați-i să "fie" într-un astfel de rol.! Dacă va fi necesar, vor putea oferi sprijin tancurilor! Propun ideea unui vehicul de luptă de sprijin pentru tancuri mai specializat (!) - sistem de apărare antirachetă a tancului....
            1. Chertt
              Chertt 4 iunie 2018 09:12
              +2
              Citat: Nikolaevici I
              Propun ideea unui vehicul de luptă de sprijin pentru tancuri mai specializat (!) - sistem de apărare antirachetă a tancului ..

              Și cum vă propuneți să rezolvați problema „expedienței”. La urma urmei, va fi necesar să „legați BM PRO de fiecare MBT. Dezvoltatorii militari din toate țările au mers în sens invers, prin crearea KAZ
              1. Alex_Rarog
                Alex_Rarog 4 iunie 2018 18:40
                +1
                KAZ nu este un panaceu... s-ar putea să nu fie întotdeauna activ! Și muniția lui este, de asemenea, limitată! iar bmpt, chiar dacă nu este atât de arătos, poate ajuta foarte mult atât infanteriei, cât și DShB !!!
              2. Nikolaevici I
                Nikolaevici I 5 iunie 2018 02:34
                +1
                Citat din Chert
                La urma urmei, va fi necesar să „atașați” BM PRO la fiecare MBT.

                Ceva ce nu vad raspunsul meu anterior la acest comentariu al tau.... prin urmare, repet: „Vorbim despre un complex de grup (!) Protectie tanc... complexul este atasat, de exemplu, unui pluton de tancuri...
        2. venik
          venik 4 iunie 2018 21:02
          +2
          Citat: Nikolaevici I
          Am scris deja în comentariile anterioare că avem nevoie de un BMOPP (vehicul de combatere a focului de infanterie)! De asemenea, poate îndeplini funcțiile BMPT ..

          ========
          Dragă omonimă!! Tu, ca și autorul respectat (Kirill Ryabov), ai uitat complet de o altă funcție BMPT !!! Și anume - apărarea aeriană a coloanelor de tancuri ... În mod oficial, această funcție este îndeplinită de „Shilka”, „Tunguska” și „Shells” urmărite (acestea din urmă, apropo, foarte bune!), Precum și vehiculele de luptă ale infanteriei . ... DAR! Atât aceștia, cât și alții, al treilea și al patrulea - au doar armură ușoară „antiglonț” ... Și, prin urmare, pur și simplu nu pot acționa în „prima linie” !! Da, „Shell” poate obține și un elicopter sau o aeronavă de atac din „linia a doua” (dacă se ridică la „înălțimea potrivită”, desigur) .... DAR! (din nou) - NU POT acționa în „PRIMA LINIE” de atac !!! Au nevoie de „armuire de tanc” !!! Aici este nevoie de „Terminatorii” - unii mașină universală, capabil să lupte, la fel ca la MAI MULTE puncte de tragere la sol SIMULTAN, și, dacă este necesar, elicoptere „terrestre” (nu numai tunurile sunt potrivite în acest scop, dar Ataka ATGM este perfect!!! Există chiar și versiuni speciale de fragmentare puternic explozivă și cele termobarice) .....
          1. Nikolaevici I
            Nikolaevici I 5 iunie 2018 02:24
            +3
            Citat din venik
            ka!! Tu, ca și autorul respectat (Kirill Ryabov), ai uitat complet de o altă funcție BMPT !!! Și anume, apărarea antiaeriană a coloanelor tancurilor ...

            Nu....nu am uitat! În comentariile anterioare, am desemnat complexul propus drept complex de apărare antirachetă/aeriană și am scris, de exemplu, despre capacitățile anti-elicopter ale complexelor, am scris și despre presupusele arme ale complexului, capabile să atace atât anti-elicoptere. rachete de avioane și elicoptere.În descrierea armelor, m-am bazat pe cele mai recente evoluții din lume în domeniul apărării împotriva rachetei obiectelor / apărării aeriene ... în special, rachete interceptoare de calibru mic cu o metodă cinetică de distrugere și lansare verticală sunt și „prezente” în armament.... După părerea mea, mai în detaliu despre ipoteticul sistem de apărare antirachetă/aeriană (neo -BMPT), am scris pe un site „înalt specializat” dedicat armamentului, organizarea de Forțele Armate, arta militară... Acum, pe VO, ca să nu „îmi răspândesc gândurile de-a lungul copacului”, m-am „concentrat” doar pe funcția ipoteticului neo-BMPT - protecția tancurilor de rachete antiaeriene
            1. Bratkov Oleg
              Bratkov Oleg 5 iunie 2018 19:45
              0
              Nu sunt atât de multe obuze în rezervor. Da, au multă putere, dar nu este profitabil să tragi în fiecare tufiș suspect. Și iată un tanc cu un pistol de calibru mic, care are multă muniție! De fapt, două tancuri cu arme de foc diferite. Deci, în URSS, distrugătoarele au făcut, o apărare antiaeriană, al doilea antisubmarin...
          2. Manul
            Manul 5 iunie 2018 20:19
            +3
            Citat din venik
            am uitat de o altă funcție BMPT !!! Și anume - apărarea aeriană a coloanelor de tancuri ... În mod formal, această funcție este îndeplinită de „Shilka”, „Tunguska” și „Shells” urmărite (acestea din urmă, apropo, foarte bune!), precum și vehiculele de luptă ale infanteriei . ... DAR! Atât aceștia, cât și alții, al treilea și al patrulea - au doar armură ușoară „antiglonț” ... Și, prin urmare, pur și simplu nu pot acționa în „prima linie” !! Da, „Shell” poate obține și un elicopter sau o aeronavă de atac din „linia a doua” (dacă se ridică la „înălțimea potrivită”, desigur) .... DAR! (din nou) - NU POT acționa în „PRIMA LINIE” de atac !!!

            O remarcă adevărată, dar ceva în conflictele din ultimii ani nu îmi amintesc că AN-64 a împușcat fără apărare tancuri - primii nu se feresc decât de râpe noaptea. Și ce elicopter de atac în ultimele decenii pe câmpul de luptă în lumina zilei a „sărit” în formațiuni de luptă cu tancuri? Nu-mi amintești? Dar câte tancuri ard de la ATGM și lansatoare de grenade este ușor de calculat.Aproape totul.Deci BMPT ar trebui să fie ascuțit tocmai pentru a contracara forța de muncă.
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 4 iunie 2018 18:37
        +8
        Ca persoană care a văzut „ACEST MONSTRU” în direct la serviciu, chiar și la terenul de antrenament, cu siguranță aș spune că este nevoie de o astfel de mașină... și nu contează pe ce platformă dacă pe Armata e și mai bine!) dacă e si cu aterizare, atunci e bomba !!!
    2. Dart2027
      Dart2027 4 iunie 2018 06:09
      +6
      Citat din: svp67
      Siria a arătat cu adevărat că într-un conflict armat de intensitate medie este NEVOIE de o astfel de mașină

      Nu numai Siria. Chiar și în Afganistan, au fost utilizate în mod activ Shilkas, care, în general, au fost destinate apărării aeriene și au fost inițial destinate doar combaterii aeronavelor, așa că nevoia lor este evidentă.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 4 iunie 2018 06:56
      +7
      Bună, Serghei! hi
      Citat din: svp67
      ZSU "Shilka"

      Scos din limbă. Și în această lumină, presupunerea autorului cu privire la înlocuirea a două tunuri de 30 k cu un pistol de 57 mm pare ridicolă. Totuși, pe lângă concluzia despre insuficiența a 4 ATGM-uri pe câmpul de luptă, autorul a uitat să vadă cum reprezintă BMPT. hi
      1. seos
        seos 4 iunie 2018 08:39
        +11
        Sistemul de arme BMPT nu este eficient - eficacitatea sa este la nivelul BMP-2
        BMPT - 2 tunuri: 1 încărcat cu obuze HE, 2 BZT
        BMP-2 are 1 pistol cu ​​putere selectivă...
        Tunul de 57 mm are o eficiență mult mai mare + lucrează pe ținte aeriene la o distanță de 3 ori mai mare decât tunul de 30 mm...
        Mai mult, articolul nu indică alte dezavantaje ale BMPT:
        1) Un echipaj de 5 persoane este un fel de versiune modernă a conceptului T-35 - acesta este un mare dezavantaj, dezvoltarea modernă implică o reducere a echipajelor (în timpul creării Armatei, a fost pregătit un echipaj de 2 persoane)
        2) Slăbiciunea armelor împotriva vehiculelor blindate inamice -Ataka-T nu pătrunde în armura frontală a tancurilor moderne, în plus, acum apare masiv KAZ, care a fost creat pentru a combate ATGM-urile.
        3) Creatorul BMPT, în interviul său replicat, a afirmat că într-un duel BMPT va umple fără probleme T-14 Armata.... păcăli Nici măcar nu aș avea încredere într-un astfel de specialist care să curețe toaleta, darămite să creeze vehicule blindate...
        1. san4es
          san4es 4 iunie 2018 10:48
          +10
          Citat din seo
          ... tunul de 57 mm are o eficiență mult mai mare + lucrează pe ținte aeriene la o distanță de 3 ori mai mare decât tunul de 30 mm ...

          hi ...Viitorul apropiat (sperăm)
          Perspective: BMPT „Terminator-3”: Cu toate acestea, recent au existat informații despre dezvoltarea unei noi mașini rusești, care este numită neoficial „Terminator-3”. Este planificat să fie realizat pe baza platformei universale Armata și înarmat cu cel mai recent modul de luptă AU-220M. El este principalul „punctul culminant” al noii mașini. Include un tun de 57 mm, care a fost dezvoltat pentru navele de război ușoare. Pistolul are o cadență de foc de 300 de cartușe pe minut și poate lovi ținte la o distanță de până la 12 km. Adică, noul BMPT va putea distruge toate tipurile de ținte aeriene și terestre, fără a intra măcar în zona focului lor de întoarcere.
          Tunul de 57 mm al modulului poate pătrunde armura de 100 mm la o distanță de patru kilometri, iar o clădire de panouri convenționale este străpunsă la o distanță de 4,5 km. Este probabil ca acest modul să fie echipat și cu lansatoare de rachete antitanc, dar încă nu există informații specifice despre acestea. Pe baza caracteristicilor cunoscute ale modulului de luptă, putem spune că Terminator-3 va putea să-și acopere efectiv propria infanterie și tancuri la distanțe de 1,5-2 ori mai mari decât raza efectivă de foc a vehiculului de luptă al infanteriei Bradley și Stryker. transport de personal blindat. soldat
          https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/boevye-m
          strălucitor/terminator/
          1. Stiletto_711
            Stiletto_711 4 iunie 2018 22:07
            0
            Citat din san4es
            Perspective: BMPT „Terminator-3”


            Acesta nu este deloc un „Terminator-3”, ci un TBMP T-15 cu un modul de luptă Epoch promițător hi
            1. san4es
              san4es 5 iunie 2018 06:54
              +2
              Citat: Stiletto_71
              ... Acesta nu este un Terminator-3, ci un TBMP T-15 cu un modul de luptă Epoch promițător hi

              hi ... Așa să fie ... În orice caz, nici "Terminator-3", nici BM "Epoch" 57-mm., Atâta timp cât perspectiva actuală. Iar versiunea de bază a modulului Epoch este echipată cu un tun automat 30A2 de 42 mm, standard pentru vehiculele blindate ușoare interne.

              ... dar BM "Baikal" AU-220M funcționează deja
        2. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 4 iunie 2018 18:43
          +1
          Uh, paragraful numărul 3 și comentariul dvs. cu privire la acesta nu au specificat dacă proiectantul în ce unghiuri și condiții poate fi luată în considerare lupta cu T-14?)))
          1. seos
            seos 4 iunie 2018 20:01
            0
            Articolul se numește „Confesiunea creatorului Terminator” - găsit pe multe site-uri ...
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 4 iunie 2018 18:59
          +2
          Citat din seo
          Tunul de 57 mm are o eficiență mult mai mare + lucrează pe ținte aeriene la o distanță de 3 ori mai mare decât tunul de 30 mm...

          Care este distanta aici? asigurare Cuvântul cheie este RATE OF FIRE. Rata de tragere a două tunuri este mai mare decât cea a unuia. Din cauza ratei de foc, Shilka este solicitat.
          Citat din seo
          -Ataka-T nu pătrunde în armura frontală a tancurilor moderne

          800 mm? asigurare Desigur, nu pretind a fi adevărul suprem, dar conform TXT Attack undeva în zona TXT TOU 2 și toată lumea știe ce face TOU cu Leoparzii și Abrams.
          Citat din seo
          Creatorul BMPT, în interviul său replicat, a declarat că într-un duel de duel, BMPT-ul va umple T-14 Armata fără probleme.

          Nimeni nu a anulat spectacolele. solicita Mai mult decât atât, până nu se dovedește contrariul, acest show-off este considerat real de către creatorul BMPT. hi
          1. seos
            seos 4 iunie 2018 20:14
            +1
            Care este distanta aici? asigurare Cuvânt cheie - RATE OF FIRE. Rata de tragere a două tunuri este mai mare decât cea a unuia. Din cauza ratei de foc, Shilka este solicitat.

            1) Pentru armele automate, puterea de foc este estimată în masa unei a doua salve, deci cred că dacă calculați, atunci 57 mm vor câștiga în acest parametru + în masa totală a muniției ...
            2) Muniția de 57 mm este mai diversă și mai puternică: există muniție perforatoare cu penetrare a blindajului de ordinul a 120 mm la 1000 m, există cu detonare la distanță (imba împotriva infanteriei și elicopterelor), este posibil ca cele controlate va fi terminat etc...
            800 mm? asigurare Desigur, nu pretind a fi adevărul suprem, dar conform TXT Attack undeva în zona TXT TOU 2 și toată lumea știe ce face TOU cu Leoparzi și Abrams.
            Abrams are șanse să pătrundă în fruntea carenei (există un echivalent de aproximativ 800mm), împotriva Leopard și T-90 (cu teledetecție) nu va mai funcționa....doar la bord. Într-o situație de duel, tancul va elimina BMPT-ul fără probleme.
            Nimeni nu a anulat spectacolele. cerere Și până nu se dovedește contrariul, acest show-off este considerat real de către creatorul BMPT. Bună

            Asta e, că spectacolele stupide, KAZ le va proteja de atac, dar tunurile BMPT nu vor ajunge la o distanță de 30 mm ... cu atât mai mult, puterea muniției de 30 mm nu permite pătrunderea blindajului tancului ... carcasa maximă frenetică va străpunge și obiectivele cu radare se vor sparge...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 4 iunie 2018 21:21
              +2
              Citat din seo
              în masa unei a doua salve,

              Ești din nou despre masă. Există un zhakan, și există o lovitură, există o lovitură. Și fiecare încărcare are propriile obiective. a face cu ochiul Focul de suprimare al lui Shilka și BMPT este mai eficient decât cel al celui de-al 57-lea pistol automat. 30 de BMPT au o rată de foc mai mare, iar împotriva infanteriei periculoase pentru tancuri acesta este un punct cheie.
              Citat din seo
              Într-o situație de duel, tancul va elimina BMPT-ul fără probleme.

              Înțelegi - BMPT-ul nu este considerat ca opus rezervor, este poziționat ca .... vezi. abreviere.
              Citat din seo
              KAZ se va proteja de atac

              Au fost teste cu participarea Afganit și Attacks? asigurare Atunci de ce acuzații?
              Citat din seo
              iar pistoalele BMPT nu vor ajunge la o distanță de 30 mm

              Acest lucru nu este, ÎN GENERAL, planificat de conceptul BMPT. hi
              1. seos
                seos 4 iunie 2018 23:31
                +1
                Focul de suprimare al lui Shilka și BMPT este mai eficient decât cel al celui de-al 57-lea pistol automat.

                Foc de suprimare BMPT = Trage de suprimare BMP-2 cu aceeași armă...
                Vedeți diagrama de funcționare a pistoalelor de pe BMPT - există o alimentare cu centură și fiecare pistol trage propriul tip de obuze ... 1st BT, 2nd OF
                AGS - curs de schimb cu o zonă afectată limitată ... și cred că acuratețea acolo nu este, de asemenea, normală .... judecând după imaginile mecanismului ... apropo, pe unele modificări ale BMP-2 pe Turnul AGS - va avea o eficiență mai mare, dar, în general, pentru suprimarea infanteriei, a fost creat armamentul BMP-3 (planuit inițial să fie instalat pe BMPT)
                Ei bine, se va suprima timp de 30 de secunde, apoi se va opri pentru câteva ore pentru a se reîncărca...
                Și tunul 57 are un proiectil cu o explozie de aer ... pe Internet există fotografii ale unui proiectil NATO de 57 mm cum zdrobește o barcă în praf cu o singură lovitură ... adică, astfel de arme nu suprimă infanterie, ci distruge....
      2. venik
        venik 4 iunie 2018 21:19
        0
        Da, veți găsi deja defecte la 2 inci !!!! Excelent lucru! Și dacă, în plus față de aceasta (pe lângă obuzele cu detonare de la distanță pe traiectorie), sunt dezvoltate obuze corectate (cum ar fi "Kitolov" și "Krasnopol") (așa cum s-a promis), atunci există deja o "țeavă"! Elicopterele și aproape (la 8-10 km) nu vor putea zbura sus !!! Nu este nevoie de MANPADS! Și ai făcut totul bine"degeaba degeaba""ridicol„........
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4 iunie 2018 21:25
          +1
          Citat din venik
          Da, veți găsi deja defecte la 2 inci !!!

          Și nimeni nu este hat, citește cu atenție. Două 30 împotriva infanteriei în luptele urbane vor fi mult mai eficiente decât un 57 mm. Iar platanele nu ies dureros pe câmpurile de luptă cu posibilitatea de a folosi MANPADS.
    4. În sine.
      În sine. 4 iunie 2018 07:03
      +8
      Citat din: svp67
      într-un conflict armat de intensitate medie, este NECESARĂ o astfel de mașină
      Mareșalul Forțelor blindate, Oleg Alexandrovich Losik, a vorbit în lucrările sale științifice despre necesitatea unor astfel de vehicule pe câmpul de luptă. Dacă armata noastră se atârnă de vechile carte și dogme, atunci, totuși, își imaginează un „vehicul greu de luptă al infanteriei”. Cu toate acestea, dacă vă gândiți bine, cea mai bună soluție ar fi BMPT-ul și transportul de trupe blindat greu pe o singură bază de tanc. BMPT ar prelua direct sprijinul specializat de foc, iar un transportor blindat greu de personal ar prelua funcția de transport, o astfel de separare creează în esență ceea ce ar putea deveni o soluție tandem în locul unui „vehicul greu de luptă de infanterie”, un vehicul care își pierde manevrabilitatea și versatilitatea unui vehicul clasic de luptă de infanterie, și pierde în specializarea pe componenta de incendiu și protecția generală a BMPT, și pe transportul blindat de transport greu de trupe. O combinație între un vehicul de luptă de infanterie și un transportor blindat greu de personal pe o bază de tancuri vă permite să obțineți un „vehicul greu de luptă de infanterie” în tandem, cu posibilitatea de a utiliza o singură bază de tanc, inclusiv utilizarea șasiului tancurilor vechi pentru modificări. BMPT și vehiculele blindate grele de transport de trupe nu sunt o alternativă la vehiculele clasice de luptă pentru infanterie și vehiculele blindate de transport de trupe, ci o completare care este necesară direct pentru susținerea tancurilor lor. Aici, vorbind despre un transportor blindat greu de personal, trebuie remarcat că, în această calitate, este un vehicul de luptă, a cărui sarcină principală ar trebui să fie livrarea unui grup de asalt și nu transportul general al infanteriei. În această capacitate, numărul de parașutiști ar trebui să fie în limita a 6 persoane, ceea ce va face posibilă o mai bună protecție a unui astfel de transport de trupe blindat, să-l facă mai compact, sporind confortul forței de aterizare și reducând timpul necesar pentru descălecare din mașină. În plus, înfrângerea unui astfel de transport de trupe blindat greu cu parașutiști nedescălecați minimizează pierderile, în comparație cu același „vehicul de luptă de infanterie grea” de tip T-15, unde vor fi 12 persoane în mașină cu echipaj, cu dimensiuni uriașe ale unui vehicul scump și complex. Vorbind despre un transportor blindat greu bazat pe T-72 / T-90, BMO-T modificat ar putea fi luat ca bază.
      1. tchoni
        tchoni 4 iunie 2018 11:43
        +4
        Adoptarea BMPT se datorează a două puncte.
        1) Criza armamentului clasic de tancuri (care este foarte, foarte antitanc și foarte prost adaptat pentru operațiuni în orașe, munți și alte zone înghesuite, unde tancul nu ar trebui să pară să lupte, dar în care trebuie totuși să lupte). luptă)
        2) „Prăbușirea” platformei universale „Armata” (puteți arunca cu papuci în mine, dar este adevărat. Apropo, înclin să dau vina pe abordarea tanc-antitanc a designului PLATFORMEI pentru motivele prăbușirii) Acesta din urmă trebuia să arate lumii un fel de pereche universală de vehicule grele de luptă de infanterie, combinând funcțiile și armele BMPT (din lipsa unui termen mai bun) și capacitățile unui transportor blindat greu de trupe. și un distrugător de tancuri super-duper, invulnerabil, care distruge totul.
        Dar s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat. Armata este dezvoltată și testată deocamdată, iar Ministerul Apărării, după cum am înțeles, nu are deplină încredere în rezultatul cu succes al testelor. Deci lucrează la o opțiune de rezervă sub forma Sfintei Treimi a lui t-90 (t-72), BMOT și BMPT.
        1. svp67
          svp67 4 iunie 2018 12:07
          +5
          Citat din tchoni
          „Crash” al platformei universale „Armata”

          Despre ce accident vorbesti? „Armata” este și va fi, dar nu vor fi atât de multe, este într-adevăr foarte GRĂ, baza transportorului de personal blindat va fi, desigur, creată mai întâi de masele de „șasiu de bază” sau „platforme universale” T-90, și apoi „fără obiecte blindate pilot”, ceea ce nu exclude din nou utilizarea masivă a BSh T-90.
          1. tchoni
            tchoni 4 iunie 2018 19:55
            0
            Citat din: svp67
            „Armata” este și va fi, dar nu va fi atât de mult, chiar este foarte GRĂ, oh

            Exact. FOARTE GREU. cu câteva tone mai greu decât T90. Și da, „există și va fi”, apoi, da, la fel ca T-35 din armata URSS înainte de război.
        2. NEXUS
          NEXUS 4 iunie 2018 12:30
          +4
          Citat din tchoni
          „Crash” al platformei universale „Armata”

          Serios, doar un accident? Numiți ceva cel puțin apropiat în Occident de conceptul platformei Armata. Despre ce accident vorbesti aici? Această platformă este terminată, terminată, ceea ce necesită timp prost. Același T-14 nu este un tanc în sensul convențional, ci un tanc robot. Care este cel mai apropiat dintre toate prototipurile din lume de producția de masă.
          Ce modul de luptă va fi instalat, va deveni această platformă. Același modul Baikal, sau Epoch, va fi de asemenea dezvoltat, modernizat sau pur și simplu înlocuit cu module noi dezvoltate, ținând cont de noi sarcini, amenințări și arsenal.
          Când au fost create primele vehicule de luptă de infanterie în URSS, în general, puțini oameni au înțeles pentru ce sunt și unde să le folosească.
          Citat din tchoni
          Dar s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat. Armata este dezvoltată și testată deocamdată, iar Ministerul Apărării, după cum am înțeles, nu are deplină încredere în rezultatul cu succes al testelor.

          Cu ce ​​spaimă? Există cerințe MO pentru această platformă și dezvoltatorul, care testează platforma, îndeplinește tocmai aceste cerințe. Totodată, factorul utilizării vehiculelor blindate în Siria este luat în considerare online. Anul acesta, un lot de T-14 (eventual T-15) va merge la trupe pentru probe militare. Dacă sunt identificate neajunsuri sau apar cerințe militare suplimentare pentru această platformă, aceasta va fi finalizată și pusă în funcțiune.
          1. tchoni
            tchoni 4 iunie 2018 20:03
            +1
            Citat: NEXUS
            Numiți ceva cel puțin apropiat în Occident de conceptul platformei Armata.

            Care este conceptul, pot să întreb? și dacă acest concept, la urma urmei, oferă? Cum diferă fundamental t14 în ceea ce privește proprietățile de luptă de cele mai recente versiuni ale t-90? Și nu la-la despre cazarea izolată a echipajului. Această glumă nu este nouă (a existat un nir „motorball”, există o plasare de muniție în nișa turnului) Și nu vorbiți despre un tanc robot. Au făcut un film despre asta în 96 - deși obișnuitul t-72 a apărut acolo.
            Și în ceea ce privește experiența siriană și considerația ei, avem cel puțin lucruri atât de bune. Afganistan, Cecenia... Ce, toată lumea nu are experiență?! Urmând urmele cecene, ei au orbit „vulturul negru” și l-au ruinat ca „neavând avantaje semnificative față de mostrele în serie”. Ce crezi, sunt bandele din Siria fundamental diferite de cele cecene?
            1. NEXUS
              NEXUS 4 iunie 2018 20:17
              +2
              Citat din tchoni
              Cum diferă fundamental t14 în ceea ce privește proprietățile de luptă de cele mai recente versiuni ale t-90?

              Plasarea echipajului într-o capsulă blindată separată este posibilă, ideea în sine nu este nouă, dar până acum doar noi am reușit să o implementăm. În al doilea rând, aceasta este o armă. În al treilea rând, aceasta este KAZ și armura în sine. Armata diferă de T-90 și Abrasha, ca un transport de trupe blindat dintr-un tanc.În ceea ce privește tancul robot... Repet, există ceva apropiat de serie în Occident? Și, în sfârșit, Armata este o platformă, la înlocuirea modulelor de luptă din care, poate fi orice, în 26 de modificări. Acum spune-mi despre Abrams (junk din anii 70). În ceea ce privește T-90, nu am spus niciodată că, cu lansarea lui T-14 în serie, T-90 va înceta să mai fie produs.
              În ceea ce privește Terminator... Repet, sunt sigur că modulul de luptă al acestui BMPT va fi schimbat de mai multe ori, dar, în același timp, este important și conceptul, despre care s-a vorbit doar în Federația Rusă.
              1. tchoni
                tchoni 5 iunie 2018 08:19
                -1
                Dar dacă ai pune același KAZ (sau cel puțin vechea arenă), dz, un tun (apropo, oricum urmau să-l pună acolo) pe T90 și să-ți amintești de „motorball” care a murit în Bose, schimbați AZ-ul, izolând astfel echipajul de muniție (în abrash , apropo, el este deja izolat ... și KAZ-ul eșantionului evreiesc, yestat, au pus același lucru). Poate va iesi mai ieftin? În plus, acest FSE se poate face cu un vechi T72 bun. Și nu sculptați o grădină cu o sepie de neînțeles pentru bani complet indecenti. Și așa, da, vor accepta chiar și armătură. La fel ca T-35 la vremea lui. În mod dureros, era încântată.
                Dar, parerea ta este parerea ta.
        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 4 iunie 2018 14:06
          +3
          Citat din tchoni
          Adoptarea BMPT se datorează a două puncte.

          Două. Dar altele:
          1. Incapacitatea tradițională de a stabili interacțiunea între infanterie, tancuri și artilerie, chiar și la nivel de batalion. Pentru că toate sarcinile BMPT sunt suprapuse de putere de foc obișnuită și atașată.
          2. Lipsa tradițională a baionetelor active, care, conform chartei, ar trebui să acopere rezervorul și să-i asigure un centru de comandă. Cu plutoane de pușcași motorizați de 20-25 de persoane, cisternele, vrând-nevrând, aveau nevoie de cel puțin un fel de mijloace proprii de acoperire a tancurilor.
          1. tchoni
            tchoni 4 iunie 2018 15:25
            +5
            Citat: Alexey R.A.
            Lipsa tradițională a baionetelor active, care, conform chartei, ar trebui să acopere rezervorul și să-i ofere un centru de comandă. Cu plutoane de pușcași motorizați de 20-25 de persoane, cisternele, vrând-nevrând, aveau nevoie de cel puțin un fel de mijloace proprii de acoperire a tancurilor.

            Hai))) Crezi că BMPT va susține vreodată tancuri în loc de infanterie? - Te subjug))) - esti un romantic incorigibil. Acest dispozitiv va înlocui rezervorul în zonele urbane și îi mulțumesc mult pentru asta.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 5 iunie 2018 01:09
              +1
              Citat din tchoni
              Citat: Alexey R.A.
              Lipsa tradițională a baionetelor active, care, conform chartei, ar trebui să acopere rezervorul și să-i ofere un centru de comandă. Cu plutoane de pușcași motorizați de 20-25 de persoane, cisternele, vrând-nevrând, aveau nevoie de cel puțin un fel de mijloace proprii de acoperire a tancurilor.

              Hai))) Crezi că BMPT va susține vreodată tancuri în loc de infanterie? - Te subjug))) - esti un romantic incorigibil. Acest dispozitiv va înlocui rezervorul în zonele urbane și îi mulțumesc mult pentru asta.

              Deja înlocuit în aceeași Siria. Adevărul este un rahat. Sunt câteva rezervoare cu shilka, rezervorul lovește pastilele, shilka lovește etajele superioare, după consumul de Bk sunt schimbate.
        4. vopsea cariper
          vopsea cariper 4 iunie 2018 14:14
          +3
          Doamne .. Ce joc ... Analiza la nivel de grădiniță .. Chiar crezi că de când se modernizează mașinile vechi, s-au acoperit altele noi? Deja spus de sute de ori, cât de mult discutat. Saturarea armatei cu această platformă este o chestiune de câteva decenii. Chiar dacă nituiți o sută pe an, atunci construirea a 2000 dintre aceste noi platforme este de 20 de ani. Și ce să faci în acest timp? Sufla baloane de săpun? Sau folosiți tehnologie veche cu noi caracteristici de performanță? cu privire la încercări şi la sfânta treime. Aceasta nu este o alternativă, ci o schimbare a conceptului de luptă cu tancuri ca atare. Structura unităților de tancuri cu aceste vehicule nu este încă clară. Care este structura de personal a companiilor etc. cu aceste utilaje? Cantitate, tactici de aplicare Acum, ce este pe armătură, ce este pe T90 etc. puțini oameni înțeleg cum să le aplice și unde să le pună. E multă muncă. Aceasta este o schimbare în pregătirea personalului. Acestea sunt cunoștințe complet noi pentru toată lumea, de la comandanții de pluton la... Și acum luarea BMPT chiar și pe aceste șasiuri poate umple toate aceste lacune.
          1. tchoni
            tchoni 4 iunie 2018 20:05
            0
            Te-ai auzit cântând, ești cocoșul nostru de munte? Da, orice fabrică de tancuri are 1000 de vehicule pe an - aceasta este doar o tură de făcut.
            1. vopsea cariper
              vopsea cariper 4 iunie 2018 20:14
              +2
              Hai?))) Chiar la 1000 pe an?))) Un model? Cu toate componentele sale electronice, care vor fi furnizate în asemenea cantități? Cu toate comenzile de export și alte mașini? Direct pentru 1000?))) de ce atunci livrările de echipamente către trupe merg în loturi de 40 de bucăți ... Un mister ... și nici măcar în fiecare lună ... Se poate observa că estonieni au fost recrutați în ateliere .. . Jambul meu, nu am ghicit imediat)))
              1. tchoni
                tchoni 5 iunie 2018 08:21
                0
                Citat din: cariperpaint
                Direct pentru 1000?))) de ce atunci livrările de echipamente către trupe vin în loturi de 40 de bucăți ...

                Ei nu vor să plătească Patam în ML pentru mai mult. nu le mai pasa.
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 5 iunie 2018 09:49
              +2
              Citat din tchoni
              Da, orice fabrică de tancuri are 1000 de vehicule pe an - aceasta este doar o tură de făcut.

              Pomintstsa, UVZ s-au plâns că, pentru a produce 180-200 de T-72B3 pe an, au trebuit să treacă la lucru în două schimburi (și în unele magazine - la lucru în trei schimburi).
        5. venik
          venik 4 iunie 2018 21:23
          +1
          Citat din tchoni
          Dar s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat. Armata este dezvoltată și testată deocamdată, iar Ministerul Apărării, după cum am înțeles, nu are deplină încredere în rezultatul cu succes al testelor.

          ============
          Ei bine, cu afirmația asta, și „puteți să vă certați”.... Și cu toti ceilalti - NUMAI DE ACORD!!! bine
      2. Bad_gr
        Bad_gr 4 iunie 2018 12:05
        +4
        După părerea mea, este nevoie de mașina BMPT, dar UVZ-ul nu este foarte implementat în această versiune.
        Dacă nu sunt confuz, atunci s-a vorbit din nou despre crearea unei astfel de mașini după primul atac asupra Groznîului. Tancul nu este foarte potrivit pentru luptă în oraș: poate vedea departe, dar trebuie să știe unde să se uite, doar comandantul are ocazia să se uite în jur și nu există nicio modalitate de a vedea ce-l amenință din partea etaje superioare.
        Prin urmare, la competiția BMPT, vehiculele au fost prezentate cu ochi în toate direcțiile și cu capacitatea de a trage în mai multe ținte simultan. Echipaj de cinci. Cinci perechi de ochi privesc în direcții diferite și fiecare are propriile sale arme. A spune că 5 oameni în BMPT este rău, după părerea mea, nu este prea lung. Ei bine, să ne imaginăm acești cinci oameni în armură, înarmați cu mitraliere, care escortează tancul pe jos pentru a-l acoperi. Va fi mai bine? Sau aceștia cinci sunt în spatele armurii și cu arme mult mai puternice?
        Apropo, la competiția BMPT, militarilor le-a plăcut cel mai mult versiunea cu turelă dublă Chelyabinsk (cu calibrul 30 mm).
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4 iunie 2018 12:10
          0
          Citat din: Bad_gr
          cel mai mult le-a plăcut militarilor

        2. ser56
          ser56 4 iunie 2018 17:15
          0
          Citat din: Bad_gr
          Tancul nu este foarte potrivit pentru luptă în oraș: poate vedea departe, dar trebuie să știe unde să se uite, doar comandantul are ocazia să se uite în jur și nu există nicio modalitate de a vedea ce-l amenință din partea etaje superioare.

          dezvoltarea tehnologiei ne permite să rezolvăm această problemă într-un mod diferit - afișăm semnalul de la camerele TV instalate în cerc pe 1-2 monitoare, în plus, introducem procesarea semnalului pentru a recunoaște amenințările - fețele oamenilor din Mulțimea este deja determinată... iar echipajul de 5 persoane este într-adevăr o mulțime de...
        3. venik
          venik 4 iunie 2018 21:26
          +2
          Citat din: Bad_gr
          Apropo, la competiția BMPT, militarilor le-a plăcut cel mai mult versiunea cu turelă dublă Chelyabinsk (cu calibrul 30 mm).

          ====
          De unde sunt "padurile"???? Omonim, aruncați linkul vă rog!!!! O_CH_CHEN mașină mișto și INTERESANT!!!!!! bine
          Și „despre tancul din oraș” - deci este complet „incomod” acolo - poți trage la etajele superioare doar dintr-o mitralieră cu turelă .......
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5 iunie 2018 01:15
            +1
            Citat din venik
            ..... De unde sunt „lemnele de foc”????

            Nu voi da un link (nu l-am salvat), îmi amintesc că acesta este din istoria creării BMPT.
            Două turelă - acesta este Obiectul 781 - opțiunea =A=. Mi-a plăcut și varianta cu arme de la BMP-3 (Obiect 782), doar că turnul este mai blindat.
          2. san4es
            san4es 5 iunie 2018 07:15
            +2
            Citat din venik
            ... De unde sunt „lemnele de foc”? ..


            http://pcnews.ru/top/news/day/uralvagonzavod_poka
            zal_prototip_terminatora-770467.html
            -- du-te la link

            https://armyman.info/bronetehnika/bronemashiny/35
            525-proekty-boevyh-mashin-podderzhki-tankov-obekt
            -781.html
            -- găsiți în Yandex
            hi
            1. venik
              venik 5 iunie 2018 08:16
              +1
              Va multumesc !!! soldat
    5. zxc15682
      zxc15682 4 iunie 2018 12:03
      0
      Tancurile au tunuri lungi pentru luptă urbană.
      1. ALEXXX1983
        ALEXXX1983 9 iunie 2018 14:20
        0
        Citat din: zxc15682
        Tancurile au tunuri lungi pentru luptă urbană.

        Există un loc, dar o problemă mult mai mare este unghiurile mici de vizare pe verticală.
    6. Abel
      Abel 4 iunie 2018 22:51
      +1
      Citat din: svp67
      Rămâne de înțeles în ce conflicte armate poate fi implicată Rusia

      Și cel puțin în Ucraina. Și, în general, dacă rezervorul este redundant în unele cazuri, atunci BMPT-ul poate fi potrivit. Pentru fiecare luptă există o alegere
  2. VECHI
    VECHI 4 iunie 2018 06:58
    0
    Din cauza faptului că orice tip de echipament sau armă poate fi criticat, să renunțăm la tot? ??Exista un concept de suficienta necesara, de aici rezulta ca tehnica este buna pana nu se dovedeste contrariul in lupta! Aici vom testa Terminatorii din Donbass, iar cu utilizarea lor corectă, vom înțelege că această tehnică este cu adevărat necesară armatei! Siria a aratat la fel, doar ca avem un lobby care sparge proiectul „Armata” si literalmente, aproape cu ultimatum, cere pur si simplu inchiderea tuturor celorlalte proiecte de dezvoltare! Asta e toată problema.
  3. zoolu350
    zoolu350 4 iunie 2018 07:47
    +1
    Și ce obținem ca rezultat. BMPT este un sub-tank și sub-BMP și „de ce are nevoie o capră de un acordeon cu butoane” care este de prisos? Ar fi mai bine să refaci 72ki în TBMP sau TBTR.
    1. venik
      venik 5 iunie 2018 08:24
      0
      Citat din zoolu350
      Și ce obținem ca rezultat. BMPT este un sub-tank și sub-BMP și „de ce are nevoie o capră de un acordeon cu butoane” care este de prisos?

      =========
      Exact!!! Despre doar astfel de expresii Mareșalul Kulik (a existat o astfel de „figură” a minții nu prea grozave”, a condus Direcția principală de artilerie a Armatei Roșii) „a salutat” instalațiile BM-13 „Katyusha” !!!!! păcăli
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 5 iunie 2018 10:40
        +2
        Citat din venik
        Exact!!! Aproximativ cu astfel de expresii, mareșalul Kulik (a existat o astfel de „figură” de minte nu prea mare, „a condus Direcția principală de artilerie a Armatei Roșii)” a salutat „instalațiile BM-13” Katyusha „!!!!!

        EMNIP, Kulik nu a ucis BM-13, ci versiunea anterioară, care se distingea printr-o rază de tragere scurtă și dispersie uriașă. De îndată ce biroul de proiectare a emis o instalație care a putut trece testele, Kulik a semnat imediat decizia de a pune urgent mașina în serie.
        Vedeți, care este problema... știm despre Kulik în cea mai mare parte din memoriile designerilor și ale lucrătorilor de producție. Cine avea motive să nu iubească o persoană care a încălcat schema armonioasă a anilor 30, când inițial au fost adoptate mostre brute de echipamente pentru service, apoi calitatea lor a scăzut și mai mult în timpul producției de masă - iar armata a primit zgură, care a fost crescută de-a lungul anilor .
        Nu trebuie să cauți departe pentru exemple: F-22 al tovarășului Grabin. Pistolul avea inițial un mecanism de extracție a carcasei cartușului, neterminat din punct de vedere structural, care nu funcționa cu lovituri „de război” (așa-numitele focuri „franceze”). Dar a fost adoptat, în ciuda faptului că, într-o luptă adevărată, atunci când a fost folosit ca pistol antitanc (conform Cartei), doborârea unui cartuș prin țeavă a însemnat moartea echipajului. Rafinamentul acestui pistol a dus la crearea unui sistem practic nou - SPM.
        Dar a existat și un centru de recreere - în perfecționare din 1931 până în 1938. A existat un DP-27 - a fost adus chiar în 1944. A existat un BT, care a fost adus doar la versiunea BT-7.
        Odată cu apariția lui Kulik, pentru adopție, s-a cerut să nu copleșească testele de stat. Și în procesul de producție în masă, Kulik nu a ezitat să oprească acceptarea armelor dacă fabrica nu răspundea cererilor de eliminare a deficiențelor. După cum înțelegeți, acest lucru nu i-a adăugat dragoste din complexul militar-industrial. Deci acuzații au căzut asupra lui Kulik de genul: „Tiranul și voluntaristul au îndrăznit să oprească acceptarea legendarului T-34 - cel mai bun tanc al războiului!„În același timp, s-a tăcut modest că acceptarea a fost oprită pentru că uzina nu a corectat niciuna dintre deficiențele identificate în timpul testelor tancurilor în serie și a funcționării lor militare – cum ar fi amplasarea dispozitivelor de observare deasupra clapei tunului sau nepotrivit din punct de vedere structural pentru lucru ambreiajul principal.
  4. avt
    avt 4 iunie 2018 08:10
    +2
    Intrebare de viitor
    Totul va fi ha-ra-sho! Această neînțelegere va fi lăsată deoparte în liniște pe baza rezultatelor testelor, iar ele vor fi vândute cuiva precum kazahii. Pentru comerț, este bine că tipul este în serviciu. Și, în sfârșit, voi face ceva mai inteligibil pe baza rezultatelor unor bătălii urbane reale și în munți pe bază de „Bakhchi”, dar cu „Nona” și bine blindat. Ca obiect 782 „tanc de munte”. Mi-e teamă de un lucru – acest notoriu „Terminator” a fost împins de Rogozin, pe care, de fapt, atunci când a preluat funcția de vicepremier, el însuși l-a transmis – îl voi vinde. pentru oricine, așa că poate vom vedea cum este cu trambulina lui în apropierea Pământului va scoate orbita.
    1. Volodia Nigmetov
      Volodia Nigmetov 4 iunie 2018 14:29
      0
      orice poate fi Părerea mea, mașina este necesară De fapt, asta fac militanții doar la nivel tehnic modern.Ei pun un shelka pe o camionetă și conduc pe față fără să se teamă în mod deosebit că nu au armură.Dar repede și puternic și întotdeauna în locul potrivit.sunt arme foarte populare După cum se spune, există întrebări? In general ai nevoie de o optiune ca un pickup sau un BTE cu roti, va fi si mai rapid.Daca vrei, e si carucior cu maxima, pentru ca nu era armura, dar a facut treaba.In general, întreabă-i pe cei care au luptat, ar avea nevoie de asta în luptă? Cred că răspunsul este clar
      1. parma
        parma 4 iunie 2018 14:38
        +1
        Ei fac acest lucru din lipsa unuia mai bun - chiar oferă ATS-ului un număr suficient de BMP-2 și resurse pentru întreținere, iar astfel de ersatz vor dispărea din utilizarea lor ... Sau vrei să spui că în spatele unui pickup camion (nu-mi amintesc exact) barmelei au pus un turn de la BMP-1 cu ajutorul toata lumea stie ce si sticks, ca nu le place carena nativa a BMP-ului?
      2. avt
        avt 4 iunie 2018 21:06
        +5
        Citat: Volodia Nigmetov
        Parerea mea este ca e nevoie de masina

        Avem nevoie de o mașină care să funcționeze ca obuzier/mortar sau să arunce cel puțin 100 dintr-o serpentină. Ei bine, un 30-mm și o mitralieră, pentru a nu risipi obuzele pe fleacuri. Și ATGM-urile montate vor zbura în oraș deodată și în direcții diferite, nu intenționat. Deci este mai bine prin țeavă, dar aici ar fi bine să ai unul standard dintr-un tun de tanc. Deci este nevoie de cel puțin 120 mm, și nu de această neînțelegere „terminator”, despre care creatorii înșiși au spus da-foarte bine - avem nevoie de mai multe arme.
        1. max702
          max702 13 iunie 2018 12:05
          0
          Totul a fost gândit de mult.
  5. 23rus
    23rus 4 iunie 2018 08:19
    +2
    Conflictele din condițiile înghesuite ale orașului și terenul accidentat indică „nu lipsa de speranță” a acestui design. Înlocuirea țevii de calibru principal cu pistoale cu tragere rapidă este justificată din punct de vedere economic și strategic, deoarece este capabilă să răspundă mai rapid și crește aria de distrugere. S-a dovedit a fi un fel de cuțit „elvețian”. a face cu ochiul
    1. Ioan22
      Ioan22 4 iunie 2018 10:15
      +1
      Pe deplin de acord. Este pentru condiții în care vizibilitatea este limitată și este necesar BMPT. Și 5 perechi de ochi sunt mai eficiente decât 3 într-un rezervor. Și 4 dintre ei au un mijloc individual de a influența inamicul. timp de reacție redus la utilizarea armelor. Interacțiunea dintre tancuri și infanterie este un clasic, dar spargerea în spatele unui tanc privind în jos și în jur nu este o treabă ușoară. Iar interacțiunea complexă a BM va crește eficiența aplicării lor.
      1. seos
        seos 4 iunie 2018 11:25
        +1
        Nu o grămadă de ochi care se uită în găuri, ci conceptul de cockpit transparent, cu implementarea căruia avem o dezamăgire completă .... chiar și în China, BMP-1 are ecrane LCD complete și nu sunt mizerabile. ca pe Armata și Kurganets, dar ecrane HD cu drepturi depline de 15"-19" cu camere de înaltă definiție...
  6. garri lin
    garri lin 4 iunie 2018 08:46
    +3
    Conceptul este corect, dar implementarea nu este nicăieri mai mică. Terminatorul s-a dovedit a fi un ersatz.
    Ai nevoie de cel puțin 3 canale de arme independente. Avem nevoie de drone. Rachete universale cu lansare verticală. Avem nevoie de un KAZ cu toate unghiurile.
  7. Victor Jivilov
    Victor Jivilov 4 iunie 2018 09:31
    0
    Este timpul să trimitem acest BMPT pe piețele externe, iar Forțele Armate ale Federației Ruse au nevoie de un complex precum Uran-9. zâmbet
    https://topwar.ru/111354-uran-9-i-arcv-black-knig
    ht-konceptualnye-razlichiya-v-sozdanii-bespilotny
    h-sredstv-ognevoy-podderzhki-voysk.html
  8. Smol79
    Smol79 4 iunie 2018 09:33
    +1
    57 mm le lasă să se stabilească și să rezolve toate problemele și nu se vor teme de tancuri
  9. akunin
    akunin 4 iunie 2018 09:44
    0
    Nu sunt un expert, probabil voi spune răzvrătire, dar nu ar trebui înlocuit „terminatorul” cu drone de tip „uranium”9? Bănuiesc că sunt mult mai ieftine decât „terminator”. cu mai multe dintre ele, puterea de foc va crește.
  10. parma
    parma 4 iunie 2018 10:03
    +1
    Există o mulțime de întrebări despre terminator ... Da, și întreaga mașină este controversată ...
    In opinia mea:
    În conflicte de intensitate scăzută, este necesar, deoarece bătăliile au adesea un caracter semi-partizan (Afganistan, fie cu noi, fie sub americani, Siria) iar infanteriei, de regulă, îi lipsește puterea de foc... Dar poți. nu da un „terminator” fiecărei patrule și punct de control...
    Într-un conflict militar major (din nou, după părerea mea), mașina nu este cu adevărat necesară, deoarece tancurile merg împreună cu vehiculele de luptă ale infanteriei și ale infanteriei / transportoare blindate, ca urmare, puterea de foc ar trebui să fie suficientă.
    Prin urmare, în opinia mea, BMPT este necesar tocmai și, în primul rând, este necesar să se lucreze la nivel tactic (astfel încât patrula/punctul de control să poată primi sprijin de la elicoptere sau, să zicem, grupuri de răspuns rapid cu contact trecător), și în al doilea rând , crește puterea de foc a acestor grupuri foarte mici (să zicem camioane, tigri etc., oferă arme cu tragere mai rapidă precum un sistem gatling + tunuri antitanc și armuri ușoare pentru a zdrobi întăririle deocamdată) ... Și o specială vehiculul este o risipă de bani, nu vor fi la îndemână la momentul potrivit, ca întotdeauna.
  11. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 4 iunie 2018 11:02
    +2
    Dezavantaje și avantaje pot fi găsite într-o multitudine de orice eșantion de arme și echipament militar - iar numărul uneia sau altuia va prevala în funcție de punctele de vedere ale căutătorului. Pentru a da cel puțin un fel de obiectivitate, servesc testele pe teren, alergarea în trupe și utilizarea mostrelor experimentale de către unitățile individuale în exerciții. Ei bine, topul evaluării este, desigur, utilizarea echipamentelor pe câmpul de luptă. Terminator a trecut cel mai înalt nivel de testare și, prin urmare, este mai mult decât viabil și util în unitățile armatei. O confirmare indirectă a acestui lucru este interesul crescut pentru acest tip de vehicule de luptă din partea clienților străini. În toate cele de mai sus, desigur, nu exclude modernizarea consecventă și constantă a echipamentelor adoptate pentru service, în funcție de cerințele momentului actual și de plenitudinea portofelului clientului.
    1. parma
      parma 4 iunie 2018 11:12
      +2
      Dar, până la urmă, încercările de luptă sunt diferite ... De exemplu, în Siria, soldații locali sunt, desigur, foarte mulțumiți de el - pur și simplu au lipsă de purtători de arme de calibru mic (BTR-80 / 82a și BMP-2 sunt puțini), așa că sunt forțați să atragă transportatorii shilka și ersatz cu ZPU (chiar transformă vehicule de comandă, echipamente plutitoare și vehicule de reparații în transportoare blindate de personal) și aproape că nu există bătălii și atacuri cu tancuri, ceea ce înseamnă că BMPT-urile nu pot fi folosite. pentru scopul propus...
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 4 iunie 2018 11:17
        +2
        Sirienii, desigur, sunt fericiți de tot ce poate ajunge (zbura) undeva și distruge inamicul. Dar numai noile mostre testate și eficacitatea lor nu sunt evaluate și dezertate de sirieni și, adesea, nu sunt folosite de ei.
  12. san4es
    san4es 4 iunie 2018 11:12
    +1
    Cu toate acestea, turela acestui vehicul blindat, aparent, este serios inferioară cocii în ceea ce privește securitatea.

    ...E mai bine?

    Primul BMPT: obiectul 787 „Viper”
    Compartimentul de luptă a suferit cele mai serioase modificări în noul proiect. Din el, de fapt, au rămas doar cupola blindată a turnului, coșul turelei și dispozitivele de ghidare orizontale. Pistolul principal de 125 mm a fost îndepărtat, iar ambrazura sa a fost sigilată cu un capac protejat. Pe părțile laterale ale carenei au apărut carcase mari proeminente în formă de cutie, în interiorul cărora urmau să fie plasate noi arme. Aceste unități au fost realizate din oțel blindat și au fost acoperite suplimentar cu unități de protecție dinamică. La pupa turnului a fost instalată o cutie blindată mare, care a servit drept suport pentru muniții pentru arme. Cu ajutorul unui sistem simplu de ghidaje, care includea o pereche de tuneluri rigide, banda cu obuze trebuia alimentată la unitățile laterale cu arme. hi
    1. siberian 9444
      siberian 9444 4 iunie 2018 14:13
      0
      O bucată de fier rece hi bine
  13. alstr
    alstr 4 iunie 2018 11:17
    +3
    Din punctul meu de vedere, nu ar trebui să vorbim despre mașină ca atare, ci despre modulul de luptă (de preferință la distanță). Mai mult, un astfel de modul ar trebui instalat (cu modificări minore) pe orice vehicul blindat autohton.
    În plus, este necesar să înțelegem că Terminator nu este un tanc, ci un mijloc de luptă împotriva infanteriei. Prin urmare, sarcina de a lupta cu tancurile nu este sarcina principală a Terminator. Prin urmare, 4 lovituri sunt suficiente.
    Dar în ceea ce privește subiectul recenziei, sunt de acord cu autorul. Ar trebui să fie mult mai bine decât într-un rezervor.
    Aici, câteva drone (mici) pentru recunoaștere cu siguranță nu vor strica.
    1. Volos
      Volos 4 iunie 2018 22:16
      0
      dronele sunt scumpe, dar un braț telescopic sau pliabil de 8-10 metri cu dispozitive de observare și un suport de mitralieră la distanță este un mecanism destul de buget.
  14. demiurg
    demiurg 4 iunie 2018 12:44
    +10
    În loc să îmbunătățească securitatea BMP-1 și BMP-2 sau să transforme vechile T-72 și T-80 în TBMP, ei introduc echipamente absolut de neînțeles.
    1. Faptul că această mașină a dat rezultate bune în Siria, așa că scuzați-mă, securitatea terminatorului este cea mai bună dintre tot ce se luptă acum în Siria. Acesta nu este avantajul terminatorului, acesta este lipsa echipamentului existent pe teatru. Dacă ar exista un T-72 masiv cu modificări noi și cel puțin un BMP-3, nimeni nu l-ar fi observat
    2. Despre canalizare. AGS se îndreaptă, nu protejează proiecțiile laterale. Pistoalele sunt lipsite de putere selectivă, chiar și atunci când trag într-o salvă, fiecare al doilea proiectil va crea doar zgomot. Doar patru rachete ghidate, de fapt toate vor fi cumulate, adică nu va fi nimic care să spargă buncărul sau subsolul.
    Și toate cele cinci tancuri stau în același volum.

    Și, în același timp, aproape zeci de mii de T-72 și T-80 dispar în depozite și a fost dezvoltat un excelent modul Berezhok. Berezhok ca modul nu este în niciun caz inferior turnului terminator: un tun, dar cu putere selectivă, există un AGS pe o platformă separată, cu un sector de tragere la 360 de grade. S-ar părea că este mai ușor, faceți TBMP cu un mal de la mașini vechi, nu există suficientă canalizare, puteți monta un modul separat.
    Dar, în schimb, încearcă să modernizeze gropi comune cu grătare (fără flotabilitate, da) și adoptă un miracol cu ​​omidă. Unde este logica?
    1. Oleg Tolstoi
      Oleg Tolstoi 4 iunie 2018 15:20
      0
      ValeraȘi care este capacitatea BMP-2 încărcat cu „Berezhkom”? Un vehicul de luptă de infanterie ar trebui să poarte o echipă de infanterie, dacă nu mă înșel? Și câți luptători pot fi încărcați în T-72, al cărui cap va fi înlocuit cu un complex de luptă universal conform tiparelor tale? Cum e, de altfel, cu capacitatea vehiculelor vechi în care nu stau soldați sovietici în cârpă și KhB, ci „super soldați” moderni cu toate armurile, descărcarea și căștile de Kevlar cu vizor de noapte?
      1. demiurg
        demiurg 5 iunie 2018 03:03
        0
        Judecând după Akhzarit, 3 + 7 este un clasic. Avand in vedere cele doua canale, ar fi mai bine sa ai 4 + 6. Șase ochi exteriori ai indicatorilor țintei, șofer mecanic, KO și doi trăgători.
        Și BMP 1 și 2, în teorie, este necesar să se transforme vehiculele blindate de transport de trupe neplutitoare în transportoare blindate de personal, cu securitate sporită.
        1. svp67
          svp67 5 iunie 2018 04:10
          0
          Citat din demiurg
          Și BMP 1 și 2, în teorie, este necesar să se transforme vehiculele blindate de transport de trupe neplutitoare în transportoare blindate de personal, cu securitate sporită.

          Capacitatea de a înota este cel mai MARE plus al acestei tehnici și vrei să o privești... Cum vei depăși râurile? Pe poduri minate și aruncate în aer?
          1. demiurg
            demiurg 5 iunie 2018 11:54
            0
            Astăzi, cuvântul modularitate este la modă. Armura suplimentară poate fi detașabilă și în mai multe versiuni, în timp ce suspensia sau solul sunt ținute.
            Și să lupți pe cutii de carton doar pentru că plutesc, cumva nu comme il faut.
  15. vnord
    vnord 4 iunie 2018 12:57
    0
    BMPT este o mașină de amplificare de înaltă calitate. Și nu ar trebui să urce înainte fără acoperire. Principalul lucru este că nu îi trimit la un atac frontal. Și atât de necesar.
  16. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4 iunie 2018 14:55
    +7
    În contextul armelor dirijate și de artilerie, BMPT este uneori comparat cu tancurile de luptă principale moderne, iar o astfel de comparație nu este de obicei în favoarea sa. Deci, atunci când se luptă cu vehicule blindate, orice tanc intern în serie are capacitatea de a „întâmpina” inamicul cu rachete ghidate și, după ce se apropie de o distanță suficientă, folosește obuze perforatoare. În cazul unei coliziuni cu vehicule de infanterie sau blindate ușor, tancul are cartușe de fragmentare și mitraliere puternic explozive.


    Întreaga problemă este că ceea ce noi obișnuiam să numim „Main Battle Tank” nu este de fapt un tanc, ci o montură de artilerie antitanc autopropulsată. De ce avem nevoie de un tun de 125 sau chiar 150 mm care să tragă de-a lungul unei traiectorii plane pentru a distruge forța de muncă inamică și ținte ușor blindate? Un astfel de proiectil de 120 mm care cântărește 40 kg și costă 2000 de dolari, lovind un caponier de pământ, în cel mai bun caz va pulveriza un echipaj de mitralieră pe carnea tocată, dar va pune urechile doar asupra restului plutoanelor de infanterie ... Un inamic situat pe panta inversă a unei înălțimi, în interiorul unei clădiri capitale sau pe acoperișul acesteia, nu va face absolut nimic, ai nevoie fie de o aeronavă de atac (elicopter de atac), cu un cost gigantic de utilizare în luptă, fie de un asalt. companie (cu pierderi gigantice) Ceea ce se numește acum „tanc”, este capabil să lupte cu succes numai cu sine, adică cu alte tancuri și alte ținte autopropulsate neblindate și ușor blindate, deoarece cu arma sa principală - un tun, nu poate trage la distanțe scurte cu o viteză inițială scăzută a unui foc și de-a lungul unei traiectorii balistice - eliminând infanterie, arme antiaeriene și echipaje ATGM din poziții închise.. De aceea, tancurile principale moderne sunt atârnate cu lansatoare de grenade și rachete automate , ca un câine cu purici - pentru a compensa conceptul original neajuns tual .. BMPT, de fapt, oarecum întoarce istoria înapoi la tancurile de infanterie de la începutul secolului trecut, amintind de scopul principal al trupelor de tancuri - capturarea de poziții, scop care nu a putut fi atins nici în ultima perioadă. secolul sau în cel actual .. Doar o competiție forțată de armuri și obuze și lupte între tancuri cu o cursă în grosimea blindajului și penetrarea blindajului au dus la această fundătură ..

    Ideea acestor BMPT-uri este bună, deoarece folosind șasiuri standard, acestea sunt echipate cu focoase cu un design modular, de fapt, este posibil să obțineți vehicule cu destinație specială într-un timp scurt sau să întăriți punctele slabe de apărare, cum ar fi ca apărare aeriană sau chiar să obțineți „drone” nelocuite ..

    Ei bine, dezavantajul este că tunurile de obuzier cu țeavă scurtă (cu o înălțime mare a țevii și încărcare separată (pentru a putea obține un control flexibil asupra razei proiectilului), ca armă principală, BMPT (abrevierea BMP ar fi corect!) nici măcar nu sunt luate în considerare!
  17. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4 iunie 2018 15:04
    +4
    Citat din parma
    Dar, până la urmă, încercările de luptă sunt diferite ... De exemplu, în Siria, soldații locali sunt, desigur, foarte mulțumiți de el - pur și simplu au lipsă de purtători de arme de calibru mic (BTR-80 / 82a și BMP-2 sunt puțini), așa că sunt forțați să atragă transportatorii shilka și ersatz cu ZPU (chiar transformă vehicule de comandă, echipamente plutitoare și vehicule de reparații în transportoare blindate de personal) și aproape că nu există bătălii și atacuri cu tancuri, ceea ce înseamnă că BMPT-urile nu pot fi folosite. pentru scopul propus...



    BMPT nu este necesar pentru luptele cu tancuri! Pentru ce este nevoie de un tanc dacă altcineva ar trebui să-l protejeze blindat? Iată cum se construiește hyperlinkere pentru a proteja Battleships ;-)
    Maximul pe care ar trebui să-l poată face este să riposteze sau să respingă unitatea de infanterie protejată a trupelor sale dintr-un singur tanc, o țintă cu roți ușor blindată sau un elicopter de atac...
  18. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4 iunie 2018 15:26
    +2
    Citat din vnord
    BMPT este o mașină de amplificare de înaltă calitate. Și nu ar trebui să urce înainte fără acoperire. Principalul lucru este că nu îi trimit la un atac frontal. Și atât de necesar.


    Da, nu ar trebui... Iar „coperta” ei este doar vechiul bun și „simplu ca o mătură” râs un tanc care, în linie directă de vedere, are grijă de secție puțin din spate + echipament de supraveghere și protecție aeriană activă care îl privește de sus și puțin în lateral bătăuș
  19. moreman78
    moreman78 4 iunie 2018 15:27
    0
    Citat din demiurg
    În loc să îmbunătățească securitatea BMP-1 și BMP-2 sau să transforme vechile T-72 și T-80 în TBMP, ei introduc echipamente absolut de neînțeles.
    1. Faptul că această mașină a dat rezultate bune în Siria, așa că scuzați-mă, securitatea terminatorului este cea mai bună dintre tot ce se luptă acum în Siria. Acesta nu este avantajul terminatorului, acesta este lipsa echipamentului existent pe teatru. Dacă ar exista un T-72 masiv cu modificări noi și cel puțin un BMP-3, nimeni nu l-ar fi observat
    2. Despre canalizare. AGS se îndreaptă, nu protejează proiecțiile laterale. Pistoalele sunt lipsite de putere selectivă, chiar și atunci când trag într-o salvă, fiecare al doilea proiectil va crea doar zgomot. Doar patru rachete ghidate, de fapt toate vor fi cumulate, adică nu va fi nimic care să spargă buncărul sau subsolul.
    Și toate cele cinci tancuri stau în același volum.
    Singurul comentariu adecvat, plus
    Și, în același timp, aproape zeci de mii de T-72 și T-80 dispar în depozite și a fost dezvoltat un excelent modul Berezhok. Berezhok ca modul nu este în niciun caz inferior turnului terminator: un tun, dar cu putere selectivă, există un AGS pe o platformă separată, cu un sector de tragere la 360 de grade. S-ar părea că este mai ușor, faceți TBMP cu un mal de la mașini vechi, nu există suficientă canalizare, puteți monta un modul separat.
    Dar, în schimb, încearcă să modernizeze gropi comune cu grătare (fără flotabilitate, da) și adoptă un miracol cu ​​omidă. Unde este logica?

    Cel mai potrivit comentariu, am puternic plus
  20. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4 iunie 2018 15:28
    0
    Citat: Oleg Tolstoi
    Citat din vnord
    BMPT este o mașină de amplificare de înaltă calitate. Și nu ar trebui să urce înainte fără acoperire. Principalul lucru este că nu îi trimit la un atac frontal. Și atât de necesar.


    Da, nu ar trebui... Iar „coperta” ei este doar vechiul bun și „simplu ca o mătură” râs un tanc care, cu vizibilitate directă, are grijă de secție un pic din spate + echipamente de supraveghere a aviației și protecție activă care privesc sus și puțin în lateral bătăuș


    Apelul tău este la fel de rezonabil ca să nu trimiți infanterie de picior într-un atac frontal...
  21. Leonid Khar
    Leonid Khar 4 iunie 2018 15:34
    0
    Și dacă le echipezi cu un sistem de comunicare de mare viteză (interconectare) cu tancuri, infanterie și + comunicare cu drone de recunoaștere? Va crește atunci capacitatea de a detecta și suprima punctele de tragere inamice?
  22. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4 iunie 2018 15:50
    0
    Citat din alstr
    Din punctul meu de vedere, nu ar trebui să vorbim despre mașină ca atare, ci despre modulul de luptă (de preferință la distanță). Mai mult, un astfel de modul ar trebui instalat (cu modificări minore) pe orice vehicul blindat autohton.
    În plus, este necesar să înțelegem că Terminator nu este un tanc, ci un mijloc de luptă împotriva infanteriei. Prin urmare, sarcina de a lupta cu tancurile nu este sarcina principală a Terminator. Prin urmare, 4 lovituri sunt suficiente.
    Dar în ceea ce privește subiectul recenziei, sunt de acord cu autorul. Ar trebui să fie mult mai bine decât într-un rezervor.
    Aici, câteva drone (mici) pentru recunoaștere cu siguranță nu vor strica.


    Probabil că este posibil și necesar să folosim tot ce este la îndemână într-un război adevărat, într-un război brusc.. Dar pregătirea pentru un război, viitor, presupus, nu este cumva foarte competent și prevăzător să te bazezi pe o mașină care va transporta 7-10 tone în plus de încărcătură non-combat, nu?

    Citat: Nikolaevici I
    Am scris deja în comentariile anterioare că avem nevoie de un BMOPP (vehicul de combatere a focului de infanterie)! De asemenea, poate îndeplini funcțiile unui BMPT ... prin urmare, este foarte posibil să se descurce cu o abreviere mai scurtă ... BMOP!


    Pe vremuri, acest BMOP era numit simplu - un tanc, iar în 1942, aceste vehicule, care erau destul de subțiri chiar și pentru acele vremuri, aveau capacitatea de a-și trage armele principale de-a lungul unei traiectorii plane și balistice, precum și mașini. -armele cu arme în 2-3 direcții în același timp, au ajuns aproape la periferia de est a Stalingradului.

    Când vor să rezolve o problemă. ei caută cele mai eficiente modalități atunci când vor să reducă bugetele, vin cu abrevieri și concepte noi, originale .. Măcar numiți asta, principalul lucru este că supa fierbe la timp limbă lol
  23. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 4 iunie 2018 16:21
    +1
    Mașina este nouă, va fi finalizată, armata își va stabili locul în luptă. Și prostiile sunt mai ușor de suportat decât un buștean. Aceasta este parerea mea, ii ascult pe altii.
  24. bucluc
    bucluc 4 iunie 2018 18:09
    0
    Fiecare mașină are propria sa funcție pe câmpul de luptă. Indiferent cât de mult ai agățat de BMP, BMPT-ul nu va funcționa. Da, iar sarcina ei este diferită - să transporte și să sprijine infanteriei. De asemenea, rezervorul nu poate fi comparat cu BMPT. Este pur și simplu imposibil să atârnați arme și ATGM-uri suplimentare pe el.
    BMPT face o treabă excelentă de susținere a tancurilor. În Marele Război Patriotic, această sarcină a fost atribuită pistoalelor autopropulsate, iar în Siria modernă este îndeplinită de Shilki.
  25. Volos
    Volos 4 iunie 2018 21:46
    0
    Poate că noul proiect al familiei va asigura o creștere semnificativă a puterii de foc. Deci, o pereche de tunuri de 30 mm poate fi înlocuită cu o mitralieră de calibrul 57 mm.


    BMPT-urile sunt necesare în trupe ca înlocuitor pentru vehiculele de luptă ale infanteriei ușor blindate și vehiculele blindate de transport de personal, iar după intrarea masivă în trupe a vehiculelor de luptă grele de infanterie T-15 Barberry cu un modul de armă de 57 mm, nevoia de BMPT-uri va dispărea. de la sine.
  26. Volos
    Volos 4 iunie 2018 22:56
    +4


    Pentru armată, ar fi mai util un vehicul de luptă de infanterie grea bazat pe T-72, dar cu un compartiment pentru trupe protejat ca un BMOT pentru 8-10 persoane, o trapă de pupa și un modul de luptă Bakhcha-M, unde 100 mm 2A70 a fost înlocuit cu un tun de mortar 2A60 cu un calibru de 120 mm. ca NONA-SVK.

    Unghiul de tragere de 85 de grade vă va permite să trageți la etajele superioare și pe elicoptere și pe trecători de munte, tunul cu mortar va asigura înfrângerea forței de muncă în adăposturi și vehicule blindate atât cu obuze, cât și cu mine ghidate.Muniție pentru un tun de 30 mm , precum și 60-70 de obuze și mine pentru 2A60 care urmează să fie plasate într-un modul de luptă controlat de la distanță.
    1. Oleg Tolstoi
      Oleg Tolstoi 5 iunie 2018 11:31
      +1
      Citat din Volos


      Pentru armată, ar fi mai util un vehicul de luptă de infanterie grea bazat pe T-72, dar cu un compartiment pentru trupe protejat ca un BMOT pentru 8-10 persoane, o trapă de pupa și un modul de luptă Bakhcha-M, unde 100 mm 2A70 a fost înlocuit cu un tun de mortar 2A60 cu un calibru de 120 mm. ca NONA-SVK.

      Unghiul de tragere de 85 de grade vă va permite să trageți la etajele superioare și pe elicoptere și pe trecători de munte, tunul cu mortar va asigura înfrângerea forței de muncă în adăposturi și vehicule blindate atât cu obuze, cât și cu mine ghidate.Muniție pentru un tun de 30 mm , precum și 60-70 de obuze și mine pentru 2A60 care urmează să fie plasate într-un modul de luptă controlat de la distanță.


      Iată, iată-l! în luptă cu arme combinate - T-72, T-90 și Armata - (tunurile autopropulsate antitanc de facto în timpul operațiunilor de luptă pe câmpie eliberează zona de vehiculele mobile inamice și vehiculele blindate fără a intra în zona afectată, suprimă artileria și apărare aeriană în poziții deschise și semiînchise și aici Bakhcha-M cu 2A60 scoate pedestria care se ascunde în linia de apărare cu fortificații de pământ și pirog, la marginile pădurii, în zonele urbane și pe versanții inversați ale dealurilor . .

      Nici măcar nu puteți face reparații într-un apartament astăzi fără un instrument specializat ... Dacă este uitat sau ignorat,. ia rap ca pe vremuri vor fi "handymen of the war" - infanterie! Doar că nu înțeleg de ce în această mașină, sub armură grea, pierzând în mobilitate și muniție portabilă, poartă aproape o echipă de infanterie? dușman neascuns, declarat? Îl excluzi deja?
  27. DimanC
    DimanC 5 iunie 2018 03:32
    +2
    Se pare că UVZ a creat BMPT-ul după principiul „de ce s-ar face asta cu vechea carenă T-72”? Într-un sens bun, armata rusă modernă, construită pe platforma Armata, nu are nevoie de BMPT. Funcțiile sale sunt îndeplinite de T-15, lucrând într-o singură rețea T-14 - T-15 - Coaliție. Numai că, spre deosebire de BMPT, transportă și infanterie. Prin urmare, nu este surprinzător că armata nu este deosebit de dornică să vadă BMPT-uri în trupe. Pentru armata noastră, aceasta este o tehnică impusă. Dar pentru a vinde oricăror babuini - du-te
  28. Vlad Ohio
    Vlad Ohio 5 iunie 2018 04:18
    0
    Buna ziua. Am văzut în programul lui Potdubnov cum se mișca un tanc între case, urmat de un „Shilka” și făceau curățenie în spate, o altă pereche era gata să-l înlocuiască. Ei bine, dacă în loc de o shilka "Terminator" - aceasta va fi o melodie în general. Cred că nu există mai bine astăzi.
  29. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 5 iunie 2018 10:57
    0
    Citat din Trouble
    Fiecare mașină are propria sa funcție pe câmpul de luptă. Indiferent cât de mult ai agățat de BMP, BMPT-ul nu va funcționa. Da, iar sarcina ei este diferită - să transporte și să sprijine infanteriei. De asemenea, rezervorul nu poate fi comparat cu BMPT. Este pur și simplu imposibil să atârnați arme și ATGM-uri suplimentare pe el.
    BMPT face o treabă excelentă de susținere a tancurilor. În Marele Război Patriotic, această sarcină a fost atribuită pistoalelor autopropulsate, iar în Siria modernă este îndeplinită de Shilki.


    În Marele Război Patriotic, „Inamicul Principal” - acele vehicule pe care astăzi le numiți BMPT-uri - erau numite pur și simplu tancuri, iar el și ei, aceștia subțiri (pe fundalul „Armatului” (KV-1) de atunci) Pkfw- III și Pkfw IV , apropo, a ajuns la periferia Moscovei și Volga cu Caucaz și Peninsula Kola ... Și i-au susținut, în cazul apariției KV și T-34, doar lumină și tunuri medii autopropulsate, cum ar fi Sturmgeschutz ..

    Întreaga problemă a zilei de astăzi este că rezultatele utilizării în luptă a echipamentului militar sovietic în cel de-al Doilea Război Mondial nu au fost încă înțelese în mod corespunzător.. Geniile noastre de proiectare a construcției de tancuri, desigur, și-au făcut treaba, i-au condus pe Hitler și pe COMPASHKA în "tanc biatlon", făcând un anti-tanc tunuri autopropulsate din tanc, dar propriile lor, apoi propria lor infanterie, în mod similar, au plecat aproape goi!
  30. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 5 iunie 2018 11:10
    0
    Citat din Trouble
    Fiecare mașină are propria sa funcție pe câmpul de luptă. Indiferent cât de mult ai agățat de BMP, BMPT-ul nu va funcționa. Da, iar sarcina ei este diferită - să transporte și să sprijine infanteriei. De asemenea, rezervorul nu poate fi comparat cu BMPT. Este pur și simplu imposibil să atârnați arme și ATGM-uri suplimentare pe el.
    BMPT face o treabă excelentă de susținere a tancurilor. În Marele Război Patriotic, această sarcină a fost atribuită pistoalelor autopropulsate, iar în Siria modernă este îndeplinită de Shilki.


    În Marele Război Patriotic, „Inamicul Principal” - acele vehicule pe care astăzi le numiți BMPT-uri - erau numite pur și simplu tancuri, iar el și ei, aceștia subțiri (pe fundalul „Armatului” (KV-1) de atunci) Pkfw- III și Pkfw IV , apropo, a ajuns la periferia Moscovei și Volga cu Caucaz și Peninsula Kola ... Și i-au susținut, în cazul apariției KV și T-34, doar lumină și tunuri medii autopropulsate, ca Sturmgeschutz.StuG III Ausf.G

    Întreaga problemă a zilei de astăzi este că rezultatele utilizării în luptă a echipamentului militar sovietic în cel de-al Doilea Război Mondial nu au fost încă înțelese în mod corespunzător.. Geniile noastre de proiectare a construcției de tancuri, desigur, și-au făcut treaba, i-au condus pe Hitler și pe COMPASHKA în "tanc biatlon", făcând un anti-tanc tunuri autopropulsate din tanc, dar propriile lor, apoi propria lor infanterie, în mod similar, a fost lăsat aproape gol!
  31. cordon332
    cordon332 5 iunie 2018 11:44
    +2
    BMPT „Terminator” este un vehicul de luptă rusesc de sprijinire a focului pentru tancuri, conceput să funcționeze ca parte a formațiunilor de tancuri pentru a distruge armele periculoase pentru tancurile inamice: pentru a SUPRIMA efectiv forța de muncă inamică echipată cu lansatoare de grenade, sisteme antitanc, arme de calibru mic; există, de asemenea, capacitatea de a lovi tancuri, vehicule de luptă de infanterie, cutii de pastile, buncăre și alte ținte extrem de protejate, inclusiv avioane și elicoptere care zboară la joasă, din mișcare și de la fața locului. Pentru a rezolva aceste probleme, a fost dezvoltat acest complex, iar decizia de dezvoltare a fost luată pe baza rezultatelor unor teste comparative, la care a participat și KV BMP. KV BMPT a câștigat în primul rând datorită numărului de butoaie utilizate simultan - 4 butoaie de 30 mm față de unul, de exemplu, în BMP-3, în ceea ce privește conținutul de informații - 4 persoane. ei efectuează supraveghere în același timp, dar și în ceea ce privește numărul de sarcini rezolvate - 1500 de obuze și grenade de 30 mm. Prin urmare, atunci când este oferit un alt HF, este necesar să îl comparăm cu ceea ce există cu adevărat și este produs în masă, și nu pornind de la faptul că „îmi place”.
  32. Cine de ce
    Cine de ce 5 iunie 2018 12:17
    +1
    Da, ce e în neregulă cu asta? Ce fel de suport pentru rezervor? Un vehicul tipic anti-gherilă, anti-insurgenți.
  33. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 5 iunie 2018 12:20
    0
    Citat din: Bad_gr
    Citat din: Bad_gr
    cel mai mult le-a plăcut militarilor



    Deci el este de facto - cu trei turnulețe! wassat
    1. Bad_gr
      Bad_gr 5 iunie 2018 12:59
      0
      Citat: Oleg Tolstoi
      Deci el este de facto - cu trei turnulețe!

      Ei bine, dacă numiți cu turele de mitralieră, atunci 4-ex (față stânga, pe aripi, o altă turelă).
  34. cordon332
    cordon332 5 iunie 2018 13:18
    +1
    Citat: Oleg Tolstoi
    Întreaga problemă a zilei de astăzi este că rezultatele utilizării în luptă a echipamentului militar sovietic în cel de-al Doilea Război Mondial nu au fost încă înțelese în mod corespunzător.. Geniile noastre de proiectare a construcției de tancuri, desigur, și-au făcut treaba, i-au condus pe Hitler și pe COMPASHKA în "tanc biatlon", făcând un anti-tanc tunuri autopropulsate din tanc, dar propriile lor, apoi propria lor infanterie, în mod similar, a fost lăsat aproape gol!

    Cât de gol? Nicio alta tara nu are o asemenea cantitate de echipamente pentru protectia infanteriei in toate categoriile dupa greutate - familii: BMD-2, BMD-4M, BMP-2, BMP-3, BTR -82A, Tiger, Typhoon-K, Typhoon-U. Deci este un păcat pentru infanteriei ruse să se plângă.
    1. Sander113
      Sander113 5 iunie 2018 15:22
      0
      Mai degrabă este un păcat să te plângi complexului militar-industrial. O astfel de varietate de tehnici care îndeplinesc sarcini similare. Tot ceea ce se naște în măruntaiele complexului militar-industrial este imediat pus în funcțiune cu bucurie, ajustând sarcinile pentru a se potrivi cu mostrele. Și apoi, neavând timp să sature trupele cu echipament, se inventează o nouă waffle wunder și ciclul se repetă. În curând, fără o sticlă, nu veți înțelege cum diferă următoarea descoperire a apărării de cea anterioară.
  35. Xscorpion
    Xscorpion 5 iunie 2018 18:30
    +1
    Hmm .. că articolul este un analist delirant, că comentariile experților locali strălucesc de necunoașterea folosirii tancurilor.
    1. Infanteria lângă tancuri este departe de a fi întotdeauna.Numai în apărare și în oraș.Iar folosirea tancurilor în oraș se datorează faptului că acolo nu există nimic care să le înlocuiască.Și astfel în ofensivă, tancurile sunt încă conceput pentru a sparge apărarea inamicului, a tăia liniile de aprovizionare, a ieși în spate și a încercui inamicul.
    2. Articolul afirmă că BMPT-ul este o porcărie pentru că nu poate face față efectiv cu tancurile inamice.Nu este destinat pentru asta, este destinat să se ocupe de infanterie inamică și vehicule blindate ușoare.Are pur și simplu capacitatea de a distruge tancuri.
    3. Mulți experți scriu că Terminator nu este mai bun din punct de vedere al puterii de foc decât BMP-2, deoarece poate trage doar cu o singură țeavă. Aceasta este o prostie. Va trage din două țevi. Nimeni nu își va da seama ce să tragă în timpul bătălia?Se va trage din tot ce este.Din același motiv, la toate vehiculele cu tun de 30 mm, centurile sunt aproape întotdeauna încărcate amestecate, toate într-unul, BT, BZT, OF, și nu separat.Dacă vezi un lansator de grenade în flăcări, nu te vei gândi, dar îl voi lovi de la HE, iar când voi vedea un transportor blindat, apoi de la BT. Vei lovi cu toate armele, 30 mm, 7,62, si chiar mai mult, tot vei trage zece secunde in acelasi loc, chiar daca vei lovi tinta.Si mai mult decat atat, toti cei care se afla in zona se vor alatura acestui lucru si vor trage la aceeasi fereastra cu tot plutonul. Pentru că nu se știe dacă acest lansator de grenade a fost ucis sau doar s-a ascuns și dacă a fost singur acolo.
    R.S.
    Adică, dacă adevăratul scop al vehiculului nu este cunoscut, atunci nu este nimic inteligent. BMPT este un vehicul excelent pentru a acoperi tancul de infanterie inamică, precum și un excelent tanc antipersonal pentru a sprijini infanterie.Este clar că vor fi necesare upgrade-uri și vor fi de mai multe ori.
  36. tank64rus
    tank64rus 8 iunie 2018 19:59
    0
    Acum putem spune așteptați și vedeți.
  37. Pentru totdeauna așa
    Pentru totdeauna așa 8 iunie 2018 21:53
    0
    BMP-urile sunt necesare acolo unde există o mulțime de tancuri și există foarte puține BMP-uri de orice fel.
  38. ont65
    ont65 10 iunie 2018 13:49
    +1
    Dezavantajele tehnologiei, precum și avantajele acesteia, depind de specificul metodei de aplicare a acesteia. Este puțin probabil ca cineva să se angajeze să argumenteze contrariul. În Marele Război Patriotic, au existat exemple despre modul în care situația în sine a ajutat la găsirea setării corecte a sarcinilor pentru unul sau altul tip de armă în toate privințele. Dezvoltatorul își asumă uneori un singur lucru, dar realitatea atribuie produsului său o funcție complet diferită. Pentru recunoașterea în luptă și sabotaj, un astfel de vehicul multifuncțional, în special în versiunea „fără pilot”, în combinație cu o legătură de drone de observare, ar arăta ideal.
  39. senima56
    senima56 6 august 2018 14:44
    0
    Să începem cu faptul că nici un singur vehicul de luptă (tanc, vehicul de luptă de infanterie, transport de trupe blindat etc.) nu poate fi considerat „protejat 100%”! Un alt lucru este cu ce sarcini se confruntă această tehnică și cât de eficient poate face față acestor sarcini!
    Cred că subiectul „o pereche de tunuri de 30 mm poate fi înlocuită cu o mitralieră de 57 mm” este foarte interesant în acest moment! Într-adevăr, chiar și în infanterie, acum este introdus AGS-40, în locul lui AGS-17 (30), deoarece. puterea unei grenade de 30 mm clar nu este suficientă!
  40. trakks50
    trakks50 24 octombrie 2018 03:57
    -1
    adăugați un tun de 125 mm al lui Irod și în spatele instalației două săgeți gemene sau o salcie
  41. CU toate acestea 200
    CU toate acestea 200 8 august 2022 02:52
    0
    citat: „... Terminator este format din doar patru rachete. Astfel, după doar câteva lansări, vehiculul blindat va putea lupta cu cea mai gravă amenințare doar cu ajutorul pistoalelor automate, a căror eficacitate va fi insuficientă. ..."
    hm.
    Deci „Terminator” NU este un tanc, ci un suport de tanc BM.
    A SUSTINE.
    Ei trebuie să lucreze împreună, pentru că, pe un singur tanc, nu pot fi împinse toate mijloacele de atac și apărare.
    Și un vehicul de luptă de infanterie nu este, de asemenea, un tanc, precum tunurile autopropulsate.