Copii cunoscute ale pistoalelor și originale necunoscute

32
Piață arme surprinde adesea prin reacția sa la apariția noilor modele. Puteți găsi adesea cazuri în care, evident, nu cele mai de succes modele obțin popularitate, în timp ce armele cu fiabilitate ridicată și performanțe nu mai puțin înalte trec adesea neobservate. Un alt fenomen interesant nu este atât de comun, dar și prezent. Modelele individuale de arme trec neobservate de consumator până când un alt producător preia producția acestora, adică, de fapt, putem vorbi despre copii care devin mai populare decât originalele, cuceresc piața civilă și sunt adoptate de armată și poliție.

Popularitatea copiilor este explicată de mai mulți factori simultan. În primul rând, trebuie să țineți cont de dimensiunea piețelor de arme din diferite țări, desigur, dacă designul unui pistol maghiar este repetat de către un producător american, atunci versiunea americană va deveni mai populară, datorită sa mai mare. distributie. Al doilea punct cheie al acestui fenomen este calitatea superioară a modelelor de arme copiate, care, deși rar, apare și. Și, în sfârșit, al treilea punct este stabilirea prețurilor și a poziționării mai corecte a copiilor de arme pentru anumite sarcini de către producător. De exemplu, dacă designul original are o lungime a țevii de peste 150 de milimetri și o masă de aproximativ un kilogram, în timp ce producătorul susține că acesta este un mijloc ideal de autoapărare, atunci este puțin probabil ca un astfel de pistol să fie solicitat. Dar dacă același design este desemnat ca unul sportiv, atunci ar putea fi interesați de arme.



În plus, puteți numi și un nume mai tare și mai memorabil, campanii de publicitate la scară largă și așa mai departe, dar recent consumatorul a acordat din ce în ce mai puțină atenție acestor trucuri, dând prioritate recenziilor proprietarilor anumitor modele de arme. , testele lor independente și experiența de operare.

Pistolul croat HS2000 și copia sa americană Springfield XD

Unul dintre cele mai izbitoare exemple dintre armele moderne, când o copie a devenit mai populară decât originalul, este pistolul croat HS2000 și copia sa americană a Springfield XD. Acesta din urmă este cunoscut și printre pasionații autohtoni de arme de foc, în special printre sportivii IPSC, care aleg adesea acest pistol american, în ciuda faptului că Croația este mai aproape, iar copia nu diferă semnificativ de original. Adică, există o situație în care o piață de vânzare mai extinsă a făcut o copie mai populară decât pistolul original.

Copii cunoscute ale pistoalelor și originale necunoscute


Pistolul HS2000 a fost dezvoltat în 1999 pentru a echipa armata și poliția croate. În mediul militar, armele au prins rădăcini aproape imediat, dar agențiile de aplicare a legii încă preferă armele fabricate în Cehia. Aproape imediat după adoptarea HS2000 de către armată, pistolul a fost oferit pentru export. Așadar, arma a fost observată de compania americană de arme Springfield Armory, care a început pentru prima dată să distribuie aceste arme în Statele Unite, aducându-le din Croația, iar ulterior a lansat complet producția de arme la fața locului sub numele Springfield XD.

În ciuda faptului că pistolul HS2000 nu pare a fi cel mai interesant în ceea ce privește soluțiile utilizate în designul său, a câștigat popularitate în primul rând datorită calității sale și, de asemenea, datorită faptului că designerul (Marko Vukovic) a folosit soluții care au fost deja testate de timp, care împreună au dat un rezultat foarte bun.



Automatizarea pistolului este construită conform schemei de utilizare a energiei de recul cu o cursă scurtă a țevii, orificiul țevii este blocat datorită ambreiajului mareei de deasupra camerei și a ferestrei pentru ejectarea cartușelor uzate. Mecanismul de declanșare al pistolului este un percutor cu o singură acțiune, adică nu există auto-armare atunci când este apăsat trăgaciul.

Pentru a asigura manipularea în siguranță a armelor în proiectare, au fost aplicate mai multe soluții privind protecția „automată” împotriva unei împușcături accidentale. În exterior, doar două astfel de soluții pot fi văzute. Pe declanșator se vede o cheie care, în poziția sa normală, împiedică declanșatorul să se miște înapoi. Adevărat, recent, pe unele versiuni ale acestui pistol, acest element poate fi absent. Pe spatele mânerului există o cheie care blochează armătura armei. În plus, în plus, percutorul rămâne blocat până când trăgaciul este tras complet. Adică, chiar și atunci când suprafața de lucru a searului este prelucrată, eșecul baterului este puțin probabil, deoarece rămâne blocat de o siguranță automată. Există, de asemenea, o blocare a baterului atunci când alezajul armei este deblocat.



Pe lângă aceste soluții, designul armei prevede și altele care asigură siguranța manipulării unui pistol. Deci, pe spatele pistolului există o mică parte care iese dincolo de armă dacă toboșarul este armat. Ejectorul pistolului este, de asemenea, un indicator al cartuşului din cameră.

Totalitatea unor astfel de soluții pare a fi insuficientă pentru a transporta o armă cu un cartuș în cameră, totuși, practica unei astfel de purtări a unei arme este departe de a fi cea mai comună. Siguranțele automate, care sunt utilizate în proiectarea armei, sunt destul de suficiente pentru ca pistolul să rămână în siguranță în acea perioadă scurtă de timp în care arma este gata să tragă sau în cazul în care proprietarul a uitat să golească camera din interior. cartuş.



Separat, merită menționat și alte calități pozitive ale designului armei. Foarte des, proprietarii acestui pistol menționează o astfel de caracteristică ca fiind un mâner foarte confortabil și este convenabil atât pentru mâinile mici, cât și pentru cele mari. Evident, este clar imposibil să faci mânerul universal, dar designerii au reușit să găsească o formă care să fie convenabilă pentru numărul maxim de oameni, altfel proprietarii armei nu ar fi observat această caracteristică. De asemenea, observă o percepție mai blândă a reculului la fotografiere, în comparație cu multe alte modele. Acest lucru se poate explica prin aterizarea joasă a țevii în raport cu mânerul pistolului, dar în acest sens, HS2000 nu este un campion, așa că totul este relativ.

Pistolul original HS2000 poate fi găsit în 4 versiuni, care diferă doar prin capacitatea magaziei și muniția folosită. Pentru varianta de pistol cu ​​camere pentru 9x19, capacitatea magaziei este de 16 cartușe. Pentru variantele .40S&W și .357SIG, datorită diametrelor identice ale carcasei, capacitatea magaziei este aceeași și este de 12 cartușe. Un punct destul de interesant al acestui pistol este că versiunea sa pentru cartușe .45ACP are un magazin de 13 cartușe, în timp ce prelungește mânerul pentru ținere, se pare că existau anumite cerințe separate pentru capacitatea magaziei pentru această muniție.

Pentru toate variantele de pistol HS2000, pot fi date următoarele cifre. Lungimea totală a pistolului este de 180 de milimetri, cu o lungime a țevii de 102 de milimetri. Înălțimea armei este de 144 mm, cu excepția variantei cu camere pentru .45ACP. Grosimea pistolului este de 28,3 milimetri. Masa armelor fără cartușe este de aproximativ 650 de grame.



După ce producția de arme a fost stabilită în Statele Unite, de către compania Springfield Armory, designerii locali s-au pus pe treabă. Din arma originală, care a fost imediat redenumită Springfield XD, s-au realizat variante de pistol cu ​​dimensiuni diferite, dar cu un design identic. Astfel, sportivii au primit un pistol cu ​​țeava alungită și au apărut modele compacte, pe care producătorul a început să le poziționeze ca armă de autoapărare. Este sigur să spunem că, datorită unei piețe de vânzări mai mari, designerii au putut modifica ușor designul armelor, ceea ce ar fi inutil pe teritoriul Croației, deoarece piața de arme ar fi mult mai mică. În acest moment, designerii americani continuă să lucreze la pistol, în special, mecanismul de declanșare suferă modificări, dar baza rămâne în continuare croată.

Cehia CZ G2000 și copia sa venezueleană Zamorana

Al doilea design pe care îl vom lua în considerare și care a devenit celebru după ce a fost repetat de un alt producător este pistolul ceh G2000, mai cunoscut sub numele de Zamorana. În acest caz, popularitatea ridicată a copiei poate fi explicată printr-un nume mai memorabil, dar, după cum văd eu, acest lucru se datorează unui motiv complet diferit. Abundența diferitelor opțiuni de arme de la producătorii cehi a dus la faptul că multe modele de arme rămân necunoscute unei game largi de oameni obișnuiți, în timp ce toată lumea a auzit despre pistolul modern venezuelean, deoarece armele din Venezuela sunt foarte rare.



După cum sugerează și numele, arma a fost dezvoltată chiar la sfârșitul secolului trecut, trebuie spus că, chiar și după standardele actuale, designul este destul de competitiv, dar din anumite motive nu a prins rădăcini pe piață, în Cehia. versiune, poate că motivul constă în exteriorul masiv forma unui pistol, ceea ce nu este în întregime adevărat. Într-un fel sau altul, dar din cauza unui nivel nesemnificativ al vânzărilor, producția acestor arme a fost redusă, iar licența de producție a fost vândută lui Cavim. Acest pistol este încă în serviciu cu armata și poliția venezueleană, în plus, Cavim îl oferă pentru export, dar cu o abundență de alte modele mai avansate, această armă nu este foarte populară.

Automatizarea pistolului este construită în sens invers conform schemei folosind energia de recul cu o cursă scurtă a țevii armei, orificiul țevii este blocat prin interacțiunea mareei deasupra camerei și a ferestrei pentru ejectarea cartușelor uzate. Mecanismul de declanșare al pistolului este un ciocan cu dublă acțiune.



Siguranța manipulării armelor este asigurată de un comutator de siguranță extern, care, atunci când este pornit, deconectează tragaciul și declanșatorul și, în plus, produce o eliberare în siguranță a declanșatorului. Pe lângă aceasta, există și o siguranță automată care blochează percutorul pistolului până când trăgaciul este tras până la capăt. Drept urmare, arma sa dovedit a fi destul de sigură, chiar și cu un cartuș în cameră cu trăgaciul apăsat. Cu toate acestea, trebuie remarcat faptul că, cu uzura semnificativă a părților individuale ale mecanismului de tragere, există cazuri frecvente de focuri accidentale atunci când arma cade. Adică, pistolul rămâne în siguranță doar dacă uzura lui este monitorizată în mod constant. Este greu de spus dacă este rău sau nu, deoarece aceleași probleme pot fi observate la multe modele de arme, iar întreținerea și înlocuirea la timp a pieselor uzate par a fi o chestiune de la sine înțeles. Pe de altă parte, resursa mecanismului de declanșare este mică, conform standardelor moderne, iar cu o utilizare zilnică frecventă, poți pur și simplu să ratezi momentul în care arma devine nesigură. În unele cazuri avansate, se poate observa și o aparență de foc automat în loc de focuri unice, care, deși rar, este prezent.

Mica resursă a mecanismului de declanșare (5-7 mii de runde) și problemele sale cu fiabilitatea în timpul uzurii au devenit cel mai rapid principalele motive pentru care pistolul nu a câștigat popularitate în designul său ceh, deși este greu de crezut că cehă. designerii au stabilit inițial o economisire semnificativă asupra calității materialelor. Într-un fel sau altul, ieftinitatea și simplitatea designului pistolului l-au făcut foarte potrivit pentru armata și poliția Venezuelei din punct de vedere economic. În ciuda recenziilor negative constante pentru această armă, nu a fost găsit același înlocuitor ieftin pentru acest pistol, deși au existat încercări de a trece la produsele companiei braziliene Taurus, care nu au avut succes.



În cifre, caracteristicile acestui pistol sunt următoarele. Lungimea totală a pistolului este de 188 milimetri, în timp ce lungimea țevii este de 102 milimetri. Înălțimea armei este de 135 de milimetri atunci când se folosește o magazin cu o capacitate de 15 cartușe de 9x19, există informații despre prezența unor magazine cu o capacitate de 21 de cartușe, ceea ce crește înălțimea armei. Grosimea pistolului este de 33 mm. Greutatea este egală cu 750 de grame fără cartușe.

Pentru a fi obiectiv, cu o utilizare destul de rară a unor astfel de arme precum pistolul în armată și poliție, Zamorana poate fi iertată pentru resursa sa mică de lucru și pentru o scădere a siguranței pe măsură ce este folosit. Dacă starea armei este controlată, toate necazurile pot fi evitate, totuși, în armată sau agențiile de aplicare a legii, un astfel de control este foarte rar.

Pistoale elvețiene ITM-84, ITM-88 și Sphinx 2000

Aceste pistoale ies oarecum în evidență pe fondul general, deoarece nu se potrivesc tocmai cu subiectul ales pentru articol. Cu toate acestea, ceva din pistoalele de mai sus poate fi întins până la punctul în care copia este superioară originalului.



Inițial, compania elvețiană ITM a lansat producția de copii ale pistoalelor cehe CZ-75. În timpul procesului de producție, părțile individuale au fost schimbate în armă, care, potrivit armuririlor elvețieni, sunt depășite. Așa au apărut pistoalele ITM-84 și ITM-88. Aceste pistoale au fost produse în mai multe calibre și cu lungimi diferite de țevi, nu au primit prea multă faimă datorită costului lor scăzut în comparație cu alte pistoale din acea vreme. Cu toate acestea, costul ridicat s-a datorat calității nu mai puțin înalte a acestor pistoale, până în punctul în care arma ar putea conecta cu ușurință binecunoscutul CZ-75 în centură, ceea ce în sine spune multe.



La sfârșitul anilor 80, o altă companie elvețiană, Sphinx Systems Ltd, a preluat producția acestui pistol și modernizarea ulterioară a acestuia. În procesul de lucru la un pistol de către un nou producător de arme, au apărut mai multe modele noi, iar lista de muniții utilizate în arme a fost extinsă, cu toate acestea, se poate urmări o asemănare aproape completă, cel puțin, între ITM-88S și Sphinx 2000S. pistoale.



Iubitorii domestici de arme de foc Pistoalele Sphinx au devenit bine cunoscute datorită popularității lor în rândul sportivilor IPSC. Pe lângă faptul că pistoalele elvețiene originale au câștigat rapid un loc printre sportivi, există și o versiune internă a acestei arme. Au fost numiți Sfinx, dar această armă nu trebuie considerată complet internă, deoarece în Rusia numai pistoalele sunt asamblate din componente elvețiene.



Baza pistolului este un sistem de automatizare construit pe principiul utilizării energiei de recul cu o mișcare scurtă a țevii armei. Alezajul butoiului este blocat la intrarea mareei deasupra camerei în fereastră pentru ejectarea cartuşelor uzate. Mecanismul de declanșare al pistolului este un ciocan, dublă acțiune. Pe lângă faptul că există mai multe variante de pistoale Sphinx 2000, care diferă prin dimensiunile și muniția utilizată, fiecare model poate avea și mai multe opțiuni pentru executarea comenzilor armelor. Deci, în primul rând, trebuie remarcat faptul că există modele complet bilaterale de arme, în care chiar și pârghia de întârziere a alunecării este duplicată pe ambele părți, ceea ce este destul de rar. Arma poate fi echipată cu un întrerupător de siguranță neautomat, care, atunci când este pornit, blochează tragaciul și declanșarea, iar blocarea are loc atât când ciocanul este armat, cât și eliberat. Același comutator poate fi prezent într-o versiune a pistolului fără siguranță neautomată, caz în care este responsabil pentru eliberarea lină a declanșatorului. Indiferent de versiunea pistolului, în armă există întotdeauna o siguranță automată, care blochează percutorul până când este apăsat trăgaciul, ceea ce exclude o împușcătură când trăgaciul este eliberat sau arma cade.



Principala caracteristică a pistolului, pe care mulți vizitatori ai Revista Militară le poate plăcea, este că arma este complet din oțel, ceea ce îi afectează negativ greutatea, care chiar și într-un model compact este foarte aproape de 1000 de grame. Pentru a nu oferi întreaga listă extinsă de pistoale cu greutatea și dimensiunile lor, voi observa pur și simplu că există o versiune compactă a pistolului, o versiune compactă pentru utilizarea revistelor de la un model de dimensiune completă. o versiune standard a armei și un pistol cu ​​o țeavă alungită și un șurub de carcasă. Separat, există o versiune a armei cu camere pentru .380ACP, în timp ce toate celelalte sunt camere pentru muniția 9x19 sau .40S&W.

Pistoale Rohrbaugh R9 și Remington RM380

La începutul secolului XXI, este greu de imaginat o armă care să fie produsă în masă, dar în același timp să aibă o resursă de zece ori mai mică decât cea a concurenților cei mai ieftini și de calitate scăzută. Cu toate acestea, astfel de arme au existat și, ceea ce este mai ciudat, există încă oameni care, cu fanatismul sectanților, dovedesc geniul designerului și meșteșugurile sale. Vorbim despre un pistol puțin cunoscut bărbatului domestic din stradă - Rohrbaugh R9. Acest pistol de dimensiuni mici a fost proiectat de un iubitor de arme în privat și, datorită bogăției personale și cunoștințelor, designerul autodidact a reușit să lanseze producția acestei arme.



În ciuda faptului că pistolul „a eșuat” aproape imediat după ce a fost demonstrat la una dintre expozițiile de arme, creatorul său nu a vrut să asculte bunul simț sau sfaturi din exterior, inclusiv dorințele consumatorilor. Indiferent cât de ridicol ar suna, dar principala problemă a armei a fost arcul de întoarcere, care și-a pierdut foarte repede proprietățile, ceea ce a dus la întârzieri în tragerea sub formă de obuze sparte, deoarece obuzul a părăsit camera prea devreme când a fost tras. . Inițial, resursa armei a fost declarată la 500 (da, exact cinci sute, nu am uitat zero) lovituri, după care a fost necesară înlocuirea arcului de întoarcere pentru a restabili funcționarea normală a pistolului. Experiența de operare a armelor de către puțini proprietari a arătat că chiar și 500 de focuri este o prognoză foarte optimistă, de fapt, resursa arcului de întoarcere s-a încheiat cu mult înainte de acest semn. A trebuit să cobor nota la 200 de lovituri. Adică într-un pistol, după 200 de focuri, una dintre părți a devenit inutilizabilă.



Se poate presupune că calculul a fost același cu cel al producătorilor de imprimante ieftine, când costul unui cartus este egal cu jumătate din costul unei imprimante, cu excepția faptului că nici pistolul, nici arcurile de retur nu erau ieftine. Într-un fel sau altul, dar ideea cu producerea acestei arme a ars destul de curând, iar drepturile de fabricare a pistolului au fost vândute către Remington.

Când armurierii profesioniști s-au pus pe treabă, acest pistol de dimensiuni mici a fost finalizat foarte repede și și-a pierdut toate deficiențele. Noua armă a fost numită Remington RM380 și inițial nu a fost solicitată, ceea ce poate fi explicat atât prin neîncrederea față de pistolul anterior, cât și prin o serie de modele de arme nereușite de la Remington însuși. Momentan, arma a fost „gustată”, iar pistolul și-a luat nișa printre alte modele poziționate ca armă de autoapărare.



În ciuda faptului că arma folosește o muniție .380ACP relativ slabă, în care funcționarea normală a armei ar putea fi organizată cu un obturator liber, sistemul de automatizare este construit conform unei scheme folosind energia de recul cu o cursă scurtă a țevii. Acest lucru se face evident pentru a face șurubul carcasei cât mai ușor posibil și, în consecință, pentru a reduce masa totală a armei. Alezajul cilindrului este blocat atunci când proeminența de deasupra camerei este cuplată cu o fereastră pentru ejectarea cartuşelor uzate.

Masa pistolului este de 345 de grame fără cartușe. Lungimea sa este de 133 mm, cu o lungime a cilindrului de 73 mm. Înălțimea armei este de 93 mm. Pistolul este alimentat dintr-un magazin detașabil cu un singur rând, cu o capacitate de 6 cartușe de .380ACP.

Pistolul TT și nenumăratele sale copii

Pentru a continua lista de pistoale, ale căror copii au devenit mai faimoase decât armele originale, vreau să fac o declarație foarte controversată pentru un iubitor de arme de foc, dar nu puteți argumenta împotriva faptelor. În ciuda faptului că suntem încrezători că TT este unul dintre cele mai faimoase pistoale, recent puteți vedea că acest pistol este asociat cu arme din China, Vietnam și așa mai departe. Au apărut opțiuni de arme pentru cartușul 9x19, care este mai comun în vest, ceea ce a influențat foarte mult popularitatea copiilor cu pistol. În plus, în același Vietnam, o copie a TT este încă în serviciu și este oferită pentru export, deși această copie nu are o cerere specială sau, mai degrabă, nu este deloc solicitată. Într-un fel sau altul, dar chiar și în SUA, unde cultul armelor în unele state poate fi distins ca o religie separată, rădăcinile sovietice ale TT au început să fie uitate, ceea ce poate fi văzut în videoclipurile de la tineri iubitori de arme care vorbesc despre copii ale pistoalelor chinezești în timp ce ținea în mână o altă copie a TT. Deci, în acest ritm, rădăcinile sovietice ale TT pot fi uitate foarte curând.



A scrie despre caracteristicile de design ale pistolului Tokarev este inutil, pentru că orice, și acest design este cunoscut tuturor celor care sunt cel puțin puțin interesați de arme de foc. Copiile pistolului nu ies în evidență în nimic special, cu excepția unei mari diferențe de calitate și muniție folosită.



Ceea ce merită să spunem este că TT-ul în sine NU este o copie a niciunui alt pistol, care este adesea în dezacord de persoanele care nu doresc să înțeleagă pe deplin problema, ci se limitează doar la examinarea și compararea externă. Așa că voi avea un mic război cu morile de vânt.



Foarte des puteți găsi o părere greșită despre asemănarea completă a TT și a pistolului Browning M1903. Da, într-adevăr, din exterior, pistoalele sunt foarte asemănătoare, la fel de asemănătoare ca două persoane: două brațe, două picioare, un cap - o identitate completă! Cu toate acestea, chiar și fără a demonta arma, pot fi observate o serie de caracteristici distinctive. În primul rând, trebuie să acordați atenție controalelor. Pistolul Browning are o pârghie de siguranță pe spatele mânerului. De asemenea, merită să fiți atenți la prezența unui comutator de siguranță pe partea stângă a armei, care combină și funcția de întârziere al alunecării, care este o soluție foarte interesantă, după părerea mea.



La pistolul M1903, este imposibil să vezi declanșatorul pistolului fără a demonta arma, deoarece este ascunsă. Mecanismele de declanșare ale ambelor pistoale sunt cu o singură acțiune, dar designul lor este complet diferit. Și cel mai important, sistemul de automatizare a armelor este complet diferit. TT utilizează energia de recul cu o cursă scurtă a cilindrului, în timp ce la M1903 alezajul cilindrului este blocat doar de masa carcasei obturatorului, adică automatizarea este construită pe un obturator liber.



Din proprie experiență, am fost convins că și la un astfel de argument, susținătorii că armele domestice nu există și totul este copiat, au propriul răspuns. Deci, în cazul meu, disputa a continuat cu accent pe faptul că a existat o variantă a unei alte variante a M1903, cu toate acestea, nimeni nu a putut găsi nici măcar vreo mențiune despre o astfel de variantă a armei nicăieri.

Concluzie

După cum sa menționat mai devreme, în majoritatea cazurilor, popularitatea unui anumit model de pistol se datorează numărului de arme produse și distribuției sale. Adesea există situații în care, la reproducerea aceluiași design, datorită unei selecții mai atente a materialelor, rezultatul este mult mai bun, ceea ce are un efect pozitiv asupra popularității unui anumit pistol. Nume mare, timpul de comercializare - toate acestea pot afecta faptul că o copie a armei va eclipsa designul original și, uneori, este doar un accident care ia lucrurile în propriile mâini.

Desigur, pe lângă pistoale, există multe exemple de arme, copii ale cărora sunt cunoscute pe scară largă și puțini au auzit de modelele originale. Dacă acest subiect este interesant, atunci puteți trece prin alte clase.

Surse de fotografii și informații:
modernfirearms.net
guns.ru
sayga12.ru
militaryarticle.ru
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

32 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    18 2018 iunie
    Deci, în cazul meu, disputa a continuat cu accent pe faptul că a existat o variantă a unei alte variante a M1903, cu toate acestea, nimeni nu a putut găsi nici măcar vreo mențiune despre o astfel de variantă a armei nicăieri.

    Bănuiesc ce înseamnă asta Colt Model 1903 Pocket Hammerless. zâmbet Și, în general, o persoană este creată și după imagine și asemănare...
    1. +3
      18 2018 iunie
      Deci, până la urmă, automatizarea, care este în 1903, care este în 1908, este un oblon liber.
      1. +1
        18 2018 iunie
        Multumesc pentru clarificare, dar ma refeream la...
        ca exista o optiune alta optiune M1903

        zâmbet
        1. +16
          18 2018 iunie
          Ah, inteleg zâmbet Ajung la concluzia că disputele că AK este german, Makarov este Walter și TT este Browning sunt inutile. Oamenii nu vor să-și creadă ochilor și bunului simț. Arăți două pistoale dezasamblate, arăți cum diferă, dar totuși, nu le pasă, o copie și chiar un țăruș pe cap.
          1. MPN
            +9
            18 2018 iunie
            Religia este un lucru încăpățânat și neschimbător, deși există un creator în cantități de neconceput de înfățișări... făcu cu ochiul
          2. +7
            18 2018 iunie
            Căci se spune în Scriptură: rușii și-au furat toate invențiile, mai ales în sfera militară. Nu l-au furat, ci l-au copiat. Și nu l-au copiat, s-au uitat la desenele marilor germani și americani, apoi l-au finalizat cu un dosar.
            1. +1
              18 2018 iunie
              Noul Testament completează cele spuse în Scriptură: au poruncit rușilor să nu inventeze; dar designul...
              asta e...
              Apariția Browning # 2, Browning, prin cercel, principiul de blocare. Și cartușul Mauser, care „a lovit un om ca o muscă” (!)
              Da... um, um... cum s-a spus! Păcat că nu le-a plăcut acum o sută de ani...
  2. +5
    18 2018 iunie
    Rață wow...
    Și AK-ul de la germani are doar un cartuş intermediar și caracteristici externe fraterne comune. Am vrut să spun - conceptul, dar nu...
    Conceptul de pistol-mitralieră a fost inventat și implementat, după cum știți, de Vladimir Grigorievich Fedorov. Iar germanii creativi nu l-au completat nici aici, nici acolo cu un cartus.
    Și - grăbit! ..
    1. 0
      18 2018 iunie
      Chiar înainte de Fedorov, Madsen.
      1. +2
        19 2018 iunie
        Simt că acum voi începe ceva, dar cartușul propus de Fedorov era încă mai aproape de unul intermediar decât un cartuș de pușcă 100% suedez 6,5x55, deși nu era intermediar, în sensul modern. Dacă vorbim despre primatul în crearea unei muniții intermediare, atunci Mannlicher a fost mai degrabă primul.
        1. +3
          19 2018 iunie
          Simt că acum voi începe ceva, dar cartușul propus de Fedorov era încă mai aproape de unul intermediar decât un cartuș de pușcă 100% suedez 6,5x55,

          În ce loc a fost „cartușul de pușcă cu parametri limitatori”, așa cum l-a numit însuși Fedorov, aproape de intermediar? Iată caracteristicile sale:

          Diametru glonț: 6,73 mm
          Lungimea cartusului: 84,4 g
          Diametrul gâtului mânecii: 7,36 mm
          Lungime maneca: 57,1 mm
          Diametrul flanșei manșonului: 11,9 mm
          Greutatea glonțului: 9,5 g
          Greutate cartus: 23,3 g
          Viteza inițială: 900 m/s
          Energia botului: 3800 J
          Sarcina laterală a glonțului: 26,7 g/cm²
          1. +2
            19 2018 iunie
            Aici sunt de acord, am stat într-o băltoacă, mintea a trecut dincolo de minte recurs
            1. +1
              19 2018 iunie
              Se întâmplă... El Însuși Așa...
  3. 0
    18 2018 iunie
    Da! Țintește scuze...
    Mark, multumesc pentru articolul informativ si original!
    1. +1
      19 2018 iunie
      Nu tocmai ceea ce a fost intenționat inițial, dar mulțumesc pentru evaluare. zâmbet
  4. +1
    18 2018 iunie
    Vai, stiam despre cehi "ChZ" ca au fost piratati in toate domeniile de catre "Springfields" (P-9 si modificarile lui, de altfel, sunt foarte, foarte bune), dar despre cei elvetieni nici somn, nici spirit. Mulțumesc!
    Cu uv. hi
    1. +3
      19 2018 iunie
      Așa că acum doar leneșul nu laudă aceste elvețieni asamblate intern și, trebuie remarcat, produse cu adevărat de înaltă calitate, cel puțin conform sportivilor.
  5. +1
    18 2018 iunie
    PS
    Gust și culoare ...
    Mai convenabil și „în mână”, precum și în design (frumusețe), decât al 75-lea CheZet - doar R.08. hi
  6. +1
    18 2018 iunie
    Deci, în cazul meu, disputa a continuat cu accent pe faptul că a existat o variantă a unei alte variante a M1903, cu toate acestea, nimeni nu a putut găsi nici măcar vreo mențiune despre o astfel de variantă a armei nicăieri.

    A existat un articol despre VO cu fotografii cu mostre experimentale de TT și rumenirea originală. Evoluția designului a fost foarte bine urmărită în el. Nimeni nu susține că tt este o copie a rumenirii, este mai degrabă o dezvoltare sau degradare (în funcție de abordare) și adaptare a rumenirii la Rusia.
    1. 0
      18 2018 iunie
      A existat un articol despre VO cu fotografii cu mostre experimentale de TT și rumenirea originală.

      https://topwar.ru/29323-vse-li-nam-rasskaza...sto
      lete-tt.html
  7. 0
    19 2018 iunie
    După părerea mea, a existat un articol în revista Arms în care au fost găsite planurile lui Browning pentru TT. Acestea. sau TT a fost un Browning care nu a intrat în serie, ale cărui desene au fost achiziționate de URSS. Sau Browning a dezvoltat propriul TT pentru URSS.
    Și acest lucru este foarte logic - de ce ar lua Tokarev întregul design și l-ar reface? Cu atâta dragoste din SUA, când TOATE echipamentele au fost importate.
    1. +4
      19 2018 iunie

      Iată același mitic M1903 în care declanșatorul este de la TT, cu toate acestea, sistemul de automatizare este un obturator liber. În plus, nu se știe nimic despre originea acestei singure copii a armei, dar este situată pe teritoriul Federației Ruse, așa că Browning însuși poate să nu fi știut că există o astfel de variantă a pistolului său))))) )))))
      Și iată ce scriu editorii „Arms” despre acest articol:
      Descoperirea de către autorul articolului, armurierul Dmitry Shiryaev, a unei noi modificări, nicăieri descrise, a pistolului Browning din 1903 poate fi considerată o mică senzație. Mai mult, prezența unui „Browning” cu un declanșator declanșabil detașabil în camera tehnică a TsKIB este confirmată de angajații care lucrează acolo. Cu toate acestea, există motive să credem că originea sa nu este atât de evidentă pe cât i se pare autorului articolului, ceea ce înseamnă că problema copierii acestei mostre de către Tokarev nu este atât de clară. Prin urmare, editorii revistei au apelat la armurieri și istorici ai armelor cu o solicitare de a-și exprima opinia în următoarele numere ale publicației noastre cu privire la originea eșantionului misterios și la posibilitatea de a o copia de către Tokarev în timpul dezvoltării pistolului TT.

      Dacă ai cumpărat o licență, ar fi exact la fel ca și cu revolverul M1895 al fraților Nagan, nu are rost să ascunzi un designer adevărat solicita
      1. +3
        19 2018 iunie
        Voi copia doar unul dintre comentarii la acel articol:

        0
        anomalocaris 12 iunie 2013 05:24 ↑
        Un gând asemănător mi s-a întâmplat în timpul citirii articolului.
        Acest eșantion este în mod clar de natura unui pistol experimental artizanal. Cel mai probabil, există și a existat într-un singur exemplar. A fost realizat folosind piese, în primul rând butoiul, ca parte cea mai complexă, a unei probe în serie. Ceea ce explică prezența stigmatului doar pe butoi, precum și marcajul pe obrajii mânerului.
        Datarea acestei unități este, de asemenea, discutabilă.
        Acum întrebarea este: cine a băut-o?
        Opțiunea numărul 1.
        A fost făcut la FN. Poate. Ceea ce pur și simplu nu inventează și nu decupează în atelierele experimentale. Dar marea majoritate a acestor produse nu părăsesc niciodată teritoriul fabricii sau al depozitului de deșeuri. Deci, cum a ajuns această copie, evident experimentală, de la Liege la Tula în timp ce a supraviețuit Marelui Război din Europa și războiului civil din Rusia? Trebuie să spun imediat că nu cred în miracole.
        Opțiunea numărul 2.
        Copie fără licență. Din nou, lipsa unui prototip în serie devine o piatră de poticnire. Există o singură copie a declanșatorului „Browning 1903”. Anume acesta. După părerea mea, designul USM este destul de complicat pentru o copie simplă. Acesta nu mai este nivelul unui simplu artizan. Copiatoarele au adus adesea modificări designului, dar rareori au implicat astfel de modificări fundamentale în modelul original. Deci nu este foarte probabil nici aici.
        Opțiunea numărul 3.
        Acest pistol este fabricat în Rusia. Acest lucru este destul de probabil. „Browning No. 3” era foarte răspândit pe teritoriul Imperiului, avea atât avantaje, cât și dezavantaje. Unul dintre acestea a fost un declanșator ascuns, care nu se auto-arma. Este posibil ca acest neajuns să se fi căutat să fie eliminat. Și aici candidatura lui Tokarev se potrivește perfect. Până la sfârșitul Primului Război Mondial și al Războiului Civil, el nu mai era doar un armurier cu o vastă experiență, ci și un designer de arme bine stabilit. Deci, proiectarea unui nou USM nu a fost o problemă specială pentru el. În plus, el însuși a spus că îi place să „gândească cu mâinile”, așa că pentru a-și testa ideea, ar putea pur și simplu să facă un pistol prototip cu propriile mâini, folosind piesele disponibile. Această opțiune mi se pare cea mai de încredere.
        Z.Y. Ar fi frumos să analizăm marca țevii, materialele țevii, șurubului și cadrului, urmată de o comparație cu cele folosite în Europa și Republica Ingușeția.
      2. +2
        19 2018 iunie
        Există un marcaj de fabrică pe acest pistol „foarte ciudat” sau este doar pe obrajii de pe mânerul „Browning”-ului?

        Nu se vede nimic in poza.

        Din moment ce pistolul a fost găsit în Rusia, oricine putea să-l facă, chiar și Tokarev însuși, gândindu-se să lucreze la un pistol nou. Și lipește obrajii potriviti de la Browning. A fost o problemă cu plasticul în anii treizeci.

        zâmbet

        Este probabil ca Tokarev să fi venit cu declanșatorul său cu mult înainte de a începe lucrul la TT. Pentru a testa USM, cel mai probabil Tokarev a făcut un pistol în formă de Browning și a testat performanța ideii pe el.
  8. +5
    19 2018 iunie
    Deci, în cazul meu, disputa a continuat cu accent pe faptul că a existat o variantă a unei alte variante a M1903, cu toate acestea, nimeni nu a putut găsi nici măcar vreo mențiune despre o astfel de variantă a armei nicăieri.

    Există o singură copie a modelului Browning 1903 cu declanșator, realizat pe un bloc detașabil. Să fiu în Muzeul Tula. A fost un articol pe acest site despre asta.
    https://topwar.ru/29323-vse-li-nam-rasskazali-o-p
    istolete-tt.html
    Personal, cred că acesta este rodul creativității lui Tokarev în drumul său spre crearea unui TT.
  9. +3
    19 2018 iunie
    "Desigur, pe lângă pistoale, există multe exemple de arme, copii ale cărora sunt cunoscute pe scară largă și puțini au auzit de modelele originale. Dacă acest subiect este interesant, atunci puteți trece prin alte clase."

    O zi buna tie Mark! a face cu ochiul
    Și mulțumesc pentru încă o postare interesantă. Subiectul este foarte interesant și distractiv. Și tu cred că ar trebui să „treci prin alte clase”. La un moment dat, am fost oarecum surprins când am aflat că, după război, vest-germanii ne-au copiat cadrele didactice în prezența unui morman de proprii lor parlamentari în depozite. .Copia a fost camerată pentru 9x19, a fost produsă pentru trupele de frontieră și se numea, după părerea mea, „Dux”.
    Așteptăm cu nerăbdare să continuăm! hi
  10. +1
    21 2018 iunie
    Articol frumos si foarte informativ, multumesc.
    Și partea despre Rohrbaugh R9 și Remington RM380 este deosebit de interesantă. Din seria „simți abisul tehnologic”.
    În acest caz, mi-am amintit un articol despre un pistol ușor israelian cu automatizare similară, dar sub 9 * 19. Deci s-au folosit amortizoare-consumabile din cauciuc. Și dacă nu am uitat, resursa este și pentru câteva sute de fotografii. Nu un arc R9, dar totuși.
  11. +1
    21 2018 iunie
    Citat: Pisica de mare
    ... Subiectul este foarte interesant și distractiv. Și tu cred că ar trebui să „treci prin alte clase”. ...


    Principalul lucru este că nu merge ca în gluma aceea despre leacul pentru lăcomie.
    Și așa, da. Subiectul nu este doar interesant, ci și foarte încăpător. Puteți săpa în lățime sau puteți săpa adânc. Dar oricum, aș vrea să văd o continuare.
  12. +3
    21 2018 iunie
    Deci când se va termina asta?! Un articol despre un Browning necunoscut, tăiat personal de Browning de pe o șină găsită și apoi furat cu trădare de Tokarev râs , a fost publicat în numărul din aprilie 2011 al revistei Weapons. după care toți teoreticienii conspirației interni și nu numai au fost entuziasmați peste măsură, dar în august același an, un al doilea articol a fost publicat în aceeași clarificare a armei - acest pistol a fost fabricat la TsKB-14 la sfârșitul anilor 40 și începutul anilor 50. a.a. și că Browning și Tokarev au o relație foarte indirectă cu el - pentru că pistolul a fost convertit de la Browning 1903 prin implantarea unui bloc de declanșare de la TT în el. IMHO, mi se pare că a fost un fel de cercetare și dezvoltare pentru o competiție pentru un nou pistol de 9 mm (viitorul PM) și la TsKB14 au testat opțiuni pentru maximizarea utilizării elementelor TT într-un pistol nou cu camera pentru un alt cartuș - și aici, într-adevăr, cea mai rațională decizie a fost să nu faceți un pistol experimental de la zero, ci să luați un pistol potrivit gata făcut pentru un cartuș similar cu recul automat al unui obturator liber și să implantați elemente TT în el.


    1. +3
      21 2018 iunie
      Ei bine... GrossKaput a venit, vezi tu, și a anulat complet (dacă nu nepoliticos) toată intriga... :)
      1. 0
        21 2018 iunie
        Citat din Grille.
        A venit, știi, GrossKaput și complet anulat...

        ... ca, ca pădurarul ăla pe care albii și roșii din colibă... l-au îndepărtat? râs
        1. 0
          22 2018 iunie
          Da. Si aici este.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”