„Eu mor, dar nu renunț”. Cum a murit flota Mării Negre

94
Acum 100 de ani, în iunie 1918, navele Mării Negre flota a preferat moartea să se predea germanilor. Cu semnalul pe catarg „Mor, dar nu renunț”, au dispărut sub apă unul după altul.

preistorie



La 18 februarie 1918, trupele austro-germane au lansat o ofensivă de-a lungul întregului front. Tânăra Rusia sovietică nu avea o armată care să oprească inamicul. La 3 martie 1918, delegația sovietică a semnat Tratatul de la Brest-Litovsk. Rusia s-a angajat să încheie imediat pacea cu Republica Populară Ucraineană (Rada Centrală a căzut în subordinea germanilor) și să-și recunoască tratatul de pace cu Germania și aliații săi. Astfel, Rusia sovietică a pierdut ținuturile rusești vestice - statele baltice, Albă și Mica Rusă. Mai mult, noile granițe nu erau clare. Moscova spera la o prăbușire rapidă a blocului german și la o revoluție, care să facă posibilă anularea Brest-ului.

Între timp, trupele germane au intrat curajos la Kiev, iar austriecii au ocupat Odesa. Germanii s-au convins rapid că Rada nu este nimic în sine, iar „trupele” UPR numărau doar câteva mii de foști soldați, leneși și aventurieri. Prin urmare, pe 29 aprilie a avut loc „alegerea” hatmanului P. Skoropadsky, care trebuia să formeze o administrație colonială mai eficientă. Iar Rada Centrală a fost împrăștiată de garda germană fără nicio lovitură. UPR a fost înlocuită cu „Statul ucrainean” - un alt „stat” efemer. Skoropadsky a încercat să-și întărească poziția: s-a format divizia serdyuk (serdyuks - din sürtük turc „ghid, spion”, sau „furios, furios”, garda hatmanului), divizia generalului Patnev din Harkov, prima divizie de infanterie creată de către austrieci din prizonierii de război din Vladimir Volynsky, precum și mai mulți polițiști de securitate și de frontieră. În plus, hatmanul a început să formeze detașamente albe.

Ocupanții austro-germani au luat măsuri decisive pentru a restabili ordinea în Rusia Mică (Ucraina). Pământul, echipamentele și animalele confiscate de țărani au fost restituite proprietarilor de pământ. Forțele punitive au efectuat execuții în masă și represiuni. Totuși, acest lucru nu a calmat populația, ci doar le-a amărât. Partizanismul și banditismul au luat o nouă amploare, care nu existase încă sub Rada Centrală. „Armate” întregi de bandiți au funcționat în Ucraina, precum formarea părintelui Makhno. Bandele Zeleny, Struk, Sokolovsky, Tyutyunin, Atamansha Marusya etc. au devenit foarte faimoase.

Plecarea flotei spre Novorossiysk

Conform acordului cu Kievul, germanii au intrat în Peninsula Crimeea în aprilie. În același timp, a început și răscoala tătarilor din Crimeea. Guvernul Republicii Sovietice Tauris a fugit din Simferopol. Unii membri ai guvernului, conduși de A. Slutsky, au fost capturați în regiunea Alupka și executați.

Cetatea Sevastopol la acea vreme era una dintre cele mai puternice din Rusia. În Sevastopol existau zeci de tunuri de fortăreață și navale și era o cantitate imensă de muniție. Chiar și fără sprijinul flotei, cetatea ar putea rezista mult timp inamicului. Și în prezența flotei ruse, care domina Marea Neagră, capturarea Sevastopolului a fost practic imposibilă. Dar până atunci vechea armată și marina din Rusia se dezintegraseră complet și se prăbușiseră, iar noi forțe armate tocmai începeau să se formeze. Prin urmare, nu era nimeni care să apere orașul. „Frații” revoluționari și anarhiști aveau plăcere să bată și să jefuiască burghezia, ucigând ofițeri, dar în principiu nu au vrut să lupte. Unii se gândeau unde să scape, în timp ce alții se gândeau cum să devină „ucraineni” și să ajungă la o înțelegere cu germanii.

Pe 27 martie, Statul Major Naval (MGSH) a trimis o telegramă Comitetului Central al Flotei Mării Negre (Flota Centrală) despre necesitatea ca navele să se deplaseze la Novorossiysk pentru a nu cădea în mâinile germanilor. La ședința plenară, Flota Centrală a acceptat propunerea bolșevicilor de a pregăti imediat o bază la Novorossiysk și de a pune flota în stare de pregătire pentru luptă cât mai curând posibil. S-a hotărât să echipeze doar noile distrugătoare, un crucișător și cuirasatele dreadnought Volya (fostul împărat Alexandru al III-lea) și Rusia Liberă (împărăteasa Catherine a II-a). Din cauza epuizării resurselor tehnice și a lipsei de personal, navele vechi au rămas în depozit la Sevastopol.

Ca urmare a situației de urgență, fostul comandant al flotei, contraamiralul Mikhail Sablin, a fost eliberat din închisoare. Pentru a salva flota de la distrugerea de către germani, a ordonat ca steagurile roșii să fie schimbate în cele ucrainene, iar cei care nu au vrut să facă acest lucru să părăsească portul înainte de miezul nopții, drept urmare aproape toți distrugătorii au plecat în jurul miezului nopții. pe 29 aprilie și a ajuns în siguranță la Novorossiysk în dimineața zilei de 1 mai. Încercarea lui Sablin de a negocia cu generalul german von Kosch în numele „flotei ucrainene” nu a dus la succes. Germanii s-au apropiat de Sevastopol și Sablin a ordonat să plece întreaga flotă rămasă. Miezul de luptă al flotei a plecat: două dreadnoughts, distrugătoarele „Kerch”, „Kaliakria”, „Piercing”, „Ardent”, „Loud”, „Grab”, „Live”, „locotenent Shestakov”, „căpitan-locotenent Baranov”, „Gadzhibey”, „Zharkiy”, „Strict”, „Sharp-witted” și „Swift”, crucișătorul auxiliar „Troyan”, 65 de bărci cu motor, 8 transporturi și 11 remorchere.

În timp ce părăseau golful, navele au fost împușcate de germani de la tunurile instalate pe țărm, iar Rusia Liberă a primit pagube minore. Distrugătorul „Gnevny” a eșuat din cauza unei erori în sala mașinilor și nu a putut scăpa. Submarinele și navele mici s-au întors în Golful Sud. În Sevastopol au rămas șase nave de luptă, două crucișătoare și alte nave, multe dintre ele erau defecte și lipseau de personal. Căpitanul de rang 1 M. Ostrogradsky a fost instruit să pregătească distrugerea navelor care nu erau capabile să traverseze. Din cauza panicii și dezordinei din port, doar distrugătorul Zavetny a fost distrus. Pe navele care nu se puteau mișca, Ostrogradsky a ordonat ca steagul ucrainean să fie ridicat.

Navele rusești au plecat la timp. În noaptea de 1 mai, crucișătorul de luptă german Goeben și crucișătorul ușor Hamidiye au ocupat poziții în fața Sevastopolului. În 1916 și la începutul anului 1917, aceștia ar fi devenit pradă ușoară pentru escadronul Sevastopol, dar acum flota rusă și-a pierdut eficiența de luptă. La 1 mai, trupele germane au intrat în Sevastopol. Pe 2 mai, Goeben a intrat în Sevastopol. Germanii au ridicat steaguri germane pe navele rusești și l-au numit pe căpitanul Ostrogradsky drept „reprezentant naval al statului ucrainean”. Ostrogradsky a devenit ministrul afacerilor navale al hatmanului, apoi s-a transferat la Marina Albă. Dar nici Ostrogradsky, nici „statul ucrainean” nu aveau vreo putere reală în Sevastopol. Amiralul german Hopmann era responsabil de toate. Germanii au organizat un jaf fără ceremonii a proprietății flotei și a cetății (jafurile și jafurile au înflorit în toată Crimeea și în toate regiunile ocupate). Crusătorul Prut (o fostă navă turcească) a fost predat turcilor și dus la Constantinopol.


Cuirasatul „Rusia Liberă” („Catherine the Great”)

Moartea flotei

Situația de la Novorossiysk era alarmantă. Portul Novorossiysk nu era potrivit pentru o ședere pe termen lung a unei escadrile atât de impresionante. Sablin a primit o telegramă de la feldmareșalul german Eichhorn de la Kiev prin care se cerea ca navele să fie returnate la Sevastopol, unde să fie predate germanilor. Comandamentul german a cerut transferul flotei de la conducerea Republicii Sovietice, amenințând cu o nouă ofensivă pe toate fronturile. Avioanele germane de recunoaștere au început să apară peste Novorossiysk, iar submarinele lor au început să apară pe mare. Orașul aștepta cu nerăbdare avansarea în continuare a trupelor germane, care ocupaseră deja Rostov și Kerci. Trupele germane chiar plănuiau să ocupe Novorossiysk. A existat un zvon că germanii debarcau un corp aeropurtat în Taman, flota era demoralizată și nu putea rezista: erau mitinguri constante, marinarii au dezertat. Sablin a plecat la Moscova pentru a păstra flota și a restabili proviziile, lăsându-l pe căpitanul de rang 1 Alexander Tikhmenev la comanda comandantului Volya.

Șeful guvernului sovietic, V. Lenin, nu a intenționat să predea flota germanilor, dar nici Rusia nu a putut lupta. Pe 24 mai, șeful Statului Major Naval, E. Behrens, a prezentat un raport șefului guvernului sovietic, Lenin, în care se spunea: „Germania vrea să intre în posesia flotei noastre cu orice preț. Încercările ulterioare din partea noastră de a rezolva problema prin negocieri în condițiile de mai sus oferă Germaniei doar posibilitatea de a câștiga timp și în mod evident nu vor duce la nimic. Navele noastre din Novorossiysk vor cădea nici măcar în mâna Ucrainei, ci a Germaniei și Turciei, iar acest lucru le va crea în viitor dominația în Marea Neagră... Toate aceste condiții arată că distrugerea navelor din Novorossiysk trebuie dusă. afară acum, altfel vor cădea fără îndoială și probabil complet sau parțial în mâinile Germaniei și Turciei. Lenin a semnat raportul Statului Major Naval: „Având în vedere lipsa de speranță a situației, dovedită de cele mai înalte autorități militare, flota ar trebui distrusă imediat”. La 28 mai, o directivă secretă semnată de Lenin a fost trimisă comandantului și comisarului șef al Flotei Mării Negre cu ordinul de a „scufunda toate navele Flotei Mării Negre și navele comerciale situate în Novorossiysk”. Totodată, pentru a câștiga timp, Consiliul Comisarilor Poporului a trimis o telegramă deschisă flotei despre necesitatea transferului navelor către germani. Și criptat - lui Tikhmenev, cu o cerere categoric de scufundare a flotei.

Mai târziu, în anii victoriei „democrației”, a fost creat în Rusia un mit conform căruia bolșevicii, din intenții răutăcioase, au distrus flota. De altfel, guvernul sovietic a urmat recomandările experților militari (ofițeri ai fostei flote țariste), care se temeau de întărirea flotei germane și turcești în detrimentul navelor rusești. Merită să ne amintim că soarta flotei nu a fost decisă în cele din urmă de telegrama lui Lenin. În acest moment, cu cât mai departe de centru, cu atât era mai multă anarhie și partizanism. În special, președintele Republicii Kuban-Marea Neagră A. Rubin a cerut ca decizia guvernului central privind scufundarea navelor să nu fie pusă în aplicare și a promis că va prelua aprovizionarea flotei. Delegația republicii a promis și ea să rezolve problema alocării unităților terestre pentru apărarea orașului, dar până la urmă au plecat și nu au mai apărut niciodată. Marinarii flotei au luat propriile decizii. Tikhmenev a dezvăluit echipelor conținutul instrucțiunilor Moscovei și zilele următoare au trecut într-o discuție generală despre soarta viitoare a navelor. Am decis ce să facem: să lăsăm navele să se scufunde sau să le returnăm la Sevastopol? Pe 14 iunie a avut loc un vot: 939 de marinari au votat pentru Sevastopol, 640 pentru scufundare, iar aproximativ 1000 s-au abținut. Pentru dreadnoughts, repartizarea voturilor a fost următoarea: pe Volya pentru întoarcere - 360, pentru scufundare - 140; pe „Rusia liberă” pentru întoarcere - 350, pentru scufundare - 340.

Pe 15 iulie, comandantul Tihmenev a anunțat că propunerea de a merge la Sevastopol a câștigat referendumul, renunțând la voturile celor care s-au abținut (au cerut să aștepte sau să lupte). Majoritatea ofițerilor l-au sprijinit, minoritatea, condusă de comandantul distrugătorului „Kerch”, locotenentul senior Vladimir Kukel (nepotul amiralului Gennady Ivanovich Nevelsky), a considerat predarea navelor germanilor drept cea mai mare rușine și a continuat să se agite pentru scufundare. Ei au evaluat rezultatele votului drept „o majoritate împotriva capitulării”. Tihmenev a ordonat să înceapă pregătirile pentru plecare. Echipele unor distrugătoare, în special divizia Ushakovsky, au ignorat ordinul, altele au început să se pregătească, dar și-au exprimat îndoielile cu privire la această decizie. Mulți marinari care s-au opus tranziției la Sevastopol și-au abandonat navele noaptea. În dimineața zilei de 16 iunie, s-a ordonat separarea aburului, ceea ce mulți distrugătoare nu au făcut. Oamenii care au aflat de decizia de a merge la Sevastopol au inundat portul și debarcaderul, îndemnând echipele să rămână. Pe 17 iunie, în urma ordinului comandantului de a merge în Crimeea, șase distrugătoare și cuirasatul Volya au început să plece spre radul exterior. Nouă distrugătoare au refuzat să plece. Cuirasatul Rusia Liberă a rămas și el, neputând separa cuplurile. Când toate navele care plecau au ancorat în rada exterioară, un semnal a fost ridicat după ele pe distrugătorul „Kerch”: „La navele care mergeau la Sevastopol: rușine trădătorilor Rusiei”.

Reprezentanții guvernului sovietic Glebov-Avilov și Vakhrameev au sosit pe Volya, dar nu au reușit să-l convingă pe Tikhmenev să scufunde navele. El a programat plecarea pentru ora 10, încercând să ia și Rusia Liberă. Dar încercările de a-și înlocui echipajul motorului cu ofițeri și meșteri civili au eșuat. Noaptea, formația lui Tikhmenev - „Volya”, distrugătoarele „Daring”, „Pospeshny”, „Restless”, „Ardent”, „Zhivoy”, „Zharky” în remorcare de la crucișătorul auxiliar „Troyan” și baza plutitoare de înaltă - bărci cu motor „Cross” - stânga spre Sevastopol.


Nava de luptă „Volya” pleacă din Novorossiysk spre Sevastopol. În prim plan se află distrugătorul „Kerch”

Până în dimineața zilei de 18 iunie, un echipaj complet (aproximativ 130 de persoane) a rămas pe Kerch; cu confuzie generală și șovăieli, locotenentul principal Kukel a reușit să salveze cea mai mare parte a echipajului navei sale. Până la cincizeci de marinari de pe diferite nave au fost adunați pe „locotenentul Shestakov”, pe celelalte distrugătoare erau mai puțin de 10 oameni pe fiecare. S-a decis să se folosească „locotenentul Shestakov” ca remorcher și „Kerch” ca bombardier cu torpile. Distrugătorul „locotenentul Shestakov” a început să remorcheze nave la locul inundației. Kerch a scufundat Fidonisi cu o torpilă, după care toate celelalte nave au fost scufundate prin deschiderea kingston-urilor și detonarea mecanismelor cheie. Cu semnalul pe catarg „Mor, dar nu renunț”, au dispărut sub apă unul după altul.

Este rândul navei de luptă „Rusia Liberă”. Din cinci cabluri, distrugătorul Kerch a tras două torpile asupra navei: una a explodat sub ea, cealaltă a trecut pe lângă ea. Nava de luptă a rămas pe linia de plutire, doar o coloană de fum negru s-a ridicat deasupra turnului de comandă. Deși a treia torpilă a lovit pupa navei, aceasta nu a suferit avarii semnificative; nu a existat nicio rostogolire sau tăiere. Și după explozia celei de-a patra torpile în zona turelei de pupa calibrul principal (tun 305 mm), cuirasatul încă nu s-a scufundat. A cincea torpilă, îndreptată spre centrul navei, sa întors brusc înapoi. Și doar a șasea carcasă a finalizat treaba. Pe 19 iunie, Kerch a fost scufundat la farul Kadosh de lângă Tuapse. Ultima sa radiogramă: „Toată lumea, toată lumea. A murit distrugând acele nave ale Flotei Mării Negre care preferau moartea predării rușinoase a Germaniei - distrugătorul Kerci. După scufundarea distrugătorului, Kukel a ajuns la Astrakhan, unde s-a alăturat în rândurile flotilei Caspice.

Flota care a plecat spre Sevastopol a fost predată germanilor. Pe 19 iunie, Volya și alte nave au ajuns la Sevastopol. La cererea germanilor, navele au fost plasate în golful Streletskaya din Sevastopol. Echipajele au fost trimise la țărm, navele au fost parțial dezarmate. Până la începutul lunii iulie, pe unele nave au fost arborate steaguri germane. În primul rând, germanii au capturat atelierul plutitor Kronstadt, cu o deplasare de 16400 de tone. De fapt, era o întreagă plantă plutitoare. Ulterior, Wrangel îl va vinde francezilor și va servi în flota franceză sub numele de „Vulcan”. Germanii vor transforma crucișătorul „Memoria lui Mercur” într-o cazarmă. Germanii vor pune în serviciu distrugătorul R-10 (fostul Zorkiy), un submarin, apoi distrugătoarele Schastlivy și Căpitanul Saken.

După înfrângerea Germaniei în Primul Război Mondial, navele au intrat sub controlul Antantei. Le-au predat Armatei Albe, iar multe nave s-au întors la Novorossiysk, iar mai târziu au devenit parte a escadronului rus sub comanda contraamiralului M. Kedrov. Tihmenev și Sablin s-au alăturat mișcării White. Nava de luptă Volya a condus Flota Albă a Mării Negre și a fost redenumită General Alekseev. După înfrângerea albilor, întreaga flotă albă a părăsit porturile Crimeei: un dreadnought - „Generalul Alekseev” (fostul „Împăratul Alexandru al III-lea”), un veche cuirasat, două crucișătoare, zece distrugătoare, patru submarine, douăsprezece dragămine, 119. transporturi si nave auxiliare. Franța a desemnat baza Bizerte din Tunisia drept bază pentru flota Wrangel. Doar 33 de fanioane au ajuns la Bizerta. Și navele albe rămase au fost pur și simplu vândute. Puțin mai târziu, jumătate din navele sosite în Bizerte au fost vândute. Vânzarea rămășițelor flotei a durat până în 1922. Din cauza pierderilor enorme suferite de submarinele germane flotelor comerciale aliate, cererea de nave de transport a fost extrem de mare. Transporturile rusești, navele de pasageri ale Dobroflot și ROPiTa (Societatea Rusă de Transport și Comerț), spărgătoare de gheață, nave atelier, remorchere au mers la propriu cu bubuitură. Navele de război nu erau solicitate - războiul se terminase și demobilizarea și reducerile erau în curs în toate flotele de luptă. Cu toate acestea, armele și muniția s-au vândut până la ultima țeavă și obuze.

Uniunea Sovietică și-a amintit de isprava marinarilor de la Marea Neagră care au acționat sfidând comandanții lor trădători. În 1980, pe al 12-lea kilometru al autostrăzii Sukhumi din Novorossiysk, Monumentul Marinarilor Revoluției „Mor, dar nu renunț!” sculptorul Tsigal și arhitecții Belopolsky, Kananin și Khavin. Pe marginea drumului, cel mai îndepărtat de mare, se află un monument de granit de 12 metri înălțime pentru un marinar în genunchi. Pe partea de mare există un cub cu un text de mulțumire și semnalul „Mor, dar nu renunț!” în interior, precum și indicatoare ale navelor cu direcția și distanța până la locurile de scufundare a acestora cu o precizie de o sutime de milă.

„Eu mor, dar nu renunț”. Cum a murit flota Mării Negre

Monumentul marinarilor revoluției „Mor, dar nu renunț”
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

94 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    20 2018 iunie
    Cu 100 de ani în urmă, în iunie 1918, navele Flotei Mării Negre au ales moartea în detrimentul predării germanilor.
    Aici încă merită adăugat cuvântul „parte”, nu a murit atunci întreaga flotă a Mării Negre, ci doar o parte din ea. Restul flotei a pierit pe un pământ străin, la Bizerte.
  2. +6
    20 2018 iunie
    Dar până atunci, vechea armată și marina din Rusia se descompuseseră complet și se prăbușiseră, iar noi forțe armate tocmai începuseră să se formeze.
    NU a existat ordin de apărare a Sevastopolului! Iar armata a fost demobilizată conform trădării de la Brest
    Am decis ce să facem: să lăsăm navele să se scufunde sau să le returnăm la Sevastopol?

    Interesant este că opțiunea cea mai logică, de a lupta, nici nu a fost luată în considerare.
    „Mor, dar nu renunț!”

    Sloganul este potrivit în luptă, și nu în pace.
    1. +11
      20 2018 iunie
      Amuzant este că „albii” au alergat să se predea primii... Deci s-ar fi luptat. Dar nu.
      1. +8
        20 2018 iunie
        Citat din Andy
        Lucrul amuzant este că „albii” au alergat primii să se predea

        asigurare păcăli
        Roșii s-au predat a doua zi după preluarea puterii 26 oct 1917: citește t.n. decret de pace.
        Toți albii de atunci luptau pe front.
        1. +3
          20 2018 iunie
          între decretul de pace și decretul Brest-Litovsk a fost șase luni, nu o zi
          1. +2
            21 2018 iunie
            Citat: tlauicol
            între decretul de pace și decretul Brest-Litovsk a fost șase luni, nu o zi

            Și? asigurare
            Apropo, nu șase luni, ci 4 luni.
            1. +1
              21 2018 iunie
              dar nu 1 zi, nu?
              1. +1
                21 2018 iunie
                Citat: tlauicol
                dar nu 1 zi, nu?

                Nu singur.
                Și?
                1. +1
                  21 2018 iunie
                  și cine apoi „a renunțat a doua zi”?
                  1. +2
                    21 2018 iunie
                    Despre asta vorbesti!
                    Am spus: citește așa-zisul. „decret” despre pace: „pace, prietenie, gumă de mestecat pentru toată lumea și pentru toate”.
                    Cum au perceput-o dușmanii noștri?
                    A-ca a ta o VICTORIE clară în Orient şi - oportunitate sfâșie Rusia și câștigă în Occident
                    Ministrul de externe austro-ungar Czernin i-a scris cancelarului Hertling 10 noiembrie 1917:
                    „Revoluția de la Petrograd a dat puterea în mâinile lui Lenin și susținătorilor săi. Dacă susținătorii lui Lenin reușesc să proclame ceea ce au promis armistiţiuatunci vom obține victoria completă în limba rusă sectorul frontal. Armistiţiu va distruge această armată, iar în viitorul previzibil nu va fi posibil să-l reînvie pe front. Întrucât programul bolșevic include concesionarea dreptului la autodeterminare popoarelor non-ruse din Rusia, problema viitorul Poloniei, Curlandei, Livoniei și Finlandei trebuie rezolvate prin negocieri pașnice. Sarcina noastră va fi să facem asta astfel încât dorinţa de separare de Rusia este exprimată de aceste naţiuni. Nici măcar nu pot enumera posibilitățile de genul militar, și cele politice care vor apărea cu noi dacă putem acumtermina cu rușii.

                    Cineva a behăit despre pacea universală, iar ocupantul a sărbătorit VICTORIA, cu cinism, um, folosind slăbici.
    2. +10
      20 2018 iunie
      Citat: Olgovici
      Interesant este că opțiunea cea mai logică, de a lupta, nici nu a fost luată în considerare.

      Militarii, după cum știa V, sunt obligați să se supună deciziei conducerii țării și să nu lupte la discreția lor și în ciuda păcii încheiate.
      1. +8
        20 2018 iunie
        Militarii, așa cum știa V, sunt obligați să se supună deciziei conducerii țării

        Acest lucru a fost foarte bine demonstrat de marinarii germani prin scufundarea Flotei Marii Libere la Scapa Flow pe 21 iunie 1918.
        Armata, marina și interesele statului au devenit victime ale noilor autorități ruse - care se gândesc doar la modul în care partidul lor nu va fi alungat de la putere.
      2. +5
        20 2018 iunie
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Militarii, așa cum știa V, sunt obligați să se supună deciziei ghiduri ţară, şi să nu lupte la propria discreţie şi în ciudalume închisă

        1. Care „conducere”? asigurare Nimeni nu este „îndrumare” decât ocupanti germani , nu a recunoscut. Nici în lume, nici în țară. Sau cunoașteți o țară (cu excepția invadatorilor necinstiți) care a recunoscut „conducerea”? Spune-mi! da
        2. Conform pacii incheiate, navele trebuiau sa ramana in PORTURI, i.e. în Sevastopol.
        3. Îneca-te cu sloganul „Mor, dar nu renunț!” în timpul LUMII, pare cel puțin ciudat,
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        încât V știa
        solicita
        1. +5
          20 2018 iunie
          hi Salut Andrei!
          Citat: Olgovici
          Îneca-te cu sloganul „Mor, dar nu renunț!” în timpul LUMII, pare cel puțin ciudat,

          Deci o parte din flota care a mers la Sevastopol nu a mers sa se predea???
          1. +1
            20 2018 iunie
            Bună, Sergey
            Citat: Serg65
            Deci o parte din flota care a mers la Sevastopol nu a mers sa se predea???

            Predarea a avut loc mult mai devreme - 3 martie 1918.
            1. +3
              20 2018 iunie
              Citat: Olgovici
              Predarea a avut loc mult mai devreme - 3 martie 1918.

              Ei bine, dacă abordați întrebarea în acest fel, atunci pragul de capitulare a avut loc pe 2 martie 1917, a fost organizat de Guchkov și Shulgin! Și după ce l-au lăsat pe Geniul să iasă din sticlă, au hotărât să dea un sop poporului sub formă de tot felul de libertăți, ceea ce a dus la 3 martie 1918!
              1. +3
                21 2018 iunie
                Citat: Serg65
                Ei bine, dacă abordați întrebarea în acest fel, atunci pragul de capitulare a avut loc pe 2 martie 1917, a fost organizat de Guchkov și Shulgin!

                Nu s-a întâmplat nimic în ceea ce privește continuarea războiului Rusiei până la Victorie.
                Citat: Serg65
                Și după ce l-au lăsat pe Geniul să iasă din sticlă, au hotărât să dea un sop poporului sub formă de tot felul de libertăți, ceea ce a dus la 3 martie 1918!

                Amintiți-vă ce a recunoscut chiar și Ulyanov în aprilie 1917: „Rusia este cea mai liberă țară din lume!”
                Și aceasta era libertatea reală, în contrast cu vorbăria goală despre ea după VOR.
                1. +2
                  21 2018 iunie
                  Citat: Olgovici
                  Nu s-a întâmplat nimic în ceea ce privește continuarea războiului Rusiei până la Victorie.

                  râs O, Andrei, Andrei! Și cu ce sunteți diferit de comuniști? Nimic! Citim aici, nu citim aici, am înfășurat pește aici! Dupa “democratizarea” armatei ce dracu este continuarea pana la victorie???
                  Citat: Olgovici
                  „Rusia este cea mai liberă țară din lume!”

                  râs Deci Lenin, ca cel mai bun prieten al lui Kerenski, ar fi putut spune altceva? wassat Ambii au primit bani din același portofel!
                  1. +2
                    21 2018 iunie
                    Citat: Serg65
                    Dupa “democratizarea” armatei ce dracu este continuarea pana la victorie???

                    CE te-a împiedicat să lupți până la Victorie? Germania era deja pe moarte de foame.
                    Chiar dacă armata ar dispărea cu totul, CE s-ar întâmpla?
                    Germanii nu aveau nici puterea, nici mijloacele de a ocupa măcar totul. Serbia este TOATA ocupata, Romania este aproape toata ocupata. Și ei sunt CÂȘTIGĂTORI în război cu tot ceea ce presupune.
                    Iar germanii s-au pierdut pur și simplu în vastitatea Rusiei. Era imposibil să semnezi pacea și să hrănești nemții!
                    Apropo, spune-mi, CARE este diferența dintre drepturile unui militar în Rusia sub VP, prescrise de Kerensky, și drepturile militarului de astăzi?
                    Citat: Serg65
                    Deci Lenin, ca cel mai bun prieten al lui Kerenski, ar fi putut spune altceva? Ambii au primit bani din același portofel!

                    Aici el a spus pur și simplu situația.
                    Afirmând, apropo, că acest lucru nu i se potrivea și de fapt a declarat război atât libertății, cât și VP, a cărui personificare a fost Kerensky.
        2. +8
          20 2018 iunie
          Excelent articol. O prezentare aproape textuală a prelegerii pentru cadeți de modelul 1980.
          Mi-au plăcut mai ales pasajele:
          Germanii au organizat un jaf fără ceremonii a proprietății flotei și a cetății

          Autorul crede că germanii ar fi trebuit să trimită proprietatea flotei în trenuri la Petrograd?
          Șeful guvernului sovietic, V. Lenin, nu a intenționat să predea flota germanilor.

          Adică, cedarea a jumătate din teritoriul european al țării pentru a păstra puterea RSDLP(b) nu este o problemă, dar flota Mării Negre, pe care ei înșiși au propagat-o, nu este cumva comme il faut.
          Despre ce este articolul, ce nou au învățat din el cei care auziseră anterior despre Marea Revoluție Socialistă din Octombrie? A devenit insuportabilă mâncărimea autorului de a scrie sau i-a atras atenția revista „Comunist al Forțelor Armate”?
          Camarad Samsonov, ai uitat să-ți evidențiezi gândurile principale în text aldine!
          1. +4
            20 2018 iunie
            Citat: soldat2
            dar Flota Mării Negre, pe care ei înșiși au propagat-o, nu este cumva comme il faut.

            Dragul meu om de armată, nu ești atent! Autorul citează în articol răsturnarea și întoarcerea în capul lui Lenin.
            Lenin nu avea de gând să predea flota germanilor, dar nici Rusia nu putea lupta. Pe 24 mai, șeful Statului Major Naval, E. Behrens, a prezentat un raport șefului guvernului sovietic, Lenin, în care se spunea: „Germania vrea să intre în posesia flotei noastre cu orice preț. Încercările ulterioare din partea noastră de a rezolva problema prin negocieri în condițiile de mai sus oferă Germaniei doar posibilitatea de a câștiga timp și în mod evident nu vor duce la nimic. Navele noastre din Novorossiysk vor cădea nici măcar în mâna Ucrainei, ci a Germaniei și Turciei, iar acest lucru le va crea în viitor dominația în Marea Neagră... Toate aceste condiții arată că distrugerea navelor din Novorossiysk trebuie dusă. afară acum, altfel vor cădea fără îndoială și probabil complet sau parțial în mâinile Germaniei și Turciei. Lenin a semnat raportul Statului Major Naval: „Având în vedere lipsa de speranță a situației, dovedită de cele mai înalte autorități militare, flota ar trebui distrusă imediat”.

            Acestea. Behrens l-a făcut pe Lenin să meargă pe tăișul briciului!!!
          2. 0
            20 2018 iunie
            Mâinile de pe Samsonov! Autorul celor mai bune articole despre Primul Război Mondial și al Doilea Război Mondial în VO merită respectul binemeritat, în ciuda preferințelor sale politice. Întotdeauna dau un plus autorului
            1. +6
              21 2018 iunie
              Citat din jktu66
              Mâinile de pe Samsonov!

              Bine, în viitor vom da cu piciorul râs
              1. +1
                21 2018 iunie
                Nu mult, dar poate în stomac))))) (O. Bender)
        3. +5
          20 2018 iunie
          Citat: Olgovici
          Care „conducere”?

          Cine conduce de fapt țara. Și cine l-a recunoscut acolo este deja al zecelea lucru.
          În general, dacă facem abstracție de iluzii, situația a fost așa - armata germană este în prag, în timp ce armata noastră, care ar putea-o respinge, nu este acolo. Și, apropo, nu este vina bolșevicilor, ei nu au venit cu Ordinul nr. 1. Intră, cine vrea, ia ce vrei. Dar cei care au urcat în vârf au acceptat cumva să nu ia totul. Bătălia este o scuză excelentă pentru germani pentru a denunța acest tratat și a lua totul.
          Citat: Olgovici
          Conform pacii încheiate, navele trebuiau să fie în PORTURI, adică. în Sevastopol.

          Dreapta. Dar totuși, unele dintre nave s-au auto scufundat - aceasta a fost o opțiune bună, care nu a lăsat navele în mâinile germanilor, dar tot nu a devenit baza pentru reluarea ostilităților.
          1. +2
            20 2018 iunie
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Care de fapt Oportunitati țară. .

            De fapt, el NU conduce țara: votând pe tema: drumeție la Sevastopol sau inundații în loc să execute pur şi simplu un ordin: au dovedit-o în mod convingător.
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Și cine l-a recunoscut acolo este deja al zecelea lucru.

            Destin ţări necinstite: fără împrumuturi, asistență, indemnizații, acesta nu este al zecelea lucru, dar milioane de oameni au murit din cauza foametei din 1922, ceva nemaivăzut până acum în Rusia.
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            atunci situația era așa – armata germană era în prag, în timp ce armata noastră, care putea să o respingă, nu era acolo.

            Armata a fost demobilizată conform trădării de la Brest. Uitat? Deci citește textul!
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Și, apropo, nu este vina bolșevicilor, ordinul nr. 1 nu ei a venit cu.

            Și ei de asemenea. Apropo, originalul NU există, ci a fost tipărit de tipografia pur bolșevică Izvestia
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Intră, cine vrea, ia ce vrei. Dar cei care au urcat în vârf au fost cumva de acord nu totul a fost luat.

            Ce nonsens? asigurare Nemții au luat TOT ce aveau puterea să ajungă, dacă nu știi. Și nici un „acord” nu i-a oprit. Și aveau nevoie doar de așa-numitul „guvern” mare, astfel încât să colecteze resurse pentru Germania, acolo unde germanii nu puteau ajunge fizic.
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Dar totuși, unele dintre nave s-au auto scufundat - aceasta a fost o opțiune bună, care nu a lăsat navele în mâinile germanilor, dar tot nu a devenit baza pentru reluarea ostilităților.

            1.. Corăbiile scăpate, până la urmă, NU au mers la germani, ci au servit și Patria, spre deosebire de cele auto scufundate.
            2. Ce fel de „acțiuni de luptă” au avut loc în Rusia în timpul Ofensivei de primăvară a Germaniei și în Franța din 21 martie până în 18 iulie 1918? Despre ce vorbesti? asigurare
            1. +2
              20 2018 iunie
              Citat: Olgovici
              Corăbiile care au scăpat, până la urmă, NU au mers la germani, ci au servit și Patria, spre deosebire de cele auto scufundate.

              râs Andrey, esti nereparat!!! Cine pe 18 iunie 1918 ar putea da o garanție sută la sută că navele nu vor servi germanilor și vor deveni proprietatea Armatei Suplimentare???
              1. +1
                21 2018 iunie
                Citat: Serg65
                Citat: Olgovici
                Corăbiile care au scăpat, până la urmă, NU au mers la germani, ci au servit și Patria, spre deosebire de cele auto scufundate.

                râs Andrey, esti nereparat!!! Cine pe 18 iunie 1918 ar putea da o garanție sută la sută că navele nu vor servi germanilor și vor deveni proprietatea Armatei Suplimentare???

                Doar un orb nu a văzut pe 18 iunie că Germania este o mizerie. Dar Rusia nu sunt bolșevicii care au semnat trădarea, iar flota a fost înapoiată în Rusia legitimă automat.
                1. +2
                  21 2018 iunie
                  Citat: Olgovici
                  Doar un orb nu a văzut că Germania era o mizerie pe 18 iunie

                  Da????
                  Iată un fragment din protocolul reprezentanților aliați ai Angliei, Franței și Italiei!
                  ... trecerea la dispoziția Germaniei sau unirea acesteia a navelor Flotei Mării Negre, aflate în prezent la Novorossiysk, ar presupune o deteriorare semnificativă, din punctul nostru de vedere, a situației din Marea Mediterană.
                  Chiar dacă aceste nave nu ar fi dat dovadă de multă activitate, însuși faptul de a întări flota inamice în Marea Neagră cu două dreadnoughts, 12 distrugătoare de ultimul tip și multe nave auxiliare i-ar obliga pe actualii proprietari ai Mediteranei să mărească semnificativ forțele navale. blocând Dardanelele și le-ar pune într-o poziție nefavorabilă frontul nostru de la Salonic, precum și comunicațiile noastre maritime cu Orientul Îndepărtat.

                  Prin urmare, distrugerea navelor Flotei Mării Negre, pentru a preveni căderea lor în mâinile inamicilor noștri, este o chestiune extrem de importantă și extrem de utilă în asigurarea încheierii cu succes a războiului.

                  După părerea ta, Andrei, au fost toți cei slabi din această Antanta? bine
                  1. +1
                    21 2018 iunie
                    Citat: Serg65
                    În dumneavoastră, Andrey, Toți cei cu genunchi slabi erau din această Antanta?

                    Unde o am? asigurare
                    O repet în cazul în care nu te-ai uitat la el:
                    Nu am văzut că Germania este o mizerie 18 iunie doar un orb.

                    Arată-mi (document, discurs, hotărâre etc.) unde măcar cineva din Antanta, la acea vreme, se îndoia de victoria lor!
                2. 0
                  21 2018 iunie
                  Da, mă întorceam da ca în scapa-flo
            2. +9
              20 2018 iunie
              Citat: Olgovici
              De fapt, el NU conduce țara: votând pe tema: marș spre Sevastopol sau inundații în loc să execute pur și simplu un ordin: au dovedit convingător acest lucru.

              Nu pot decât să redirecționez propriile tale cuvinte către tine
              Citat: Olgovici
              Ce nonsens?

              Mortier nu a respectat ordinul lui Napoleon de a captura familia regală în cele 100 de zile. După logica ta, Napoleon nu a condus de fapt Franța râs
              Citat: Olgovici
              Soarta unei țări necinstite:

              Ce legătură are asta cu evenimentele descrise? :)
              Citat: Olgovici
              Armata a fost demobilizată conform trădării de la Brest. Uitat? Deci citește textul!

              Până la momentul Păcii de la Brest, armata era complet dezintegrată, se demobilizase în mare măsură de la sine (adică pustie) și încetase de mult să mai existe ca forță organizată. Adică, demobilizarea armatei sub pacea de la Brest-Litovsk a dat doar temeiuri legale pentru ceea ce fusese deja făcut. De fapt, Guvernul provizoriu, care a desființat unitatea de comandă, a distrus armata. Nu știam?
              Citat: Olgovici
              Și ei de asemenea. Apropo, originalul NU există,

              Da, și bolșevicii au falsificat cu nerăbdare memoriile de tot felul de ofițeri albi :)))) Și o grămadă de documente de la guvernul temporar, care descriau și starea armatei. Și rapoarte către Lenin despre starea armatei după venirea bolșevicilor la putere...
              Citat: Olgovici
              Corăbiile care au scăpat, până la urmă, NU au mers la germani, ci au servit și Patria, spre deosebire de cele auto scufundate.

              Da, ca fier vechi cu cazane explodate la Sevastopol și un reproș sumbru la Bizerte
              Citat: Olgovici
              Și așa-zisa Mai mult Aveau nevoie doar de „guvern” pentru ca acesta să colecteze resurse pentru Germania, acolo unde germanii nu puteau ajunge fizic.

              Acest lucru, în general, este o prostie completă, dar pentru a o infirma este nevoie de prea multă scriere - nici măcar un articol nu este suficient aici
              1. +1
                21 2018 iunie
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Mortier nu a respectat ordinul lui Napoleon de a captura familia regală în cele 100 de zile. După logica ta, Napoleon de fapt nu a condus Franţa

                Cum s-au încheiat cele 100 de zile - îți amintești? da La asta duce neexecutarea ordinelor, adică. lipsa unei conduceri eficiente.
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Ce legătură are aceasta cu evenimentele descrise?:

                asigurare Asta are de-a face cu fraza ta despre faptul că nerecunoașterea de către nimeni este mai mare. „Manuale” sunt al zecelea lucru. După cum vedem, nu. Apropo, această frază nu are nicio legătură cu evenimentele
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Până la momentul Păcii de la Brest, armata era complet dezintegrată, în mare parte demobilizată de la sine (adică pustie) și încetase de mult să mai existe ca forță organizată.

                Armata a fost demobilizată de bolșevici chiar ÎNAINTE de Brest. Îndeplinirea tezei principale a lui Ilici despre eliminarea armatei. S-ar putea să știe asta
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Adică demobilizarea armatei sub Pacea de la Brest-Litovsk este justă a dat temei juridicEu la ceea ce s-a făcut deja.

                Înțelegi măcar CE scrii: DUȘMANUL dă legitimitate decizii interne ale tarii?! asigurare lol
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                De fapt, Guvernul provizoriu, care a desființat unitatea de comandă, a distrus armata. Nu știam?

                Deschideți noi orizonturi uimitoare în istorie: arată documentul VP despre distrugerea unității de comandă în armată. da lol În același timp, apropo, căutați așa-zisele decrete. „SNK” privind alegerea comandanților, desființarea gradelor și organizarea comitetelor de soldați.
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Da, și bolșevicii au falsificat cu nerăbdare memoriile de tot felul de ofițeri albi :)))) Și o grămadă de documente de la guvernul temporar, care descriau și starea armatei.

                Nu înțeleg: puteți afișa originalul Comanda 1? Nu? Și faptul că ea l-a publicat bolşevic Poți infirma tipografia Izvestia? De asemenea nu? Atunci care sunt cuvintele dumneavoastră despre neimplicarea bolșevicilor în acest Ordin?
                Apropo, l-au implementat în toate modurile posibile
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Da, ca fier vechi cu cazane explodate la Sevastopol și un reproș sumbru la Bizerte

                Nu, au slujit Patria, luptând cu uzurpatorii puterii și salvând rușii de ei în timpul evacuării din masacrul sălbatic efectuat de cei din Crimeea.
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Acest lucru, în general, este o prostie completă, dar pentru a o infirma este nevoie de prea multă scriere - nici măcar un articol nu este suficient aici

                Nu te deranja, într-adevăr: citește doar textul trădării de la Brest în acele secțiuni în care este indicat CE ar fi trebuit să fie da si recunoaste Rusia. În același timp, citește și secret(!) acord suplimentar.
                Acesta este răspunsul meu la întreaga ta poveste eșuată. hi
                1. +1
                  21 2018 iunie
                  Haideți, cu toții, nu mai lătrați! Am schimbat ceva ce am putut? Subliniez, din ce S-A INTÂMPLAT?
                  Deci de ce aceste certuri goale? Fiecare are propria părere, formată de-a lungul vieții și este greu să o rupă. Și de ce?
                  1. 0
                    22 2018 iunie
                    Citat din aakvit
                    Haideți, cu toții, nu mai lătrați! Am schimbat ceva ce am putut? Subliniez, din ce S-A INTÂMPLAT?
                    Deci de ce aceste certuri goale? Fiecare are propria părere, formată de-a lungul vieții și este greu să o rupă. Și de ce?

                    O să explic de ce: când văd că contraargumentele sunt insuportabile, sunt convins că am dreptate.
          2. +4
            20 2018 iunie
            Dar germanii nu au ajuns niciodată la Novorossiysk.
            Și, desigur, nicio trupă nu putea ateriza acolo - asta
            din tărâmul fanteziei.
            Prin urmare, scufundarea flotei a fost pur și simplu o manifestare de moment de panică și nimic mai mult. Nu ezita și așteaptă.
            1. +9
              20 2018 iunie
              Citat din: voyaka uh
              Dar germanii nu au ajuns niciodată la Novorossiysk.
              Și, desigur, nicio trupă nu putea ateriza acolo - asta
              din tărâmul fanteziei.
              Prin urmare, scufundarea flotei a fost pur și simplu o manifestare de moment de panică și nimic mai mult. Nu ezita și așteaptă.

              o săptămână mai târziu, o escadrilă germano-turcă a intrat în Novorossiysk.
              Iar Tihmenev a comunicat direct cu Krasnov prin corespondență privind predarea flotei către germani.
              Și așa, totul e în regulă, frumoasă marchiză: cei roșii sunt lași și trădători, cei albi sunt patrioți pufoși.
            2. +4
              20 2018 iunie
              Citat din: voyaka uh
              Dar germanii nu au ajuns niciodată la Novorossiysk.

              ???
        4. 0
          20 2018 iunie
          Acestea. Sablin și Tikhmenev, după ce au intrat în serviciul bolșevicilor, nu au recunoscut conducerea?
      3. +1
        20 2018 iunie
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Militarii, după cum știa V, sunt obligați să se supună deciziei conducerii țării și să nu lupte la discreția lor și în ciuda păcii încheiate.

        Subiectul este diagnosticat cu „creierul Novodvorskaya”)))
      4. +2
        20 2018 iunie
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Citat: Olgovici
        Interesant este că opțiunea cea mai logică, de a lupta, nici nu a fost luată în considerare.

        Militarii, după cum știa V, sunt obligați să se supună deciziei conducerii țării și să nu lupte la discreția lor și în ciuda păcii încheiate.


        Este legitim? „Conducerea țării” - cine a dispersat adunarea constituantă și a aruncat țara în război civil?
        1. +1
          20 2018 iunie
          Acestea. Sablin a intrat în serviciul guvernului ilegitim după octombrie? Bravo marinar, simțea mereu în ce direcție bate vântul
        2. +5
          20 2018 iunie
          Citat: DimerVladimer
          Este legitim? „Conducerea țării” - cine a dispersat adunarea constituantă și a aruncat țara în război civil?

          Despre legitimitatea puterii sovietice.
          Acțiunile Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților din 1917 au fost legale pentru că exprimau interesele majorității poporului - muncitori și țărani.
          Dar Guvernul provizoriu a fost un organism auto-numit care a uzurpat ilegal puterea în stat. Nimeni nu a ales acest guvern. Și deși și-a asumat funcțiile de putere legislativă, nu avea dreptul să o facă. Puterea legislativă nu poate fi obținută decât ca urmare a exprimării voinței poporului.
          Singurul organism ales în Rusia la acea vreme erau sovieticii.
          Astfel, în octombrie 1917, puterea legislativă, reprezentată de Congresul panrusesc al Sovietelor deputaților muncitorilor și soldaților, căruia i s-au alăturat în curând consiliile țărănești, a înlocuit puterea executivă: Guvernul provizoriu a fost înlocuit de Consiliul Poporului. comisari.
          Din punct de vedere legal, totul s-a întâmplat legal. Congresul a început lucrul pe 25 octombrie la 22:40, Guvernul provizoriu a fost înlăturat pe 26 octombrie la 2:10, iar la 5:XNUMX Congresul a anunțat transferul puterii către sovietici. Prin urmare, toate celelalte „guverne” care se opuneau bolșevicilor, în special în timpul războiului civil, erau ilegale. Nimeni nu i-a ales.
          Adunarea Constituantă ar fi legitimă dacă ar recunoaște decretele Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților Despre Pace, Pe Pământ. Și pentru că a refuzat să le accepte, adică a respins toate dorințele majorității poporului, așa că Comitetul Executiv Central al Rusiei a dizolvat adunarea constituantă. Totul este si legal.
          1. +1
            21 2018 iunie
            Citat: Alexander Green
            Acțiunile Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților din 1917 au fost legale pentru că exprimau interesele majoritatea oamenilor - muncitori si tarani.

            Minciună.
            Citat: Alexander Green
            Dar guvernul provizoriu era un organism auto-numit, ilegal a uzurpat puterea în stat. Acesta este guvernul nimeni nu a ales

            O minciună
            Citat: Alexander Green
            Singurul Corpul ales al Rusiei de atunci erau sovieticii.

            Minciună.
            Citat: Alexander Green
            Astfel, în octombrie 1917, puterea legislativă, reprezentată de Congresul panrusesc al Sovietelor deputaților muncitorilor și soldaților, căruia i s-au alăturat în curând consiliile țărănești, a înlocuit puterea executivă.

            Minciuna: nu s-a schimbat, ci a preluat
            Citat: Alexander Green
            С punct de vedere juridic – totul s-a întâmplat în mod legitim. Congresul a început lucrul pe 25 octombrie la ora 22:40, Guvernul provizoriu a fost înlăturat pe 26 octombrie la 2:10, iar la ora 5:XNUMX Congresul a anunțat transferul puterii către sovietici.

            1. Legal Comitetul central panrusesc al Congresului I al Sovietelor a recunoscut așa-numitul Al 2-lea Congres al Sovietelor este pur și simplu o „Întâlnire a Bolșevicilor”, și nu un Congres, pentru că bolșevici în mod fraudulos Își chemau în principal... propriii lor bolșevici. Iar Congresul I l-a susținut pe VP.
            2. Decizia de a rasturna VP a fost luata de un sovietic prost de Petrograd, care nu a reprezentat pe nimeni, nici macar asa-zisul al 2-lea congres.
            3. Țărănimea A REFUZAT să participe la cel de-al 2-lea „Congres” - și aceasta este 85% din țară!
            4. Care dreptul dă dreptul la preluarea armată a puterii și masacru? păcăli
            Citat: Alexander Green
            Prin urmare, toate celelalte „guverne” care se opuneau bolșevicilor, în special în timpul războiului civil, erau ilegale. Nimeni nu i-a ales.

            Bolșevicii au fost PRIMII, înarmați, care au atacat ordinea militară rusă recunoscută de TOATE, declanșând astfel un masacru civil, care s-a pus imediat în afara legii.
            Citat: Alexander Green
            Adunarea Constituantă ar fi legitimă dacă ar recunoaște decretele Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților Despre Pace, Pe Pământ. Și pentru că a refuzat să le accepte, adică a respins toate dorințele majorității poporului, așa că Comitetul Executiv Central al Rusiei a dizolvat adunarea constituantă. Totul este si legal.

            Brad: Curtea Constituțională a fost corpul legislativ SUPREM al puterii în Rusia, care A RECUNOSCUT și mai mult. TEMPORAR ( la SUA) așa-numitele „guvern”) al bolșevicilor – SNK.
            1. +1
              21 2018 iunie
              Citat: Olgovici
              Minciună. Minciună. Minciună. Minciună,...

              Halva, Halva, Havva... Ei bine, nu a devenit mai dulce? Oricât de mult ai respinge totul, s-a întâmplat și se va întâmpla din nou!
              1. +1
                21 2018 iunie
                Acest lucru este sigur, indiferent cum ai respinge, dar minciunile tale au fost și vor continua să mintă, pentru „roua lui Dumnezeu”
                1. +1
                  21 2018 iunie
                  Citat: Gopnik
                  Acest lucru este sigur, indiferent cum ai respinge, dar minciunile tale au fost și vor continua să mintă,

                  Chiar o infirmi? - Tu doar distorsionezi și calomniezi.
              2. +1
                22 2018 iunie
                Citat: Alexander Green
                si asta s-a intamplat si se va intampla din nou!

                Nu a mai fost și nu va mai fi niciodată! lol
                1. +2
                  22 2018 iunie
                  Citat: Olgovici
                  Nu a mai fost și nu va mai fi niciodată!

                  Câteva sfaturi bune de viață: Nu spune niciodată niciodată.
                  1. 0
                    23 2018 iunie
                    Citat: Alexander Green
                    Câteva sfaturi bune de viață: Nu spune niciodată niciodată.

                    Nu acel caz!
                    Pentru că practic nu mai sunteți voi și nu apar alții noi. Deloc! lol
                    1. +1
                      23 2018 iunie
                      Citat: Olgovici
                      Pentru că practic nu mai sunteți voi și nu apar alții noi. Deloc!

                      În primul rând, zvonurile despre „moartea” noastră sunt foarte exagerate, iar în al doilea rând, ești ca satiricul M. Zadornov, care visa mereu să închidă America, chiar avea un glob pe care nu era prezent. Si ce? Zadornov a murit, dar America continuă să trăiască.
                      Așa că mai bine asculți sfaturile și te liniștești cu isteria ta antisovietică.
          2. +1
            21 2018 iunie
            Citat: Alexander Green

            Despre legitimitatea puterii sovietice.
            Acțiunile Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților din 1917 au fost legale pentru că exprimau interesele majorității poporului - muncitori și țărani. ........
            Adunarea Constituantă ar fi legitimă dacă ar recunoaște decretele Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților Despre Pace, Pe Pământ. Și pentru că a refuzat să le accepte, adică a respins toate dorințele majorității poporului, așa că Comitetul Executiv Central al Rusiei a dizolvat adunarea constituantă. Totul este si legal.
            DESPRE LEGITIMITATEA AUTORITĂŢII SOVIETICE.
            Guvernul sovietic a fost capabil să păstreze și să restaureze țara. Dar au existat alte planuri.
            ///Ucraina și statele baltice ar trebui separate de Rusia
            Toate guvernele albe de pe teritoriul Rusiei trebuie să primească asistență și recunoaștere din partea Antantei.
            Caucazul face parte din problema Imperiului Turc, dar Caucazul trebuie adus sub control internațional.
            Asia Centrală ar trebui să fie un teritoriu mandatat ------ un protectorat al anglo-saxonilor.
            Este de la sine înțeles că în Rusia (trunchiată, de fapt, la teritoriul Marii Rusii) ar fi trebuit să existe un nou guvern (adică nu sovietic).///Acesta face parte din clauza a șasea rusă a Cartei păcii. , care a fost întocmit de colonelul House la instrucțiunile președintelui Statelor Unite Wilson, care a citit-o la New York la 6 septembrie 27.
            House a mers mai departe, recomandând o Republică Siberiană independentă separată, fără legătură cu restul Rusiei. În același timp, visul era împărțirea părții europene a Rusiei în 3 părți, dar astfel de planuri nu au fost raportate Gărzilor Albe.
      5. +2
        20 2018 iunie
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Citat: Olgovici
        Interesant este că opțiunea cea mai logică, de a lupta, nici nu a fost luată în considerare.

        Militarii, după cum știa V, sunt obligați să se supună deciziei conducerii țării și să nu lupte la discreția lor și în ciuda păcii încheiate.

        uneori, extrem de rar, dar apare o situație când o comandă trebuie pusă la îndoială. (Desigur, nu la nivelul unei companii, batalion, regiment (de ce ne distrugem?) și la acest nivel, chiar și comandantul regimentului poate să nu știe că moartea a sute va salva viețile a mii de oameni.) dar uneori astfel de apare o situație. Iar comandantul armatei se confruntă cu dilema de a urma ordinul sau de a merge împotriva curentului. Există multe exemple în istorie. Eroii care au contestat ordinul și au câștigat și „trădătorii” care au contestat ordinea și au pierdut sunt împărțiți aproximativ în mod egal. Avem dreptul să judecăm deciziile lor? Da, demontați-l, vedeți greșelile, subliniați - fără îndoială.
        Dar condamna?
  3. +2
    20 2018 iunie
    Apropo, Flotila Caspică în acei ani era subordonată Flotei Mării Negre
    Articol important, lecțiile de istorie nu trebuie uitate
  4. 0
    20 2018 iunie
    și aici kahlii sunt de vină!
    a reusit sa urmeze peste tot
  5. +2
    20 2018 iunie
    Nici nu stiu cum sa comentez acest articol. Această poveste nu evocă decât tristețe și durere. Cea mai militantă flotă, care a funcționat activ pe tot parcursul războiului împotriva inamicului, nu a suferit nici măcar o mică înfrângere în acel război și și-a impus voința inamicului - a murit fără glorie... zeci de milioane de ruble cheltuite pentru apărarea și apărarea graniţele sudice ale Patriei sunt pur şi simplu îngrămădite pe fundul mării .
    Ce trist este totul.
  6. BAI
    +7
    20 2018 iunie
    „Navele care navighează spre Sevastopol: rușine trădătorilor Rusiei.”

    Acest semnal ar fi trebuit să fie adăugat și monumentului, pe lângă „Mor, dar nu renunț”.

    „Mor, dar nu renunț!”
    Această soartă pentru navele de război este mai demnă decât
    Și navele albe rămase au fost pur și simplu vândute.
    1. +3
      20 2018 iunie
      Flota rusă are ghinion... Așa cum epoca navigației s-a încheiat odată cu auto scufundarea Flotei Mării Negre la Sevastopol, aceasta (flota) nu a mai înregistrat victorii la nivel înalt și nicăieri... Și Black Sea Fleet și-a câștigat chiar și o poreclă disprețuitoare și batjocoritoare - „samotopi”...
      1. +4
        20 2018 iunie
        Citat: Melc N9
        ea (flota) nu a obținut nicio victorie importantă

        Ei bine, da, vina, vina! Ce este acolo!!!!
      2. +1
        20 2018 iunie
        Asta este adevărat. Au existat câteva victorii asupra turcilor înainte de războiul din Crimeea din 1854. Dar după aceea au fost eșecuri complete, inclusiv. și al Doilea Război Mondial. O situație similară a avut loc și în Marea Baltică. Concluzia este aceasta: flotele nu știu să lupte în mările închise.
        1. +4
          20 2018 iunie
          Citat: Lena363
          Dar după aceea au fost eșecuri continue

          Acestea. Elena, acțiunile Flotei Mării Negre în Primul Război Mondial au fost un eșec total?
        2. +6
          20 2018 iunie
          Citat: Lena363
          Dar după aceea au fost eșecuri continue

          Ținând cont de faptul că flota Mării Negre a demonstrat o muncă de luptă exemplară în al Doilea Război Mondial, completând aproape toate sarcinile care i-au fost atribuite, există eșecuri complete numai în educația ta
          1. -1
            20 2018 iunie
            Da, a „demonstrat”... această frază din articol neagă tot ceea ce „a demonstrat: „Pe 2 mai, „Goeben” a intrat în Sevastopol.... Totul este „cortina”.... da
            1. +6
              20 2018 iunie
              Citat: Melc N9
              Da, "demonstrat"...

              Exact. Învață istorie, află ce a realizat flota Mării Negre. Acest lucru ajută :))) Și mi-e lene să vă spun pentru a 33-a oară. În principiu, planurile au inclus o serie extinsă de articole despre realizările Flotei Mării Negre în cel de-al Doilea Război Mondial, dar aceasta nu va veni în curând.
  7. +5
    20 2018 iunie
    Autorul a atins un subiect interesant, acest subiect are încă pete întunecate și nu a fost studiat pe deplin! În special, articolul nu dezvăluie rolul lui Raskolnikov în scufundarea flotei. Dezertarea pe scară largă a echipajelor navelor nu a fost afectată, de exemplu, distrugătoarele „Fidonisi” și „căpitan-locotenentul Baranov” au rămas complet fără echipaje, iar „Fidonisi” a fost jefuită de tâlharii Novorossiysk, care stăteau în mulțime pe digurile din anticiparea banilor ușori! Scufundarea Rusiei Libere, abandonată de comandantul său, căpitanul 1st Rank Terentyev, în opinia mea, pune capăt opiniei multor experți despre slaba supraviețuire a Sevastopolului.
    1. 0
      20 2018 iunie
      Navele de luptă de la Marea Neagră au fost construite după un design diferit, ușor modificat.
      1. +1
        20 2018 iunie
        Citat din: bnm.99
        Navele de luptă de la Marea Neagră au fost construite după un design diferit, ușor modificat.

        ceea ce Au fost radical diferite de cele baltice?
    2. 0
      20 2018 iunie
      Există o carte a autorului Sirchenko, apărută în vremea sovietică (în anii 60) numită „Mor, dar nu renunț” (tiraj foarte mic), este scris tot ce ține de scufundarea flotei. acolo în detaliu. De asemenea, descrie modul în care „Kerch” a scufundat navele și cum torpilele sale fie nu au ieșit din tuburi, apoi nu au explodat, apoi și-au schimbat cursul.... sunt descrise și loviturile pe cuirasat - unele au fost de așa natură încât părea că explozivii nu au reacționat complet... Citește... interesant.. Și apropo, există și o carte de Tör Victor. Aurul Radei Kuban. - Rostov-pe-Don, 2005. Acolo prezintă o versiune despre descoperirea aurului pe distrugătorul „Gromky”. „În fundul Mării Negre, la patru mile est de Myskhako... la o adâncime de 43 de metri se află distrugătorul Gromky, scufundat de echipajul său la începutul zilei de 18 iunie 1918. Misterul unei singure scufundări. a acestei nave a atras atenția multor istorici.Până în ziua de azi nu a fost pe deplin rezolvată.
      De ce este comandantul em.m. Locotenentul principal „Gromky” N.A. Novakovsky, în seara zilei de 17 iunie, a intenționat să se întoarcă la Sevastopol împreună cu escadrila de caperang a lui Tikhmenev, a dus nava la rada exterioară și apoi a respectat brusc cererea marinarilor revoluționari și a scufundat-o la Myskhako?
      Există o versiune absolut incredibilă că motivul ezitărilor lui Novakovsky a fost parte din aurul Radei Kuban, care a ajuns în mod neașteptat în cala distrugătorului său...”
      În continuare, o descriere a acestei versiuni este dată pe trei pagini.
      1. 0
        20 2018 iunie
        Apropo, ultimul „Kerch” a fost și el inundat....păi, doar un fel de stâncă.... trist
        1. +2
          20 2018 iunie
          Citat: Melc N9
          Apropo, ultimul „Kerch” a fost și el inundat

          ceea ce Și unde a fost scufundat ultimul Kerci?
          1. 0
            20 2018 iunie
            Ne pare rău, Ochakov a fost inundat. A fost un incendiu pe Kerci.
      2. +1
        20 2018 iunie
        Citat: Melc N9
        Există o carte a autorului Sirchenko, apărută în vremea sovietică (în anii 60) numită „Mor, dar nu renunț” (tiraj foarte mic), este scris tot ce ține de scufundarea flotei. acolo în detaliu.

        A fost realizat și un lungmetraj despre aceste evenimente. Din păcate, nu-i amintesc numele.
        1. +2
          21 2018 iunie
          Citat: A fost un mamut
          A fost realizat și un lungmetraj despre aceste evenimente. Din păcate, nu-i amintesc numele.

          Filmul se numește „Moartea escadronului” bazat pe piesa cu același nume de A. Korneichuk, interpretată de actorii Livanov, Martynyuk, Korkoshko.
  8. +4
    20 2018 iunie
    Un fel de amestec de fapte și delir. Dacă nu ar fi titlul, ar fi în general neclar despre ce este vorba în articol, despre ce a vrut de fapt să spună autorul. Ce legătură are această „scriptie” cu istoria?
  9. +1
    20 2018 iunie
    Puțini oameni își amintesc, dar în primăvara lui 18, 7 submarine britanice care au pătruns în Marea Baltică și au organizat o clasă de master demonstrativă pentru flota noastră au rămas în Helsingfors și au fost prăbușite de echipajele lor în timp ce germanii se apropiau...
  10. +5
    20 2018 iunie
    Articolul este superficial. Nu este scris câte nave au fost scufundate. Titluri nu sunt enumerate. Nuanțele inundațiilor nu sunt arătate - dar au fost acolo. Nu este descris cum a murit distrugătorul Gromky - dar acest lucru este interesant! Este indicat ce s-a întâmplat cu navele plecate, dar NIMIC este scris despre ce s-a întâmplat atunci cu navele scufundate. Dar există și o mulțime de lucruri interesante acolo. Dar știe autorul ceva despre un bărbat pe nume F.F. Raskolnikov? Dar el a jucat un rol important acolo. Pe scurt - slab, neinformativ și de-a dreptul neglijent
  11. +4
    20 2018 iunie
    Desigur, poate că acest lucru nu este amuzant, dar... Cumva, la Marea Neagră a devenit popular să scufundi nave (nave de război) în loc să dai bătălie și să le lași să moară, dar... În luptă, și nu prost să te îneci pentru... .construit cu banii contribuabili..Și apoi este scufundarea flotei în războiul Crimeei și această „aniversare” a unei înec eroice și chiar la ordinul domnului Ulyanov-Lenin..Nu, desigur că există ceva în asta, dar nici eu nu sunt deosebit de eroic, mă uit. Germanii și-au scufundat flota în Scapa Flow, dar nu fac spectacol din asta. Tac despre istoria „eroică” ulterioară a Flota Mării Negre a Marinei Armatei Roșii, care i-a abandonat „cu vitejie” pe tipii în vestă pentru a muri pe stâncile din Chersonesos în 42 -m (Apropo, Limes, cu operațiunea lor Dynamo, i-a scos pe toți din Dunkerque, pierzând un multe corăbii - și pentru ai noștri, deși pentru mine Iuda Oktyabrsky nu este al nostru, fierul a fost ÎNTOTDEAUNA mai valoros decât oamenii) Pentru a rezuma, încă de pe vremea lui Ushakov, flota Mării Negre nu a putut decât să se inunde singură, ceea ce potrivit nu al meu deloc... Eroism, da
    1. +4
      20 2018 iunie
      Câți au salvat britanicii în timpul atacului asupra DIEPE? Operațiunea „Jubileu” dacă vă este mai convenabil!
      Cum???
      1. +1
        21 2018 iunie
        Micuțul rus, nu-mi plac unghiurile; acesta este INAMUL istoric al Rusiei mele, dar... Acțiunile HMS în al doilea război mondial, după părerea mea, și acțiunile Flotei Mării Negre, Flotei Baltice și Flotei Pacificului sunt nu sunt comparabile în principiu.Da, au eșuat misiuni (și și Dieppe) dar.. .Și ține minte convoaiele spre Malta când doar sosirea convoiului (fiecare operațiune Pedestal da) a împiedicat părerea despre inevitabila capitulare a insulei ( populația pur și simplu nu avea ce să hrănească) dar flota a sosit (expresia nu vă este familiară; flota nu este aici?). Nu vreau să fac paralele cu Leningrad, dar... Dar trecerea Tallinn, ' 'evacuarea'' a Sevastopolului și a debarcărilor din Marea Neagră, vai, nu există cuvinte aici, doar blesteme dar... Dacă ești în subiect - opțiunile tale ''de ce este așa'' și dacă nu atunci...
        PS Britanicii, apropo, nu l-au iertat niciodată pe Lord D. Pudley că a abandonat PQ-17 și ostracismul său ca urmare a marinarilor abandonați în ocean l-au adus în mormânt deja în 43. Nu există informații, dar poate cineva le-a luat pe ale lor. pentru Dieppe... Oktyabrsky a primit GSS, la fel și Tributs. Trageți propriile concluzii.
        1. +1
          21 2018 iunie
          Ați fi realizat personal mult mai bine operațiunea de la Tallin?
          Oktyabrsky a primit GSS, la fel și Tributs. Trageți propriile concluzii.

          Nu trăiam în acel moment și nu am luat parte în mod egal cu Oktyabrsky sau Tributz! În plus, aveau propriul SEDIU! Mai sunt oameni la sediu care au luat decizii!
          Multe decizii controversate au fost luate înainte de război! Înainte de război, cine credea că ar trebui construite mai multe dragămine? Cine s-ar fi gândit să transforme Marea Baltică într-o „ciorbă de găluște” din cauza numărului gigantic de mine expuse?
          Și în timpul războiului, principalele forțe și mijloace au fost aruncate pe uscat! Și inamicul ne-a învins flotele de pe uscat, din aer și de sub apă (așezarea mea)!
          Există o carte bună despre tranziția de la Tallinn și începutul asediului Leningradului -
          Tragediile din Golful Finlandei de A.V. Platonov!
    2. +1
      20 2018 iunie
      Desigur, poate că acest lucru nu este amuzant, dar... Cumva, la Marea Neagră a devenit popular să scufundi nave (nave de război) în loc să dai bătălie și să le lași să moară, dar... În luptă, și nu prost să te îneci pentru... .construit cu bani contribuabili.

      La propunerea ta de a muri „eroic” în luptă, voi da un răspuns -
      „Black Sea Tsushima”: dezbateri moderne despre o dramă veche de un secol
      Text: Sergey Novikov 16 iunie 2018
      În al doilea rând, a fost posibil să refuzăm complet executarea ordinelor venite de la Moscova, declarând intenția de a „lupta până la ultimul obuz”. În acest caz, a fost necesar să se organizeze o apărare „completă” a Novorossiysk. Planuri similare au fost puse la cale, în special, de către liderul Republicii Sovietice Kuban-Marea Neagră, Abraham Rubin.
      Cât de serios a fost potențialul acestor alternative? Să încercăm să răspundem la această întrebare folosind o abordare testată în cadrul așa-numitei istorii alternative. Esența acestei metode este simplă. În fiecare caz concret, este necesar să aflăm ce s-ar fi întâmplat dacă evenimentele s-ar fi dezvoltat nu într-un mod cunoscut de noi, ci într-un mod complet diferit. Ce s-ar întâmpla cu flota, de exemplu, dacă ar fi apărat „eroic” în portul Novorossiysk? Evenimentele din acei ani dau motive să se afirme cu un înalt grad de încredere că în acest caz germanii ar fi primit navele abandonate de echipajele lor la mila destinului. Doar nu în Sevastopol, ci în Novorossiysk. De regulă, numeroase mitinguri de marinari „cu minte hotărâtă” din Marea Neagră au continuat până în momentul în care unitățile inamice au apărut la orizont. După care curajoșii „apărători” au dispărut invariabil în ceață. Și acest fapt nu trebuie interpretat ca o manifestare de lașitate și banală lașitate. Nu, doar că navele escadrilei Mării Negre, separate de bazele de aprovizionare, s-au dovedit a fi incapabile de luptă și, în condițiile existente, nu puteau fi considerate o forță serioasă capabilă să reziste înaintării trupelor germane. Găsindu-se lipsită de apărare de mare, flota nu putea conta pe puterea spatelui terestră. Un regiment de infanterie german a debarcat în Peninsula Taman la invitația cazacilor locali nemulțumiți de politica agrară sovietică. Din capul de pod Don, armata de voluntari se pregătea pentru o descoperire rapidă. În ciuda declarațiilor liderilor sovietici despre succesele „strălucitoare” ale unităților roșii de pe front, marinarii au fost nevoiți să se îndoiască de acest lucru. Și au făcut ceea ce trebuie. La urma urmei, deja pe 26 august 1918, Novorossiysk a fost ocupat de Gărzile Albe. Astfel, ideea „defensivă”, în lumina situației actuale de la acea vreme, nu pare a fi o alternativă, ci doar o discuție iresponsabilă la periferia revoluției.

      Se dovedește că nu era NIMIC și NIMENI cu care să lupte!
      Novorossiysk nu era un port în care flota să poată reface proviziile și să efectueze lucrările de reparații necesare!
      1. +1
        21 2018 iunie
        Citat din hohol95
        La urma urmei, deja pe 26 august 1918, Novorossiysk era ocupat Gărzile Albe.

        Eliberată da
        1. +1
          21 2018 iunie
          I-au eliberat atât de bine încât au ajuns până la Bizerta...
          1. +1
            22 2018 iunie
            Citat din hohol95
            I-au eliberat atât de bine încât au ajuns până la Bizerta...

            Нв pavilion uite la Kremlin!
            Și - amintiți-vă întotdeauna cine a ajuns unde și unde!
            Și cine a dispărut în neant...
            1. +1
              22 2018 iunie
              Vedeți vulturul cu două capetele pe câmpul de aur înfățișat pe Steagul care zboară deasupra Kremlinului?
              Nu văd!
              Ultimul steag al Imperiului Rus. Alb-albastru-roșu cu un vultur negru cu două capete pe un câmp auriu în colțul din stânga sus, reprezentând personificarea sloganului „Unitatea țarului cu poporul”. A fost creat la inițiativa împăratului Nicolae al II-lea în timpul Primului Război Mondial din 1914. Următorul fragment este din revista „Cronica războiului” 1914-15. descrie acest eveniment: „Sfințenia sufletului poporului nostru în aceste vremuri grele este însoțită de fuziunea și unitatea sa deplină cu gândurile și sentimentele Suveranului Împărat. De aceea, Majestatea Sa Imperială s-a demnat să mărturisească personal despre aceasta în fața întregului. lume, iar de acum înainte, ca semn al unității strânse a ortodocșilor „Țarul cu poporul Său credincios, în steagul național rusesc la stâlpul dintre dungile albe și albastre (la un sfert din dimensiunea totală a fiecăruia) va etala pentru totdeauna Standardul Imperial (un pătrat galben cu o stemă rusă neagră). Acesta este Marea Grație Regală pentru întregul popor rus."
              1. +1
                22 2018 iunie
                Citat din hohol95
                Vedeți vulturul cu două capetele pe câmpul de aur înfățișat pe Steagul care zboară deasupra Kremlinului?

                Mă uit la steagul Garda Albă și guvernul rus si State.

                Dar cu siguranță nu văd nimic altceva acolo.
                Puteți vedea în fotografiile celor plecați din trecut
                1. +1
                  22 2018 iunie
                  În ce documente heraldice este reflectat și legitimat acest lucru?
  12. +2
    20 2018 iunie
    La 22 aprilie 1918, Comisarul Poporului pentru Afaceri Externe al Rusiei Sovietice Georgy Cicherin a trimis o notă de protest guvernului german: „Avansul în Crimeea este o încălcare semnificativă a Tratatului de Pace de la Brest, deoarece este o invazie a Republicii Sovietice. Invazia amenință flota noastră de la Marea Neagră, ceea ce ar putea duce la ciocniri cauzate de interesele de autoconservare a flotei...”, la care ambasadorul Germaniei la Moscova contele Wilhelm von Mirbach a răspuns: „Guvernul Imperial se consideră forțat, în vederea atacului flotei de la Sevastopol împotriva Hersonului și Nikolaev, pentru a avansa acolo trupele și a ocupa Sevastopolul”.
  13. +6
    20 2018 iunie
    Părerea mea, indiferent care este situația din țară! Indiferent ce fel de guvern există, legitim, deloc legitim, sau nu există deloc. Dar a preda voluntar flota în mâinile inamicului este trădare .
  14. +2
    22 2018 iunie
    în Rusia s-a creat un mit pe care bolșevicii, din răutate, l-au distrus
    Acesta nu este un mit. După ce am citit cât am pierdut după 17 ani, putem spune cu siguranță asta Bolșevicii aproape au distrus Rusia
    1. +1
      22 2018 iunie
      Citat din iMobile
      După ce am citit cât de mult am pierdut după 17, putem spune cu siguranță că bolșevicii aproape au distrus Rusia

      Ești sigur că nu ai citit mituri?
  15. +2
    23 2018 iunie
    Autorul nu a indicat soarta ulterioară a lui Sablin, Tikhmenev și Kukel. Permiteți-mi să subliniez pe scurt soarta celui din urmă. După Războiul Civil, a continuat să servească guvernul sovietic în diferite funcții, ultimul fiind președinte al comitetului executiv raional, iar în 1940 a fost reprimat, una dintre acuzațiile: „comportament discutabil în timpul războiului civil”. Reabilitat sub Hrușciov
  16. 0
    28 2018 iunie
    nenorociţi cu burtă roşie! Totul s-a prăbușit
  17. +1
    29 2018 iunie
    Citat: Regalist
    Autorul nu a indicat soarta ulterioară a lui Sablin, Tikhmenev și Kukel. Permiteți-mi să subliniez pe scurt soarta celui din urmă. După Războiul Civil, a continuat să servească guvernul sovietic în diferite funcții, ultimul fiind președinte al comitetului executiv raional, iar în 1940 a fost reprimat, una dintre acuzațiile: „comportament discutabil în timpul războiului civil”. Reabilitat sub Hrușciov


    Svyatoslav, mulțumesc pentru informațiile despre Kukel.
    Asta înseamnă că tovarășul Stalin nu a uitat de el, i-a dat ceea ce „merita”! Și rechizitoriul nu este direct la sprânceană, ci la ochi. Te respect! râs
    Stalin a scris o carte de călătorie unică pentru toți - în lumea următoare. Și a făcut ceea ce trebuia. Astfel de „eroi” au un singur drum - spre zid. hi

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”