Revizuirea militară

Ce așteaptă nava amiral a Flotei Mării Negre? Există mai multe opțiuni

147
Navă amiral a Mării Negre flota Crusătorul de rachete Moskva, care se află în prezent la Sevastopol, așteaptă o decizie privind utilizarea ulterioară a acestuia, relatează Interfax-AVN, citând o sursă informată. Potrivit informațiilor primite, în viitorul apropiat comandamentul Flotei Mării Negre și conducerea Comandamentului Principal al Marinei ar trebui să decidă asupra soartei sale viitoare.


Ce așteaptă nava amiral a Flotei Mării Negre? Există mai multe opțiuni


Potrivit publicației, în acest moment sunt luate în considerare mai multe opțiuni pentru soarta viitoare a crucișătorului de rachete Moskva. Veteranii navei sunt în favoarea propunerii fostului comandant al Flotei Mării Negre, Alexander Vitko, care a propus trimiterea Moscovei pentru reparații și modernizare, urmând exemplul mareșalului Ustinov de același tip. Un alt punct de vedere este că nu este recomandabil să trimiteți Moscova pentru reparații și modernizare, deoarece nava are deja 35 de ani, iar dacă reparația durează în același mod ca și mareșalul Ustinov, atunci va fi deja în stare de nerespectare. patruzeci de ani. Susținătorii acestei opțiuni propun în loc de „Moscova” să trimită la reparație un „Varyag” mai tânăr de un singur tip, care este nava amiral a Flotei Pacificului.

Reamintim că anterior se presupunea că crucișătorul de rachete al gardienilor Moskva va fi reparat și modernizat la Uzina Marina din Sevastopol (filiala Zvyozdochka) în 2018 pentru o perioadă de trei ani, dar până în prezent acest lucru nu s-a întâmplat, așa cum era de așteptat, din cauza lipsei de fonduri pentru reparații.

Crusatorul de rachete al Ordinului Gărzilor Nakhimov Moskva (GRKR Moskva) este un crucișător de rachete rusesc, nava principală a Proiectului 1164 Atlant. Face parte din cea de-a 30-a divizie de nave de suprafață a Flotei Mării Negre. Singura navă de rangul 1 din flota Mării Negre. Armamentul principal al crucișătoarelor Project 1164 este 16 lansatoare de rachete antinavă supersonice P-1000 Vulkan cu o rază de tragere de 550 km. Numele neoficial este „Carrier Killer”.
Fotografii folosite:
Ministerul Apărării al Federației Ruse
147 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Aristarkh Ludwigovich
    Aristarkh Ludwigovich 3 iulie 2018 16:59
    +7
    Este mai bine să faci un muzeu din el și să-l pui în parcul Patriot din Sevastopol. E timpul ca vechiul crucișător să se odihnească. În prezent, localnicii vor să o bage în șantierul lor naval dărăpănat și să o țină acolo timp de 10 ani. Armata vrea să-l trimită la Severodvinsk, unde de cinci ani modernizează crucișătorul Mareșal Ustinov de același tip. Deci nava stă în picioare ani de zile și ruginește.
    1. De exemplu
      De exemplu 3 iulie 2018 17:05
      +47
      Este mai bine să alocați bani pentru reparații. Există bani pentru a cumpăra obligațiuni în Statele Unite, dar nu există bani pentru a repara FLAGSHIP. solicita În cazul reparațiilor, bani în economia noastră, iar în primul caz, bani în economia de stat.
      Se pare că dăm bani pentru construcția flotei americane și lăsăm flota noastră să putrezească.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 3 iulie 2018 18:08
        +5
        Citat: De exemplu
        Este mai bine să alocați bani pentru reparații. Există bani pentru a cumpăra obligațiuni în Statele Unite, dar nu există bani pentru a repara FLAGSHIP. solicita În cazul reparațiilor, bani în economia noastră, iar în primul caz, bani în economia de stat.
        Se pare că dăm bani pentru construcția flotei americane și lăsăm flota noastră să putrezească.

        În regulă. Puteți transforma toate navele de război în muzee. Însă Ministerul Apărării se confruntă cu sarcina de a asigura viața pașnică a statului. Și trebuie să decidă cu ce forțe și mijloace o vor face. Și nu-i ține pentru id-io-that-in, ei înțeleg și că prea multe arme sunt scumpe pentru stat, prea puține sunt periculoase. Cred că toată lumea înțelege că își întinde picioarele peste haine. Acestea. alege calea de mijloc între necesitate și posibilitate.
        1. Lavrenti Pavlovici
          Lavrenti Pavlovici 3 iulie 2018 20:40
          +10
          Citat: Krasnoyarsk
          Citat: De exemplu
          Este mai bine să alocați bani pentru reparații. Există bani pentru a cumpăra obligațiuni în Statele Unite, dar nu există bani pentru a repara FLAGSHIP. solicita În cazul reparațiilor, bani în economia noastră, iar în primul caz, bani în economia de stat.
          Se pare că dăm bani pentru construcția flotei americane și lăsăm flota noastră să putrezească.

          În regulă. Puteți transforma toate navele de război în muzee. Însă Ministerul Apărării se confruntă cu sarcina de a asigura viața pașnică a statului. Și trebuie să decidă cu ce forțe și mijloace o vor face. Și nu-i ține pentru id-io-that-in, ei înțeleg și că prea multe arme sunt scumpe pentru stat, prea puține sunt periculoase. Cred că toată lumea înțelege că își întinde picioarele peste haine. Acestea. alege calea de mijloc între necesitate și posibilitate.

          Ai căzut de pe lună? De ce există atât de multe arme în Rusia? Pe lângă vorbărie, aproape că nu există arme noi, cele vechi trebuie modernizate, ceea ce fac acum. Este necesar să se modernizeze atât „Moscova”, cât și „Varyag”, într-un timp scurt și să nu se întindă timp de 5-10 ani. Se anulează doar atunci când există ceva de înlocuit, în timp ce la noi nave din această clasă nu se construiesc și nu sunt așteptate în următorii ani, flota de „țânțari” cu greu se construiește, termenele se schimbă constant. Și pentru a găsi bani pentru modernizare, trebuie să zdruncinați funcționarii și miniștrii, să le luați împuternicirile, atunci va fi suficient pentru tot.
          „id-io-to-in” în regiunea Moscova, precum și în guvern, există doar contabili care sunt capabili din punct de vedere profesional să taie orice bani alocați.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 4 iulie 2018 00:00
            0
            [quote = Lavrenty Pavlovich] aproape deloc, cele vechi trebuie modernizate, ceea ce fac acum. Este necesar să se modernizeze atât „Moscova”, cât și „Varyag”, într-un timp scurt și să nu se întindă timp de 5-10 ani. [/citat]
            Cine se ceartă cu tine? Asta este doar - vreau să cumpăr o Volga, dar nu am ocazia, am ocazia să cumpăr o capră, dar nu am dorința.
            [quote = Lavrenty Pavlovich] "id-io-to-in" în regiunea Moscovei, precum și în guvern, există doar contabili care sunt capabili din punct de vedere profesional să taie orice bani alocați. [/ citat
            Da, toți suntem corupți și ticăloși. Vinovat. Mai există unul cinstit și decent și acesta, desigur, ești tu.
      2. Skif83
        Skif83 3 iulie 2018 18:37
        +2
        Deci, atunci legături, de la ele cineva are propriul lui gesheft. Și care este gesheft-ul de la nava amiral? Cine conduce toate acestea decide ce este mai profitabil pentru cei dragi...
      3. Orkraider
        Orkraider 3 iulie 2018 18:45
        +5
        Doamne ferește! Rareori cer puteri superioare, dar dau drumul la modernizare si reparare. Avem nevoie de rangul 1 și nu vom construi curând nave de suprafață din această clasă. Uite, toată țara se ruga, iar adversarul spaniol a fost învins! VO, să cerem pe cale amiabilă în adâncul nostru un miracol și se va întâmpla.
        Moscova va merge la reparații și se va întoarce frumos!
        1. Alex777
          Alex777 3 iulie 2018 19:32
          +6
          Mai mult, a stat nemișcat aproape 10 ani. Ele pot fi sterse de la varsta.
          Și în general vorbind. Nu înțeleg de unde a venit tema aleasă de autor? IMHO, instalarea unui S-400 marin este planificată la Moscova. Aducerea lui în minte și așteptarea lui. hi
          1. 30 vis
            30 vis 3 iulie 2018 20:27
            +7
            nu mai departe de ieri m-am uitat la 2 Moscova "de pe o barcă care trecea prin golful Sevastopol... Lansatoare, puntea superioară a fost curățată, amorsată. Grunduită. Totul strălucește, nu există nicio urmă de dezolare! Sunt în curs de pregătire pentru punerea în reparație. . Nu știu ce trag. Poate că așteaptă lansarea completă a capacităților TPP Sevastopol .-" Prima etapă a TPP va fi pusă în funcțiune în noiembrie 2018. Decizia de a amâna lansarea centralelor termice până în toamnă a fost semnată în luna iunie a acestui an de premierul Dmitri Medvedev.
            „https://primechaniya.ru/home/news/iyun-2018/na-
            sevastopolskoj-tes-nachalos-ispytanie-turbin/
      4. creastă
        creastă 3 iulie 2018 19:11
        +7
        Citesc și nu-mi cred ochilor, ei chiar vor să îngroape „Moscova”. Acest lucru este criminal, în Rusia flota zonei maritime îndepărtate practic a încetat să mai existe. Înainte de anulare, este necesar să se pună în funcțiune caiace noi și nu pentru avort spontan, care acum sunt scuipat din stoc. Rusia este înconjurată de „parteneri care dorm și văd cum o ud și, în același timp, statul prețuiește flota oceanică și cheamă fregate (câini de pază) care nu au fost și nu vor fi niciodată flotă oceanică. Flota a șasea americană găzduiește deja. în Marea Neagră ca acasă”, și vom fi singurul crucișător de acolo. Toate caiacele noastre de pe Marea Neagră, în salvă, sunt inferioare unui distrugător de huse de saltea, nu vorbesc despre navă- apărare aeriană bazată, apărare antirachetă, există în general tristețe. Comercianții au prăbușit totul sau au vândut. Dacă te justifici prin lipsă de fonduri, atunci mai bine să cumperi imediat bazine. Sunt bani pentru furt, dar nu pentru rearmare. Lasă-i să împrumute de la Sechin, poți construi o flotă întreagă din salariul lui.Se poate simți mâna managerilor, indiferenți față de soarta țării, dacă Siberia a fost dată chinezilor, atunci ce se poate spune despre nave.
      5. Maverick1812
        Maverick1812 4 iulie 2018 12:20
        +3
        Doar că prietenii lui Ocean .. scuze PutEn, nu există șantiere navale, banii s-au irosit... îmi pare rău că am lăsat economia să meargă!
    2. Pirogov
      Pirogov 3 iulie 2018 17:07
      +16
      Citat: Aristarkh Ludwigovich
      Este mai bine să faci un muzeu din el și să-l pui în parcul Patriot din Sevastopol.

      Există ceva cu care să înlocuiască Moscova? sunt destule muzee așa cum sunt.
      1. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 3 iulie 2018 17:13
        +2
        Citat din Pirogov
        Există ceva cu care să înlocuiască Moscova?

        Nimic. Ultimul crucișător sovietic de același tip din serie a rămas la Nikolaev.
        1. Pirogov
          Pirogov 3 iulie 2018 17:14
          +11
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Nimic. Ultimul crucișător sovietic de același tip din serie a rămas la Nikolaev.

          Ei bine, dacă nu există nimic, despre ce muzee vorbești?
          1. Aristarkh Ludwigovich
            Aristarkh Ludwigovich 3 iulie 2018 17:17
            +3
            Citat din Pirogov
            Ei bine, dacă nu există nimic, despre ce muzee vorbești?

            Și de ce ar trebui marinarii noștri să facă drumeții pe această expoziție de muzeu. Este deja iremediabil depășit. Crusier cu blana 1983. După revizie, va împlini cu mult 40 de ani.
            1. Andrei din Chelyabinsk
              Andrei din Chelyabinsk 3 iulie 2018 18:32
              +15
              Citat: Aristarkh Ludwigovich
              Este deja iremediabil depășit. Crusier cu blana 1983.

              Americans Bunker Hill (Ticonderoga) născut în 1986 si nimic. Și nu suntem niciodată America
              1. tlahuicol
                tlahuicol 4 iulie 2018 05:25
                +1
                Bunker Hill este anulat în sl. an.
            2. ism_ek
              ism_ek 3 iulie 2018 19:07
              +6
              Aceasta este singura navă rusească din bazinul mediteranean care poate rezista AUG-ului american. Fără el, americanii vor putea face ce vor în largul coastei Siriei.
              Principala problemă a navei este un sistem de apărare aeriană învechit. Pe de altă parte, scopul navei este să facă o lansare de salvă pe un portavion și să moară. Rachetele Vulkan sunt încă o armă formidabilă, mai ales după introducerea sistemului de recunoaștere spațială Lian. Un alt avantaj este deplasarea relativ mică și, în consecință, costurile de operare mai mici.
              1. Andrei din Chelyabinsk
                Andrei din Chelyabinsk 3 iulie 2018 20:42
                +4
                Citat din ism_ek
                Rachetele Vulkan sunt încă o armă formidabilă, mai ales după introducerea sistemului de recunoaștere spațială Lian.

                Cine l-ar pune in functiune....
                1. Gargantua
                  Gargantua 3 iulie 2018 22:25
                  0
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Cine l-ar pune in functiune....

                  Andrew, respectul meu hi , au existat informații că mai mulți sateliți pentru sistemul Liana au fost lansați în spațiu și transferați în operațiunea Marinei. Poate că nu pot captura oceanele întregii lumi, dar acoperă o parte din ele? Vreau să știu părerea dvs. de autoritate
                  1. Andrei din Chelyabinsk
                    Andrei din Chelyabinsk 3 iulie 2018 23:25
                    +5
                    Citat: Gargantua
                    au existat informații că mai mulți sateliți pentru sistemul Liana au fost lansați în spațiu și puși în funcțiune de către Marina

                    Destul de bine. Un total de 5 sateliți au fost lansați pe orbită, trei - "activ" "Lotos-S", adică folosind radar și doi - inginerie radio ("Pion-NKS") și, probabil, orice altă recunoaștere produsă pasiv. Este posibil să fi lansat un al treilea pasiv
                    Este clar că cinci nu este o grămadă, dar problema este că primii sateliți „activi” și primii „pasivi” au o funcționalitate limitată. Adică în sistemul Liana avem 3 sateliți care funcționează cu siguranță și 2 - nu se știe cum.
                    Citat: Gargantua
                    Poate că nu pot captura oceanele întregii lumi, dar acoperă o parte din ele?

                    Puțin. Din câte știu eu, nu sunt geostaționari, adică zboară pe orbită, un satelit poate „păstra” un anumit punct de pe pământ (din nou – din câte știu eu) în decurs de o jumătate de oră. Adică, cu o locație activă, putem ține inamicul 1-1,5 ore pe zi. Asta dacă nu o doborî pe Liana, desigur.
                    Pentru ca acest lucru să funcționeze pe deplin, avem nevoie de zeci de astfel de sateliți
            3. siberian 63
              siberian 63 3 iulie 2018 19:09
              +5
              Americanii și cuirasatele sunt în rezervă, iar Slava (primul nume al crucișătorului) este încă destul de asemănător.
              1. Alex777
                Alex777 3 iulie 2018 19:36
                +2
                Slavă Domnului că au anulat complet navele de luptă. Mai sunt motoare cu abur. Piesele de schimb, obuzele și butoaiele au fost torturate cu o pilă, tăiate. hi
    3. Nouă zi de Anul
      Nouă zi de Anul 3 iulie 2018 17:14
      +3
      Citat: Aristarkh Ludwigovich
      Este mai bine să faci un muzeu din el și să-l pui în parcul Patriot din Sevastopol.

      BPK „Kerch” revendică acest loc
      1. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 3 iulie 2018 17:19
        0
        Citat din Silvestr
        BPK „Kerch” revendică acest loc

        Da, se pare că localnicii au vrut să ia crucișătorul „Mikhail Kutuzov” din seria 68-bis de la Novorossiysk.
        1. Nouă zi de Anul
          Nouă zi de Anul 3 iulie 2018 17:23
          +4
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Da, se pare că localnicii au vrut să ia crucișătorul „Mikhail Kutuzov” din seria 68-bis de la Novorossiysk.

          nu, el rămâne în Novorossiysk
          1. 30 vis
            30 vis 3 iulie 2018 20:30
            0
            Există zvonuri verificate despre transferul lui Kutuzov la Sevastopol. „Comuna” (Volhov) va fi anulată la muzeu în 2020.
    4. KLV2018
      KLV2018 3 iulie 2018 17:20
      -1
      Citat: Aristarkh Ludwigovich
      Este mai bine să faci un muzeu din el și să-l pui în parcul Patriot din Sevastopol. E timpul ca vechiul crucișător să se odihnească. În prezent, localnicii vor să o bage în șantierul lor naval dărăpănat și să o țină acolo timp de 10 ani. Armata vrea să-l trimită la Severodvinsk, unde de cinci ani modernizează crucișătorul Mareșal Ustinov de același tip. Deci nava stă în picioare ani de zile și ruginește.

      ce este CVD?
      1. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 3 iulie 2018 17:22
        +2
        Uzina Marina Sevastopol + Șantierul Naval 13 al Flotei Mării Negre.
        1. KLV2018
          KLV2018 3 iulie 2018 17:38
          -1
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Uzina Marina Sevastopol + Șantierul Naval 13 al Flotei Mării Negre.

          Al 13-lea este împachetat până la ochi cu trei ani în avans. Un morzavod in fund plin.
          1. Aristarkh Ludwigovich
            Aristarkh Ludwigovich 3 iulie 2018 18:14
            +2
            În general, dacă „Moskva” nu merge la Severodvinsk pentru reparații și modernizare, unde există competențe pentru repararea crucișoarelor de același tip, va rămâne să fie sudată la dig. Apropo, crucișătorul de rachete al proiectului 1164 „Marshal Ustinov” al Flotei de Nord, înarmat cu două tuburi torpilă cu cinci tuburi de 533 mm „PTA-53-1134”, după 5 ani de reparații la Severodvinsk, a împușcat torpile ale complex anti-submarin de torpile de dimensiuni mici „Packet-NK”.
    5. corect
      corect 3 iulie 2018 19:53
      +4
      fără muzee, 40 de ani nu este un termen pentru nave de prim rang, mai ales la noi...
    6. antivirus
      antivirus 3 iulie 2018 20:28
      0
      muzeu din Rostov-dad pentru vizionare largă în rândul maselor.
      apoi să-l depășească la Odesa – pentru aceeași.
  2. Pirogov
    Pirogov 3 iulie 2018 17:00
    +18
    Neapărat nevoie de reparații .RK. Moscova și peste 40 de ani nu vor fi de prisos în flotă.
    1. vânător de sărituri
      vânător de sărituri 3 iulie 2018 17:07
      +12
      Salutări! hi Înainte de a trimite la odihnă, este nevoie de un înlocuitor demn. Deci, fără opțiuni - reparați, IMHO.
      1. Pirogov
        Pirogov 3 iulie 2018 17:12
        +9
        Citat din bouncyhunter
        Hei ! salut Înainte de a trimite la odihnă, este nevoie de un înlocuitor demn. Deci, fără opțiuni - reparați, IMHO.

        Hei! Ei scriu cinci ani de reparații pentru o lungă perioadă de timp, dar construirea unora noi timp de 15 ani este cum? Mă întreb cine sunt aceste cifre, ce susțin ei pentru dezafectarea navei în articol din anumite motive nu există nume .........
        1. vânător de sărituri
          vânător de sărituri 3 iulie 2018 17:17
          +6
          Citat din Pirogov
          Ei scriu cinci ani de reparații pentru o lungă perioadă de timp, dar construirea unora noi timp de 15 ani este cum?

          Și aceasta, aparent, este în ordinea lucrurilor. trist
          Citat din Pirogov
          Mă întreb cine sunt aceste cifre, ce susțin ei pentru dezafectarea navei în articol, din anumite motive nu există nume de familie ...

          Arata ca „manageri eficienți” deosebit de secreti care au trimis câteva nave la ace...
          1. Pirogov
            Pirogov 3 iulie 2018 17:53
            +4
            Citat din bouncyhunter
            Arata ca „manageri eficienți” deosebit de secreti care au trimis câteva nave la ace...

            Atâta timp cât aceste ace nu sunt introduse în ..opu-ul lor, așa va fi. Și cel mai important, nimeni nu este de vină.
            1. vânător de sărituri
              vânător de sărituri 3 iulie 2018 17:57
              +2
              Citat din Pirogov
              Și cel mai important, nu există pe nimeni de vină

              Într-una, nu cea mai stupidă carte, am citit: „Sunt atât de mulți vinovați, încât ori toți sunt vinovați, ori nimeni nu este”. . Arata ca asa, nu?
        2. corect
          corect 3 iulie 2018 19:55
          0
          construcție nouă 15 ani este cum?
          - și aceasta este perioada pentru construcția de nave de un rang inferior și mai simplu ...
      2. Kurare
        Kurare 3 iulie 2018 17:38
        +3
        hi Salutări!

        Lăsând-o pentru că nu există alternative, probabil că nu este în întregime corectă. Totul depinde de cât de uzat este cruiserul, de ce trebuie schimbat în el. Dacă corpul este atât de „cu scurgeri” încât chiar și el are nevoie de o înlocuire, atunci probabil că este mai bine să te retragi. Aici, undeva.
        1. vânător de sărituri
          vânător de sărituri 3 iulie 2018 17:54
          +3
          Salutări! hi
          Citat din Kurare
          Dacă corpul este atât de „cu scurgeri” încât chiar și el are nevoie de o înlocuire, atunci probabil că este mai bine să te retragi.

          Sunt nave mai vechi și rămân pe linia de plutire.
      3. cost
        cost 3 iulie 2018 18:45
        +4
        ce te certati? conform noilor legi, 33 de ani nu este încă vârsta de pensionare.
        1. rocket757
          rocket757 3 iulie 2018 19:48
          +3
          Nici măcar un upgrade serios nu va face crucișătorul mult mai bun, așa este legea genului. Atâta timp cât are o platformă mobilă activă pentru rachete, aceasta trebuie menținută în stare de funcționare.
          Și apoi, doar un înlocuitor pentru o nouă tehnică.
          Cu un înlocuitor, este strâns sau deloc, va trebui să vă reduceți ambițiile, cei care strâng ochii pe noua flotă sau nu au putut, nu contează.
  3. Skunks
    Skunks 3 iulie 2018 17:01
    +7
    O perioadă alarmantă pentru Rusia, l-aș lăsa în serviciu.. Deci flota noastră este slabă deocamdată, fiecare navă contează!
    Este mai bine să punem unul nou și apoi vom vedea. În acești cinci ani, toată lumea va decide să fie Rusia sau să nu fie! Pur și simplu am fost înconjurați pe aproape toate fronturile. Dumnezeu să binecuvânteze Rusia!
    1. MPN
      MPN 3 iulie 2018 17:07
      +4
      Citat din Skunks.
      a fi Rusia sau a nu fi

      Ei bine, aceasta nu mai este prioritatea unui crucișător... Și sună cam trist, A fi Rusia în orice caz! În al Doilea Război Mondial, flota noastră nu a fost printre lideri, ne-am descurcat. Dacă să-l pun în reparație sau nu ar trebui calculat de specialiști, și nu supus la vot la VO.
      1. Skunks
        Skunks 3 iulie 2018 18:28
        +3
        Citat din MPN
        Dacă să-l pun în reparație sau nu ar trebui calculat de specialiști, și nu supus la vot la VO.

        Da, nimeni nu pare să o supună la vot.. Strategii speciali ar trebui să decidă, principalul lucru nu este să decidă „Chubai” totul.. Altfel, așa cum îmi amintesc de anii 90, mâna mea ajunge direct la revolver, dar a dispărut de mult.. bătăuș râs
        1. MPN
          MPN 3 iulie 2018 18:30
          +4
          Păcat că te-ai grăbit să te despărți de revolver... Urmează multe altele...
          1. Skunks
            Skunks 3 iulie 2018 19:33
            +2
            Citat din MPN
            Păcat că te-ai grăbit să te despărți de revolver... Urmează multe altele...

            Din câte am înțeles, ești ironic.. Ai dreptul, dar troțchiștii sunt zinovieviți etc. Rusia a fost răzbunată pentru tot și Stalin din plin!
            1. MPN
              MPN 3 iulie 2018 19:37
              +3
              Sincer? Nu sunt ironic. Revolverul ar fi stat întins. Ai dreptate
              Și apoi, după cum îmi amintesc de anii 90, mâna mea ajunge direct la revolver, dar a dispărut de mult.. bătăuș care râde
              Dar, în același timp, încerc și să respect legea. Și perspectiva... ei bine, atât de imprevizibilă... trist
              1. Skunks
                Skunks 3 iulie 2018 19:45
                +1
                Citat din MPN
                Sincer? Nu sunt ironic. Revolverul ar fi stat întins. Ai dreptate

                Bine, îl cred pe Pavel... Și apoi sunt câteva, ei bine, pe scurt, nu contează. soldat
                1. MPN
                  MPN 3 iulie 2018 19:47
                  +2
                  Citat din Skunks.
                  Ei bine, pe scurt, nu contează.

                  Și așa este... Deocamdată rămâne doar de văzut... soldat
  4. Dart2027
    Dart2027 3 iulie 2018 17:04
    +3
    Având în vedere viteza de construcție a noilor nave de rangul 1 - pentru reparații.
  5. VB
    VB 3 iulie 2018 17:11
    +2
    Nu sunt expert, pot sa o las ca o baterie plutitoare si daca se poate sa pun "calibre"?
  6. K-50
    K-50 3 iulie 2018 17:13
    +10
    s-a presupus că crucișătorul de rachete de gardă Moskva va fi reparat și modernizat la Uzina Marina din Sevastopol (filiala Zvezdochka) în 2018 pentru o perioadă de trei ani, dar până în prezent acest lucru nu s-a întâmplat, așa cum era de așteptat, din cauza lipsei de fonduri pentru reparații. .

    Vinde hârtii americane pentru o curte sau două de „verde” și aici ai fondurile care vor merge către salariile muncitorilor și inginerilor care produc componente, materiale și realizează modernizarea propriu-zisă. Din salariul și munca lor, banii se vor întoarce la buget sub formă de taxe.
    Este mai bine să te gândești la nevoile tale decât să sponsorizezi pin dosniks. da
    1. perm23
      perm23 3 iulie 2018 17:56
      0
      Mă veți scuza, desigur, dar pentru început, întrebați de ce Rusia investește în aceste titluri. și pe lângă noi, toată lumea investește în ele mai mult decât noi.
      1. K-50
        K-50 3 iulie 2018 18:01
        +5
        Citat din: perm23
        și pe lângă noi, toată lumea investește în ele mai mult decât noi.

        La naiba cu lumea întreagă. Industria noastră stă fără bani, oamenii sunt fără salarii. Ce treabă am eu cu tot felul de străini?
        Trebuie să te gândești la tine. da
      2. Andrei din Chelyabinsk
        Andrei din Chelyabinsk 3 iulie 2018 18:33
        +4
        Citat din: perm23
        Dar, pentru început, întrebați de ce Rusia investește în aceste titluri

        Prin prostia înnăscută a celor care le-au pus acolo
        1. vladimir1155
          vladimir1155 5 iulie 2018 20:35
          0
          deloc din prostie, ci prin constrângere, investește lumea întreagă în hârtiile goale ale lui Amer, pentru asta au o duzină de AB să vă amintească de obligația de a plăti tribut, dacă uită cineva.
    2. vopsea cariper
      vopsea cariper 3 iulie 2018 18:03
      0
      A mânca este întotdeauna mai ușor decât a câștiga, nu?)))
      1. K-50
        K-50 3 iulie 2018 18:06
        +3
        Citat din: cariperpaint
        A mânca este întotdeauna mai ușor decât a câștiga, nu?)))

        Comentariu de neînțeles, oricum. solicita
        1. vopsea cariper
          vopsea cariper 3 iulie 2018 18:17
          0
          Luați banii care funcționează și cheltuiți-i și mâncați-i. Există un buget MO. Trebuie să dansezi din el.
          1. K-50
            K-50 3 iulie 2018 18:35
            +4
            Citat din: cariperpaint
            Luați banii care funcționează și cheltuiți-i și mâncați-i. Există un buget MO. Trebuie să dansezi din el.

            Adică crezi că a investi în industria TA înseamnă „despre a mânca”?
            Și nu-mi spune de ce au fixat dos la porecle? De unde obțin suma suplimentară pentru veniturile din dobânzi? Sau finanteaza munca tiparului?
            Campanie ai multă tensiune cu economia. râs hi
            1. vopsea cariper
              vopsea cariper 3 iulie 2018 18:47
              0
              Chiar crezi că investițiile în hârtii sunt de dragul dobânzii?)))) Mâine țara va avea nevoie de un împrumut, îi vei oferi crucișătoare?)))
              1. K-50
                K-50 3 iulie 2018 19:16
                +2
                Citat din: cariperpaint
                Chiar crezi că investițiile în hârtii sunt de dragul dobânzii?)))) Mâine țara va avea nevoie de un împrumut, îi vei oferi crucișătoare?)))

                Ei bine, cu siguranță nu comori.
                Se investește mult în ele în Urkaine? Și nimic, primesc împrumuturi. râs
                1. vopsea cariper
                  vopsea cariper 3 iulie 2018 19:59
                  +1
                  De fapt, aceste bucăți de hârtie au fost întotdeauna colaterale, dar nu-ți pasă
                2. Golovan Jack
                  Golovan Jack 5 iulie 2018 20:58
                  +1
                  Citat: K-50
                  Ei bine, cu siguranță nu comori

                  Surpriză - sunt ei da
                  Acest aspect a fost desenat de douăzeci de ori aici, inclusiv. camarad grăsime monstruală. Și este o persoană alfabetizată, deși dăunătoare râs
                  Citat: K-50
                  Se investește mult în ele în Urkaine? Și nimic, se primesc împrumuturi

                  Ucraina este acum plătită pentru a se lăsa condusă.
                  Și râsete fără motiv - um... bine, bine a face cu ochiul
              2. K-50
                K-50 3 iulie 2018 22:50
                +4
                Citat din: cariperpaint
                Chiar crezi că investițiile în hârtii sunt de dragul dobânzii?)))) Mâine țara va avea nevoie de un împrumut, îi vei oferi crucișătoare?)))

                O activitate distractivă este să-ți investești banii, pentru ca ulterior să-i împrumuți cu dobândă!
                Pentru doborârea unor astfel de economiști, ei bine, sau săpați un canal în tundra! am da
              3. vladimir1155
                vladimir1155 5 iulie 2018 20:36
                0
                De ce să iei un împrumut când ai banii tăi? dacă amerii nu plătesc tribut, atunci nu va fi nevoie de împrumuturi
          2. corect
            corect 3 iulie 2018 19:49
            +1
            spune-ne ce au câștigat acești bani :) vom citi cu plăcere...
  7. spektr9
    spektr9 3 iulie 2018 17:16
    +4
    Deoarece nu vezi o înlocuire, înseamnă doar reparații și modernizare ... Este mai bine să fii vechi decât golyak complet
  8. bogart047
    bogart047 3 iulie 2018 17:21
    +2
    este timpul să trecem la nave medii, precum fregate și corvete, cu arme modulare. Este logic să îl refaceți pe acesta pentru silozurile verticale de rachete universale și să faceți umbrele mari de apărare aeriană pentru flotă ...
    1. alexmach
      alexmach 3 iulie 2018 17:57
      +2
      1. Ei bine, nu există nicio modalitate de a-l converti în lansatoare verticale, nu există loc, este același lucru cu proiectarea unei nave noi
      2. nu există universale verticale de lucru
      1. bogart047
        bogart047 3 iulie 2018 18:06
        +1
        apoi într-un singur sens - la resturi.
        1. alexmach
          alexmach 3 iulie 2018 19:24
          +1
          Dar lansatoarele neuniversale înclinate nu mai pot fi folosite deloc?
          1. bogart047
            bogart047 4 iulie 2018 13:37
            0
            și întoarceți nava spre țintă de fiecare dată. Două ținte în direcții opuse?
            1. Andrei din Chelyabinsk
              Andrei din Chelyabinsk 4 iulie 2018 14:04
              0
              Citat din bogart047
              și întoarceți nava spre țintă de fiecare dată. Două ținte în direcții opuse?

              Am o întrebare - cum să lovesc ținte de la UVP, rachetele vor zbura în spațiu! wassat
              De fapt, rachetele își pot schimba cursul după lansare, nicio problemă. Dar, în general, scopul unor astfel de rachete este AUG, nu poate înconjura crucișătorul :)))
    2. donavi49
      donavi49 3 iulie 2018 17:59
      +4
      Mai ușor și mai rapid să asamblați unul nou. Acolo, arhitectura are 0 potential de modernizare si restructurare. În general, crucișătorul a fost construit în jurul complexului principal de atac (P-500). Și au plănuit ca în anii 90 să plece o nouă generație, iar acestea să ajungă la tigăi până în anii 00.
    3. donavi49
      donavi49 3 iulie 2018 18:01
      +4
      Dacă ceva, repet, chinezii au construit de la zero 2 distrugătoare de 112 mine universale (variația lor S-300F + YJ-18 variația lor Calibru) în Dalny construit în 1,5 ani.

      Iată prima fotografie cu 2 distrugătoare noi - martie 2017...
      1. donavi49
        donavi49 3 iulie 2018 18:01
        +5
        Astăzi este ceremonia de coborâre.
        1. Nouă zi de Anul
          Nouă zi de Anul 3 iulie 2018 19:21
          0
          deci chinezii!
        2. PROXOR
          PROXOR 4 iulie 2018 11:47
          0
          Asta cred eu. Că ar fi timpul ca Ministerul Apărării din RF să renunțe la regula exclusiv Made in Russia în legătură cu navele de suprafață. USC, în lipsa concurenței, sincer, a devenit deja copleșită.
    4. PROXOR
      PROXOR 4 iulie 2018 11:44
      0
      Avem nevoie de o navă care să poată transporta un sistem de apărare aeriană cu parametri nu mai răi decât S-400F. În caz contrar, toate aceste corvete și fregate sunt o flotă Tyulkin fără apărare împotriva unui raid aerian masiv.
      1. Andrei din Chelyabinsk
        Andrei din Chelyabinsk 4 iulie 2018 14:05
        +1
        Citat din PROXOR
        În caz contrar, toate aceste corvete și fregate sunt o flotă Tyulkin fără apărare împotriva unui raid aerian masiv.

        Voi dezvălui un secret militar - chiar și cu S-400F, el este lipsit de apărare împotriva unui raid aerian masiv.
        1. PROXOR
          PROXOR 4 iulie 2018 16:15
          0
          Ei bine, trebuie să asamblați o aripă aeriană foarte decentă pentru a trece prin primul eșalon de apărare aeriană până la navele noastre.
          De exemplu, aripa aeriană completă AUG va pierde până la jumătate din aeronava de atac la eșalonul 1.
          1. Andrei din Chelyabinsk
            Andrei din Chelyabinsk 4 iulie 2018 18:53
            +2
            Citat din PROXOR
            De exemplu, aripa aeriană completă AUG va pierde până la jumătate din aeronava de atac la eșalonul 1.

            Nu știu ce vrei să spui prin primul eșalon de apărare aeriană, dar dacă asta cred, atunci nici unul. Vă reamintesc doar că la altitudini joase sub acoperirea orizontului radio, aeronavele se pot apropia de navă la o distanță de 40-50 km fără probleme și nu se poate face nimic fără propria aviație.
            1. PROXOR
              PROXOR 5 iulie 2018 11:50
              +1
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              nimic nu este posibil cu asta fără propria noastră aviație

              Ei bine, îmi pare rău că este de la sine înțeles. A50 cu siguranță atârnă pe cer.
  9. Vechi26
    Vechi26 3 iulie 2018 17:26
    +8
    Citat din Skunks.
    Mai bine puneți unul nou și vom vedea.

    Exact. de multe ori facem asta. Îl vom așeza, apoi „se va vedea” .. Așezați un crucișător nou? Kamrad, vorbești serios? Nu putem stabili un distrugător al unui nou proiect, nu putem preda o fregată (plumb), iar tu ai aruncat un crucișător. Să întindem atunci portavionul. „Și acolo se va vedea ,,,”

    Este nevoie de reparație, dar atât de serioasă va fi reparația. Cu greu este posibil să înlocuiți armele fără a reconstrui corpul. Reparația va fi complexă și pe termen lung.
    1. donavi49
      donavi49 3 iulie 2018 17:57
      +6
      Tavan - nivel Ustinych:
      - actualizarea unor posturi (tuburi cu raze si solutii analogice de numarare pentru matrice si calculatoare moderne).
      - actualizare privind echipamentele radio-electronice.
      - noul Podberezovik-M.
      - reparatii temeinice, trasarea cablurilor etc.

      Toate.
      1. Andrei din Chelyabinsk
        Andrei din Chelyabinsk 3 iulie 2018 18:34
        +4
        Citat din donavi49
        Tavan - nivel Ustinych:

        Da, și lasă-te
      2. PROXOR
        PROXOR 4 iulie 2018 11:51
        0
        NU CRED!!!!

        Dacă puteți întinde vasul de croazieră în cel mai scurt timp posibil, atunci nu este dificil să tăiați cruiserul în 3-4 părți pentru o perioadă, înlocuiți interiorul, inclusiv motoarele și asamblați-l înapoi.
        Și nu spune că nu se poate.
        1. Andrei din Chelyabinsk
          Andrei din Chelyabinsk 4 iulie 2018 19:05
          +2
          Citat din PROXOR
          Dacă puteți întinde vasul de croazieră în cel mai scurt timp posibil, atunci nu este dificil să tăiați cruiserul în 3-4 părți pentru o perioadă, înlocuiți interiorul, inclusiv motoarele și asamblați-l înapoi.

          În primul rând, a face acest lucru cu o navă de război este mult mai dificil decât cu o linie. căptușeala este structural mai simplă cu un ordin de mărime. În al doilea rând, este bine să vorbim despre asta, ca să spunem așa, teoretic. Și practic - ce „motoare noi” ai de gând să pui pe crucișător? Cine le face? Vă reamintesc doar că aceste turbine se făceau în Ucraina, acum nu le mai fac de mult, iar nici la fregate nu ne mai vând turbine. Și stăpânim producția lor pentru fregate, iar toate acestea trec printr-un butuc (datele de livrare sunt departe de a fi dorite). Deci întrebarea mea este - de unde vom lua noi motoare? Design de la zero pentru un crucișător de 40 de ani în valoare de o unitate? Vă puteți imagina costul și momentul unei astfel de „inovații”?
          1. PROXOR
            PROXOR 5 iulie 2018 11:56
            0
            Subînțeles firesc. ca o astfel de operatie se efectueaza in momentul in care motoarele sunt deja acolo.
    2. vopsea cariper
      vopsea cariper 3 iulie 2018 18:05
      +1
      Și apoi) la un preț ca unul nou de construit) totul ar trebui să aibă sens.
    3. alexmach
      alexmach 3 iulie 2018 18:08
      +4
      Cu greu este posibil să înlocuiți armele fără a reconstrui corpul. Reparația va fi complexă și pe termen lung.

      În primul rând, de ce nu este posibil? Corpul este mare, mult spațiu este rezervat pentru arme. Ce ați dori să înlocuiți? Aruncarea viespei în loc de ea pentru a pune un fel de torus imbecil, dar fără truse de tobe și fără mecanică - doar un VPU, așa că doar locul va fi eliberat și încărcătura de muniție va crește.
      S-300? ar fi bine sa o modernizam, sa schimbam radarele si sistemele de control al focului, da, asta e cel mai greu. Ar fi posibil să-l aruncați și să-l înlocuiți cu „polyment-Redut” .. dacă a funcționat deloc.
      Vulcani-bazalt? Ei bine, a existat opțiunea de a plasa „Onyxes” pe lansatoare înclinate. Aici le puteți schimba uneori cu o creștere a BC.
      Ce altceva vrei să schimbi? Freze de metal pe Pantsiri-M - mergeți mai departe, sunt aceleași în ceea ce privește turela
      AK-130? de ce sa-l schimbi?

      Sunt doar câteva probleme
      1. Nu există bani pentru toate acestea. Același Ustinov a fost modernizat la minimum
      2. Care va fi rolul general al acestei nave în Marina? A fost construit ca nava amiral a flotilei BOD... care, de asemenea, nu mai există...
      3. Ce există în general cu resursele motoarelor și carena nu este clar ...
  10. Bebelus
    Bebelus 3 iulie 2018 17:52
    +1
    16 lansatoare de rachete antinavă supersonice P-1000 Vulkan cu o rază de tragere de 550 km.

    Deci P-1000 „Vulcan” (700-1000 km) sau P-500 „Basalt” (aproximativ 500 km)?
    Sau poate că există și alți factori care limitează atât de puternic utilizarea rachetelor P-1000 Vulcan?
    1. donavi49
      donavi49 3 iulie 2018 18:07
      +3
      - factorul principal al fizicii și dezvoltarea mijloacelor de detectare-înfrângere de către adversar. Dacă pentru intervalul maxim - atunci zborul este doar de-a lungul unui profil înalt, cu o scădere în segmentul final (30-40 km). Abia astăzi, înainte de segmentul final, vor fi deja bătuți - chiar și cu picioarele (F-18 / F-15 și în general tot ce este la îndemână). Și nici nu e greu de găsit. La o rază mai mică - îl puteți lansa folosind o schemă de altitudine joasă, unde detectarea nu este deja atât de sigură.

      - al doilea factor principal, CC propriu. Unde ar trebui aruncate aceste rachete? Nu există acum un sistem de control extern centralizat.

      - A, factorul principal, parțial, care a provocat scepticism chiar și în negocierile despre Ucraina. Muniţie. Aceste rachete nu sunt produse, iar stocul disponibil este foarte limitat chiar și pentru cele 3 crucișătoare existente. Apariția lui 4 - ar duce la o restricție foarte severă a lansărilor și la o reducere a muniției stocate în caz de ceva, până la limitele NZ.
  11. APASUS
    APASUS 3 iulie 2018 18:11
    0
    Are rost să reparăm o astfel de navă? Pune-l pe conservare și în viitor soarta lui va fi clară. Și banii alocați sunt cheltuiți mai bine pe construcția de noi nave!
    1. corect
      corect 3 iulie 2018 19:52
      +1
      conservarea este considerată reciclare, dar mai scumpă...
      1. APASUS
        APASUS 3 iulie 2018 20:03
        0
        Citat din faiver
        conservarea este considerată reciclare, dar mai scumpă...

        Conservarea este depozitare.! Vezi ce se întâmplă la Saida Guba
        1. corect
          corect 4 iulie 2018 07:06
          0
          și ce legătură are conservarea compartimentelor reactoarelor submarinelor nucleare cu asta și chiar cu banii „partenerilor” noștri?
  12. Vechi26
    Vechi26 3 iulie 2018 18:14
    +3
    Citat din Baby
    16 lansatoare de rachete antinavă supersonice P-1000 Vulkan cu o rază de tragere de 550 km.

    Deci P-1000 „Vulcan” (700-1000 km) sau P-500 „Basalt” (aproximativ 500 km)?
    Sau poate că există și alți factori care limitează atât de puternic utilizarea rachetelor P-1000 Vulcan?

    P-1000. Singurul lucru care poate limita raza de tragere a KR este lipsa desemnării țintei externe ...

    Numele neoficial este „Carrier Killer”.

    Un alt nume neoficial este „Animal Grin of Socialism” râs
  13. Zubr
    Zubr 3 iulie 2018 18:35
    +5
    Faceți detectarea defectelor pentru organism și, dacă totul este în regulă, puneți-l pe modernizare. Și dacă, desigur, este posibil să se facă fără restructurarea fundamentală a carenei, pentru a înlocui armele de lovitură cu rachete anti-navă Zirkon. Deci dacă vor fi 40 de ani. În Flota Mării Negre se află o navă de salvare cu catamaran, vechi de 110 ani. Si nimic, totul este normal, unitatile au fost inlocuite, modernizate si servesc! Intre timp va fi in docul pentru reparatii si modernizare, va fi inlocuita cu fregate noi, din punct de vedere al compozitiei armelor de rachete, sunt la fel de bune.
  14. kefan
    kefan 3 iulie 2018 19:05
    +2
    Având în vedere faptul că navele de rangul 1 plâng cu noi în acest moment, iar în viitor va avea loc (îmi pare rău, desigur) o catastrofă cu ele, nava trebuie neapărat să primească o nouă viață, lăsați-o să servească Patrie.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 3 iulie 2018 20:17
      +1
      Cineva a contat pe VO nu cu mult timp în urmă. Au mai rămas 14 nave de prima clasă.
      Dar crucișătorul cu greu poate fi salvat. Rachetele sale sunt învechite și nu mai sunt în producție.
      Cred că este timpul ca Rusia să comande distrugătoare din China. Va fi rapid și relativ ieftin.
      Și puteți plăti prin troc - materii prime.
      1. kefan
        kefan 3 iulie 2018 20:21
        0
        Citat din: voyaka uh
        Cred că este timpul ca Rusia să comande distrugătoare din China. Va fi rapid și relativ ieftin.
        Și puteți plăti prin troc - materii prime.

        Cu toate acestea, încă nu este cea mai bună opțiune.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 3 iulie 2018 23:36
          +2
          Este dificil din punct de vedere psihologic pentru Rusia. Clar. Au făcut totul ei înșiși și dintr-o dată - o dezamăgire.
          Dar este logic să cumpărați echipamente acolo unde este modern și produs aproape ca pe un transportor. Puteți să vă puneți propriile rachete - doar veniți cu containere universale, precum americanii.
      2. PROXOR
        PROXOR 4 iulie 2018 11:53
        0
        Despre rachete. Ei bine, nu cred că nu va fi posibil să se instaleze Zircon pentru tragerea din minele înclinate. NU CRED!!! Și zirconii sunt mai mici decât un vulcan. Deci nimic nu te împiedică să faci 2-3 rachete într-un tub.
  15. TerminNakhTer
    TerminNakhTer 3 iulie 2018 19:20
    +4
    Nu cred că este ceva de discutat aici. Atâta timp cât nu există nave noi, bătrânii trebuie să „tragă serviciul”.
  16. frizer siberian
    frizer siberian 3 iulie 2018 20:04
    +3
    Un fel de tam-tam, dureros, „ciudat” s-a dus la luarea unei decizii ((((
    Avem o mulțime de nave, ca în loc să reparam, să facem muzee din ele ???
  17. BastakarapuzikI
    BastakarapuzikI 3 iulie 2018 21:44
    +2
    În general, există doar două opțiuni - repararea și modernizarea în nord sau repararea și modernizarea în Sevastopol.
    Nu poate fi vorba de vreun transfer al unei astfel de nave în acest moment la muzeu. Nu este clar de unde autorul a obținut această informație. Link te rog?
  18. Marconi41
    Marconi41 3 iulie 2018 21:57
    +1
    RKR „Moscova”! Gloria și puterea Marinei Ruse! Din pacate este cu adevarat invechit. Rachetele „Vulcan” sunt cu siguranță puternice, dar nu există sisteme pentru ghidarea lor. Liana s-a odihnit în bose, alte mijloace nu vă permit să vă apropiați de inamicul la distanță de aplicare. Ce păcat, dar acest proiect va trebui să-și ia rămas bun. Păcat pentru Moscova, dar e timpul să meargă la muzeu. Și nici nu este posibil să-l rearmați, lansatoarele nu o vor permite. Mai devreme sau mai târziu, comanda își va da seama de asta.
    1. dvina71
      dvina71 3 iulie 2018 23:32
      +2
      Citat: Marconi41
      Din păcate, este cu adevărat depășit.

      Dar „Ustinov” nu este depășit? Varyag din flota Pacificului este, de asemenea, casat? Și tocmai pentru că ați decis că calibrul principal al acestor crucișătoare este depășit, nu există nicio îndrumare, rachetele nu sunt produse .. Ciudat, dar lansatoarele au fost chiar schimbate în RTO .., sub X-35
      După pauze lungi, testele de stat asupra RTO „Nakat” pr.1234.7 au fost finalizate până la sfârșitul anului 2002, iar prin Decretul Guvernului Rusiei din 23.09.2002 septembrie 3, racheta antinavă 55M52 „Onyx” a fost adoptată de către Marinei. Producția de rachete se realizează la Asociația de Producție Strela (Orenburg). Se deosebește de alte dezvoltări ale OKB-XNUMX prin implementarea principiului „foc și uita”, profilul de zbor „lo-hi-lo” și versatilitatea utilizării de pe orice platformă de lansare (apă, aer, uscat).

      Deci, incapacitatea de a folosi lansatoare înclinate este un basm .. Este departe de a fi un fapt că Onyx-urile nu mai sunt BP pentru lansatoarele înclinate ale lui Ustinov .., Sunt puțin mai scurte și deja P-1000 ..
  19. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
    +2
    Acum este la modă să te pensionezi mai târziu.
  20. tăietor pe benzină
    tăietor pe benzină 3 iulie 2018 22:28
    +4
    Desigur, nu este treaba mea... Dar există bani pentru fotbal... Și iubesc atât de mult fotbalul, că nici nu pot mânca... Dar nu există niciodată bani pentru lucrurile necesare.
    1. Andrei din Chelyabinsk
      Andrei din Chelyabinsk 3 iulie 2018 23:28
      +2
      Citat: Cutter pe benzină
      Și îmi place atât de mult fotbalul, încât nici nu pot mânca...

      Fotbalul a fost necesar pentru a avansa vârsta de pensionare a cetățenilor sub Cupa Mondială și pentru a crește taxele pentru a strânge bani pentru repararea RRC „Moscova” wassat
      Desigur, exagerez, dar... în fiecare glumă există o parte dintr-o glumă, dar totul este adevărat
  21. iscander
    iscander 4 iulie 2018 03:31
    +1
    Îl poți trimite la ace rapid și fără probleme, dar Rusia are un înlocuitor cu drepturi depline pentru el (sau cel puțin unul inferior)?
    Este ceva planificat?
    Nu se aude nimic - chiar și flota de țânțari de la Buyanov și Karakurt este construită cu scârțâit mare și va dura cincisprezece ani pentru a construi o nouă navă de rangul 1.
    La ce este de gândit? Desigur, reparații cu o modernizare completă a armelor - lăsați-l să dureze cinci ani, dar cincisprezece ani după aceea va putea funcționa în continuare!
  22. ScrapKuvaldych
    ScrapKuvaldych 4 iulie 2018 03:45
    0
    În China, un distrugător este lansat în fiecare an, iar noi îl reparăm de 5 ani.
  23. Romka47
    Romka47 4 iulie 2018 11:21
    +2
    Pe de o parte, 16 lansatoare pentru rachete de croazieră nu sunt atât de mult conform standardelor moderne, iar cu banii pentru reparația sa, puteți construi câteva nave mai mici care pot transporta mai multe rachete, pe de altă parte, aceasta este o navă de zona mării îndepărtate, iar dacă ne considerăm superputere, atunci trebuie să fiți gata să îndepliniți sarcini din cealaltă parte a mingii. Pe scurt, este ceva de gândit, în afară de asta, noi, oamenii obișnuiți, nu vedem capcane (nu toate), prin urmare, în regiunea Moscovei, nu degeaba își frământă creierul.
  24. PROXOR
    PROXOR 4 iulie 2018 11:33
    0
    Reparație. Nu avem un înlocuitor pentru el în flota Mării Negre. Este nevoie de lideri pentru a-l înlocui. Și nu sunt așteptați până în 2030. Da, iar liderului nu i se va permite să intre în Marea Neagră cu Yasu. Pe Marea Neagră, Moscova este singura navă care transportă S-300F. Scrieți-l, luați în considerare pierderea apărării antiaeriene a escadronului de la Marea Neagră.
    1. PROXOR
      PROXOR 4 iulie 2018 11:40
      0
      Voi adăuga. Cu toate acestea, este timpul ca Ministerul Apărării din RF să se gândească la achiziționarea de carene cu motoare din CHINA !!! Poate atunci OSK-ul va începe să mâncărime!!! Lipsa concurenței i-a slăbit sincer.
  25. vladimir1155
    vladimir1155 4 iulie 2018 11:36
    0
    o conversație despre bani este inutilă dacă nu discutăm despre cantitatea lor. Cât costă reparația unui crucișător? Cât va rezista un crucișător de 40 de ani după această reparație? Ce se poate construi pentru acești bani, trei sau patru submarine, o flotilă de corvete și cât vor dura aceste nave? Cât de veche are arma crucișătorului în 40 de ani și cât costă înlocuirea și modernizarea acesteia? Opinia mea nu a fost încă fundamentată, deoarece numerele nu sunt raportate ... dar armamentul său este bazat pe punte și înlocuirea cu calibre este cu greu posibilă, va fi necesară tăierea practic a întregii carene și revizuirea locației spațiilor interne. , Acum incearca sa refaca unul din BPC 1155, sa vedem .. .. mi se pare ca nu va avea sens. Ei bine, dacă reparați un crucișător, atunci este pur și simplu necesar să îl scoateți din flota Mării Negre, este prea mare pentru mare, locul crucișătoarelor este pe oceane.
    1. PROXOR
      PROXOR 4 iulie 2018 11:41
      0
      Câte noi vor fi construite? Cea mai importantă întrebare!
    2. vladimir1155
      vladimir1155 4 iulie 2018 11:43
      0
      dar, în general, timpul marilor NK a dispărut, ținta este prea mare și vulnerabilă, sicriul pentru 600 de persoane a servit, îl vom înlocui cu o flotilă de karakurts și, de preferință, cu unul sau două submarine nucleare.
      1. PROXOR
        PROXOR 4 iulie 2018 16:21
        0
        În prezent nu avem operatori mai mici cu sisteme S-300F și S-400F. NU!!! Proiectele 11356, 20380 și 22350 vor putea riposta numai dacă sunt trase de la rachete, dar nu de la purtătorii acestor arme.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 4 iulie 2018 17:49
          +1
          sunt aceste complexe pe mal
          1. PROXOR
            PROXOR 5 iulie 2018 11:57
            0
            Da, dar ce să faci în ocean?
            1. vladimir1155
              vladimir1155 5 iulie 2018 20:17
              0
              ascunde-te sub apă sau zboară la acel 160
              1. PROXOR
                PROXOR 6 iulie 2018 10:03
                0
                Acestea. abandona complet flota oceanică.
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 6 iulie 2018 13:21
                  0
                  nimeni nu va refuza submarinul nuclear, dimpotrivă
                  1. PROXOR
                    PROXOR 6 iulie 2018 14:22
                    0
                    Și unde se află submarinul nuclear și flota oceanică?
      2. Victorio
        Victorio 4 iulie 2018 21:15
        +1
        Citat: vladimir1155
        dar, în general, timpul marilor NK a dispărut, ținta este prea mare și vulnerabilă, sicriul pentru 600 de persoane a servit, îl vom înlocui cu o flotilă de karakurts și, de preferință, cu unul sau două submarine nucleare.

        ==
        poate da, dar până când va fi un înlocuitor, atunci bătrânul va face
        1. vladimir1155
          vladimir1155 4 iulie 2018 21:43
          0
          a fost înlocuit cu 11356 3 piese, ar fi util pe ocean, dar echipamentul vechi se va potrivi doar până când funcționează, iar el are deja 35 de ani și nu-i știm pregătirea pentru luptă, ... aceasta este întrebarea pe care experții le rezolvă acum, este indicat să-l părăsești pe bătrân
          1. Adimius38
            Adimius38 5 iulie 2018 00:06
            +1
            Ei bine, ați comparat hreanul cu o ridiche, 11356 de bărci de 3500 de tone cu un crucișător de 11500 de tone de deplasare și chiar și 11356 de apărare antiaeriană poate trage doar în jurul său, dar crucișătorul de la Moscova poate controla zona pe o rază de 200 km acoperind ambele ea însăși și altele și o parte a coastei dacă este necesar
            1. vladimir1155
              vladimir1155 5 iulie 2018 07:37
              0
              Ei bine, în primul rând, nu există sarcini pe care le-ați enumerat pentru flota Mării Negre și, în al doilea rând, 11356, la urma urmei, există deja trei, nu una
              1. Adimius38
                Adimius38 5 iulie 2018 11:50
                0
                ce legatura are flota Marii Negre cu ea?Navele fiecarei flote trebuie sa fie interschimbabile, aceeasi Moscova desfasura misiuni de lupta in Marea Mediterana. sunt doar trei fregate 11356 și nu deja trei. Iar fregata, repet încă o dată, nu este un crucișător, ci doar un plus la crucișător. Nevoia de nave de suprafață de atac multifuncționale a fost și va fi întotdeauna. Încă comparați clasa Kirov (PEtru CEL MARE) c 11356
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 5 iulie 2018 20:20
                  0
                  ce misiuni de luptă a efectuat Moscova și de ce credeți că fregatele îndeplinesc ACESTE sarcini mai rău? ... exemple, analize, listă de sarcini și fapte de finalizare sau neefectuare
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 5 iulie 2018 20:28
                    0
                    și de ce ați decis că „navele FIECĂRII flote ar trebui să fie interschimbabile” nu este nevoie să trimiteți submarine nucleare în mare, ca și crucișătoarele, fiecare flotă are zone de apă și sarcini diferite
  26. Vechi26
    Vechi26 4 iulie 2018 23:43
    +1
    Citat din PROXOR
    Despre rachete. Ei bine, nu cred că nu va fi posibil să se instaleze Zircon pentru tragerea din minele înclinate. NU CRED!!! Și zirconii sunt mai mici decât un vulcan. Deci nimic nu te împiedică să faci 2-3 rachete într-un tub.

    Problema credinței nu este, în general, luată în considerare aici. Nu știm absolut nimic despre Zircon. Inclusiv nicio modalitate de a începe, nici dimensiuni. Prin urmare, nu este necesar să spunem câte „Zirconi” vor încăpea într-un recipient de sub „Vulcan”.

    Citat din PROXOR
    Reparație. Nu avem un înlocuitor pentru el în flota Mării Negre. Este nevoie de lideri pentru a-l înlocui. Și nu sunt așteptați până în 2030. Da, iar liderului nu i se va permite să intre în Marea Neagră cu Yasu. Pe Marea Neagră, Moscova este singura navă care transportă S-300F. Scrieți-l, luați în considerare pierderea apărării antiaeriene a escadronului de la Marea Neagră.

    Și nici prezența lui nu va face vremea. Lansatoarele de tambur S-300 nu permit tragerea la aceeași viteză ca o navă h VPU ...

    Citat din PROXOR
    În prezent nu avem operatori mai mici cu sisteme S-300F și S-400F. NU!!! Proiectele 11356, 20380 și 22350 vor putea riposta numai dacă sunt trase de la rachete, dar nu de la purtătorii acestor arme.

    Nu există nici purtători ai complexului S-400F. Nu există încă o versiune navală a S-400, EMNIP

    Citat: vladimir1155
    dar, în general, timpul marilor NK a dispărut, ținta este prea mare și vulnerabilă, sicriul pentru 600 de persoane a servit, îl vom înlocui cu o flotilă de karakurts și, de preferință, cu unul sau două submarine nucleare.

    Da. Înlocuiți cu bărci fără apărare antiaeriană, cu autonomie slabă și cu restricții uriașe privind utilizarea armelor în valuri. Un inlocuitor cochet.... Undeva in ocean, la 500-600 de kilometri distanta, vei folosi si tu aceste barci kamikaze ????
    1. vladimir1155
      vladimir1155 5 iulie 2018 20:23
      0
      Citat: Old26
      Da. Înlocuiți cu bărci fără apărare antiaeriană, cu autonomie slabă și cu restricții uriașe privind utilizarea armelor în valuri. Un inlocuitor cochet.... Undeva in ocean, la 500-600 de kilometri distanta, vei folosi si tu aceste barci kamikaze ????
      vorbesti despre Borea si Ash?
      1. vladimir1155
        vladimir1155 5 iulie 2018 20:25
        0
        iar restricțiile în timpul entuziasmului sunt despre AB, desigur, pentru că fregatele și submarinele nucleare nu au astfel de restricții ... ei bine, nu îmi propun să fac AB noi, sunt depășite ca crucișătoarele de suprafață
  27. Adimius38
    Adimius38 4 iulie 2018 23:54
    +1
    distrugerea unei nave din această clasă nu poate fi numită intrigi ale dușmanilor țării și ale poporului. Destul de acești tăiței de amatori cam de vârsta navei, în aceleași SUA navele sunt în serviciu de luptă și mult mai vechi, cu o modernizare corespunzătoare, această navă poate servi încă mulți ani. Rusia nu este acum capabilă să construiască nave de război din această clasă și cu o astfel de deplasare, așa că sarcina principală este să le păstreze pe cele existente. Am fost întotdeauna surprins de atitudinea obscenă perfidă a oficialilor noștri față de flota noastră, acești camarazi au măcelărit noile noastre submarine de atac cu bani americani sub conducerea lui Elțin și încearcă să pună capăt flotei noastre chiar și acum. Crucișătorul Moscova trebuie păstrat, nu avem nimic în schimb astăzi.
  28. pafegosoff
    pafegosoff 5 iulie 2018 17:22
    +1
    În general, cineva are o mare dorință de a se scutura din nou de nava către chinezi la prețul fierului vechi ... Și apoi elimină miliarde în buget pentru construirea a ceva similar cu un reactor nuclear ... Puii nu picătură bani.
  29. Vechi26
    Vechi26 5 iulie 2018 20:41
    0
    Citat: vladimir1155
    Citat: Old26
    Da. Înlocuiți cu bărci fără apărare antiaeriană, cu autonomie slabă și cu restricții uriașe privind utilizarea armelor în valuri. Un inlocuitor cochet.... Undeva in ocean, la 500-600 de kilometri distanta, vei folosi si tu aceste barci kamikaze ????
    vorbesti despre Borea si Ash?

    Nu, acesta este răspunsul tău.
    Citat: vladimir1155
    înlocuiți cu o flotilă de karakurts


    Citat: vladimir1155
    iar restricțiile în timpul entuziasmului sunt despre AB, desigur, pentru că fregatele și submarinele nucleare nu au astfel de restricții ... ei bine, nu îmi propun să fac AB noi, sunt depășite ca crucișătoarele de suprafață

    Logica ta este interesanta. Totul este depășit pentru tine. Atât AB cât și crucișătoare. Ce nu este depășit? Flota de tantari?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 6 iulie 2018 13:32
      0
      desigur, pe Marea Neagră, este nevoie de o flotilă de karakurts mai degrabă decât de un crucișător singuratic, Ce nu este depășit? Desigur, submarinele și aviația de coastă nu sunt depășite ..... Flota de țânțari și fregatele îndeplinesc un rol auxiliar de coastă, nu sunt foarte eficiente, dar în orice caz sunt mai eficiente decât marile NK care efectuează aceeași sarcină ca și flota de țânțari, dar mai proastă (mai scumpă, mai vizibilă, în număr mai mic și mai catastrofală în caz de pierdere). NK-urile mari sunt cu siguranță depășite, deoarece sunt vizibile și prost protejate de aviație și pătrat. Flota ar trebui să aibă un număr mic de fregate și RTO, dragătorii de mine toți joacă un rol auxiliar de coastă și ar trebui să opereze sub acoperirea mijloacelor de coastă, iar pe timp de pace să protejeze pescarii pentru a ajuta grănicerii sau pentru a lucra în Siria. NK-urile mari trebuie înlocuite deoarece sunt scoase din funcțiune pentru submarine și fregate. Și NC-urile mici ar trebui înlocuite cu altele mici, dar mai noi.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 6 iulie 2018 13:34
        0
        este necesară creșterea treptată a tonajului total al submarinelor flotei și reducerea ponderii în flotă pentru NK-urile mari.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 6 iulie 2018 13:40
          0
          Până în aproximativ 2040-2045, Kuzya și câteva TARK vor rămâne în flotă, așa că iubitorii flotei de suprafață oceanică pot fi încă mândri de prezența unui aug cu drepturi depline.