Revizuirea militară

Foarte eficient. Occidentul a apreciat tandemul Tu-22M3 și „Pumnalul”

125
În Occident, a fost recunoscut că ideea Ministerului rus al Apărării de a face bombardierul supersonic cu rază lungă de acțiune Tu-22M3 purtătorul celui mai recent sistem de rachete de aviație hipersonică Kh-47M2 Kinzhal este foarte eficientă. Popular Mechanics scrie că această combinație permite Forțelor Aerospațiale Ruse să lovească de la distanțe lungi fără a intra în zona de apărare aeriană a unui potențial inamic.


Foarte eficient. Occidentul a apreciat tandemul Tu-22M3 și „Pumnalul”


Potrivit autorului publicației, bombardierul rusesc Tu-22M3 cu rază lungă de acțiune poate opera la o rază de acțiune de 3400 de mile, iar raza de acțiune a complexului Kinzhal este de 1200 de mile. Astfel, crede autorul, un tandem de bombardier și sistem de rachete poate lovi la o distanță de până la 4600 de mile de aerodromul de bază. Și ținând cont de faptul că, după modernizare, bombardierul va putea lovi nu una, ci patru rachete hipersonice, care pot fi echipate cu capete cu încărcături nucleare, puterea de lovitură a acestei combinații crește de multe ori, mai ales că rachetele de la Lovitură complexă „Pumnal” cu aceeași ușurință ca țintele terestre și navale.

Vă reamintim că Ministerul rus al Apărării intenționează să facă din bombardierul supersonic cu rază lungă de acțiune Tu-22M3 un purtător de patru rachete hipersonice Kinzhal, ceea ce va face aeronava mai eficientă împotriva grupurilor de portavioane și a țintelor protejate de sistemele de apărare aeriană și de apărare antirachetă.
Fotografii folosite:
Ministerul Apărării al Federației Ruse
125 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. ul_vitalii
    ul_vitalii 6 iulie 2018 17:20
    +25
    Lasă-i să savureze. zâmbet Toate cele bune Nate.
    1. Skunks
      Skunks 6 iulie 2018 17:23
      +3
      Ei bine, cred că nu merită să strigi prea mult, dar designerii noștri lucrează din greu în această direcție...
      Rusia are nevoie de apărare aeriană, aici este protecție și încredere în deciziile politice.!
      1. 210okv
        210okv 6 iulie 2018 17:29
        +13
        Da, este nevoie de totul.. Și un scut și o sabie...
        Citat din Skunks.
        Ei bine, cred că nu merită să strigi prea mult, dar designerii noștri lucrează din greu în această direcție...
        Rusia are nevoie de apărare aeriană, aici este protecție și încredere în deciziile politice.!
        1. mormăit
          mormăit 6 iulie 2018 17:40
          +8
          Citat: 210okv
          ai nevoie de .. Și un scut și o sabie.

          Jurnaliștii cred că este greșit, Pumnalul este lansat de la o înălțime de două ori mai mare decât tavanul Tu22m3, de la care se realizează intervalul, ținând cont și de mai puțină rarefacție a aerului în stratosferă. Dacă Tu22m3 este lansat de la înălțimea maximă, care, desigur, este începutul, limita inferioară a stratosferei, rezistența mediului va crește în mod natural, ceea ce este foarte dăunător cu hipersunetul, altitudinea și, bineînțeles, inițial viteza sunt mai mici. pentru că MiG-31 livrează Pumnalul în mijlocul stratosferei, ceea ce va oferi cu siguranță o viteză inițială mai mare. Prin urmare, raza de acțiune a Pumnalului cu Tu22m3 va scădea brusc, dar bineînțeles că poate trage trei bucăți deodată și departe fără alimentare.
          1. lopvlad
            lopvlad 6 iulie 2018 17:54
            +10
            Citat: hrych
            Jurnaliștii cred că este greșit, Pumnalul este lansat de la o înălțime de două ori mai mare decât tavanul Tu22m3, de la care se realizează intervalul, ținând cont și de mai puțină rarefacție a aerului în stratosferă. Dacă este lansat de la înălțimea maximă de Tu22m3,


            ești proiectantul rachetei Kinzhal? sau scrieți conform zvonurilor că li se permite să intre din Israel?
            1. mormăit
              mormăit 6 iulie 2018 18:02
              +12
              Citat din lopvlad
              sau scrieți conform zvonurilor că li se permite să intre din Israel?

              Nu, pentru că complexul de arme este „Pumnal - Mig-31”, și nu „Pumnal-Tu22m3”. Și acest lucru nu este supus recursului. Mai mult, Mig-31 a trebuit să fie refăcut pentru complex, dacă Mig-31 nu ar fi unic în caracteristicile sale de performanță, atunci ar începe să-l atârne pe Tu22m3, unde nu este necesară nicio reluare. Prin urmare, este nevoie de un purtător stratosferic. Hipersunetul necesită rarefărire, iar Carcasa nu poate oferi acest lucru, este necesar să cheltuiască energia Pumnalului în sine pentru a se ridica la mijlocul stratosferei. Un constructor, nu un constructor, dar știu că există hipersunete și stratosferă.
              1. Forța Aeriană Rusă
                Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 18:37
                +7
                Hrych, de ce ți-a venit ideea că Tu22m3 nu trebuie să fie convertit într-un „pumnal”? Sub x32, podeaua aeronavei a fost lopată, sistemul de ochire a fost înlocuit, în ciuda faptului că x32 este în esență x22n + x22na \u32d ceva între ele, acesta este xXNUMX, motorul este același, focosul este neschimbat, ghidarea sistemul a fost ușor modernizat, deci aceleași ouă, și chiar refaceți-l sub un pumnal ....... Este mai ușor să creați un PAK YES (glumă)
                1. mormăit
                  mormăit 6 iulie 2018 18:50
                  +3
                  Modificarea a vizat suportul de suspensie și fuzelajul MiG-31, Tu22m3 are o unitate de suspensie puternică pentru greul X-22. Prin urmare, agățarea Pumnalului nu este o problemă pe stâlpii existenți. Modernizarea in ceea ce priveste avionica etc nu este o interventie in corp.
                  1. Lozovik
                    Lozovik 6 iulie 2018 19:08
                    +2
                    BD-45F ocupă o parte semnificativă a compartimentului de marfă, nu există loc pentru „Pumnal” acolo.
                    1. Aleatoriu
                      Aleatoriu 6 iulie 2018 19:50
                      0
                      Citat din Lozovik
                      BD-45F ocupă o parte semnificativă a compartimentului de marfă, nu există loc pentru „Pumnal” acolo.

                      Aproape tot soldat Nici măcar APP-22M nu este instalat soldat

                2. Aleatoriu
                  Aleatoriu 6 iulie 2018 19:28
                  0
                  Citat: Rashnairforce
                  deci asta în ciuda faptului că x32 este în esență x22n + x22na \u32d ceva între ele, acesta este xXNUMX,

                  Și din cauza căruia este atunci autonomia declarată pentru X-32 sub 1000 km? solicita , și dacă și PG a rămas același... plâng în liniște pe margine a face cu ochiul
                  1. Forța Aeriană Rusă
                    Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 19:41
                    +5
                    La întâmplare, aici punem o astfel de întrebare !!!! Apropo, acest produs-minune este, din păcate, deja livrat regimentului nostru, „vecinii” chiar cu generozitate, la ordinul Comandantului, ne-au predat 2 părți cu nu mai puțin minunatul complex Novella, din cauza căruia Tu22m3 a încetat. a fi un bombardier. Raza sa de zbor este de 1000 km și nu miroase, apropo, profesorii din industria celulozei și hârtiei au învățat că tot acest complex cu o rachetă în cap este o dezvoltare a anilor trecuti, acesta a fost un șoc pentru mine personal !!! !
                    1. Aleatoriu
                      Aleatoriu 6 iulie 2018 19:54
                      0
                      Citat: Rashnairforce
                      in industria celulozei si hartiei au aflat ca tot acest complex cu o racheta in cap este o dezvoltare a anilor trecuti, asta a fost un soc pentru mine personal !!!!

                      ICB "Rainbow", 1980 Dezvoltare pentru modernizarea rachetei X-22, în * GNIKI a intrat pentru testare în 1989 soldat
                    2. Inok10
                      Inok10 6 iulie 2018 20:29
                      +8
                      Citat: Rashnairforce
                      La întâmplare, aici punem o astfel de întrebare !!!! Apropo, acest produs-minune este, din păcate, deja livrat regimentului nostru, „vecinii” chiar cu generozitate, la ordinul Comandantului, ne-au predat 2 părți cu nu mai puțin minunatul complex Novella, din cauza căruia Tu22m3 a încetat. a fi un bombardier. Raza sa de zbor este de 1000 km și nu miroase, apropo, profesorii din industria celulozei și hârtiei au învățat că tot acest complex cu o rachetă în cap este o dezvoltare a anilor trecuti, acesta a fost un șoc pentru mine personal !!! !

                      ... râs ... miroși a Kamrada ... ca un secret de stat "comandant", cum își poartă Magpie coada... râs ... Aici sunteți Sonny și Burnt... râs râs
                      1. Forța Aeriană Rusă
                        Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 20:48
                        +2
                        Călugărul în caz are ceva de spus?
                      2. Forța Aeriană Rusă
                        Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 20:51
                        +3
                        Și încă ceva: îl vei vedea pe fiul în oglindă
                      3. Inok10
                        Inok10 6 iulie 2018 21:10
                        +4
                        Citat: Rashnairforce
                        Călugărul în caz are ceva de spus?

                        Citat: Rashnairforce
                        Și încă ceva: îl vei vedea pe fiul în oglindă

                        ... Am vazut destui astfel de "comandanti" de 5 ani in VO... asa in 1941 cand au strigat "Am fost inconjurati, salveaza-te cine poate"... BAYONE a fost impins in BOLFO! ... muniție salvată pentru inamic... soldat
                      4. Forța Aeriană Rusă
                        Forța Aeriană Rusă 7 iulie 2018 17:31
                        +2
                        Mai bine ai servi în armată, KAMRAD de acasă
                      5. Inok10
                        Inok10 7 iulie 2018 18:44
                        +3
                        Citat: Rashnairforce
                        Mai bine ai servi în armată, KAMRAD de acasă

                        ... s-a născut în apărarea antiaeriană a SV MO al URSS ... limbă ... și el însuși a servit destul de mult Patria... a face cu ochiul
                  2. dr.star75
                    dr.star75 6 iulie 2018 19:52
                    +1
                    "datorita care este gama? Pentru "Putin"! Ei bine, pentru procese fizice!
                  3. Lozovik
                    Lozovik 6 iulie 2018 22:44
                    0
                    Si ce rost are asta, chiar daca o racheta veche a tras in NK de la 300 km, cu 500 declarati. Mai mult, radarul, după cum am înțeles, nu se va schimba.
                    1. Aleatoriu
                      Aleatoriu 7 iulie 2018 09:36
                      0
                      Citat din Lozovik
                      chiar dacă o rachetă veche cu 300 km


                      Dacă „capul” bine reglat este la 098N, atunci este posibil de la 340 la ... „lasă-l”, dacă viteza nu este mai mare de 900 km/h a face cu ochiul
                      Și 500 este pentru 102 sau 108, și apoi este posibil cu 540 a face cu ochiul soldat
                      1. Lozovik
                        Lozovik 12 iulie 2018 17:14
                        0
                        Mă refeream la 107 cu PMG, și anume alimentarea cu combustibil și energia bateriei. hi
                3. sivuch
                  sivuch 8 iulie 2018 08:53
                  0
                  Iată doar o persoană foarte alfabetizată de la baza aeriană sub porecla Constructor a scris că situația cu X-22/32 în regimente este între proastă și foarte rea. Și nu pentru că nu există rachete, ci pentru că sub mebelführer în fostele regimente de aviație navală, întreaga infrastructură a fost complet distrusă. În ciuda faptului că designerul însuși nu este un plivitor și este considerat pe merit o persoană foarte competentă. Deci, poate este mai ușor să refaceți Tu-22M sub Pumnal decât să restabiliți infrastructura cu adevărat greoaie pentru 22 și 32?
                  1. Aleatoriu
                    Aleatoriu 8 iulie 2018 12:28
                    0
                    Citat din: sivuch
                    Iată doar o persoană foarte alfabetizată de la baza aeriană sub porecla Constructor a scris că situația cu X-22/32 în regimente este între proastă și foarte rea. Și nu pentru că nu există rachete, ci pentru că sub mebelführer în fostele regimente de aviație navală, întreaga infrastructură s-a prăbușit complet.

                    Dar nu știe oare persoana dumneavoastră alfabetizată că în VA DA, care sunt înarmați cu avioane Tu-22m (nu iau în calcul aeronavele Tu-95), au și propriile submarine nucleare, pe care nimeni nu le-a dispersat sau distrus? a face cu ochiul
                    Și cine v-a spus că ceva și undeva trebuie restaurat când Aviația MR a Marinei a fost complet .. „eliminată”, iar personalul și materialul au intrat în formațiunile existente de DA? soldat
                    Poate ai inteles gresit ceva?
                    Și „păcălirea” „Pumnalul pe Tu-22m .... asta, după părerea mea ..... plin păcăli negativ opri
              2. lopvlad
                lopvlad 7 iulie 2018 04:27
                +1
                Citat: hrych
                apoi ar începe să-l atârne pe Tu22m3


                a necesitat chiar mai multe reluări decât MIG-31+, eficiența sa mai mare + termene limită strânse pentru a răci capetele fierbinți din Statele Unite, care au decis să rezolve radical problema Siriei la începutul lunii aprilie.

                Citat: hrych
                Prin urmare, este nevoie de un purtător stratosferic. Hipersunetul necesită rarefiere, iar Carcasa nu poate oferi acest lucru, este necesar să cheltuiască energia Pumnalului însuși pentru a se ridica la mijlocul stratosferei.


                aparent încă un designer secret.Pentru că neștiind cu ce viteză minimă de transport racheta Kinzhal atinge caracteristicile declarate, se poate doar ghici despre orice altceva.
              3. demos1111
                demos1111 7 iulie 2018 09:50
                +1
                Este posibil să atașați un accelerator suplimentar la pumnal din momentul 31, care va conduce racheta la înălțimea și viteza dorite (capacitatea de transport a lui Tu permite acest lucru)
          2. Aleatoriu
            Aleatoriu 6 iulie 2018 18:14
            0
            Citat: hrych
            Jurnaliştii gândesc greşit


            Sunt absolut de acord, plus că este incorect să luăm în considerare raza de acțiune, cu excepția cazului în care este .. „nu un bilet de sens”, ei bine, cu centrul de control... atât cu MiG-31, cât și cu viitorul Tu-22M3 .. .." solicita probleme mai mari"
            1. mormăit
              mormăit 6 iulie 2018 18:22
              +5
              Citat: Aleatoriu
              probleme mai mari"

              Sistemul de satelit Liana și ZGRLS vor oferi acum desemnarea țintei externe. Chiar și în stratosferă, concentrațiile de particule în stratosfera inferioară sunt de 10 ori mai mari decât în ​​stratosfera mijlocie și de 100 de ori mai mari decât în ​​stratosfera superioară. Și anume, această concentrație determină rezistența aerului, care afectează pierderea vitezei și supraîncălzirea carenei.
              1. Aleatoriu
                Aleatoriu 6 iulie 2018 19:30
                0
                Citat: hrych
                Sistemul de satelit Liana și ZGRLS vor oferi acum desemnarea țintei externe


                Ei bine, da ... nuda ... nu putem grupa complet GLONAS ... dar aici ...... solicita
                1. mormăit
                  mormăit 6 iulie 2018 19:44
                  +9
                  Totul funcționează, nici nu ezitați. Toate GLONASS sunt complet echipate, inclusiv sateliți de rezervă și stații la sol. Liana are doi sateliți de recunoaștere radar - Lotus și doi sateliți optici de recunoaștere - Pion. În grupul VKS există peste 140 de sateliți militari.
                  1. Aleatoriu
                    Aleatoriu 6 iulie 2018 19:59
                    0
                    Citat: hrych
                    Totul funcționează, nici măcar nu ezita

                    Ei bine, Dumnezeu să binecuvânteze soldat
            2. sivuch
              sivuch 8 iulie 2018 08:58
              0
              Dacă lansați ținte undeva în partea de sud a Oceanului Indian, atunci cu siguranță vor fi probleme cu centrul de control.
              1. Aleatoriu
                Aleatoriu 8 iulie 2018 12:30
                0
                Citat din: sivuch
                Dacă trageți în ținte oriunde în sudul Oceanului Indian

                Da... dacă „dai drumul” la ținte și alte teatre, atunci nu vor fi probleme? bătăuș
                1. sivuch
                  sivuch 8 iulie 2018 13:00
                  0
                  Dacă în zona de acoperire se află Floarea-soarelui sau Valeria, atunci cred că vor fi vizibil mai puține probleme.
                  1. Aleatoriu
                    Aleatoriu 8 iulie 2018 18:35
                    0
                    Citat din: sivuch
                    Daca in raza Floarei Soarelui


                    Ești sigur că există deja o „conexiune” între „capul” Pumnalului și Floarea Soarelui asigurare ?
                    Sau este o altă „listă de dorințe”, „listă de dorințe” și... „visători” a face cu ochiul
                    1. sivuch
                      sivuch 9 iulie 2018 08:31
                      0
                      Comunicarea dintre Sunflower și radarul Tu-22M nu este suficientă? Și așa, puteți lua în considerare Lista de dorințe.
                      1. Aleatoriu
                        Aleatoriu 9 iulie 2018 09:19
                        0
                        Citat din: sivuch
                        Iar comunicarea dintre Sunflower și radarul Tu-22M nu este suficientă

                        Legătura cu Novella sau PNA? Sau poate la fel cu NK-45? a face cu ochiul
                        Nu confundați „comunicarea” cu SVP-24-22 a face cu ochiul
                        Deci aceasta este dintr-o "operă" complet diferită soldat
          3. Lozovik
            Lozovik 6 iulie 2018 19:12
            +3
            Vă rog să explicați cum zboară în stratosferă fără post-ardere?

            1. mormăit
              mormăit 6 iulie 2018 19:16
              +3
              Afterburner nu trebuie să fie pornit tot timpul, a dat un impuls să accelereze și zburați mai departe calm
              1. Aleatoriu
                Aleatoriu 6 iulie 2018 19:31
                0
                Citat: hrych
                Afterburner nu trebuie să fie pornit tot timpul, a dat un impuls să accelereze și zburați mai departe calm

                Te inseli foarte tare aici...asta nu este spatiu.....aici s-a scos clapeta de acceleratie si ...... vei tine unghiul de atac... vei intra in modul de blocare soldat
              2. NN52
                NN52 6 iulie 2018 19:38
                +8
                mormăit

                Nu ai confundat impulsul de accelerație cu spațiul?
                Pe tavan, mereu pe post-ardere...
                Nu induceți în eroare membrii forumului cu mantra dvs. despre stratosferă și 3M.
                1. mormăit
                  mormăit 6 iulie 2018 19:52
                  +2
                  Urmărește fotografia și videoclipul, acolo întunericul stratosferic este clar vizibil. Ce altceva face. Ei bine, atârnă pumnalul deja de Cornflowerwassat Întrucât un astfel de profesionist, atunci răspunde, de ce nu l-au atașat imediat de Carcasă?
                  1. Aleatoriu
                    Aleatoriu 6 iulie 2018 20:07
                    +2
                    Citat: hrych
                    Urmărește fotografia și videoclipul, acolo întunericul stratosferic este clar vizibil.


                    Aici 18 000, deși MiG-29UB (9-51) soldatAici cerul este într-adevăr aproape negru, dar este într-adevăr negru cu 21 soldat
                    Iar tu.... 12-14 mii... nu mai mult soldat
                    1. mormăit
                      mormăit 6 iulie 2018 20:11
                      +2
                      Începutul stratosferei merge de la 11 kilometri la 50. Adică. 12 kilometri este deja stratosfera. Fotografia ta în contrast cu suprafața. MiG-31 și Dagger arată și mai mult contrast pe cer. De asemenea, pentru a compara, trebuie să fotografiați cu aceeași cameră, aceeași expunere.
                      1. Aleatoriu
                        Aleatoriu 6 iulie 2018 20:18
                        0
                        Citat: hrych
                        Fotografia ta în contrast cu suprafața. MiG-31 și Dagger arată și mai mult contrast pe cer. T


                        Altitudine 13....."ce cer..albastru" a face cu ochiul
                    2. NN52
                      NN52 6 iulie 2018 21:08
                      +3
                      Aleatoriu

                      Ei bine, aceasta este o fotografie Photoshop... Prima fotografie...
                      Nu există un astfel de cer acolo, la 18 km .. Și cât de interesant au urcat acolo 29 ... Și ține și o astfel de rolă ... Miracole, totuși ...

                      La 13 corespunde fotografiei realității.
                      1. Aleatoriu
                        Aleatoriu 7 iulie 2018 09:40
                        0
                        Citat: NN52
                        Nu există un astfel de cer acolo, la 18 km.

                        Sunt de acord .. nu exista asa ceva, dar .... foarte aproape si .. pamantul este cu siguranta rotund sau orizontul .. "convex" a face cu ochiul
                        Ei bine, acestea sunt întrebări pentru șoim bătăuș ...sau poate este un tavan dinamic sau static? Accelerată și ....... „aproape un clopoțel” sau o viraj pe un deal a face cu ochiul
                  2. NN52
                    NN52 6 iulie 2018 20:25
                    +5
                    mormăit
                    Ce este negrul stratosferic? Despre ce vorbesti?
                    Acum, dacă vedeți că linia orizontului este rotunjită la margini, atunci da, ei bine, foarte sus ... Vorbesc ca specialist, nu este nevoie să argumentez pzhl ...
                    Și de parcă suntem pe tine cu tine, pa?
                    Nu știu despre Carcasă, am zburat cu MiG 31.
                    Există o presupunere că la început au vrut să testeze pe 31 și să vadă.. Au testat, au privit, au inundat! Acum îl poți atârna pe carcasă...
                    1. mormăit
                      mormăit 6 iulie 2018 20:32
                      +2
                      În acest caz, deteriorarea a zeci de MiG-31 este o prostie totală. De care mă îndoiesc.
                      1. NN52
                        NN52 6 iulie 2018 21:16
                        +2
                        mormăit
                        Nu crede... Vor mai fi două duzini de prostie și de Carcase (dar mai târziu).
                        Poftele lui MO cresc...
                        M-am surprins...
              3. Forța Aeriană Rusă
                Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 19:47
                +5
                Hrych, iartă-mă ..... Nu am zburat cu Mig31, dar în viața mea am overclockat în mod repetat Tu22m3 pe M> ​​1, despre ce impuls vorbești ??? Numai după ardere și zburați departe de calm, nu trebuie să scrieți ceva despre care nici măcar nu aveți nici cea mai mică idee. Nu fi jignit, ci scrie prostii
                1. mormăit
                  mormăit 6 iulie 2018 20:07
                  +2
                  Aici, timpul de post-ardere pentru majoritatea tipurilor de aeronave este limitat la minute. Excepție fac aeronavele supersonice de mare altitudine, cum ar fi avionul de luptă-interceptor MiG-25/MiG-31 sau aeronava de recunoaștere Lockheed SR-71, ale căror motoare sunt special adaptate pentru funcționarea pe termen lung în modul post-ardere. Este puțin probabil ca Tu22M3 să aparțină acestui tip de aeronave, chiar dacă l-ai zburat.
                  1. Aleatoriu
                    Aleatoriu 6 iulie 2018 20:19
                    0
                    Citat: hrych
                    Aici, timpul de post-ardere pentru majoritatea tipurilor de aeronave este limitat la minute.

                    Amăgire absolută... confundați cu acceleratoarele și motoarele de rachetă a face cu ochiul
                  2. Lozovik
                    Lozovik 6 iulie 2018 22:32
                    +3
                    2,5 ore la 3200 km/h, ca și Valkyrie, desigur, nu pot, dar pe doi au lăsat X-22 la M = 1,3 fără probleme. Puteți strânge și 1,5, dar pentru aceasta trebuie să reduceți 7 minute pe PF.
          4. alexmach
            alexmach 6 iulie 2018 22:35
            0
            Jurnaliştii cred că este greşit, Pumnalul este lansat de la o înălţime de două ori mai mare decât plafonul Tu22m3, de la care se realizează gama.

            pentru că MiG-31 livrează Pumnalul în mijlocul stratosferei, ceea ce va oferi cu siguranță o viteză inițială mai mare.

            Și aveți aceste date, scuzați-mă, de unde provin?
            1. mormăit
              mormăit 6 iulie 2018 23:43
              +1
              Citat din alexmach
              Și aveți aceste date, scuzați-mă, de unde provin?

              Din întunericul stratosferei și contrastul aeronavei și al rachetei iluminate de Soare.. Întunericul începe la o altitudine de 18-20 de kilometri. Mai jos, cerul este mai întunecat, dar încă albastru-albastru, iar avionul nu arată la fel de contrastant. La o altitudine de 20 km și mai sus, stratul de ozon este situat și acolo începe întunericul. Pentru MiG-31, plafonul practic este de 21,5 km.
      2. Alex777
        Alex777 6 iulie 2018 17:30
        +4
        Pumnalul cu caracteristicile sale este un mijloc excelent de distrugere a sistemelor de apărare antirachetă și a aerodromurilor. hi
        1. DMB_95
          DMB_95 6 iulie 2018 19:33
          +1
          Citat: Alex777
          Pumnalul cu caracteristicile sale este un mijloc excelent de distrugere a sistemelor de apărare antirachetă și a aerodromurilor. hi

          Și portavioane. Acest lucru a fost apreciat mai ales în State.
          1. ALEXXX1983
            ALEXXX1983 6 iulie 2018 22:36
            0
            Citat din: DMB_95
            Citat: Alex777
            Pumnalul cu caracteristicile sale este un mijloc excelent de distrugere a sistemelor de apărare antirachetă și a aerodromurilor. hi

            Și portavioane. Acest lucru a fost apreciat mai ales în State.

            Nu sunt sigur. Încă trebuie adus la un portavion cumva: mai întâi pentru a detecta, apoi pentru a oferi desemnarea țintei. Acest lucru nu este la fel de ușor ca în cazul obiectelor staționare, ale căror coordonate pot fi observate pur și simplu.
    2. vânător de sărituri
      vânător de sărituri 6 iulie 2018 17:28
      +3
      Poate am înțeles greșit sau încurc ceva, dar:
      Pentru a atinge viteza declarată (M = 10 (~ 12000 km/h)), racheta trebuie să fie dispersată de către purtător, iar MiG-31 este cel mai potrivit pentru aceasta.

      Tu-22M3 are aceeași viteză ca MiG-31? Cine poate explica? Mulțumesc anticipat . hi
      1. Freelancer7
        Freelancer7 6 iulie 2018 18:08
        +6
        Am fost surprins când l-am citit. Desigur, nu poate fi comparat cu MIG-31, iar plafonul său este de aproximativ 13 km. În principiu, el poate dispersa blank-uri înainte de lansarea la Mach 2,4, ei bine, mulțumesc pentru asta ... Principalul lucru aici este probabil să faci din „Pumnalul” o muniție universală potrivită pentru un număr mai mare de transportatori. Dar, fără îndoială, MIG-31 va accelera mai bine și va lansa mai sus.
        1. Ardein
          Ardein 6 iulie 2018 18:38
          +3
          Și de ce sunt toți atât de siguri că știu profilul de zbor al Pumnalului?
          Acceleratorul de resetare nu a fost anulat.
        2. Aleatoriu
          Aleatoriu 6 iulie 2018 19:33
          0
          Citat de la Freelancer7
          În principiu, el poate dispersa spații libere înainte de lansare până la Mach 2,4, ei bine, mulțumesc pentru asta.

          Și cu principiu și fără principiu... NU POT a face cu ochiul , chiar dacă reduceți înălțimea... pentru „accelerare” soldat
        3. DMB_95
          DMB_95 6 iulie 2018 19:51
          +2
          Citat de la Freelancer7
          . Desigur, nu poate fi comparat cu MIG-31, iar plafonul său este de aproximativ 13 km. În principiu, el poate dispersa spații libere înainte de lansarea la Mach 2,4, ei bine, mulțumesc pentru asta... Acesta este probabil principalul lucru face din „Pumnalul” o muniție universală potrivită pentru un număr mai mare de purtători. Dar, fără îndoială, MIG-31 va accelera mai bine și va lansa mai sus.

          Este posibil ca o versiune modernizată a „Pumnalului” cu caracteristici de performanță modificate să fie dezvoltată pentru Tu22m3. În principiu, o astfel de muncă ar trebui să continue, astfel încât nu numai MiG-31 să poată fi folosit ca transportator.
      2. Aleatoriu
        Aleatoriu 6 iulie 2018 18:16
        0
        Citat din bouncyhunter
        U-22M3 are aceeași viteză ca MiG-31? Cine poate explica? Mulțumesc anticipat


        Desigur că nu și, în plus, linia de interceptare pentru Mi-31 din poziția de serviciu la sol atunci când zboară pe MFR este de 700 km, iar Tu-22M3 .... a face cu ochiul
        1. vânător de sărituri
          vânător de sărituri 6 iulie 2018 18:21
          +2
          Multumesc pentru clarificari.
          1. Aleatoriu
            Aleatoriu 6 iulie 2018 19:40
            +1
            Citat din bouncyhunter
            Multumesc pentru clarificari.


            Nu de nimic.... ci raza tactică mică a lui Tu-22M3 și
            acest lucru se datorează consumului specific de combustibil al MFR-ului ..... dacă îl exprimați, atunci ... vărsați o lacrimă soldat
      3. alexmach
        alexmach 6 iulie 2018 22:48
        0
        Deci toate sunt speculații. În plus, experții spun că în videoclipul prezentat de Putin, lansarea nu a fost în supersonică și nici în stratosferă...
    3. începător
      începător 6 iulie 2018 17:29
      +3
      Ei bine, avem destui transportatori supersonici. putem verifica „Pumnalul” atât pe Tu160I, cât și pe Tu160 M2. Moștenitorul MIG41 al 31g este pe drum.
      1. începător
        începător 6 iulie 2018 17:42
        +2
        Pash, atât de pur matematic: max.sk Tu22 2400, atunci este suficient. și din câte am înțeles, altitudinea de zbor a transportatorului este importantă pentru accelerarea până la viteza de cădere și câștigarea vitezei Pumnalului.
        1. Forța Aeriană Rusă
          Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 19:15
          +6
          Viteza maximă la care Tu22m3 este acum capabil să accelereze este Mach 1,5-1.6. Și chiar și atunci, nu orice placă este capabilă de acest lucru, unele au motoare atât de unice (în sensul celor atât de vechi), încât atunci când zburați, nici măcar nu puteți merge la supersonic - Ei bine, EL NU TRAGE !!! Nici măcar nu puteți verifica CPS - pana funcționează la 1.25, iar viteza maximă este 0.9-0.95. Și aici vei lansa 4 pumnale cu o viteză de 2400. Această viteză este într-adevăr precizată în RLE în prima secțiune „date de zbor”, dar trebuie să înțelegeți că datele de zbor sunt un fel de înregistrare - maximul pe care o aeronava îl poate oferi în anumite condiții (cu realimentare incompletă, fără ASP). , cu motoare care produc forța necesară).nici un singur pilot de luptă din amintirea mea, chiar și pe vremuri, nu a accelerat mai mult de 1,7.
          1. NN52
            NN52 6 iulie 2018 19:26
            +8
            Forța Aeriană Rusă
            Salut omonim!
            Totul de la 22 sub Pumnal va fi bine.
            Pumnalul este lansat nu mai mult de 12 km și nu mai mult de 1,5 ... În orice caz, deocamdată, nu este nevoie de mai mult..
            Și lăsați-i pe restul experților să-l lanseze chiar și din spațiu la viteze de 3M...
            1. Forța Aeriană Rusă
              Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 19:57
              +7
              Bună, conform acestor date, nu am nicio plângere, cu atât mai mult toamna trecută de la Mongokhta au încercat să lanseze x32 pe M1.4, dar floarea de piatră nu a ieșit - racheta minune nu s-a desprins, în timp ce bateriile erau deja presurizat și chila inferioară descompusă, baza de date a fost eliberată, iar racheta nu s-a desprins, zeul testului, m-a pus în pericol, deși puteam părăsi avionul, am scris deja despre asta. În orice caz, va trece mai mult de un an până la prima lansare a pumnalului cu Tu22m3
            2. san4es
              san4es 6 iulie 2018 21:10
              +2
              Citat: NN52
              ... Pumnalul este lansat nu mai mult de 12 km și nu mai mult de 1,5 ... În orice caz, deocamdată, nu este nevoie de mai mult..

              hi ... Poate că va fi adaptat și pentru PAK YES (cu rafinament):
              ...Totuși, PAK-DA este o chestiune de viitor destul de îndepărtat, deși deja destul de previzibil. Dar astfel de rachete pot fi plasate și pe alte avioane cu rază lungă de acțiune ale Rusiei, de exemplu, pe purtătoare de rachete supersonice - Tu-22M3 cu rază medie și Tu-160 intercontinental. Primul teoretic (pe baza valorilor posibile ale masei și dimensiunilor rachetei Kh-47M2) poate lua două până la patru astfel de rachete pe o praștie externă (plasând-o într-o poziție semi-încasată în locul Kh-22). necesită perfecționarea cel puțin a ușilor compartimentului de bombe), iar a doua - patru rachete în compartimentele de arme fără modificări semnificative. Din nou, pentru suspensia X-47M2, acestea trebuie să fie supuse unei revizuiri - semnificative, dar deloc imposibile din punct de vedere tehnic.
              Și atunci întregul „Pumnal” ARC se va transforma dintr-o armă operațional-tactică într-un mijloc de influență strategică. soldat
              http://aviation-gb7.ru/Dagger.htm

              Și lăsați-i pe restul experților să-l lanseze chiar și din spațiu la viteze de 3M...

              ...Totul...Fotbal zâmbet
          2. Aleatoriu
            Aleatoriu 6 iulie 2018 19:37
            +1
            Citat: Rashnairforce
            Viteza maximă la care Tu22m3 este acum capabil să accelereze este Mach 1,5-1.6.

            Când zburau în zona pentru sunet supersonic (pentru Sume, 185 gărzi tbap) au accelerat până la 1,75 ... dar acesta este maximul și cu o scădere ... pentru care apoi "cidulii" au plecat de la RC-ul EU ATC din Harkov, ei bine, ofițerii de apărare aeriană s-au plâns .... a face cu ochiul
            Pe doi da... există 1,5... beatitudine ascendentă soldat
            Scrieți orice altceva ABSOLUT adevărat și .... 2400 (și nu 2?) a fost înregistrat în RLE pe baza rezultatelor epurării de la TsAGI ... dar nu există astfel de numere în act băuturi
            1. Forța Aeriană Rusă
              Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 20:08
              +2
              Mă voi uita la blocnotes ...... S-ar putea să greșesc la naiba
              1. Forța Aeriană Rusă
                Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 20:11
                +1
                Sergey ai dreptate 2300! Acest lucru este de rușine. După cum se spune, există o gaură în bătrână. Esti departe? Unde au servit? Când ai renunțat? Dacă nu este un secret?
                1. Aleatoriu
                  Aleatoriu 6 iulie 2018 20:35
                  0
                  Citat: Rashnairforce
                  Esti departe? Unde au servit? Când ai renunțat? Dacă nu este un secret?

                  Nu este un secret, dar... nici un comentariu soldat , „situație”, din păcate, dar VO nu mai este același, așa că fiți prietenos... fără supărare băuturi
                  1. Forța Aeriană Rusă
                    Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 20:54
                    +1
                    Fără supărare desigur
              2. Aleatoriu
                Aleatoriu 6 iulie 2018 20:37
                0
                Citat: Rashnairforce
                O să arunc o privire pe blocnotes.


                Da.... fara "Tolmutik" noi... nicăieri... dar câtă vodcă și coniac trebuiau expuse, mai ales în tinerețe pentru... "pierdut"... dragă mamă a face cu ochiul băuturi
          3. începător
            începător 6 iulie 2018 20:17
            +1
            Rashnairforce, nu aveam de gând să-l lansez. dacă mi-ați citit cu atenție comentariul, am comparat matematic caracteristicile de performanță ale Carcasei și ale MIG-ului, am ajuns la concluzia că este posibil ca Carcasă să fie purtătorul Pumnalului. iar in ceea ce priveste viteze, deci un bun prieten, sa zicem doar pilotul, a spus contrariul (MIG29)_ vitezele de 2000/2200 sunt un fenomen normal.
            1. Forța Aeriană Rusă
              Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 20:40
              +1
              imi pare rau, nu am vrut in niciun caz sa te atrag sau sa te jignesc, am scris gresit comentariul, scuze
              1. începător
                începător 6 iulie 2018 20:52
                +1
                nu merită, sunt mereu interesat să vorbesc cu piloții. (un caz din viață: bunul meu prieten, pilot, mi-a făcut o remarcă într-o conversație: „e cu ei, piloți, suntem _piloți.) Am explicat același lucru pentru a evita incidentele_ pentru că odată m-au întrebat: „De ce sunteți piloți, piloți, piloții sunt la modă.”
            2. Lozovik
              Lozovik 12 iulie 2018 17:48
              0
              MiG-29 este o mașină mult mai dinamică, de la M=0,8 la M=2,0 la H=12, dacă memoria îmi merge bine, în 3 minute.
    4. autopropulsat
      autopropulsat 7 iulie 2018 10:02
      +1
      Citat din ul_vitalii
      Toate cele bune Nate.

      Cred că Nata nu este foarte fericită de asta"cel mai bun" recurs
    5. Zubr
      Zubr 7 iulie 2018 17:34
      +1
      Am fost confuz de abrevierea X-47M2 ... zâmbet
      Al doilea upgrade. zâmbet Ce mai avem în cămară? zâmbet
  2. MPN
    MPN 6 iulie 2018 17:21
    +5
    Mai multe pumnale! Bun și diferit! a face cu ochiul
    1. Vadim Jivov
      Vadim Jivov 6 iulie 2018 17:49
      +1
      Dar purtătoarele pentru Pumnale sunt toate scoase din producție... Și cât vor dura? Păcat... TU-22M3 grozav avion hi
      1. MPN
        MPN 6 iulie 2018 17:55
        +6
        Toată lumea este în curs de modernizare, în opinia mea, la Tu-22M3M, astfel încât 10 ani de fier, cred că mai ...
      2. Forța Aeriană Rusă
        Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 19:18
        +4
        Avioane minunate Tu22m3 - aici, fără îndoială, aveți dreptate, ar fi înțelept să o modernizați, în primul rând, motoarele, va fi un basm
        1. începător
          începător 6 iulie 2018 20:30
          +1
          este planificată instalarea de motoare modernizate de la Tu160m2, NK32 02.
          1. Forța Aeriană Rusă
            Forța Aeriană Rusă 6 iulie 2018 20:46
            +2
            Am auzit și eu, dar se spune că tu22m3m cu nk25 va fi, scuze. În general, în Ryazan, în muzeul DA, există așa-numitul tu22m4, se pare că nk32 a fost testat pe el, dar ceva nu a funcționat, se pare că prăbușirea uniunii a afectat lipsa finanțării și a fost nu mai este posibil să se bage nk25 deoarece admisia de aer a fost finalizată pentru nk32 (supape cu clapetă 12 în loc de 9, canalul din interiorul muteului a fost schimbat). În general, a devenit o expoziție de muzeu, ca VM-T, și se odihnește într-un singur exemplar în Ryazan.
            1. începător
              începător 6 iulie 2018 21:04
              +1
              pacat, dar si NK25 este normal.
  3. Munchausen
    Munchausen 6 iulie 2018 18:21
    +1
    Efectiv, ar fi un Su-34. Nu are sens să îngrădiți high-tech pentru o gamă restrânsă de purtători MiG-31\Tu-22M
  4. URSS-1
    URSS-1 6 iulie 2018 19:59
    0
    Se simte inconfortabil Coasta de Vest a Statelor Unite?
  5. 3vs
    3vs 6 iulie 2018 20:16
    0
    Pasărea și-a așteptat momentul de glorie! bine
  6. Vechi26
    Vechi26 6 iulie 2018 22:18
    +3
    Citat: hrych
    Liana are doi sateliți de recunoaștere radar - Lotus și doi sateliți optici de recunoaștere - Pion.

    Da, ora. Nu trebuie să scrii puf. În ceea ce privește Liana, chiar a fost lansat în 2014 și 2017 (Liana C-1 - 15Ф145) numerele de serie 802 și 803. Codurile COSPAR
    • Kosmos 2502 (Lotos-S1 #1, #802) - 2014-086A
    • Kosmos 2524 (Lotos-S1 #2, #803) 2017-076A
    „Bujorul” este planificat să fie lansat abia în 2018, iar tu îl ai, în universul tău alternativ, zboară deja în cantitate de 2 bucăți.
    În plus, ZGRLS poate detecta o țintă, dar nu mai mult. Această stație nu este o stație de ghidare, ci doar una de detectare și funcționează și în sistemul de avertizare timpurie. Țintele sunt ținte aerodinamice și balistice, dar în niciun caz ținte navale (nave). Prin urmare, ZGRLS nu va direcționa nimic și pe nimeni pe cont propriu. În plus, până acum există un singur „Container” și se află în Mordovia. Și asta înseamnă că raza de detecție a țintelor aeriene în aceeași Marea Mediterană este aproximativ în regiunea Tobruk și Benghazi.
    Urcarea la altitudine și lansarea la viteza inițială va da o creștere a vitezei și a razei de acțiune, dar nu atât de mult pe cât ni se spune. Datorită înălțimii - aproximativ 15% din raza de lansare inițială de la sol. Deoarece această rachetă este balistică, atunci când este lansată de la sol, raza sa nu va depăși 700-800 km (Iskanderul are o limitare artificială de 500 km). În plus, o oarecare creștere a intervalului va da viteză, dar în orice caz, chiar și cu cea mai optimistă opțiune, nu cred că va fi mai mult de 20-25%. Adică, în principiu, raza de acțiune a „Pumnalului” va fi de aproximativ 1000-1200 km. Și chiar și atunci, va trebui să ne ferim cumva pentru a ascunde încălcarea tratatelor strategice care interzic deținerea ASBM-urilor cu o rază de acțiune mai mare de 600 km.

    Dar nici măcar acesta nu este cel mai important lucru. Atât MIG, cât și TU au radare aeropurtate capabile să detecteze ținte maritime la o distanță de aproximativ 350 km. Adică, nu va exista o țintire precisă a unui grup de ținte. Este puțin probabil ca GOS-ul însuși de pe rachetă să aibă o rază de acțiune mai mare de 50 km din cauza secțiunii medii mici a rachetei. Nu vorbesc despre viteza finală la care o rachetă care cade de la o înălțime de 100 km va încetini...
    Nu te baza nici pe AWACS. raza lor de detectare a țintelor aeriene este destul de mare - 700-800 km, dar pot detecta o navă mare la o distanță de 400 km. Deci nu ar trebui să faci un alt „wunderwaffe” din asta, poate un sistem bun

    Citat din bouncyhunter
    Poate am înțeles greșit sau încurc ceva, dar:
    Pentru a atinge viteza declarată (M = 10 (~ 12000 km/h)), racheta trebuie să fie dispersată de către purtător, iar MiG-31 este cel mai potrivit pentru aceasta.

    Tu-22M3 are aceeași viteză ca MiG-31? Cine poate explica? Mulțumesc anticipat . hi

    Mi-e teamă, Pavel, că încă o dată ne „atârnăm tăiței pe urechi”. Este puțin probabil ca o rachetă cu dimensiuni de masă de mărimea lui Iskander să poată atinge o viteză de 8M. Pentru Iskander, este de aproximativ 7M în momentul în care motorul nu mai funcționează. Când se apropie de țintă, scade la supersonic - 600-700 m / s. Nici măcar utilizarea combustibililor noi, cu o mare energie, nu va da o astfel de creștere a vitezei. Iar transportatorul de aici nu va ajuta prea mult. După decuplare, racheta se lasă și în acest moment începe să încetinească. Nu prea gol, dar pierde viteză....

    Citat: URSS-1
    Se simte inconfortabil Coasta de Vest a Statelor Unite?

    De ce e așa?
  7. wooja
    wooja 7 iulie 2018 00:16
    0
    pare foarte realist., și chiar dacă aceasta este doar o variantă a lui Iskander - mai mult decât decent. nu-i rău asimetrie rachetă balistică cu rază medie de acțiune lansată prin aer. Tu-22 cred că nu este singurul mijloc de livrare
  8. Fulger
    Fulger 7 iulie 2018 04:33
    0
    Citat: hrych
    Citat: 210okv
    ai nevoie de .. Și un scut și o sabie.

    Jurnaliștii cred că este greșit, Pumnalul este lansat de la o înălțime de două ori mai mare decât tavanul Tu22m3, de la care se realizează intervalul, ținând cont și de mai puțină rarefacție a aerului în stratosferă. Dacă Tu22m3 este lansat de la înălțimea maximă, care, desigur, este începutul, limita inferioară a stratosferei, rezistența mediului va crește în mod natural, ceea ce este foarte dăunător cu hipersunetul, altitudinea și, bineînțeles, inițial viteza sunt mai mici. pentru că MiG-31 livrează Pumnalul în mijlocul stratosferei, ceea ce va oferi cu siguranță o viteză inițială mai mare. Prin urmare, raza de acțiune a Pumnalului cu Tu22m3 va scădea brusc, dar bineînțeles că poate trage trei bucăți deodată și departe fără alimentare.
    1. Fulger
      Fulger 7 iulie 2018 05:10
      +2
      Mai puțin entuziasm și mai multă logică, Tu a târât doar 8 OFAB în Siria, nu dintr-o viață bună, ci pur și simplu a fost ascuțit un purtător de rachete pentru a lupta împotriva AUG și nu pentru a promova câștigătorul pe Volodya. Știți ce program ar trebui să modernizeze această aeronavă. scoate din serviciu bombardierele. Su-34 este o altă nișă și este încă de neoprit, chiar dacă se află în starea regimentelor navale. În general, o modalitate mișto de ieșire ar fi crearea unui container de țintire (Su- 35 se laudă încorporat, dar nimic... .China a vrut doar să cumpere un raft pentru a practica atacuri asupra rușilor. Ei bine, ei încă mai vor să cumpere ulei pentru ulei. Asta e toată garnitura în lumina problemelor cu componentele elementare .
      În descoperirile și brevetele de-a lungul acestor decenii, am descoperit multe nume de familie rusești, am devenit interesat ---- doar o avalanșă de personal care se scurgea în condițiile favorabile din Vest și China (ceea ce a fost complet neobișnuit pentru mine).
      Mai aștepți reînarmarea pe Su=50 și pe platforma Armata? Deja apar articole că acest lucru este neproductiv, înapoiat, generațiile merg mai repede decât dezvoltarea, iar totul va fi hotărât de filmul de desene animate Dagger of the Bogmores și alte neînțelegeri.... Ei sunt cei care țin NATO în amețeală și frică. La alegeri, acest truc a funcționat, dar acum ar fi decent să arăți lumii cel puțin un eșantion sau să pui în serie un complex declarat anterior pentru Marina sau un fel de tanc.
      1. Aleatoriu
        Aleatoriu 7 iulie 2018 09:47
        0
        Citat: Thunderbolt
        Mai puțin entuziasm și mai multă logică, Tu a târât doar 8 OFAB-uri în Siria, nu dintr-o viață bună, ci pur și simplu a fost ascuțit un purtător de rachete pentru a lupta împotriva AUG și nu pentru a promova pe Volodya câștigătorul.


        Scrie totul corect, cu excepția faptului că ai cărat doar vreo 3 tone din cauza faptului că a trebuit să te întorci și acasă băuturi
        1. Fulger
          Fulger 7 iulie 2018 10:19
          +1
          Tu, în orice fel, știi mai bine, tovarăș șef de zbor. Mă bucur să te salut, sâmbătă azi, din nou --- zi curată --- așa este în armată și în satul natal al mamei --- ca sâmbăta, așa că fumul nobil cenușiu-albastru se răspândește pe câmpuri, îmbrăcându-le cu miros parfumat de fumul săptămânii de lucru. pregătindu-se pentru o întâlnire. Totul este curat și spălat cu decor de munca săptămânii de lucru. Și sudul o parte din acest mic colț nu se grăbește să înmuie o cadă cu apă de fântână pe ea însăși pentru a spăla cojile de săpun... doar ciobanul Dimitry a condus turma și turma tocmai începea să fie atrasă în sat. Conducătorul a pășit peste podul de peste izvor --- și muntele de pe umeri... Dimitri era obosit, bătrânul soldat obosit toată viața.se concep curgerile de catelusi.Asta... a plecat tot sambata marginea sudica a satului, cand ciobanul
          Dimitri și-a dat jos tunica și, stânjenit în mod inconștient de cicatricile pe spate lăsate de un mortar german cu șase țevi, s-a aruncat în baie ..... Asta e!!! Vindecat, Serghei, satul! băuturi
  9. mlad
    mlad 7 iulie 2018 07:14
    +2
    Nu sunt pilot și nu știu prea multe, dar dacă gândești logic, atunci MIG 31 este o treaptă de accelerare pentru un pumnal, iar dacă îl lansezi de pe un alt transportator, atunci trebuie să stabilești o treaptă de accelerare și asta este greutatea și dimensiunile, iar cu o astfel de greutate, carcasa va lua probabil doar una sau două rachete, așa că au considerat că MIG 31 este purtătorul optim
    1. mark1
      mark1 7 iulie 2018 09:25
      +1
      Am vrut să emit o concluzie similară. Toată lumea și-a sprijinit claxonul pe viteza și tavanul Tu-22m, dar au uitat de un lucru atât de simplu precum o etapă de accelerare ...
      Dar chinezii nu au uitat, iar produsul lor poate fi lansat și de pe un purtător subsonic. Este necesar să se extindă cât mai mult posibil gama de purtători ai „Pumnalului”, de exemplu, Tu-160 ar trebui să includă și Su-34 ...
      1. mark1
        mark1 7 iulie 2018 09:29
        0
        De fapt, aveți nevoie de exact la fel ca „Pumnalul”, dar în dimensiunile lui X-15 (bine, sau aproape la fel). X-15 se potrivește perfect în compartimentul pentru bombe a lui Tu-22M.
        1. Aleatoriu
          Aleatoriu 7 iulie 2018 09:51
          0
          Citat din mark1
          în general, aveți nevoie de exact la fel ca „Pumnalul”, dar în dimensiunile lui X-15 (bine, sau aproape la fel). X-15 se potrivește perfect în compartimentul pentru bombe a lui Tu-22M.

          Grozav, doar nu-mi spune ce rază are X-15 .... a fost desigur? a face cu ochiul
          1. mark1
            mark1 7 iulie 2018 13:33
            0
            Citat: Aleatoriu
            nu-mi spune ce rază are X-15

            Dar nu am spus - fă X-15. Am spus că orice dimensiuni ar fi aproape ideale pentru Tu-22M3. Este posibil ca ch.z. La 30 de ani de la dezvoltarea lui Kh-15, raza de acțiune în dimensiunile sale poate fi mărită de 2-2,5 ori (600-1000 km)
      2. mormăit
        mormăit 7 iulie 2018 10:36
        +1
        Citat din mark1
        Dar chinezii nu au uitat, iar produsul lor poate fi lansat și de pe un purtător subsonic. Este necesar să se extindă cât mai mult posibil gama de purtători ai „Pumnalului”, de exemplu, Tu-160 ar trebui să includă și Su-34 ...

        Chinezii nu au absolut nicio autoritate pentru noi. S-ar putea dovedi că treapta de amplificare va fi de dimensiunea Pumnalului în sine și chiar și Tu22m3 nu va putea tânji deloc după el. Este mai ușor să faci o versiune la sol și să nu te deranjezi. Desigur, Tratatul INF nu permite, dar cred că este prevăzut transferul lui Iskander la racheta SD. Tu-160 are lansatoare de tobe/revolver și este proiectat pentru anumite dimensiuni. Pumnalul nu va încăpea în ele. De asemenea, Tu-160 are un plafon practic mai mic. Su-34 nu este capabil să ridice o rachetă atât de grea și mare, elegantul Onyx / Brahmos este limita pentru ea, nu are dimensiunea adecvată a corpului aeronavei și înălțimea șasiului pentru a atașa un astfel de aparat de 8 metri și cu burtă. Tu22m3 are la dispoziție și X-22/32, care poate realiza în continuare hipersunete cu o anumită traiectorie, i.e. scufundați pe țintă. Ar fi bine să modificați X-15 (faceți rachetele antinavă o opțiune, adăugați raza de acțiune), care este nativ atât pentru Tu22m3, Tu-160, cât și pentru Tu-95, mai scurt pentru toate carcasele, precum și pentru greutatea și caracteristicile generale sunt încă în puterea și Su-34. Și Dagger, lasă-l pe Miga, te rog. Ei bine, inginerii noștri nu sunt proști că au făcut complexul cu această aeronavă.
        1. mark1
          mark1 7 iulie 2018 13:47
          0
          Citat: hrych
          Chinezii nu au absolut nicio autoritate pentru noi.

          Chineză pentru noi. Cu siguranță nu o autoritate. - Chinezii sunt un exemplu de lucru, atunci. pe care odată știam cum, dar am uitat.
          Citat: hrych
          Ar fi frumos să modificați X-15 (faceți rachetele antinavă o opțiune, adăugați raza de acțiune),

          Aici sunt de acord cu tine (vezi mai sus)
          Citat: hrych
          S-ar putea dovedi că treapta de amplificare va fi de dimensiunea Pumnalului în sine și chiar și Tu22m3 nu va putea tânji deloc după el.

          Ei bine, da, chinezii nu sunt autoritate pentru tine ... Etapa de rapel de dimensiunea unei rachete este prima etapă a ICBM-urilor și IRBM-urilor, adică pentru versiunea la sol și pentru un transportator supersonic (același Tu-160 ), rapelul este o greutate mică (relativ). În cazul chinezilor neautoritari, există în general un transportator subsonic (Tu-16) și, până la urmă, ridică și livrează și lansează! Da, ce să ia de la ei! asiatici!
          1. mormăit
            mormăit 7 iulie 2018 21:07
            0
            Să fim foarte, foarte dur. Tu22m3 lansează Dagger de la 10 km altitudine, iar MiG-31 de la 20 km altitudine. Știm aproximativ că în cazul lui Mig, autonomia este de 2000 km, adică. de la o înălțime de două ori mai mică (aspre / aspru), ne concentrăm pe o rază de acțiune în regiunea de 1000 km. Chiar dacă luăm în considerare viteza mai mare a Mig-ului și rezistența mai mică a aerului a stratosferei, atunci obținem o rază și mai mică. Adăugarea de tot felul de acceleratoare face ca produsul să nu fie cu mult mai bun în ceea ce privește greutatea, dimensiunea și caracteristicile de zbor decât X-32. Este posibil, desigur, ca Pumnalul să fie finalizat pentru Tu22, dar orice s-ar spune, capodopera este complexul Dagger-Mig-31.
            1. mark1
              mark1 8 iulie 2018 09:03
              +2
              Citat: hrych
              Adăugarea de tot felul de acceleratoare face ca produsul din punct de vedere al greutății și dimensiunilor ... ... să nu fie cu mult mai bun decât X-32.

              Ei bine, să fiu sincer - „Pumnalul” chiar și acum, conform MGH, nu este cu mult mai bun decât X-32, dar, după cum se spune, „nu poți strica terciul cu unt” și etapa de rapel va nivelați doar rachetele în greutate (sau poate nu reușiți). Și de ce ați decis că lansarea se face de la 10 km, există așa ceva ca un plafon dinamic - + 6-8 km. Dar desigur (aici gândim exact în același mod) - o opțiune ideală pentru Tu-22M3 și frații „mai mici”. aceasta este o dezvoltare ulterioară a X-15 (o creștere a razei de acțiune de cel puțin 2-2,5 ori, viteza de cel puțin 6M, precizie, să-l luăm ca „Pumnalul”) în dimensiunile stabilite. Și ceva îmi spune că aceasta nu este o fantezie goală
  10. Zomanus
    Zomanus 7 iulie 2018 14:49
    0
    A fost un lucru bun. Se pare că Vanguard va zbura pe o traiectorie înaltă,
    iar pumnalul să lucreze la joasă. Nu este clar sistemul de desemnare a țintei.
    Dar dacă este făcută dinamică, redirecționată din mers,
    in general este grozav.
  11. Vechi26
    Vechi26 7 iulie 2018 17:32
    +3
    Citat din wooja
    pare foarte realist., și chiar dacă aceasta este doar o variantă a lui Iskander - mai mult decât decent. nu-i rău asimetrie rachetă balistică cu rază medie de acțiune lansată prin aer. Tu-22 cred că nu este singurul mijloc de livrare

    Acum întrebarea, kmk, se bazează pe discrepanța dintre gama acestui produs și obligațiile contractuale ale Rusiei. Căci prin încălcarea tratatului, vom deschide cutia Pandorei și nu costă nimic pentru adversarul nostru să mărească numărul de transportatori care folosesc aeronave civile. Au experiență în utilizarea aeronavelor de transport ca purtători de rachete balistice, au efectuat teste. Proiecte pentru utilizarea aeronavelor ca portbagaj a unui număr mare de CD-uri, de asemenea.


    Proiectul de transport de rachete balistice


    Și acesta este un proiect al unui transportator de 72 de rachete de croazieră.
    Cine va beneficia de asta? Rusia - Mă îndoiesc foarte mult

    Citat: Thunderbolt
    Mai puțin entuziasm și mai multă logică, Tu a târât doar 8 OFAB-uri în Siria, nu dintr-o viață bună, ci pur și simplu un purtător de rachete a fost ascuțit pentru a lupta împotriva AUG, și nu pentru PR-ul lui Volodya, câștigător.

    „Retururile” nu au fost doar în aviația navală. Iar limitarea cantității de încărcătură se datorează faptului că suntem forțați să „conducem” tupolevii în Siria în nici un caz pe cea mai scurtă rută. „Frații noștri aliați” perșii, cărora unii le oferă să vândă sute de avioane noi și rachete antiaeriene, mii de tancuri noi - ciudat ne-a interzis să folosim spațiul lor aerian pentru a lovi Siria și ne-a interzis să folosim baza lor aeriană ca un salt. aerodrom. Odată ce li s-a permis, au existat indivizi care erau gata să fraternizeze cu perșii. Iranul este un dușman al SUA, dar nu întotdeauna „dușmanul inamicului meu este prietenul meu”. Uneori „ce naiba” să ai astfel de prieteni
    Deci, se dovedește că trebuie să introducem restricții asupra încărcăturii de luptă

    Citat din mark1
    De fapt, aveți nevoie de exact la fel ca „Pumnalul”, dar în dimensiunile lui X-15 (bine, sau aproape la fel). X-15 se potrivește perfect în compartimentul pentru bombe a lui Tu-22M.

    Decizi să începi. Cum ar fi "Pumnal" sau s-ar potrivi în docul pentru bombe TU-22M

    Citat din mark1
    Citat: Aleatoriu
    nu-mi spune ce rază are X-15

    Dar nu am spus - fă X-15. Am spus că orice dimensiuni ar fi aproape ideale pentru Tu-22M3. Este posibil ca ch.z. La 30 de ani de la dezvoltarea lui Kh-15, raza de acțiune în dimensiunile sale poate fi mărită de 2-2,5 ori (600-1000 km)

    În acești 30 de ani, nu s-a întâmplat nimic revoluționar în ceea ce privește combustibilii solizi. Da, desigur că se îmbunătățesc, dar energia nu a crescut atât de mult pentru a primi astfel de intervale de la X-15 în MG

    Citat din mark1
    Citat: hrych
    Ar fi frumos să modificați X-15 (faceți rachetele antinavă o opțiune, adăugați raza de acțiune),
    Aici sunt de acord cu tine (vezi mai sus)

    Modificați, precum și actualizați, puteți doar ceea ce este în serviciu. X-15 este deja în trecut

    Citat din Zomanus
    A fost un lucru bun. Se pare că Vanguard va zbura pe o traiectorie înaltă,
    iar pumnalul să lucreze la joasă. Nu este clar sistemul de desemnare a țintei.
    Dar dacă este făcută dinamică, redirecționată din mers,
    in general este grozav.

    De fapt, pentru a lucra pe o traiectorie joasă, „Pumnalul” ar avea nevoie de un motor. Și de fapt se scufundă pe o țintă din spațiu, având extrem de puțin spațiu de manevră (atât vertical, cât și lateral)
    1. mark1
      mark1 8 iulie 2018 09:19
      +1
      Citat: Old26
      Decizi să începi. Cum ar fi "Pumnal" sau s-ar potrivi în docul pentru bombe TU-22M

      Am decis - cum ar fi „Pumnalul” în raza de acțiune, dar în dimensiunile lui X-15, care s-ar potrivi în compartimentul pentru bombe al lui Tu-22M3
      Citat: Old26
      În acești 30 de ani, nu s-a întâmplat nimic revoluționar în ceea ce privește combustibilii solizi.

      Da, poate s-a întâmplat ceva, cel puțin se dovedește o inserție de început bună.
      Citat: Old26
      Modificați, precum și actualizați, puteți doar ceea ce este în serviciu. X-15 este deja în trecut

      Ceea ce este în serviciu poate fi revizuit și reparat. și în acest caz, nu se dovedește modernizare, ci o dezvoltare cu drepturi depline a unui nou tip de armament (în polemica cu Khrych, nu am dezvăluit acest punct înainte) pentru care MGH X-15 este luat ca bază (un fel de dezvoltare a liniei conceptului și nimic mai mult)
    2. mark1
      mark1 8 iulie 2018 09:27
      +1
      Citat: Old26
      De fapt, pentru a lucra pe o traiectorie joasă, „Pumnalul” ar avea nevoie de un motor. Și de fapt se scufundă pe o țintă din spațiu, având extrem de puțin spațiu de manevră (atât vertical, cât și lateral)

      Pe baza faptului că „Pumnalul” și „Iskander” sunt frați gemeni, cred că există puțin loc de manevră
  12. Vechi26
    Vechi26 8 iulie 2018 09:58
    +2
    Citat din mark1
    Am decis - cum ar fi „Pumnalul” în raza de acțiune, dar în dimensiunile lui X-15, care s-ar potrivi în compartimentul pentru bombe al lui Tu-22M3

    Miracolele nu se întâmplă. Vrei raza de acțiune a unei rachete de patru ori mai ușoară și jumătate mai lungă decât cea a uneia mai grele? Și să ai de patru ori mai puțin combustibil? Miracolele nu se întâmplă.

    Citat din mark1
    Da, poate s-a întâmplat ceva, cel puțin se dovedește o inserție de început bună.

    Si ce s-a intamplat? O creștere a impulsului specific pentru câteva secunde este deja un eveniment. Și dacă o duzină - atunci, în general, o capodoperă. Dar impulsurile specifice nu au devenit mult mai mari decât acum 30 de ani. Nici măcar nu se apropie de lichid. Ce înseamnă „s-a întâmplat ceva”?

    Citat din mark1
    Ceea ce este în serviciu poate fi revizuit și reparat. și în acest caz, nu se dovedește modernizare, ci o dezvoltare cu drepturi depline a unui nou tip de armament (în polemica cu Khrych, nu am dezvăluit acest punct înainte) pentru care MGH X-15 este luat ca bază (un fel de dezvoltare a liniei conceptului și nimic mai mult)

    Dezvoltați unul nou - nicio problemă. Dar va fi din nou o rachetă de clasă Kh-15, posibil cu caracteristici de rază de acțiune puțin mai bune. Dar cu aceiași parametri dimensionali de masă, nu va fi încă posibil să obțineți un analog al „Pumnalului” ....

    Citat din mark1
    Pe baza faptului că „Pumnalul” și „Iskander” sunt frați gemeni, cred că există puțin loc de manevră

    Desigur, există oportunități de manevră, nimeni nu neagă acest lucru. Dar ele nu sunt atât de semnificative pe cât ni se spune uneori. Da, există unele oportunități de manevră laterală și verticală, dar nu sunt la fel de semnificative ca și cum ar fi o rachetă cu motor ramjet... În exterior, sunt foarte asemănătoare, dar chiar și acum în fotografii puteți distinge cel puțin trei diferite variante aerodinamice ale aceleia sau „Pumnal”. În exterior, racheta în sine a rămas aceeași, dar experimentează în mod regulat cu avioane aerodinamice
  13. NN52
    NN52 8 iulie 2018 17:31
    +1
    Inok10,
    Dragă Inok10, Alexey.

    Nu trebuie să fii nepoliticos, te rog...
    Și nici nu e nevoie să trolezi acest subiect, deși probabil că ești o persoană binemeritată.
    Avertisment prietenos...
    1. Inok10
      Inok10 8 iulie 2018 18:30
      +2
      ... ascultă-l pe Dmitry ... la VO din timpuri imemoriale au reușit mereu să țină gura, chiar și pensionarii și chiar și când era un „club al unui cerc restrâns de entuziaști”... pentru că știu ce MPDITR este... Poți să descifrezi personal? ! ... și când „indivizii” scriu asta, înseamnă că un astfel de personaj nu este nici măcar aproape de serviciu:
      Apropo, acest produs-minune este, din păcate, deja livrat regimentului nostru, „vecinii” chiar cu generozitate, la ordinul Comandantului, ne-au predat 2 părți cu nu mai puțin minunatul complex Novella, din cauza căruia Tu22m3 a încetat. a fi un bombardier. Raza sa de zbor este de 1000 km și nu miroase, apropo, profesorii din industria celulozei și hârtiei au învățat că tot acest complex cu o rachetă în cap este o dezvoltare a anilor trecuti, acesta a fost un șoc pentru mine personal !!! !
      ... dialogul s-a încheiat cu asta... Avertismentele tale prietenoase, păstrează pentru tine...
      1. NN52
        NN52 8 iulie 2018 21:37
        +1
        Alexey

        Ai mult aplomb, scară...
        Și cred că nu depinde de tine să decizi cine ce scrie pe site (fiecare actor și neactor își amintește HRT ... Sper că nu trebuie să-l descifrezi?).
        Și cum scrieți „individ”, a reprezentat cu adevărat serviciul...
        Și nu mai intra în subiecte de aviație cu moralizarea ta...
        Acum dialogul s-a terminat...
        1. Inok10
          Inok10 8 iulie 2018 23:15
          +1
          Citat: NN52
          Si eu cred

          ... râs ... perfect "deschis" ... nici nu trebuia sa fac ceva ... limbă
          Citat: NN52
          Și cum scrieți „individ”, a reprezentat cu adevărat serviciul...

          ... asta sau ce?! ... Forța Aeriană Rusă ...dupa asta?! ... Asa de constă din sau a fost ?! ... nu-mi este greu sa ma repet cu „comentul” lui:
          Apropo, acest produs-minune este, din păcate, deja livrat regimentului nostru, „vecinii” chiar cu generozitate, la ordinul Comandantului, ne-au predat 2 părți cu nu mai puțin minunatul complex Novella, din cauza căruia Tu22m3 a încetat. a fi un bombardier. Raza sa de zbor este de 1000 km și nu miroase, apropo, profesorii din industria celulozei și hârtiei au învățat că tot acest complex cu o rachetă în cap este o dezvoltare a anilor trecuti, acesta a fost un șoc pentru mine personal !!! !
          ...la REGIMENTUL lui?! ... VECINI ?! ... râs
  14. sivuch
    sivuch 9 iulie 2018 10:42
    0
    Aleatoriu,
    După părerea mea, acest lucru nu mai este interesant pentru nimeni, așa că o să întreb pentru mine. Cumva, într-un mod amator, mi-am imaginat că treaba Floarea-soarelui (sau Valeria, sau vreun alt echipament de informații) este să determine, cel puțin aproximativ, coordonatele țintei/țintelor și să le elibereze transportatorului Pumnalelor. În ce formă - nu contează, cel puțin în voce - Vasya, uite aici. Mai departe, radarul, PNA sau Novella, fără nicio diferență, recunoaște ținta, introduce coordonatele în Dagger seeker (sper că nu ne-au mințit despre homing în secțiunea finală?), lansează / lansează și zboară acasă. Ceva este greșit ?
    Și la ce fel de NK-45 ai vrut să spui - personal, în afară de pistolul NK-45, nu-mi amintesc nimic, cu atât mai mult nu înțeleg ce legătură are Hephaestus cu fontele lui.
  15. Aleatoriu
    Aleatoriu 12 iulie 2018 17:40
    0
    Lozovik,
    Lozovik,
    Deci 107 este a priori NV cu PG
    1. Lozovik
      Lozovik 12 iulie 2018 18:20
      0
      El a subliniat că a fost 107, și nu 108 sau 102. Este îmbucurător că acest lucru este evident pentru tine.
      1. Aleatoriu
        Aleatoriu 12 iulie 2018 19:12
        0
        Citat din Lozovik
        nu 108 sau 102.

        Deci ambele sunt PSI (unul pentru VT, iar al doilea pentru NT) ... nu există alții, așadar, specificați .. "sublinierea" dvs., pentru că cu PG doar O98 și 107 soldat