Bătălia de la Raseiniai 24 iunie 1941

91
În seara zilei de 23 iunie 1941, un singur tanc KV-1 a apărut pe drum în apropierea satului Dainiai, lângă orașul lituanian Raseiniai. Încet, deplasându-se în direcția drumului care leagă Raseiniai și Shiluva, mașina s-a oprit. Probabil a rămas fără combustibil. Aici începe cel mai interesant. Tancul s-a oprit într-o zonă destul de convenabilă din punct de vedere tactic, drumul străbătut prin mlaștini, cu vedere la autostradă, așa cum se spune astăzi, era de importanță federală. Cu alte cuvinte, rezervorul s-a ridicat ca un dop de plută într-o sticlă. Pentru a o ocoli, ar trebui să faci un ocol semnificativ.

Comandant rezervor, aparent, a evaluat situația și a luat o decizie. Echipajul a rămas în mașina oprită. Ce dispute fierbeau în acel moment într-un rezervor singuratic, acum nu va spune nimeni. Faptul rămâne că nici o persoană din echipaj nu și-a abandonat postul și a plecat spre est.



Poza satului a devenit treptat familiară: rezervorul s-a oprit pe marginea drumului și nu a dat niciun semn de viață. Cred că mulți localnici au decis atunci că tancul a fost abandonat, ca zeci de frați ai săi pe drumurile războiului.

Bătălia de la Raseiniai 24 iunie 1941

Tanc KV-1

În dimineața zilei de 24 iunie 1941, de la Rășeiniai a apărut un convoi german. Și apoi rezervorul a prins viață, turela s-a întors fără probleme, a răsunat o împușcătură.

Mai târziu, localnicii au văzut corpurile arse ale soldaților Wehrmacht-ului lângă scheletele mașinilor acestei coloane. Acest lucru sugerează cu tărie că vehiculele transportau muniție sau combustibil.

Explozia a atras atenția comandamentului german. Drumul a trebuit să fie eliberat pentru furnizarea de întăriri, muniție și combustibil către Kampfgruppe Raus care avansa. Au fost trimise informații pentru a evalua amenințarea. Da, numai vehicule blindate ușoare - pentru un dinte de tun de tanc de 76,2 mm.

După distrugerea grupului de recunoaștere, tancul a fost luat în serios.


Trofeu germano-ceh capturat la Raseiniai, vara 1941

Pentru a distruge obstacolul care blochează drumul, a fost trimisă o baterie antitanc, înarmată cu cele mai recente tunuri RAK-38 la acea vreme. Dar tunurile, târâte în secret în poziții la 500 de metri de tanc, au fost trase metodic asupra de către tancul proaspăt reînviat. Focul de întoarcere a fost ineficient, obuzele perforatoare de 50 mm au lăsat doar urme albastre pe armură. După ce au pierdut mai multe arme (distruse - două, avariate - două) și majoritatea personalului, tunerii au fost forțați să se retragă la o distanță sigură. De asemenea, bombardarea tancului cu obuziere de câmp de 105 mm nu a adus rezultatul așteptat.

E timpul pentru Luftwaffe. Comandamentul german nu a cerut avioane: pentru un bombardier în plonjare, un singur tanc este o țintă prea mică. Sub aviaţie comanda trupelor germane a fost cel mai eficient tun antiaerian de 8,8 cm în ceea ce privește penetrarea blindajului.


Tun antiaerian FLAK-8,8 de 36 cm

Sub acoperirea epavelor mașinii coloanei, pistolul a fost tras la o distanță efectivă de tragere de 700 de metri. Dar mișcarea de la sol a fost din nou înăbușită de focul unui tun de tanc! Obuzele de tun de tanc de 76,2 mm au acoperit poziția, amestecând pistolul și echipajul cu solul.

Interferența trebuia eliminată și urgent. KV a creat probleme în transportul mărfurilor în prima linie. Și în noaptea de 25 iunie, minerii au mers înainte. Acuzațiile puse de aceștia au aruncat în aer pământul din jurul mașinii și au lipsit complet de mobilitate a rezervorului, rupând urmele omizii. Dar echipajul KV și-a continuat războiul, tancul mârâit cu focuri de tun ocazional și foc de mitralieră.

Doar tunurile antiaeriene de 8,8 cm, instalate în secret în spatele KV-ului, i-au pus capăt destinului - însoțit de un atac fals efectuat de vehicule blindate germane. Tancurile germane, manevrând, au distras atenția echipajului tancului, în timp ce calculul tunerii antiaerieni târa și direcționa „aht-aht”. După bombardarea tunurilor antiaeriene, tancul a murit.

Există o legendă că, atunci când infanteriștii germani au încercat să spargă trapele tancului, turela acestuia a început din nou să se miște, dar fascistul speriat a pus o grenadă de mână în gaură și totul a fost liniștit după explozie.

Dezasamblați în asta povestiriunde este adevărul și unde este ficțiunea este foarte dificil. Practic nu există martori oculari la această bătălie, iar documentele vorbesc într-un limbaj uscat, comprimat și adesea se contrazic.

Echipajul tancului distrus, dar neînvins, a fost îndepărtat și îngropat pe marginea drumului de către localnici conduși de invadatori. Documentele lor au fost preluate de ofițerii germani care se ocupau de operațiunea de exterminare. Rezervorul în sine a fost ulterior topit.


Tancurile KV distruse ale Diviziei a 2-a Panzer

Abia în 1965, informații despre eroi au apărut într-unul dintre ziarele lituaniene. În timpul transferului morților la cimitir, au fost găsite două curele de ofițer, trei baloane de soldat, alte obiecte personale, inclusiv linguri, și o cutie de țigări. Pe linguri au fost sculptate inscripții, iar în cutia de țigări s-au găsit un bilet de Komsomol și un certificat. Așa că au fost stabilite numele lui Pavel Yegorovich Ershov, V.A. Smirnov. și un soldat necunoscut cu inițialele Sh.N.A.

Acum să încercăm să răspundem la întrebarea principală: de unde a venit tancul sovietic greu de pe acest drum și de ce a fost singur?

Corpul 3 mecanizat al Armatei Roșii, situat în Lituania, era format din două divizii de tancuri (diviziile 2 și 5) și divizia 84 motorizată. Divizia a 2-a Panzer sub comanda generalului-maior Solyankin E.N., despre care se va discuta, a fost situată la stația Gayzhyuny pe 22 iunie 1941. În ziua începerii războiului, din ordin, divizia în toată puterea s-a dus la locul de concentrare și a primit ordin de a înainta spre orașul Rășeiniai. Unitățile diviziei au intrat în luptă în dimineața zilei de 23 iunie, în timp ce traversau râul Dubica, podurile peste care fuseseră deja capturate de unități ale diviziei a 6-a a Wehrmacht-ului, împărțite în două Kampfgruppen: grupa 1, sub conducerea comanda lui Raus, a capturat un cap de pod pe malul estic al râului Dubica și al 2-lea grup Seckendorf, care a ocupat Raseiniai.

Divizia 2 Panzer, desfășurată în formațiuni de luptă, a atacat inamicul și l-a uimit literalmente. Divizia a 6-a Panzer a Wehrmacht-ului a fost înarmată cu tancuri cehe PzKprf.35 (t), PzKprf.38 (t) și un număr mic de tancuri medii PzKprf.IV, artileria antitanc era formată din principala la acel moment 37-mm tunuri antitanc RAK-37. În timp ce divizia sovietică înaintată a fost înarmată cu 32 KV-1 și 19 KV-2, fără a lua în calcul mediile T-28 și BT ușoare și T-26. Dar, cu toate acestea, ofensiva diviziei a fost oprită prin implicarea pistoalelor antiaeriene de 8,8 cm, în plus, tancurile sovietice au rămas complet fără combustibil, deoarece nu a existat nicio aprovizionare cu obuze și cartușe. După aceea, 269-a, 36-a infanterie și 1-a și 6-a divizie de tancuri ale Wehrmacht-ului, luând forțele sovietice în ring, au învins complet rămășițele celui de-al 2-lea TD al Armatei Roșii.


Drumuri langa Raseiniai

Divizia 2 Panzer a Corpului 3 Mecanizat a fost desființată, la fel ca și corpul însuși. S-a dovedit că divizia a 5-a și divizia a 84-a motorizată au fost complet învinse în dimineața zilei de 23 iunie. Comandantul de divizie, generalul-maior Solyankin E.N. a murit în acțiune la 26 iunie 1941.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

91 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +20
    14 iulie 2018 06:17
    Deci din bătălii separate... Și a fost o victorie...
  2. +26
    14 iulie 2018 06:54
    Bătăliile dintre KV-1 singure, rămase în urmă, nu sunt izolate. Dar bătălia sub Raseinaya nu este depășită.
    La 7 iulie 1941, pe kilometrul 20 al autostrăzii Opochka-Sebezh, din motive tehnice (explozia unei conducte de petrol), tancul KV-1, Divizia 42 Panzer, Corpul 21 Mecanizat, s-a oprit. Pe lângă echipaj, la repararea rezervorului a participat și echipa de reparații a corpului 21 mecanizat. Când au apărut germanii, tancul parțial reparat a început să se miște. La începutul bătăliei, comandantul tancului, aflat pe armură, a fost rănit și a căzut sub marginea drumului. Mai târziu, prin intermediul partizanilor, s-a întors pe continent. După un kilometru, tancul s-a oprit și a luat lupta împreună cu reparatorii. Potrivit localnicilor, bătălia a fost grea, iar după aceasta nemții și-au scos furia asupra populației locale împușcând populația masculină a unuia dintre sate. Terenul a permis germanilor să se apropie de tanc neobservați. În urma bătăliei, un echipaj de patru tancuri s-a aruncat în aer. Deoarece BC a fost cel mai probabil consumat, explozia internă nu a fost mare. Din cauza autoexploziei, germanii nu au putut folosi acest tanc, iar după un timp l-au aruncat în aer. Se spune că rămășițele tancului au rămas până în 1947.
    Câteva informații despre echipajul acestui tanc.
    Operator radio TARABRIN MIKHAIL ULYANOVICH, născut în 1918. Originar din satul Dyakovka, districtul Krasnokutsky, regiunea Ryazan. Apelat la 25.02.1940 februarie XNUMX de către RVC Krasnokutsk. Părintele TARABRIN W.O.
    Comandantul armelor SOROKIN NIKOLAY ALEKSANDROVICH, născut în 1915. Consiliul satesc Shumovsky din districtul Buysky din regiunea Yaroslavl
    Șofer POLESHCHUK KUZMA KIRILLOVYCH, născut în 1918. SSR ucraineană Regiunea Kirovograd Podvishitsionny (inaudibil) district al satului Lebedyanka.
    Încărcător BELOKONSKY ANATOLY ELISEEVICH Născut în 1921, RSS Ucraineană, regiunea Cernihiv, districtul Olișensky, satul Krasilovka.
    1. 0
      14 iulie 2018 10:37
      Fotografia nu se potrivește cu ora.
      1. +4
        14 iulie 2018 13:50
        Fotografie din zona Luga-Leningrad. Ecranele au început să fie instalate din august 1941
        1. +8
          14 iulie 2018 14:12
          Legendele despre populația împușcată, din cauza tancurilor care nu s-au predat, despre comandantul care a căzut din tanc și a fugit cu ajutorul partizanilor, au fost inventate după moartea lui I.V. Stalin. Pentru ca urmașii să nu se îndoiască de setea lui de sânge. Pentru a subjuga rolul conducerii țării în Victoria asupra fascismului. Este timpul să înțelegem că un lider prost și crud nu va reuși să adună zeci de popoare în jurul ideii comune de a-și elibera patria. Nu existau partizani în iulie 1941 în regiunea Pskov, precum și în statele baltice. Un tanc în picioare în spatele liniilor inamice, fără acoperire de infanterie, nu este o problemă. Da, iar germanii au fost împușcați în principal pentru ajutor în lupta împotriva lor.
        2. +5
          14 iulie 2018 16:08
          Voi corecta ecranele. La 15 martie 1941, decizia Consiliului Comisarilor Poporului din URSS privind ecranarea KV-1, la 13 mai 1941 au fost aprobate desenele finale, la 16 iunie 1941, primele trei tancuri au fost ecranate. și apoi treptat.
        3. +2
          14 iulie 2018 16:25
          KV-1 ecranat cu cap. Nr. M-4777. Din cauza unei defecțiuni tehnice („explozia conductei de petrol”), rezervorul s-a oprit în apropierea satului Ekimtsevo la 8 iulie 1941. . În timpul luptei, comandantul tancului a fost rănit și a rămas întins pe câmpul de luptă, iar tancul, după ce a mai parcurs un kilometru, s-a oprit în cele din urmă. Tancul în sine a fost aruncat în aer de către germani după ceva timp și a rămas în această stare până în 1947. În 1947, epava tancului a fost tăiată în bucăți și scoasă la fier vechi.
          1. 0
            14 iulie 2018 16:50
            Tancurile sovietice capturate din Divizia a 2-a Panzer a Corpului 3 Mecanizat al Frontului de Nord-Vest lângă tancul lor KV-1. La sfarsitul lunii iunie 1941, langa orasul Raseiniai, impreuna cu un alt KV-1 din aceeasi unitate, au luptat pentru o bifurcatie in drum. După ce a pierdut capacitatea de a trage, a fost înconjurat de soldați germani, membrii echipajului supraviețuitori au fost luați prizonieri după ce germanii au reușit să rupă capacul trapei șoferului cu o rangă.
        4. +2
          14 iulie 2018 19:52
          Citat: Model
          Fotografie din zona Luga-Leningrad. Ecranele au început să fie instalate din august 1941

          Poza este de la fața locului. De sub Opochka.
          Foarte des pe tot drumul, și Opochka, și Ostrov și Pskov sunt considerate bătălii lângă Luga.
          1. +1
            16 august 2018 16:11
            Ecrane, armură... Sunteți neoameni primitivi. Ar fi bine să vă uitați la fețele tancurilor noastre capturate. Poate la câteva minute după ce le-am fotografiat, nu mai erau în viață.
        5. +2
          14 iulie 2018 20:04
          Citat: Model
          Ecranele au început să fie instalate din august 1941

          KV-1 ecranizat, doborât pe 5 iulie lângă Karpovo (Ostrov).
    2. 0
      14 iulie 2018 12:31
      Dar bătălia sub Raseinaya nu este depășită.
      ,,, de ce, dar cum rămâne cu Dmitri Sholokhov?
      1. +10
        14 iulie 2018 13:34
        Există o diferență între o ambuscadă a unui tanc și a sta la o răscruce de drumuri fără șanse de supraviețuire. Bătălia de la Raseiniai este în primul rând o încercare de a întârzia ofensiva germană, deși cu prețul tancurilor, regimentelor și diviziilor. Și Dmitry Sholokhov este deja distrugerea țintelor la alegere, o ocupație periculoasă, dar nu sinucigașă.
    3. 0
      14 iulie 2018 16:43
      Câteva informații despre echipajul acestui tanc
      ,, comandant de mașină?
      1. +2
        14 iulie 2018 19:54
        Citat din bubalik
        ,, comandant de mașină?

        Comentariul a indicat că comandantul a fost rănit și, în viitor, nu a mai participat la luptă.
        1. +4
          15 iulie 2018 09:18
          Mulțumesc autorului pentru articol. Memoria morților.
  3. +3
    14 iulie 2018 07:05
    Comandamentul german nu a cerut avioane: pentru un bombardier în plonjare, este și un singur tanc țintă mică.

    Pentru un bombardier în scufundare, un singur tanc în picioare este o țintă ideală.
    Divizia a 6-a Panzer a Wehrmacht-ului era înarmată cu tancuri cehe PzKprf.35 (t), PzKprf.38 (t) și un număr mic de tancuri medii PzKprf.IV, artileria antitanc era formată din principala la acel moment 37-mm tunuri antitanc RAK-37. În timp ce divizia sovietică înaintată era înarmată cu 32 KV-1 și 19 KV-2, fără să socotească mediile T-28 și BT ușoare și T-26.

    Un avantaj copleșitor în tehnologie și, totuși, înfrângere ....
    Curajul era de ajuns, îndemânarea nu era încă dobândită...
    1. +13
      14 iulie 2018 07:45
      [citat = Olgovich] [/ citat]
      Pentru un bombardier în scufundare, un singur tanc în picioare este o țintă ideală.
      [[/ citat] Cercul de dispersie a bombardamentelor pentru Yu-87 este de aproximativ 30 de metri, o bombă de 100-250 kg, doar o lovitură directă va provoca daune unui tanc de tip KV... Sunt necesare mai multe avioane pentru a lovi cu încredere o țintă , resursele pentru distrugerea unui singur tanc sunt prea mari.
      În ceea ce privește îndemânarea - a existat îndemânare, nu au existat resurse - combustibil, muniție, apropo, nu existau deloc obuze perforatoare pe partea KV.
      1. +1
        14 iulie 2018 09:21
        [citat = Yakov Volgushev] [citat = Olgovich] [/ citat]
        Pentru un bombardier în scufundare, un singur tanc în picioare este o țintă ideală.
        [[/ citat] Cercul de dispersie a bombardamentelor pentru Yu-87 este de aproximativ 30 de metri, o bombă de 100-250 kg, doar o lovitură directă va provoca daune unui tanc de tip KV... Sunt necesare mai multe avioane pentru a lovi cu încredere o țintă , resursele pentru distrugerea unui singur tanc sunt prea mari.
        În ceea ce privește îndemânarea - a existat abilitate, nu au existat resurse - combustibil, muniție, apropo, nu existau deloc obuze perforatoare pe partea KV. [/ Citat]
        Yu-87 G "vânător de tancuri" cu tunuri de 37 mm de la 42.
        1. +7
          14 iulie 2018 09:37
          Vorbim despre luptele de frontieră ale Armatei Roșii din 1941, cu tot respectul pentru puterea militară germană - nu aveau o mașină a timpului ((((
        2. +3
          14 iulie 2018 11:56
          „cerc de împrăștiere” - cum este? În teoria tragerii se folosesc două criterii: „deviația probabilă circulară” (CEP) și „sigma” „abaterea standard” (luăm așteptarea egală cu zero). KVO \u0,674d 30 "sigma". Dacă CEP-ul are 30 de metri și împrăștierea de-a lungul celor două axe este aceeași (ceea ce este destul de plauzibil), atunci probabilitatea ca bomba să cadă într-un cerc de 0,25 de metri este (aproximativ) - 30. Dar, deoarece dimensiunea tancului este mult mai mică de XNUMX m, probabilitatea unei lovituri directe este neglijabilă, iar pentru o lovire directă garantată în rezervor, poate fi necesară o ținută foarte semnificativă de aeronave, pe care comanda germană nu și-ar putea permite. în condiţiile „blitzkrieg-ului”.
          1. +2
            14 iulie 2018 14:22
            Cercul de dispersie este un simbol destul de folosit în mod obișnuit echivalent cu elipsa de dispersie în artilerie, după cum știți, KVO nu este aplicabil bombelor în cădere liberă, din acest motiv cercul este folosit.
            1. +1
              14 iulie 2018 15:06
              Dați un exemplu din literatura specială menționând „cercul de dispersie”.
              Dispersia punctelor de aruncare a bombelor este caracterizată de două abateri probabile - abaterea probabilă a punctelor de lansare în rază și abaterea probabilă a punctelor de lansare în direcție.
              Dacă aceste valori nu sunt egale, atunci dispersia va fi eliptică, dacă este egală - circulară.
              Citiți capitolul din orice manual despre teoria bombardamentelor despre legile dispersiei și nu induceți în eroare cititorii.
              1. +4
                14 iulie 2018 15:32
                așa cum am scris mai jos, vă sugerez să vă scufundați în literatura de referință pe cont propriu, puteți citi și Kolomiyets, totul este scris cu el mai precis))) Mai ales în istoria T-34 ... Asta e, eu sunt terminarea scrisului
          2. +1
            15 iulie 2018 00:44
            Citat din iouris
            „........ atunci probabilitatea unei lovituri directe este neglijabilă .......

            Puțin dintr-o altă operă, nu coincide în timp, dar mi-am amintit că un obuz SU 152 care exploda în apropiere a demolat turela unui tanc german cu un val exploziv. Asta vreau să spun că o lovitură directă nu este necesară, și cu atât mai mult cu o bombă aeriană.
        3. 0
          15 iulie 2018 00:02
          Doar Yu-87G nu se mai putea scufunda. Potrivit lui Rudel și din cauza lipsei clapetelor de frână.
      2. +2
        14 iulie 2018 14:30
        Citat: Yakov Volgushev
        Cercul de dispersie a bombardamentelor pentru Yu-87 este de aproximativ 30 de metri, o bombă de 100-250 kg, doar o lovitură directă va provoca daune unui tanc de tip KV ... Sunt necesare mai multe avioane pentru a lovi cu încredere ținta, resursele pentru distrugerea unui singur rezervor sunt prea mari.

        Nu așa:
        În general, comanda Luftwaffe a fost mulțumită de acțiunile Ju 87. Stuka au lovit foarte precis. De obicei, toate bombele se încadrează în al 30-lea un cerc.

        http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml
        ALL bombele se potrivesc în al 30-lea cerc, iar bombe - zece bucăți de 50 kg fiecare. Deci sunt multe șanse.
        Și cât de exact au pus bombele, de exemplu, pentru fiecare pistol baterii – vezi la Mikhin
        „Junkers” de la l / StG2 au distrus de la 20 la 30 de tancuri din divizia lui de Gaulle,
        Citat: Yakov Volgushev
        În ceea ce privește îndemânarea - a existat îndemânare, nu au existat resurse - combustibil, muniție, apropo, nu existau deloc obuze perforatoare pe partea KV.

        Nu a existat nicio capacitate de a lupta cu subdiviziuni în gachal, iar aceasta nu este părerea mea. A apărut mai târziu.
        Cunoaște-i pe alții – adu.
        1. +3
          14 iulie 2018 15:30
          Citat: Olgovici

          http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml
          Vă sugerez să vă uitați la literatura de referință, am întâlnit figura jumătate a bombelor într-un cerc de 30 de metri în raport cu Yu-87V, dar nu pe acest site și nu în acest context. Și în ceea ce privește bombele, Yu-87V și R, care la acea vreme erau folosite, nu puteau transporta mai mult de 3-5 bombe, știi, nu aveau compartimente pentru bombe... Din acest motiv, șansele unei singure aeronave sunt aproape zero.
          1. +1
            15 iulie 2018 06:34
            Citat: Yakov Volgushev
            Vă sugerez să vă uitați la literatura de referință, am întâlnit figura jumătate a bombelor într-un cerc de 30 de metri în raport cu Yu-87V

            Aproape TOATE bombele într-un cerc de 30 m - vezi literatura de referință. Acesta este un hit practic garantat.
            Câte tancuri au fost distruse de bombardierele în scufundare în perioada inițială a războiului - vezi. memorii.
      3. 0
        14 iulie 2018 21:24
        Yakov, sunt de acord cu bombardamentul, aeronavele de atac germane „lucru” a lovit cu încredere tancurile din tunul lateral de pe turelă (există o astfel de carte „Pilot” la „lucru”: am distrus jumătate din tancurile rusești), dar în 1941 încă nu aveau avioane antitanc?
        Înainte de război, biroul de proiectare al lui Polikarpov lucra la HIT: un distrugător de tancuri de aer, dar munca a fost lentă + „concurenți-colegi” au bătut „și parametrii celor mai apropiați asistenți ai lui Polikarpov au fost arestați. A existat o publicație despre asta în anii 80.
        1. Alf
          +3
          15 iulie 2018 15:06
          Citat: Regalist
          (există o astfel de carte „Pilot” piesa „: am distrus jumătate din tancurile rusești),

          Cum, doar jumătate? Și ce a împiedicat să încheie repriza a doua?
          Citat: Regalist
          au fost arestați parametrii asistenților cei mai apropiați ai lui Polikarpov.

          Care sunt acești parametri? O persoană poate fi închisă sau nu și nimeni nu a reușit încă să închidă o persoană cu parametrii.
    2. +17
      14 iulie 2018 08:40
      Citat: Olgovici

      Un avantaj copleșitor în tehnologie și, totuși, înfrângere ....

      domnul Treplo în repertoriul său da - scoateți o bucată de text, ignorați restul:
      ofensiva diviziei a fost oprită prin implicarea unor tunuri antiaeriene de 8,8 cm, în plus, tancurile sovietice au rămas complet fără combustibil, deoarece nu a existat nicio aprovizionare cu obuze și cartușe.
      - și apoi în comentariul tău să defăimezi Armata Roșie opri
      1. +2
        14 iulie 2018 10:59
        Furnizarea de muniție și combustibil, ca să nu mai vorbim de alimente, a fost unul dintre principalele motive pentru înfrângerile de multe ori mai puternice decât Armata Roșie. Livrarea a fost adesea absentă din cauza superiorității covârșitoare a aviației germane, vehiculele au fost fie distruse, fie de așteptat să se deplaseze în întuneric, iar rezultatele bătăliei au fost determinate nu de o zi, ci de ore în absența muniției. Desigur, comanda și controlul bătăliilor este un cântec separat - lipsa de comunicare, pierderea controlului, înfrângerea cartierului general de către aviație, alarmism... De ce ar putea tancurile individuale KV să obțină rezultate convingătoare, iar companii și batalioane întregi de tancuri KV nu au făcut-o faceți un punct de cotitură în luptele cu tancuri cu tancuri germane mai slabe ... Amintindu-ne de recentul război finlandez, nu putea fi altfel...
      2. +2
        14 iulie 2018 14:38
        Citat din: rkkasa 81
        Domnul Treplo în repertoriul său - smulge fragment de text, ignorați restul:
        ofensiva diviziei a fost oprită prin implicarea unor tunuri antiaeriene de 8,8 cm, în plus, tancurile sovietice au rămas complet fără combustibil, deoarece nu a existat nicio aprovizionare cu obuze și cartușe.
        - și apoi în comentariul tău să defăimezi Armata Roșie

        1. Da, nu, este doar așa ceva cu tine - când pare că ceea ce, de fapt, nu este. Te împiedică să trăiești o viață plină, dar deja te simți bine, nu? hi
        2. Logistica de succes este o parte importantă pentru a putea lupta, tăiați un nod pe nas. Precum comunicarea normală și managementul competent al unităților, care erau foarte puține la început.,

        Punct luminos-rokossovsky corp mecanizat
        1. +8
          14 iulie 2018 17:33
          Citat: Olgovici
          Logistica de succes este o parte importantă a ABILITĂȚII de a lupta

          Pentru o logistică de succes, sunt necesare mașini și tractoare. Plus - dominație în aer, astfel încât să nu fie bombardate pe parcurs. Dle Treplo, susțineți că am avut „avantaj tehnic copleșitor”, așa că spuneți-ne despre numărul de mașini și tractoare din Armata Roșie și din Wehrmacht. Și despre supremația aerului.
          PS Apropo, cum a fost artileria acolo, cine are avantajul?
          1. +1
            15 iulie 2018 06:55
            Citat din: rkkasa 81
            Pentru o logistică de succes, sunt necesare mașini și tractoare. Plus - dominație în aer, astfel încât să nu fie bombardate pe parcurs. Dumneavoastră, domnule Treplo, susțineți că am avut un „avantaj copleșitor în tehnologie”, așa că spuneți-ne despre numărul de mașini și tractoare din Armata Roșie și din Wehrmacht. Și despre supremația aerului.

            1. asigurare păcăli Ești în stare să citești? Am comentat un fragment dintr-un articol anume despre TANKS.
            2. Mașinile din unitățile de tancuri ale Armatei Roșii au fost. Nu stiu?
            3. Forțele aeriene ale URSS aveau mai multe avioane de 2 ori.decat nemtii.
            4. Sunt aproape mai multe arme înăuntru de două ori mai mult.
            5, Tancuri-mai mult decât de trei ori mai mult decât
            Ține minte și nu pune întrebări mai stupide. lol
            1. 0
              15 iulie 2018 19:28
              Citat: Olgovici
              2. Mașinile din unitățile de tancuri ale Armatei Roșii au fost. Nu stiu?

              Nevoi de război:
              Autoturisme și PICKUP - 49305
              Camioane GAZ - 213571
              Camioane ZIS - 257256
              Ateliere tip "A" - 7972
              Ateliere tip "B" - 4378
              Rezervoare de benzină - 60914
              CCD - 2571
              Alte vehicule speciale - 159911
              Total mașini: 755878

              Disponibilitate pe 15.06.41:
              Autoturisme și PICKUP - 17280
              Camioane GAZ - 117415
              Camioane ZIS - 75803
              Ateliere tip "A" - 2729
              Ateliere tip "B" - 1556
              Rezervoare de benzină - 11252
              CCD - 725
              Alte vehicule speciale - 45380
              Total mașini: 272140

              Insuficiență, ținând cont de chitanțele de la paturi. ferme:
              Autoturisme și PICKUP - 8161
              Camioane GAZ și ZIS - 67729
              Ateliere tip "A" - 5243
              Ateliere tip "B" - 2822
              Rezervoare de benzină - 49662
              CCD - 1846
              Alte vehicule speciale - 108531
              Total mașini: 243994
              © Raportul șefului GABTU către Consiliul Militar Principal al Armatei Roșii privind starea furnizării echipamentelor blindate și de transport ale Armatei Roșii
              Situația a fost agravată de faptul că principalul deficit a căzut pe ZIS de trei tone. Înlocuirea directivei în configurația personalului ZIS cu GAZ a dus la faptul că spatele formațiunilor de tancuri, chiar și teoretic, nu le putea furniza.
              1. +1
                16 iulie 2018 10:13
                Citat: Alexey R.A.
                © Raportul șefului GABTU către Consiliul Militar Principal al Armatei Roșii privind starea furnizării echipamentelor blindate și de transport ale Armatei Roșii

                De ce s-au oprit? Să privim mai departe:
                Rezervoare

                Este stabilit de stările de război - 37 886
                Începând cu 1.06.41 iunie XNUMX, sunt disponibile următoarele articole: 23256

                Ai-yay-yay: de asemenea, ce „underset”!. Principalul lucru este că „numai” în de patru ori mai mult decât germană.
                Cu mașini:
                1. CINE a împiedicat până la 22 iunie mobilizarea vehiculelor din economia națională, punându-le în ordine, așa cum au făcut nemții în 1940?
                2. S-a gândit cineva să elibereze zeci de mii de tancuri care NU au fost prevăzute cu reparații corespunzătoare, piese de schimb, întreținere, alimentare cu combustibil și muniție? La ce a dus? Eliberați mai puține rezervoare, dar asigurate complet, nu este evident?
                3. Nemții aveau doar de două ori mai multe mașini
                4. Avem peste jumătate de milion de cai, nemții au 183 de mii.
                Citat: Alexey R.A.
                Înlocuirea directivei în configurația personalului ZIS cu GAZ a dus la faptul că spatele formațiunilor de tancuri, chiar și teoretic, nu le putea furniza.

                „din nou „dușmani ai poporului”?
                1. +1
                  16 iulie 2018 11:14
                  Citat: Olgovici
                  1. CINE a împiedicat până la 22 iunie mobilizarea vehiculelor din economia națională, punându-le în ordine, așa cum au făcut nemții în 1940?

                  Perturbați sezonul de semănat și privați industria de transportul de mărfuri? Oferta decenta...
                  Nu vorbesc despre faptul că ONG-urile nu au suficiente piese de schimb nici măcar pentru vehiculele de timp de pace:
                  Pentru a asigura funcționarea parcului de vehicule disponibil în 1941, precum și pentru a constitui o rezervă de urgență de piese de schimb în Armata Roșie, sunt necesare piese de schimb și ansambluri:
                  a) piese de schimb pentru rezervoare alocate pentru 219 milioane de ruble. în loc de 476 de milioane de ruble necesare pe cerere;
                  b) automobile și tractor - fonduri alocate pentru 112,5 milioane de ruble față de 207 milioane de ruble pentru aplicarea anuală.
                  Oferta de piese de schimb auto din industrie (pe baza unui vehicul) scade de la an la an, în timp ce oferta de piese de rezervor rămâne aproape neschimbată, în ciuda faptului că vehiculele sunt îmbătrânite și uzate.
                  Toate stocurile de anvelope de care dispune Comisariatul Poporului de Apărare au fost epuizate în perioada 1939–1940.
                  Pentru 1941, Comisariatul Poporului de Apărare a declarat 525 de seturi de cauciuc. Pentru prima jumătate a anului 000 a fost alocat un fond de 1941 de seturi sau 195% din cererea anuală.
                  Pentru a satisface cererea actuală de cauciuc și pentru a înlocui cauciucul uzat în raioanele militare, este necesară alocarea a 1941 de seturi de cauciuc Comisariatului Poporului de Apărare în a doua jumătate a anului 430.
                  © Fedorenko
                  Citat: Olgovici
                  Cineva s-a gândit să elibereze zeci de mii de tancuri care NU au fost prevăzute cu reparații corespunzătoare, piese de schimb, întreținere, aprovizionare cu combustibil și muniție?

                  Așa teoretic în anii 30, tancurile brigăzilor de tancuri aveau tot ce le trebuia. A fost nevoie de un război cu Polonia și cu Finlanda pentru a realiza că nevoile practice diferă de calculele teoretice. Iar odată cu extinderea BTV-ului, nevoia de vehicule a crescut și mai mult.
                  Citat: Olgovici
                  „din nou „dușmani ai poporului”?

                  Nu. O încercare de a corecta cumva situația: este mai bine să aveți GAS în loc de VMS decât „nimic” în loc de VMS.
                  1. +2
                    16 iulie 2018 12:13
                    Citat: Alexey R.A.
                    Perturbați sezonul de semănat și privați industria de transportul de mărfuri? Oferta parțială...

                    Aceasta nu este o propunere și nu a mea: acesta este un PLAN aprobat de mobilizare a vehiculelor și cailor, conform căruia au intrat în trupele din Narhoz.
                    Și a acționat, dar deja în condițiile mizeriei și înfrângerii începutului războiului, în ciuda „sezonului de semănat”. Și o știi foarte bine!
                    Vorbesc despre faptul că acest lucru ar fi trebuit să se facă ÎNAINTE DE 22 iunie
                    Citat: Alexey R.A.
                    Nu vorbesc despre faptul că ONG-urile nu au suficiente piese de schimb nici măcar pentru vehiculele de timp de pace:

                    Mașinile au fost predate (conform planului) reparate și cu toate stocurile de piese de schimb.
                    Citat: Alexey R.A.
                    Deci teoretic în anii 30 tancurile brigăzilor de tancuri avea tot ce ai nevoie. A fost nevoie de un război cu Polonia și cu Finlanda pentru a realiza că nevoile practice diferă de calculele teoretice. Iar odată cu extinderea BTV-ului, nevoia de vehicule a crescut și mai mult.

                    Au fost manevrele 36, 37, Khasan, Khalkhin Gol, la final
                    Și mărește BTV-ul, dizolvând bine coordonat tone de brigăzi în masa corpurilor formate, în condiţii mergând Al Doilea Război Mondial este nebun.
                    1. 0
                      16 iulie 2018 17:54
                      Citat: Olgovici
                      Aceasta nu este o propunere și nu a mea: acesta este un PLAN aprobat de mobilizare a vehiculelor și cailor, conform căruia au intrat în trupele din Narhoz.
                      Și a acționat, dar deja în condițiile mizeriei și înfrângerii începutului războiului, în ciuda „sezonului de semănat”. Și o știi foarte bine!
                      Vorbesc despre faptul că acest lucru ar fi trebuit să se facă ÎNAINTE DE 22 iunie

                      Înțelegeți că vă propuneți să începeți mobilizarea înainte de începerea războiului? Adică, de fapt, să provoci Reich-ul să lovească și să dea un argument serios în mâinile lui Hitler - doar ne apăram, Stalin voia să atace primul. La urma urmei, mobilizarea este război. Și principala diferență dintre taberele de mobilizare și antrenament din acele vremuri era tocmai transferul de vehicule și tracțiune de la n / x la armată.
                      Citat: Olgovici
                      Mașinile au fost predate (conform planului) reparate și cu toate stocurile de piese de schimb.

                      În visele compilatorilor mobplan-ului. De fapt, chiar și echipamentele sovietice-finlandeze au venit de la n / x în forma în care era - cu motoare moarte și anvelope chel.
                      Citat: Olgovici
                      Au fost manevrele 36, 37, Khasan, Khalkhin Gol, la final

                      Pe Hasan, tancurile au fost folosite extrem de limitat. Era imposibil să verificăm ceva la Khalkhin Gol pur și simplu pentru că tancurile înaintau la o adâncime mică și chiar și cu viteza unei broaște țestoase - forțelor noastre le-a luat aproape o săptămână pentru a depăși 25 de kilometri. Iar Marile Manevre din 1936, după cum probabil știți, au fost un mare spectacol - cei care au fost aleși dinainte au câștigat acolo.
                      1. +1
                        16 iulie 2018 17:59
                        Citat: Alexey R.A.
                        Înțelegeți că vă propuneți să începeți mobilizarea înainte de începerea războiului?


                        Ar fi sănătos și corect.

                        Citat: Alexey R.A.
                        Adică, de fapt, să provocăm Reich-ul să lovească și să dea un argument serios mâinilor lui Hitler - doar ne apăram, Stalin voia să atace primul.


                        În viața reală, Hitler a lovit neprovocat, exact cu același argument (pe care mulți încă mai cred), și cumva URSS nu s-a mai bine din asta.

                        Citat: Alexey R.A.
                        În visele compilatorilor mobplan-ului. De fapt, chiar și echipamentele sovietice-finlandeze au venit de la n / x în forma în care era - cu motoare moarte și anvelope chel.


                        Asta e foarte rău. Așa este în toate - pe o bucată de hârtie numărul de tancuri, avioane, mașini sunt minunate - industrializarea, un gigant industrial, a doua economie mondială și toate astea. Și cum s-a ajuns la...
                      2. +2
                        17 iulie 2018 10:08
                        Citat: Alexey R.A.
                        Înțelegeți că vă propuneți să începeți mobilizarea înainte de începerea războiului? Adică, de fapt, să provocăm Reich-ul să lovească și să dea un argument serios mâinilor lui Hitler - doar ne apăram, Stalin voia să atace primul. La urma urmei, mobilizarea este război.

                        Trebuie să ți se explice că războaiele nu încep atunci când există o provocare, ci când sunt gata să lupte? Și exact asta a făcut Hitler.
                        După logica dumneavoastră, mobilizarea a fost OBLIGATĂ să fie efectuată, deoarece armata germană care stă în fața noastră a fost DEJA mobilizată de mult timp, iar acesta, în opinia dumneavoastră, este un război împotriva noastră.
                    2. 0
                      5 martie 2019 22:10
                      pentru cei deosebit de înzestrați: Germania a declarat război Republicii Ingușeția tocmai din cauza începerii mobilizării. și începeți mobilizarea (care este exact ceea ce credeți că este necesar să faceți) - germanii ar fi declarat război garantat mai devreme - de îndată ce au observat contururile mobilizării - și tocmai de asta se temeau Stalin și compania. IMHO - erau de temut în mod justificat, mai ales având în vedere eșecurile catastrofale ale informațiilor de la începutul războiului. cu alte cuvinte – ieși din lumea ideală utopică – acolo nu a fost război. dar unde a fost războiul și ceea ce a făcut conducerea URSS în ajunul și începutul războiului – deși cu numeroase greșeli – era în general adevărat. Pur și simplu este imposibil să prevăd absolut TOTUL. în plus - Wehrmacht până în iunie 1941 nu era doar cea mai puternică armată - era cea mai experimentată armată din lume. experiența liderilor noștri militari, cu rare excepții, este aproape nulă. acest lucru este dovedit de nivelul de control al trupelor în prima jumătate a războiului, nu numai în 1941.
            2. 0
              15 iulie 2018 19:44
              Citat: Olgovici
              3. Forțele aeriene ale URSS aveau de 2 ori mai multe avioane decât germanii.

              Dar fără piloți, avioanele nu pot zbura. Și cu piloții din Forțele Aeriene ale Armatei Roșii în iunie 1941 a fost multă tensiune.
              Mai mult, nu numai noile tipuri de vehicule au avut probleme (de exemplu, au fost 1002 de piloți pentru 3 MiG-494, 234 pentru 1 Yak-58, 57 pentru 2 Il-0, 285 de echipaje pentru 2 Pe-76), dar și vechi. si cele:
              DB-3: 887 vehicule, 460 de echipaje.
              SB: 3376 mașini, 3435 echipaje.
              I-153: 2630 mașini, 2030 piloți.
              I-15: 633 vehicule, 286 piloți.
              I-15 bis: 306 vehicule. 183 de piloți.
              I-16: 3643 vehicule, 2826 piloți.
              Situația a fost agravată de faptul că o parte din regimentele aeriene în primăvara și vara anului 1941 a suferit recalificare pentru echipamente noi, în urma căreia au avut un set dublu de echipamente cu un număr de echipaje 80-90% din stat. . Și alte regimente erau în stadiu de formare - sunt echipaje, echipamente sau nu, sau puține.
              Nu degeaba coloana "numărul de echipaje pregătite pentru luptă capabile să ia simultan în aer pentru a îndeplini o misiune de luptă, în funcție de prezența aeronavelor de luptă funcționale și a echipajelor pregătite pentru luptă în regimentele de aviație„. Pentru a estima diferența dintre numărul de aeronave, echipaje pregătite pentru luptă și echipaje pregătite pentru luptă capabile să ia simultan la aer, puteți lua cifrele pentru KOVO pe 22 06.41:
              Aeronavă - 1901.
              Echipaje pregătite pentru luptă - 1682.
              Dintre acestea, 1227 pot ieși în aer în același timp.
              Ca aceasta. Aproape 700 de aeronave din regimentele districtului sunt obligate să stea la sol - nu există echipaje pentru ele. Și în alte regimente din același district, peste 450 de echipaje stau la pământ - nu există avioane pentru ei.
              În ZAPOVO, raportul este similar: 1658 aeronave, 1702 echipaj și doar 973 dintre ele pot decola în același timp. În PribOVO - 1200, 787, 711. În OdVO - 962, 827, 482.

              Motivul este simplu - programul pentru formarea și recalificarea regimentelor aeriene ale Forțelor Aeriene ale Armatei Roșii a fost calculat în așa fel încât această procedură să fie finalizată în toamna anului 1942. Nimeni nu a contat pe războiul din vara lui 1941. .
              1. +2
                16 iulie 2018 10:29
                Citat: Alexey R.A.
                Aeronavă - 1901.
                Echipaje pregătite pentru luptă - 1682.
                Dintre acestea, se poate ridica simultan în aer - 1227. Asta este. Aproape 700 de aeronave din regimentele districtului sunt obligate să stea la sol - nu există echipaje pentru ele. Și în alte regimente din același district, peste 450 de echipaje stau la pământ - nu există avioane pentru ei.

                Nu inteleg, de ce postezi asta?
                1. chiar și în această stare de fapt, raportul a fost în favoarea noastră. Deși este mai bine să te organizezi, nimeni nu a intervenit.
                2. Înfrângerea nu s-a produs din cauza lipsei de echipaje, ci din cauza nepregătirii flagrante pentru un atac surpriză, când majoritatea aeronavelor au fost distruse la sol, iar cele care au zburat au suferit pierderi uriașe în aer din cauza mizerie .. Au luptat cu demnitate chiar în primele zile, dar începutul organizatoric al rezistenței este minim.
                Citat: Alexey R.A.
                Motivul este simplu - programul pentru formarea și recalificarea regimentelor aeriene ale Forțelor Aeriene ale Armatei Roșii a fost calculat în așa fel încât această procedură să fie finalizată în toamna anului 1942. Nimeni nu a contat pe războiul din vara lui 1941. .

                Nu este responsabilitatea conducerii să conteze pe asta? solicita
                1. 0
                  16 iulie 2018 11:26
                  Citat: Olgovici
                  1. chiar și în această stare de fapt, raportul a fost în favoarea noastră. Deși este mai bine să te organizezi, nimeni nu a intervenit.

                  Încercați să vă organizați mai bine atunci când jumătate din regimentele de grădini de frontieră sunt reantrenate pentru echipamente noi. Când în esență nu există un sistem VNOS, litera C poate fi ștearsă în siguranță din această abreviere - comunicare. Pentru posturile de radio din această structură au fost 10% din stat, iar echipamentele de comunicații telefonice - nu mai mult de o treime. Industria promite să acopere deficitul - dar până la sfârșitul anului 1942. Și fără un serviciu VNOS cu drepturi depline, aerodromul a aflat deseori despre apropierea vehiculelor inamice numai atunci când acestea au fost descoperite de către legătura de serviciu.
                  Și pentru a separa Forțele Aeriene într-o structură separată și pentru a colecta aviația de la toate nivelurile în ea, subordonând-o tocmai aviatorilor, era nevoie de experiență de război. Căci teoretic, structura corp-armată-district de subordonare a Forțelor Aeriene prevedea aceleiași infanterie un timp de reacție mai scurt pentru aeronavele „lor” și sprijin aerian constant.
                  Citat: Olgovici
                  Nu este responsabilitatea conducerii să conteze pe asta?

                  Dacă contați pe un atac în orice moment, atunci nu pot fi efectuate reforme. Căci armata trebuie să fie mereu pregătită.
                  Conducerea a contat pe atac în timpul specificat de informații. Iar spionajul, cu tenacitate demnă de o mai bună folosire, a continuat să spună că până la sfârșitul războiului cu Anglia, Germania nu va ataca URSS și că înainte de începerea războiului, Germania își va prezenta revendicările pe canale și conduită diplomatică. negocieri. Și dacă „datele exacte ale atacului german asupra URSS” au fost anulate în mod regulat, atunci aceste două teze au rămas neschimbate.
                  1. +2
                    16 iulie 2018 12:38
                    Citat: Alexey R.A.
                    Încercați să vă organizați mai bine atunci când jumătate din regimentele de grădini de frontieră sunt reantrenate pentru echipamente noi. Când în esență nu există un sistem VNOS, litera C poate fi ștearsă în siguranță din această abreviere - comunicare. Pentru posturile de radio din această structură au fost 10% din stat, iar echipamentele de comunicații telefonice - nu mai mult de o treime. Industria promite să acopere deficitul - dar până la sfârșitul anului 1942. Și fără un serviciu VNOS cu drepturi depline, aerodromul a aflat deseori despre apropierea vehiculelor inamice numai atunci când acestea au fost descoperite de către legătura de serviciu.

                    Așa cum au făcut-o în al Doilea Război Mondial: formațiunile COMBATTLE READY au rămas pe front, dar. formațiunile care se transferau către alte tipuri de vehicule au fost duse în spate cu putere maximă și reantrenate.
                    Recalificarea în regimentele de la graniță este o prostie totală.
                    Ce a împiedicat dezvoltarea comunicării? Nu a fost experiența celui de-abia trecut de Primul Război Mondial, unde ea i-a arătat-o absolut necesitate si importanta? Asta înseamnă că a fost necesar să se producă mult mai puține tancuri, dar mult mai multe posturi de radio.
                    .
                    Citat: Alexey R.A.
                    Dacă te bazezi pe un atac în orice moment - atunci nu pot fi efectuate reforme. Căci armata trebuie să fie mereu pregătită.

                    asigurare
                    Chiar și în timpul Războiului însuși, nu au existat reforme?! Și ce mai mult! Și pe timp de pace, este mult mai ușor să le duci la îndeplinire, este evident!
                    Citat: Alexey R.A.
                    Conducerea a contat pe atac în timpul specificat de informații. Iar spionajul, cu tenacitate demnă de o mai bună folosire, a continuat să spună că până la sfârșitul războiului cu Anglia, Germania nu va ataca URSS și că înainte de începerea războiului, Germania își va prezenta revendicările pe canale și conduită diplomatică. negocieri. Și dacă „datele exacte ale atacului german asupra URSS” au fost anulate în mod regulat, atunci aceste două teze au rămas neschimbate.

                    În timpul GOING de 2 ani la granițele Războiului Mondial, concentraţie o armată MOBILIZATĂ de milioane de dolari la granițele tale - a te baza pe „rapoartele”, promisiunile, „calculele”, argumentele „logicii” cuiva este pură nebunie și prostie.
                    În Primul Război Mondial, Germania a declarat RĂZBOI imediat după anunțul mobilizării în Rusia, apoi a venit DEJA armata mobilizată, iar cineva... așteaptă o întârziere.... asigurare solicita
                    1. +1
                      16 iulie 2018 18:09
                      Citat: Olgovici
                      Așa cum au făcut-o în al Doilea Război Mondial: formațiunile COMBATTLE READY au rămas pe front, dar. formațiunile care se transferau către alte tipuri de vehicule au fost duse în spate cu putere maximă și reantrenate.
                      Recalificarea în regimentele de la graniță este o prostie totală.

                      Și unde să-i mai antrenezi? Nu avem aerodromuri suplimentare în spate. De fapt, fiecare regiment aerian avea un singur loc, pe care se baza.
                      Iată numărul aproximativ de regimente aeriene care trebuie duse în spate în KOVO:
                      15 gradina - 2 IAP in spate.
                      16 gradina - 1 IAP si 3 BAP in spate.
                      17 gradina - 3 bap in spate.
                      19 rău - 3 bap în spate.
                      36 IAD - 2 IAP în spate.
                      44 IAD - 3 IAP în spate.
                      62 rău - 3 bap în spate.
                      63 gradina - 2 IAP in spate.
                      64 IAD - 3 IAP în spate.
                      Citat: Olgovici
                      Ce a împiedicat dezvoltarea comunicării?

                      Lipsa mijloacelor de comunicare. Ei bine, industria nu le-a putut oferi - nu era personal.
                      Citat: Olgovici
                      În Primul Război Mondial, Germania a declarat RĂZBOI imediat după anunțul mobilizării în Rusia, apoi a venit DEJA armata mobilizată, iar cineva... așteaptă o întârziere.

                      Unde ai venit? Germanii nu aveau suficiente forțe la graniță pentru a lovi - despre care informațiile ne-au informat în mod repetat. ICHH, până în iunie, nu s-a înșelat - cea mai mare parte a trupelor germane a venit tocmai în iunie. mai mult, transportul a continuat după izbucnirea războiului.
                      1. +1
                        17 iulie 2018 10:31
                        Citat: Alexey R.A.
                        Și unde să-i mai antrenezi? Nu avem aerodromuri suplimentare în spate. De fapt, fiecare regiment aerian avea un singur loc, pe care se baza.

                        O afirmație uimitoare: în al Doilea Război Mondial au găsit aerodromuri în spate (aceleași din fabrică), dar pe vremea PACE, o problemă! solicita
                        Citat: Alexey R.A.
                        Ei bine, industria nu le-a putut oferi - nu era personal.

                        Nu a fost stabilită nicio SARCINA: zeci de mii de tancuri au putut, dar radioul nu a fost?
                        Citat: Alexey R.A.
                        Unde ai venit? Germanii nu aveau suficiente forțe la graniță pentru a lovi - despre care informațiile ne-au informat în mod repetat. ICH, până în iunie nu s-a înșelat - cea mai mare parte a trupelor germane ajuns în iunie

                        Ei bine, nu :
                        La 2 iunie, Direcția Principală a Trupelor de Frontieră a informat conducerea superioară că germanii s-au concentrat în apropierea graniței sovietice. în perioada aprilie-mai 80 până la 88 divizii de infanterie, 13 până la 15 divizii motorizate, 7 divizii de tancuri, 6 regimente de artilerie etc. 6 iunie GUPV a informat că în apropierea granițelor sovietice despre 4 milioane de soldați germani, 8 armate germane sunt concentrate pe teritoriul polonez.

                        La graniță, o armată beligerantă mobilizată. Împotriva ei se află o armată nemobilizată care trăiește conform normelor timpului de pace. Acest lucru NU este normal după standardele din vremuri.
            3. +1
              16 iulie 2018 01:19
              În timpul zilei, aviația germană a bombardat 66 de aerodromuri de graniță, a distrus 1200 de avioane, dintre care majoritatea au rămas la sol.
          2. +1
            15 iulie 2018 10:22
            Citat din: rkkasa 81
            Pentru o logistică de succes, sunt necesare mașini și tractoare

            Să spunem altfel: trebuie să fii capabil să lupți, să oferi comunicații și coordonare a trupelor, recunoaștere și reaprovizionare cu combustibil și lubrifianți și muniție
          3. +1
            15 iulie 2018 10:28
            Citat din: rkkasa 81
            Și despre supremația aerului

            Faptul că au pierdut supremația aeriană este o problemă aparte.Istoricii încă se scarpină în cap cum este posibil acest lucru.Există părerea că avioanele au fost pur și simplu abandonate pe aerodromuri, evacuând personal.Unii piloți au reușit să aterizeze la limita razei. de acţiune din aerodromul lor natal
            Nu este un secret pentru nimeni că germanii și-au desfășurat rapid aeronavele în diferite sectoare ale frontului, asigurând superioritatea locală.
            1. 0
              15 iulie 2018 19:58
              Citat din Pilat2009
              Faptul că au pierdut supremația aeriană este o problemă separată. Istoricii încă se scarpină în cap cum este posibil acest lucru. Există o părere că avioanele au fost pur și simplu abandonate pe aerodromuri, evacuând personalul.

              Primăvara-vara anului 1941 a fost o altă reformă a sistemului de bază al forțelor aeriene.
              ... în conformitate cu Decretul Partidului și Guvernului din 10 aprilie 1941, s-a luat decizia introducerii unei noi structuri organizatorice. Teritoriul districtelor militare de frontieră de vest a fost împărțit în 36 de zone de baze aeriene (RAB). Fiecare zonă era menită să ofere trei sau patru divizii aeriene.
              Noua structură de logistică aeriană a fost un pas semnificativ înainte. Spatele militar a devenit mai flexibil și mai mobil.
              Reorganizarea spatelui era planificată să fie finalizată până la 1 august 1941.
              © Colonelul general al aviației Zakrevsky A.N.
              Ceea ce s-a suprapus de lipsa de mașini și echipamente speciale și de începutul întoarcerii abia după începerea războiului. La fel și neajunsurile teoreticienilor, care au uitat, de exemplu, de depozite și vehicule din linkul „zona aeriană”.
              În plus, deja în primele zile de război s-a dezvăluit nevoia urgentă de a crește numărul BAO-urilor, de a avea depozite în zonele de aviație pentru a furniza piese cu material, precum și vehicule proprii.
              © aka
              Drept urmare, în primele săptămâni de război, BAO a reușit să asigure baza și repararea normală a aeronavelor numai în condițiile aerodromurilor staționare pe timp de pace. Și în fața echipelor de unități aeriene se profila o alternativă din serie "ambele sunt mai rele„: fie dispersați escadrilele pe teren - și obțineți probleme uriașe cu reparațiile și proviziile, fie lăsați regimentul la o bază permanentă și expuneți-l raidurilor inamice.
              Situația a fost agravată și mai mult de faptul că, din cauza înaintării rapide a inamicului, unitățile aeriene au fost nevoite să-și schimbe frecvent și în grabă bazele, lăsând pe vechile amplasamente echipamente pe care nu au avut timp să le repare.
      3. +1
        15 iulie 2018 10:34
        Citat din: rkkasa 81
        ofensiva diviziei a fost oprită prin implicarea unor tunuri antiaeriene de 8,8 cm, în plus, tancurile sovietice au rămas complet fără combustibil, deoarece nu a existat nicio aprovizionare cu obuze și cartușe.
        - și apoi în comentariul tău să defăimezi Armata Roșie

        Din rearanjarea termenilor, suma nu se modifica.Rezultatul este important.
        S-au luptat bine, cel puțin dacă se poate, dar asta nu ușurează cu nimic. Arta războiului este de a pune inamicul într-o poziție pierzătoare.Pentru aceasta, există Statul Major, planuri și planificarea aprovizionării.
    3. +7
      14 iulie 2018 22:32
      Din memoriile generalului colonel german Erhard Raus, rezultă că cererea din 25 iunie 1941 de a apela Yu-87 pentru a distruge singurul KV-1 a fost REFUSĂ! Refuzul a fost motivat de faptul că bombardierele în scufundare erau necesare literalmente peste tot! Și nimeni nu le va conduce de dragul unui tanc singuratic!
      Acțiunile tancului nostru au costat grupului Routh aproximativ 12 camioane, 4 Pak38, 1 Flak18/36/37, precum și câteva zeci de germani uciși și au murit din cauza rănilor.
      1. +1
        15 iulie 2018 07:25
        Citat din hohol95
        Și nimeni nu le va conduce de dragul unui tanc singuratic!

        Vă rugăm să includeți această propoziție în declinarea răspunderii.
        1. +4
          15 iulie 2018 13:15
          Aveți o frază despre confirmarea cererii pentru Yu-87? Și bombardierele în scufundare au fost folosite împotriva unui KV-1 singuratic? Căutați memoriile generalului colonel Erhard Raus - poate veți găsi o frază despre refuzul de a folosi Yu-87.
          1. +1
            16 iulie 2018 10:41
            Citat din hohol95
            Ai o frază despre confirmarea cererii pe Yu-87?

            asigurare Dvs. ați susținut că cererea a fost și doriți de la mine... confirmare? asigurare
            CINE a contestat-o, dacă Routh scrie clar despre asta el însuși. La fel ca şi faptul că nu i s-a dat, pentru că. Peste tot era nevoie de Junkers.
            Citat din hohol95
            Căutați memoriile generalului colonel Erhard Raus - poate veți găsi o frază despre refuzul de a folosi Yu-87

            Ie ai adus această frază din răspunsul lui Routh:
            hohol95 (Aleksey) = Și nimeni nu le va conduce de dragul unui tanc singuratic!
            iar mie, ca răspuns la cererea mea de confirmare, îmi propui... să-l caut?
            asta e absurd, draga Alexei! solicita
            1. 0
              16 iulie 2018 18:01
              Este absurd să ceri confirmarea refuzului pe Yu-87 - utilizarea lor nu este descrisă în povestea lui Routh! Și Rous este cel care scrie despre refuz! Nu-l crezi pe Rous?
              Și cereți de la mine confirmarea DOCUMENTARĂ că Raus a fost refuzat să trimită Yu-87 să distrugă un singur KV-1!
              Și care dintre noi a procedat mai absurd?
    4. 0
      15 iulie 2018 09:54
      Citat: Olgovici
      Pentru un bombardier în scufundare, un singur tanc în picioare este o țintă ideală.

      Asta dacă echipajul este calificat. Apropo, nu este un fapt că bombardierele în plonjare se aflau pe o rază de 500 km:
      "Aviația cu bombardier în scufundare era echipată în întregime cu Yu-87" Stukka "[5]. Chiar și la acea vreme, Yu-87 era considerată o aeronavă medie cu rază scurtă de acțiune în ceea ce privește performanța, al cărui avantaj principal nu era viteza, raza de acțiune sau încărcarea bombei, dar precizia bombardamentului"
      „Până la momentul atacului german asupra URSS din 22 iunie 1941, germanii au reușit să adune 324 de bombardiere Ju 87 în picătură în apropierea granițelor sovietice, dintre care 233 erau pregătite pentru luptă”.
    5. +2
      15 iulie 2018 20:30
      Citat: Olgovici
      Un avantaj copleșitor în tehnologie și, totuși, înfrângere ....

      Cu lansarea HF de dinainte de război, nu totul este atât de simplu.
      În legătură cu o scrisoare trimisă mie de inginerul militar tovarășul Kalivodă (fostul reprezentant militar al ABTU KA la Uzina Kirov) în care spunea că tancurile KV au defecte grave de proiectare, Comisariatul Poporului de Control de Stat, în acord cu tovarășul Voroșilov, a verificat producția de rezervoare la Uzina Kirov KV. Ca urmare, se stabilește următoarele.
      Kilometrajul de garanție stabilit pentru CV-ul de 2000 km nu este menținut pentru componente și ansambluri individuale, ceea ce este confirmat de o serie de teste efectuate de fabrică.
      Cutia de viteze KV nu are suficientă rezistență... Introdusă în august a acestui an. în designul cutiei de viteze, blocarea care fixează poziția vitezelor reduce posibilitatea defecțiunilor de urgență, cu toate acestea, puterea cutiei de viteze în sine este încă nesatisfăcătoare. În octombrie, fabrica a primit un act de recuperare de la unitatea militară, care indica că în rezervorul nr. 3622 (acceptat de reprezentantul militar pe 3 septembrie), arborele intermediar al cutiei de viteze a fost răsucit și rulmentul conic a fost distrus.
      Sistemul de răcire KV nu asigură funcționarea normală a motorului din cauza temperaturilor ridicate și a uleiului din radiator. Ambreiajele laterale se defectează din cauza supraîncălzirii din cauza lubrifierii slabe a rulmenților ambreiajului. Sigiliul labirint introdus de fabrica nu retine grasime.
      În tancurile KV nr. 3652, 3653, care au trecut testele de control și au fost acceptate de reprezentantul militar în septembrie, când se pregăteau să le expedieze la unitatea militară, a fost găsită o scurgere prin sigiliile transmisiilor finale.
      Filtrul de aer al motorului nu asigură curățarea normală a aerului de praf, drept urmare, atunci când conduceți pe un drum de țară prăfuit, motorul nu funcționează.
      Desenele și specificațiile (TS) pentru fabricarea și acceptarea rezervoarelor KV de către fabrică nu au fost încă pe deplin elaborate și ABTU KA nu au fost aprobate. Lipsa desenelor și specificațiilor aprobate face dificilă acceptarea militară și încetinește desfășurarea producției de masă.
      Este deosebit de necesar să rețineți prezența principalelor defecte de proiectare ale HF, care trebuie eliminate cât mai curând posibil:
      1) timp insuficient de funcționare a motorului fără reparații (80-100 ore), ceea ce reduce capacitatea de luptă a tancului;
      2) vizibilitate slabă din tanc, inferioară tancurilor medii germane.
      3) dificultatea de a controla un tanc în luptă.
      © Mehlis
      Mai mult, deficiențele KV din scrisoarea Mehlis sunt încă netezite. De fapt, suspensia și transmisia KV-ului de 46 de tone au fost proiectate pentru o masă a rezervorului de 40 de tone, acționarea turelei de 7 tone - pentru 3 tone. Filtrul de aer atunci când conduceți pe drumul de țară trebuia curățat la fiecare 1,5-2 ore. Și în timp ce se mișcă pe autostradă deja la o viteză de 24,3 km/h, temperatura apei și uleiului din sistemul de răcire a ajuns la 107, respectiv 112 grade. Și înainte de începerea războiului, fabrica nu a corectat niciun defect de proiectare - în schimb, Zaltsman a hrănit GABTU cu răspunsuri că toate vor fi eliminate în KV-3.
      Pe scurt, cea mai bună utilizare a KV-ului ar fi putut fi fie ca buncăr, fie ca tanc cu mișcare lentă pe teren plan.
      1. +1
        16 iulie 2018 10:56
        Citat: Alexey R.A.
        Mai mult, deficiențele KV din scrisoarea Mehlis sunt încă netezite. De fapt, suspensia și transmisia KV-ului de 46 de tone au fost proiectate pentru o masă a rezervorului de 40 de tone, acționarea turelei de 7 tone - pentru 3 tone. Filtrul de aer atunci când conduceți pe drumul de țară trebuia curățat la fiecare 1,5-2 ore.

        Dragă Alexey, știu asta și nu încerc să-l contest în niciun fel. Primele T 34 au avut si ele probleme uriase cu cutia, tac deja despre T 28, T 35.
        Mi se pare că văzând de la bun început, din momentul în care a început producția de masă a tancurilor, astfel de probleme inevitabil- s-a putut concentra pe creșterea resurselor pentru reparații, întreținere și service, modernizare, deși prin reducerea numărului de rezervoare produse
        1. 0
          16 iulie 2018 18:16
          Citat: Olgovici
          Mi se pare că văzând de la bun început, din momentul în care a început producția de masă a rezervoarelor, că astfel de probleme erau inevitabile, s-a putut concentra pe creșterea resurselor pentru reparații, aprovizionare și întreținere, modernizare, chiar dacă prin reducerea numărului de rezervoare. tancuri produse

          Dar cum?
          Pe de o parte, URSS trebuie să asigure securitatea granițelor sale din blocul „cordon sanitaire” finland-polono-român. Și mai mult din Japonia. Adică avem două teatre slab conectate, fiecare dintre ele având un inamic cu o cantitate considerabilă de infanterie.
          Pe de altă parte, Comisariatul Poporului pentru Finanțe suflă pe spatele capului ONP, care nu are bani pentru o armată de masă. 20 de divizii de personal (10 pentru Orientul Îndepărtat și 10 pentru întregul ETVD) - limita pentru URSS la mijlocul anilor 30. Este imposibil să măriți dimensiunea armatei. Și fără creșterea numărului, singura modalitate de a acumula forțe este mecanizarea. Așa că armata noastră a început să crească numărul de brigăzi de tancuri, crezând că un pluton de tancuri este echivalent cu o companie de pușcași.
  4. 0
    14 iulie 2018 09:21
    Un caz foarte interesant
    Super bine
  5. +12
    14 iulie 2018 10:18
    Pe locul blindat al lui Ivan Chobitok există o amintire a acestei bătălii.

    .....Între timp, Germania a atacat URSS. La începutul lunii iulie, Porsche și Aders au fost chemați de urgență la Kummersdorf. Chiar la mașină, au fost întâmpinați de Guderian, care zburase din față timp de o jumătate de oră și, îmbrățișându-i ușor umerii, i-a condus într-un fel de hangar.
    - Păi, domnilor, ce spuneți de asta? - Vocea lui Heinz ar putea fi întinsă pe pâine în loc de gem.
    - Donnerwetter! - Aders s-a așezat acolo unde stătea el, iar Porsche i-a prins inima.
    În mijlocul hangarului stătea un monstru înfumurat, fără omidă, cu armură care arăta ca un peisaj lunar.
    - Ce este? Porsche mormăi.
    - Aceasta? Vocea lui Guderian era mai dulce decât zahărul. - Oh-oh-oh, acesta este un lucru foarte interesant. Acesta este un tanc greu rusesc. Jumătate din divizia a 6-a a tras în el și s-a oprit doar când a rămas fără combustibil. Leeb a avut o furie... Și acum!!!!
    Temperatura din hangar a scăzut cu zece grade, Aders l-a căutat cu dor pe Manstein... Guderian a fost târât de Speer și Todt. A sărit afară și a strigat:
    - Arsch mit Ohren!!! Aceste Bierfickeren fabrică toalete cu omizi de patru ani și le numesc rezervoare grele! Mit solchen Arschloecher werde ich bald fertig! Todt, dă-mi drumul, o să le sfâșie ars-ul! În timp ce poporul german sub conducerea marelui Führer...
    Cu aceste cuvinte, Todt și Spee au făcut „Heil Hitler”, în timp ce l-au eliberat pe Guderian, care i-a dat puțin cu piciorul pe designeri. Obosit, și-a îndreptat uniforma și a spus:
    - Deci, Arschlochen. Ai văzut un tanc rusesc? Dacă peste jumătate de an vulturii mei nu au la fel, doar mai bine, voi smulge Eier pentru amândoi. Sau nu, îl voi suna pe Himmler și îi voi spune că amândoi sunteți evrei ascunși...
    1. +2
      14 iulie 2018 10:53
      Poveste! Germanii cunoșteau bine starea de lucruri din Armata Roșie!
      1. +5
        14 iulie 2018 10:58
        Simțul umorului este, din păcate, inoculat pentru a începe.
  6. +5
    14 iulie 2018 11:14
    Binecuvântată amintire a strămoșilor eroici! soldat
  7. 0
    14 iulie 2018 14:28
    Dragă autor! Cum au luptat germanii cu tancurile cu ajutorul aeronavelor, puteți afla din povestea lui Viktor Kurochkin „În război, ca în război”. În el, scriitorul tancului descrie în mod specific distrugerea unei coloane de tanc. Nu fi leneș.
    1. 0
      15 iulie 2018 09:57
      Citat: Model
      În el, scriitorul tancului descrie în mod specific distrugerea unei coloane de tanc

      Este pur și simplu mai ușor să distrugi o coloană – nici măcar bombardierele în plonjare nu sunt necesare. Unul sau doi membri ai personalului, împreună cu mesagerii. Tancurile supraviețuitoare se aprind din cauza avariei.
      1. Alf
        +1
        15 iulie 2018 15:09
        Citat din Pilat2009
        Tancurile supraviețuitoare se aprind din cele avariate

        Cu ce ​​bucurie?
        Au străpuns acoperișul MTO, tancul a luat foc, de ce ar trebui să ia foc următorul tanc din el? Sau s-a spart placa, ar trebui să explodeze rezervorul vecin?
      2. +1
        15 iulie 2018 16:00
        Citiți mai întâi memoriile lui Rudel însuși - în descrierea sa, el a zburat de mai multe ori pe Yu-87D-ul său pe tancurile care ardeau în momentul exploziei de muniție în ele! Și turnul, care nu s-a desprins niciodată în acest caz, și-a spart „Lucrurea” într-o grămadă de fier vechi de duraluminiu...
        Așadar, memoriile ASOV-urilor germane (piloți, tancuri) ar trebui tratate cu mult scepticism sănătos!
    2. +1
      15 iulie 2018 16:17
      E ciudat – stau aici recitind „În război, în război” și nu găsesc distrugerea coloanei tancurilor de către avioanele germane! Poate aveți un text diferit, nu 27 de pagini, dar să spunem 270?
      Sau pentru distrugerea unei coloane de tancuri sau tunuri autopropulsate, ați acceptat următorul text -
      ... La orizont, parcă din pământ, se ivea un nor liliac. Soarele, ascunzându-se sub el, împrăștia dungi lungi și roșii pe cer. Zăpada a devenit stacojie de la ei. Și deodată un Junker a plutit din nor, urmat de un al doilea, al treilea. Sanya a numărat doisprezece. Înotau încet, într-o singură filă, și arătau ca niște libelule uriașe de burtă. Plumbul „Junkers” dintr-o dată, ca pe o tobogană, a alunecat în jos, a dispărut în spatele pădurii, apoi s-a înălțat în sus, a ajuns din urmă cu ultimul bombardier, s-a atașat de coadă și s-a repezit din nou într-o scufundare. „Junkers” au descris cerc după cerc. Părea că o roată uriașă se învârte între cer și pământ. S-au auzit explozii înăbușite, parcă din subteran. Junkerii au fost bombardați și, pentru a-i înlocui, din același nor violet, i-au târât pe Heinkel, arătând ca niște cioburi stupoase. Merseră și mai încet, apoi începură, ca dintr-un sac, să toarne bombe. Nimeni nu a intervenit cu ei.
      — Da, oftă Sanya.
      — Da, repetă caporalul.
      — Nenorociți, spuse Shcherbak, aproape plângând.
      Regimentul autopropulsat, fără să încetinească, s-a dus acolo, spre pădure, întunecată ca o sprânceană strâmbă, peste care se distrau nepedepsiți vulturii fasciști.
      Deci, germanii bombardează PĂDUREA, nu coloana...
      1. +1
        15 iulie 2018 21:11
        Citat din hohol95
        E ciudat – stau aici recitind „În război, în război” și nu găsesc distrugerea coloanei tancului

        Probabil se referă la lucrarea „Ploaia de fier” a aceluiași V. Kurochkin. Nu sunt sigur, am citit-o de mult, dar, după părerea mea, acolo este descris raidul aerian german asupra tancurilor noastre. Nu voi spune nimic despre rubrică, dar a fost așa ceva.
        1. +1
          15 iulie 2018 23:17
          Adevărul tău! Nu am citit această lucrare, dar acum am căutat-o ​​pe google și am găsit un fragment - scrie că coloana companiei era formată din cinci T-26 și trei KV-1! Compania a pierdut 1 KV și 3 T-26.
          1. +1
            15 iulie 2018 23:30
            Citat din hohol95
            Adevărul tău! Nu am citit această lucrare, dar acum am căutat-o ​​pe google și am găsit un fragment - scrie că coloana companiei era formată din cinci T-26 și trei KV-1! Compania a pierdut 1 KV și 3 T-26.

            Pattern (Alexey), aparent, doar amestecat, se întâmplă zâmbet Și munca este bună, mi-a făcut impresie la momentul respectiv. Recomand să o citiți în întregime. Adevărat, mi-a lăsat impresia de incomplet, îmi doream foarte mult să continui... Apropo, din această lucrare am aflat despre un astfel de personaj precum Kurt von Tippelsky, mi-am amintit, apoi i-am văzut cartea în o librărie – am cumpărat-o fără îndoială. zâmbet
            1. 0
              15 iulie 2018 23:45
              Cu toate acestea, piloților germani le-a fost mai ușor să elimine tancuri ușoare de la T-87 și BT-109/110/26 la T-2/5 pe Yu-7 sau Me-60/70! Și chiar și „plutitorul” T37 / 38/40 și chiar mai mult! Totul depindea de echipaje în sine. Acțiunile lor în timpul raidurilor!
              Până în 1943, germanilor le-a devenit mai dificil să bombardeze dintr-o scufundare și să împuște pur și simplu echipamente, dar acțiunile „vânătorilor” lor înainte de bătăliile de lângă Kursk sunt descrise și în „Povestea unui om adevărat” -
              În acel moment, s-a aruncat în iarbă și a strigat cu înverșunare:
              - Intinde-te!
              Și imediat s-a auzit un vuiet încordat de motoare și două umbre uriașe, zguduind aerul și zdrănnind ciudat, le-au trecut chiar peste cap. Și tânărului i s-a părut că nu prea înfricoșător: avioanele obișnuite, probabil, sunt ale noastre. S-a uitat în jur și a văzut deodată că un camion ruginit răsturnat, care zăcea pe drum, fumea, ardând rapid.
              „Uite, le preferă pe cele incendiare”, a rânjit șoferul, privind peretele străpuns de obuz și deja în flăcări. - Am coborât din mașină.
              — Vânători, spuse calm locotenentul principal, trântindu-se confortabil pe iarbă. „Va trebui să așteptăm, se vor întoarce imediat”. Drumurile sunt ras. Luați mașina, prietene, cel puțin sub acel mesteacăn.
            2. +2
              16 iulie 2018 20:06
              Da. Confuz. Mărturisesc. Despre incompletitudinea lucrării... Personal, părerea mea. În anii 60-70, era la modă să se spună că toți cei care părăseau încercuirea au căzut în trei locuri: un batalion penal (companie), lagăre și o groapă comună (execuție). V. Kurochkin, ca om care a supraviețuit blocadei de la Leningrad și soldat din prima linie, ofițer militar, nu a devenit ca colegii săi. Imaginați-vă situația: V. Vysotsky, favoritul lui L. Brejnev, țipă cu voce tare despre batalioanele penale, iar apoi unii V. Kurochkin scrie în a doua parte a poveștii Iron Rain că tancurile care au scăpat de încercuire, care au scăpat din captivitate, primesc echipament și conduc lupta pe el. Nu, conform Feng Shui, se dovedește cumva. Totuși, o persoană necinstită nu putea deveni judecătorul poporului. Fie cenzorii nu au lăsat-o să treacă, fie el însuși nu a vrut să scrie despre toate. Dosarul penal despre bătaia scriitorului de către polițiști, după care acesta a devenit invalid, a fost pus pe frână. K. Simonov s-a aflat și el sub presiunea Uniunii Scriitorilor „Vii și morți” nu se potrivea bine în cadrul general acceptat. Drept urmare, filmul este scurt și incomplet.
      2. +2
        16 iulie 2018 19:26
        Îmi pare rău. Gresit. Cartea mea de colecție de V. Kurochkin a fost 1968. Voi găsi și cita. Aproape de la început există o descriere a bătăliei din timpul retragerii de la începutul războiului. Kv-1, Bt-7 au rămas în prim-plan. Junkers au zburat și au distrus KV-ul cu o lovitură directă.
        1. +1
          16 iulie 2018 22:55
          Distrus! Și la bombardarea coloanelor și la bombardarea eșaloanelor cu echipament!
          Dar toate rapoartele lor elogioase și rapoartele despre distrugerea „hoardelor roșii” s-au dovedit a fi, ca să spunem ușor, „foarte umflate”!
          Și nemții și-au ascuns bine propriile pierderi și încă le ascund! Un exemplu de regiment Boecke - la începutul formației pe 25 ianuarie, cu putere egală cu corpul de tancuri sovietice a fost 123 de tancuri Panther și 69 de tancuri Tiger! În același timp, germanii înșiși nu indică acest număr de tancuri! Dar deja în februarie, Boeke avea deja sub comandă 34 de „Tigri” și 47 de „Pantere”! Și unde s-au dus restul - nici un cuvânt... De parcă nu ar fi fost acolo...
  8. +4
    14 iulie 2018 14:47
    Maxim Kolomiets se ocupă de acest episod de mai bine de 20 de ani, adunând informații bit cu bit, inclusiv informații din arhivele germane.
    Există câteva fotografii complet unice în colecția sa, inclusiv aceasta..

    25 iunie 1941 Soldati germani inspecteaza „tancul Raseiniai”. Fotografie din arhiva personală a lui Maxim Kolomiets.
    Are și un articol excelent pe această temă. http://www.mk.ru/social/2015/04/29/odin-den-iz-zh
    izni-klimenta-voroshilova.html
  9. +4
    14 iulie 2018 17:15
    Aici este potrivită sintagma „Glorie eroilor căzuți în lupta împotriva fascismului”. soldat
  10. Alf
    +1
    14 iulie 2018 18:38
    După ce m-am uitat la titlul articolului, eu, printr-o faptă păcătoasă, am crezut că RomanRoman a intrat din nou pe calea scriitorilor, slavă Domnului, s-a înșelat.
    Mă cert cu tine, dragă colegă, dar mi-a plăcut articolul tău. Clar, concis, fără basme și cu cifre. hi
  11. +2
    14 iulie 2018 21:35
    Memoria eternă a eroilor.
  12. 0
    15 iulie 2018 12:14
    Versiune despre HF lângă Raseiniai (material de pe Internet):

    „La ora 20.00, comandantul brigăzii 6, Erhard Raus, a recurs la ultimele mijloace pe care le avea, pe care le-a ținut până la lăsarea întunericului. Un grup de demolatori a fost trimis să arunce în aer tancul. Două încărcături – 15 kg sub omidă și una mai mică în țeavă - trebuia să facă imposibilă mișcarea și tragerea.Totuși, această operațiune îndrăzneață a eșuat: nici omida, nici țeava nu au putut fi deteriorate.Aceasta, apropo, vorbește în favoarea faptului că KV-2 era pe drum. Faptul este că, conform experienței războiului finlandez, obuzierele cu țeava de 152 mm purtau inele de armură. Un astfel de inel ar putea proteja țeava de o încărcătură explozivă. "
    Nu am servit în trupele de tancuri, așa că poate tancurile vor verifica această versiune?
    1. Alf
      +1
      15 iulie 2018 14:58
      Citat din: Evgeijus
      Cert este că, conform experienței războiului finlandez, inelele blindate au fost puse pe țeava obuzierelor de 152 mm.

      În primul rând, ce sunt aceste inele?
      În al doilea rând, nimic nu te va salva de explozibili înfipți în butoi.
      1. 0
        15 iulie 2018 20:12
        Citat: Alf
        În primul rând, ce sunt aceste inele?

        Armura suplimentară pentru țeava M-10T.
        Pentru a proteja țeava obuzierului de fragmente și gloanțe, pe el au fost puse din exterior inele speciale de armură (din armură de 10 mm), fixate cu o piuliță specială.
        © M. Kolomiets
        1. Alf
          0
          15 iulie 2018 20:30
          Citat din Evgenius
          Două încărcături - 15 kg sub omidă și una mai mică în țeavă - ar fi trebuit să facă imposibilă mișcarea și tragerea.

          Citat: Alf
          În al doilea rând, nimic nu te va salva de explozibili înfipți în butoi.

          Nu este corect?
          Puneți orice inele, dar dacă o liră de TNT a fost împinsă în butoi...
      2. 0
        15 iulie 2018 20:27
        Site-ul https://military.wikireading.ru/38653 vorbește despre construcția țevii tunului KV-2:
        „... Pentru a proteja țeava obuzierului de fragmente și gloanțe din exterior, au fost puse pe el inele speciale de armură (din armură de 10 mm), fixate cu o piuliță specială.”
        Despre „Military Review” într-o publicație din 12 mai a acestui an „Pentru germani, întâlnirea cu KV-2 a fost un adevărat șoc” autorul Ryabov Kirill, descriind bătălia de la Raseiniai, menționează indirect KV-2.
        În general, accentul meu în comentariu a fost despre tancul KV-2, care ar fi participat la bătălia de lângă Raseiniai. Întrebarea tehnică a apărut indirect, nu pot comenta această problemă, nu sunt expert în această problemă.
        1. 0
          16 iulie 2018 20:08
          De asemenea, am auzit această poveste pentru prima dată cu participarea KV-2.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”