Revizuirea militară

victoriile rusești în războiul din Livonian

17
În urmă cu 460 de ani, la 18 iulie 1558, armata rusă sub comanda guvernatorului Peter Shuisky a luat orașul Derpt (vechiul rus Yuryev). Campania din 1558 a avut succes pentru regatul rus - în mai-octombrie armata noastră a luat 20 de orașe-cetate din Livonia.


Situație generală

La mijlocul secolului al XVI-lea, au convergit mai mulți factori care au dus la Războiul Livonian. Printre acestea s-a numărat și declinul și degradarea Livoniei, ordinele cavalerești germane care s-au instalat în Marea Baltică. S-a format o „moștenire livoniană”, în care au fost interesate Suedia, Danemarca, unite prin unirea Poloniei și Lituaniei, Rusia. Ordinul Livonian era în declin, dar avea o moștenire bogată - teritorii strategice, orașe dezvoltate, cetăți puternice, control asupra rutelor comerciale, populației și altor resurse. În același timp, se pot evidenția problemele maritime (baltice) și continentale (Livonian propriu-zis).

Problema Baltică a afectat în principal interesele Hansei, Suediei și Danemarcei, care au luptat pentru dominația în Marea Baltică pentru a folosi acest monopol pentru a-și realiza marile lor planuri de putere. Deci, Suedia avea nevoie de bani și oameni pentru a lupta cu Danemarca. Suedezii doreau, de asemenea, să instituie o blocare a statului rus în Marea Baltică și să închidă comerțul rusesc cu Suedia. Pentru a face acest lucru, a fost necesar să se stabilească controlul asupra ieșirii din Golful Finlandei. Dar, după ce nu a reușit să creeze o coaliție anti-rusă cu implicarea Livoniei și a Poloniei, iar apoi a luptat fără succes cu Rusia (1554), regele suedez Gustav și-a abandonat planurile pentru o vreme.

Problema continentală a afectat interesele strategice ale statului rus și ale Marelui Ducat al Lituaniei. Regele Poloniei și Marele Duce al Lituaniei, Sigismund al II-lea, au încercat să compenseze expansiunea spre sud, spre Marea Neagră, care dispăruse până atunci, prin absorbția Livoniei. Polonezii s-au confruntat cu oponenți puternici în sud: Hanatul Crimeei și Imperiul Turc. Drept urmare, Polonia nu a putut să folosească „moștenirea Kiev” - primirea pământurilor Rusiei de Sud-Vest, pentru a se stabili în regiunea Mării Negre. Prin urmare, Polonia și Lituania aveau nevoie de control asupra ținuturilor Livoniei și de acces la Marea Baltică.

Moscova trebuia să pună sub control sistemul vechi de secole de comerț intermediar, care se desfășura prin orașele baltice și să asigure accesul liber la piețele din Europa Centrală, pentru a avea acces la tehnologiile europene. Statele baltice au fost necesare și pentru Rusia din motive militar-strategice. În același timp, este de remarcat faptul că Ivan cel Groaznic și guvernul său boieresc din prima jumătate a anilor 1550 nu au avut timp de Livonia. Principalul și cel mai periculos inamic la acea vreme era hoarda Crimeea, susținută de Turcia. Rusia a luat Kazanul și Astrahanul și a purtat o luptă cu Crimeea pentru moștenirea Hoardei. La acea vreme, Moscova chiar spera la o soluție finală la problema tătară prin subjugarea Crimeei. În același timp, Moscova și-a restrâns mai întâi activitatea în direcția vestică (lituaniană). Încheiat în urma rezultatelor războiului Starodub din 1535 - 1537. armistițiul a fost prelungit în 1542, 1549, 1554 și 1556, în ciuda anumitor tensiuni între cele două mari puteri. Principalul inamic a fost Crimeea și Turcia în spatele lui. Prin urmare, Moscova a lucrat chiar la ideea unei uniuni anti-Crimeea ruso-lituaniană. Moscova a cercetat, de asemenea, terenul pentru o alianță anti-turcă cu Viena și Roma.

În Hanatul Crimeei, în această perioadă, a predominat partidul anti-rus, al cărui nucleu erau reprezentanți ai nobilimii, subvenționați din Lituania și oameni din Kazan și Astrakhan. Acest partid a avut o influență puternică asupra lui Devlet Giray, o persoană destul de precaută, care nu a căutat să agraveze relațiile cu Moscova. În plus, politica ofensivă a Moscovei a îngrijorat Porto. Istanbulul a decis să crească presiunea asupra statului rus cu ajutorul hoardei Crimeii. Toate acestea au dus la o perioadă de război lung între Moscova și Crimeea, care a durat un sfert de secol, până la moartea lui Devlet Giray în 1577. Această luptă tensionată și sângeroasă a cerut o mulțime de forțe și resurse din partea regatului rus. Soarta Europei de Est a fost decisă în „Ucraina” Crimeea. Devlet Giray a incendiat Moscova în 1571. Momentul de cotitură în favoarea Rusului s-a produs abia în vara anului 1572, în timpul decisivei bătălii de la Molodi, când armata rusă sub comanda lui M. Vorotynsky a distrus armata turcă din Crimeea.

Drept urmare, bătălia dintre Moscova și Vilna pentru Livonia a devenit o continuare a războaielor anterioare ruso-lituaniene pentru ținuturile rusești de vest care fuseseră anterior sub stăpânirea Lituaniei și dominație în Europa de Est. În cele din urmă, această luptă s-a încheiat abia după a treia împărțire a Commonwealth-ului (cu excepția celui deja modern istorie).


Dorpat pe o gravură din 1553

Problema Livoniană

Livonia, în această confruntare dintre Moscova și Hanatul Crimeei și Polonia, pentru o lungă perioadă de timp nu a avut nici măcar o importanță secundară. Moscova nu avea nici măcar legături directe cu Confederația Livoniană. Contactele cu ea au fost menținute prin guvernatorii Novgorod și Pskov. După ce în 1503 a fost semnat un armistițiu, care a pus capăt războiului dintre Livonia și statul rus, pacea a venit în nord-vest pentru o lungă perioadă de timp. Cu toate acestea, în timp ce Moscova era conectată prin confruntare cu Lituania, Kazanul și Crimeea, problemele au început să se acumuleze la granița cu Livonia. Pas cu pas, revendicările reciproce ale novgorodienilor, pskovenienilor, ivangorodienilor și livonienilor (în primul rând ale revelienilor și narvienilor) s-au acumulat.

În primul rând, litigiile au vizat chestiuni comerciale. Un război comercial a început la granița cu Livonia. A fost dureros pentru Moscova, deoarece prin Livonia soseau mărfuri importante, inclusiv cele de importanță strategică - în primul rând metale neferoase și prețioase (la vremea aceea nu exista minerit în Rus'). Argintul era necesar pentru baterea monedelor, plumbului, staniului și cuprului în scopuri militare. Orașele livoniene au căutat să mențină un monopol în comerțul Rusiei cu Europa de Vest, care era atât de profitabil pentru ei. Și autoritățile livoniene au împiedicat exportul de mărfuri în Rusia, Landtag-ul Livonian a impus în mod repetat interdicții privind exportul de argint, plumb, staniu și cupru (precum și alte bunuri) în Rusia. Încercând să ocolească aceste bariere, comercianții ruși au căutat soluții alternative. Așadar, în Dorpat, Reval și Narva, au fost nemulțumiți de încercările comercianților ruși din Novgorod, Pskov și Ivangorod de a abandona rutele tradiționale terestre și de a trece la transportul de mărfuri pe mare, inclusiv cu ajutorul goeletelor suedeze angajate.

În plus, accesul la tehnologiile și știința europeană era important pentru Moscova. În 1648, împăratul german Carol al V-lea a dat permisiunea inteligentului intermediar Schlitte de a recruta specialiști, inclusiv militari - armurieri, ingineri etc., precum și de a restabili comerțul. arme și materiale strategice cu rușii. Această decizie a provocat îngrijorare serioasă în Livonia, Polonia și Lituania. Maestrul ordinului von der Recke și regele polonez Sigismund al II-lea s-au opus ferm acestei decizii. Drept urmare, sub presiunea Poloniei și Livoniei, decizia a fost anulată. Specialiștii angajați de Schlitte au început să fie interceptați în orașele din nordul Germaniei și Livonia. Desigur, Ivan Vasilyevich era foarte supărat pe maestrul livonian. Interzicerea furnizării de arme, materiale strategice și specialiști militari a fost foarte dureroasă pentru Moscova, care în acel moment ducea o luptă grea cu Kazanul.

De asemenea, merită remarcat rolul „partidului Novgorod”. În ciuda tuturor schimbărilor politice și a pierderii independenței, Veliky Novgorod a rămas cel mai important centru comercial și economic al statului rus și, împreună cu monopolul Pskov, deținea dreptul de a face comerț cu Occidentul - prin Livonia și Hansa. La acest comerț a participat și casa Sfintei Sofia, la care a participat și Arhiepiscopul de Novgorod Macarie (viitorul Mitropolit al Întregii Rusii). Influentul clan Shuisky a fost asociat și cu Novgorod și Pskov. Ca urmare, a existat un grup destul de influent în Novgorod și Moscova interesat de menținerea și dezvoltarea comerțului în nord-vest. De asemenea, nu uita de „puterea Novgorod” - până la 1/6 din toți copiii boierilor și nobililor statului rus la mijlocul secolului al XVI-lea. Oamenii de serviciu din Novgorod au experimentat foamea de pământ - erau mai mulți, dar nu pământ, moșiile erau mai mici și fragmentate și a devenit din ce în ce mai dificil să se ridice la serviciul suveran. Acest lucru a dus la conflicte de graniță la granița cu Lituania (ținuturile Polotsk), Livonia și Suedia. Erau reciproce. Iar extinderea în direcția nord-vest le-ar putea oferi nobililor din Novgorod prada și pământul dorit pentru distribuție locală.

Deocamdată, Ivan cel Groaznic și cercul său interior au fost duși de afacerile răsăritene, lupta împotriva Kazanului și Crimeei, fără a influența serios treburile livoniene. Guvernul lui Ivan Vasilievici nu a avut nevoie de un război suplimentar. Din punct de vedere militar-strategic, a fost benefic pentru Moscova să păstreze slaba, fragmentată, incapabilă de a fi o amenințare militară serioasă, Confederația Livoniană. Livonia era nevoie ca tampon și canal de comunicare cu Europa de Vest. Și Moscova era gata să păstreze un astfel de vecin, cu condiția ca dacă nu o poziție prietenească, atunci măcar neutră, oferind negustorilor și diplomaților ruși libera circulație, precum și sosirea neîntreruptă a specialiștilor, meșteșugarilor și mărfurilor necesare. Adică, a avea la îndemână o Livonie slabă sfâșiată de contradicții interne era mai profitabilă decât dacă ar întări Suedia sau Polonia și Lituania. În acest caz, amenințarea dinspre vest și nord-vest a crescut de multe ori.

Dar curând totul s-a schimbat. Situația existentă a fost încălcată de Polonia. În 1552, regele polonez Sigismund al II-lea și ducele prusac Albrecht, sub pretextul „amenințării ruse”, au convenit asupra „încorporarii” Livoniei în Polonia. În 1555, Albrecht a propus o idee interesantă - postul vacant de coadjutor (episcop titular catolic cu dreptul de a moșteni scaunul episcopal) sub ruda lui Albrecht arhiepiscopul Wilhelm de Riga urma să fie preluat de „tânărul promițător” Christoph de Mecklenburg. Numirea sa a dus la un conflict de interese între Ordinul Livonian (aceasta era condus de von Galen) și Arhiepiscopul de Riga. Atunci Sigismund ar putea intra în acest conflict, protejând interesele Arhiepiscopului de Riga.

Regelui polonez i-a plăcut planul. A venit un moment favorabil, Moscova era ocupată cu conflictul cu Suedia și treburile tătare. În ianuarie 1556, capitolul de la Riga l-a ales pe Christoph ca coadjutor. Maestrul Galen a refuzat să recunoască această alegere și a facilitat alegerea lui von Furstenberg, un dușman al Arhiepiscopului de Riga și oponent al apropierii de Polonia, ca coadjutor adjunct. Vara a izbucnit războiul în Livonia. Wilhelm și Christoph au fost înfrânți. Dar Polonia a primit un pretext pentru a interveni în treburile Livoniei. În 1557, Sigismund și Albrecht au mutat trupe în Livonia. Maestrul Furstenberg, care l-a moștenit pe defunctul Galen, a fost forțat să accepte un acord în orașul Let. Tratatul de la Pozvolsky a afectat interesele Rusiei, deoarece Livonia a fost de acord cu o alianță cu Polonia îndreptată împotriva rușilor.

Este clar că toate acestea s-au suprapus peste războiul economic deja existent și incidentele de graniță dintre Rusia și Livonia. Negocierile dintre Moscova și Livonia (au trecut prin Novgorod și Pskov), care se desfășurau din 1550, au escaladat pentru a prelungi armistițiul. Ivan cel Groaznic nu le-a ordonat guvernatorilor săi din Novgorod și Pskov să „dea un armistițiu” livonienilor. Moscova a pus trei condiții principale pentru Livonia: 1) trecerea liberă „din străinătate a militarilor și a tot felului de meșteri”; 2) trecerea în Rusia a mărfurilor de importanță capitală, trecerea liberă a comercianților; 3) o cerere din partea Episcopului Dorpatului de a plăti așa-zisa. Omagiu Iuriev. La negocierile din 1554, s-a dovedit că rușii consideră plata tributului o datorie de lungă durată a „germanilor Bethlan”. Mai mult, vicleanul A. Adashev și grefierul Ambasadorului Prikaz I. Viskovaty au cerut nu numai plata tributului, ci și toate „arieratele” acumulate în ultimele decenii. Suma a fost uriașă. Când ambasadorii livonieni au auzit despre aceasta, potrivit cronicarului livonian F. Nienstedt, „aproape că le-au sărit ochii din frunte și cu siguranță nu au știut să fie aici; să se înțeleagă și să se pună de acord asupra unui tribut, nu aveau nici un ordin și nici nu îndrăzneau să ceară deducere. În același timp, Adashev și Viskovaty au sugerat în mod transparent că, dacă nu exista un tribut, atunci suveranul rus însuși va veni și va lua ceea ce îi era de drept și antic.

Nu era încotro, iar ambasadorii livonieni au fost nevoiți să cedeze presiunii negociatorilor ruși, care, după cum s-a dovedit, erau foarte bine pregătiți și au rezolvat toate problemele. Textul acordurilor încheiate între livonieni și guvernatorii din Novgorod și Pskov includea prevederi privind obligațiile Livoniei de a plăti lui Ivan cel Groaznic „întregul tribut Yuryevskaya și vechile angajamente din toate Yuryevskaya (Episcopatul Derpt - Autor.) din toți capete în hrivna în germană" și, după ce a adunat tributul necesar "cum era înainte", îl trimite după o perioadă de 3 ani. Comerțul a fost, de asemenea, facilitat și Livonia nu trebuia să intre într-o alianță cu Polonia și Lituania.

La sfârșitul anului 1557, o nouă ambasadă a Livoniei a sosit la Moscova, dorind să prelungească armistițiul. Pentru a-i face pe „partenerii” livonieni mai îngăduitori, Moscova a decis să organizeze o puternică demonstrație militară la granița cu Livonia. Și în cursul negocierilor în sine, regele a făcut o revizuire a trupelor. Livonienii au refuzat însă să plătească conform facturii prezentate. După ce a aflat că ambasadorii livonieni „inactiv” nu aduceau bani, ci urmau doar să se negocieze cu privire la mărimea ei, Ivan Vasilyevici s-a înfuriat. Livonienii, pentru a preveni un război, au fost deja de acord cu libertatea completă a comerțului, inclusiv a armelor, care nu le fusese cerută înainte. Dar această concesie nu mai era suficientă. Adashev și Viskovaty au cerut să fie îndeplinite condițiile din 1554.

Când a devenit clar că livonienii nu aveau de gând să „corecteze” deloc (se pare că țarul știa deja despre acordurile de la Pozvol), Moscova a decis să-i pedepsească pe germani. Dacă nu vor să fie bine, va fi rău. Adunată cu prudență la granița cu Confederația Livoniană, armata rusă a fost trimisă imediat să-i forțeze pe germanii lent la minte la pace. Iar neplata tributului Iuriev a devenit un pretext pentru război. Evident, în prima etapă, Ivan cel Groaznic nu avea de gând să includă Livonia sau o parte din ea în Rusia și să lupte serios cu livonienii. Avea destule griji fără el. Campania rusă trebuia să-i intimideze pe germani, astfel încât să fie de acord cu acordul de care Moscova avea nevoie.

victoriile rusești în războiul din Livonian

Nobil călăreț moscovit. A. de Bruyne. Gravură de la sfârșitul secolului al XVI-lea.

Pentru a fi continuat ...
Autor:
Articole din această serie:
Războiul Livonian

Acum 460 de ani a început războiul Livonian
17 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Olgovici
    Olgovici 18 iulie 2018 06:08
    +5
    victoriile rusești în războiul din Livonian

    au fost victorii, dar nu au fost victorii.....
    1. Bar1
      Bar1 18 iulie 2018 08:59
      +2
      Despre asta vorbesc de mult timp ca nici macar uniunea mai multor state conduse de Suedia nu a rezistat Rusiei din motive demografice.Populatia acestei uniuni era de cel putin CINCI ori mai mica decat cea ruseasca.De obicei cea care are mai mulți oameni câștigă războaie.

      În plus, accesul la tehnologiile și știința europeană era important pentru Moscova. În 1648, împăratul german Carol al V-lea a dat permisiunea inteligentului intermediar Schlitte de a recruta specialiști, inclusiv militari - armurieri, ingineri etc., precum și de a restabili comerțul cu arme și materiale strategice cu rușii.


      acest lucru este în general emoționant Ce fel de „materiale strategice” au germanii Charles 5, probabil că acesta este Sfântul Imperiu Roman al Germanilor SRIG? Titan, uraniu, ce? dacă argintul se înțelege prin „materiale strategice”, atunci se pune întrebarea, cum ar putea statul rus, care la acea vreme putea exista timp de 600 de ani fără argintul său? Acestea. ei vor să spună că Rus' a depins ÎNTOTDEAUNA de argintul occidental și, în același timp, s-a dezvoltat, a purtat războaie, dar ar fi luat același SRIG și nu ar fi dat argint Rusului, iar Rus' nu ar fi putut plăti tribut Hoardei, nici echipa armata, nici să stabilească comerț în interiorul ei. Pe scurt, prostiile sunt liniștite, ca de obicei.
      1. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 18 iulie 2018 12:31
        0
        buna din nou râs
        Lasă-mă să-ți răspund la întrebări.
        Citat: Bar1
        Despre asta vorbesc de mult timp ca nici macar uniunea mai multor state conduse de Suedia nu a rezistat din motive demografice Rusiei.Populatia acestei uniuni era de cel putin CINCI ori mai mica decat cea ruseasca.

        Nu sunt sigur. Densitatea populației în Europa a fost mult mai mare decât în ​​Rusia. Ar fi bine dacă ați furniza cifre specifice cu surse care să vă susțină teza.
        Citat: Bar1
        De obicei, cel cu cei mai mulți oameni câștigă războiul.

        Nu sunt de acord categoric. Există multe exemple în istorie când armatele mici s-au dovedit a fi mai puternice decât multe, iar statele cu o populație uriașă s-au supus vecinilor mici, dar războinici. Ai nevoie de exemple sau vei sapa singur?
        Citat: Bar1
        Ce fel de „materiale strategice” au germanii Charles 5, probabil că acesta este Sfântul Imperiu Roman al Germanilor SRIG? Titan, uraniu, ce?

        Argint, staniu, plumb, cupru. Nimic din toate acestea nu era exploatat în Rus' la vremea aceea. Argintul este necesar pentru mentă, cupru și cositor pentru turnarea pistoalelor din bronz, plumb pentru gloanțe și multe alte nevoi.
        Citat: Bar1
        ca stat rus, care la vremea aceea putea exista 600 de ani fără argintul său?

        Comerț, doar comerț. Prin urmare, accesul la mare a fost întotdeauna important și, prin urmare, prinții s-au agățat de Veliky Novgorod și de poteca Volga.
        Citat: Bar1
        Acestea. ei vor să spună că Rus' a depins ÎNTOTDEAUNA de argintul occidental și, în același timp, s-a dezvoltat, a purtat războaie, dar ar fi luat același SRIG și nu ar fi dat argint Rusului, iar Rus' nu ar fi putut plăti tribut Hoardei, nici echipa armata, nici să stabilească comerț în interiorul ei.

        Nu numai din vest. O mulțime de argint a venit din est, mai ales în primele etape de dezvoltare. La un moment dat, dirhamii arabi erau în general ceva asemănător cu dolarul de acum - o monedă internațională. În Rus' nu existau zăcăminte de argint.
        Citat: Bar1
        Pe scurt, prostiile sunt liniștite, ca de obicei.

        Nu trebuie să fii atât de autocritic încât ești. De data asta nu ai scris nimic deosebit de stupid, dar, după cum am înțeles, ziua abia începe... zâmbet
        1. Bar1
          Bar1 18 iulie 2018 14:38
          +2
          ești acolo, cum îți vei confirma obiceiurile lingvistice sau tot ce a mai spus discuția ta neobosit? Atunci ce rost mai are să vorbesc cu vorbitorul tău?

          Citat: Maestru trilobiți
          Nu sunt sigur. Densitatea populației în Europa a fost mult mai mare decât în ​​Rusia. Ar fi bine dacă ați furniza cifre specifice cu surse care să vă susțină teza.


          ce Europa? Uf, într-adevăr, se uită în carte, vede o smochină, de parcă zicala ar fi fost scrisă de la tine.
          Cine a luptat în războiul din Livonian? Țări care astăzi au o populație extrem de mică de Balți și Suedezi, Danezi.
          În ceea ce privește Lituania, nu am o înțelegere completă despre ce fel de țară a fost și cum ar putea lupta împotriva Rusiei.Majoritatea Lituaniei este Belarus cu populația ei ortodoxă și rusofonă.Ortodocșii nu luptă împotriva ortodocșilor. Lituania de azi este mizerie, din care acum sunt -3 milioane, iar până la vremea războiului din Livonian, cel mai probabil nu era deloc, cum ar putea lupta?
          Din cifre se ştie că pe vremea lui Petru cel Mare Rus' avea -20 mil. , prin urmare, până la vremea Războiului Livonian în Rus', erau aproximativ 7-8 mil.
          Singurii care au o populație decentă acum sunt Polonia-40mil.ch. Dar există și întrebări despre Polonia, unele voievodate se numesc ruși și, de asemenea, în Lituania - Black Rus' și Red Rus' - aceasta nu este numai Galiția, ci teritorial, parte a Belarus / Lituania, așa că aceiași ruși au luptat împotriva rușilor, nu putea fi.
          Prin urmare, cum a fost acest război nu este clar, iar TI în mod natural nu explică nimic în niciun fel.Singura explicație este că a fost un război civil.

          Citat: Maestru trilobiți
          Nu sunt de acord categoric. Există multe exemple în istorie când armatele mici s-au dovedit a fi mai puternice decât multe, iar statele cu o populație uriașă s-au supus vecinilor mici, dar războinici. Ai nevoie de exemple sau vei sapa singur?


          faptul că TI are vreo „masă de exemple nu ridică întrebări, întrebările apar în funcție de conținutul exemplelor în sine.
          Citat: Maestru trilobiți
          Argint, staniu, plumb, cupru. Nimic din toate acestea nu era exploatat în Rus' la vremea aceea. Argintul este necesar pentru mentă, cupru și cositor pentru turnarea pistoalelor din bronz, plumb pentru gloanțe și multe alte nevoi.


          asta nu poate fi, pentru ca in Rus' sunt un numar mare de clopote, de exemplu, si ca toate au fost aduse arama? Obosit să aduci atât de multe.
          În plus, chiar cuvântul _cuvânt_cupru este rusesc și are aceeași rădăcină ca și cuvântul _metal_, așa că cuprul a fost întotdeauna în Rus'.
          Și nu era plumb în Rus'? Este într-o țară care a luptat mereu și ce este întotdeauna din plumbul importat? Sunteți delirați.

          Citat: Maestru trilobiți
          Comerț, doar comerț. Prin urmare, accesul la mare a fost întotdeauna important și, prin urmare, prinții s-au agățat de Veliky Novgorod și de poteca Volga.


          pentru a organiza comerțul exterior trebuie mai întâi să ai unul intern, dar cum se poate face asta dacă, după părerea ta, în Rus' nu era nici argint, nici aramă pentru bani? Nicio economie nu funcționează așa, nu este posibil.

          Citat: Maestru trilobiți
          Nu trebuie să fii atât de autocritic încât ești. De data asta nu ai scris nimic deosebit de stupid, dar, din câte am înțeles, ziua abia începe.


          ca de obicei, nu ați înțeles, probleme de susceptibilitate și de învățare, de obicei semne de memorie slabă și neatenție, care este caracteristică dublelor.
          TI este o poveste tradițională, notează-te singur ce să vezi când o uiți din nou.
          1. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 18 iulie 2018 16:57
            0
            Citat: Bar1
            ești acolo, cum îți vei confirma obiceiurile lingvistice sau tot ce a mai spus discuția ta neobosit?

            REPETĂ, amintește-ți.
            Zaliznyak a vorbit despre imposibilitatea înlocuirii arbitrare a literelor în cuvinte. Citește însuși Zaliznyak, el descrie totul foarte clar. Pentru o persoană inteligentă, desigur. zâmbet
            Principiul de bază al schimbării în limbaj a fost descoperit abia în secolul al XIX-lea, iar aceasta este cea mai mare realizare a lingvisticii istorice. Semnificația ei pentru această știință nu este mai mică decât, să zicem, semnificația descoperirii legii gravitației universale pentru fizică.
            Principiul este că forma exterioară a cuvintelor unei limbi nu se schimbă individual pentru fiecare cuvânt, ci datorită unor procese - așa-numitele schimbări fonetice (cu alte cuvinte - tranziții fonetice), acoperind într-o anumită limbă într-o epocă dată. TOATE cuvintele fără excepție, unde există un anumit fonem (sau o combinație de foneme).
            Acesta este un principiu fundamental al lingvisticii istorice.
            Chiar și cea mai neobișnuită transformare a apariției unui cuvânt în cursul istoriei nu este rezultatul unei înlocuiri individuale accidentale a sunetelor, ci al schimbărilor fonetice implementate în mod consecvent în întregul vocabular al unei limbi care au avut loc într-o anumită limbă la o anumită limbă. perioada din trecut.

            Ca rezultat al unei sarcini precum „În ce s-a transformat cuvântul latin A în franceza modernă?” și de genul „Cum arăta cuvântul latin de la care provine cuvântul francez B?” sunt rezolvate în lingvistica istorică modernă cu aceeași acuratețe ca, de exemplu, ecuațiile din algebră.

            Spre deosebire de un profesionist care se consideră obligat să dea o explicație exactă a fiecărui fonem din compoziția sa atunci când analizează originea unui cuvânt, un lingvist amator nu dă dovadă niciodată de o asemenea exigență față de sine.
            De exemplu, el consideră că este destul de acceptabil ca în locul b așteptat din cuvântul pe care îl analizează, să apară c, sau p, sau f; în loc de t - d, sau c, sau s, sau s, sau w sau w. La compararea cuvintelor, consideră că este posibil să lepădăm niște litere, adică să nu țină seama de unele altele, dimpotrivă, să speculeze; permite cu ușurință permutarea literelor etc.

            Acordând atenție în ultimul citat, vorbind de lingviști profesioniști, Zalizniak folosește termenul de „fonem”. Apropo de amator - „scrisoare”. Tocmai pentru că profesioniștii studiază sunetele limbii, iar amatorii, cum ar fi Fomenko - cuvinte scrise, adică litere.
            Următorul mit al lingvisticii amatoare este prioritatea scrisului față de vorbirea sonoră. Pentru un amator, scrisul este primar, iar sunetul este secundar: „așa s-a citit cuvântul”. Multe cuvinte, potrivit amatorilor, au apărut din faptul că cineva a citit greșit un alt cuvânt.

            Toate citatele sunt din articolul din 2009 al lui Zaliznyak „Despre lingvistica profesională și amatoare” la care v-am referit, dar fie nu l-ați citit, fie nu ați fost suficient de deștept ca să înțelegeți care pare mai real.
            În continuare.
            Polonia și Marele Ducat al Lituaniei, împreună cu Suedia, Livonia și Danemarca, au depășit chiar Rusul lui Ivan cel Groaznic în ceea ce privește teritoriul total ocupat. De ce ei, având în vedere că densitatea populației a crescut constant atunci când se deplasează spre vest, ar trebui să fie de CINCI ori mai mici ca populație este un mister. Încă o dată - datele din studio.
            În ON, într-adevăr, 90% din populație era rusă și ortodoxă. Dar de ce ar fi trebuit acest lucru să-i împiedice să lupte cu Moscova?
            Citat: Bar1
            asta nu poate fi, pentru ca in Rus' sunt un numar mare de clopote, de exemplu, si ca toate au fost aduse arama? Obosit să aduci atât de multe.

            Dacă nu poate fi, atunci spuneți-ne de unde provine acest cupru și toate celelalte metale (argint, staniu, plumb). Unde sunt zăcămintele, minele și tot ceea ce însoțește producția de metale? Ai mâncat Romanov? A fost dus de Potop?
            Citat: Bar1
            Nicio economie nu funcționează așa, nu este posibil.

            Wow, pe lângă un istoric și un lingvist, mai avem aici și un economist? Un economist care nu a auzit nimic despre troc în natură, precum și despre vechii kuns ruși. Nimic nu se intampla. Întrucât există istorici care nu au auzit nimic, de exemplu, despre studiile surselor, de ce să nu fim astfel de economiști?
            Este inutil să vă explic ceea ce vă explic, acest lucru este de înțeles. Noua cronologie a creierului este un diagnostic care poate fi vindecat doar cu medicamente. Dar prostia și ignoranța pe care le demonstrezi cu încăpățânare și cu succes în dialogurile noastre, pe de o parte, mă amuză și, pe de altă parte, ilustrează clar inferioritatea pozițiilor tale în fața unor oameni care nu suferă de o nouă cronologie. Este imposibil să te convingi de ceva dintr-un motiv obiectiv - lipsa abilității de a gândi ca atare, multiplicată de o credință fermă în propria dreptate, dar să te distrezi cu ajutorul tău și, în același timp, să-ți îmbunătățești comunicarea. abilități cu... să zicem, oameni oarecum ciudați ( a nu folosi adjective precum „limitat”), este posibil și necesar. Pentru mine, este bine pentru mine. Am început să înțeleg mai bine logica indivizilor slab dezvoltați din punct de vedere intelectual și cultural. Pentru asta va multumesc sincer. râs hi
        2. Regalist
          Regalist 18 iulie 2018 15:13
          +2
          Am două urări pentru autor: 1 „stilistică”: „în ciuda unei anumite tensiuni între cele două mari puteri”, cumva un asemenea clișeu literar nu prea se potrivește eseului istoric. 2) „Ziua lui Yuriev” ar fi bine să evidențiem pe scurt această problemă.
          Poate cineva din buzunare va clarifica această problemă. Vedele nu au tras această datorie din degetul viscoviților
          1. Regalist
            Regalist 18 iulie 2018 15:49
            0
            Dragă Bar despre: „aceași ruși au luptat împotriva rușilor, asta nu putea fi” aici nu sunt de acord cu tine: amintește-ți perioada de fragmentare feudală, de câte ori s-a luptat Tver cu Moscova și Kiev cu Revelionul sau Cernihiv. Sau principatul Galiției? În acest caz, nu sunt de acord cu tine.
      2. Comentariul a fost eliminat.
  2. Korsar4
    Korsar4 18 iulie 2018 06:24
    0
    Dar toți erau în Rus' - și negociatorii. Iar cei cărora nu le plăcea să fie „loach și observator” erau angajați în afaceri militare.
  3. Curios
    Curios 18 iulie 2018 06:55
    0
    Având în vedere rezultatele generale ale Războiului Livonian pentru Moscova, este cumva incorect să vorbim despre victorii.
  4. Brutan
    Brutan 18 iulie 2018 08:03
    +2
    Este corect că ne amintim de victoriile din războiul din Livonian, până la urmă, așa a fost și așa. Mai ales la prima etapă. Să fie războiul fără succes, dar armata a încercat...
  5. a stabilit
    a stabilit 18 iulie 2018 09:16
    +3
    Un articol foarte important. Multumesc - bine scris.
  6. sivuch
    sivuch 18 iulie 2018 10:50
    0
    În 1648, împăratul german Carol al V-lea
    Ochepyatka? În acest moment, Karl zăcea de mult în mormânt.
    1. manșon
      manșon 18 iulie 2018 11:12
      0
      1548 ... Deși evenimentul în sine, în ciuda datei „exacte”, este foarte îndoielnic. Ei bine, desigur, a apărut la momentul scrierii „nouei istorii a Rusiei”.
    2. Weyland
      Weyland 18 iulie 2018 13:14
      0
      Citat din: sivuch
      Ochepyatka? În acest moment, Karl zăcea de mult în mormânt.

      ca Ivan cel Groaznic. Desigur, o greșeală de tipar - în 1548
  7. Maestru trilobiți
    Maestru trilobiți 18 iulie 2018 11:57
    +2
    Vitaly Penskoy "Eseuri despre istoria războiului Livonian. De la Narva la Fellin. 1558-1561". © Penskoy V.V., 2017 © Centerpolygraph, 2017
    Peredranno literalmente paragrafe.
    Sau este Samsonov Penskoy? râs
    1. Curios
      Curios 18 iulie 2018 12:37
      +1
      Obișnuiam să mă entuziasmam găsind surse de unde conglomeratul Samsonov le smulge operele. Apoi obosit. Evident, astfel de autori sunt mulțumiți de site.
  8. Weyland
    Weyland 18 iulie 2018 13:15
    +1
    okolnichy A. Adashev și grefierul ordinului ambasadorului I. Viskovaty au cerut nu numai plata tributului, ci și toate „arieratele” acumulate în ultimele decenii. Suma a fost uriașă. Când ambasadorii livonieni au auzit despre aceasta, potrivit cronicarului livonian F. Nienstedt, „aproape că le-au sărit ochii din frunte și cu siguranță nu au știut să fie aici; să se înțeleagă și să se pună de acord asupra unui tribut, nu aveau nici un ordin și nici nu îndrăzneau să ceară deducere.
    „Ambasadorul Hoardei de Aur vine la tine, prințe, pentru a primi un tribut timp de doisprezece ani.
    - Si ce? .. Ce?! Pentru DOISprezece?!
  9. Regalist
    Regalist 18 iulie 2018 15:52
    +2
    Citat: Maestru trilobiți
    Vitaly Penskoy "Eseuri despre istoria războiului Livonian. De la Narva la Fellin. 1558-1561". © Penskoy V.V., 2017 © Centerpolygraph, 2017
    Peredranno literalmente paragrafe.
    Sau este Samsonov Penskoy? râs

    Și acesta este pseudonimul lui Samsonov
  10. Regalist
    Regalist 18 iulie 2018 15:54
    +1
    Citat din Curios
    Obișnuiam să mă entuziasmam găsind surse de unde conglomeratul Samsonov le smulge operele. Apoi obosit. Evident, astfel de autori sunt mulțumiți de site.

    Și de unde să obțineți cele mai bune? Cei mai buni sunt căutați în altă parte și ne mulțumim cu ceea ce avem
    1. Curios
      Curios 18 iulie 2018 16:13
      0
      Și aceste „alte locuri” ale celor care sunt mai bine ca „cereri”? Ai prins plase?
  11. JaaKorppi
    JaaKorppi 13 august 2018 17:49
    +1
    De fapt, poți fi mândru de victorii. Războiul cu aproape toată Europa în prezența amenințării sudice. Rusia, din cauza condițiilor geopolitice, se afla în zona agriculturii riscante. Practic, nimic nu a crescut în afară de secară, întinderi vaste, aproape fără minerale, fără acces la rutele comerciale mondiale. Puțin populată, abia începută, așa-numita „ascensiune pe dealuri”. Nu există încă valuri de migrații slave din secolele XVII-XVIII din Ucraina. Există o aderare a Siberiei, a regiunii Volga finno-ugrică și a Permului. Majoritatea populației rurale vorbește mordoviană. Și în aceste condiții, Ivan Vasilievici creează o armată avansată, logistică, ordine militare, înfrânge separatismul boieresc. Momentul creării statului rus. Continuarea afacerilor lui Vasily III și Ivan III