300 de ani de bucătărie armată. Împărați și soldați

105


Materialul anterior despre „conserve de carne”, spre marea mea surpriză, „s-a oprit”. Prin urmare, voi continua subiectul, dar acum, înainte de a deschide noi bănci, este pur și simplu necesar să ne scufundăm istorie.



Lucrul corect de făcut, pentru că armata din Rusia este un fenomen oarecum mai lung decât conservele menționate mai sus, care în general are o sută de ani după-amiaza. Așadar, pentru a construi totul corect și a vorbi despre presare, voi începe din vremurile prepetrine.

Cu mult timp în urmă, sau mai bine zis, cu destul de mult timp în urmă, când nu exista o armată ca atare, existau echipe princiare. Echipele au îndeplinit destul de normal rolul armatei, au plecat în campanie, au cucerit terenuri noi, și așa mai departe, conform programului.

Desigur, combatanții trebuiau pur și simplu să aibă grijă de stomacul lor. Este clar că fiecare își lua mâncare de acasă. Totuși, dacă campania a fost amânată, atunci, să zicem, a început „autosuficiența”. Asta e jaf. Sau, după cum scriau cronicarii acelor vremuri, „au adunat hrană pentru stomac, au făcut violență”.

Încetul cu încetul, echipele prefabricate au început să cedeze loc regimentelor profesionale (după standardele de atunci) de tir cu arcul. Da, arcașii slujeau deja pentru un salariu, care includea „hrană, îmbrăcăminte și provizii de foc”.

Cu toate acestea, a existat o nuanță. Salariile arcașilor erau plătite de două ori pe an. La acea vreme, în lipsa unei contabilități normale, de către forțele funcționarilor orășeni - complet. Dar înțelegem cu toții perfect ce este un buget. Și în acele zile, întârzierea era normală. Iar ideea nu este doar că țarul a luat banii și i-a cheltuit pe campionatul de lapta. Nu.

Pe atunci, erau foarte puțini bani. Iar cotizațiile s-au încasat în natură, care mai trebuiau să fie realizate, transformate în „monedă voce”. În plus, îmi pare rău, funcționarul ar putea să fure și să-și piardă capul. Atunci nu exista nici o bursă de muncă, iar funcționarii oamenii de știință erau un eveniment foarte rar.

Așadar, în urma eroilor epici și a legendarelor echipe princiare, a arcașilor... Așa e, s-au angajat și în autosuficiență! Asta este jaf.

În acest sens, țarul Alexei Mihailovici Romanov cel mai liniștit (9 martie 1629 - 29 ianuarie 1676) a acționat foarte rezonabil, care a făcut în general multe pentru apariția unei armate regulate în Rusia.

300 de ani de bucătărie armată. Împărați și soldați


Aleksey Mikhailovici, deși a lăsat (deocamdată) mijloacele de trai ale soldaților soldaților înșiși, dar pentru a face viața mai ușoară, a introdus un lucru foarte util în viața de zi cu zi. Streltsy și Reiters li s-au alocat fie terenuri, unde puteau fi țărani în timpul liber, fie li s-a dat dreptul de a se angaja în meșteșuguri.

Adică nu un pește, ci o undiță. Și acolo, de la război la război, învârte, militar.

În plus, ștafeta îngrijirii soldatului a fost preluată de fiul lui Alexei Mihailovici, Peter Alekseevich, el este Petru cel Mare, este Petru cel Mare.



Reformele lui Petru, în teorie, trebuiau pur și simplu să aibă succes, pentru că împăratul, fără alte prelungiri, a împrumutat întreaga schemă în timpul turneelor ​​sale străine prin Europa. Cea mai mare parte a inovațiilor din spate a fost luată în armatele austriece și olandeze, pe care la acea vreme nimeni nu ar îndrăzni să le cheme înapoi.

După cum sa menționat deja în materialele anterioare, din 1711, fiecare soldat rus, pe lângă salarii, se baza pe bani pentru mâncare și uniforme. Și pe durata șederii lor „pe o țară străină”, în loc de bani, tuturor gradelor inferioare li s-au dat „porții” de hrană și cai - „rații”.

Permiteți-mi să vă reamintesc că, conform decretului lui Petru, un soldat trebuia să aibă o jumătate de kilogram de carne (409,5 grame), două kilograme de pâine, două căni (aproximativ 240 de grame) de vodcă și o mână (3,28 litri) de bere pe fiecare. zi. În fiecare lună, se mai adăugau două kilograme de sare și o mână și jumătate de cereale.

Piotr Alekseevici a ordonat ca proviziile soldatului să fie „cele mai amabile”. Dar atunci a intervenit realitatea rusă. „Ne-am dorit ce e mai bun, sa dovedit ca întotdeauna.” Și nici măcar nu este vorba despre intenționari necinstiți, au existat și ei, dar țarul a tăiat capetele fără să se deranjeze cu suferința mentală, iar furtul sub conducerea lui Petru nu a fost o sarcină ușoară și, cel mai important, periculoasă.

S-a dovedit a fi dificil în general să înființezi această afacere, depozitare și aprovizionare. Depozitele de aprovizionare erau adesea echipate din spații nepotrivite, ceea ce a dus la deteriorarea proviziilor. Logica este elementară - nu a mea. Ei bine, drumurile noastre, care, deși au fost, au interferat în mod clar cu livrarea la timp a proviziilor către unități. Mai ales primavara si toamna.

Coacerea pâinii s-a dovedit a fi un separat, nici măcar o durere de cap, ci un cancer la creier. Ei bine, s-a întâmplat din punct de vedere istoric că, fără pâine, o persoană rusă nu se luptă cu adevărat și nu trăiește. Pe vremea aceea, nu existau încă sobe de tabără, vor apărea peste aproape 100 de ani, iar pâinea se coace în locurile de stăpânire, adică în sate și orașe. Deci, nu atât de regulat pe cât ne-am dori.

Carnea era și mai rea. Mai ales în călătoriile lungi. Cert este că în astfel de campanii comanda unităților a luat cu ei doar caseta de numerar a unității, iar toate proviziile au căzut pe comisari și sutler.

Aceștia din urmă nu erau deloc proști și, îndepărtându-se de locurile locuite, își ridicau prețurile bunurilor, rătăcind după trupe. Mâmâit și behăit. Reprezentanții populației au acționat în același mod, încercând să vândă cele mai seminte vite la cel mai mare preț posibil.

În plus, dacă îl crezi pe Yaroslav Hasek (și nu există niciun motiv să nu-l crezi, de când a participat la Primul Război Mondial), nici după 200 de ani situația nu s-a schimbat prea mult.

Drept urmare, deseori stăpânii alimentar puneau soldați pe un post forțat, deoarece existau probleme cu alocațiile de carne. Desigur, nimeni nu a anulat metoda de aprovizionare (tâlhărie) a bunicului încercat și adevărat. Dar numai cazacii și-au permis un astfel de curs de acțiune, în general, armata rusă începuse deja să respecte normele acceptate de război și nu au existat jafuri totale în istorie în același război de Nord.

În timpul domniei Elisabetei Petrovna, situația s-a înrăutățit. A început distribuirea brevetelor de ofițer către oameni, ca să spunem ușor, departe de armată. Și, după cum au remarcat istoricii contemporani, el nu înțelegea nimic în chestiuni militare.

Sub Elizabeth Petrovna, mâncarea a devenit dezgustătoare. În același timp, se pare că s-a găsit o modalitate de a le ușura viața cartierelor. În loc de făină și cereale, în armată au intrat biscuiți.

Pare o idee bună, da. Transportul biscuiților necesita mai puțin transport decât făina, biscuiții erau mai ușor de depozitat, iar fiecare soldat putea transporta o rezervă de biscuiți în propriul ghiozdan. Au stabilit chiar reguli de înlocuire: în loc de 72,5 lire de făină pentru fiecare soldat, au început să dea 52,5 lire de biscuiți pe lună.

Cu toate acestea, în curând, dieta cu rusk a arătat un dezavantaj semnificativ, care a fost observat în timpul unor „stăpâniri” lungi într-un singur loc, cum ar fi asediile cetăților. Rezervele de hrană proaspătă din zona în care a avut loc asediul, de regulă, s-au uscat rapid, iar soldații au început să aibă diaree sângeroasă.

Utilizarea pe termen lung a biscuiților a dus la iritarea constantă a intestinelor și a stomacului și deteriorarea membranei mucoase a acestora, asupra căreia biscuiții au acționat iritant. Se poate observa că și în vremea noastră, biscuiții sunt un remediu excelent pentru diaree.

Totuși, din nou aici, diavolul este în detalii. Da, biscuiții opresc perfect și tratează diareea. Fiind insa consumat cu bulion slab si neaparat fierbinte si legume. Și pur și simplu mâncat pe câmp, de exemplu, lângă Ochakovo, biscuitul, poate fi echivalat cu o foaie de șmirghel mâncat. Digestie fericită, ca să zic așa.

„Diareea Suharny” a devenit un însoțitor constant al armatei ruse.

Sub Alexandru I, situația s-a înrăutățit. La fel ca norocul, armata rusă era în permanentă război, inclusiv în Europa. Și, de parcă ar fi fost un păcat, țarul a trecut de bunăvoie aprovizionarea armatei sale aliaților, austrieci și prusaci.

S-a scris mult și cu cruzime despre modul în care Aliații aprovizionau soldații ruși la acea vreme. Scorbutul a fost considerat o boală complet normală a unui soldat rus într-o campanie europeană, iar zicala „Schi și terci este bucuria noastră” nu era o reflectare a realității, ci a visului unui soldat, deoarece, în realitate, rangurile inferioare ale armatei ruse a mâncat adesea lucruri departe de hrana adevărată în înțelegerea unui soldat normal.

Corespondente au fost rezultatele campaniei lui Alexandru I și ale aliaților. Napoleon Bonaparte, care a trecut prin dificila campanie egipteană ca ofițer, a preferat să aibă grijă de armata sa. Și, apropo, Napoleon a fost cel care a avut primele mașini de făcut pâine pe roți. Alături de conserve de carne.

După urcarea lui Nicolae I, totul a devenit și mai trist.



Contemporanii au remarcat că soldaților li se dădea carne în cantități departe de a fi prescrise, în plus, dacă exista o oportunitate pentru livrarea acesteia. Malnutriția și scorbutul au devenit obișnuite nu numai în timpul „în picioare” în asedii, ci și în campanii și chiar și atunci când plasau trupe în cartierele de iarnă. Împăratul nu a acordat atenția cuvenită armatei sale, sau mai bine zis, a făcut-o, dar nu în chestiunile de aprovizionare. Pentru care ar fi fost pedepsit de rezultatele Războiului Crimeei, dacă ar fi trăit să le vadă.


Dmitri Alekseevici Milyutin, un contemporan și viitor ministru de război sub Alexandru al II-lea, a scris în memoriile sale:

„... Chiar și în treburile militare, în care împăratul era angajat cu atâta pasiune, a prevalat aceeași preocupare pentru ordine și disciplină; parade, respectarea pedantă a nenumăratelor formalități mărunte care plictisesc mintea umană și ucid adevăratul spirit militar.

Al doilea „martor”, doctorul în medicină Alexander Mitrofanovich Puchkovsky.



În teza sa „Schiță istorică a alocației de hrană a armatei ruse”, medicul a scris următoarele:

„Pe toată durata domniei împăratului Nicolae I, scorbutul nu a fost transferat în armată și a luat multe vieți. De la 1 noiembrie 1825 până la 1 noiembrie 1826, 442 de pacienți au fost tratați în spitale militare și infirmerie regimentare...

Numărul de pacienți din armată în 1828 nu a fost mai puțin mare - 449 ...

Doi ani mai târziu, incidența în unitățile militare din gradele inferioare a atins o valoare cu adevărat colosală - 759 persoane, dintre care 810 au murit.


Important este că biserica a adus o contribuție uriașă la viața armatei. Soldații au continuat să fie forați în posturile lungi, iar distribuția de alimente din acea vreme corespundea strict tuturor canoanelor ortodoxe. Deci numărul soldaților epuizați a crescut de la an la an. Medicii, neîndrăznind să se certe cu biserica, au îndrăznit să scrie doar că dieta soldaților nu era în mod evident suficientă carne și grăsime.

Dar atâta timp cât pierderea naturală a soldaților a fost compensată de noi seturi de recrutare de iobagi, problema nu a îngrijorat în mod deosebit pe nimeni.

Între timp, încercările de a îmbunătăți viața soldatului în ceea ce privește hrana, destul de ciudat, au continuat. Friedrich von Seckendorf, un mic nobil prusac rusificat, a inventat la acea vreme un fel de pulbere din carne și legume uscate, care pur și simplu trebuia preparată cu apă clocotită. Eșantion „Mug Maggie” 1846. Departamentul militar nu a apreciat invenția, deși nu a fost mai rea, și poate chiar mai bună decât ceea ce era folosit în „Europa dezvoltată”.


Acest lucru ar fi putut apărea în Rusia puțin mai devreme...

Și în Europa, din 1860 au fost efectuate experimente privind furnizarea soldaților cu carne conservată portabilă. Atunci, legiuitorii francezi ai modei militare au încercat pentru prima dată să furnizeze soldaților concentrat de carne uscată.

Ei bine, în 1804, Nicolas Francois Appert, de fapt, a introdus conservele în sens real în uzul armatei.

Germanii au preferat extractul de carne al lui Liebig. Era un bulion puternic, foarte concentrat prin evaporare obișnuită. Era renumit pentru mirosul dezgustător și gustul nu foarte plăcut. Dar a fost acceptat pentru utilizare și chiar copiat pentru propriile nevoi de către americani.

În general, în țările care s-au îmbarcat pe calea capitalismului, procesul a mers cu salturi și limite. Nu e de mirare, apropo, pentru că ordinele armatei sunt pâine și unt și caviar pentru mulți ani de acum înainte!

An de an au fost inventate și propuse sute de metode de afumare, sărare și conservare a alimentelor. Una dintre cele mai originale metode a fost brevetată în Statele Unite, și chiar și în Rusia a fost construită o plantă de conservare folosind această metodă. Carnea fiartă sau prăjită a fost scufundată în sirop dulce de arțar și uscată, rezultând o crustă impenetrabilă, dar destul de fragilă pe produs.

Rusia a stat deoparte de boom-ul conservelor. Nicolae I a continuat să creadă că totul era în regulă cu armata și nu merita să inventăm ceva nou.

Iluzia s-a încheiat după începutul războiului Crimeei. După cum sa dovedit, nu existau provizii semnificative de hrană pentru trupele din țară. În primul rând, pentru că stăpânii ruși nu au putut să pregătească niciun produs de depozitare pe termen lung, cu excepția varzelor murate și a biscuiților.

Dar chiar și ceea ce a fost pregătit rapid în provinciile Cernoziom s-a dovedit a fi o mare problemă de livrat trupelor din Crimeea. Vitele din Crimeea au trecut sub cuțit chiar în primele luni ale războiului și s-a dovedit a fi imposibil să se livreze noi stocuri de carne din diverse motive. Pe întreaga perioadă a campaniei, care a durat până în 1856, trupele nu au văzut nici legume proaspete, a căror livrare nici ingrijirii nu au putut să o aranjeze.

Curajul soldaților ruși a fost neputincios împotriva lipsei de muniție și hrană. Este greu de spus cum s-ar fi ieșit mai departe soarta statului rus, pentru că oponenții au vrut să lupte mai departe, până la dezmembrarea completă a Rusiei.

Cu toate acestea, a venit Alexandru al doilea Eliberator.



Ca persoană care înțelege treburile militare, noul împărat a considerat că unul dintre motivele înfrângerii este aprovizionarea dezgustătoare a armatei ruse. Și, după ce a încheiat, deși neprofitabil, dar în timp util, Tratatul de la Paris, el a ordonat să înceapă cercetările pentru a selecta cele mai potrivite pentru condițiile domestice „carne și alte conserve”.

Între timp, instanța și cauza, în SUA și Australia, au cumpărat loturi de conserve de carne în 1869 și au început să le studieze/teste. În Germania, a fost achiziționat un lot mare de extract de carne Liebig, legume uscate și supe. Aceste conserve au luat parte la campania Khiva a armatei ruse în 1873.

Rezultatul a fost uluitor: concentratele străine au fost ignorate de soldați. Ceea ce, la rândul său, a dat naștere multor discuții despre faptul că soldatul rus nu înțelege și, nefiind înțeles, nu acceptă lucruri neobișnuite pentru el.

În general, conservele și concentratele străine nu au intrat în viața de zi cu zi a armatei ruse, nu atât din cauza gustului, cât din cauza prețului. Și a fost luată decizia de a studia capacitățile câtorva producători autohtoni.

1870 a devenit anul nașterii industriei conservelor pentru Rusia. La acea vreme, în țară existau două direcții principale de conserve și, în consecință, doi mari producători de conserve.

Primul a fost francezul F. Aziber, care a stabilit producția de conserve după metoda Appert la Sankt Petersburg. Al doilea producător a fost societatea „People’s Food”, care la fabrica sa din Borisoglebsk, provincia Voronezh, conserva carnea după metoda lui A. Danilevsky.

Metoda semăna cu metoda americană a cărnii confiate. Bucățile de carne gătite într-o tobă specială erau rulate în cazeină extrasă din brânză de vaci, apoi se usucau și se puneau în cutii. Nu au fost furnizate ambalaje sigilate și pasteurizare la temperatură ridicată și, prin urmare, gustul unei astfel de cărni a fost diferit de produsele Aziber în bine.

Puteți vorbi despre un fel de părtinire, dar, de fapt, s-a dat preferință unei întreprinderi pur rusești fără rădăcini străine, astfel încât în ​​cazul unui război să nu se confrunte cu sancțiuni sau chiar mai rău, cum ar fi sabotajul. Nu au fost suficiente doar otrăvirile în masă din armată.

Totuși, nu a fost fără scandal. În 1877 a început un alt război ruso-turc. Loturi uriașe de conserve de carne de la „Mâncarea Poporului” și un număr mic de cutii experimentale de la Aziber au fost trimise în față. Și la sosire s-a dovedit că imaginea este foarte departe de a fi ideală.

73% din carnea de la Borisoglebsk a fost răsfățată fără speranță. Metoda de conservare cu cazeină s-a dovedit a fi inacceptabilă. Produsele Aziber au suferit și ele daune, dar procentul a fost minim - doar aproximativ 5% din cutii au explodat din cauza etanșării proaste.

Cartierele armatei ruse s-au găsit într-o poziție dificilă. Cazul a fost luat sub control de împărat, iar în el, în caz, totul nu este foarte lin. Conservele domestice nu tolerează agitarea care este inevitabilă în timpul transportului, iar conservele lui Aziber au un gust foarte așa, în ciuda condimentelor și condimentelor. În plus, conservele franțuzești nu au tolerat refierberea când au fost reîncălzite foarte bine. Miel și, în general, transformat într-un piure de cartofi neapetisant.

În plus, aș dori să remarc un moment care a jucat un rol foarte important și a determinat dezvoltarea în continuare a conservelor militare pentru următorii 150 de ani.

În timpul lui Alexandru al II-lea, cartierele și medicii au stabilit împreună ce ar trebui să fie „conservele militare”. Au refuzat amestecurile de carne și legume și au refuzat foarte mult timp. Legumele pot fi conservate în moduri mai ieftine, separat de carne. În același timp, carnea de miel și porc au fost excluse din conserve. Toți au câștigat tocană de vită „Maestatea Sa”!

Aproape că nu și-a pierdut gustul în timpul pasteurizării și a devenit cea mai delicioasă mâncare pentru soldați. Așa că „tocană de vită” oficială s-a transformat în „tocană”. Acest nume a apărut la sfârșitul secolului al XIX-lea și nu va părăsi masa armatei. Nu este nevoie.

Sub Alexandru al II-lea, cartierele lui au dezvoltat cel mai rațional recipient pentru tocană. Au fost multe încercări, dar a câștigat rația zilnică individuală a soldatului: 1 kilogram de produs din carne. În același timp, au apărut prescripții și recomandări oficiale pentru utilizarea tocanei. Soldații au fost însărcinați să deschidă borcanul cu un cuțit (sau baionetă), să-l încălzească și să-l mănânce direct din borcan.

Și, în cele din urmă, la începutul noului secol al XX-lea, tocana a fost ferm înregistrată în depozitele armatei ruse. Alături de varză murată, murături, ceapă uscată, morcovi și cartofi.

Dacă adăugați un set standard de cereale la aceasta, veți fi de acord că acesta este deja ceva. Cel puțin, dacă în spațiul previzibil în condiții de luptă nu este posibil să se ofere soldaților sacrificare sub formă de vaci, porci, păsări de curte, carnea înăbușită poate veni bine în ajutor. Asigurând o dietă normală atât sub forma primelor feluri, cât și sub forma celui de-al doilea.

Așa că s-a dovedit la începutul secolului trecut că supa de varză și terciul sunt bucuria noastră, în prezența doar a tocanei.

Ca urmare a acestei scurte digresiuni, aș dori să rezumam ceea ce s-a scris. Au fost mulți regi, regine, împărați și împărătese în istoria noastră militară, dar, după umila mea părere, trei conducători din dinastia Romanovului se remarcă și se remarcă puternic.

Alexei Mikhailovici Liniște, care, de fapt, a început formarea unei armate regulate profesioniste în Rusia și care a fost primul care s-a gândit la pâinea zilnică pentru un soldat.

Petru Alekseevici cel Mare, care a creat prima Cartă, în care a asigurat soldatului dreptul la „rație și porție” și a stabilit indemnizația. Ei bine, merită mult și comanda „proviziilor soldatului să fii cel mai amabil”.

Alexandru Nikolaevici Eliberatorul, care a făcut multe pentru a se asigura că soldatul rus era cu adevărat „mulțumit de stomacul său”. Aici, o tocană este suficientă, în principiu, pentru a fi recunoscători acestui împărat.

Surse:
Bashkirova V. Lucruri de secole.
Bashkirova V., Solovyov A. Geniul este simplu.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

105 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +16
    20 iulie 2018 15:10
    Mulțumesc. Cu mare plăcere am citit această mică parte a istoriei luptei hoților de cartier cu armata lor... râs Cu toate acestea, Suvorov avea dreptate, dar cum ar putea fi altfel, pentru că el însuși a lucrat în aprovizionare înainte de a deveni comandant...
    Da, și mai mult. Nu o luați ca reclamă, dar dacă locuiți în Ekaterinburg, vă sfătuiesc să mergeți la Lenina 8, unde au deschis un MARE centru internațional de arte „Glavny Prospekt”. O clădire reconstruită excelent și acum sunt expuse lucrările lui Ryzhenko P.V., un artist al Studioului Artiștilor Militari, numit după M.B. Grekov. Foarte interesant. Și pe lângă ele, există ceva de privit, mai ales pentru cei care sunt interesați de arta modernă a tăierii pietrei.

    Ryzhenko „Cel mai liniștit”

    Ryzhenko „bătălia Neva”
    1. +1
      20 iulie 2018 15:43
      Citat din: svp67
      Totuși, Suvorov avea dreptate

      Nu crezi că este arogant? În ce anume avea dreptate?
      1. +15
        20 iulie 2018 15:57
        „Intendentul după trei ani de serviciu este supus executării fără judecată”
        1. 0
          20 iulie 2018 17:20
          Citat din andrewkor
          „Intendentul după trei ani de serviciu este supus executării fără judecată”

          Mulțumesc De fapt, este o declarație controversată. Printre carierele de cariere, au existat destul de mulți oameni decente în armata rusă.
        2. -1
          25 iulie 2018 23:44
          hoții au fost mai mult decât spânzurați, împușcați de multe ori onoare. „Orice intendent după un an de serviciu poate fi spânzurat în siguranță, fără proces sau anchetă” (c) se presupune că A.V. Suvorov.
    2. +2
      20 iulie 2018 15:54
      Citat din: svp67
      Și pe lângă ele, există și ceva de privit, mai ales pentru cei care sunt interesați de arta modernă a tăierii pietrei.

      Nu este din pietre?
      1. +8
        20 iulie 2018 16:03
        Citat: mlaștini
        Nu este din pietre?

        Acestea sunt picturi pe pânză și vopsele. Arta tăierii pietrei este o expunere separată... acestea sunt exemple acolo... și mai bine




        1. +8
          20 iulie 2018 16:06
          Citat din: svp67
          Acestea sunt picturi pe pânză și vopsele. Arta tăierii pietrei este o expunere separată... acestea sunt exemple acolo... și mai bine

          Vai!!!L-am citit pe Bazhenov in copilarie.Pamintul Ural straluceste de talente.!!!
          1. +1
            20 iulie 2018 20:24
            Citat: mlaștini
            La dracu!!! Bazhenov a citit în copilărie

            Nu este greu pentru un copil să citească asta...? Eu l-am preferat pe Arseniev „Dersu Uzala” ..-este la fel ca sa citesc Mine Reed sau F. Cooper! dar pentru carcasă... deci în 1862, nu era important, asta e treaba, niciunul dintre noi, „oală”! wassat
            1. +2
              20 iulie 2018 20:28
              Citat: Andrey Yurievich
              Nu este greu pentru un copil să citească asta...?

              Nu, am început să citesc de la patru ani și chiar i-a făcut pe părinți fericiți.Până la trei ani nu am vorbit deloc cu nimeni, ei credeau că sunt întârzieri în dezvoltare și am fost la logopedie până am ajuns 7 ani, iar la patru, nu am stins lumina noaptea, am citit. râs
              Și așa un exemplu simplu, am un lam verde, ce zici. Și oficial.
              1. +1
                20 iulie 2018 20:40
                Citat: mlaștini
                Citat: Andrey Yurievich
                Nu este greu pentru un copil să citească asta...?

                Nu, am început să citesc de la patru ani și chiar i-a făcut pe părinți fericiți.Până la trei ani nu am vorbit deloc cu nimeni, ei credeau că sunt întârzieri în dezvoltare și am fost la logopedie până am ajuns 7 ani, iar la patru, nu am stins lumina noaptea, am citit. râs
                Și așa un exemplu simplu, am un lam verde, ce zici. Și oficial.

                ei bine... „cuvântul este argint, iar tăcerea este aur.” … și conform „șchiopului de verdeață”... ce pot să spun, felicitări, dar cum se leagă asta la chestiune?
                1. +2
                  20 iulie 2018 20:47
                  Citat: Andrey Yurievich
                  .ce să spun, felicitări, dar cum este relevant?

                  Am tăcut doar când fratele meu mai mare a înregistrat terenuri și niște proprietăți pentru mine, am un avocat, pur și simplu nu am vrut să strălucesc, darămite să-l trimit pe fratele mai mic.Acum este un alt subiect, un hub de transport și logistică pe autostrada China de Vest, Europa de Vest ., trebuie să trăiești cumva.
              2. +1
                20 iulie 2018 21:58
                Citat: mlaștini
                Citat: Andrey Yurievich
                Nu este greu pentru un copil să citească asta...?

                Nu, am început să citesc de la patru ani și chiar i-a făcut pe părinți fericiți.Până la trei ani nu am vorbit deloc cu nimeni, ei credeau că sunt întârzieri în dezvoltare și am fost la logopedie până am ajuns 7 ani, iar la patru, nu am stins lumina noaptea, am citit. râs
                Și așa un exemplu simplu, am un lam verde, ce zici. Și oficial.

                Ai lam greens? Apoi mergem la tine.
                bătăuș
                1. +2
                  20 iulie 2018 22:05
                  Citat din Ecilop
                  ? Apoi mergem la tine.

                  Cine e? râs
    3. +2
      20 iulie 2018 23:12
      În prima poză, regele are o pisică britanică? În a doua, în fața războinicului nostru, este o mină plutitoare de stânga. Și în a treia imagine, Polovtsy are o putere Khokhlyad.
  2. +7
    20 iulie 2018 15:54
    Și, în cele din urmă, la începutul noului secol al XX-lea, tocana a fost ferm înregistrată în depozitele armatei ruse. Alături de varză murată, murături, ceapă uscată, morcovi și cartofi.
    Ei bine, dacă în parte un bucătar bun știe multe despre condimente, atunci din acest set standard de produse, mâncarea a fost gătită, vă veți linge degetele. Ceapă și usturoi sălbatic, usturoi sălbatic și alte plante sălbatice. Bucătarul ne-a cerut special concediu și a luat un soldat și ținută în bucătărie, pentru colectare.Dar sincer să fiu, ZRDN-ul regimentului nostru a stat într-un punct în taiga, așa că această performanță de amator nu a fost inclusă.
    1. +1
      20 iulie 2018 16:03
      Citat: Amur
      Ceapă sălbatică și usturoi, usturoi sălbatic,
      Avem usturoi sălbatic, în Cartea Roșie, în cel mai bun caz, o amendă, și poți să dai cu un termen.
      1. +5
        20 iulie 2018 16:13
        Citat: mlaștini
        Avem usturoi sălbatic, în Cartea Roșie, în cel mai bun caz, o amendă, și poți să dai cu un termen.

        Suntem în Orientul Îndepărtat, nu
        1. +2
          20 iulie 2018 16:14
          Citat: Amur
          Suntem în Orientul Îndepărtat, nu

          Noroc și în Kazahstan este deja o raritate.
          1. +2
            20 iulie 2018 16:20
            Citat: mlaștini
            Noroc și în Kazahstan este deja o raritate.

            Avem usturoi sălbatic, lemongrass și alte plante, majoritatea endemice sunt cultivate în grădinile de acasă sau în căsuțele de vară
            1. +3
              20 iulie 2018 16:25
              Citat: Amur
              Avem usturoi sălbatic, lemongrass și alte plante, majoritatea endemice sunt cultivate în grădinile de acasă sau în căsuțele de vară

              Conceptul nostru de dacha s-a schimbat deja, cei bătrâni care au peste 60 de ani încearcă să crească ceva, iar cei mai tineri Un gazon și câțiva copaci.
              Si ca am o gradina de exact 6 hectare, sapi o punga de cartofi, sapi 1.5 saci, vara tineri, o mancam deja. Si poti cumpara trei saci pentru iarna, foarte ieftin.
              1. +3
                20 iulie 2018 19:11
                La noi este aproape așa: o cabană de vară este casată pentru tineri, iar dacă cartofi sau fructe, este mai bine să cumpărați de pe piață. Cei „mișto”, care au propria casă, au o modă: el (ea) are o peluză cu semnături, sunt ținute la mare cinste, mașini de tuns electrice, îi împing astfel de gunoi în față o dată la două săptămâni și apoi : Ei sunt obositi.
                1. +1
                  20 iulie 2018 19:20
                  Citat: Regalist
                  La noi este aproape așa: o cabană de vară pentru tineri pentru resturi, iar dacă cartofi sau fructe, este mai bine să cumpărați de pe piață

                  Același gunoi, doar am o casă privată la 400 de metri de linia orașului, mă consider un oraș, am 4 apartamente de închiriat, totul e emis oficial.
                  Dar batranii vor pamant si produse cultivate cu mainile lor, nu ii pot convinge in nici un fel, au peste 70, sa nu-i traga.600 inmulti.Si cred ca abia astept pensia mea.
              2. +1
                20 iulie 2018 20:55
                La naiba, parcă, ce este, e Kazahstan?!?!? M-ai surprins! În regiunea Murmansk și chiar mai mult.
          2. +4
            21 iulie 2018 01:52
            Citat: mlaștini
            în Kazahstan este deja o raritate.

            Duc. poți să-ți crești singur! Am un pat de grădină pentru usturoi sălbatic în casa mea de la țară...
    2. +4
      20 iulie 2018 16:12
      Ei bine, cred că a fost mereu acolo - unde bucătarul e bun și ingrijitorii nu fură - acolo soldatul mănâncă normal.
  3. +4
    20 iulie 2018 16:11
    Sunt speriat, cuburi MAGGI de pe vremea regelui mazării.
    Iar pe carcasă au lăudat prea mult pe cea kazahă, au început să ducă gunoaie.Se vede de la vacile pe jumătate slabe din Argentina sau chiar de la Kudo atunci.
    1. +4
      20 iulie 2018 21:05
      Era tocanita din Belarus, era de cea mai buna calitate. Acum e și ea încurcată. Cumpărăm din când în când. Și acum o luăm chiar și pe cea mai scumpă în rețelele mari și e bine dacă rămâne jumătate din cutie, iar restul este aruncat. Îmi amintesc de tocanita din URSS, erau în borcane în ulei, fără nicio inscripție. O deschizi, și există o bucată întreagă de carne! Tocmai am mâncat-o cu pâine.
      1. +2
        20 iulie 2018 21:13
        Citat: dr.star75
        Era tocanita din Belarus, era de cea mai buna calitate.

        Nu l-am încercat, știu, la sfatul lui Semipalatinsk, a fost exact lucrul .. Carnea era și ea locală, dar în mare parte era distilata din Mongolia. Totul este în apropiere.
        Citat: dr.star75
        O deschizi, și există o bucată întreagă de carne! Tocmai am mâncat-o cu pâine.

        Acolo, nici la temperaturi peste zero, carnea nu este o bucată întreagă, asta nu este corect, grăsimea este cam 20% și jeleu !!!!, chiar și la plus 25. Asta e gunoi.Dar nu vizibilitate.
        Și astfel, sub URSS, a fost posibil să întâlniți caviar de balazhan-dovlecel, principalul lucru este că băncile ar fi în grăsime.
        1. +3
          20 iulie 2018 21:20
          Despre tocanita din Belarus, ma refer la moderna. Acum este de cea mai înaltă calitate. Chiar dacă și ea a încurcat. Tocană de la alți producători variază între „foarte rău” și doar „rău”. Special cumpărat cel mai scump din lanțuri de magazine - nasol. În rațiile uscate dai peste „aproape bune” – arunci doar jumătate de cutie.
          1. +1
            20 iulie 2018 21:34
            Citat: dr.star75
            Despre tocanita din Belarus, ma refer la moderna. Acum este de cea mai înaltă calitate. Chiar dacă și ea a încurcat. Tocană de la alți producători variază între „foarte rău” și doar „rău”

            Amintiți-vă că Papa Batke a spus că conduceți carnea de vaci bătrâne Acum, atitudinea față de carcase și lapte, deși laptele uscat din Belarus este la mare căutare !!!
            Și așa am o turmă de 100 de capete de la rudele mele și viței - tauri, mâncare și tăiat. Am ucis porci, da, da, Doar sacrifică, sângerează. Apoi te transformi într-un negru, cântăreț. , în acest timp voi măcelări oile și mănânc Kuyrdak, voi avea timp să-mi turnez capul și picioarele pe beshbarmak și să marinez carnea pentru grătar.
            1. +2
              20 iulie 2018 21:39
              Cred că nu sunt atât de multe vaci în Belarus. Cel mai probabil este carnea de bivol argentinian. și așa despre turmă chestia asta. bine Aici mă voi retrage, voi lua oi.....voi pășuna și medita....frumusețe!
              1. +1
                20 iulie 2018 21:43
                Citat: dr.star75
                Aici mă voi retrage, voi lua oi.....voi pășuna și medita....frumusețe!

                Mai bine, spălați copiii cu nepoți sau nepoate, acest lucru va fi mai eficient.
                1. +1
                  20 iulie 2018 21:47
                  Nu încape vorbă.
              2. 0
                24 iulie 2018 10:15
                [I]
                Citat: dr.star75
                Cred că nu sunt atât de multe vaci în Belarus.

                Cu siguranta nu. Laptele praf polonez este corp și vândut Rusiei sub pretextul belarusului. Recent am cumparat 2 conserve de tocanita din Belarus pentru pescuit. Unul a fost cumva mâncat, al doilea a fost hrănit peștilor.
          2. +4
            21 iulie 2018 01:59
            Acum mi-am adus aminte de anii 90, când tarabele erau pline de tocană chinezească... Îmi amintesc că m-am uitat la ea și „s-a umplut de lacrimi”, mi-am amintit de tocană de armată și chiar de „vobche”, „pre-perestroika”...
            1. 0
              22 iulie 2018 01:45
              Imi amintesc tocanita chinezeasca, ei bine, miroase .. deschizi un borcan si o astfel de duhoare este groaznica .. eu nu am incercat-o niciodata .. iar cei care au incercat-o au spus ca parea sa aiba un gust normal dar miroase pentru ca principalul ingrasamant in agricultura ei au este un kaki uman... aici nu știu adevărul sau vorbărie
              1. +2
                22 iulie 2018 03:08
                Citat din aws4
                Pute pentru că principalul îngrășământ în agricultură pe care îl au este kaki uman.. Nu știu adevărul sau vorbe inutile

                Ei bine, bineînțeles „capcană”! A fost cândva „îngrășământul de bază”... acum e „chimie” cu putere!
  4. +9
    20 iulie 2018 17:25
    "... a fura sub Peter nu a fost o sarcină ușoară și, cel mai important, periculoasă."
    Aparent, le plăcea să-și asume riscuri atunci, o anecdotă despre cum odată Petru I i-a ordonat procurorului general al Senatului Pavel Yaguzhinsky să pregătească un decret: „Orice hoț care fură atât de mult încât merită frânghia ar trebui să fie spânzurat fără întârziere” și a primit răspunsul: „Suveran ,, chiar vrei să rămâi fără supuși? Furăm cu toții, totul, doar unii sunt mai mari și mai vizibili decât alții „, evident, nu s-a născut de la zero.
  5. +9
    20 iulie 2018 17:25
    Cer cu tărie continuarea banchetului,este foarte foarte interesant.Ai un stil excelent de prezentare a materialului,este foarte necesar subiectul prevederilor si prevederilor.atunci cand sunt multe scrisori si diagrame,o fotografie.I Știu că obrăznicia mea nu are limite, dar aceasta este pentru toată lumea și pentru istoria noastră. Mulțumesc mult.
    1. +3
      20 iulie 2018 21:34
      Solid are recenzii bune despre rațiile uscate, inclusiv. iar în israeliană
      1. +2
        21 iulie 2018 02:21
        În ceea ce privește israelianul, mănânc de 18 ani, există argumente pro și contra, schimb dezavantajele pentru Micul dejun al vânătorului (hrișcă cu carne), cumpăr în magazinele rusești, precum și în Deshirak, principalul lucru pentru mine este lichid și fierbinte. îmi dau și o gătesc singur, dracii mei sunt obișnuiți cu cureaua mea și cer constant fie borș, fie pilaf și paste, desigur, asta este doar la baze, dar nu sunt pretențios.
        1. 0
          21 iulie 2018 20:45
          Sunteți un ofițer activ al IDF? Eu respect!
          1. +4
            22 iulie 2018 00:04
            Rezervist, sau cum ne spunem, turist de vacanță.
  6. +1
    20 iulie 2018 17:30
    „Pe parcursul întregii domnii a împăratului Nicolae I, scorbutul nu a fost transferat în armată și a luat multe vieți. De la 1 noiembrie 1825 până la 1 noiembrie 1826, în spitalele militare și infirmierele regimentare, 442 035 bolnav...
    Numărul pacienților din armată în 1828 nu a fost mai puțin mare - 449 198...
    Doi ani mai târziu, incidența în unitățile militare din gradele inferioare a atins o valoare cu adevărat colosală -759 810 uman, 71 855 dintre ei au murit”.
    Și care era dimensiunea armatei ruse, dacă erau atât de mulți bolnavi în ea?
    1. +2
      20 iulie 2018 21:07
      Citat din Dart2027
      Și care era dimensiunea armatei ruse, dacă erau atât de mulți bolnavi în ea?

      Peste 1 milion de oameni, cea mai mare armată din lume la acea vreme, cu excepția Chinei (forțele armate din India, cea a rajas locale, cea a campaniei britanice din India de Est și Japonia) erau numeric mult mai mici.
      1. +1
        20 iulie 2018 23:05
        Citat: Ratnik2015
        Peste 1 milion de oameni, cea mai mare armată din lume la acea vreme

        Știu. Dar dacă erau atât de mulți bolnavi în ea, atunci cine a slujit? Amintește puternic de poveștile de groază despre detașamente străine.
        1. +1
          21 iulie 2018 08:42
          Citat din Dart2027
          Știu. Dar dacă erau atât de mulți bolnavi în ea, atunci cine a slujit? Amintește puternic de poveștile de groază despre detașamente străine.

          Cert este că cel mai mare din lume nu înseamnă cel mai eficient, mai degrabă opusul.

          Ei bine, la urma urmei, toți acești 700 de mii nu s-au îmbolnăvit deodată, ci periodic pe parcursul anului și chiar și-au revenit (deși 10% mortalitate este groaznică, dar am explicat motivele mai sus), așa că, în general, era cineva care să servească.

          Dar în Caucaz, garnizoanele unor forturi trebuiau reînnoite de aproape câteva ori pe an aproape din nou... (la fel ca britanicii și francezii în unele colonii, colonialismul, știți, afectează întotdeauna negativ viața soldaților obișnuiți).
  7. +7
    20 iulie 2018 17:42
    Dragă Roman, oarecum colegii din Nord (pe Novaia Zemlya) m-au tratat în anii 80 cu conserve (terci de hrișcă) produse în 1913. Diavolul era comestibil.
    1. +5
      20 iulie 2018 17:55
      Citat: aspirant
      Dragă Roman, oarecum colegii din Nord (pe Novaia Zemlya) m-au tratat în anii 80 cu conserve (terci de hrișcă) produse în 1913. Diavolul era comestibil.

      Am zdrobit tocanita in 1964 de la Semipalatinsk, intr-o excursie la pescuit.Doar in caz de urgenta s-au schimbat marcajele.Banci in grasime si 600 de grame, asta e treaba.
      1. +4
        20 iulie 2018 19:44
        Da, gustul acelei tocane ale armatei sovietice în grăsime și celofan nu se va putea reproduce acum. Câți nu au încercat, chiar și cei mai scumpi - nu asta. Conserve de carne și legume, în special hrișcă cu tocană, vai, de asemenea.
        1. +2
          20 iulie 2018 19:58
          Citat: TermiNakhTer
          Da, nu pot reproduce acum gustul acelei tocane ale armatei sovietice în grăsime și celofan

          Am mâncat, chiar și o rație de general, de preferință generalii au lăsat nu numai rații și bani la bord cu tatăl meu, secretarul a numărat cărți grozave, a mâncat tocană ovskaya din RDG, puteți mânca carne de vită, dar carne de porc în general staniu, mănânc untură. Dar în URSS a existat doar tushniuk Semipalatinsk.
          În 2008 am fost în Ucraina, rații la bord și tocană, orice fel de porcărie. Singurul lucru este slănină și Nemirov, o culcă, Iar la Hmelnițk s-au stricat șuncă afumată și luciu de lună minunat.
          1. +4
            20 iulie 2018 21:43
            Rația uscată ucraineană a fost una dintre cele mai proaste, dar recent au modificat-o, chtoli europeanizat. Și acum este destul de bun în ceea ce privește deliciosul și caracterul practic. Păcat că rația noastră uscată pentru 10 nu a evoluat, adică după gust, ceea ce este practic
            1. +1
              20 iulie 2018 21:48
              Citat: dr.star75
              Rația uscată ucraineană a fost una dintre cele mai proaste, dar recent au modificat-o, chtoli europeanizat. Și acum este destul de bun în ceea ce privește deliciosul și caracterul practic. Păcat că rația noastră uscată pentru 10 nu a evoluat, adică după gust, ceea ce este practic

              Da pare mancare pentru caini pe care o cumpar in saci metalizate sau ca saci.Ce am adus,dar cainele a refuzat sa manance.Si iubesc cainii,PV Kinolog.Candidat. râs
              1. +2
                20 iulie 2018 23:00
                Ei bine, ai cai, pretențios! râs Deși din punct de vedere al gustului. acel ucrainean, acel rus, acel kazah, nu foarte..... Suntem putin in urma. de la europeni. Îl fac mult mai gustos
                1. +2
                  20 iulie 2018 23:04
                  Citat: dr.star75
                  Ei bine, ai cai, pretențios!

                  Pe parcursul modului în care sunt crescuți caii pentru carne la noi, aceștia nu sunt acei cros sau muncitori asidui.Acei cai sunt pur și simplu o delicatesă și nu este păcat să tăiați un cal îngrășat în gât, are un gras. uită-te la o persoană.Apropo, carnea de cal de stepă este prețuită.
                  1. +1
                    20 iulie 2018 23:22
                    Nu-nu-nu, avem un cal, nu e doar foarte rău, ci în general un scrib (bine, înțelegi)!Calul este cel mai recent lucru. Avem chiar și o vorbă: Lupul Tambov e prietenul tău!
                    1. +3
                      21 iulie 2018 02:07
                      Citat: dr.star75
                      Calul este cel mai recent lucru

                      Dar noi, totuși, vindem carne de cal: tocană, cârnați, basturma... inclusiv din Kazahstan.
                    2. +1
                      21 iulie 2018 08:44
                      Citat: dr.star75
                      Nu-nu-nu, avem un cal, nu e doar foarte rău, ci în general un scrib (bine, înțelegi)!Calul este cel mai recent lucru.

                      Acestea sunt doar trăsături ale mentalității. Este într-adevăr o bucată de carne minunată. Mâncăm raci? și majoritatea oamenilor nu. Și așa că carnea de cal, după părerea mea, este mult mai gustoasă decât carnea de porc și de vită!
            2. +2
              20 iulie 2018 22:35
              După părerea mea, IRP-ul modern rusesc nu este în niciun caz inferior celui ucrainean și poate chiar superior. Multe site-uri arată cum sunt prelevate probe din diferite rații.
              1. 0
                20 iulie 2018 22:40
                Din punct de vedere al gustului, poate nu este inferior, dar din punct de vedere practic deja pierde
                1. +2
                  21 iulie 2018 10:13
                  Nu prea înțeleg termenul tău - practic. Când am slujit în armata sovietică, am fost îngrijorat doar de două lucruri - gustoase și mai multe. Cred că și acum soldații gândesc la fel.
  8. +1
    20 iulie 2018 18:33
    Citat: Vladimir Ter-Odiyants
    Citat din andrewkor
    „Intendentul după trei ani de serviciu este supus executării fără judecată”

    Mulțumesc De fapt, este o declarație controversată. Printre carierele de cariere, au existat destul de mulți oameni decente în armata rusă.

    Este posibil pentru că fiecare este diferit.
  9. +2
    20 iulie 2018 18:38
    Citat din merkava-2bet
    Cer cu tărie continuarea banchetului,este foarte foarte interesant.Ai un stil excelent de prezentare a materialului,este foarte necesar subiectul prevederilor si prevederilor.atunci cand sunt multe scrisori si diagrame,o fotografie.I Știu că obrăznicia mea nu are limite, dar aceasta este pentru toată lumea și pentru istoria noastră. Mulțumesc mult.

    Sunt 100% de acord: când Roman completează textul cu fotografii și sunt clare cu Roman, atunci chelie ADEVĂRATĂ
  10. +3
    20 iulie 2018 18:50
    Multumesc autorului! Foarte informativ și ușor de înțeles articolul. Alimentația armatei este cel mai important lucru!
  11. +3
    20 iulie 2018 19:20
    M-a interesat materialul despre conserve: am învățat o mulțime de lucruri noi. Odată am auzit la radio că primele conserve erau în cutii de plumb și că o daltă și un ciocan au fost furnizate împreună cu cutia. Și la ordinul lui Napoleon, chimiștii au dezvoltat o metodă de uscare a cărnii, astfel încât să poată fi depozitată mai mult timp și să ocupe mai puțin spațiu.
  12. +1
    20 iulie 2018 21:05
    Mulțumesc din nou autorului! Dar aici am câteva întrebări:

    Citat: Roman Skomorokhov
    Desigur, nimeni nu a anulat metoda de aprovizionare (tâlhărie) a bunicului încercat și adevărat. Dar numai cazacii și-au permis un astfel de curs de acțiune, în general, armata rusă începuse deja să respecte normele acceptate de război și nu au existat jafuri totale în istorie în același război de Nord.
    Îmi pare rău, dar acest lucru, pentru a spune ușor, nu este deloc adevărat. În Marele Război al Nordului (așa e, pentru că mai exista Micul Război al Nordului), armata rusă nu numai că nu a abandonat jafurile, ci, dimpotrivă, le-a intensificat brusc și chiar a dus campanii pentru „depopularea” economică a întregului provincii (de exemplu, Finlanda sau raidurile flotei baltice asupra așezărilor de coastă ale Suediei). Au trecut aproximativ 50 de ani până când jafurile larg răspândite au fost abandonate în timpul lui Petru cel Mare (în Planul de șapte ani au devenit cu adevărat mai puțini), și chiar 100 (în timpul campaniilor europene ale lui Alexandru I, armata rusă a fost poate cea mai bună din comportamentul său în Europa).


    Citat: Roman Skomorokhov
    Rezervele de hrană proaspătă din zona în care a avut loc asediul, de regulă, s-au uscat rapid, iar soldații au început să aibă diaree sângeroasă.
    Diareea sângeroasă a început de cele mai multe ori nu din cauza epuizării proviziilor, ci, scuzați-mă, din cauza poluării întregii zone din jurul taberelor de asediu și a contaminării surselor de apă cu excremente.

    Citat: Roman Skomorokhov
    S-a scris mult și cu cruzime despre modul în care Aliații aprovizionau soldații ruși la acea vreme. Scorbutul a fost considerat o boală complet normală a unui soldat rus într-o campanie europeană, iar zicala „Schi și terci este bucuria noastră” nu era o reflectare a realității, ci a visului unui soldat, deoarece, în realitate, rangurile inferioare ale armatei ruse a mâncat adesea lucruri departe de hrana adevărată în înțelegerea unui soldat normal.
    E ciudat să auzi asta. Tocmai am primit informații că a fost în timpul războaielor împotriva Franței - că în anii 1790, că în anii 1800-1810, armata rusă era doar superb echipată cu tot ce era necesar, probabil pentru prima dată în istoria sa. Uneori mai buni decât trupele altor țări (aceași francezi, până în 1805, au fost săraci la campanii și au jefuit îngrozitor).

    Citat: Roman Skomorokhov
    Doi ani mai târziu, incidența în unitățile militare din gradele inferioare a atins o valoare cu adevărat colosală - 759 persoane, dintre care 810 au murit.
    Da, cifrele sunt groaznice. Dar merită luat în considerare că aici sunt indicați în general toți bolnavii, dintre care 9/10 și-au revenit. Și în al doilea rând, ne uităm la date - și acesta este doar războiul caucazian, cu malaria și holera lui monstruoasă, care a tăiat fără luptă garnizoane întregi rusești în Caucaz, precum și prima pandemie mondială de holeră și ruso-turca. și războaie ruso-iraniene, în timpul cărora a existat și o morbiditate în masă.

    Citat: Roman Skomorokhov
    Este greu de spus cum s-ar fi ieșit mai departe soarta statului rus, căci oponenții au vrut să lupte mai departe, până la dezmembrarea completă a Rusiei.
    Poate că respectul autor a vrut să scrie IF în loc de FOR? Cert este că, din fericire pentru noi, a fost Războiul Crimeii cel purtat de aliați împotriva Rusiei cu obiective foarte limitate, alianța occidentală nu și-a stabilit un scop ca Napoleon, ci a vrut doar să rezolve în favoarea problemelor Crimeii și Estului. a Turciei, slăbind Rusia. Nici înrobirea, nici ocuparea parțială a Rusiei - astfel de obiective nu au fost stabilite de „partenerii” europeni.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. 0
        21 iulie 2018 08:51
        Citat din Dart2027
        Ați auzit vreodată de planurile lordului Palmerston?

        Acesta este cel care „lovește Rusia pe hartă cu degetul arătător”?! Am auzit și citit, dar nu orice cărți populare, și anume diverse surse primare britanice. Și știi ce, nu există niciun plan pentru dezmembrarea Rusiei. Surpriză, nu-i așa? Este un război cu obiective limitate, cu revenirea Moldovei și Crimeei în Turcia (cu excepția cazului în care este considerat dezmembrare), și cel mai important, retragerea Rusiei din pozițiile sale de conducere din Europa de Est și Orientul Mijlociu. Nici măcar ocuparea provinciilor baltice, cu posibilul transfer al acestora în Prusia ca recunoştinţă pentru o posibilă intrare în război, nu a fost planificată. Ei bine, Napoleon al III-lea și-a amintit perfect de lecția lui Napoleon I și a fost conștient de limitările sale...
        1. 0
          21 iulie 2018 11:11
          Citat: Ratnik2015
          Am auzit și citit, dar nu orice cărți populare, și anume diverse surse primare britanice.
          Și care au fost sursele inițiale? Accidental, nu a fost scris după ce aceste planuri s-au dus la gunoi?
          Citat: Ratnik2015
          Ei bine, la urma urmei, toți acești 700 de mii nu s-au îmbolnăvit deodată, ci periodic pe parcursul anului și chiar și-au revenit (deși 10% mortalitate este groaznică, dar am explicat motivele mai sus), așa că, în general, era cineva care să servească.
          Dar chiar și cu astfel de presupuneri, armata ar trebui, în principiu, să fie incapabilă de luptă. Nu se potrivește.
          Citat: Ratnik2015
          Dar în Caucaz, garnizoanele unor forturi trebuiau reînnoite de aproape câteva ori pe an aproape din nou... (la fel ca britanicii și francezii în unele colonii, colonialismul, știți, afectează întotdeauna negativ viața soldaților obișnuiți).
          Este? Și care a fost motivul - mâncare sau luptă?
          1. 0
            21 iulie 2018 18:34
            Citat din Dart2027
            Accidental, nu a fost scris după ce aceste planuri s-au dus la gunoi?

            Nu, chiar înainte de război. În Anglia, bineînțeles, s-ar putea să fi existat fire fierbinți, dar comandamentul armatei lor, trebuie spus, le-a evaluat în mod adecvat capacitățile. Și Napoleon al III-lea a înțeles cu atât mai mult cum avea să devină un război la scară largă cu Rusia - nu a vrut să vadă rușii vizitând Parisul din nou...

            Citat din Dart2027
            Dar chiar și cu astfel de presupuneri, armata ar trebui, în principiu, să fie incompetentă
            De ce? Încă o dată, nu s-au îmbolnăvit toți în același timp. Armata a rămas destul de pregătită pentru luptă.


            Citat din Dart2027
            Este? Și care a fost motivul - mâncare sau luptă?

            Încă o dată - că britanicii sau francezii în colonii, pe care le avem în Caucaz, în Crimeea și apoi în Asia Centrală - a fost o singură nenorocire - boli, cu un ordin de mărime mai puțini oameni au murit din ostilitățile împotriva triburilor locale. .
            1. 0
              21 iulie 2018 20:14
              Citat: Ratnik2015
              În Anglia, bineînțeles, s-ar putea să fi existat fire fierbinți, dar comandamentul armatei lor, trebuie spus, le-a evaluat în mod adecvat capacitățile.

              Comandamentul armatei trebuie să urmeze ordinele politicienilor, iar faptul că aceștia și-au reprezentat mai adecvat capacitățile nu înseamnă că guvernul lor nu a făcut astfel de planuri.
              Citat: Ratnik2015
              Iar Napoleon al III-lea a înțeles cu atât mai mult cum va deveni un război pe scară largă cu Rusia - nu a vrut să vadă rușii vizitând Parisul din nou.

              Și de aceea a apărut în Crimeea? Original, foarte original.
              Citat: Ratnik2015
              De ce? Încă o dată, nu s-au îmbolnăvit toți în același timp.

              Ce este în program? La nivelul de atunci al medicinei?
              Citat: Ratnik2015
              era o singură problemă – boala

              Și ce rămâne cu mâncarea conservată aici? Despre boli, sunt în curs, astfel încât garnizoanele întregi să se schimbe - acest lucru este deja oarecum ciudat.
              1. +1
                21 iulie 2018 23:34
                Citat din Dart2027
                Despre boli, sunt în curs, astfel încât garnizoanele întregi să se schimbe - acest lucru este deja oarecum ciudat.

                Din păcate, acesta este un fapt. Un fapt puțin cunoscut, inclusiv primul nostru război caucazian. Sau nu știți că aceeași coastă abhaziană a fost un teren de reproducere teribil pentru malarie, de fapt până la începutul secolului al XX-lea? Deci, de exemplu, forturile noastre de pe coasta caucaziană au fost adesea fondate și construite pentru logistica gratuită de pe mare, adică. în zonele joase unde erau boli. Și aceiași montani, nu au trăit niciodată pe coasta „putredă”, ci au trăit în sate de munte, unde aerul era mai curat, nu existau miasme de mlaștină, chiar și țânțarii și țânțarii erau practic absenți - de aici diferența de rată de incidență.

                Și pentru britanici și francezi, dispariția garnizoanelor coloniale este în general comună pentru posesiunile lor coloniale și într-o proporție și mai mare. Prin urmare, foarte des europenii formau unități de luptă din cele locale - deoarece erau mai obișnuiți cu climatele calde și bolile și care nu erau la fel de jalnice ca regimentele europene.

                Citat din Dart2027
                Și de aceea a apărut în Crimeea? Original, foarte original.
                Tocmai de aceea au făcut o aterizare locală, limitată în Crimeea și nu au început o campanie paneuropeană împotriva Moscovei. Mai mult, Crimeea a fost aleasă, și nu Petersburg, pe care Aliații au avut șansa să-l captureze prin debarcare de pe mare - cetatea de pe Insulele Aland a arătat că forturile rusești nu pot contracara focul flotelor occidentale. În ciuda minelor, ei ar fi împușcat și Kronstadt-ul și ar fi aterizat. Dar acest lucru ar duce la un război global și nu este un fapt că Prusia și Austria nu ar fi luat partea Rusiei în acest caz.
                1. 0
                  22 iulie 2018 06:31
                  Citat: Ratnik2015
                  Din păcate, acesta este un fapt. Un fapt puțin cunoscut, inclusiv primul nostru război caucazian.

                  Și sursa este posibilă?
                  Citat: Ratnik2015
                  Tocmai de aceea au făcut o aterizare locală, limitată în Crimeea și nu au început o campanie paneuropeană împotriva Moscovei.

                  Adică nu a fost război în Crimeea, nu-i așa? De ce cea mai mare parte a armatei ruse nu a luat parte la baza de date de acolo? Nu pentru că a acoperit granița de la AB zgâiindu-și armele?
                  Citat: Ratnik2015
                  Dar acest lucru ar duce la un război global și nu este un fapt că Prusia și Austria nu ar fi luat partea Rusiei în acest caz.

                  Erau deja de partea aliaților.
                  1. 0
                    22 iulie 2018 12:45
                    Citat din Dart2027
                    Și sursa este posibilă?

                    Pentru sursele acestor informații, contactați autorul materialului - respectatul Roman Skomorokhov, acestea sunt datele lui, eu doar confirm corectitudinea lor.

                    Citat din Dart2027
                    Adică nu a fost război în Crimeea, nu-i așa? De ce cea mai mare parte a armatei ruse nu a luat parte la baza de date de acolo?
                    În Crimeea, a existat un război pe un teatru limitat de operațiuni, cu participarea forțelor limitate. Pe lângă Crimeea, permiteți-mi să vă reamintesc că au fost bătălii pe Dunăre și în Transcaucaz (ei bine, în detaliu acolo - Insulele Aland, cetatea Kinburn, Solovki, Petropavlovsk etc.). Aliații nu și-au stabilit obiective globale pentru dezmembrarea și ocuparea Imperiului Rus. Este exact ca „înhămat pentru Turcia” - au vrut să-i returneze provinciile transdanubiene și caucaziene, dacă scenariul avea succes, Crimeea, ei bine, și să priveze Rusia de libertatea de a naviga prin strâmtori.

                    Citat din Dart2027
                    Erau deja de partea aliaților
                    Ei bine, dragă, nu e nevoie de prostii. Austro-Ungaria, Prusia și Suedia erau strict neutre. Dacă s-ar fi alăturat alianței anti-ruse, atunci... pur și simplu nu știu ce s-ar fi întâmplat... (apropo, Statele Unite erau aliatul nostru, cum ar fi un inamic tradițional al Marii Britanii, chiar am cedat America Rusă la ei în posesie temporară atunci).

                    Și așa suntem, fără austriecii, prusacii și suedezii, având o superioritate covârșitoare în număr. nu au putut face față debarcării anglo-franceze în Crimeea... (apropo, capacitatea de luptă a armatei turce a crescut apoi dramatic (deși nu s-a apropiat de cea anglo-franceză), în primul rând datorită la introducerea metodelor europene de antrenament și a noilor arme – ceea ce se dovedește, de exemplu în timpul luptelor pentru Silistria și Oltenița).
                    1. 0
                      22 iulie 2018 15:04
                      Citat: Ratnik2015
                      Confirm doar ca sunt corecte
                      Pe baza ce?
                      Citat: Ratnik2015
                      În Crimeea, a existat un război pe un teatru limitat de operațiuni, cu participarea forțelor limitate.
                      Ei bine, asta se poate spune despre orice război. E tot?
                      Citat: Ratnik2015
                      Aliații nu și-au stabilit obiective globale pentru dezmembrarea și ocuparea Imperiului Rus. La fel ca „înhamat pentru Turcia”
                      Planurile lordului Palmerston au fost deja menționate.
                      Citat: Ratnik2015
                      Și așa suntem, fără austriecii, prusacii și suedezii, având o superioritate covârșitoare în număr. nu a putut face față debarcării anglo-franceze în Crimeea
                      Au avut trupele ruse din Crimeea o superioritate covârșitoare față de britanici, francezi, italieni și turci? Puteți afla sursa acestei descoperiri?
                      Citat: Ratnik2015
                      Austro-Ungaria, Prusia și Suedia erau strict neutre. Dacă s-ar fi alăturat alianței anti-ruse, atunci... doar nu știu ce s-ar fi întâmplat.
                      Ei bine, dragă, nu e nevoie de prostii. Erau neutri pentru că cea mai mare parte a armatei ruse se afla la graniță și nu lângă Sevastopol. Și apoi pe 2 decembrie (14) Austria a anunțat o alianță cu Anglia și Franța.
                      1. +1
                        22 iulie 2018 21:07
                        Uv.Dart2027, ei bine, am obosit, cuvântul potrivit, să discut fiecare lucru mic cu tine. Aici autorul publicației nu a intrat deloc într-o ceartă, ce să spun. Nu sunt pregătit să te educ dacă nu înțelegi diferența dintre campania lui Napoleon I și debarcarea lui Napoleon al III-lea într-un impas strategic, care era Crimeea... (Nicola I, apropo, și-a dat seama imediat că va fi un război limitat și l-a purtat conform regulilor. Deși dacă Nakhimov nu a distrus Sinop - despre ce au avertizat Aliații Rusia, atunci poate că nu s-a întâmplat nimic, sau poate că ar fi găsit un alt motiv.).
  13. +2
    20 iulie 2018 21:17
    Mi-a placut foarte mult (articol)bine dar tocana normală vine uneori cu o bubuitură. a face cu ochiul Aștept cu nerăbdare să continui membru
  14. +1
    20 iulie 2018 21:22
    Un borcan de tocană, încălzit pe foc, și cu pesmet negru, s-a prăbușit acolo. Și ceai dulce
    1. +2
      20 iulie 2018 21:40
      Citat din DeGreen.
      Un borcan de tocană, încălzit pe foc, și cu pesmet negru, s-a prăbușit acolo.

      Aceasta este pentru stomac, crusta de pâine în sine, plus tocană rece și ceapa, mâncate chiar și fără încălzire. Principalul lucru este că ar fi ca o răceală.
      Deși există o astfel de ciorbă de pește a Generalului, dacă gătești pe foc, fierbi legume-cartofi, morcovi și ceapă, nu prea multe coarne și câteva conserve de tocană.Sanatoasă și hrănitoare.
      1. +2
        20 iulie 2018 23:23
        Și cum rămâne cu jokerul?
        1. 0
          21 iulie 2018 14:25
          Nu imi place tocanita incalzita, doar rece cu jeleu + paine, ceapa, ei bine, poti rula 100g.
          1. +1
            21 iulie 2018 18:18
            Servit în anii 70 ai secolului trecut. Unii au petrecut mult timp pe teren. Rația este încă în fața ochilor mei. conserve de 5 litri. Înăuntru este pulbere. Îl diluezi cu apă fiartă - se numește piure. Cel mai rău lucru este așa-numita grăsime. Bucăți tremurătoare de grăsime de porc, plutind în unele.... Nu știu ce. L-au pus pe masă în boluri - luați cât doriți ... Uzbekii nu au mâncat cu noi - am mâncat de foame. Ei bine, orz perlat, unde fără el. Tinuta de vis pentru bucatarie. Dacă la cel puțin 10 kilometri depărtare era o așezare, se prăjeau cartofi noaptea. Deși nu cazaci, ci destul de infanterie.
  15. +2
    21 iulie 2018 05:48
    Încetul cu încetul, echipele prefabricate au început să cedeze loc regimentelor profesionale (după standardele de atunci) de tir cu arcul.

    În primul rând, „echipele combinate” au început să cedeze loc arcașilor nu de la sine, ci ca urmare a formării.
    stat
    . Iar arcașii (= muschetarii) nu au crescut ca ciupercile după ploaie, ci au fost înființați prin decrete regale. "Puțin câte puțin"! A evoluat, a evoluat și a evoluat, nu? Din anumite motive, ei nu vorbesc despre armata obișnuită, a soldaților, dar poți vorbi despre arcași.
    În al doilea rând, în ce fel s-a limitat profesionalismul arcașilor la „propriul timp”? Și în ce fel nu corespundea cu a noastră? Erau profesioniști. Fără reduceri de timp.
    ... cine / Liniște / a făcut multe pentru apariția unei armate regulate în Rusia ... Alexei Mikhailovici Liniște, care, de fapt, a început formarea unei armate regulate profesioniste în Rusia ...

    Ei bine, cel mai liniștit nu a putut face nimic pentru APARIȚIA unei armate regulate în Rusia. Precum și ÎNCEPE formarea lui! De când tatăl său Mihail a început oficial să-l formeze în 1930-31!! (La fel ca într-o glumă: Turgheniev a scris Mu-mu, dar ei ridică monumente lui Pușkin.)
    Desigur, a încercat autorul, dar nihilismul boieresc în raport cu Moscovia, insuflat în noi de istoria prerevoluționară, nu poate fi eradicat deodată; sparge prin crăpături oricât de mișto.
  16. +2
    21 iulie 2018 08:26
    Un articol superficial. Cât de rele sunt lucrurile pentru noi când totul este bine acolo. Aprovizionarea armatei britanice în Crimeea a fost pur și simplu akhtung, iar mortalitatea în flota britanică „din cauze naturale” este pur și simplu prohibitivă pentru o persoană modernă. Dar totuși, Nicolae primul este de vină pentru tot și întotdeauna).
    1. +1
      21 iulie 2018 09:00
      Citat din baudolino
      Furnizarea armatei britanice în Crimeea a fost doar akhtung, iar mortalitatea în flota britanică „din cauze naturale” pentru o persoană modernă este pur și simplu prohibitivă.

      Din moment ce respectatul Roman răspunde rar, voi răspunde pentru autor. Dacă comparăm aprovizionarea aliaților din Crimeea și armata rusă, atunci, parcă, aprovizionarea noastră a fost cumva mai proastă. Organizarea logisticii maritime și a livrărilor de alimente închise ermetic s-a dovedit a fi mult mai ușoară și mai eficientă decât transportul alimentelor pe cărucioare de-a lungul drumurilor de pământ (vă reamintesc că la acea vreme Rusia nu avea nici măcar autostrăzi cu pietriș în această regiune, ca să nu mai vorbim de cele europene). -autostrazi la nivel).

      Despre mortalitatea în armata rusă, am analizat deja situația mai sus. De asemenea, ne-am distrat groaznic cu asta, în ciuda faptului că aveam puține colonii sudice (doar Crimeea cu holera ei și Caucazul cu malaria ei), iar britanicii și francezii aveau multe posesiuni tropicale de peste mări (ei au fost cei care au dat copleșitorul număr de morți în timp de pace, garnizoane întregi s-au stins din cauza febrei galbene și escadrile întregi au fost tăiate de holeră sau de ciumă).

      În general până la etajul doi. XIX, înainte de revoluția în chirurgie și chiar înainte de început. În secolul al XX-lea, mai ales înainte de apariția sulfonamidelor și apoi a antibioticelor, rata mortalității cauzate de boli în armatele active depășea adesea rata mortalității din operațiunile de luptă directă cu un ordin de mărime... Este regretabil să spunem acest lucru, dar este un fapt ...
      1. 0
        21 iulie 2018 11:05
        Citat: Ratnik2015
        Dacă comparăm aprovizionarea aliaților din Crimeea și armata rusă, atunci, parcă, aprovizionarea noastră a fost cumva mai proastă.

        Și de aceea au făcut furori scorbutul, holera etc. în armata aliată?
        1. +1
          21 iulie 2018 18:30
          Citat din Dart2027
          Și de aceea au făcut furori scorbutul, holera etc. în armata aliată?

          Holera este un flagel tradițional al armatelor din lagărele permanente, poluăm totul în jur și fierbem apa și abia după aceea nu au învățat să bea, da, domnule, așa...
  17. 0
    21 iulie 2018 15:37
    Cât despre „diareea cu biscuiți” – de ce nu v-a trecut prin cap să aburiți biscuiții înainte de a mânca?

    Și da, de ce au rămas biscuiții, și nu biscuiții, atât de mult timp?
    1. +2
      21 iulie 2018 20:41
      Și prin faptul că biscuiții au fost făcuți foarte simplu - o pâine a fost coptă, tăiată și uscată! Acesta este tot SUHAR-ul!
      Dar GALELEI sunt prăjituri făcute din aluat nedospit! Fara sare, fara zahar!
      1. +4
        22 iulie 2018 03:03
        Nu este atât de simplu! Amintiți-vă de romanele de „aventuri” ale scriitorilor de la sfârșitul secolului al XIX-lea și începutul secolului al XX-lea! Erau multe cărți despre aventurile pe mare. Și acolo se pomeneau adesea „biscuiții de mare”. Trebuie avut în vedere că marinarii erau din țări diferite, iar fiecare țară avea propriile tradiții! Se poate presupune că biscuiții erau diferiți! Erau şi prăjituri franţuzeşti uscate galette din galet (piatră, silex). Deși cuvântul „pâine” este de origine slavă veche, dar pâinea „cărămidă” a apărut relativ recent și mai devreme coaceau de obicei pâine rotundă, de formă ovală (rulouri, pâini) ...
        1. 0
          22 iulie 2018 11:10
          Pentru armata rusă, biscuiții se făceau dintr-o pâine obișnuită tăiată și uscată!
          Pâinea era coaptă în brutăriile situate în locurile de desfășurare permanentă a pieselor. La coacere s-a folosit făină de secară măcinată mijlocie.Întregul proces de preparare a aluatului a durat aproximativ 34 de ore. Pentru a face pâine s-a folosit doar apă, făină, drojdie și sare (au lipsit ouăle, untul).
          Biscuiții au fost uscați din aceeași pâine, tot într-un cuptor rusesc. Trebuie remarcat faptul că biscuiții au fost dați pentru a hrăni soldații doar ca ultimă soluție, deoarece utilizarea lor frecventă ar putea duce la consecințe negative. Acest lucru se vede clar, de exemplu, dintr-o telegramă a comandantului armatei Manciuriane în timpul războiului ruso-japonez către ministrul de război: „... toate trupele au mâncat tot timpul pâine coaptă gătită în brutăriile mobile de câmp, care explică absența diareei uscate în armată, în ciuda celor mai nefavorabile condiții climatice...”

          Deci s-au făcut biscuiți în armata rusă! Fără producție din fabrică! În primul rând, o pâine. Apoi - procesul de uscare și la ieșire FUNCȚIE!
          Biscuiții (conform informațiilor și a Marii Enciclopedii Medicale) au apărut în armata rusă abia în 1912! Enciclopedia are un articol destul de mare despre GALETE! Nu o voi duce! Citiți-l singur (altfel mă vor lipi din nou FLUD) ...
          1. +1
            22 iulie 2018 13:04
            Citat din hohol95
            cât de biscuiți se făceau în armata rusă! Fără producție din fabrică! În primul rând, o pâine. Apoi - procesul de uscare și la ieșire FUNCȚIE!


            Ei bine, despre ruso-japonez .... nu mă voi certa; s-a întâmplat la începutul secolului al XX-lea, iar pâinea în pâine a început să fie coaptă masiv în a doua jumătate a secolului al XIX-lea .... Dacă vorbiți despre formele în care a fost consumată pâinea, atunci trebuie să vorbiți despre concepte de vatră și pâine de tigaie...
            1. 0
              22 iulie 2018 20:25
              Asta doar în armata rusă, brutăriile de câmp au fost introduse din 1888! Mă întreb ce fel de pâine au copt - vatră sau tigaie?
              Noi citim -
              La coacere se folosea făină medie de secară. Vom lua în considerare procesul de coacere în sine mai târziu, dar aici observăm că aluatul frământat s-a format sub formă de minge și a fost introdus într-un cuptor rusesc. Întregul proces de preparare a aluatului a durat aproximativ 3-4 ore. Pentru a face pâine s-a folosit doar apă, făină, drojdie și sare (au lipsit ouăle, untul).
              1. +1
                23 iulie 2018 00:27
                Citat din hohol95
                iar pâinea în pâini a început să se coace în cantităţi mari in a doua jumatate a secolului al XIX-lea....

                Citat din hohol95
                Asta doar în armata rusă sunt introduse brutării din 1888!

                Comparând 2 șiruri...
                Citat din hohol95
                Mă întreb ce fel de pâine au copt - vatră sau tigaie?

                „În producția de masă a pâinii, metoda turnată de coacere, de exemplu, „pâinile” devine larg răspândită...”
                1. 0
                  23 iulie 2018 01:03
                  Comparativ! Bine făcut! Am găsit un „schimb”.
                  Până în 1888, pâinea a fost vatră. După mucegai! Poate...
                  În fotografia unei brutării franceze de câmp, nu sunt așezate în ea forme cu aluat, ci aluat sub formă de pâine rotundă.


                  Brutari de câmp
                  Demonstrarea către populația civilă a lucrării unei brutării de câmp din armată; Argenteuil (suburbia Parisului); mai 1914
                  Dacă aveți fotografii și o listă cu compoziția brutăriei de câmp a armatei ruse, vă rugăm să arătați. Poate că brutarii noștri aveau deja forme pentru pâine.
                  1. +1
                    23 iulie 2018 05:08
                    Citat din hohol95
                    Până în 1888, pâinea a fost vatră. După mucegai! Poate...

                    Poate așa... dar poate nu chiar așa... Dacă „Înainte de 1888 pâinea era vatră...”, atunci asta nu înseamnă că cu mult înainte nu exista pâine de tablă... Poate într-un „număr mic de veți”. sau uneori ......." Sau poate nu atât de mic... Faptul este că metoda „în formă” de coacere a pâinii vă permite să „economisiți” făina! Dacă, la coacerea „pe vatră”, este necesar să puneți făina în aluat cât trebuie, pentru ca rulourile „crude”, pâini, pâini să-și păstreze forma și să nu se întindă; atunci cu matrița metoda era posibilă „escrocherea”; punea mai putina faina, si mai multa apa decat normal... Oare brutarii nu s-ar fi gandit la asta "mai devreme" si nu s-ar fi tentat de ocazia care s-a deschis? solicita Bineînțeles că metoda turnată de coacere a fost „utilă” autorităților armatei: 1. se putea „economisi” în buget; 2. era mai ușor de rezolvat problema furnizării armatei cu pâine în timpul războiului.
                    1. 0
                      23 iulie 2018 19:30
                      Internetul oferă astfel de informații:
                      în orașe a apărut pâinea de tigaie în Imperiul Rus.
                      În orașe, nu toată lumea a avut ocazia să coacă pâine acasă și a fost nevoită să apeleze la serviciile brutarilor din oraș!
                      La noi, coacerea pâinii s-a dezvoltat în perioada dintre secolele XVI-XVIII. La Izmailovo a apărut „Palatul Pâinii” - cea mai mare producție de panificație din acea vreme. Grâu sau secară, picant sau dulce - brutăria producea mai multe tipuri de pâine destinate curții regale. Pentru aceasta, șaptezeci de brutari („basmanniks”) au fost implicați deodată. Munca lor a fost foarte respectată. Palatul Pâinii Suveranului a stat și el cândva pe locul armei moderne din Moscova.
                      Oamenilor obișnuiți erau prevăzute colibe de pâine, care erau încăperi la demisol cu ​​o sobă mare. În apropiere au fost plasate butoaie cu apă, iar un loc separat, numit „kvas”, a fost alocat pentru frământarea aluatului.
                      În a doua jumătate a secolului al XIX-lea, odată cu apariția utilajelor pentru brutari, producția de pâine suferă schimbări semnificative. Oamenii de știință K.A. Timiryazev, D.I. Mendeleev și A.I. Oparin s-a ocupat de probleme de automatizare a producției, drept urmare mașinile de amestecat aluatul, cuptoarele transportoare și alte echipamente care au desființat munca manuală au început să fie utilizate în mod activ.

                      Tocmai prin depășirea problemelor de a oferi locuitorilor orașelor mari cu pâine, s-a dovedit o schimbare tehnologică în țara noastră! Cine s-a înrolat atunci în armată!
                      Dacă nu ar fi existat o creștere cantitativă a armatei, o îmbunătățire a tehnologiei de producere a pâinii „în viața civilă”, atunci armata ar fi putut rămâne cu sobe străvechi și saci de biscuiți în timpul excursiilor!
                      1. +1
                        24 iulie 2018 02:54
                        Citat din hohol95
                        Nu fi o creștere cantitativă în armată,

                        Și care este contradicția cu „concluziile” mele? solicita „Desigur, metoda turnată de coacere a fost „utilă” autorităților armatei: 2. este mai ușor de rezolvat problema furnizării armatei cu pâine în timpul războiului... Nu am „aluzit” mai devreme că producția în masă a pâinii din tigaie este legată de armata? Timp nou, situație nouă... o creștere numerică semnificativă a armatelor în timp de pace și mai ales (!) în timp de război!
          2. 0
            22 iulie 2018 13:10
            Știu. Pur și simplu nu înțeleg de ce, știind despre „diareea cu zahăr”, ei nu au acceptat biscuiți pentru aprovizionare atât de mult timp. Sau cel puțin nu au emis instrucțiuni cu privire la necesitatea de a aburi biscuiți înainte de utilizare. Cel puțin, nu am dat peste asemenea informații.
      2. +1
        22 iulie 2018 13:01
        Cum este mai ușor? În primul rând, pâinea trebuie coptă, apoi tăiată, uscată. Și pentru depozitarea pe termen lung, biscuiții au fost supuși la „întărire” și uneori duble. Apoi, într-adevăr nu s-au îmbibat și nu s-au mucegăit, dar au fost și greu de digerat - aceasta este „diareea de pește”
        1. 0
          22 iulie 2018 20:20
          Pâinea nu a fost uscată - pâinea feliată a fost trimisă înapoi la cuptor! Și așa s-au „călit” biscuiții!
          Se dovedește că biscuiții de armată au fost inițial „HEAT”.
          Brutăriile de câmp din armata rusă au apărut în 1888!
          Mă întreb, și cel mai important, unde au mai făcut pâine pe câmp înainte?
  18. 0
    21 iulie 2018 17:20
    Autorul, înainte de a scrie despre conserve, ar trebui cel puțin să înțeleagă cum diferă pasteurizarea de sterilizare.
  19. 0
    22 iulie 2018 22:14
    Citat: Ratnik2015
    Uv.Dart2027, ei bine, am obosit, cuvântul potrivit, să discut fiecare lucru mic cu tine. Aici autorul publicației nu a intrat deloc într-o ceartă, ce să spun.
    Sunteți familiarizat cu expresia că „diavolul este în detalii”? Detaliile contează cel mai mult.
    Citat: Ratnik2015
    Nu sunt pregătit să vă educ dacă nu înțelegeți diferența dintre campania lui Napoleon I și debarcarea lui Napoleon al III-lea într-o fundătură strategică, care era Crimeea...
    După cum am înțeles, problema „neutralității” AB și Germaniei nu mai ridică întrebări? Deci, ce este acest război limitat? Și de câte ori s-a spus despre planurile Angliei?
  20. 0
    22 iulie 2018 23:59
    Un articol foarte util și interesant.
  21. 0
    24 iulie 2018 17:09
    „Războiul se va încheia, Petka, și vom construi o seră pe această parte a Uralilor și pe cealaltă parte a serei!”
    - Și de ce doi, Vasil Ivanovici?
    - Oamenii s-au săturat de război și de foame, să mănânce măcar conserve!

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”