Revizuirea militară

Reforma pensiilor sau sabotaj social?

296
Sunt pensionar rus. Penny. Mai precis, un copil mic. Cel a cărui retragere în mijlocul Cupei Mondiale a fost împins fără probleme cu cinci ani, aducându-mă (și pe toți semenii mei de aceeași vârstă) într-o stare de stupoare și șoc cultural de durată. Prin urmare, aș dori să-mi pun cinci cenți în discuția generală despre viitoarea reformă.




A fost aruncată tehnic în societate în apogeul campionatului, când a fost introdus un moratoriu asupra oricăror discuții. Camera Publică pare să fi început o discuție activă asupra proiectului. Dumei de Stat au fost înaintate 27 de propuneri. Și acolo pasiunile păreau să fiarbă. Și noi, tinerii, încă nu știm nimic. Care sunt 27 de propoziții? Despre ce este vorba? Aș vrea să deschid puțin cărțile, doamnelor și domnilor juriului. Totul tine de viitorul nostru, la urma urmei...

Pensionari harnici și neobosit

Teleguru principalul nostru Vladimir Solovyov reușește să invite diverși oameni din Ucraina la programul său timp de patru ani la rând, purtând uneori prostii complete de pe ecran. Și de ce să nu cheme oameni normali, să zicem, născuți în 1959, să speculeze despre deliciile inevitabile ale reformei viitoare?

Nu, ei invită tineri selecționați. Boem, curtenitor, creativ. Regizorul Mosfilm, sunat de Solovyov, Karen Shakhnazarov, într-unul dintre programele sale, a demonstrat tuturor o nouă fațetă a talentului său, declarând că este gata să lucreze cu plăcere până la moarte. Și de ce să nu le arătăm minerilor, metalurgiștilor, oțelului și să le întrebăm despre dorința lor de a lucra până la moarte și să-i întâlnim pe „oblici” în atelierul de lângă cuptorul cu vatră sau pe fundalul unui furnal aprins? Nu, preferă să ne arate bunici vesele, a căror viață tocmai a început la vârsta de 60 de ani. După cum sa dovedit brusc, în Rusia toate bătrânele sunt gata să se recalifice și să lucreze. Ce bunici vioaie. Ei bine, ce, le poți înțelege - la urma urmei, toată viața este înainte. Bunicile, s-ar putea spune, au un al doilea vânt. Au început să trăiască din nou. Înainte de asta, doar se încălzeau...

Lăsându-l să vorbească pe neobositul pensionar stahanovit Şahnazarov, teleguru a plecat cumva în vacanţă la timp, fără a le oferi oamenilor de pe ecranul albastru o singură variantă alternativă de reformă. Televizorul preferat al tuturor nu a explicat generației de bătrâni de 55-60 de ani ce îi așteaptă în viitorul previzibil de pensionare fericită. Ideea simplă și nepretențioasă că nu toată lumea poate lucra pur fizic la această vârstă nici nu a fost discutată. Probabil că sunt lucruri mai importante pentru gazdă decât discutarea problemelor bietului bătrân.

„Dar oamenii noștri au început să trăiască mai mult!” tu spui. Prin urmare, spun ei, este posibil să mutați pensia „mai mult”. Dar, scuze, din asta nu rezultă deloc că de-a lungul anilor o persoană devine din ce în ce mai sănătoasă. În copilărie, am fost recent la medic - am avut probleme cu picioarele. După radiografie, Aibolit a întrebat: tu, tinere, probabil ai peste cincizeci de ani? Așa e, zic eu, merg la al șaselea zece treptat. Atunci aceasta nu este o boală, spune medicul, aceasta este deja o stare a sistemului osos...

Ei bine, despre medici în general, o conversație separată. Asistența medicală din țara noastră este acum atât de „ascuțită” pentru o persoană, încât, nu numai cu handicap, uneori nu primești buletin de vot. Ce fel de handicap, pence? La revedere - treci la treabă!

Se întâmplă ca o persoană să trăiască mult timp, dar după 60 de ani nu poate lucra pe deplin. Și o dată - și o pensie de cinci ani a fost eliminată. Glumești, se spune, frate - trebuie să lucrezi... Așa că băieții de 60 de ani, pe picioarele venoase pe jumătate îndoite, vor merge la muncă, unde acum nici măcar cei de 40 de ani nu sunt duși din cauza lor. vârstă. Sau numărul locurilor de muncă crește exponențial în țara noastră? Este înfricoșător să ne gândim ce fel de competiție de vârstă va izbucni pe piața muncii. Tinerii vor ura pur și simplu bătrânii enervanti care își iau locurile de muncă...

Anterior, la noi, un pensionar primea o pensie nedemnă și mergea la muncă să-și facă rostul. Acum îi este luată pensia nedemnă și este dus înapoi la muncă. Prea mult lux pentru stat - un pensionar care nu lucrează.

„Podlomaka” pentru tinerii căsătoriți

În plus, după ce au expulzat potențialele bunici la muncă, autoritățile au organizat o astfel de epavă pentru tinerii părinți. Unde să meargă copiii acum? Sau grădinițele din țara noastră cresc ca ciupercile după ploaie? La Moscova, de exemplu, mamele însărcinate își înscriu copiii nenăscuți la grădiniță pentru a intra la coadă... În țară, natalitatea este deja aproape de zero, iar fără bunici, tinerii vor înceta deloc să se mai reproducă. Două sau trei astfel de generații nulipare, iar țara poate fi luată cu mâinile goale - nu va fi nimeni care să servească în armată, cu excepția poate migranților. Și nu va mai fi o țară, ci pur și simplu un teritoriu. Vino, ia-o, cui îi pasă. Din punct de vedere demografic, aceasta nu este o reformă, ci un fel de sabotaj social...

Și apoi, tocmai la timp, VTsIOM a făcut tam-tam, introducându-și cinci copeici în corul general al fericiților. Conform informațiilor sale absolut de încredere (și nimeni nu s-a îndoit vreodată de obiectivitatea sondajelor acestei organizații respectate), 10 la sută din populația noastră este literalmente dornică să lucreze după pensionare. Ei doar visează la asta. Iar 20 la sută, conform VTsIOM, sunt gata să se recalifice chiar și acum, chiar dacă doar pentru a continua în viitor să muncească din greu până la o haină de mazăre de lemn. Rămâne să-l întrebi pe atotștiutorul VTsIOM: ce să faci cu restul de 70 la sută?

O parte integrantă a reformei pensiilor este lupta împotriva sărăciei. Într-adevăr, sărăcia din țara noastră a fost de multă vreme un însoțitor constant al bătrâneții. Nu se poate face nimic - s-a întâmplat istoric.

În contextul acestui fapt, pensia celor care au reușit să meargă pe o odihnă binemeritată va fi cu până la 1000 de ruble în plus. Adică, acum pentru această mie pe lună (12 pe an), bătrânii de pensie vor putea, ca bătrânii europeni, să călătorească în jurul lumii și să se bucure de împrejurimile ei exotice. Adică, rezultă că autoritățile tinerilor pensionari de 000-55 de ani care încă nu au intrat în circulație sunt lipsite de pensie în totalitate, iar bătrânilor pensionari li se dau cât o mie pe lună. Și acum eu, pensiunea pentru copii Vyacheslav Terekhov, voi plăti singur 60 pensii vechi? Adică, conform matematicii elementare, la noi sunt de zece ori mai mulți bani acești bătrâni decât sunt „tineri”?.. Adică până la vârsta de 10 de ani au locuit la noi un număr de pensionari, iar după 60 de ani, au devenit brusc de zece ori mai mult? Se reproduc cu neobosit de iepure? Sau cumva clonat?

Și mai departe. Toți acești tineri, care au între 55 și 60 de ani, cu cât vor deveni mai bogați sau mai săraci după reformă? Sau se vor îmbogăți imediat cu noi, nu ca un copil? Domnilor reformatori, dati cuiva un raspuns! Ei nu dau un răspuns.

Mergem mai departe - de-a lungul greblei, furcii și bombelor cu ceas.

Eu, Viaceslav Terekhov, am ghinionul de a mă fi născut în 1959. Legea extinderii pensiei va fi semnată cel mai probabil cu o lună înainte de 2019. Adică, cu o lună înainte de pensionarea mea solemnă, cel mai probabil voi afla că din acea zi avem un sistem de pensii fundamental diferit în țara noastră și că va trebui să aștept câțiva ani cu inițierea în pensiile pentru copii. Ghiciți măcar ce flux furtunoasă de emoții de neimprimat va provoca în mine această informație salvatoare de suflet? Ai nevoie de el?

Transportatorii de barje ai unei țări grozave

Apropo, ce fel de generație s-a născut în 1959-1961, pe cine să-i lipsească acum de pensie? Ce sunt acești oameni? Ce au experimentat? Și de ce au obținut atâta fericire încântați și cerul în diamante?

Aceasta este generația care a supraviețuit sărăciei, răsturnărilor, prăbușirii URSS, devastării anilor 90. Aveau atunci 30 de ani și încă mai aveau sănătate, energie creativă și dorința de a scoate țara din sărăcie. Și chiar s-au recalificat, și-au scos patria din blestemat istoric gropi, au ridicat economia, au scos Rusia din îmbrățișarea tenace a prăbușirilor nesfârșite și a adus-o la starea sa actuală, mai mult sau mai puțin sănătoasă. Le-a luat toată viața lor activă din punct de vedere social. Dar atitudinea părinților reformei pensiilor față de ei este cu adevărat canibalistă: tu, penny, ai scos țara la timp? Continuă! Ați vizionat imaginea „Transporturi de șlep pe Volga”? Nu te-ai văzut acolo?

Reformatorii de pensii plănuiesc să lase practic toată această generație (55-60 de ani) fără mijloace de existență, numind-o lupta împotriva sărăciei. Original, cel puțin.

Prețul deciziilor greșite

În general, practica și viața arată că de multe ori o decizie nereușită și nepopulară a elitelor este plină de cele mai imprevizibile consecințe, până la prăbușirea țării și o schimbare a sistemului politic. Vă amintiți legea anti-alcool adoptată de Gorbaciov în 1985? Da, atunci oamenii nu păreau să fie indignați. A existat o trădare a elitelor, iar oamenii doar au înjurat și au trecut în liniște la alambicuri de lună. Dar apoi, într-o perioadă zbuciumată și fatidică pentru țară, același popor nu a ieșit în piețe pentru a apăra un stat care le era social neplăcut. Ca urmare, a fost demontat la șurub. Marea și puternica Uniune Sovietică s-a dovedit a fi un colos cu picioare de lut și s-a prăbușit ca un bețiv într-o băltoacă. Și unde este acum? Și totul a început cu un decret anti-popor...

Toate acestea s-au întâmplat în Rusia de mai multe ori sau de două ori. A fost și Vremea Necazurilor, au fost trădări ale elitelor. Istoria arată că este imposibil să cucerești Rusia prin forță. Dar țara noastră se poate destrăma foarte bine din interior din cauza contradicțiilor acumulate (și nimeni nu poate rezolva). Statul nostru a fost destrămat din interior de mai multe ori și s-a întâmplat îngrozitor și sângeros, fără sens și fără milă. Ce, istoria nu învață pe nimeni nimic? Din nou a existat o dorință acută de a călca pe grebla veche?

Unul cu un bipod - zece pence cu o lingură

Da, mesajul reformatorilor pare a fi corect. Trebuie să creștem pensiile. Întrebarea este cum și de ce? Si cine?

Reformatorii vorbesc cu încăpăţânare despre faptul că în viitorul foarte apropiat vom avea câte un pensionar pentru fiecare muncitor. E oribil. Și trebuie făcut ceva în privința asta. Adevărat, ei uită să clarifice în același timp că pentru același pensionar, pe lângă toate celelalte, de mulți ani lucrează din greu douăzeci de tadjici, care, logic, trebuie să plătească și niște contribuții la Fondul de pensii (precum și toate celelalte taxe). Dar dacă totuși ei adaugă tineri pensionari la această armată de tadjici importați cu prudență, atunci, după logica reformatorilor, vor fi o duzină sau două dintre cei care lucrează pentru un pensionar care nu lucrează? Și vor desface regulat miile promise pe lună celor care au avut norocul să îmbătrânească mai devreme? Acest lucru nu se va întâmpla. Din punct de vedere fizic, nu va funcționa.

Daţi-i drumul. Sarcina implementării reformei a fost atribuită Fondului de pensii. Știe să facă bani? Și de cât timp are el astfel de talente unice? Acest fond, din câte am înțeles, are propriul buget strict fix. Și cum poate crește pensiile pentru pensionari în contextul luptei împotriva sărăciei vechi? Singura modalitate este să o iei de la unii și să o dai altora. În caz contrar, pur și simplu nu va reuși. Acesta este principiul după care cu siguranță se va ghida. Dreptatea socială, după cum se spune, este evidentă. Și în buzunare.

Stimați domni, reformatori, ați avut vreodată un gând sedițios că nu Fondul de Pensii, ci alte structuri ar trebui să realizeze această reformă? Același Minister al Muncii, Dezvoltării Economice, alte structuri de stat? Nu? Păcat... Cizmele ar trebui să fie cusute de un cizmar - despre asta a vorbit și Krylov.

Luați, sărăciți și apoi împărțiți...

Și încă o digresiune în istorie. În secolul al XIX-lea, în Rusia, după cum știți, o persoană care lucrează putea întreține o familie cu șapte magazine și doi părinți în vârstă care nu lucrează. Asta, minte, nu este la spațiul modern, ci la acel nivel mizerabil și arhaic de producție. În ciuda nefericirii, s-ar putea întreține zece oameni cu salariul lui. Așa era aritmetica socială la acea vreme.

Și ce avem astăzi, când sunt mașini în jur, Roboți, nanotehnologii care fac viața mai ușoară, iar rachetele ară cu putere spațiul cosmic? Cel mai harnic rus este adesea capabil să se hrănească singur. Salariile maselor de oameni sunt mizerabile. Menținerea unei soții care nu lucrează este deja tensionată. Am îndrăznit să dau naștere unui copil - nu poți face rost. A dat naștere unui al doilea - a doborât întreaga familie în sărăcie și de netrecut. La noi, socialismul cu chip uman a fost înlocuit de capitalismul cu bot de Neanderthal: aproape tot ce câștigă proletarii de diverse munci (nu numai fizice) merge la oligarhi și la stat. Statul, la rândul său, reduce „în mod corect” impozitele de la toată lumea – atât de la muncitori, cât și de la oligarhi. După aceea, din suma încasată și retrasă, el distribuie toate aceste pensii și ajutoare săracilor, migranților - atât celor care muncesc, cât și altora care nu s-au împovărat cu asta. Adică, conform politicii de stat de astăzi, este imposibil să plătești unui muncitor un salariu decent, dar alocațiile pentru migranți și paraziți sunt posibile, necesare și trebuie.

Daţi-i drumul. Anterior, de exemplu, în Rusia, 1000 de țesători lucrau la o fabrică de țesut. Și-au dat produsele la suprafață, primind pentru asta un salariu decent, pe care și-au întreținut familiile numeroase. Acum 100 de mașini au înlocuit 900 de oameni din 1000. Și produc exact aceeași cantitate de produse. La fabrică au rămas doar ajustatori și lucrători de service. Adică statul a economisit din salariile a 900 de muncitori, dar o sută de ajustatori nu au primit salarii pentru 900 de muncitori disponibilizați. Ca urmare a acestui progres tehnic evident și incontestabil, am primit 900 de șomeri care acum trebuie să plătească indemnizații. Pentru acelasi somaj.

În urma acestei transformări sociale, toți au devenit cerșetori - atât o sută de muncitori, ai căror bani se duc la întreținerea a 900 de șomeri nou-făcuți, cât și cei disponibilizați înșiși. Aceasta este calea reformatoare pe care o urmăm acum cu inovațiile noastre. Sărăcirea artificială în masă a populației și nu lupta împotriva sărăciei - așa se numește...

Sunt convingerea mea profundă că o persoană care lucrează nu ar trebui să dea statului partea leului din salariul său și să aștepte cu blândețe ca acesta să-i trimită propriii bani câștigați. Ar trebui să-i rămână suficient pentru a întreține o familie cu mulți copii și o soție care nu lucrează. Și copiii săi, la rândul lor, ar trebui să primească o educație decentă, să participe la cluburi sportive și să se dezvolte pe deplin. Deocamdată, ne îndreptăm în direcția opusă. Cerșind, ca să spun simplu.

Pensii „în uniformă”

Dar avem și exemple pozitive de îngrijire a pensionarilor în țara noastră. Una dintre ele ne este arătată de Ministerul Apărării. Acest departament nu leagă pensionarii militari de vârsta lor biologică. Pensia acestora se calculează din vechimea în muncă. De exemplu, până la vârsta de 33 de ani, fratele meu, care luptă constant în toate războaiele, a împlinit 36 ​​de ani de serviciu. Și teoretic s-ar putea retrage în floare, pentru că a meritat. Adevărat, acest lucru nu i-a împiedicat câtuși de puțin pe majoritatea pensionarilor militari să obțină un loc de muncă undeva și să câștige un trai suplimentar după pensionare. Dar aceasta este deja, după cum se spune, alegerea lor personală conștientă.

Cine împiedică dezvoltarea aceluiași sistem pentru civili? Și introduceți beneficii similare: într-o mină, de exemplu, un an și jumătate, undeva în minele de aur - un an în doi... Nu, este mai ușor să aruncați și mai departe vârsta de pensionare. Bolnav sau sănătos - mergi la muncă.

Plătește pensionari și trăiește în pace

În lumina reformei anunțate, se ridică în cap o altă „întrebare de control”: ar trebui să-i ciupim pe oligarhi, care sunt îndrăgiți de oameni, cumpărând la nesfârșit iahturi, vile și insule, pentru a mări Fondul de pensii? Nu, ni se spune, acest lucru nu ar trebui făcut în nicio circumstanță. Oligarhii, care dețineau controlul monopolului asupra proprietății publice, sunt oameni foarte capricioși, ușor răniți și extrem de sensibili. Dacă începeți să le apăsați, vor fugi în străinătate, spre largurile lor sau pe țărmurile cețoase Albion. Dar nu este ușor nici măcar în larg. Și de-a lungul coastei. Acolo, fugarii pot fi cu ușurință jefuiți până la piele și apoi otrăviți cu o otravă exotică, înecați într-o baie sau agățați ca decor pe candelabru al propriului conac, ca un bal de Anul Nou pe un pom de Crăciun. Lista celor care și-au dus în Occident miliardele furate sincer în Rusia și i-au lăsat acolo împreună cu viața lor este deja destul de impresionantă. În contextul poveștilor tragice ale acestor băieți cu nervi de fier și o conștiință de bronz, se poate face cu ușurință o alegere: fie să dăruiască mult, dar să trăiască demn în propria țară, fie să piardă totul, inclusiv propriile vieți, în alta. . Care a fost problema? Nu, nu le poți atinge, sunt bune. Nici măcar o taxă progresivă în Rusia pe aceste pungi de bani nu poate fi introdusă (o practică globală, de altfel). Și toți vorbiți despre un fel de pensii...

Uite, în aceeași China complet comunistă, când Partidul Comunist le cere politicos oligarhilor locali (sunt destui și acolo) să mărească salariile muncitorilor care lucrează în fabricile lor, ei nici măcar nu rezistă. Și nu fug. Și nu le îneca nicăieri, respectiv. De ce nu putem introduce experiența chineză progresivă?

În general, există mai multe întrebări despre viitoarea reformă și nașii ei decât răspunsuri. Și vor fi mai multe pe măsură ce discuția va progresa. Și vor fi și mai rele. subiect prea fierbinte...
Autor:
Fotografii folosite:
papafox
296 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vard
    Vard 26 iulie 2018 06:02
    +16
    Este un secret că mulți oameni sub șaizeci de ani au voie să lucreze până la pensie în condițiile în care sunt reduse... Atunci este aproape imposibil să obții un loc de muncă... Alocația este foarte mică și o plătesc pentru un an... Și se dovedește că astfel de oameni pur și simplu nu au din ce să trăiască...
    1. 210okv
      210okv 26 iulie 2018 06:15
      +8
      Această problemă trebuie rezolvată împreună cu răspunderea penală a angajatorilor. Și să luăm în considerare întrebarea, deoarece „nu există bani, dar țineți”... În URSS, pensiile nu au fost acumulate pensionarilor care lucrează. Să decidem cine lucrează și are puterea, lăsați-i să lucreze fără acumulare Pentru care este imposibil din mai multe motive (sănătate, etc.) să se pensioneze de la vârsta de 60 de ani (pentru bărbați) și, în consecință, pentru femei de la 55 de ani hi
      Citat din Vard
      Este un secret că mulți oameni sub șaizeci de ani au voie să lucreze până la pensie în condițiile în care sunt reduse... Atunci este aproape imposibil să obții un loc de muncă... Alocația este foarte mică și o plătesc pentru un an... Și se dovedește că astfel de oameni pur și simplu nu au din ce să trăiască...
      1. Haos
        Haos 26 iulie 2018 06:49
        +41
        Contra oferta. Să punem capăt celor care propun să nu plătească pensii pensionarilor care lucrează.
        1. 210okv
          210okv 26 iulie 2018 07:03
          +6
          Acest lucru s-a întâmplat deja în URSS. Înțeleg că multora nu le va plăcea asta. Trebuie doar să priviți lucrurile cu înțelepciune.
          Citat: Haos
          Contra oferta. Să punem capăt celor care propun să nu plătească pensii pensionarilor care lucrează.
          1. Cubul123
            Cubul123 26 iulie 2018 08:15
            +13
            Citat: 210okv
            S-a întâmplat deja în URSS.

            Dacă ne-am amintit deja de URSS, să ne amintim că motivul prăbușirii acesteia a fost tocmai inamovibilitatea puterii și bătrânețea extremă a membrilor Biroului Politic. Acești oameni pur și simplu nu mai puteau conduce țara în mod corespunzător.
            Iată câteva statistici interesante:

            Componența Biroului Politic al Comitetului Central al PCUS
            după al XXVI-lea Congres al PCUS (martie 1981)
            Yu. V. Andropov a murit la 9 februarie 1984.
            L. I. Brejnev a murit la 10 noiembrie 1982.
            M. S. Gorbaciov
            V. V. Grishin
            A. A. Gromyko
            A.P. Kirilenko a fost crescut pe 22 noiembrie 1982.
            D. A. Kunaev
            A. Ya. Pelshe a murit pe 29 mai 1983.
            G. V. Romanov
            M. A. Suslov a murit la 25 ianuarie 1982.
            N. A. Tihonov
            D. F. Ustinov a murit la 20 decembrie 1984.
            K. U. Chernenko a murit la 10 martie 1985.
            V. V. Shcherbitsky
            http://www.agitclub.ru/vybory/gor89/gor02.htm
            Jumătate nu a trăit nici măcar patru ani.

            Și această situație cumplită, când în locul defunctului gen. secretarul a fost ales „nou”, iar în locul lui deja în decurs de un an a fost necesar să se aleagă din nou un alt „nou”.
            1. Mihail28
              Mihail28 27 iulie 2018 03:54
              +12
              Nu confunda nimic? Uniunea a căzut în perestroika, asta după 1985. Și tocmai au plecat tineri reformatori. Condus de Gorbaciov.
              Ne uităm la listă: Brejnev, Andropov, Pelshe, Suslov, Ustinov, Cernenko - nu mai erau în viață de perestroika, Kirilenko - după moartea lui Brejnev în 1982, a fost pensionat din cauza bolii.
              Nu puteau avea nimic de-a face cu prăbușirea URSS.
              Mai jos pe listă:
              Grishin - în 1985-86, Gorbaciov l-a îndepărtat din Comitetul Central al PCUS și din Biroul Politic.
              Gromyko - până în 1985 a condus Ministerul de Externe, a fost înlocuit de Shevardnadze. Este clar cu Ministerul Afacerilor Externe?
              Din 1985 până în 1988 - Președinte al Consiliului Suprem (funcția este mai degrabă onorifică, pensie). Gorbaciov l-a înlocuit în 1988. Pentru rapiditate și publicitate.
              Kunaev a fost „împins” la pensie în 1985-86 (membru al Biroului Politic, Partidul Comunist din Kazahstan)
              Romanov este principalul și adevăratul rival al lui Gorbaciov. În 1985 a fost pensionat.
              Tikhonov s-a pensionat în 1985, la vârsta de 80 de ani. Poate că singurul de pe listă merita să se retragă.
              Șcherbitsky s-a pensionat în 1989. La un sfat urgent.
              Deci, se dovedește că Tikhonov și Gromyko s-au retras de pe lista ta din cauza bătrâneții sau din motive de sănătate. (Din cei care au trăit să vadă începutul perestroikei.)
              Iar restul, într-o măsură sau alta, din cauza contradicțiilor intrapartide în alegerea căilor de dezvoltare ulterioară a țării. Poate au greșit și ei, poate nu, dar în ceea ce au avut dreptate, că drumul de dezvoltare a țării și metodele de management pe care le-a promovat Gorbaciov au dus la dezintegrarea țării.
              1. Cubul123
                Cubul123 27 iulie 2018 06:25
                +4
                Citat: Mihail28
                Nu confunda nimic? Uniunea a căzut în perestroika, asta după 1985. Și tocmai au plecat tineri reformatori. Condus de Gorbaciov.

                Ce este de confundat? Cine i-ar fi permis lui Gorbaciov să se angajeze în reforme mediocre prost concepute dacă Biroul Politic ar fi rămas un corp de lucru? Și într-o situație în care cei mai mulți dintre ei nu puteau trăi fără picurător, erau gata să voteze pentru orice prostie, atâta timp cât ei înșiși nu erau deranjați.

                Și faptul că țara În dumneavoastră a început să se prăbușească în 1985, apoi până în acest an doar procesele au apărut și au devenit evidente. Au început mult mai devreme. Da, iar „glasnost” anunțat pur și simplu a scos totul. Înainte de asta, totul a fost tăcut.

                Pentru ce sunt. Dacă acești oameni ar fi fost trimiși la timp pentru o odihnă binemeritată, poate că dezvoltarea țării ar fi mers după un cu totul alt scenariu. Nu poți ține bătrânii la conducere. Sunt mai preocupați de propriile boli decât de problemele altora.
                1. Cubul123
                  Cubul123 27 iulie 2018 06:39
                  +3
                  Cum îți place gluma de la începutul anilor 80?

                  Anunț radio:
                  „Astăzi, la ora nouă dimineața, fără să-și recapete cunoștința, secretarul general al Comitetului Central al PCUS L.I. Brejnev și-a preluat atribuțiile”.
                  1. Cubul123
                    Cubul123 27 iulie 2018 06:52
                    +3
                    Alta optiune

                    Mesaj TASS:
                    „Astăzi, la ora 9:00, după o boală gravă și prelungită, secretarul general al Comitetului Central al PCUS, președintele Prezidiului Sovietului Suprem al URSS K. U. Chernenko, fără să-și recapete cunoștința, și-a preluat atribuțiile.”
                    Sursa:
                    https://sovtime.ru/anekdot/chernenko
              2. Ratnik2015
                Ratnik2015 27 iulie 2018 19:07
                +1
                Citat: Mihail28
                Uniunea a căzut în perestroika, asta după 1985. Și tocmai au plecat tineri reformatori. Condus de Gorbaciov.

                Problemele cu economia au început abia de la sfârșitul anului 1870-începutul anului 1980, spune corect tovarășul, și trei factori au acționat în paralel - scăderea prețului petrolului + epuizarea multor zăcăminte de petrol și gaze + problemele asociate Afganistanului. Rezultatul - URSS era deja uluitoare la începutul anilor '80. Vedeți, „perestroika” era nevoie de un motiv, au încercat să iasă din situația de criză deja existentă.
            2. Mihail28
              Mihail28 27 iulie 2018 04:45
              +2
              Ești din nou confuz. Uniunea a căzut în perestroika, asta după 1985. Și tocmai au plecat tineri reformatori. Condus de Gorbaciov.
              Ne uităm la listă: Brejnev, Andropov, Pelshe, Suslov, Ustinov, Cernenko - până la vremea perestroikei nu mai erau în viață, își rezolvaseră sincer.
              Kirilenko - după moartea lui Brejnev în 1982, a fost pensionat din cauza unei boli.
              Mai jos pe listă:
              Grishin - în 1985-86, Gorbaciov l-a îndepărtat din Comitetul Central al PCUS și din Biroul Politic.
              Gromyko - până în 1985 a condus Ministerul de Externe, a fost înlocuit de Shevardnadze. Este clar cu Ministerul Afacerilor Externe?
              Din 1985 până în 1988 - Președinte al Consiliului Suprem (funcția este mai degrabă onorifică, pensie). Gorbaciov l-a înlocuit în 1988. Pentru rapiditate și publicitate.
              Kunaev a fost „împins” la pensie în 1985-86 (membru al Biroului Politic, Partidul Comunist din Kazahstan)
              Romanov este principalul și adevăratul rival al lui Gorbaciov. În 1985 a fost pensionat.
              Ești din nou confuz. Uniunea a căzut în perestroika, asta după 1985. Și tocmai au plecat tineri reformatori. Condus de Gorbaciov.
              Ne uităm la listă: Brejnev, Andropov, Pelshe, Suslov, Ustinov, Cernenko - nu mai erau în viață de perestroika, Kirilenko - după moartea lui Brejnev în 1982, a fost pensionat din cauza bolii.
              Tikhonov a fost pensionat în 1985 (vârsta de 80 de ani. poate singurul de pe listă
              Mai jos pe listă:
              Grishin - în 1985-86, Gorbaciov l-a îndepărtat din Comitetul Central al PCUS și din Biroul Politic.
              Gromyko - până în 1985 a condus Ministerul de Externe, a fost înlocuit de Shevardnadze. Este clar cu Ministerul Afacerilor Externe?
              Din 1985 până în 1988 - Președinte al Consiliului Suprem (funcția este mai degrabă onorifică, pensie). Gorbaciov l-a înlocuit în 1988. Pentru rapiditate și publicitate.
              Kunaev a fost „împins” la pensie în 1985-86 (membru al Biroului Politic, Partidul Comunist din Kazahstan)
              Romanov este principalul și adevăratul rival al lui Gorbaciov. În 1985 a fost pensionat.
              Tikhonov s-a pensionat în 1985, la vârsta de 80 de ani. Poate că singurul de pe listă merita să se retragă.
              Șcherbitsky s-a pensionat în 1989. La un sfat urgent.
              Deci, se dovedește că Tikhonov și Gromyko s-au retras de pe lista ta din cauza bătrâneții sau din motive de sănătate. Dar mai întâi, Gromyko a fost „înlăturat” din Ministerul de Externe.
              Iar restul, într-o măsură sau alta, din cauza contradicțiilor intrapartide în alegerea căilor de dezvoltare ulterioară a țării.
            3. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 27 iulie 2018 12:18
              +1
              Citat: Cube123

              Dacă ne-am amintit deja de URSS, să ne amintim că motivul prăbușirii acesteia a fost tocmai inamovibilitatea puterii.

              Conform logicii tale, principalul lucru este să schimbi președintele și guvernul în fiecare an și ca toți să nu aibă mai mult de 50 de ani. Și apoi totul se așează?
              Este mai bine să gândești fără să spui decât să spui fără să gândești.

              1. Cubul123
                Cubul123 27 iulie 2018 14:17
                +4
                Citat: Krasnoyarsk
                Citat: Cube123

                Dacă ne-am amintit deja de URSS, să ne amintim că motivul prăbușirii acesteia a fost tocmai inamovibilitatea puterii.

                Conform logicii tale, principalul lucru este să schimbi președintele și guvernul în fiecare an și ca toți să nu aibă mai mult de 50 de ani. Și apoi totul se așează?
                Este mai bine să gândești fără să spui decât să spui fără să gândești.

                De ce distorsionați? Sunt doar ca liderii țării să nu ajungă în statul Brejnev, Andropov, Cernenko chiar la finalul activităților lor. Oameni care au dus o viață decentă și au făcut multe pentru țară, la sfârșitul vieții s-au transformat într-o frână pentru ea. Asta e înfricoșător, după părerea mea. Și faptul că principalul motiv al prăbușirii URSS a fost bătrânețea extremă a membrilor Biroului Politic - de asta sunt sigur.

                Prin urmare, revenind la oile noastre, cred că reținerea forțată a persoanelor în vârstă la locul de muncă este o acțiune foarte dăunătoare.
            4. w70
              w70 31 iulie 2018 04:43
              0
              Ghici ghicitoarea - Sunt șase bolșevici la masă, ce este sub masă?
          2. pormezan
            pormezan 26 iulie 2018 10:24
            +10
            Și nu este nimic de oferit aici. Doar plătiți oamenilor ceea ce datorați și nu spune basme că nu există bani. Și apoi, până la urmă, dacă găsim, atunci ne vom decide asupra vreunuia.
            1. AA17
              AA17 26 iulie 2018 11:57
              +13
              Dragă, pormezan (Alexey). Fraza ta trebuie să fie puțin modificată. „Plătește-i oamenilor ceea ce datorezi și...” nu zgâlțâi barca. Autorul articolului notează corect: A TRAI și A MUNCA după 60 de ani este o mare diferență. Dacă până la vârsta de 60 de ani există mai multe boli cronice, atunci aceasta va fi deja o problemă pentru o persoană. Și dacă în același timp va fi necesar să funcționeze, atunci aceasta ... .
              1. Vadim237
                Vadim237 27 iulie 2018 10:33
                -1
                În Rusia, este întotdeauna așa, la 60 de ani să lucrezi - „Despre ce vorbești, sunt bolnav” - dar toată lumea are suficientă sănătate și putere să bea în fiecare zi, iar bolile sunt uitate instantaneu.
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 27 iulie 2018 12:20
                  +8
                  Citat: Vadim237
                  În Rusia, este întotdeauna așa, la 60 de ani să lucrezi - „Despre ce vorbești, sunt bolnav” - dar toată lumea are suficientă sănătate și putere să bea în fiecare zi, iar bolile sunt uitate instantaneu.

                  Ei bine, îi judeci pe toți singur?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 27 iulie 2018 22:38
                    -1
                    Nu beau deloc și am doar 29 de ani.
                    1. Telur
                      Telur 31 iulie 2018 08:03
                      +4
                      Citat: Vadim237
                      Despre ce vorbești, sunt bolnav” – dar toată lumea are suficientă sănătate și putere să bea în fiecare zi și bolile sunt uitate instantaneu.

                      Citat: Vadim237
                      Nu beau deloc și am doar 29 de ani.

                      La 29 de ani, este timpul să nu mai vorbim prostii.
                      Aduceți bucurie oamenilor și veți fi fericiți membru
          3. freddyk
            freddyk 26 iulie 2018 11:03
            +2
            Citat: 210okv
            Ce propui fără „să decidem”.


            Aș sugera eliminarea totală a pensiilor de la o anumită perioadă de timp și, în consecință, a impozitelor. Iar pentru cei care au plătit deja impozite, returnați-le, în funcție de evoluția anilor. Și gata, fără pensii, fără probleme. Nu există o birocrație uriașă.
          4. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
            +26
            Ce a fost în URSS? Nu au plătit pensii muncitorilor? In ce ani?
            Bunica mea, cu o pensie de 56 de ruble, a lucrat ca curatenie cativa ani, nimeni nu i-a luat pensia. Mama s-a „pensionat” la 45 de ani, plafonul era de 132 de ruble pentru pensii și 304 de salarii. Nu m-a dat nimeni afară, dar m-au transferat dintr-un atelier periculos la 50 de ani, au schimbat 5 locuri de muncă la aceeași întreprindere, până când am decis să plec la aproape 60 de ani. Deci eu însumi! Putea pleca doar la 45 de ani. Persoana avea de ales în funcție de condiții. Acum ce? Bătaie de joc! Să se dea meserii creative mai târziu, la 70 de ani. Ei bine, cu excepția baletului. Deci nu, haideți să facem profesiile de muncă să ară. Și este, de asemenea, „ridicol” cum se calculează costul vieții. Doar de persoană. Este menționat pe bună dreptate în articol. Salariul ar trebui să fie astfel încât o persoană să își poată hrăni familia. Cel puțin copiii. Și vor să aibă mai mulți copii. Cum au căzut din cer!
            1. Sasha Sar
              Sasha Sar 26 iulie 2018 15:20
              +6
              Nu Ira, a murit înseamnă a murit. Dacă domnii din inteligența creativă sunt gata să moară la „mașină”
              70 de ani, cu excepția baletului
              lăsați-le până la 63 de ară la mașină. Lacul lebedelor, prima în vârstă de 63 de ani a Teatrului Bolșoi funcționează. Și Putin și Medvedev urmăresc acest „circ de balet” în cutia guvernului.
              1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
                +2
                dansatorii de balet muncesc din greu ca un alt miner! și nu toată lumea este sortită să devină prima. Nu mi-aș duce niciodată copilul la balet!
                1. Sasha Sar
                  Sasha Sar 27 iulie 2018 09:00
                  +1
                  Și nimeni nu le scade „sudoarea”. Doar că are puțin efect asupra sănătății lor. Plămânii sunt sănătoși, nimeni din teatru nu a fost încă zdrobit de o explozie de metan.
                  1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
                    0
                    Așa e, fără metan. Doar o sarcină foarte mare pe corp, uzură! Plus că accidentarea nu este rea.
                2. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 27 iulie 2018 12:32
                  +1
                  Citat: gospodina
                  dansatorii de balet muncesc din greu ca un alt miner! și nu toată lumea este sortită să devină prima. Nu mi-aș duce niciodată copilul la balet!

                  Irina, și tu numări câți mineri „de balet” nu s-au întors de la muncă și câți mineri. Numără câți „balet” la vârsta de 40 de ani „au primit” selicoză și câți mineri suferă de această boală.
                3. setrac
                  setrac 27 iulie 2018 20:54
                  +1
                  Citat: gospodina
                  dansatorii de balet muncesc din greu ca un alt miner!

                  Este o prostie totală, cumva, ei muncesc din greu, merg la muncă în mină - vei înțelege imediat profunzimea iluziei tale.
                  1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
                    0
                    du-te să dansezi în balet timp de o oră și vei înțelege totul. Pare ușor și aerisit din hol.
                    1. setrac
                      setrac 28 iulie 2018 21:06
                      +1
                      Citat: gospodina
                      du-te să dansezi în balet timp de o oră și vei înțelege totul.

                      Am înțeles deja că „dansul” cu bucăți grele de fier este mult mai dificil decât fără ele.
                      Citat: gospodina
                      Pare ușor și aerisit din hol.

                      Sala este mereu caldă, uscată și ușoară, munca artiștilor este destul de ușoară din punct de vedere fizic.
                      1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
                        0
                        Și cineva se gândește - "bine, în mină, desigur, e întuneric și murdar. Dar este secolul 21. Există multă iluminare, ventilație, mecanisme și salarii mari și beneficii pentru riscul unei explozii".
              2. Mihail28
                Mihail28 27 iulie 2018 04:09
                +3
                Un dansator de corp de balet în vârstă de 60 de ani ar arăta bine și pe spate.
        2. ARES623
          ARES623 26 iulie 2018 16:22
          +1
          Citat: Haos
          decide

          Este în sensul eliminării fizice? Vă înțeleg bine că oferiți un cerc nedefinit de persoane pentru a comite uciderea a două sau mai multe....? Tu gândești ce scrii. Altfel, oamenii nu foarte politicoși îți vor explica ce propuneri nu trebuie făcute într-un spațiu public?
      2. Era un mamut
        Era un mamut 26 iulie 2018 07:04
        +29
        Citat: 210okv
        .În URSS pensiile nu se acumulau pensionarilor care lucrează.Să decidem cine lucrează și are putere, să lucreze fără acumulare.

        Asta, când s-a întâmplat asta în URSS? În 1917? În URSS, pensionarii care lucrează „aveau un plafon” (voi spune că era un „plafon” foarte demn), deasupra căruia nu primeau. Da, poți trăi la pensie.
        Ați decis că este necesar să eliminați majorările angajaților de la pensionarii care lucrează. Deja luate. Pentru o lungă perioadă de timp. Guvernul a decis nu ieri să nu plătească majorări pensionarilor care lucrează. Care muncesc ca să-și facă rostul. Și ce diferență are să luați o parte sau toată pensia? Practic, niciuna.
        Probabil nu ai inteles prea bine articolul. Sau nu au înțeles deloc.Nu există niciun motiv serios și de înțeles pentru a crește vârsta de pensionare, cu excepția lăcomiei și a inutilității morale a autorităților. Și, aici pentru a crește pensiile-este.
        PS În Ryazan, a fost permis un miting împotriva. La marginea orașului. Probabil că nu voi merge. Nu pot ajunge acasă de la serviciu. Cred că mulți care își doresc nu vor putea.
      3. titsen
        titsen 26 iulie 2018 07:09
        +8
        Citat: 210okv
        Această problemă trebuie rezolvată împreună cu răspunderea penală a angajatorilor. Și să luăm în considerare întrebarea, deoarece „nu există bani, dar țineți”... În URSS, pensiile nu au fost acumulate pensionarilor care lucrează. Să decidem cine lucrează și are puterea, lăsați-i să lucreze fără acumulare Pentru care este imposibil din mai multe motive (sănătate, etc.) să se pensioneze de la vârsta de 60 de ani (pentru bărbați) și, în consecință, pentru femei de la 55 de ani hi
        Citat din Vard
        Este un secret că mulți oameni sub șaizeci de ani au voie să lucreze până la pensie în condițiile în care sunt reduse... Atunci este aproape imposibil să obții un loc de muncă... Alocația este foarte mică și o plătesc pentru un an... Și se dovedește că astfel de oameni pur și simplu nu au din ce să trăiască...


        Daca "minusurile" nu ar fi fost schimbate, atunci pentru propunerea dvs. NU PLATETI PENSIUNE PENSIONARII MUNCĂTI ai fi fost minusat ca să simțiți fizic!!!
        1. 210okv
          210okv 26 iulie 2018 07:48
          +1
          Știu perfect că au fost votați în contra. În această situație, ce propuneri aveți? M-am provocat în mod specific despre „nu plătiți.” Și asta este ca o secera pentru mine, de vreme ce eu însumi voi împlini 55 de ani. la referendum, toti vom spune NU!Ce propuneri?Baricadelor?
          Citat din Titsen
          Citat: 210okv
          Această problemă trebuie rezolvată împreună cu răspunderea penală a angajatorilor. Și să luăm în considerare întrebarea, deoarece „nu există bani, dar țineți”... În URSS, pensiile nu au fost acumulate pensionarilor care lucrează. Să decidem cine lucrează și are puterea, lăsați-i să lucreze fără acumulare Pentru care este imposibil din mai multe motive (sănătate, etc.) să se pensioneze de la vârsta de 60 de ani (pentru bărbați) și, în consecință, pentru femei de la 55 de ani hi
          Citat din Vard
          Este un secret că mulți oameni sub șaizeci de ani au voie să lucreze până la pensie în condițiile în care sunt reduse... Atunci este aproape imposibil să obții un loc de muncă... Alocația este foarte mică și o plătesc pentru un an... Și se dovedește că astfel de oameni pur și simplu nu au din ce să trăiască...


          Daca "minusurile" nu ar fi fost schimbate, atunci pentru propunerea dvs. NU PLATETI PENSIUNE PENSIONARII MUNCĂTI ai fi fost minusat ca să simțiți fizic!!!
          1. Hon
            Hon 26 iulie 2018 20:15
            +3
            Ce zici de tăierea fondului de pensii, 122 de mii de paraziți, cea mai mare samba din lume. Fiecare muncitor plătește 22% din pensia lui la FIU, până la vârsta de 60 de ani acumulează o sumă decentă din care poți trăi destul de decent timp de câteva decenii, poate că merită să transferi acești bani într-un depozit la o bancă, și nu la FIU? Apoi dobânda va fi adăugată în cont. Și cel mai important, sincer, cât de mult câștigi atât de mult și vei fi pensionat, și nu contează raportul dintre lucrători și pensionari, pensionarii se vor întreține singuri. În Singapore, apropo, acesta este sistemul.
            1. Telur
              Telur 27 iulie 2018 09:09
              +2
              Citat din onorul
              Fiecare lucrător contribuie cu 22% din pensie la Fondul de pensii, până la vârsta de 60 de ani se acumulează o sumă decentă

              Sunt 2 puncte:
              1. Inflația vă va înghiți economiile, dar amintiți-vă, nu cu mult timp în urmă a existat hiperinflație în general. Nicio bancă nu plătește dobândă pentru a acoperi inflația. Și câte bănci au dat faliment în ultimii 2-3 ani?
              2. puterea de cumpărare a rublei. Cât costă guvernul să facă o nouă prăbușire a rublei pentru a umple bugetul gratuit? da, exact ca 2 degete...
              Pentru a vă salva economiile, trebuie să investiți, să cumpărați acțiuni ale întreprinderilor stabile sau promițătoare, mulți dintre noi înțelegem asta?
              Și doar păstrarea banilor în conturi este ca și cum ai încerca să ții apa într-o sită.
              1. Rezervă batalion de construcție
                Rezervă batalion de construcție 27 iulie 2018 11:21
                +2
                „Pentru a vă salva economiile, trebuie să investiți, să cumpărați acțiuni ale întreprinderilor stabile sau promițătoare, mulți dintre noi înțelegem asta?
                Și doar păstrarea banilor în conturi este ca și cum ai încerca să ții apa într-o sită”.

                Dacă „doar să păstrezi bani într-un cont este ca și cum ai încerca să ții apa într-o sită”, atunci a da bani unui fond de pensii este ca și cum ai turna apă în nisip și ai spera să crească un copac.
                1. Telur
                  Telur 27 iulie 2018 12:17
                  +1
                  Citat: Rezervă batalion de construcție
                  Dacă „doar să păstrezi bani într-un cont este ca și cum ai încerca să ții apa într-o sită”, atunci a da bani unui fond de pensii este ca și cum ai turna apă în nisip și ai spera să crească un copac.

                  Aici te înșeli, economiile tale din Fondul de pensii sunt dezlegate din banii fizici, pensiile pensionarilor de astăzi se plătesc prin deducerile tale, sunt folosite acum, și nu vor mai fi folosiți peste 40 de ani, așa că acești bani nu își pierd din valoare.
          2. gratuit
            gratuit 27 iulie 2018 10:52
            +1
            Citat: 210okv
            Știu perfect că au fost votați în contra. În această situație, ce propuneri aveți? M-am provocat în mod specific despre „nu plătiți.” Și asta este ca o secera pentru mine, de vreme ce eu însumi voi împlini 55 de ani. la referendum, toti vom spune NU!Ce propuneri?Baricadelor?
            Citat din Titsen
            Citat: 210okv
            Această problemă trebuie rezolvată împreună cu răspunderea penală a angajatorilor. Și să luăm în considerare întrebarea, deoarece „nu există bani, dar țineți”... În URSS, pensiile nu au fost acumulate pensionarilor care lucrează. Să decidem cine lucrează și are puterea, lăsați-i să lucreze fără acumulare Pentru care este imposibil din mai multe motive (sănătate, etc.) să se pensioneze de la vârsta de 60 de ani (pentru bărbați) și, în consecință, pentru femei de la 55 de ani hi
            Citat din Vard
            Este un secret că mulți oameni sub șaizeci de ani au voie să lucreze până la pensie în condițiile în care sunt reduse... Atunci este aproape imposibil să obții un loc de muncă... Alocația este foarte mică și o plătesc pentru un an... Și se dovedește că astfel de oameni pur și simplu nu au din ce să trăiască...


            Daca "minusurile" nu ar fi fost schimbate, atunci pentru propunerea dvs. NU PLATETI PENSIUNE PENSIONARII MUNCĂTI ai fi fost minusat ca să simțiți fizic!!!

            Și sunt sugestii.
            Roll edro la alegeri.
            Pentru a căuta un referendum, chiar dacă nu acordă atenție rezultatelor, va deveni clar pentru mulți ale căror interese sunt prioritare la putere.
            1. Telur
              Telur 27 iulie 2018 17:56
              +2
              Citat: gratuit
              Pentru a căuta un referendum, chiar dacă nu acordă atenție rezultatelor, va deveni clar pentru mulți ale căror interese sunt prioritare la putere.

              CEC a refuzat deja să organizeze un referendum pentru reforma pensiilor.
              Cu care ne felicit pe toți.
              Au construit cel mai canibal stat din lume.
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 27 iulie 2018 18:10
                0
                Citat din Telur
                CEC a refuzat deja să organizeze un referendum privind reforma pensiilor

                Ce rost are să o faci? Ar vota cineva „în sus”?
                Îndoielile mele...
                Citat din Telur
                A construit cel mai canibal stat din lume

            2. setrac
              setrac 27 iulie 2018 20:58
              +1
              Citat: gratuit
              Roll edro la alegeri.

              Era posibil să se facă asta mai devreme - când era un candidat „împotriva tuturor”.
              Guvernul nostru a comis o crimă prin înlăturarea candidatului „împotriva tuturor”, pentru că a câștigat mereu.
      4. toyohara1
        toyohara1 26 iulie 2018 08:02
        +4
        Nu fantezi!
        Legea URSS din 14.07.1956 iulie XNUMX nr.
        Articolul 15
        pensionari sau percepând în locul ei un supliment de pensie pentru fiecare
        Poți fi tras la răspundere penală numai dacă temeiul concedierii este dosarul „concedat la împlinirea vârstei”. Cine va scrie asta? Toate după bunul plac.
        este stabilit anul de muncă după împlinirea vârstei de pensionare
        Consiliul de Miniștri al URSS. Cuantumul pensiei cu suplimentul specificat nu este
        poate depăși 150 de ruble pe lună.
        (așa cum a fost modificată și completată prin Decretele Prezidiului Forțelor Armate ale URSS din data de
        10.08.1972, din 11.09.1979)
      5. zushima1905
        zushima1905 26 iulie 2018 08:03
        +36
        Lucrez la Moscova într-un schimb de 15/15 pentru a curăța orașul cu un tractor și conduc prin centrul capitalei noastre pentru o tură, doar mașinile cu preț de 5 milioane sau mai mult vor primi atât de mult încât costul lor va acoperi toate costurile să plătească pensii tuturor pensionarilor din regiunea noastră, deci cred că nu e de la capăt, binefăcătorii noștri se gândesc la reforma pensiilor. Salariul meu este de 30 de mii pe ceas. Nu se lucreaza in sat si nu se asteapta.
      6. saigon
        saigon 26 iulie 2018 08:22
        +30
        Da, nu este responsabilitatea angajatorilor, este o încercare de a jefui muncitorii și tocmai pe cei pentru care angajatorii au făcut contribuții la fondul de pensii.
        Ideea este într-o minciună totală ca bază a statului, în faptul că acum, sub masca reformei, ei ucid CONSTITUȚIA și aruncă rămășițele obligațiilor statului față de cetățeni în
        termeni sociali si morali.
        Miniștrii mint și vorbesc despre marile beneficii care vor avea cetățenii după creșterea vârstei de pensionare. Cântăreți și dansatori au fost atrași pentru campanie, spunându-mi cum voi trăi frumos după ce am mai lucrat cinci ani fără pensie câștigată și îi cred până la vărsături.
        Iti propui ca ai puterea sa lucrezi fara angajari, iar daca nu ai puterea sa te pensionezi la 60-55, iti multumesc mult pentru astfel de permisiuni.Si intrebarea este unde sunt banii care au fost smulsi de taxe pentru pensionare? Se pare că sute de opt mii vor fi jefuiți în cinci ani, o mișcare bună.
        Și fețele guvernului nu vor crăpa (conștiința nu va chinui sigur pentru că nu există)
        328 de oameni din unitate au votat pentru reforma și cine sunt ei acum pentru mine, și sunt dușmanii mei, hoții care se urcă în buzunar și vor să-mi înrăutățească viața.
        Un plus din această acțiune se vede clar cine este inamicul muncitorilor.
        1. Meshcheryak
          Meshcheryak 26 iulie 2018 14:20
          +2
          Citat: Saigon
          328 de oameni din unitate au votat pentru reforma și cine sunt ei acum pentru mine, și sunt dușmanii mei, hoții care se urcă în buzunar și vor să-mi înrăutățească viața.

          Ar fi bine să găsim și să publicăm o listă de nume pentru a nu fi aleși la următoarea Duma din alte partide! Trebuie să facă un bilet de lup! am
          1. TT62o
            TT62o 26 iulie 2018 16:19
            +6
            EP minus Poklonskaya iată o listă pentru tine. În septembrie vor avea loc alegeri în unele regiuni, așa că vom vedea dacă vor fi bilete de lup.
          2. Sasha Sar
            Sasha Sar 26 iulie 2018 16:40
            +8
            Iată „eroii” Dumei Regionale Saratov. Adevărat, eu nu i-am votat în 2016, dar poate că alții nu vor vota pe viitor
          3. Dauria
            Dauria 26 iulie 2018 21:29
            +3
            Ar fi bine să găsiți o listă de nume și să o publicați


            Pe site-ul Dumei de Stat, oficial și pe nume. Vă rog
            http://vote.duma.gov.ru/vote/104876
          4. setrac
            setrac 27 iulie 2018 21:02
            +2
            Citat: Meshcheryak
            Ar fi bine să găsim și să publicăm o listă de nume pentru a nu fi aleși la următoarea Duma din alte partide! Trebuie să facă un bilet de lup!

            Acest lucru nu este suficient. Este necesară întoarcerea candidatului „împotriva tuturor” la buletine de vot. Și dacă acest candidat „împotriva tuturor” câștigă - să organizeze noi alegeri cu interdicție de participare pentru candidații deja eșuați.
          5. Comentariul a fost eliminat.
        2. MPN
          MPN 26 iulie 2018 14:22
          +6
          Citat: Saigon
          328 de oameni din unitate au votat pentru reforma și cine sunt ei acum pentru mine

          Puțin diferit. Ai fost alegător pentru ei, i-ai votat și cine ești acum pentru ei? Da, nimeni, nevoia de tine a dispărut și acum ești doar o vacă de bani pentru ei, nici măcar o persoană, ci o sursă de venit personal.... solicita
          1. saigon
            saigon 26 iulie 2018 15:29
            +4
            Nu am fost alegătorul lor, dar ei au devenit dușmanii mei.
            1. MPN
              MPN 26 iulie 2018 15:32
              +1
              Citat: Saigon
              Nu am fost alegătorul lor, dar ei au devenit dușmanii mei.

              Înțelegi sensul, nici măcar nu deslușesc partidele de acolo, deputații în general sunt ca deputații poporului, cărora oamenii, cititi mai sus... hi
      7. 123456789
        123456789 26 iulie 2018 12:47
        +1
        Citat: 210okv
        Să decidem cine lucrează și are puterea, lasă-l să lucreze fără acumulare

        Dar pentru aceasta, măriți mărimea viitoarei pensii cu 10% pentru fiecare an lucrat peste 60 de ani (pentru bărbați) și, în consecință, pentru femei de la 55 de ani.
        Mai mult, pensionarul însuși trebuie să decidă dacă se pensionează la 60/55 de ani sau continuă să lucreze pentru creșterea ei viitoare (pensie).
      8. Yehat
        Yehat 26 iulie 2018 14:52
        +8
        în URSS bugetul și puterea de cumpărare erau strict reglementate, motiv pentru care nu plăteau pensii celor care muncesc. Prețurile pentru o mașină VAZ au fost calculate nu la cost, ci la bugetul mediu al familiilor, se pare, s-au bazat pe câțiva ani de acumulare.
        Acesta a fost motivul. Acum nu există motive ca URSS să nu plătească pensii muncitorilor.
        În sfârșit, este timpul să ne amintim de justiția socială - oamenii cu un salariu alb de zeci de ani nu au primit salarii pentru că 22+ la sută au fost deduse la fondul de pensii. Și acum se dovedește că au plătit pentru a plăti, dar nu au primit niciun drept social.
        Aceasta este o discriminare clară. Nu vorbesc despre faptul că majoritatea celor care au plătit cel mai mult în PF acum pur și simplu nu vor trăi să-și vadă deloc pensiile. Tatăl meu a murit la 53 de ani.
        1. setrac
          setrac 27 iulie 2018 21:04
          +1
          Citat din Yehat
          Aceasta este o discriminare clară.

          Statul pur și simplu renunță unilateral la obligațiile sale, totul este corect. Cetăţenii nu nasc copii, statul nu are grijă de bătrâni, nimic personal. Oamenilor nu le păsa de guvern, guvernului nu le păsa de oameni.
    2. siberalt
      siberalt 26 iulie 2018 09:57
      +19
      Scopul principal al reformei pensiilor este de a conduce în continuare populația țării în sclavie, și anume de a reduce costul muncii pentru angajatori. Dacă vrei să trăiești până la pensie, poți merge la orice job cu orice salariu. Și acest lucru va împărți și mai mult poporul, dar deja pe baza vârstei, în care guvernul nostru a devenit destul de adept în ultimii ani.
      Prostiile pe care guvernul le împinge în legătură cu imposibilitatea de a hrăni o hoardă de pensionari este o minciună flagrantă. Deja din cauza acestei „hoarde” 7 milioane de pensionari pentru invaliditate și orfanitate. 14 milioane lucrează pe alb și plătesc impozit pe venitul personal. Deci nu putem vorbi decât de 20 de milioane, ceea ce este mai puțin în raport cu cei angajați decât în ​​orice țară occidentală. Și nu există nimic care să-ți „pucească bunica”, așa cum obișnuia să spună satiricul Zadornov. făcu cu ochiul
      1. Yehat
        Yehat 27 iulie 2018 21:28
        +1
        Doar accizele la petrol sunt suficiente pentru a permite întregii țări să se pensioneze.
        poti numara.
    3. KLV2018
      KLV2018 26 iulie 2018 13:55
      +4
      este necesară creșterea vechimii în serviciu a forțelor de securitate la 40 de ani.
      eliminați tot nordul, lupta etc.
      nu sunt bani in tara, dar astea ingrasa.
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 26 iulie 2018 14:11
        +4
        Kirya, întoarce-te în zonă și continuă să performezi acolo, întrebările noastre nu se referă la necinstiți
        1. KLV2018
          KLV2018 26 iulie 2018 14:37
          0
          Citat din: nov_tech.vrn
          Kirya, întoarce-te în zonă și continuă să performezi acolo, întrebările noastre nu se referă la necinstiți

          esti un necinstit?
      2. Andrei K
        Andrei K 26 iulie 2018 14:58
        +6
        Citat din KLV2018
        ... este necesară creșterea vechimii în muncă a forțelor de securitate la 40 de ani.
        eliminați tot nordul, lupta etc.
        nu sunt bani in tara, dar acesti oameni ingrasa...

        Mai întâi, du-te la armată, gonește diavolii prin munți.
        Rămâneți în viață - puteți vorbi în siguranță despre îngrășarea pentru luptă.
        1. KLV2018
          KLV2018 26 iulie 2018 15:13
          +4
          Citat: Andrey K
          Citat din KLV2018
          ... este necesară creșterea vechimii în muncă a forțelor de securitate la 40 de ani.
          eliminați tot nordul, lupta etc.
          nu sunt bani in tara, dar acesti oameni ingrasa...

          Mai întâi, du-te la armată, gonește diavolii prin munți.
          Rămâneți în viață - puteți vorbi în siguranță despre îngrășarea pentru luptă.

          nimeni nu vorbea despre oameni grasi.
          dacă ridici vârsta de pensionare, atunci toată lumea.
          nu scoate în evidență pe nimeni.
          Dacă nu vă place, obțineți un loc de muncă ca profesor de școală.
          1. Andrei K
            Andrei K 26 iulie 2018 15:18
            +4
            Citat din KLV2018
            ... nimeni nu a vorbit despre îngrășare.
            dacă ridici vârsta de pensionare, atunci toată lumea.
            nu scoate în evidență pe nimeni.
            Dacă nu vă place, obțineți un loc de muncă ca profesor de școală...

            Lasă sfaturi pentru cine să se stabilească cu tine.
            Dacă doriți o durată de serviciu - serviți, trageți de cureaua.
            Mai întâi lupta, iar apoi vei avea dreptul să vorbești despre subiecte „de luptă”.
            1. KLV2018
              KLV2018 26 iulie 2018 18:44
              -1
              Citat: Andrey K
              Citat din KLV2018
              ... nimeni nu a vorbit despre îngrășare.
              dacă ridici vârsta de pensionare, atunci toată lumea.
              nu scoate în evidență pe nimeni.
              Dacă nu vă place, obțineți un loc de muncă ca profesor de școală...

              Lasă sfaturi pentru cine să se stabilească cu tine.
              Dacă doriți o durată de serviciu - serviți, trageți de cureaua.
              Mai întâi lupta, iar apoi vei avea dreptul să vorbești despre subiecte „de luptă”.

              servi. care nu-ți dă
              daca nu stii altceva.
              1. 020500
                020500 26 iulie 2018 21:15
                +2
                Deci, dacă MBA nu s-a terminat, asta nu înseamnă că nu voi putea conduce un imperiu financiar. Pot lovi pe un super-yacht din apropierea propriei mele insule și pot împinge tinerii proști cu responsabilitate socială redusă nu mai rău decât „ilita”, chiar dacă cunoștințele mele se limitează la „plutonul de pușcă motorizat în defensivă”. Deci sunt un potențial manager de top și poate chiar un oligarh
              2. Andrei K
                Andrei K 26 iulie 2018 21:54
                +2
                Citat din KLV2018
                ...servi. care nu-ți dă
                daca nu stii altceva...

                Nu este treaba ta ce pot face.
                Judecând după comentariul tău, vorbești despre ceva cu care nu ai nicio legătură negativ
        2. icant007
          icant007 27 iulie 2018 20:20
          +3
          A adus un fost membru SOBR. Are 42 de ani, dar pare de 55. Spune că nu există sănătate al naibii. A lăsat totul în munți.
    4. ser-pov
      ser-pov 26 iulie 2018 16:14
      +2
      [/ citat] Poklonskaya își pregătește propriile amendamente la proiectul de lege privind reforma pensiilor Deputatul Dumei de Stat Natalya Poklonskaya își pregătește propriile amendamente la proiectul de lege privind reforma pensiilor. Acestea vizează vârsta de pensionare și garanțiile pentru femei. Deputatul a vorbit despre acest lucru într-un interviu acordat postului de radio Kommersant-FM. Poklonskaya a adăugat că niciunul dintre membrii fracțiunii Rusia Unită nu a condamnat-o pentru decizia ei de a vota împotriva proiectului de lege privind reforma pensiilor. „Absolut mediu de lucru, nu suntem în al 37-lea an”, a spus deputatul. Poklonskaya este singura din fracțiune care a votat împotriva adoptării proiectului de lege privind creșterea vârstei de pensionare. [citat]

      Cum... Si ce zici de barbati???
      1. savage1976
        savage1976 26 iulie 2018 17:06
        +8
        Deci este bărbat, iar toți cei cu cârnați în pantaloni nu sunt nici măcar femei, ci doar legume putrede.
      2. olimpiada15
        olimpiada15 26 iulie 2018 17:58
        +4

        Cum... Si ce zici de barbati???

        Cei care intră în Edym Rusia par să aibă ceva tăiat și, prin urmare, par să fie complet și nu mai bărbați.
    5. Vladimir Ter-Odiyants
      Vladimir Ter-Odiyants 26 iulie 2018 16:54
      0
      Citat din Vard
      Este un secret că multe persoane sub şaizeci de ani au voie să lucreze până la pensie

      Daca intensitatea pasiunilor nu se potoleste.Pe fata situatiei revolutionare.La ce va duce asta ???
  2. andr327
    andr327 26 iulie 2018 06:04
    +16
    Nu există nicio dispută cu privire la oroarea reformei pensiilor.
    O altă întrebare: cum organizează statul noi locuri de muncă, locuri de muncă care produc plusvaloare?
    O altă întrebare: câți oameni lucrează în întreprinderi de stat, de stat? La urma urmei, marea majoritate a populației lucrează pentru afaceri private, care plătesc salarii din profit și, de asemenea, întrețin o grămadă uriașă de controlori de stat.
    Deci reforma pensiilor a ridicat o grămadă de întrebări acute, fundamentale ale politicii economice actuale a statului, la care guvernul va trebui să răspundă, dar, din păcate, nu există răspunsuri rezonabile.
    1. 210okv
      210okv 26 iulie 2018 07:06
      +6
      Nu voi săpa cu nerăbdare cine este acolo și câte milioane de locuri de muncă au promis. Uite, avem un șomaj uriaș ascuns. Și asta nu pentru că oamenii se evadează de impozite, pur și simplu nu au loc și trebuie să se învârtească. mijloace de rezolvare problema pensiilor.
      Citat din andr327
      Nu există nicio dispută cu privire la oroarea reformei pensiilor.
      O altă întrebare: cum organizează statul noi locuri de muncă, locuri de muncă care produc plusvaloare?
      O altă întrebare: câți oameni lucrează în întreprinderi de stat, de stat? La urma urmei, marea majoritate a populației lucrează pentru afaceri private, care plătesc salarii din profit și, de asemenea, întrețin o grămadă uriașă de controlori de stat.
      Deci reforma pensiilor a ridicat o grămadă de întrebări acute, fundamentale ale politicii economice actuale a statului, la care guvernul va trebui să răspundă, dar, din păcate, nu există răspunsuri rezonabile.
      1. Vladivostok1969
        Vladivostok1969 26 iulie 2018 08:17
        +19
        Crearea locurilor de muncă este cu siguranță unul dintre principalele mijloace de rezolvare a problemei pensiilor.

        Judecând după diferiții informatori superJob sau HH există locuri de muncă.Dar calitatea acestor așa-zise „locuri de muncă” este puțin jenantă.Am venit să mă angajez.Se pare că ne-am pus de acord la toate.ce s-a discutat la interviu .La intrebarea,unde sunt banii?,mi s-a spus ca firma trece prin momente grele.Si credeti-ma ca nu este cel mai rau caz.Sunt companii care tin MEREU anunţuri de angajare.De ce? Este benefic pentru ei.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 26 iulie 2018 09:33
          +9
          Citat: Vladivostok 1969
          Și o lună mai târziu (mai exact, după o lună și jumătate) am primit exact 2/3 din ceea ce s-a discutat la interviu.La întrebarea, unde sunt banii?, mi s-a spus că firma trece prin momente grele.

          O poveste foarte comună - ei promit că vor da totul când vremurile grele vor trece wassat
        2. 020500
          020500 26 iulie 2018 15:57
          +5
          Permiteți-mi să vă explic: în toate aceste sisteme, de secole sunt suspendate aceleași posturi vacante, care nu există cu adevărat, dar creează aparența (a) prezenței muncii (b) a nivelului mediu al salariilor. Mai mult, (b) în principal în scopul subestimarii - salariile pentru specialități și posturi sunt considerate în funcție de „nivelul pieței”, tot felul de „mediane” etc. prostii de neînțeles. Adică în funcție de nivelul mediu al posturilor vacante false. Dacă există un calcul că, de exemplu, un „operator de depozit” este necesar în medie pentru 20 tr. atunci ofertele de muncă din regiune la această specialitate vor fi în zona de 20 tr.
          1. olimpiada15
            olimpiada15 26 iulie 2018 19:16
            +2
            020500 ai dreptate - managerii de resurse umane creează aspectul de posturi vacante, de fapt, fie nu există deloc, fie există, dar nu li se ordonă să le accepte. Ea însăși s-a confruntat cu o astfel de situație când a încercat să ajute un tânăr specialist cu studii superioare tehnice, o specialitate foarte populară, să obțină un loc de muncă. Și într-o zi, întâmplător, în postul vacant a fost indicat un departament, așa că am reușit să găsesc un număr de telefon și am sunat direct la șef, am cerut să fiu invitat la un interviu, mi-au luat imediat. Nu poți înlocui un techie cu oricine - cunoștințele sunt necesare nu bolnavicioase, altfel ar exista un refuz. Este nerealist ca persoanele în vârstă să obțină un loc de muncă și nu scapă de cei care fac față muncii, dar capacitatea de a lucra cu vârsta în marea majoritate a cazurilor scade sau este complet absentă. Acest lucru se întâmplă cu muncitorii, angajații, inginerii. Și asta nu îi privește doar pe funcționari și deputați, ei au o astfel de slujbă încât se descurcă mereu.
            Mi-am amintit că exista o astfel de muncă - să sortăm buștenii: buștenii plutesc cu un cârlig și îi împing astfel încât să intre continuu în transportor: zăpadă, ploaie, -30, + 30 - în fiecare zi un muncitor. Dar aici, ce este interesant, după ce a terminat munca până la pensie, femeia s-a angajat la școală și a mai muncit încă 15 ani, copiilor le era frică de ea. Și dintre ingineri, jumătate nu trăiesc să-și vadă pensiile.
            1. 020500
              020500 26 iulie 2018 21:28
              +2
              Mai mult decât atât, în multe regiuni există adesea astfel de situații - un birou mare deschide un șantier industrial - sunt bani, e nevoie de muncitori buni, oferă salarii normale - sună administrația și le spun - spun că tu, ăă, „nebun” distrug piața muncii pentru noi. Daca vrei sa lucrezi atunci ofera s/n ca toti ceilalti. 2 copeici.
          2. vindigo
            vindigo 29 iulie 2018 13:34
            +3
            Majoritatea posturilor vacante de pe hh.ru sunt ilichide sau necesită o specială super rara sau „Suedez, secerător, parior pe pipă”. În domeniul meu, salariul mediu este de 25, iar când sunați la Moscova și cereți să îl măriți, răspunsul este „toți primiți 000”. Există, desigur, mai multe plăți. Dar există o astfel de ambuscadă, trebuie să-ți conduci mașina. Se plătește benzina și amortizarea ieftină, dar nu compensează reparațiile costisitoare ale mașinilor. Cu toate acestea, se dovedește că există peste 25 de mii de risc de a distruge o mașină personală. Cumva a fost o situație, firma avea nevoie de un șofer pentru 25 și un tehnician pentru 25. M-am dus acolo și am spus că vreau să mă angajez ca șofer. Cum sunt, ai lucrat ca techie atâția ani, hai să fim tehnician? Răspund, caută proști, un tehnician, o să-mi agăți totul, voi fi un țap ispășitor constant, iar șoferul e doar pentru aceia. răspundeți la starea mașinii și conduceți prin oraș, ziua de lucru s-a încheiat, mașina este condusă în garaj și a uitat de muncă. Și ca tehnician, mă vei primi după muncă și vei fi responsabil pentru munca întregii întreprinderi și tot trebuie să mergi pe cheltuiala ta, în opinia ta, munca acelor departamente este subvenționată și inutilă, așa că mașina este emis ultimul.
        3. Telur
          Telur 27 iulie 2018 09:27
          +7
          Citat: Vladivostok 1969
          .Există companii care păstrează ÎNTOTDEAUNA postări de locuri de muncă. Este benefic pentru ei.

          Vii, îți spun: OK, vei lucra o lună (sau 2) pe perioadă de probă. Trece o lună (sau 2) și îți spun: Mulțumesc, nu ești potrivit pentru noi. Obțineți un salariu 1/4 din cel promis, sau chiar mergeți gratuit la **** dacă salariul nu se datorează în perioada de probă.
          Și așa cu următorul. Este mai profitabil pentru un astfel de antreprenor să recruteze angajați în fiecare lună decât să plătească salarii.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 27 iulie 2018 09:56
            +1
            Citat din Telur
            este mai profitabil să angajezi angajați în fiecare lună decât să plătești salarii

            Servitorii – probabil, da. Profesionisti calificati - nr.
            PS: doar nu mă face să râd mai mult decât papucii opri
            1. Telur
              Telur 27 iulie 2018 12:21
              +4
              Citat: Golovan Jack
              Servitorii – probabil, da. Specialiști calificați - nu PS: doar nu mă face să râd mai departe decât papucii

              hmm, dacă un inginer PTO într-o firmă de construcții este un specialist necalificat... nu există cuvinte.
              Probabil portarul poate orbi documentația executivă pentru unitatea în construcție.... despre papuci, asta ți se potrivește mai mult.
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 27 iulie 2018 12:54
                0
                Citat din Telur
                Probabil că portarul poate orbit documentația executivă pentru unitatea în construcție

                Nu poti.
                Atunci, poate, motivul concedierii nu este deloc dorința angajatorului, ahem... de a economisi bani?
                Ei bine, sau angajatorului nu-i pasă de obiect...
                1. Telur
                  Telur 27 iulie 2018 13:04
                  +6
                  Nu, nu-mi pasă, dar dacă executivul a fost deja făcut și predat clientului, banii pentru obiect au fost primiți, atunci pentru ce mai plătiți un salariu? Și luna următoare, puteți găsi un alt inginer PTO, pentru o perioadă de probă, așa cum îi place să spună șefului nostru: e coadă în spatele gardului.
                  Și da, mai are în buzunar vreo două firme gata făcute, în cazul unei lovituri fiscale, așa că, dacă ceva, nici abandonarea acesteia nu este o problemă.
                  1. Golovan Jack
                    Golovan Jack 27 iulie 2018 13:25
                    +1
                    Citat din Telur
                    Nu, nu-mi pasă, dar dacă executivul a fost deja făcut și predat clientului, banii pentru obiect au fost primiți, atunci pentru ce mai plătiți un salariu?

                    Ei bine, în general, da... un caz dificil.
                    Este mai ușor pentru mine - acest lucru nu va funcționa cu mine, proiectele sunt „lungi” și nu există cozi speciale. Adică este... dar în mare parte sunt doar „ștergători”.
                    PS: apropo, scuzele mele pentru portar hi
    2. BAI
      BAI 26 iulie 2018 09:53
      +4
      câți oameni avem lucrând la întreprinderi de stat, deținute de stat

      Și câți tineri sănătoși (și acum femei) lucrează în toate tipurile de securitate?
      1. AK1972
        AK1972 26 iulie 2018 11:59
        +1
        Citat din B.A.I.
        Și câți tineri sănătoși (și acum femei) lucrează în toate tipurile de securitate?

        Câte dintre ele sunt oficiale?
      2. Yehat
        Yehat 26 iulie 2018 14:54
        +3
        există astfel de estimări – se estimează că până la un milion și jumătate de persoane apte de muncă lucrează ca agenți de securitate. Comparativ cu URSS - diferența este de 6 ori mai mare decât era.
        în plus, în URSS, oamenii în vârstă de pensionare lucrau adesea în securitate.
      3. Alexandru Ra
        Alexandru Ra 27 iulie 2018 08:26
        0
        Există o cifră de 2.600.000.
        1. Yehat
          Yehat 27 iulie 2018 21:29
          0
          aceasta împreună cu structurile Ministerului Afacerilor Interne
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 26 iulie 2018 11:18
      +4
      Citat din andr327
      O altă întrebare: cum organizează statul noi locuri de muncă, locuri de muncă care produc plusvaloare?

      Cu organizarea lor, statul merge foarte prost. Dar este foarte bine cu distrugerea vechilor și cu scăderea salariilor.
    4. freddyk
      freddyk 26 iulie 2018 11:55
      +3
      Citat din andr327
      Nu există nicio dispută cu privire la oroarea reformei pensiilor.
      O altă întrebare: cum organizează statul noi locuri de muncă, locuri de muncă care produc plusvaloare?
      O altă întrebare: câți oameni lucrează în întreprinderi de stat, de stat? La urma urmei, marea majoritate a populației lucrează pentru afaceri private, care plătesc salarii din profit și, de asemenea, întrețin o grămadă uriașă de controlori de stat.
      Deci reforma pensiilor a ridicat o grămadă de întrebări acute, fundamentale ale politicii economice actuale a statului, la care guvernul va trebui să răspundă, dar, din păcate, nu există răspunsuri rezonabile.


      Așa e, fără răspunsuri. Și se va dovedi că vârsta va fi crescută, dar nu vor primi injecțiile așteptate în buget. Ei bine, vom auzi un alt „ne-am dorit ce e mai bun...”.
  3. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 26 iulie 2018 06:16
    +6
    În general, există mai multe întrebări despre viitoarea reformă și nașii ei decât răspunsuri. Și vor fi mai multe pe măsură ce discuția va progresa. Și vor fi și mai rele. subiect prea fierbinte...

    Subiectul este cu adevărat FOARTE fierbinte. Dar cu cine îl vom discuta? Dacă doar aici la VO, atunci măcar discutăm, nu vom schimba nimic. Așa că publicul ar trebui să fie mult mai larg.
  4. Unchiul Lee
    Unchiul Lee 26 iulie 2018 06:17
    +4
    Vor fi mai multe discuții. Și vor fi și mai rele. subiect prea fierbinte...
    Pentru că atinge pe toată lumea... sau atinge.... sau mușcă!
  5. Yak28
    Yak28 26 iulie 2018 06:20
    +24
    Una este să stai la birou înainte de pensionare, chiar poți munci până la moarte aici.Și alta e să muncești fizic din greu, aici mulți oameni nu au suficientă sănătate nici până la 60. În general, în această mizerabilă reformă a pensiilor , Am fost cel mai înfuriat de mass-media noastră, cărora le place să iubească guvernul da Așa că, în mass-media, au început să caute pensionari încurajați, mulțumiți, activi, veseli, adică încearcă să frece oamenii la nivel subconștient că viața abia începe la 65 de ani și reforma pensiilor este bună.
  6. intuzazist
    intuzazist 26 iulie 2018 06:42
    +16
    Unicornii au votat aproape în unanimitate! Trebuie să votăm în unanimitate împotriva lor în toamnă ........
    1. Yak28
      Yak28 26 iulie 2018 06:57
      +4
      Oamenii nu sunt suficient de deștepți păcăli Ei au votat pentru Eltsin ca pe zombi, și vor fi pentru EDRO, și vor vota pentru orice candidat.Cui îi vor spune la televizor.
      1. capmor
        capmor 26 iulie 2018 07:19
        +24
        Cred că până la sfârșitul anului 2018 profilul social al societății ruse va fi aproximativ după cum urmează:
        - presedinte - 01 persoane
        - prieteni și asociați - 50 de persoane.
        - oligarhi - 250 de persoane.
        - oficiali din corupție - 500 de oameni.
        - insotitorii si securitatea celor de mai sus - 1 persoane.
        - banuiti ca vor sa schimbe actualul sistem feudal-vasal, sunt si potentiali dusmani ai statului - 139 persoane.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 26 iulie 2018 07:23
          +2
          Citat din kepmor
          oligarhi - 250 de persoane

          capmor, ai fi atât de amabil să explici cine sunt, după părerea ta, „oligarhii”?
          Citat din kepmor
          bănuiți că vor să schimbe actualul sistem feudal-vasal, sunt și potențiali dușmani ai statului

          Sub Uniune, au avut practic același lucru, nu-i așa? Numai că numerele erau mai mari. a face cu ochiul
          1. capmor
            capmor 26 iulie 2018 07:55
            +25
            „amice” Jack, nu fi plictisitor... imaginea unui astfel de brusture este uzată de tine până la găuri... relaxează-te înainte de începerea zilei de lucru... plimbă-te cu animalul tău de companie... .
            Ei bine, nu poți lua totul atât de aproape de inimă...
            deși sarcasmul nu este pentru toată lumea... înțeleg...
            o mică parte din simțul umorului este necesară pentru oamenii de vârsta ta împreună cu validol... ai grijă de tine... o zi bună...
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 26 iulie 2018 10:07
              0
              Citat din kepmor
              ... oligarhii ...

              Am vrut doar să mă asigur că știi adevăratul sens al cuvântului.
              Și apoi, știi, există astfel de cuvinte... ei bine, ca „legitim” wassat
      2. freddyk
        freddyk 26 iulie 2018 12:06
        +6
        Citat din Yak28
        Oamenii nu sunt suficient de deștepți păcăli Ei au votat pentru Eltsin ca pe zombi, și vor fi pentru EDRO, și vor vota pentru orice candidat.Cui îi vor spune la televizor.


        Această opinie ne este vândută și prin mass-media. Oamenii noștri nu sunt proști. Voturile sunt normale la alegeri. Dar rezultatele ne sunt raportate, pe care nu le putem verifica. Trebuie să cred în cuvânt. Ei bine, care este cuvântul guvernanților noștri acum, sper că toată lumea a înțeles deja.
      3. 123456789
        123456789 26 iulie 2018 13:03
        +2
        Citat din Yak28
        Oamenii nu sunt suficient de deștepți păcăli Ei au votat pentru Eltsin ca pe zombi, și vor fi pentru EDRO, și vor vota pentru orice candidat.Cui îi vor spune la televizor.

        „Oamenii merită guvernul pe care îl au”

        https://otvet.mail.ru/question/44144898
    2. siberalt
      siberalt 26 iulie 2018 10:46
      +2
      În general, puteți ignora alegerile, dar „Edros” își vor trage propriile 70% fără prea multă tensiune. Acesta este însă sistemul nostru de guvernare a țării.făcu cu ochiul
      1. Yak28
        Yak28 26 iulie 2018 18:16
        +2
        În producție, te obligă să votezi și apoi să-ți suni șeful înapoi, poți, bineînțeles, să nu mergi la vot, dar atunci nu vei primi nicio zi liberă sau bonus.Crezi că oamenii vin la mitinguri pt. EDRO sau Putin care au loc la Moscova, nu e nimic de făcut?
  7. Haos
    Haos 26 iulie 2018 07:00
    +12
    Scopul reformei pensiilor este unul singur. Pentru a crește profiturile fondului de pensii datorită faptului că nu orice bărbat va împlini vârsta de 65 de ani. Și dacă trăiește, nu va trăi mult la pensie. Ieri am citit ca indemnizatia nu va fi de 1 de lei pe luna, ci de APROX. 000.
    1. Boris55
      Boris55 26 iulie 2018 08:06
      +4
      Citat: Haos
      Ieri am citit ca indemnizatia nu va fi de 1 de lei pe luna, ci de APROX. 000.

      Ei promit doar o suprataxă, dar TVA-ul, care a fost adoptat de Duma săptămâna aceasta la 20%, a mâncat deja această suprataxă.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 26 iulie 2018 08:19
        +7
        Citat: Boris55
        iar TVA-ul, adoptat de Duma în această săptămână la 20%, a mâncat deja această suprataxă

        Apropo, da. Cu o mână au dat, cu cealaltă au luat. Numai că nu înțeleg de ce oamenii trollează prin creșterea vârstei de pensionare? Mă îndoiesc foarte mult că cei de la vârf nu înțeleg perniciozitatea acestor acțiuni. Adevăratele obiective sunt încă în ceață.
        1. Boris55
          Boris55 26 iulie 2018 08:30
          +4
          Citat: Ingvar 72
          Adevăratele obiective sunt încă în ceață.

          Primul obiectiv este să-l felicite pe noul președinte ales pentru alegerea sa, astfel încât serviciul să nu pară miere.
          Al doilea este de a atribui întreaga responsabilitate pentru creșterea prețurilor la benzină, creșterea TVA-ului la 20%, atentat, încercare ridică vârsta de pensionare, pentru nou-aleși, și ei înșiși, parcă, rămân în umbră.
          După cum se spune în autoritățile competente, conservele - deschise, dormind - s-au trezit. Se pare că s-au dus până la ultimul și hotărâtor... Principalul lucru pentru noi este să nu uităm de toate aceste mass-media și de toți cei care cer genocid... Dacă ne aplecăm, ei se vor apleca mai departe.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 26 iulie 2018 08:43
            +9
            Citat: Boris55
            și ei înșiși parcă ar fi rămas în umbră.

            Aici nu sunt de acord. El este cel care va fi inițiatorul reducerii creșterii în vârstă cu 2-3 ani. Și va fi din nou un „rege bun”. Ei sunt o singură echipă și tot felul de Fedorov și Starikovi îi împart în mod deliberat în buni și răi.
            1. Boris55
              Boris55 26 iulie 2018 08:46
              +2
              Citat: Ingvar 72
              Ei sunt o singură echipă

              Crezi că oameni la întâmplare ajung în astfel de poziții? Da, nu în viață! În spatele lor se află diferite grupuri de clan-corporații, fiecare dintre ele își urmărește propriile obiective. În unele probleme, intențiile lor coincid.
              1. gratuit
                gratuit 27 iulie 2018 22:18
                +1
                Citat: Boris55
                Citat: Ingvar 72
                Ei sunt o singură echipă

                Crezi că oameni la întâmplare ajung în astfel de poziții? Da, nu în viață! În spatele lor se află diferite grupuri de clan-corporații, fiecare dintre ele își urmărește propriile obiective. În unele probleme, intențiile lor coincid.

                Ascultă Boris, spui că Putin este separat și guvernul este separat? Cum poți să-ți confirmi cuvintele?
                1. Boris55
                  Boris55 28 iulie 2018 07:22
                  +2
                  Citat: gratuit
                  Cum poți să-ți susții cuvintele?

                  Judecă-i după faptele lor. Cum se confirmă? Da, aceeași reformă a pensiilor. Putin pe 7 iunie spune că este împotriva creșterii vârstei, iar pe 14 iunie Medvedev sugerează exact contrariul. Și sunt o mulțime de astfel de momente când contradicțiile lor ies la iveală. Luați în considerare situația din Libia.
                  1. gratuit
                    gratuit 28 iulie 2018 08:26
                    0
                    Citat: Boris55
                    Citat: gratuit
                    Cum poți să-ți susții cuvintele?

                    Judecă-i după faptele lor. Cum se confirmă? Da, aceeași reformă a pensiilor. Putin pe 7 iunie spune că este împotriva creșterii vârstei, iar pe 14 iunie Medvedev sugerează exact contrariul. Și sunt o mulțime de astfel de momente când contradicțiile lor ies la iveală. Luați în considerare situația din Libia.

                    Ei bine, fiecare astfel de contradicție poate fi răsturnată în moduri diferite. Există ceva mai convingător?
                    1. Boris55
                      Boris55 28 iulie 2018 08:36
                      -1
                      Citat: gratuit
                      Ei bine, fiecare astfel de contradicție poate fi răsturnată în moduri diferite. Există ceva mai convingător?

                      Myaaaa. Și ce te poate convinge - confruntare deschisă? Așa a fost și în istoria noastră (1993), nu a dus la nimic bun. Până când ne dăm seama că noi înșine alegem puterea care ne are atunci, a da vina pe un stăpân rău este inutil.
                      1. gratuit
                        gratuit 28 iulie 2018 10:44
                        +1
                        Citat: Boris55
                        Citat: gratuit
                        Ei bine, fiecare astfel de contradicție poate fi răsturnată în moduri diferite. Există ceva mai convingător?

                        Myaaaa. Și ce te poate convinge - confruntare deschisă? Așa a fost și în istoria noastră (1993), nu a dus la nimic bun. Până când ne dăm seama că noi înșine alegem puterea care ne are atunci, a da vina pe un stăpân rău este inutil.

                        De aceea nu cred, nu există dovezi!Dar o confruntare deschisă, da, ar convinge oamenii și ar clarifica cine este cine.La ce duce o încercare de a sta pe 2 scaune? .Este necesară deschiderea cărților cumva pentru ca toată lumea să înțeleagă totul, sau nu este profitabil?
    2. SoboL
      SoboL 26 iulie 2018 11:23
      +6
      Citat: Haos
      Scopul reformei pensiilor este unul singur. Pentru a crește profiturile fondului de pensii datorită faptului că nu orice bărbat va împlini vârsta de 65 de ani. Și dacă trăiește, nu va trăi mult la pensie. Ieri am citit ca indemnizatia nu va fi de 1 de lei pe luna, ci de APROX. 000.

      Nu pot înțelege ceva, tovarăși. Birocrații au spus despre pensia medie de 20000 de ruble până în al 24-lea an - aceasta este 1 mie pe an. Dacă 1tr pe lună, atunci până pe 24 pensia ar trebui să fie de aproximativ 86 de mii. Desigur, am studiat matematica foarte mult timp și nu am studiat foarte bine, dar totuși pot stăpâni în continuare cele mai simple calcule. Cuvintele oficialilor nu se potrivesc cu cifrele. Nu, desigur, permit o pensie de peste 80 de mii pe lună, dar numai cu prețul unei pâini negre de 500 de ruble.
      1. 123456789
        123456789 26 iulie 2018 13:10
        0
        Citat din SoboL
        Nu pot înțelege ceva, tovarăși. Birocrații au spus despre pensia medie de 20000 de ruble până în al 24-lea an - aceasta este 1 mie pe an. Dacă 1tr pe lună, atunci până pe 24 pensia ar trebui să fie de aproximativ 86 de mii.

        Ei bine, ți s-a promis! Și vor da râs
      2. Haos
        Haos 26 iulie 2018 13:21
        0
        Am făcut o rezervare)) Mă refeream la 1000 pe an)
      3. Cubul123
        Cubul123 26 iulie 2018 13:30
        +1
        Citat din SoboL

        Nu pot înțelege ceva, tovarăși. Birocrații au spus despre pensia medie de 20000 de ruble până în al 24-lea an - aceasta este 1 mie pe an. Dacă 1tr pe lună, atunci până pe 24 pensia ar trebui să fie de aproximativ 86 de mii. Desigur, am studiat matematica foarte mult timp și nu am studiat foarte bine, dar cu toate acestea pot stăpâni în continuare cele mai simple calcule. Cuvintele oficialilor nu se potrivesc cu cifrele.

        Acesta este exact râs

        Din 2019 până în 2024 este de 5 ani. O mie de creșteri pe an este +5 tr. Dacă acum pensia medie este de 12,6 tr, atunci plus 5 tr. da o pensie medie de 17,6 tr.

        Acestea. oficialii subestimează promisiunile cu 2,4 tr.
        1. SoboL
          SoboL 26 iulie 2018 14:03
          +1
          Citat: Cube123
          Citat din SoboL

          Nu pot înțelege ceva, tovarăși. Birocrații au spus despre pensia medie de 20000 de ruble până în al 24-lea an - aceasta este 1 mie pe an. Dacă 1tr pe lună, atunci până pe 24 pensia ar trebui să fie de aproximativ 86 de mii. Desigur, am studiat matematica foarte mult timp și nu am studiat foarte bine, dar cu toate acestea pot stăpâni în continuare cele mai simple calcule. Cuvintele oficialilor nu se potrivesc cu cifrele.

          Acesta este exact râs

          Din 2019 până în 2024 este de 5 ani. O mie de creșteri pe an este +5 tr. Dacă acum pensia medie este de 12,6 tr, atunci plus 5 tr. da o pensie medie de 17,6 tr.

          Acestea. oficialii subestimează promisiunile cu 2,4 tr.

          Și numar din acest an. a face cu ochiul Deci totul este corect.
    3. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
      +6
      Nu aproximativ, dar în medie. Pensia medie în țară este de aproximativ 14,5 mii. Cei care au o astfel de pensie vor primi o majorare de 1000. Cine are mai mult este încă o mare întrebare, cât se va adăuga. Și majoritatea de 8-10 mii. Aici vor adăuga 560-700 de ruble (cele notorii 7%). În fiecare an, la pensii se adaugă aproximativ 250-300 de ruble. Și acum vor adăuga 560-700, adică diferența va fi de 310-400 de ruble. Ei bine, multumesc! Cadou regal! Ziua de naștere a inimii! Doar pentru a crește prețul pâinii și laptelui.
  8. Mihail55
    Mihail55 26 iulie 2018 07:53
    +8
    Cu cât mai departe în pădure, cu atât mai mulți autori zâmbet Multumesc Vyacheslav pentru articol !!!! Țara este împărțită în 2 părți. Unii ajung la standardele occidentale (dacă le traduci din lemn în verde), alții (și cea mai mare parte a populației) - firimituri de la masa maestrului. Cum pot înțelege un prieten?
  9. cobalt
    cobalt 26 iulie 2018 07:56
    +4
    În ceea ce privește indicatorii de la VTsIOM, am văzut zilele trecute o zicală atât de înțeleaptă: niciodată să nu ai încredere în statistici că nu te-ai falsificat.
  10. parusnik
    parusnik 26 iulie 2018 07:57
    +18
    La noi, socialismul cu chip uman a fost înlocuit cu capitalismul cu bot de Neanderthal:
    .....Aș adăuga Australopithecus cu mintea... Și cum rămâne cu oamenii de 45-55 de ani care au fost disponibilizați? Nu vei sta inregistrat la centrul de ocupare mai mult de un an .. In plus, nivelul de studii, cu studii superioare, nu se ia pentru munca slab calificata .. se spune ca ai studii superioare .. O cunostinta , s-au redus recent din cauza optimizării producției, vârsta 49 de ani, studii superioare, nu există loc de muncă în specialitate, am încercat să obțin un loc de muncă ca stivuitor de înghețată în Krasnodar, au refuzat, studiile dumneavoastră nu îndeplinesc cerințele . .Vei sta un an, in centrul de angajare, nu vei mai putea munci in acest timp si nu vei avea nici pensie, nici mijloace de trai.. Are familie, doi copii, fata a absolvit scoala, a intrat , baiatul inca studiaza .. Sotia lui inca lucreaza, dar nici totul nu este in regula .. SRL, unde lucreaza, este aproape de lichidare din cauza datoriilor... Intreprinderea noastra va fi optimizata, dupa comunicarea cu el, in soc..
    Suntem săraci, ca să spunem simplu.
    ...Da tu zâmbet Construim rachete, avioane, stadioane, ținem Cupa Mondială și Jocurile Olimpice, Occidentul nu ne poate sfâșia economia, se restaurează fabricile care nu mai funcționează din anii 90, cârnați sunt destui, aproape toată lumea are mașină ... Un singur lucru este ciudat, centre comerciale și de divertisment, care cresc ca ciupercile după ploaie, înfundate cu diverse bunuri, avem deja cinci în oraș.. Și e strâns cu locuri de muncă... Unde fac aceste aspiratoare, fiare de călcat, alte aparate de uz casnic și alte lucruri provin din .. Nu mai pomenesc de mâncare , pentru că fermierul a crescut agricultura .. Știu unul, A. Tkachev, pluguri pe „locul lui de fermă” cu toată familia, în sudoarea de fruntea lui... zâmbet
    1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
      +1
      Haide! Cu studii superioare nu vă ocupați de muncă necalificată? Soțul meu a lucrat cu NVIMU cu care pur și simplu nu a lucrat! Acum sunt asamblator. Un prieten din Novorossiysk cu Taganrog Radio Engineering de 20 de ani ca chioșc, pentru că la revedere de la fabrica de radio. Și o grămadă de alți prieteni. si tu spui...
      1. 020500
        020500 26 iulie 2018 21:38
        0
        Și cât de repede sunt? Mi-e frică să întreb -mii cât 5?
        1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
          0
          Pentru cine este asta? Lăcătuș? 30. în locurile noastre peste medie.
          1. 020500
            020500 27 iulie 2018 10:10
            0
            chioșc.
            Despre lăcătuși, deja e clar că nu vei găsi un lăcătuș normal în timpul zilei cu foc, așa că plătesc
            1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
              0
              Du-te la chioșc și întreabă. Dar era vorba de faptul că nu iau cu studii superioare pentru muncă necalificată.
  11. Нонна
    Нонна 26 iulie 2018 08:20
    +20
    Gazprom a împrumutat 32 de miliarde de ruble din economiile rusești de pensii pentru a-și plăti propriile datorii

    Ei bine, mai are cineva îndoieli cu privire la cine pregătește guvernul Putin reforma sistemului de pensii?

    Pentru a îmbunătăți bunăstarea pensionarilor sau pentru a îmbunătăți bunăstarea corporațiilor oligarhice apropiate?

    Ei bine, este convenabil. Le poți spune oricând dragilor ruși că „nu există bani, dar te ții”! Sunt oameni respectați cărora le pasă mai mult de banii tăi decât de tine!

    Gazprom ar trebui să deducă pensionarii, și nu să ia de acolo. Acesta este Khutspa direct la nivel de stat.

    Și totuși, guvernul pare să scoată în mod special tinerii din țară. În general, acesta este un genocid real, nu mai exagerat, împotriva rușilor
    1. Boris55
      Boris55 26 iulie 2018 08:38
      +2
      Citat: Nonna
      altcineva avea îndoieli

      Eu am. Am îndoieli cu privire la cunoștințele tale.
      Citat: Nonna
      Guvernul lui Putin

      Ești sigur că acesta este guvernul lui Putin și nu Duma aleasă a noastră? Ce credeți, dacă Partidul Comunist al Federației Ruse ar fi avut o majoritate covârșitoare în Duma, Medvedev ar fi fost prim-ministru? Da, niciodată!
      Deci gândește-te - al cui guvern este acesta. Este al nostru, ales de noi prin reprezentanții noștri din Duma, căruia i-am încredințat să ne hotărască soarta și soarta țării noastre.
      1. revnagan
        revnagan 26 iulie 2018 12:26
        +1
        Citat: Boris55
        Ești sigur că acesta este guvernul lui Putin și nu Duma aleasă a noastră?

        Nu, este doar o prostie khokh.ly ei înșiși aleg un astfel de guvern pentru ei înșiși .... Dar în Rusia ... dar nu în viață!
      2. AK1972
        AK1972 26 iulie 2018 12:39
        +1
        [citat = Boris55] Ce crezi, dacă Partidul Comunist al Federației Ruse ar avea o majoritate covârșitoare în Duma, Medvedev ar fi prim-ministru? [/ Citat]
        A fost atât de.
        a II-a convocare 2-1995:
        Locul 1 - Partidul Comunist - 22,3%; locul 2 - LDPR - 11,18%; Locul 3 - Rusia acasă - 10,13%; Locul 4 - Apple - 6,89%.
        Convocarea a III-a 3-1999:
        Partidul Comunist - 24,29%; Unitate - 23,32%; OVR - 13,33%; ATP - 8,52%; Bloc Zhirinovsky - 5,98%; Apple - 5,93%.
        Acum să vedem cine a fost prim-ministru în această perioadă: Cernomyrdin, Kiriyenko, Primakov, Stepashin. Care dintre ei este membru al Partidului Comunist? Partidul Comunist a avut o majoritate de 8 ani. Ceva ce nu-mi amintesc un succes impresionant în acești ani. G.A. Ziuganov este probabil încă chinuit de un coșmar că a fost ales președinte.
        Iar articolul este un plus.
        1. Boris55
          Boris55 26 iulie 2018 13:17
          -1
          Citat: AK1972
          Ceva ce nu-mi amintesc un succes impresionant în acești ani.

          Nu vorbesc de succese, ci de faptul că pe cine i-am ales în Duma, îl avem și în guvern. Am ales EP - avem Medvedev.
          1. AK1972
            AK1972 26 iulie 2018 14:01
            +4
            Desigur, sunt de acord cu asta, deși nu am votat pentru PE, ca majoritatea prietenilor și cunoscuților mei. În consecință, am ales dacă suntem sau nu o întrebare retorică.
      3. Dauria
        Dauria 26 iulie 2018 22:11
        +4
        Ești sigur că acesta este guvernul lui Putin și nu Duma aleasă a noastră?


        Nu te-ai săturat să-l varui pe Putin și să-l despart de Duma „rea”? Pentru mine, un bețiv, un escroc și un tiran, Elțîn, cel puțin cu atât mai bun decât Putin, pentru că își permitea să latre la Duma și să amenințe că o împrăștie - și toată lumea vota cum avea nevoie. Nemernic, dar ticălos INDEPENDENT. Iar Putin-ul tău este într-un cârlig atât de mare încât nu îndrăznește să vorbească împotriva celor care l-au numit. Și acum se învârte și se învârte, ca într-o tigaie. Dar, cu puterile sale, este ușor să dispersezi atât Duma, cât și guvernul. Da, este uns strâns, vezi.
        1. Boris55
          Boris55 26 iulie 2018 22:32
          -1
          Citat din dauria
          Elțîn este cel puțin Putin mai bun pe care și-ar putea permite să latre la Duma

          Ați auzit zicala „Tunurile sunt ultima soluție a regilor”? Această frază are o continuare: „Când pe celelalte priorități de control, războiul este pierdut”. Dacă îți recunoști înfrângerea intelectuală, atunci o vei pierde și în versiunea de putere.
        2. twviewer
          twviewer 26 iulie 2018 23:24
          +1
          Codul Morse cu o cerere de ajutor, ca un călcâi, nu s-a învins la nicio conferință, uite, oamenii buni își răsucesc mâinile către președinte - nici nu a fost auzit, și chiar sub conducerea lui și sub prietenii săi miliardar, creează altă petrecere - ca 2 degete pe asfalt
    2. valek97
      valek97 26 iulie 2018 10:16
      +7
      Bună seara) Sunt de acord cu extrudarea. Eu însumi sunt acum în anul 4 de licență, mai am un an. Există puține locuri de muncă (sisteme informaționale) speciale sau legate de el, nu o iau fără experiență și nu există (practic) unde să o rezolve. 15 milioane de pence dacă sunt aruncați în piață, atunci nu va fi deloc de lucru. Nu o poți găsi acum cu foc după-amiaza. Ei bine, vor pleca în străinătate: Finlanda, Germania etc. Creați astfel de condiții și oamenii vor ajunge. În Finlanda sau în același Singapore nu există un astfel de gunoi ca aici, un sistem consacrat (pensii). Eu personal cred că dacă o astfel de catastrofă devine din ce în ce mai gravă, atunci gândește-te și încearcă să găsești un loc de muncă în Finlanda.
      1. AK1972
        AK1972 26 iulie 2018 14:08
        +5
        Iată un răspuns demn pentru politicile guvernamentale și pentru cei care sunt de acord cu totul. Opinia unei persoane care este până la pensie, ca până la orizont. Guvernul nostru iubit îi va strica pe bătrânii la serviciu, iar tinerii vor găsi de lucru cu curmale, polonezi, germani (vezi vecinul nostru din vest). Rusia așteaptă o depopulare 100%.
      2. Vadim237
        Vadim237 26 iulie 2018 19:54
        0
        "Dacă se toarnă 15 milioane de pence în piață, atunci nu va mai fi deloc de lucru. Nu-l vei găsi acum cu foc după-amiaza." Acum nu poți găsi lucrătorii potriviți din 10 care au venit - fie că șase dintre ei nu lucrează, fie că lucrează pentru iad, sau lucrează normal la început, și apoi bam - au dispărut, bând. Aproximativ 480 de oameni se pensionează în fiecare an, până în 2028 aproape cinci milioane de oameni se vor pensiona - cu sistemul actual de pensii, 15 milioane de pence pe piața muncii, acesta este 2040, și chiar și atunci este puțin probabil.
      3. setrac
        setrac 27 iulie 2018 21:25
        +1
        Citat din: valek97
        Nu o poți găsi acum cu foc după-amiaza.

        Avem două locuri libere - nu există oameni care să vrea să lucreze, ci o mulțime de oameni care nu vor să facă nimic ca burlac, indiferent de ce. Țara are nevoie de oameni cu specialități de muncă, nu de avocați, programatori, economiști... licențiați. Aici ei – muncitorii – ar trebui să părăsească pensionarea la 55-60 de ani, iar pentru tot felul de „burlaci” – o ridică la 60-65 de ani.
        1. valek97
          valek97 28 iulie 2018 09:27
          +1
          Ei bine, nu știu unde ești. După specialitate, voi încerca să obțin un loc de muncă la Kaluga Astral, departamentul de dezvoltare back-end, dar chiar și pentru un stagiar este nevoie de cunoștințe „gata făcute” a limbajului de programare (C#). Sunt de acord să nu primesc nici măcar un salariu, dacă ar lua și da experiență, dar nu, ai nevoie de o limbă (bune cunoștințe) și atât...
          1. setrac
            setrac 28 iulie 2018 10:51
            +1
            Citat din: valek97
            „Cunoașterea unui limbaj de programare

            Un alt programator, este un exces de ei în țară, e clar că toți programatorii nu își vor găsi de lucru pentru ei înșiși.
            Citat din: valek97
            Ei bine, nu știu unde ești.

            Avem lucrări de puț pe calea ferată.
            1. Vadim237
              Vadim237 28 iulie 2018 11:05
              0
              Ce fel de cale ferată - ce sunteți, trebuie să fiți muncitori și voinici acolo - programatori pe o bucată de fier, în prima săptămână de muncă se vor rupe.
              1. setrac
                setrac 28 iulie 2018 11:11
                +1
                Citat: Vadim237
                programatori pe o bucată de fier, în prima săptămână de lucru se va rupe.

                Ce săptămână, oamenii vin și pleacă, după ce au lucrat O zi, cu cuvintele „oamenii nu lucrează așa”
            2. vindigo
              vindigo 29 iulie 2018 13:53
              +1
              nici ei nu ne vor duce acolo fără experiență
            3. valek97
              valek97 29 iulie 2018 20:50
              +1
              Unde sunt în vrac? din grupul meu de 27 de persoane, 5 persoane lucreaza la special sau inrudit, despre ce vorbesti... Avem lipsa de muncitori, multe locuri libere, nu dau competente la locul de studii, doar pt. arată, dar vii la muncă pentru a obține un loc de muncă cer și pământ și un decalaj mare. Nu sunt destui programatori pe piata muncii, nu trebuie sa mintim, avem o supraproductie in educatie, dar doar cativa intra in dezvoltare, doar ca sa dezveti si sa ia crusta. Da, chiar și banal să preia comenzi din CSI și din străinătate, nimeni nu se amestecă, este nevoie doar de experiență
      4. TOP2
        TOP2 27 iulie 2018 21:49
        +2
        Citat din: valek97
        15 milioane de pence dacă vor fi stropiți pe piață, atunci nu va fi deloc de lucru

        Tinere, trimite-ți acest RossStat cu trezirea digitală mai departe. Uita-te in jurul tau. Vedeți o mulțime de bărbați de 60-65 de ani pe stradă.
    3. Rey_ka
      Rey_ka 26 iulie 2018 12:53
      0
      Și ce rămâne cu tovarășii Navalny sau Grudinin vor conduce diferit?
      1. Vadim237
        Vadim237 26 iulie 2018 19:55
        -1
        Nimeni nu le va permite să ajungă la volan - cu ei va fi o scufundare bruscă în pământ.
      2. 020500
        020500 26 iulie 2018 21:40
        0
        Stalin, Stalin, oamenii s-au săturat
        1. Vadim237
          Vadim237 26 iulie 2018 22:37
          -1
          Zeks în guvernul rus cu siguranță nu sunt necesari.
    4. Velikanov
      Velikanov 26 iulie 2018 21:57
      +4
      Citat: Nonna
      Pentru cine pregătește guvernul lui Putin o reformă a sistemului de pensii?

      Pentru ei. Numai că aceasta nu este o reformă, ci un banal jaf.
  12. AB
    AB 26 iulie 2018 08:28
    0
    articol controversat. Autorul poate fi înțeles și susținut, dar de ce aruncați muștele și chiftelele într-o grămadă.
    1. TT62o
      TT62o 26 iulie 2018 16:47
      +3
      Ah, aici sunt cotleturile pentru muște. Beneficiile pentru pensionari la impozitul pe proprietate etc. sunt mutate în mod corespunzător.
  13. koksalek
    koksalek 26 iulie 2018 08:30
    +13
    Sunt bani în țară și sunt mulți, doar uitați-vă la modul în care trăiesc funcționarii și la salariile lor cu venituri. Mai ales acolo sus, unde grăsimea de bani este pur și simplu nebună.
    Dar, văzând toată această bacanală monetară în vârf (pe care nimeni nu o reformează în vreun fel) și supraviețuirea de dedesubt (care sunt în mod constant stors) nu este cumva bine să ne gândim. Probabil că este necesar să interzicem gândirea proastă printr-un fel de decret
  14. Altona
    Altona 26 iulie 2018 08:36
    +21
    Sunt de acord cu articolul. Nici măcar nu puteai să mesteci argumentele. Progresul a distrus deja o serie de profesii. În curând, contabilii vor muri în sfârșit, șoferii de taxi sunt următorii, iar guvernul nostru „inteligent” oferă pensionarilor să se hrănească singuri. Doar unde? Se pare că culeg fructe de pădure și ciuperci, pe care autoritățile le vor interzice desigur, precum și pescuitul gratuit. Puterea noastră este fără valoare și nu mai reprezintă poporul, încălcând Constituția cu o lege neconstituțională și votând-o.
    1. parusnik
      parusnik 26 iulie 2018 09:36
      +7
      După cum se spune, nu au fost pensionari, nu este cu ce să se obișnuiască.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 26 iulie 2018 11:23
      +2
      Citat din Altona
      Sunt de acord cu articolul. Nici măcar nu puteai să mesteci argumentele. Progresul a distrus deja o serie de profesii. În curând, contabilii vor muri în sfârșit, șoferii de taxi sunt următorii, iar guvernul nostru „inteligent” oferă pensionarilor să se hrănească singuri. Doar unde? Se pare că culeg fructe de pădure și ciuperci, pe care autoritățile le vor interzice desigur, precum și pescuitul gratuit.

      Iată un astfel de post-industrialism peșteră. râs
    3. TT62o
      TT62o 26 iulie 2018 16:48
      +1
      Au uitat de lemn mort, le-au permis oamenilor să-l adune.
      1. 020500
        020500 26 iulie 2018 21:46
        0
        Și ciuperci, mai multe ciuperci. Cu fructe de padure.
        Apropo, acest lucru nu este deloc amuzant pentru unii Kasimov cu un salariu mediu de 4 tr. Acolo, oamenii trăiesc din ciuperci și fructe de pădure. Da, chiar și cartofi. Și cu cartofi, nu este ușor pentru ei - este plantat în NV și crește. Și tot drumul adună și gândacul de cartofi de Colorado cu mâinile din el într-un borcan
  15. Loess
    Loess 26 iulie 2018 08:37
    +1
    Și de ce să nu le arătăm minerilor, metalurgiștilor, oțelului și să le întrebăm despre dorința lor de a lucra până la moarte și să-i întâlnim pe „oblici” în atelierul de lângă cuptorul cu vatră sau pe fundalul unui furnal aprins?
    Profesiile enumerate nu vor fi afectate de majorarea vârstei de pensionare. Măcar întreabă înainte de a scrie.
    În țară, natalitatea este deja aproape de zero, iar fără bunici, tinerii vor înceta deloc să se mai reproducă.
    Bunicile nu au fost de multă vreme un factor determinant în această chestiune. În plus, când te pensionezi la 55 de ani, stai cu nepoții tăi - asta înseamnă că copiii unor astfel de bunici ar trebui să nască după 30 de ani. Aritmetica aici este simplă. În timp ce cea mai mare vârstă fertilă este de până la 30 de ani. Cei care nasc primul copil după 30 de ani, de regulă, au un singur copil și sunt limitati, inclusiv din motive medicale. Deci nu este un argument.
    Vă amintiți legea anti-alcool adoptată de Gorbaciov în 1985? Da, atunci oamenii nu păreau să fie indignați. A existat o trădare a elitelor, iar oamenii doar au înjurat și au trecut în liniște la alambicuri de lună. Dar apoi, într-o perioadă zbuciumată și fatidică pentru țară, același popor nu a ieșit în piețe pentru a apăra un stat care le era social neplăcut.
    Nu este autorul însuși amuzant din acest lanț logic?
    În secolul al XIX-lea, în Rusia, după cum știți, o persoană care lucrează putea întreține o familie cu șapte magazine și doi părinți în vârstă care nu lucrează. Asta, minte, nu este la spațiul modern, ci la acel nivel mizerabil și arhaic de producție.
    Ar putea, desigur. Toată lumea trăia de la mână la gură. În plus, TOȚI care, de la o vârstă mai mult sau mai puțin conștientă, „au arat la pământ” pe bănci. Ei întrețineau o gospodărie, păsări de curte, vite (aceasta nu este o muncă mică chiar și la „nivelul cosmic modern”, ca să nu mai vorbim de „cel nenorocit și arhaic”), vara și toamna culegeau ciuperci și fructe de pădure pentru iarnă, trăiau din grădini. TOată lumea a participat la asta. Și totuși au trăit de la mână la gură. Da. În loc să mergi la școală. Da, și câte școli erau atunci... Și erau mult mai puțini medici decât acum. Dar unul care lucrează „ar putea întreține o familie cu șapte pe bănci și doi părinți în vârstă care nu lucrează”...
    La noi, socialismul cu chip uman a fost înlocuit cu capitalismul cu bot de Neanderthal:
    Și încă nu era necesar să protejăm lumina lunii...
    1. Boris55
      Boris55 26 iulie 2018 08:50
      +2
      Citat: Mai puțin
      Profesiile enumerate nu vor fi afectate de majorarea vârstei de pensionare.

      Undeva am auzit deja asta... oh, da, acum câțiva ani, când a fost crescută vârsta de pensionare pentru funcționari. râs Nu vă faceți griji, rândul va veni forțelor de securitate, și lor, și tuturor celorlalți. După cum a spus Humpbacked, principalul lucru este să începeți, iar procesul va continua.
      1. Loess
        Loess 26 iulie 2018 08:55
        0
        Citat: Boris55
        Nu vă faceți griji, rândul va veni forțelor de securitate, și lor, și tuturor celorlalți.

        Sunt calm ca un tren blindat din vremurile revoluției. M-am săturat de știri false.
      2. Mihail28
        Mihail28 27 iulie 2018 05:27
        0
        Armata a crescut deja vârsta de la 45 la 50. În anul 16.
        Aceasta se numește limită de vârstă pentru serviciul militar.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 26 iulie 2018 11:31
      +4
      Citat: Mai puțin
      Profesiile enumerate nu vor fi afectate de majorarea vârstei de pensionare.

      Ce bucurie. Iar restul, dacă nu trăiesc să vadă pensionare, pur și simplu nu se încadrează în piață.
      Citat: Mai puțin
      Ar putea, desigur. Toată lumea trăia de la mână la gură. În plus, TOȚI care, de la o vârstă mai mult sau mai puțin conștientă, „au arat la pământ” pe bănci. Ei întrețineau o gospodărie, păsări de curte, vite (aceasta nu este o muncă mică chiar și la „nivelul cosmic modern”, ca să nu mai vorbim de „cel nenorocit și arhaic”), vara și toamna culegeau ciuperci și fructe de pădure pentru iarnă, trăiau din grădini. TOată lumea a participat la asta. Și totuși au trăit de la mână la gură. Da. În loc să mergi la școală. Da, și câte școli erau atunci... Și erau mult mai puțini medici decât acum. Dar unul care lucrează „ar putea întreține o familie cu șapte pe bănci și doi părinți în vârstă care nu lucrează”...

      Să ne întoarcem la bază acum, nu? Acum, acesta este un subiect la modă, Rusia, pe care am pierdut-o și altele asemenea.
      Citat: Mai puțin
      Și încă nu era necesar să protejăm lumina lunii...

      Scrii ca un om care a susținut până la moarte puterea sovietică?
      1. Loess
        Loess 26 iulie 2018 13:02
        0
        Citat: IS-80_RVGK2
        Ce bucurie este

        Ei bine, bucură-te.
        Citat: IS-80_RVGK2
        Să ne întoarcem la bază acum, nu?

        Nu este ceea ce sugerează autorul, citând ca exemplu trecutul strălucitor al secolului al XIX-lea?
        Citat: IS-80_RVGK2
        Scrii ca un om care a susținut până la moarte puterea sovietică?

        Întrebați acum ca o persoană care a schimbat puterea sovietică cu o lumină de lună?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 26 iulie 2018 21:51
          0
          Citat: Mai puțin
          Ei bine, bucură-te.

          Deci sunt fericit.
          Citat: Mai puțin
          Nu este ceea ce sugerează autorul, citând ca exemplu trecutul strălucitor al secolului al XIX-lea?

          Aici se oferă el?
          Citat: Mai puțin
          Întrebați acum ca o persoană care a schimbat puterea sovietică cu o lumină de lună?

          Dar tot văd că nu ai primit dispozitivul, dar chiar ai vrut, tot nu te poți calma?
    3. Rey_ka
      Rey_ka 26 iulie 2018 12:56
      0
      Te voi sprijini aici, dar acum vei grebla
    4. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
      +4
      Vorbesti despre un muncitor care primeste un salariu! Și vorbești despre țărani! Care era salariul lor? Aproape nimeni din mediul rural nu avea bani. nu e de mirare că s-au dus la muncă. Cu țăranii în general o problemă separată. Munca este cea mai dificilă, cea mai riscantă și, din nou, le fac lucruri rele - cresc vârsta. Sătenii nu și-au folosit pensiile pentru mult timp - arat ca pe vremuri, în timp ce picioarele tale merg.
      1. Loess
        Loess 26 iulie 2018 14:59
        +1
        Citat: gospodina
        Vorbesti despre un muncitor care primeste un salariu! Și vorbești despre țărani!

        Țăranii nu sunt oameni? Ce procent din populație locuia la acea vreme în orașe? Dacă fiecare muncitor cu salariul său ar putea întreține în mod normal o familie de „șapte în magazine” plus doi bătrâni plus el și soția lui, pur și simplu nu ar mai rămâne țărani, toată lumea ar merge la muncitori...
        1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
          +2
          Din nou. Țăranii sunt oameni. Cât de puțini oameni i-au tratat. Care sunt câștigurile în sat? Cine le-a plătit, spune-mi? proprietar de teren? ce alt angajator? Nu, au putut să cultive ceva - l-au vândut. Dacă nu au putut, e problema lor. și eșecurile recoltei? Secetă, grindină, ploi de ploaie, unele mai dezgustătoare - de aici foamea, indiferent cum ai lucra! Nu aveau niciun salariu. Și sub Uniune - nu a fost. zilele lucrătoare. Și aici a depins de multe. De la președinte, agronom, climă, pământ. Prin urmare, a fost posibil să se vadă o economie puternică în nord și în urmă în sud. Bine, sub Uniune, statul chiar a ajutat. Dar totuși - nu exista niciun salariu în adevăratul sens al cuvântului. Dar în orașe a fost. Deci, înainte de revoluție, familia muncitorului era luată în considerare, deși într-o mică măsură. Si acum? unde în coșul de consum articole pentru întreținerea copiilor? Da, există un coș pentru o persoană care lucrează, un pensionar, un copil. În primul rând, pentru un copil, este mai mic. De ce? Fiecare părinte știe care sunt costurile non-copii. Si cine ia in calcul la salarii si anume minimul? Adică, dacă nu singur, ci cu copii - du-te și găsește-ți un loc de muncă mai bun. Deci, din cauza copilului, este adesea foarte dificil. Mai ales pentru mamele singure. Și nu toată lumea are sprijinul rudelor.
          1. Vadim237
            Vadim237 26 iulie 2018 20:02
            -1
            Am văzut deja cum i-a ajutat statul sub URSS - a ajutat atât de mult încât „nu mai este nevoie”.
            1. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
              0
              Înțelegi perfect că nu vorbesc despre vremurile lui Stalin, ci despre cele ale lui Brejnev.
              1. Vadim237
                Vadim237 27 iulie 2018 10:35
                -1
                Da, nu contează ce fel - URSS a devenit un catalizator pentru distrugerea și dispariția satelor.
          2. 020500
            020500 26 iulie 2018 21:54
            +2
            Uh. Vă felicit cetățeanul sovramshi. În primul rând, de exemplu, nu aveam deloc ferme colective în Nord-Vest. Deloc.
            Erau ferme de stat – erau salarii, erau pensii. țăranii.
            În al doilea rând, ferma colectivă este un artel agricol, în general o întreprindere privată. Dacă vrei să faci „afaceri” - mergi la ferma colectivă. Dacă vrei să primești salariu - mergi la ferma de stat, erau peste tot.
            1. Vadim237
              Vadim237 26 iulie 2018 22:44
              -1
              Din păcate, băieții nu știau despre asta, inclusiv rudele mele, fermele colective, și cu ei toată agricultura din URSS era neprofitabilă, în anii 80 pierderile asupra acesteia se apropiau de 100 de miliarde de ruble, asta cu tot PIB-ul URSS. 2 trilioane de ruble.
  16. Qwertyarion
    Qwertyarion 26 iulie 2018 08:44
    +10
    Cuantumul salariului in firme, birouri etc. de foarte multe ori are un caracter social si nu are nicio legatura cu profiturile companiei. Am văzut cum lucrează managerii de resurse umane pentru a atrage angajați.
    Lucrătorii personali monitorizează salariile specialităților de care au nevoie în raionul în care se află, pe baza datelor colectate, ei realizează un tabel de personal cu salarii de aproximativ 5-000 de ruble. mai mult decât alții și atât.
    Dacă oamenii fug în masă de vecinii de afaceri, atunci își ridică puțin salariile și oferă diverse tentații (mâncarea este gratuită, zile în plus de vacanță pentru nocive etc.)
    Deci, dacă nu există companii mari și viguroase în raion, atunci salariul la întreprinderile locale va fi mizerabil.
    1. Vladivostok1969
      Vladivostok1969 26 iulie 2018 09:23
      +4
      Deci, dacă nu există companii mari și viguroase în raion, atunci salariul la întreprinderile locale va fi mizerabil.

      Oh, cât de familiar. Din păcate.
  17. Serghei-8848
    Serghei-8848 26 iulie 2018 08:46
    +13
    Pe primul și pe cel de-al doilea canal, dacă Kiselyov nu este prezentat cu născocirile sale pe tema cât de bine este să trăiești fără pensie, două filme trebuie alternate continuu - „Vătrânii tâlhari” și „Cai bătrâni”. Apoi conceptul de zombificare va fi respectat pe deplin și toți deputații și senatorii, precum și prezentatorii TV corupți, pot fi mutați în siguranță în vacanță.
  18. Yaroslavsky
    Yaroslavsky 26 iulie 2018 08:53
    +11
    nu sunt intrebari pentru fratele tau care a trecut prin razboi....a meritat - si toti cei care au primit, au pregatit, au participat si au asistat.... sunt intrebari pentru tablouri, cisterne, sediu in general, plus politie. ....am vazut asa sunt multe si departe de a fi mereu in garnizoane) acest strat nu putea fi retras la 40, asa vad... si astea sunt milioane... de ce sunt oameni de prima clasa care nu se ating...si sunt oameni de clasa a doua...si asa sfaramati si jefuiti....si iarasi o lovitura numai pentru ei
  19. toyohara1
    toyohara1 26 iulie 2018 08:53
    +5
    Conform datelor Rosstat, numărul pensionarilor 2011-39,706 milioane 2012-40,162 milioane 2013-40,573 milioane 2014-41,019 milioane
    2015 - 41,456 milioane 2016 - 42,729 milioane (inclusiv Crimeea 673 mii) 2017 - 43,177 milioane (cifra 46 milioane pentru 2018 cu „siloviki” 2,5 milioane). Anual, 440-460 mii devin pensionari. pensionarii, ale căror pensii au fost atribuite prin sistemul de asigurări, doar 2017 de milioane din 36 (sau 43,177). In 46 nu se vor pensiona 2019 de mii.Nu vor primi o pensie in valoare de 480 mii pe an, adica 13,8 miliarde.Oare toti??? munca si plata in PF. Salariu mediu 79,5 mii ruble rata 35,925%. Pe parcursul anului, PF va fi completat cu alte 22 miliarde, rezultând 45,5 miliarde economii, venituri PF.
    Reformatorii ridică pensiile cu 7% pentru toți cei 36 de milioane de pensionari care au avut deja loc, cu o pensie medie de 13,8 mii, aceasta este 12 de ruble pe an, vor fi necesare 000 de miliarde! Despre ce economii vorbim? Mai are nevoie de 432 miliarde.
    Se pare că TVA-ul a fost trecut înaintea locomotivei, care va da 620 de miliarde, crescând inflația cu 4%. (3% naturale + 4% nou create) și 480 de mii pe stradă, pentru beneficii, sau nu-i vor lăsa pe tineri. Și pentru toți cei 146,8 milioane de cetățeni, etichete de preț în magazine, locuințe și servicii comunale și alte bonusuri.Ai depășit pensia de cerșetor?
    a fost 8,5 (din 10 mii de salarii) + suprataxă \u9,5d 9,1 mii.Va fi 9,5 + suprataxă \u20d 11 mii. Acei pensionari care au o pensie de 112 mii nu gem. Cu un salariu oficial de 01.05.18 ruble (salariul minim de la 2), 444 de ruble vor merge la Fondul de pensii - aceasta este pensia, după 40 de ani de muncă 4 de ruble. garantat 888 de ani, cel puțin până la 20, cel puțin până la 80
    1. Vadim237
      Vadim237 26 iulie 2018 20:10
      -1
      De aceea este mai bine să deschideți un cont bancar și să puneți aceleași 7 de ruble acolo la 2444% pe an și în 40 de ani vor fi nu un milion și câteva copeici, ci trei milioane.
      1. voffchik7691
        voffchik7691 26 iulie 2018 21:09
        +4
        Vadim237
        „De aceea este mai bine să deschideți un cont bancar și să puneți aceleași 7 de ruble acolo la 2444% pe an și în 40 de ani nu vor fi un milion și câteva copeici, ci trei milioane”

        Și atunci statul (sau un bancher privat) te va „ierta” și îți va însuși economiile! Asta se intampla tot timpul in tara noastra...
        1. Dauria
          Dauria 26 iulie 2018 22:28
          0
          Asta se intampla tot timpul in tara noastra...


          Și dacă deschizi un cont nu în țara „noastre”? Mai mult, pornind de la o anumită sumă a facturii, te poți muta în unele țări. Dar numai tinerii se pot gândi la asta. Ce este împins pentru asta?
          1. Vadim237
            Vadim237 26 iulie 2018 22:51
            -1
            În general, da - e mai ușor pentru stat să scape de o astfel de povară ca pensia de muncă - e mai ușor să lași una socială, pentru că unii plătesc cinstit, al doilea trișează, iar alții încă nu plătesc nimic, dar până la urmă statul – toată lumea ar trebui să plătească în mod egal.
        2. Vadim237
          Vadim237 26 iulie 2018 22:46
          -1
          Am depozite la trei bănci, destul de mari, de 11 ani deja și nu sunt probleme cu ele - nimeni nu ia nimic.
  20. anterior
    anterior 26 iulie 2018 09:13
    +9
    Când se discută despre reforma pensiilor, serviciul de recrutare în armată nu este cumva discutat deloc.
    Aproape toți pensionarii care vor fi afectați de reforma pensiilor și-au împlinit mandatul. Ofițerii și recruții nu contează, sunt războinici ideologici.
    Întrebarea este de ce naiba a dat toți doi ani din viață statului, care îi refuză o pensie decentă și crește de la zero vârsta de pensionare (la urma urmei, nu există premise critice)?
    Cine va merge mâine să slujească în armată, doar cu soldați pe bani? Ce înseamnă asta pentru țară?
  21. BAI
    BAI 26 iulie 2018 09:45
    +15
    „Dar oamenii noștri au început să trăiască mai mult!” tu spui.

    L-am vizitat pe tatăl meu la cimitir zilele trecute. Privit special plimbat. Majoritatea oamenilor au între 50 și 60 de ani. Peste 70 - unități. Un număr imens de 30 de ani (dar, desigur, semnificativ mai puțin de 50-60 de ani).

    După radiografie, Aibolit a întrebat: tu, tinere, probabil ai peste cincizeci de ani? Așa e, zic eu, merg la al șaselea zece treptat. Atunci aceasta nu este o boală, spune medicul, aceasta este deja o stare a sistemului osos...

    Mi-am rupt spatele la 30 de ani. Nimic nu a ajutat. Dar după 2 ani, medicii au spus: "Ce vrei? E vârsta ta".
    În lumina reformei anunțate, se ridică în cap o altă „întrebare de control”: să-i ciupim pe oligarhi, îndrăgiți de popor, pentru a crește Fondul de pensii,

    În lumina declarației lui Kudrin despre delapidarea anuală a 1,8 trilioane de ruble (asta va da „reforma” în 3 ani), acesta nu este un control, ci o chestiune de principiu.
    1. Boris55
      Boris55 26 iulie 2018 10:05
      +6
      Citat din B.A.I.
      L-am vizitat pe tatăl meu la cimitir zilele trecute.

      Cimitirul este mai bun decât orice tăiței pe urechi, răsunând despre nemurirea noastră din toate crăpăturile propagandei Edros. Și cel mai important - fiecare poate vedea personal - intrarea și ieșirea în viață în cimitire nu sunt încă interzise.
  22. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 26 iulie 2018 10:01
    +3
    Președintele Partidului Cazaci, Nikolai Konstantinov, a spus că cazacii sunt gata să renunțe la pensii și să muncească până la moarte, potrivit Federal Press.
    Konstantinov s-a exprimat în sprijinul reformei pensiilor, afirmând că este posibilă majorarea plăților către actualii pensionari doar prin creșterea vârstei de pensionare.

    „Suntem pregătiți să lucrăm mai mult de dragul viitorului copiilor noștri. Mai mult, unii cazaci și-au declarat, în general, până la moarte gata să muncească și s-au pronunțat în favoarea abolirii pensiilor”, a spus el. Raportează Rambler. Următorul: https://news.rambler.ru/community/40368902/?utm_c
    ontent=rnews&utm_medium=read_more&utm_sou
    rce=copylink
    1. pormezan
      pormezan 26 iulie 2018 10:32
      +4
      L-ai postat aici pentru a râde? Am ghicit?
      1. Vladivostok1969
        Vladivostok1969 26 iulie 2018 10:37
        +2
        Râzi uneori amuzant.
    2. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
      +1
      este deja pensionar!
  23. mmm_61
    mmm_61 26 iulie 2018 10:25
    +11
    Autorul este bine făcut. Simți imediat Școala Sovietică! Cu limba rusă, totul este în ordine și cu claritate de gândire - de asemenea. Și a spus bine despre transmisia Solovyov. Aș dori să-l întreb pe V. Solovyov - de ce să nu invit o rusoaică simplă la acest grup de bărbați care gândesc regulat - un adult și educat, un inginer, de exemplu, și să ascult ce cred femeile noastre rusoaice despre viața la țară, afară țara și, de fapt, despre bărbații gânditori, care „cu mintea lor” marchează timpul, proști și nicio idee genială, oricât s-ar strădui, nu pot da naștere. Când îi asculți pe „înțelepții” din guvern sau din parlament, ai convingerea fermă că guvernul a fost inventat pentru ca totușia să poată controla geniile. Și în ceea ce privește reforma pensiilor... Bătrânii nu ar trebui să plătească o sumă modestă, ca o boală, ci să întoarcă Demnitatea. Absurditatea ordinii existente constă în faptul că cei mai experimentați și cunoscători oameni - aceștia sunt „bătrânii” care pot aduce beneficii maxime, sunt îndepărtați de la participarea la viața societății. Este necesar să se implice bătrânii în creșterea copiilor, să elibereze tinerii părinți fără creier de responsabilitatea pentru urmașii pe care i-au născut, pentru că pur și simplu nu au crescut la o asemenea responsabilitate (atunci natalitatea va exploda), să dezvolte Mentoring. Poți veni cu o mulțime de lucruri interesante dacă te gândești nu la jgheabul tău într-o porci, ci la viitorul strălucitor al umanității.
    1. Rey_ka
      Rey_ka 26 iulie 2018 11:51
      +3
      Ei bine, despre o femeie „inteligentă”, asta este absolut fantastic! în toată jumătatea de secol de viață nu am întâlnit niciunul
      1. voffchik7691
        voffchik7691 26 iulie 2018 13:40
        +4
        Rey_ka
        "Ei bine, despre o femeie "inteligentă", asta este absolut fantastic! Nu am întâlnit nici una în toată viața mea de jumătate de secol"

        Acolo ai locuit? Este în hambar?!
      2. Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ñ ... оР· Ñ Ð¹ÐºÐ °
        +5
        Am trimis-o și pe mama acolo. Sau orfelinat. Ei bine, atunci da, ghinion. Cu mama. iar cu restul. Știi, femeile inteligente aleg bărbați deștepți. Si invers.
      3. Cheshire
        Cheshire 26 iulie 2018 14:35
        +2
        Rey_ka, păcat că nu ai întâlnit o femeie deșteaptă, dar din experiența a 44 de ani de viață - poate că ai căutat în locul greșit, sau criteriul este prea ridicat? Am avut noroc de două ori și îți doresc la fel
      4. Qwertyarion
        Qwertyarion 26 iulie 2018 14:49
        +3
        Te-au agresat fetele la școală?
        Omule, poarta-te decent in societate!
      5. Dauria
        Dauria 26 iulie 2018 22:38
        +3
        Ei bine, despre o femeie „inteligentă”, asta este absolut fantastic! în toată jumătatea de secol de viață nu am întâlnit niciunul


        Și practic nu am întâlnit niciodată proști. Bunica, născută în 1903, semnată cu cruce (da, era așa ceva pe vremea sovietică) era mai înțeleaptă decât mine și frații mei cu toate diplomele noastre. Și cel mai probabil ea i-ar spune zicerii tale „inteligente”: „La naiba, ceai.” Te-ai uita mai atent la femei, și nu la tine. Poate că sunt la spatele tău și se uită la tine cu degetul la tâmplă?
      6. vindigo
        vindigo 29 iulie 2018 13:58
        +1
        Da, sunt rare. Undeva a dat peste unul din 30. „Ascultă o femeie și fă invers”
    2. Velikanov
      Velikanov 26 iulie 2018 22:11
      +4
      Citat din: mmm_61
      Absurditatea ordinii existente constă în faptul că cei mai experimentați și cunoscători oameni - aceștia sunt „bătrânii” care pot aduce beneficii maxime, sunt îndepărtați de la participarea la viața societății.

      Nu este absurd, este scop ordinea existentă. Voi cita un comentariu de la unul dintre participanți, scris acum o lună. Acesta este ideea, IMHO.
      Citat din Zubr
      Generația noastră este distrusă. Poate pentru că ne amintim de URSS, ne amintim de anii 90 și putem spune multe și crește copiii nu așa cum își doresc liberalii. De îndată ce ne stingem - și asta este maxim 10-20 de ani - vom fi înlocuiți de consumatori tineri, furioși, care se potrivesc pe piață. De fapt, mentalitatea rusă foarte notorie va fi înlocuită cu un standard european comun.
      1. setrac
        setrac 27 iulie 2018 21:37
        +1
        Citat: Giganți
        Generația noastră este distrusă.

        Națiunea se stinge din motive naturale - când femeile ei încetează să mai aibă copii, statul își convinge cetățenii de douăzeci de ani - naște - vremea condamnărilor a trecut, a venit vremea palmelor și reforma pensiilor este o palmă. în fața unui copil iresponsabil.
  24. pormezan
    pormezan 26 iulie 2018 10:30
    +14
    Dialogul cu această putere nu este posibil. Puterea trebuie schimbată. Din 28 iulie, acest proces a fost lansat în toată țara odată cu începerea mitingurilor. Oamenii practic nu au de ales. Ori o să-mi rănesc pumnii din cauza poliției acum, ori peste 10-15 ani voi muri pe stradă de frig și foame, iar conform acestei scheme, copiii și nepoții mei se vor risipi (dacă în aceste condiții copiii mei chiar vrea să aibă copii). Se poate presupune, desigur, că în acest val Putin va înlocui elita compradoră pro-occidentală cu una nouă, care să răspundă intereselor Rusiei. Dar, Che, deși nici măcar un indiciu nu este vizibil.
    1. ShM05
      ShM05 26 iulie 2018 12:14
      +11
      A stricat totul cu ultima propoziție, nu va schimba nimic, e cu ei de aproape 30 de ani, de la primăria din Sankt Petersburg, un câmp de fructe de pădure
    2. Rey_ka
      Rey_ka 26 iulie 2018 12:29
      +2
      Sub Capitalism, existența unui stat orientat social nu este posibilă!
    3. 020500
      020500 26 iulie 2018 16:04
      +8
      Dacă acum mergi să-ți bati pumnii în legătură cu poliția, atunci există o probabilitate neluzorie ca copiii-nepoții tăi să „urmeze în orice caz același tipar”. Și vi se va asigura personal cu tern și veți lucra la aer curat în zonele ecologic curate ale Patriei noastre.

      Acum e devreme. Uneori mi se pare că autoritățile noastre provoacă în mod deliberat oamenii chiar acum, când întregul aparat de suprimare îi sprijină pe deplin. Pentru a-i gem pe nemulțumiți și sub acest sos aranjați fascizarea puterii și a societății.
      Trebuie să așteptați - când vor aduce necazul în așa măsură încât polițiștii, împreună cu dvs., vor merge prin burghezie și lacheii lor scărpinând pumnii de la putere (sau cel puțin să stați în liniște pe margine va fi destul de rânjit) .
      1. Dauria
        Dauria 27 iulie 2018 12:51
        +1
        Trebuie să aștept


        De asta au nevoie - timp. De 27 de ani murmură. Pentru a face acest lucru, l-au păstrat pe Zyuganov, Jirinovski (la început, pentru a atrage voturi de la comuniști). Apoi au venit cu Putin și cu o speranță goală pentru el. O generație veche s-a stins. Mai mult – și un „electorat” occidental normal.
  25. Andrei VOV
    Andrei VOV 26 iulie 2018 10:46
    +4
    Citat: Iaroslavski
    nu sunt intrebari pentru fratele tau care a trecut prin razboi....a meritat - si toti cei care au primit, au pregatit, au participat si au asistat.... sunt intrebari pentru tablouri, cisterne, sediu in general, plus politie. ....am vazut asa sunt multe si departe de a fi mereu in garnizoane) acest strat nu putea fi retras la 40, asa vad... si astea sunt milioane... de ce sunt oameni de prima clasa care nu se ating...si sunt oameni de clasa a doua...si asa sfaramati si jefuiti....si iarasi o lovitura numai pentru ei

    Ofițerul de poliție era discordie, el însuși a fost înfuriat la un moment dat că șobolanul personal avea aceleași beneficii la acea vreme ca și opera, iar poliția și anchetatorul.
    1. Yaroslavsky
      Yaroslavsky 26 iulie 2018 13:50
      +3
      Am subliniat la început .... trecutul, participarea etc. ... ei bine, cum poate o fată care corectează ordinele la Direcția Afaceri Interne .. să pretindă aceleași beneficii ca un angajat care a vizitat Caucazul de Nord la un loc de muncă . .. si doar operele care nu functioneaza inteleg cu cine... ei bine, pare sa fie in top, oamenii nu sunt prosti si nu vor da prea mult... dar greselile evidente sunt... ce fel de pensie face are la 40 de ani? care este salariul, ca un angajat într-un magazin fierbinte... și care este coada pentru locuințe... asta este deja exagerat
      1. regiune înapoiată
        regiune înapoiată 26 iulie 2018 15:53
        0
        Atât armata cât și poliția (folosesc numele vechi) sunt pline de neeroi, nepromițători etc. postări. Dar în același timp sunt foarte importante pentru funcționarea întregului sistem. Vechimea preferenţială dă cel puţin o umplere.
        1. Yaroslavsky
          Yaroslavsky 26 iulie 2018 16:04
          +3
          Nu înțeleg de completare)) este o întorsătură artistică, ca să nu răspund direct da?) ei bine, atunci operatorii de telefonie, secretarele etc... au nevoie de completare, da... și muncitorii care muncesc din greu în ture, curățarea pâinii, hrănirea acelor oameni, ca să nu completeze nimic, da? Doar adăugați vârsta de pensionare, au nevoie de da? Și nu sunt importante pentru funcționarea sistemului?))) Sunt draga, spui asta...
          1. Haos
            Haos 26 iulie 2018 16:39
            +1
            În SUA, un ofițer de poliție iese la pensie la vârsta de 60 de ani. Cu toate acestea, a obține un loc de muncă acolo nu este ușor.
          2. regiune înapoiată
            regiune înapoiată 26 iulie 2018 16:41
            0
            Cum să vă explic? Încercați să echipați un paznic care păzește un fel de gr .... depozit într-un tufiș îndepărtat, „surd”? Dacă, după trei luni de astfel de slujire, recruții au o zi/zi în ochii lor, apatie și deznădejde deplină (veniți și luați mitraliera). Sau protecția „zonei”, care este păzită de femei și bărbați din localitate, pentru că în sat nu se lucrează și nu a fost niciodată deloc, și nici bani să plece. Sau poziția unui polițist care lucrează cu vagabonzi și oameni fără adăpost, al cărui loc de muncă miroase mai rău decât într-o morgă (nici măcar nu vorbesc de insecte). Chiar și ESD cu nervi de fier iese din cameră când caută această cârpă împuțită.
            Un exemplu simplu. Dacă locuiți într-un oraș mare - uite cine îți patrulează străzile? Soldaţii-recruţi ai aşa-zişilor. batalioane de „miliție” de explozibili (nu știu cum se numește acum) și „muncitori oaspeți”.
            1. Yaroslavsky
              Yaroslavsky 26 iulie 2018 19:19
              0
              Nu am nevoie să spun basme .... recruți, polițiști, morgi toate într-o grămadă) Ți-am scris despre ceva complet diferit.. iei din nou totul deoparte, pentru că nu ai ce răspunde
              1. regiune înapoiată
                regiune înapoiată 26 iulie 2018 19:46
                0
                Încearcă să explici în mod articulat cine te-a jignit și îți voi spune exact unde să te sun: 01, 02, 03, 04 etc. Acum nimic nu este clar din postările tale.
                1. Yaroslavsky
                  Yaroslavsky 27 iulie 2018 09:14
                  0
                  Eu personal m-am saturat sa jignesc .. daca nu intelegeti postarile mele, atunci cred ca sunati la 03 pentru a ajuta
  26. Andrei VOV
    Andrei VOV 26 iulie 2018 10:47
    0
    Citat din B.A.I.
    „Dar oamenii noștri au început să trăiască mai mult!” tu spui.

    L-am vizitat pe tatăl meu la cimitir zilele trecute. Privit special plimbat. Majoritatea oamenilor au între 50 și 60 de ani. Peste 70 - unități. Un număr imens de 30 de ani (dar, desigur, semnificativ mai puțin de 50-60 de ani).

    După radiografie, Aibolit a întrebat: tu, tinere, probabil ai peste cincizeci de ani? Așa e, zic eu, merg la al șaselea zece treptat. Atunci aceasta nu este o boală, spune medicul, aceasta este deja o stare a sistemului osos...

    Mi-am rupt spatele la 30 de ani. Nimic nu a ajutat. Dar după 2 ani, medicii au spus: "Ce vrei? E vârsta ta".
    În lumina reformei anunțate, se ridică în cap o altă „întrebare de control”: să-i ciupim pe oligarhi, îndrăgiți de popor, pentru a crește Fondul de pensii,

    În lumina declarației lui Kudrin despre delapidarea anuală a 1,8 trilioane de ruble (asta va da „reforma” în 3 ani), acesta nu este un control, ci o chestiune de principiu.

    Doar o precizare, 1,8 trilioane nu au fost furate, ci încălcări în valoare de aceasta
  27. Vard
    Vard 26 iulie 2018 11:26
    +2
    În general, reforma pensiilor este atât de... flori... se elaborează un proiect de lege în Duma de Stat, conform căruia, dacă un cetățean moare înainte de o anumită oră din vina lui, atunci rudele sale vor fi amendate cu taxe. nu a primit de la el... Cum!
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 26 iulie 2018 12:07
      +1
      Poți confirma această informație cu ceva sau este doar imaginația ta sălbatică?
      1. Vard
        Vard 26 iulie 2018 18:05
        +1
        https://pravdoiskanie.livejournal.com/3950675.htm
        din păcate, deși scriu ficțiune, fantezia mea nu ține pasul cu realitatea...
        1. setrac
          setrac 27 iulie 2018 21:42
          +1
          Citat din Vard
          https://pravdoiskanie.livejournal.com/3950675.htm

          Această legătură vă caracterizează pe deplin intelectul.
  28. Rey_ka
    Rey_ka 26 iulie 2018 11:49
    0
    Propun să comparăm vârsta de pensionare în țările democrației învingătoare!
    1. regiune înapoiată
      regiune înapoiată 26 iulie 2018 15:57
      0
      Numai Afganistanul îmi vine în minte. A învins democrația acolo?
  29. rotmistr60
    rotmistr60 26 iulie 2018 12:11
    +1
    Autor
    subiect prea fierbinte...
    Prin urmare, numai leneșul nu a amânat-o, și chiar și el, probabil, de cel puțin două ori, ci a lovit tastatura.
  30. Zelos
    Zelos 26 iulie 2018 12:23
    +7
    ...Statul, la rândul său, reduce „în mod corect” impozitele de la toți – atât muncitori, cât și oligarhi.

    „Puțin” nu este cazul. Statul reduce „în mod corect” taxele doar de la muncitori. Oligarhii (precum princerii care se hrănesc în companiile de stat) sunt înconjurați de protecție offshore – unde sunt cetățile lui Vauban, iar cei mai bogați nu lucrează fără să „încaseze”. Și sunt din ce în ce mai puțini bani în buget... Ah, acolo a scotocit câinele - muncitorii grei plătesc taxe mici! Iată-l, rădăcina răului!
  31. begemot
    begemot 26 iulie 2018 12:37
    +9
    ce este această generație născută în 1959-1961
    Stalin a murit în urmă cu șase ani, războiul s-a încheiat acum 14 ani, mamelor care au născut băieți și fete în acești ani nu au primit concediu de maternitate, 2 săptămâni concediu medical și muncă. Sateliții zburau deja cu putere, această generație își amintește deja pe Gagarin ca pe o celebritate mondială, va afla mai târziu despre criza din Caraibe, dar asasinarea lui Kennedy este deja amintită vag. Ei merg gratuit la grădinițe și școli, pentru merite deosebite sunt acceptați pionierilor și Komsomolului în primul rând, restul puțin mai târziu.
    După ce au absolvit școala în 1976-1977, se despart: cineva a mers la armată, cineva la universitate, cineva la o școală profesională. În 1978 a început Afganistanul, care s-au aflat în centrul contingentului de recrutare și au luat prima lovitură - 1959. Restul au studiat la universități sau au lucrat la întreprinderi socialiste cu salarii garantate, cozi pentru locuințe și așa mai departe,
    Toată lumea a încercat să se integreze în sistemul existent, să construiască comunismul, apoi să dezvolte socialismul și să preia treptat povara principală în economia națională, pentru că până în 1989 toată lumea avea 30 de ani. Încă nu aveau voie să ocupe funcții superioare, erau încă tineri, dar baza părții active a populației în acel moment era tocmai 1959. De fapt, acesta a fost sfârșitul unirii relativ oneste a statului și a poporului din 1959. . A început prăbușirea URSS, jaf în Băncile de Economii, reforme monetare, terapie șoc, șomaj, prețuri în creștere, haos în economie, banditism rampant, război în Caucaz (afganii merg înainte), privatizare, implicit, părinții au plecat la TU pensie, pe care nu au plătit-o, ei bine, mai jos pe listă. Vom păstra tăcerea rănilor spirituale din vremuri tulburi, ele nu sunt măsurate prin cantități fizice, dar pierderile materiale ale fiecăreia pot fi calculate. Să luăm un mic episod. 1988 pentru evoluții deosebit de importante a primit premiul Ministerului Industriei Apărării și onorariul pentru invenție în valoare totală de 2500 de ruble. (Permiteți-mi să vă reamintesc că 200 de ruble era un salariu destul de decent atunci). Apoi au fost bani. Conform credinței în cea mai de încredere bancă încă păstrată printre oameni, el a pus-o pe o carte. Drept urmare, în 2015 (după 27 de ani) am fost plătit cu ceva de genul 4500 de ruble - o creștere bună a pensiei, într-adevăr. Apoi, cu acești bani, ați putea cumpăra o mașină uzată, acum - cu excepția, poate, a unei roți. Acesta este doar 1 episod. În 1990, și-a organizat propria firmă și a închiriat o parte din subsolul casei pentru birou de la consiliul raional. Un subsol obișnuit de pământ cu țevi și canalizare. După 3 luni, toți cei care au intrat s-au oprit să se uite în jur. Nimeni nu a mai văzut până acum tavane suspendate cu oglindă, mobilier de designer, panouri de perete sau podele laminate. În 1992, guvernul s-a schimbat. O mătușă puternică a venit la mine cu un challah pe cap și un certificat al inspectorului departamentului de proprietate, s-a uitat și a spus: de ce închiriem atât de ieftin o asemenea frumusețe și am mărit chiria de 26 de ori. A fost inutil să arăți fotografii înainte, contracte vechi cu fostul guvern sovietic, facturi pentru materiale și devizele lucrărilor efectuate, noul guvern nu a fost succesorul celui vechi conform legii. Acest lucru a fost valabil și pentru cei care au cumpărat apartamente în perioada 1990-1995, iar apoi au fost evacuați din lipsă de permis de la serviciul social - fără succesiune - fără responsabilitate. Cred că toată lumea își va aminti astfel de episoade, au fost multe. În ceea ce privește reformele pensiilor, permiteți-mi să vă reamintesc că partea finanțată, care oricum ulterior a fost furată - dar nu a fost prevăzută deloc în 1959, și cel mai minunat lucru - uitați-vă la punctele voastre, bănuți viitori. Vei fi foarte surprins. Timp de 17 ani din 1982 până în 1999, dumneavoastră (cel puțin eu) ați contribuit la fonduri pentru pensii, iar pentru asta vi s-a mulțumit și ați pus „0”. Ce dragut. Soția s-a retras din funcția de director al unui SRL cu un salariu de circa 100 sput. Alb, cu toate taxele și fondurile (directorii erau „omorâți” în holding dacă existau datorii la impozite și taxe). și că i s-a oferit o pensie de -13400 și au mai spus că aceasta este o pensie destul de decentă. Adevăr??
    Întreaga epocă post-sovietică este o înșelătorie completă și un jaf total din partea statului pe fundalul legislației canibalistice, care se îmbunătățește constant în canibalismul său. Ei bine, la sfârșitul activității tale de muncă - aici mai ai un an (citește - luăm de la tine 200 de ruble dintr-o pensie anuală, pentru asta dăm dreptul de a munci încă un an).
    Desigur, celor născuți în 1965 li se permitea, în general, să lucreze încă 5 ani pentru un milion, iar față de generațiile războiului, greutățile din 1959 par, în general, o joacă de copii, dar fiecare persoană are propria viață și asta este unul.
    1. Vadim237
      Vadim237 26 iulie 2018 20:12
      -1
      Este mai bine să calculezi cât poți câștiga pentru un an de muncă.
      1. begemot
        begemot 27 iulie 2018 14:31
        +3
        Ei bine, dacă nu înțelegi diferența dintre a câștiga bani plus a obține o pensie și doar a câștiga bani, atunci ori ești oligarh și pentru tine o pensie anuală este o schimbare de buzunar pentru gumă de mestecat și nuci, ori nu ești sincer sau doar trolling pentru EP. Acesta din urmă este mai probabil.
      2. vladafer
        vladafer 7 august 2018 01:36
        0
        Așa că ți-am citit postările și gândurile vin involuntar: "Toți cei de douăzeci și nouă de ani sunt atât de d... ly?"
        Dacă ceva, atunci acesta este pentru lipsa mea de respect Vadim237.
    2. Telur
      Telur 27 iulie 2018 12:10
      +2
      Begemot (Serghey)
      Subscriu la fiecare cuvânt.
      Citat: Vadim237
      Este mai bine să calculezi cât poți câștiga pentru un an de muncă.

      Cine se amestecă dacă ai puterea să lucrezi și să primești pensie?
      AM CÂȘTIGAT o pensie, de la 19 ani am dezvoltat Nordul Îndepărtat și sunt atât de multe contribuții la fondul de pensii... Nu pot alege până la moartea mea, chiar dacă trăiesc până la 150 de ani.
      Este suficient că ei, cu reforma lor pavloviană, i-au făcut pe nordici săraci și apoi au adăugat un implicit.
  32. AK1972
    AK1972 26 iulie 2018 12:47
    +3
    Este surprinzător de ce nu a fost adoptată legea Tkachevsky privind taxa la culesul ciupercilor și fructelor de pădure. AU EDRO! ai uitat sau ai pierdut parfumul?
  33. Rugină
    Rugină 26 iulie 2018 12:47
    +12
    Citat din Yak28
    Una este să stai la birou înainte de pensionare, chiar poți munci până la moarte aici.Și alta e să muncești fizic din greu, aici mulți oameni nu au suficientă sănătate nici până la 60. În general, în această mizerabilă reformă a pensiilor , Am fost cel mai înfuriat de mass-media noastră, cărora le place să iubească guvernul da Așa că, în mass-media, au început să caute pensionari încurajați, mulțumiți, activi, veseli, adică încearcă să frece oamenii la nivel subconștient că viața abia începe la 65 de ani și reforma pensiilor este bună.

    3Dacă sunt adecvat, este inutil să mă freci. K 43 artroză, shandroză, esofagită de reflux. Instalator de conducte. Contele reformatorilor!
  34. Valery Gagarin
    Valery Gagarin 26 iulie 2018 13:12
    0
    Trebuie doar să anulați pensiile. Toți cei care au un fel de acumulare - să dea aur pentru această sumă. Cine nu a avut timp (de la oameni sănătoși) să facă un fel de plăți de pensie, să se gândească singur la pensie. Vom reduce fondul de pensii cu 60-70%
    1. Vadim237
      Vadim237 26 iulie 2018 20:13
      -1
      Nu există suficient aur pentru toată lumea - un portofoliu de jetoane este mai bine, o sută de acțiuni ale fiecărei companii.
  35. Altona
    Altona 26 iulie 2018 14:01
    +5
    Citat din: koksalek
    Probabil că este necesar să interzicem gândirea proastă printr-un fel de decret

  36. radical
    radical 26 iulie 2018 14:18
    +3
    Citat din intuzazist
    Unicornii au votat aproape în unanimitate! Trebuie să votăm în unanimitate împotriva lor în toamnă ........

    Ei bine, ei speră să stea în Duma de Stat până la 65 de ani și, cu siguranță, nu se deranjează până la mormânt! trist
  37. sib.ataman
    sib.ataman 26 iulie 2018 14:34
    +5
    Nu scrieți și nu spuneți aici, dar toată această reformă nu este în mod clar pentru binele patriei și al poporului! Numai cei bolnavi (psihic), sau pretind că sunt așa, nu văd asta! Acționând cu reforma, cu siguranță, o provocare la scară de stat! Dar „reformatorii” cu siguranță nu vor fi responsabili pentru consecințele sale! Și atunci s-ar gândi de șapte ori!
  38. Comentariul a fost eliminat.
  39. Normal ok
    Normal ok 26 iulie 2018 15:10
    +3
    Sunt pensionar rus.

    Nu, prietene, ești un „troll ucrainean” și un „bot de rețea”. Așa a spus Solovyov, dar nu minte niciodată wassat
  40. 020500
    020500 26 iulie 2018 15:28
    +12
    Heh. Deosebit de emoționante sunt explicațiile despre câți pensionari ar trebui să întrețină acum un cetățean care lucrează. Oh nu nu nu.

    Dar nu va fi de prisos să ne amintim că muncitorul rus îi conține și pe aceștia - 200 de cei mai bogați oameni de afaceri din Rusia - 2017 (Forbes). Ce listă i-a inclus doar pe cei cu o avere de peste 500 de milioane de dolari, iar în total, milionarii de dolari din Rusia sunt 189 de mii (conform RBC). Și averea lor totală depășește 2 trilioane. dolari.

    Am o ofertă - sunt gata să susțin 2 pensionari. Bine, trei. Dacă nu trebuie să suport acești 189 de nefericiți săraci.

    Da, chiar dacă salvezi capitalismul. Dacă degresați acești 189 de mii cu cel puțin 10% din averea lor, atunci va ajunge la 200 de miliarde de dolari. Adică 4500 de dolari (230 tr.) pentru fiecare dintre cei 46 de milioane de pensionari ai noștri. Ei bine, sau vreo 22 tr. pe luna.

    Nu înțeleg de ce, de ce eu și toți ceilalți lucrători trebuie, în general, să sprijinim pensionarii? ȘI?

    Aici doar introduceți „impozitul pe avere” 10% pe an. La ce, nu după sistemul venituri-minus cheltuieli (la urma urmei sunt niște săraci după declarațiile fiscale mai sărace decât cel mai sărac fără adăpost), ci pur și simplu după cifrele din lista Forbes. Atât de mult este indicat - din aceasta, și fiți amabili cu 10% pe an să desfaceți fondul de pensii.

    Hehe.
  41. ARES623
    ARES623 26 iulie 2018 16:53
    +1
    Este clar de mult timp că fondul de pensii trebuie reformat. Într-adevăr, nu este ușor să trăiești din pensia medie obișnuită de muncă existentă. Diferite guverne ale Rusiei (URSS) vorbesc despre asta încă din anii '80. În cele din urmă, au înțeles că este imposibil să mai amâne și au decis să ia măsuri „nepopulare”. După ce a hotărât că se bucură de încrederea populară în rândul populației alfabetizate din punct de vedere financiar a țării (aparent, se presupunea că întreaga populație era așa), guvernul și-a aruncat propunerea maselor și Dumei. Eroare fatala!!! Asemenea propuneri ar trebui să fie precedate de cel mai puternic program educațional, cu cele mai convingătoare dovezi ale necesității acestui mod particular de schimbare a sistemului de pensii.
    Partide și clase conducătoare,
    liderii nu au înțeles niciodată
    că ideea, aruncată în masă,
    - aceasta este o fată aruncată în regiment.
    © Huberman
    Autorul articolului - „deuce”. Trebuie să știi textura, măcar puțin. Unjându-i pe mineri cu muci și lacrimi de simpatie, autoarea nu știe că sunt pe „lista” pentru care reforma nu va schimba nimic. Iar propunerea de a invita oameni „obișnuiți” la Solovyov, în general, este incomparabilă. Ei bine, ce vrei să auzi de la el despre reforma pensiilor. sisteme? Plângi Iaroslavna, fără sfârșit și sens?
    Și ceea ce aș sugera cu adevărat este să acoperiți cu o garanție de stat împotriva „rezervei de aur” acele fonduri pe care un cetățean al țării le poate investi în depozitul său de „pensie” la o bancă de stat. indiferent de suma depozitului. Atunci vă puteți aștepta ca oamenii înșiși „dp”. Aceste contribuții, de altfel, se moștenesc în cazul decesului proprietarului. Aș recomanda să o porniți, cu cât mai devreme, cu atât mai bine.
  42. shefango777
    shefango777 26 iulie 2018 17:13
    +5
    Alegerile din 9 septembrie. Acum știu sigur: edinoros înseamnă un inamic, iar aruncarea lui pe lângă alimentator (casă) este ceea ce trebuie făcut. Oricine (în rațiune), dar nu un unicorn, chiar dacă spune lucrurile corect și nu pare a fi o persoană rea. Același guvernator Azarov. Și copiii lui nu sunt în străinătate, iar el pare că face ceva, dar dacă în EdRe - la revedere.
  43. calota de mare
    calota de mare 26 iulie 2018 18:27
    +2
    "Dar avem și exemple pozitive de îngrijire a pensionarilor în țara noastră. Unul dintre ele ne este arătat de Ministerul Apărării. Acest departament nu leagă pensionarii militari de vârsta lor biologică. , până la vârsta de 33 de ani, durata de serviciu a ajuns la 36 de ani.
    Și cu pensiile militare, nu totul este atât de bine în „regatul nostru”, această problemă a fost deja ridicată de mai multe ori pe acest site, deși cu pușnicie, de altfel, pentru a nu atrage atenția. V/s din tara noastra, singura categorie de functionari publici care sunt discriminati pe motive profesionale, singurii din tara carora li se recalculeaza pensia cu un factor de reducere de 1,9. Mai mult, forțele militare, care au îndurat greul distrugerii statului, umilințe și insulte din partea propriului stat și mass-media lachei, care au fost trădați de mai multe ori și sufocați în sânge în toate numeroasele conflicte interetnice și teritoriale, dar au păstrat bazele și tradițiile armatei ruse, așa că li se plătește și o pensie fără a recalcula salariile oficiale, ceea ce este un alt scuipat în față pentru serviciul curajos și loialitatea față de jurământ. În acest sens, s-au adoptat rapid modificări la actuala Lege privind statutul personalului militar, cu încălcarea Constituției. Nu este clar de ce un site care se asociază cu o temă militară ocolește „rușinos” această întrebare arzătoare și cinic nedreaptă? Și acesta este un stat care se autoproclamă social? Acești oameni care au trădat și ucis statul, care au organizat și controlat jaful țării, fără precedent în istoria omenirii, toți continuă să doarmă moale și să mănânce dulce, disprețuindu-și Patria și oamenii, toți își scriu legi, asigurându-se. moșiile lor moștenite cu inviolabilitate, peste legitimitate. Ei trăiesc după alte legi scrise pentru ei înșiși, diferite de legile pentru plebe, electorat, subliniind și legiferând exclusivitatea și privilegiul lor, excluzând orice responsabilitate pentru deciziile luate și rezultatele muncii lor, pentru orice infracțiuni împotriva țării și oameni, asigurând lipsa totală de control asupra acțiunilor lor și excluzând posibilitatea influenței publice asupra deciziilor și carierei lor, i.e. deplină permisivitate și iresponsabilitate. Și, prin urmare, toate strigătele pline de însuflețire ale clovnilor udați, care se asociază cu diverse mișcări comuniste și socialiste, care au uitat de mult adevăratul sens al acestui cuvânt, care au fost de mult preocupați doar de păstrarea scaunelor lor încălzite, nu înseamnă absolut nimic. Se dovedește că din toată această mulțime de un milion de funcționari, deputați, organizații publice, birouri și birouri, alți mocăniști publici, nu există nimeni care să protejeze cu adevărat poporul rus, să-i apere drepturile, să lupte pentru dezvoltarea țară, este real, nu bla bla - bla. Iar indicatorul alegerilor, cum se țin la noi în toamnă, din câte văd din mediul meu, candidații la PE nu au nicio șansă să câștige mai mult de 10%, conform rezultatelor, totul va fi clar dacă merită să mergi la aceste evenimente în viitor sau este din al 96-lea simț practic nu are.
  44. Comentariul a fost eliminat.
    1. 020500
      020500 26 iulie 2018 22:05
      0
      Votează, votează. Până să-ți dai seama că acesta este doar un decor – să alegi pe care dintre hoți și burghezi vei avea în toate găurile respiratorii și respiratorii pentru următorii câțiva ani.
      Și „vom obține libertate cu mâna noastră de lucru”
    2. Vadim237
      Vadim237 26 iulie 2018 22:56
      -1
      Moci și scâncituri în vrac, așa cum sunteți crescuți. Și da, votează - sunt pentru „Rusia Unită”
  45. Sebastian Aristarhovici Pereira
    Sebastian Aristarhovici Pereira 26 iulie 2018 20:53
    +5
    Nu voi fi surprins dacă voi auzi în curând vești bune de la Duma noastră despre eutanasie de stat liberă... pentru pensionari.
    Înainte de aceasta, următoarea a 57-a reformă a sistemului de pensii, un pensionar avea DREPTUL de a lucra la pensie, iar acum un candidat la pensionari are doar obligația de a munci.... vai, dar asta e chiar mai rău decât capitalismul cu rânjet. !
  46. APASUS
    APASUS 26 iulie 2018 21:15
    +2
    Totul se termină cu bani, autoritățile au nevoie de bani chiar acum! Cum își vor smulge urmașii Gazprom, Rusal, fonduri care nu sunt responsabile față de nimeni? Cert este că această reformă nu rezolvă, în principiu, umplerea fondului de pensii, fondul primește pur și simplu o amânare și alte autorități vor rezolva problemele.
    În locul unui adevărat program economic de dezvoltare a țării, se propune să se dea bani de la zero, pur și simplu luându-i de la muncitori!
  47. Sedoy
    Sedoy 26 iulie 2018 21:30
    +4
    că sunteți atât de indignați - plănuiți să trăiți până la pensie... :)

  48. 16112014nk
    16112014nk 26 iulie 2018 21:44
    +3
    Răspunsul primului ministru la o întrebare despre reformă:
  49. Cine de ce
    Cine de ce 26 iulie 2018 21:49
    +6
    Aș dori să adaug încă o dată că această lege este neconstituțională:
    Articolul 55 din Constituția Federației Ruse
    1. Enumerarea în Constituția Federației Ruse a drepturilor și libertăților fundamentale nu trebuie interpretată ca o negare sau o derogare a altor drepturi și libertăți universal recunoscute ale omului și ale cetățeanului.
    2. Federația Rusă nu trebuie să emită legi care să desființeze sau să diminueze drepturile și libertățile omului și ale cetățeanului.
    3. Drepturile și libertățile unei persoane și ale unui cetățean pot fi restricționate de legea federală numai în măsura necesară pentru a proteja fundamentele ordinii constituționale, moralitatea, sănătatea, drepturile și interesele legitime ale altora, pentru a asigura apărarea țării. si securitatea statului.
    Deci, înainte de a o aplica, trebuie mai întâi să schimbați constituția.
    1. Mihail28
      Mihail28 27 iulie 2018 06:06
      0
      Ți-au scris în Constituție în text simplu:
      Citat din: WhoWhy
      3. Drepturile și libertățile unei persoane și ale unui cetățean pot fi limitate de legea federală numai în măsura în care este necesar pentru a proteja... drepturile și interesele legitime ale altor persoane...

      Alte persoane chiar au nevoie de ea pentru drepturile și interesele lor legitime.
  50. tăietor pe benzină
    tăietor pe benzină 26 iulie 2018 22:02
    +3
    Cred că internatul ar trebui să fie numit pentru șaptezeci de ani. Poate optzeci. Apoi toate „răzătoarele” pe care le arăți și se estompează.
    Raportat de mii de ori. Plătind impozite concetăţeni, număraţi pe degete. Unde sunt banii lui Zin?! De unde să le iei dacă sunt mai mulți pensionari decât muncitori? Jumătate din țară lucrează „pe negru” fără să deducă nimic nicăieri. De unde să faci rost de bani?
    Nu îl luăm în considerare pe Olligarkhov acum...
    1. Vadim237
      Vadim237 26 iulie 2018 22:58
      -1
      Oligarhii dau de lucru milioanelor de muncitori si deduc taxe nu mici la buget.
      1. 020500
        020500 27 iulie 2018 10:01
        +1
        Citat: Vadim237
        Oligarhii dau de lucru milioanelor de muncitori si deduc taxe nu mici la buget.


        Aici! Aici! În sfârșit, aud gânduri sănătoase într-un flux de calomnii incoerente și josnice!!
        Bravo!!! Susțin! Votez „PENTRU” cu toate cele cinci membre!

        Și apoi, până la urmă, dacă oamenii vor doar să declare o infamie, cumpără diplome și apoi vorbesc prostii. La urma urmei, pentru toată lumea și pentru fiecare persoană care gândește, este mai clar decât clar care este baza întregii economii și ce este acolo din tot ceea ce există.

        Ei cred că întreprinderile și economia au nevoie de tot felul de mașini, ateliere, transporturi, muncitori, ingineri, contabili și tot felul de alți leneși în zgârie-nori de sticlă din Moscova. Nuuu buni domnilor! De o mie de ori nu. Sunteți fie în captivitatea unui analfabetism dens, fie (cel mai probabil) sunteți provocatori și mercenari plătiți ai dușmanilor chino-american-euro-gay ai Rusiei.

        De la sine, mașinile-unelte și mașinile vor sta inactiv și vor rugini sub ploaie, vânt și soare arzător, transformându-se în gunoi. Lucrătorii, ca niște roboți cu un procesor ars, vor rătăci prin ateliere de-a lungul unor traiectorii fără sens, poticnindu-se de mașini ruginite și derapând pe loc, sprijinindu-se de pereți. Mocasinii zgârie-nori vor sta la birouri cu ochii goali, zvâcnind în mod reflex mouse-ul computerului în mâna dreaptă sau leșina complet dormind cu fața în jos pe masă.

        Pentru ca toate acestea să funcționeze, este necesar să reînvie și să dea sens puterii și minții puternice a OLIGARHULUI, care, cu prezența, forța mintală și voința sa supranaturală, face să se miște mașinile, să se învârtească mașinile, pune grăunte din propria sa conștiință în capetele goale de muncitori și mocasini de birou. Da. Odată cu apariția OLIGARHULUI, totul prinde viață - magazinele sunt zgomotoase, coșurile fumează, proletarii se grăbesc înainte și înapoi ca furnicile, vagabonii de birou cu o strălucire rezonabilă în ochi de la caprele unse pe masă construiesc hărți ingenioase ale afacerilor mari. strategii.

        Plătește și IMPOZITE în sume uriașe, care apoi risipesc fără rost pe tot felul de prostii inutile tot felul de gunoaie precum pensionarii și alți copii cu angajați de stat și militari.

        Da, munca OLIGARHULUI este extrem de grea, cu voința și mintea mea nu mă voi teme de acest cuvânt, care fecundează întreaga viață a societății din țară. Să încerce unul dintre calomnitorii fără creier, să încerce – la mii de kilometri de un castel, un conac sau un iaht, în proces de a folosi femele cu responsabilitate socială redusă și consumând alcool – să forțeze măcar o tarabă cu bere și țigări sau o toaletă publică pentru a lucra, și nu doar complexe industriale uriașe. Nu. nu vei primi nimic. Nici măcar nu ai voința sau mintea să pedalezi pe o bicicletă cu cel puțin cinci metri de putere de gândire.

        Prin urmare, pentru existența și funcționarea întregii societăți și a economiei în special, este nevoie de un OLIGARH. Ca fenomen mistic, ca bază rațională, morală, care ține laolaltă toate esențele umane, dând sens existenței și activității lor.

        Așadar, noi toți, oameni gânditori, și cu atât mai mult gunoi fără creier, trebuie să-l susținem pe OLIGARH cu toată puterea, cu toată munca noastră, dându-i pe ultimul pentru a-i susține existența grea. Căci fără el totul. TOATA LUMEA!!!! va cădea în abisul iadului de foc și al iadului de gheață. Și vom rătăci cu toții prin deșertul înghețat dintr-o tigaie pe care ne prăjesc dracii în alta.
      2. gratuit
        gratuit 27 iulie 2018 10:26
        +2
        Citat: Vadim237
        Oligarhii dau de lucru milioanelor de muncitori si deduc taxe nu mici la buget.

        Da?
        1. Vadim237
          Vadim237 27 iulie 2018 10:41
          -1
          Este adevărat - pentru ca ceva să funcționeze, este nevoie de un manager, în stare amorfă, nu va exista afaceri și aceeași dezvoltare.
          1. 020500
            020500 27 iulie 2018 10:59
            +2
            E nr. Cine este „managerul”?!? Aceeași păpușă fără creier ca orice muncitor. Avem nevoie de un OLIGARH. Cu imensa sa putere htonică, voința și conștiința susțin universul. Da.
            Ce se descurcă „managerii” fără OLIGARH? Mișcarea browniană maximă.

            Apropo, mai trebuie să ne ocupăm de această mișcare browniană. Ce este această „Mișcare”? Este înregistrată ca partid sau organizație publică? înregistrat ca agent străin? înregistrat ca operator de date cu caracter personal? Toate acestea miroase puternic a extremism. Am de gând să scriu un denunț polițistului de raion și comisiei de anchetă.
            1. Yaroslavsky
              Yaroslavsky 27 iulie 2018 13:44
              +1
              Vadim 237 este un troll...nu fi atent la prostii
              1. Vadim237
                Vadim237 27 iulie 2018 22:52
                0
                Este mai bine să ne uităm la câți oameni lucrează pentru astfel de companii precum: Gazprom, Lukoil, Rosneft, LRE, Norilsk Nickel, RusAl și multe altele, precum și câți bani alocă bugetului - dar știu că oamenii vă plac, un șerpuit, să nu vă gândiți de ce.
            2. Vadim237
              Vadim237 27 iulie 2018 22:45
              0
              Prin manager, mă refer la proprietar.
          2. gratuit
            gratuit 27 iulie 2018 11:07
            +2
            Și ce este afacerea? Și aceasta este îmbogățirea unui oligarh în detrimentul a mii de muncitori!
            Oligarhii dau de lucru milioanelor de muncitori si deduc taxe nu mici la buget.Deci ce-i cu prostiile astea?
            Nu este nevoie de afaceri, ci de dezvoltarea țării.
            1. Vadim237
              Vadim237 27 iulie 2018 23:07
              0
              Banii în țară din neant, pentru dezvoltare, nu vor apărea, într-o economie de piață, dezvoltarea țării, doar dezvoltarea afacerilor contribuie, oligarhii dau de lucru mii și milioane de muncitori, firmele lor plătesc salarii, muncitorii au un alegere - poți lucra sau nu poți lucra. Și nu îți pasă cât de mult câștigă oligarhii și alții - aceștia nu sunt banii tăi și sunt în buzunar, nu vor fi niciodată.
              1. setrac
                setrac 28 iulie 2018 23:37
                +3
                Citat: Vadim237
                oligarhii angajează mii și milioane de muncitori, firmele lor plătesc salarii

                Acest lucru se aplică doar acelor „oligarhi” care și-au creat ei înșiși afacerea de la zero, dar sunt doar câțiva dintre ei, majoritatea oligarhilor sunt pur și simplu hoți care au furat mijloacele de producție de la stat.
                Citat: Vadim237
                Și nu îți pasă cât de mult câștigă oligarhii și alții - aceștia nu sunt banii tăi și sunt în buzunar, nu vor fi niciodată.

                Își măresc veniturile „le” scăzând salariile muncitorilor, oligarhii nu câștigă nimic, pentru că poți câștiga bani doar dacă muncești, ceea ce nu face niciun oligarh. Repet încă o dată - oligarhii au furat mijloacele de producție de la stat, nu sunt banii lor, sunt banii statului.
                1. 020500
                  020500 30 iulie 2018 10:27
                  +1
                  Citat din Setrac
                  Repet încă o dată - oligarhii au furat mijloacele de producție de la stat, nu sunt banii lor, sunt banii statului.


                  Dar o voi repara. Nu statul, ci oamenii.
                  Iar statul nostru este burghez. Acestea. de fapt, proprietatea statului nu aparține tuturor oamenilor, ci clasei conducătoare, capitalul colectiv, ale cărei interese le exprimă statul.

                  Cu toate acestea, chiar și acum, ca întotdeauna, toate bunurile materiale și bogăția sunt create de oameni - oamenii muncitori. Iar oligarhul burghez pur și simplu le însușește. Acestea. a jefuit oamenii de mai multe ori, când și-a însușit mijloacele de producție, dar continuă să jefuiască în mod constant oamenii, folosind mecanismul de proprietate asupra acestor mijloace de producție.

                  Și acest lucru este valabil pentru toți capitaliștii în mod egal. Cei care „au creat sincer o afacere de la zero” (ceea ce în principiu nu se întâmplă) fac același lucru, indiferent dacă au furat cândva proprietatea statului sau pur și simplu au înșelat și au furat bani din alte fraude.
              2. 020500
                020500 30 iulie 2018 10:37
                0
                Nu, dragă, aceștia sunt banii noștri. Noi suntem cei care lucrăm prin crearea de bunuri tangibile și intangibile care sunt vândute pentru bani.

                Dar cei mai mulți bani sunt luați de un parazit care stă pe gâtul nostru. Și îi coboară prostesc la supraconsumul lui.

                Noi - muncitorii suntem cei care îl hrănim pe oligarhul burghez, și nu el pe noi.

                Si da. „Oligarhi și alții” - nu câștigați, ci furați și înșelați. Adică își însușesc beneficii în principal din cauza înșelăciunii lucrătorilor. (Adevărat, în multe cazuri ei nu se feresc de violență - ceea ce se aplică deja jafului și jafului).
          3. naidas
            naidas 28 iulie 2018 22:46
            +2
            Citat: Vadim237
            ceva ar funcționa, ai nevoie de un manager,

            Prostia, ai nevoie de un prieten bun care să dea astfel de ordine guvernamentale ca să poți cumpăra o insulă cu iaht, să returnezi TVA și să nu ai nimic de tăgăduit. Familia Rotenberg poate confirma.
            Dacă exemplele opuse sunt pierderea unui astfel de prieten și afacerea se prăbușește, Ismailov.