Borisov: Rusia va construi ekranoplane de luptă

227
Viceprim-ministrul Federației Ruse Yuri Borisov, care supraveghează problemele complexului militar-industrial din guvern, a declarat că Rusia nu a abandonat încercările de a-și echipa armata cu ekranoplane de luptă. În timpul unei întâlniri cu jurnaliştii, Borisov a spus că programul de armare de stat adoptat pentru 2018-2027 a planificat lucrări de dezvoltare sub codul „Orlan”, care prevede construirea unui prototip de ekranoplan.

Borisov: Rusia va construi ekranoplane de luptă




În discursul său, Borisov nu a aprofundat în datele tactice și tehnice ale noului ekranoplan, dar a spus că principalul armament al noii mașini va fi racheta. În plus, Borisov a spus că Arctica Rusă și, mai precis, Ruta Mării Nordului, unde infrastructura nu este foarte dezvoltată, va deveni principalul loc de „serviciu” al vehiculului de luptă, iar noul ekranoplan va fi „pe umăr” pentru a închide aceste zone. În plus, ekranoplanul poate fi folosit ca vehicul de patrulare sau de salvare. În viitor, se plănuiește utilizarea ekranoplanelor pe mările interioare: Negru și Caspic.

Vă reamintim că un ekranoplan este o navă cu mai multe moduri de mare viteză care, în modul său de funcționare principal, zboară folosind efectul de sol peste o apă sau altă suprafață fără contact constant cu aceasta. În URSS, în secolul al XX-lea, au fost dezvoltate două modele de ekranoplanuri militare: Eaglet pentru transportul trupelor și ekranoplanul de atac Lun înarmat cu rachete de croazieră. Proiectele au trebuit să fie închise din lipsă de finanțare.
  • https://www.muhendisbeyinler.net/
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

227 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +27
    30 iulie 2018 10:40
    Cu siguranță va fi, abia atunci pensia va trebui anulată cu totul, în timp ce se lasă contribuțiile la pensie și nu este un fapt că va fi suficient aluat

    Ps: su57 ar fi terminat fără bani indieni...
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +29
        30 iulie 2018 11:12
        pe mările interioare: Negru și Caspic.

        Oh, cum! Felicitări tuturor, avem două mări interioare noi! Khokhl-unguri-bulgari-turci-georgieni nu-i deranjează? wassat Ai fost și tu de acord cu perșii?
        Mă întreb dacă jurnalistul a fost deștept sau Borisov știe ceva mai mult decât noi? a face cu ochiul
        1. +5
          30 iulie 2018 14:39
          Strângeți geografia și citiți cu mai multă atenție. În primul rând, există o mulțime de mări interioare, chiar să fii surprins: Baltică, Mediterană, Marmara etc., etc. În al doilea rând, unde scrie „marea noastră interioară”?
          1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +2
          31 iulie 2018 10:24
          Citat: De exemplu
          Mă întreb dacă jurnalistul a fost deștept sau Borisov știe ceva mai mult decât noi? a face cu ochiul

          Ei bine, ce ești, conștientizarea lui Borisov este cu trei ordine de mărime mai mică decât a ta.
          Chiar momentul să pălmuiesc un zâmbet amuzant, dar nu știu cum se face.
      2. +27
        30 iulie 2018 11:48
        KLV2018
        и byd lo va crede că pensiile nu sunt deloc necesare
        Eco, cum vorbești despre poporul rus. El însuși probabil de la „strângere de mână, iluminat, intelectual etc.” Poate că nu a meritat să-i jignești pe ruși un cetățean dintr-o țară în care asta este regulile?
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. +18
            30 iulie 2018 12:37
            În ultimii ani, personalizarea a avut loc într-un ritm frenetic.
            Unde se întâmplă asta într-un ritm frenetic este în țara sub steagul căreia scrieți.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. +8
                30 iulie 2018 13:13
                Citat din KLV2018
                spune-mi cum să schimb steagul. a devenit inadecvat, dând vina prostește pe steagul.

                trăiește pur și simplu în Rusia, dar nu știu dacă poți... șocul cultural este posibil
                1. 0
                  30 iulie 2018 19:27
                  Citat din violet
                  Citat din KLV2018
                  spune-mi cum să schimb steagul. a devenit inadecvat, dând vina prostește pe steagul.

                  trăiește pur și simplu în Rusia, dar nu știu dacă poți... șocul cultural este posibil

                  de la oameni ca tine?
              2. +7
                30 iulie 2018 13:34
                „Inadecvat, învinovățind prostește steagul”
                "indiciu stupid"
                Te-ai duce la tine, pentru binele sănătății.
                1. -1
                  30 iulie 2018 19:28
                  Citat din local
                  „Inadecvat, învinovățind prostește steagul”
                  "indiciu stupid"
                  Te-ai duce la tine, pentru binele sănătății.

                  te consideri unul dintre ei?
              3. +7
                30 iulie 2018 18:28
                Citat din KLV2018
                ... spune-mi cum să schimb steagul. a devenit inadecvat, dând prost vina pe steagul...

                Totul este decalat, unul pe care ești în formare.
                Când încetați să palmiți comentarii nepotrivite și începeți să scrieți pe tema articolului, se va întâmpla un miracol, inadecvatele din jur vor dispărea.
                Citat din KLV2018
                ... și în țara la care faci aluzii prost, nu este diferit de Rusă.
                sloganurile sunt diferite, dar oile sunt aceleași...

                Dacă vezi oi în jur, atunci ești în turmă și ești unul din turmă.
                Îți poți reproduce numele greșit al statului nostru în rândul tău. Țara noastră se numește Rusia (Federația Rusă), gunoaiele pe care le-ați scris sunt folosite doar de oameni din Occident sau tunya liberală care suferă de „anexarea” Crimeei.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                  2. Comentariul a fost eliminat.
          2. +7
            30 iulie 2018 12:44
            Citat din KLV2018
            În ultimii ani, personalizarea a avut loc într-un ritm frenetic.

            Acest lucru este sigur!
        2. +5
          30 iulie 2018 13:12
          Citat: rotmistr60

          7
          rotmistr60 (Gennady) Astăzi, 11:48 ↑ Nou
          KLV2018
          si byd lo va crede ca pensiile nu sunt deloc necesare
          Eco, cum vorbești despre poporul rus. El însuși probabil de la „strângere de mână, iluminat, intelectual etc.” Poate că nu a meritat să-i jignești pe ruși un cetățean dintr-o țară în care asta este regulile?


          Acesta este el despre populația din steagul de pe poza de profil
          1. -1
            30 iulie 2018 19:32
            Citat din violet
            Citat: rotmistr60

            7
            rotmistr60 (Gennady) Astăzi, 11:48 ↑ Nou
            KLV2018
            si byd lo va crede ca pensiile nu sunt deloc necesare
            Eco, cum vorbești despre poporul rus. El însuși probabil de la „strângere de mână, iluminat, intelectual etc.” Poate că nu a meritat să-i jignești pe ruși un cetățean dintr-o țară în care asta este regulile?


            Acesta este el despre populația din steagul de pe poza de profil

            si e ca populatia steagului?
        3. +3
          30 iulie 2018 19:29
          De 28 de ani la rând, poporul rus a ales capitalismul ghoul cu oligarhi, prostituate și bandiți. Aveți vreo obiecție la asta?
      3. +2
        30 iulie 2018 13:36
        câțiva ani de spălare a creierului, spectacole cu cârpiți și roșii vor crede că pensiile nu sunt deloc necesare. hegemonul i-a luat pe toți.

        Dar cine se ceartă cu tine, exact asta se va întâmpla în Banderlog. Hegemonul tău a făcut deja o poză cu Trump însuși pentru 400 de dolari, totuși a câștigat. Și dacă țineți cont de iepure, cu fața în jos, de Cicero - Klitschko și așa mai departe, atunci unde putem merge cu calibrele noastre, pumnalele și poseidonii, etc. Va trebui să facem rachete fără tine și motoare pentru nave și multe altele. Nu te obișnui, ne obișnuim. Da, și care este salariul mediu al vitelor tale?
        1. -1
          30 iulie 2018 19:34
          Citat: Ros 56
          câțiva ani de spălare a creierului, spectacole cu cârpiți și roșii vor crede că pensiile nu sunt deloc necesare. hegemonul i-a luat pe toți.

          Dar cine se ceartă cu tine, exact asta se va întâmpla în Banderlog. Hegemonul tău a făcut deja o poză cu Trump însuși pentru 400 de dolari, totuși a câștigat. Și dacă țineți cont de iepure, cu fața în jos, de Cicero - Klitschko și așa mai departe, atunci unde putem merge cu calibrele noastre, pumnalele și poseidonii, etc. Va trebui să facem rachete fără tine și motoare pentru nave și multe altele. Nu te obișnui, ne obișnuim. Da, și care este salariul mediu al vitelor tale?

          Putin a făcut o poză pentru 400000 de mii?
          Explică de ce îi strigi pe liderii statului rus?
          și de ce este Shoigu pe față?
    2. +5
      30 iulie 2018 12:01
      su57 ar fi terminat fără bani indieni...

      Su-57 este o rezervă pentru viitor. Și acum trebuie să încărcăm fabricile cu mașinile 4++ utilizate curent: Su-35, Su-30, Su-34, MiG-35
      1. +5
        30 iulie 2018 12:11
        Cine a rănit? Viitorul aparține vehiculelor fără pilot.
        1. +3
          30 iulie 2018 12:12
          Ei bine, este puțin probabil ca dronele să înlocuiască complet piloții
        2. 0
          30 iulie 2018 12:13
          Viitorul aparține vehiculelor fără pilot.

          da, asta se întâmplă cu evoluțiile noastre în domeniul războiului electronic și al războiului electronic...
          ce diferență are ce avion este 4++ sau 5+, oricum zboară sub acoperirea S-400 (400 km) și S-300V4 (400 km), Pantsir-SM (40 km), Buk-M3 ( 75 km), în curând S-500 (600 km), S-350 (150 km)...
    3. 0
      30 iulie 2018 13:24
      Ei bine, se vor consulta cu tine și se vor termina. Toată lumea își imaginează un strateg, văzând bătălia din lateral. Înțeleg că sufletul doare, dar toate informațiile nu sunt acolo, așa că scriem ce putem. negativ
      1. +3
        30 iulie 2018 14:31
        Borisov: Rusia va construi ekranoplane de luptă
        nici nu e amuzant...
    4. +2
      30 iulie 2018 18:17
      Citat din Vol4ara
      Cu siguranță va fi, abia atunci pensia va trebui anulată cu totul, în timp ce se lasă contribuțiile la pensie și nu este un fapt că va fi suficient aluat
      Ps: su57 ar fi terminat fără bani indieni...

      Și de ce este atât de lung? Ei ar scrie pur și simplu: „Totul este pierdut...”
      1. +1
        30 iulie 2018 18:45
        Și de ce este atât de lung? Ei ar scrie pur și simplu: „Totul este pierdut...”
        Și așa, din anii 90, țara a dispărut, indiferent cu ce ai veni
        ps Și așa da, vor construi un proiect de vultur trunchiat într-un singur exemplar, apoi îl vor abandona la jumătatea construcției
        1. 0
          30 iulie 2018 18:48
          Citat din spektr9
          Și așa, din anii 90, țara a dispărut, indiferent cu ce ai veni
          Da, da... țara noastră a „dispărut” de atâtea ori, este uimitor cum este încă în viață.
          Citat din spektr9
          ps Și așa da, vor construi un proiect de vultur trunchiat într-un singur exemplar, apoi îl vor abandona la jumătatea construcției

          Să vedem. Borisov, spre deosebire de Rogozin, este un unchi al cuvântului și foarte puternic.
          1. +2
            30 iulie 2018 18:53
            Da, da... țara noastră a „dispărut” de atâtea ori, este uimitor cum este încă în viață.
            Ei bine, ceva este atât de viu încât există acum câteva zeci de state pe teritoriul fostului Imperiu Rus și al URSS, așa că de câteva ori va dispărea și va exista din nou Principatul Moscovei ...
            Să vedem. Borisov, spre deosebire de Rogozin, este un unchi al cuvântului și foarte puternic.
            Da, de cel puțin trei ori nu alocă finanțe și dacă considerați că „nu există bani” chiar și pentru achiziționarea de noi avioane și vehicule blindate, atunci ce putem spune despre alte proiecte
            1. 0
              30 iulie 2018 18:55
              Citat din spektr9
              Ei bine, este atât de viu încât acum există câteva zeci de state pe teritoriul fostului Imperiu Rus și al URSS, așa că de câteva ori va dispărea și va exista din nou Principatul Moscovei ...

              Să vedem. În istoria Rusiei, se vede clar că după cădere, a decolat
              Citat din spektr9
              Da, de cel puțin trei ori nu alocă finanțe și dacă considerați că „nu există bani” chiar și pentru achiziționarea de noi avioane și vehicule blindate, atunci ce putem spune despre alte proiecte
              Dar el le distribuie și monitorizează utilizarea corectă.
  2. +7
    30 iulie 2018 10:42
    Ea va construi iahturile lui Abramovici...
  3. +3
    30 iulie 2018 10:44
    Și pe ce narghilea le va construi? ceea ce
    1. +20
      30 iulie 2018 10:58
      Proiectele au trebuit să fie închise din lipsă de finanțare.


      L-au închis nu din cauza banilor, ci din cauza lipsei de valoare a ekranoplanurilor. „Manilovismul” lui Ustinov nu a funcționat nici măcar cu proiecte mai reale și nu atât de controversate. Nu a aruncat banii. Și tot ce a fost aprobat este încă în funcțiune.
      1. MPN
        +12
        30 iulie 2018 11:29
        Citat din dauria
        L-au închis nu din cauza banilor, ci din cauza lipsei de valoare a ekranoplanelor.

        Citat din dauria
        Nu a aruncat banii.

        Și aici scopul e doar să arunci cu bani, ei bine, cine îl prinde se face bine, deși cel care îl prinde pe loc. R&D cu construcția unui singur aspect este o opțiune ideală pentru tăierea...
        1. +1
          30 iulie 2018 12:55
          Citat din MPN
          Și aici scopul este doar să arunci bani, bine, bravo, cine îi va prinde,

          Acest lucru nu este aproape nicăieri, dar domnii liberali desfac industria de apărare fără tragere de inimă.
      2. +3
        30 iulie 2018 12:02
        Citat din dauria
        Nu a aruncat banii

        Și faptul că Ustinov a fost un cal întunecat și a aruncat într-adevăr o mulțime de bani ai oamenilor la canal, cum e ???
        1. +3
          30 iulie 2018 12:56
          Citat: Serg65
          Citat din dauria
          Nu a aruncat banii

          Și faptul că Ustinov a fost un cal întunecat și a aruncat într-adevăr o mulțime de bani ai oamenilor la canal, cum e ???

          Puteți oferi exemple specifice cu link-uri?
          și se îndreaptă într-o băltoacă și oprește pe toată lumea... poate.
          1. +5
            30 iulie 2018 14:30
            Citat: Vlad.by
            Puteți da exemple concrete?

            Da, ca doua degete pe asfalt !!!
            Mareșalul civil, care nu a comandat mai mult de o unitate în viața sa, a adus SA în număr de 4 milioane 500 de mii de soldați și ofițeri, a adoptat două tipuri de MBT - pentru ce ??? Marina sovietică avea nevoie de distrugătoare, BOD și crucișătoare de rachete ieftine, dar de încredere, iar Dmitri Fedorovich a făcut lobby pentru construirea TAKR 1144 și TAVKR 1143 în interesul complexului militar-industrial !!!! Și în oceane, înfățișând puternica Marine a URSS, au existat proiecte postbelice 50, 56, 68-bis, 4 fie distrugătoare, fie crucișătoare 58 pr., 61 proiecte care erau încă depășite pe stocuri, fără rachete. crucișătoarele 1134, singura bucurie pentru marinari era BOD 1134A și 1134B. Tac în general cu privire la diversitatea proiectelor de submarine nucleare! În octombrie 79, Ustinov a ordonat desființarea unităților de pușcă de munte, în special a 105-a Divizie Aeropurtată, iar în decembrie aceluiași an, această comandă a dat înapoi la moartea multor soldați sovietici, pe care Ustinov, împreună cu complicele său Andropov, i-au aruncat. în Afganistan! În 1980, din nou, cu decizia sa puternică, Ustinov a reorganizat Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană, iar după 4 ani s-a dovedit că aceasta nu a fost, ca să spunem ușor, decizia corectă !!! La acest subiect, Ustinov face lobby pentru dezvoltarea și producerea de ekranoplanuri, dar marinarii nu au înțeles ce să facă cu ele ... „Am cerut proiectele 956th, 1164, 1155, și ce ne-ai strecurat?”. ..."Și tu și trezește-i la adversarul din Pământul de Mijloc să tragă! "...." Și pentru ce ținem brigada BRAV în Bulgaria?" "..." Și asta nu este niciunul dintre treaba ta!". O grămadă de bani ai oamenilor la gunoi și sute de vieți distruse, cineva a răspuns pentru asta înaintea oamenilor ????
            1. +4
              30 iulie 2018 16:49
              Salutări! hi
              Citat: Serg65
              a adoptat două tipuri de MBT - pentru ce ???

              Dar nu există trei tipuri de MBT - Harkov, Tagil și Leningrad?
              Citat: Serg65
              Marina sovietică avea nevoie de distrugătoare, BOD și crucișătoare de rachete ieftine, dar de încredere, iar Dmitri Fedorovich a făcut lobby pentru construirea TAKR 1144 și TAVKR 1143 în interesul complexului militar-industrial !!!!

              Și mai tare - Marina URSS avea nevoie de AB-uri cu drepturi depline (nu degeaba a fost comandată R&D pentru 1160 și 1153), iar Dmitri Fedorovich a făcut lobby pentru construirea a cinci TAVKR pentru aeronavele KVVP. Chiar și pentru 11435, proiectul inițial de ejecție a fost spart până la moarte - și i s-a ordonat să se concentreze asupra grupului aerian Yakovlev. Trambulina și aeronava cu greutate mare de tracțiune au salvat nava: inițial, trambulina a fost făcută pentru KVVP (ca pe „invincibil”), dar odată cu apariția Su-27 și MiG-29, s-a dovedit că acestea putea să decoleze și de pe trambulină fără catapultă.
              Ei bine, 1144 este da... un vis al minții în forma sa cea mai pură. Cel mai rău lucru este că, fără acoperire aeriană cu drepturi depline, pur și simplu nu poate atinge raza de lansare a rachetelor antinavă.
              Citat: Serg65
              Și în oceane, înfățișând puternica Marina a URSS, au existat proiecte postbelice 50, 56, 68 bis,

              Un alt pr. 57-A - fostul DBK, care și-a pierdut „Știuca”. Și câțiva pr. 30 bis și 31. zâmbet
              Citat: Serg65
              învechit încă pe stocurile 61 de proiecte

              Nu este că sunt depășite... doar că obiectivele lor principale, odată cu creșterea gamei de SLBM, au fost trase în zone inaccesibile BOD. Și doar escorta formațiunilor de nave și vânătoarea pentru ICAPL au rămas pentru Proiectul 61.
              Citat: Serg65
              Tac în general cu privire la diversitatea proiectelor de submarine nucleare!

              Deci... fiecare rachetă de croazieră are propriul proiect submarin! Și uneori nu singur.
              Citat: Serg65
              La acest subiect, Ustinov face lobby pentru dezvoltarea și producția de ekranoplane, dar marinarii nu au înțeles ce să facă cu ele.

              Hehehe ... principala problemă a ekranoplanelor este că erau doar puțin vulnerabile în fața marinei sovietice. zâmbet
              Da, pentru o formațiune de navă, a cărei apărare aeriană este construită exclusiv pe sistemul de apărare aeriană și, prin urmare, limitată de orizontul radio, ekranoplanul este un minune. Sistemele de apărare aeriană nu ajung dincolo de orizont, iar rachetele antinavă aflate peste orizont (corectate de vehicule RC) este puțin probabil să atingă o țintă de mare viteză. Și ekranoplanul însuși poate, la altitudinea sa extrem de scăzută, să se apropie de conexiunea navei timp de 50-60 de kilometri, să lanseze rachete antinavă din cauza orizontului radio - și să plece.
              Dar totul se schimbă când vin - avioane. Chiar și o pereche de F-14 sau F-18 transformă de fapt ambarcațiunea într-o barcă cu rachete cu o capacitate de supraviețuire extrem de scăzută. Și pentru aviație, orizontul radio al radarelor de bord nu este important - pot vedea totul de sus. Mai mult, avionica avioanelor AB este proiectată pentru ținte mult mai mici și mai rapide, cum ar fi „purtător de rachete supersonice” sau „rachete antinavă supersonice grele”. Și iată, la subsonic, o țintă care zboară jos, cu dimensiunile unui RKA și fără manevrabilitate, se grăbește. zâmbet
              1. +1
                31 iulie 2018 08:00
                Salut Alexey! hi
                Citat: Alexey R.A.
                Dar nu există trei tipuri de MBT

                râs Ei bine, eu am visat doar când eram copil cisternă... ceea ce nu a contat..
                Citat: Alexey R.A.
                Și mai rece - Marina sovietică avea nevoie de AB cu drepturi depline

                Știi, Alexei, în timp ce era în BS, s-a întrebat mereu ce ne-am putea opune Ticonderoga și Spruance? Marina aprigă a URSS până în anul 86 le-ar putea opune americanilor cu 2 TARKR, 1 RKR, 7 Sarychs, 7 Fregate, 7 Bukars, 10 Berkuts-A și TOTUL !!!!! Restul distrugătoarelor și crucișătoarelor nici nu merită luate în considerare! Portavioanele sunt un lucru bun, nu mă cert, dar erau banali și nu era nimic care să le protejeze!
                Citat: Alexey R.A.
                Și ekranoplanul însuși poate, la altitudinea sa extrem de scăzută, să se apropie de conexiunea navei timp de 50-60 de kilometri, să lanseze rachete antinavă din cauza orizontului radio - și să plece.

                râs Unde? În Marea Neagră? Atunci intrebarea este, de ce exista un astfel de pepelat in Marea Neagra ???? Monstrul caspic a fost inițial un tovarăș sudic și bănuiesc că latitudinile nordice sunt contraindicate pentru el!
                Citat: Alexey R.A.
                Și iată, la subsonic, o țintă care zboară jos, cu dimensiunile unui RKA și fără manevrabilitate, se grăbește

                Ei bine, în timp ce piloții „Pisica lui Tom” își vin în fire de șocul de a vedea această țintă, până își dau seama ce e ce, până când cer un tip AB... dar ce fel de gunoi este acesta? Lun va ajunge deja la punctul de plecare! Pe asta contau băieții cu dungi și păianjeni pe umeri! recurs Si nimic amuzant!!! La urma urmei, Grechko a sugerat ca submarinerii noștri să arunce distrugătoarele americane cu grenade de mână !!! a face cu ochiul
                1. +1
                  31 iulie 2018 15:49
                  Citat: Serg65
                  Știi, Alexei, în timp ce era în BS, s-a întrebat mereu ce ne-am putea opune Ticonderoga și Spruance? Marina aprigă a URSS până în anul 86 le-ar putea opune americanilor cu 2 TARKR, 1 RKR, 7 Sarychs, 7 Fregate, 7 Bukars, 10 Berkuts-A și TOTUL !!!!! Restul distrugătoarelor și crucișătoarelor nici nu merită luate în considerare! Portavioanele sunt un lucru bun, nu mă cert, dar erau banali și nu era nimic care să le protejeze!

                  Încă încerc să găsesc în arhivele mele acel post vechi de la Exeter, în care și-a dat seama câte AUG-uri cu drepturi depline ar putea construi și întreține URSS abandonând. răspunsuri asimetrice, hoarde de BOD, SSGN și mrap. EMNIP, au iesit 7 sau 8 piese - cu aripi de aer, escorta etc.
                  În ciuda faptului că AUG este mult mai versatil și mai modificabil decât SSGN sau TARKR foarte specializat. Cu aceiași yankei, cu o ușoară mișcare a mâinii, Kitty Hawk s-a transformat dintr-un AB de șoc într-unul antisubmarin sau de apărare aeriană (când i-au părăsit pe „tomcats”, iar în locul „intrușilor” și „corsarii” au încărcat „hornetele”).
                  Citat: Serg65
                  Unde? În Marea Neagră?

                  Nicăieri! Arăt asta - așa cum credeau amiralii sovietici, care nu aveau experiență în utilizarea AB și nu aveau nicio idee despre toate capacitățile aripii aeriene. PMSM, pur și simplu nu și-au putut imagina o situație în care un grup de nave are capacitatea de a vedea ținte peste orizont pe o rază de 300-400 km în jurul ceasului - și să le lovească.
        2. 0
          31 iulie 2018 06:44
          Despre calul întunecat STE calul întunecat apucat. Pe conductă? Acesta este cel care încă se luptă în toată lumea? Într-o țeavă abruptă însă!
          1. +1
            31 iulie 2018 07:09
            Citat din Besik
            Despre calul întunecat STE calul întunecat apucat.

            A fost acest cal întunecat cu cel mai bun prieten al său, un student și adept al „părintelui perestroikei” Kuusinen - Andropov, care l-a făcut pe mituitorul și delapidatorul necunoscut Misha Gorbaciov Secretarul General al PCUS !!!!
            Citat din Besik
            Acesta este cel care încă se luptă în toată lumea?

            râs Da, și luptă cu arme dobândite pur și simplu pentru cuvintele „Lenin a trăit, Lenin trăiește, Lenin va trăi”, de multe ori aceste asigurări erau suficiente pentru a primi arme sovietice gratuit în loturi uriașe .......... și ce este cel mai interesant, cu Acesta nu este un singur cetățean sovietic nu a plâns despre creșterea pensiilor minuscule!!!!!!
      3. 0
        30 iulie 2018 12:14
        și avem un alt profesor care a apărut. Inchis datorita faptului ca in acel moment se putea face managementul in siguranta
        1. 0
          30 iulie 2018 12:34
          Inchis datorita faptului ca in acel moment se putea face managementul in siguranta

          Amendament \ nu a fost \ ???
          Dacă da, atunci da. Un glumeț maritim minunat, dar periculos pentru echipaj.
        2. +3
          30 iulie 2018 13:46
          Inchis datorita faptului ca in acel moment se putea face managementul in siguranta


          Da? Ei bine, acum nimeni nu este dornic să le facă în nicio țară? Alekseev este un designer talentat și curajos. Simpla decizie de a lăsa aripa în zona de pernă și de a elimina coada orizontală din zona de influență a pernei este uimitor de simplă. Visul lui a fost să ridice o navă deasupra apei. Dar s-a dovedit că a venit cu un hidroavion care era prost din punct de vedere al performanței și uriaș ca preț. Eroare. Dar să călci pe greblă a doua oară?
        3. +4
          30 iulie 2018 16:55
          Spune-mi, te rog, împotriva cui pot fi folosite ekranoplanele? Unde să găsești un astfel de inamic care să nu-și acopere formațiunile navei din aer?
          Deoarece în prezența aviației inamice în aer, ekranoplanul se transformă într-un dovleac - o țintă subsonică manevrabilă scăzută cu dimensiuni (și EPR) ale RKA. Și vor lucra la el chiar înainte de a ajunge la raza de lansare.
          Acoperiți ekranoplanele din aer? Dar, din moment ce ekranoplanul funcționează în raza aviației, nu ar fi mai ieftin să construim mai multe Su-34 cu rachete antinavă? Au mai multă viteză, mai puțin EPR și o manevrabilitate mai bună și, cel mai important, pot fi transferate de la flotă la flotă într-o zi. zâmbet
          1. +1
            30 iulie 2018 18:20
            Citat: Alexey R.A.
            Spune-mi, te rog, împotriva cui pot fi folosite ekranoplanele?

            Ei bine, de exemplu, împotriva Japoniei, SUA și Chinei la DVTVD. Dar versiunile lui de aterizare ar fi mai utile acolo.
            1. +1
              31 iulie 2018 10:09
              Citat din: svp67
              Ei bine, de exemplu, împotriva Japoniei, SUA și Chinei la DVTVD.

              Ideea este mică - pentru a vă asigura că aviația nu zboară în zona de utilizare a ekranoplanelor. zâmbet
              Citat din: svp67
              Dar versiunile lui de aterizare ar fi mai utile acolo.

              Pentru ce? Ce poate rezolva un regiment de marină la scara aceleiași Chine?
              1. 0
                31 iulie 2018 10:18
                Citat: Alexey R.A.
                Ideea este mică - pentru a vă asigura că aviația nu zboară în zona de utilizare a ekranoplanelor.

                SAM-urile fac acest lucru cu ușurință și fără constrângere, în zona lor de acțiune, nu inamicii, nu a lor, nu zboară - le este frică.
                Citat: Alexey R.A.
                Ce poate rezolva un regiment de marină la scara aceleiași Chine?

                Pe DVTVD - o divizie. Și ea poate face multe. Principalul lucru este să-l folosești cu înțelepciune. În plus, MSD sunt implicați și în atacuri amfibii.
                1. 0
                  31 iulie 2018 16:09
                  Citat din: svp67
                  SAM-urile fac acest lucru cu ușurință și fără constrângere, în zona lor de acțiune, nu inamicii, nu a lor, nu zboară - le este frică.

                  Deci ... acum, pe lângă ekranoplan, avem nevoie și de sisteme de apărare antiaeriană DD capabile să acopere ekranoplanul la 300-400 km de pozițiile lor. Adică - cu o autonomie de peste 550 km (RVV DD funcționează pe 200 de kilometri). Și în același timp ignorând orizontul radio. zâmbet
                  Întrebarea este - ce va împiedica adversarul să îndeplinească scenariul standard: o pereche de luptători la altitudine joasă (în afara orizontului radio al radarului SAM) vizează ecranoplanul conform datelor AWACS, atinge ținta, pornește radarul , captura - lansare - înfrângere - retragere?
                  Citat din: svp67
                  Pe DVTVD - o divizie.

                  Și câte ekranoplanuri vor fi necesare pentru a transfera această divizie cu toate echipamentele și proviziile, cel puțin pentru primele două zile de lupte? Și nu în funcție de greutate, ci de suprafața și volumul ocupat de această tehnică - altfel existau deja iubitori aici pentru a calcula numărul de vehicule necesare pentru transport numai în funcție de tonaj. zâmbet
      4. +1
        30 iulie 2018 14:45
        Și tot ce a fost aprobat este încă în funcțiune.

        Nu crezi că vremurile se schimbă, tehnologia se schimbă. Ceva a fost dezvoltat în afara timpului, înaintea timpului său, iar acum a sosit momentul. Aici, mulți scriu, de exemplu, despre nave, că avem puține crucișătoare, nu există portavioane deloc și în spiritul ăsta. Deci, până la urmă, există o regândire a situației și o reevaluare a mijloacelor folosite. Mi se pare că ne aflăm la intersecția zilelor de ieri (mecanice) și de mâine (electronice), și de aici toate inconsecvențele și neînțelegerile despre cum să traversăm greoi cu precis.
      5. 0
        30 iulie 2018 16:31
        Citat din dauria
        înaripat nu din cauza banilor, ci din cauza lipsei de valoare a ekranoplanurilor.
        - alături este un articol despre ce a spus Borisov - că „Armata” nu este nevoie !!
        Toate pe ekranoplan ???!!!!!!!!!!!!!!!
        1. +1
          30 iulie 2018 20:42
          a existat infa că ekranoplanele au fost închise din cauza faptului că nu a existat un proprietar pentru ele. Nici comandantul șef al marinei, nici comandantul șef al forțelor aeriene nu au vrut să își asume responsabilitatea pentru acest lucru. echipamente de neînțeles și în toate modurile posibile i-au torpilat acceptarea în exploatare.Nu pot spune.Cine știe?
  4. +6
    30 iulie 2018 10:47
    Din nou! Și chiar avem nevoie de ea?
    Daca nu este profitabil din punct de vedere economic, nu va intra in afaceri, obiectele vor fi "aurii", iar vasele de toaleta cu aurire vor fi date unor persoane!
    Analiză tehnico-economică, atunci ne putem gândi, dar pentru ce este necesar!
    1. +3
      30 iulie 2018 10:58
      Asta este! Personal, mă îndoiesc de relevanța ekranoplanului ca purtător de rachete. Cel puțin în Marea Neagră, Azov și Baltică. Ca o patrulă sau o salvare, da, există un motiv. Dar în Arctica, va putea ateriza, dacă este necesar, pe gheață nepregătită?
    2. +7
      30 iulie 2018 11:06
      Citat din rocket757
      Daca nu este profitabil din punct de vedere economic, nu va intra in afaceri, obiectele vor fi "aurii", iar vasele de toaleta cu aurire vor fi date unor persoane!

      acolo, în Nijni Novgorod, există o groază cu 90% pregătire din anii zguduiți și nimeni nu are nevoie nici de Ministerul Situațiilor de Urgență, nici de comerț .... în general, nimeni
      1. +2
        30 iulie 2018 11:32
        Pentru serviciile de urgență se poate și trebuie făcut. Am vazut un proiect modern, indicatorii tehnico-economici sunt destul de acceptabili pentru echipamente de salvare/speciale, si sunt cateva avantaje incontestabile fata de alte echipamente!
        Așa că merită să cercetăm cu atenție, poate că nu numai că vom avea nevoie de astfel de echipamente ... atunci nu trebuie să vă faceți griji cu privire la preț, dacă este necesar, îl vor cumpăra!
        1. +4
          30 iulie 2018 11:50
          Citat din rocket757
          Pentru serviciile de urgență se poate și trebuie făcut

          asa a fost construit pentru nevoile Ministerului de Urgente, apoi Shoigu a fost directorul Ministerului de Urgente, si a refuzat cand disponibilitatea era sub 90 la suta !!
    3. +11
      30 iulie 2018 11:16
      Deciziile strategice pentru dezvoltarea Arcticii necesită și soluții tehnice. Spărgătoarele de gheață și elicopterele sunt indispensabile, sunt scumpe și au propriile lor părți „slabe” în uz.. Aici, în funcție de caracteristicile lor de performanță, ekranoplanurile umplu o nișă cu calitățile necesare și arată ca o decizie foarte corectă.. Acum, principalul lucru este de a crea ekranoplanuri de înaltă calitate și economice, cu parametri optimi, fără gigantomanie și alte excese .. Instalarea de arme grele de rachete pe ele este greu justificată și dificil de rezolvat din punct de vedere tehnic, navele sunt mai potrivite pentru aceasta. Utilizarea ekranoplanelor este văzută ca transport de mare viteză, salvare, recunoaștere și sarcini similare.
      1. +3
        30 iulie 2018 11:26
        Un comentariu sănătos.
        1. +5
          30 iulie 2018 11:56
          Citat din Felix99
          Un comentariu sănătos.

          Și cel din Baltice wassat .
          Se pare că ai spirite înrudite dragoste
          Și că este într-adevăr un lucru bun să disecați cu gheață și calibre din mers. Dintr-o dată pirații samalieni. wassat
          Și cât de frumos poți zbura pe lângă o tragedie pe gheață. Să stai pe gheață nu este destin. Dar în zbor va fi un bărbat frumos. râs
          1. +1
            30 iulie 2018 13:25
            „De exemplu,” - un comentariu cu putreziciune (nu are sens să analizăm acest lucru în continuare) ... Ekranoplanele sunt amfibii și nimeni nu interzice aterizarea pe apă, gheață și tundra în orice moment al anului ...
            1. +5
              30 iulie 2018 15:40
              Mi se pare că aveți o idee slabă despre partea practică a procesului de aterizare. Din apă, ekranoplanul va decola, dar cum va ateriza? Dacă există gheață zdrobită în apă, dacă există hummocks. Cu aripa lui super joasă? Se va rupe!
              1. -1
                30 iulie 2018 16:53
                Nici măcar un elicopter nu va ateriza în hummocks, pentru ekranolani medii aripile nu sunt atât de joase, desigur că nu sunt un panaceu, dar posibilitățile nu sunt comparabile. Ekranoplans sunt angajate de mult timp ca transport de nișă, de la pasionații finlandezi lipizi (pentru întinderi de zăpadă) până la ai noștri, cu o capacitate militară...
                1. 0
                  30 iulie 2018 17:12
                  Citat din Vladimir 5
                  Nici măcar un elicopter nu va ateriza în hummocks, pentru ekranolani medii aripile nu sunt atât de joase, desigur că nu sunt un panaceu, dar posibilitățile nu sunt comparabile. Ekranoplans sunt angajate de mult timp ca transport de nișă, de la pasionații finlandezi lipizi (pentru întinderi de zăpadă) până la ai noștri, cu o capacitate militară...

                  Toate acestea sunt expresii comune. În practică, toate avantajele și dezavantajele ekranoplanelor sunt bine distribuite, nu foarte clar. Prin urmare, ei sunt încă doar „logodiți”
                  Din partea ta: ce sunt ekranoplanurile medii? Din tot ce am văzut, aripile sunt la culoare cu „burta”. Dacă nu aterizează pe un aerodrom de gheață nepregătit, atunci unde este avantajul față de restul aviației? Apa deschisă este elementul său ca salvamar și polițist.
            2. +1
              30 iulie 2018 16:57
              Citat din Vladimir 5
              „De exemplu,” - un comentariu cu putreziciune (nu are sens să analizăm acest lucru în continuare) ... Ekranoplanele sunt amfibii și nimeni nu interzice aterizarea pe apă, gheață și tundra în orice moment al anului ...

              Te poți așeza. O singura data. Dar cum să decolezi atunci - din tundra sau din gheață?
              Un sastrug acoperit cu zăpadă pe traiectoria ieșirii către ecran - și în loc de un ekranoplan, avem un morman de fier vechi împrăștiat peste gheață.
              1. -1
                30 iulie 2018 20:31
                Un morman de fier vechi peste tundra pustie si Arctica??? Nu este nevoie să vorbim despre acțiunile preliminare în timpul aterizării și decolării...
                1. 0
                  31 iulie 2018 06:46
                  Ești prietenul meu, un visător naiv. Reprezentând prost condițiile de decolare și aterizare chiar și doar a unui avion. ca să nu mai vorbim de ekranoplan.
              2. +1
                31 iulie 2018 06:44
                Cam asa va fi. Chiar și în Marea Caspică fără gheață și humocks, testele s-au încheiat cu eșec.
            3. +2
              31 iulie 2018 05:57
              Ce tundra???? ce gheata???? Aceste mașini decolează și aterizează exclusiv pe apă nemișcată... Ce dracu este Arctica?!
              1. -1
                31 iulie 2018 13:37
                Dixon, - Deci, în opinia dvs., aeronavele amfibii decolează numai în calm ... Citiți instrucțiunile pentru aterizare și decolare pe locuri neechipate și va deveni clar pentru mulți și nu vor exista întrebări și declarații inactiv. .
                1. -1
                  31 iulie 2018 14:02
                  Purtătoare de rachete WIG, vremurile URSS,. ca exemplu de idee bună eșuată. Supraîncărcarea va sparge spatele oricărei cămile, așa că „monstrii caspic”, lista de dorințe a înaltului comandament, au spart spatele. Nu, nu aș pune 2-3 „țânțari”, mai trebuie, așa că „cămila nu s-a ridicat”, Ekranoplanul se vede cu capacitatea unui gol de a zbura aproape în avion, și la plin. comutați încărcarea în modul ekranoplan ... Multe decizii corecte sunt ascunse în detalii .. .
  5. +23
    30 iulie 2018 10:47
    wow, câte plângărețe s-au notat plângări și pungi de vânt))) cel mai important lucru a fost menționat pensia
    1. +8
      30 iulie 2018 11:08
      Desigur, te poți bucura de promisiuni, dar oamenii de aici în cea mai mare parte au văzut lumina și nu mai fac asta. Memoria este așa ceva - multe se uită în timp. De exemplu, în ce cantități și în ce condiții ni s-au promis Ash și Borea, Fregate 22350 și 11356, armate și SU-57. Au promis, s-a întâmplat? Și acum sunt nevoiți să se bucure de adoptarea acestei tehnici, dar în cantități mult mai mici și cu o mare întârziere. Cumva iese...
      1. +7
        30 iulie 2018 13:38
        Desigur, te poți bucura de promisiuni, dar oamenii de aici în cea mai mare parte au văzut lumina și nu mai fac asta.

        În timp ce vedeai clar, țara a pus armata în ordine și a finalizat practic modernizarea componentei terestre a forțelor nucleare strategice, depășindu-i cu mai bine de o generație pe saltele. Dar bineînțeles că îi aștepți pe Admada Artmat și pe Borea și, în mod surprinzător, vei aștepta, dar nu te vei opri să te strigă.
        1. +1
          30 iulie 2018 22:17
          Adică, considerați că promisiunile primelor persoane despre sosirea de noi arme, care nu trebuie să aștepte? Apoi, desigur, bucură-te de toate promisiunile noi și noi. Da, și aici au comparat forțele nucleare strategice ale celor două țări, există paritate absolută. Dar, desigur, contrazicezi acest lucru spunând că avem Sarmat, ni s-a promis)))
    2. +11
      30 iulie 2018 11:10
      Citat: Nu este un rus liberid
      wow, câte plângărețe s-au notat plângări și pungi de vânt))) cel mai important lucru a fost menționat pensia

      Da, da, suntem cu toții protejați în vrac, Departamentul de Stat ne plătește personal. Deci suntem „pentru” creșterea vârstei de pensionare și credem sincer că construcția rapidă de ekranoplanuri și portavioane nu este o vorbărie goală, ci aproape inevitabilă, doar că în manualul nostru de instruire ucrainean este scris diferit.
      1. +5
        30 iulie 2018 11:23
        asa ca creeaza o petrecere, promotor ca oamenii sa creada, du-te la Duma si fa cum vrei... si fiecare servitor poate sa scuture aerul si sa murdareasca ecranul cu pixeli... plictisitor plictisitor
        1. +1
          30 iulie 2018 11:29
          Citat: Nu este un rus liberid
          și fiecare îngrijitor poate agita aerul și ecranul cu pixeli.

          deci o scânteie va aprinde o flacără?! expresie familiară?
          1. +5
            30 iulie 2018 12:11
            da, 1991 scânteie mocnind mocnind și umflă prostește nimic...
        2. +6
          30 iulie 2018 12:07
          Citat: Nu este un rus liberid
          deci creează un partid, promotor ca oamenii să creadă, mergi la Duma și fă cum vrei...


          Așadar, doar luptătorii adevărați și paznicii pentru Shchshchaste poporului au voie să intre în Duma ((alții - agenți ai Departamentului de Stat și alți plângări, ei bine, în niciun caz!
          Unul de acolo a încercat să devină președinte, așa că au turnat noroi din toată mass-media... iar oamenii, dând dovadă de o adevărată atitudine patriotică, scotând stricăciuni și alți proști, și-au ales un suveran! Și drept recompensă a primit dreptul de muncă până la moarte și TVA 20%)

          BINE. Aceasta este lirica. Și despre ecroavioane, am citit în alte articole că se numesc „ucigași de portavion”. Și că sunt greu de detectat cu radarul. Poate de aceea au decis să le facă?
          1. +3
            30 iulie 2018 12:12
            în timp ce crezi așa, vei continua să te plângi doar pe internet și în chicinetă
            1. 0
              31 iulie 2018 13:57
              Citat: Nu este un rus liberid
              da, 1991 scânteie mocnind mocnind și umflă prostește nimic...

              deci nu poți găti terci cu oameni ca tine schimbându-și pantofii dintr-o săritură... oamenii apoi au putrezit
              1. 0
                31 iulie 2018 18:28
                Citat: Sandor Clegane
                oamenii apoi au putrezit

                Asta ai scris despre tine. Autocritic. a face cu ochiul
                1. -1
                  31 iulie 2018 18:39
                  Citat: Aristarkh Ludwigovich
                  Asta ai scris despre tine.

                  ?? deci trebuie să înveți limba lui Dostoievski și Pușkin încă 5 ani, poate atunci vei înțelege, mizerabil troll, că aici este vorba despre tine, iubite dragoste pentru tine
      2. +4
        30 iulie 2018 11:41
        Ei bine, nimeni nu a ținut o lumânare pentru tine, așa că nimeni nu va fi surprins dacă este așa. Cu toate acestea, te plângi de pensii, deja te-ai săturat. Mergeți pe site-ul FIU, vă văitați acolo. Iată un subiect puțin diferit.
        1. +3
          30 iulie 2018 12:10
          Citat din Cottodraton
          Cu toate acestea, te plângi de pensii, deja te-ai săturat.

          vorbesti? deci ce faci aici?
          1. +5
            30 iulie 2018 12:14
            râde cu sacii de vânt ca tine... de la subiect la subiect udând găleți de lacrimi pentru o pensie pierdută
            1. +5
              30 iulie 2018 12:29
              Citat: Nu este un rus liberid
              el râde cu sacii de vânt ca tine.

              el inundă ca tine, deci off dragoste
          2. -1
            31 iulie 2018 03:08
            Astfel încât acesta nu este site-ul FIU. Atat de clar?
            1. 0
              31 iulie 2018 08:04
              Citat din Cottodraton
              Astfel încât acesta nu este site-ul FIU. Atat de clar?

              şi ce dacă? Cât ai scris pe această temă? tu însuți ai suferit deja reîncarnarea de 3 ori, ceea ce înseamnă că inundați în mod semnificativ
      3. +1
        30 iulie 2018 12:52
        Citat din Vol4ara
        Da, da, suntem cu toții protejați achiziționați în vrac

        Nu este nevoie să interferați cu vârsta de pensionare cu arme, sau chiar de fapt, așa cum face Navalny.
    3. +6
      30 iulie 2018 11:28
      Citat: Nu este un rus liberid
      wow, câte plângărețe s-au notat plângări și pungi de vânt))) cel mai important lucru a fost menționat pensia

      deci vrei să spui mulțumit de această decizie a guvernului? esti DEJA pensionar si in afara de plusuri nu vei pierde dragoste iar acum ii alungi de pe canapea cu biciul pe cei care sunt impotriva acestei idei anti-popor!? ai cumparat floricele?
    4. +1
      30 iulie 2018 12:31
      Citat: Nu este un rus liberid
      wow, câte plângărețe s-au notat plângări și pungi de vânt))) cel mai important lucru a fost menționat pensia

      Apropo, Borisov însuși a spus despre Armata ...
      Potrivit acestuia, T-72 este semnificativ superior ca calitate și preț față de concurenții săi din SUA și Germania.
      Nu este nevoie să echipeze Forțele Armate Ruse cu un număr mare de tancuri Armata în legătură cu modernizarea T-72, care sunt foarte eficiente, consideră viceprim-ministrul Iuri Borisov.
      Potrivit acestuia, T-72 este semnificativ superior ca calitate și preț față de concurenții săi din SUA și Germania.
      Nu este nevoie să echipeze Forțele Armate Ruse cu un număr mare de tancuri Armata în legătură cu modernizarea T-72, care sunt foarte eficiente, consideră viceprim-ministrul Iuri Borisov.
      - De ce "inunda" cu "Armata" sau "Bumerangi" toate Fortele Armate? La noi, tancul T-72 este la mare căutare pe piață, îl ia toată lumea. În comparație cu Abrams, Leclerc și Leopards, este semnificativ superior ca preț, eficiență și calitate”, a declarat Borisov reporterilor.

      El a adăugat că modelul Armata este destul de scump în comparație cu cele existente. În același timp, se cheltuiesc mai puțini bani pentru îmbunătățirea echipamentelor, inclusiv a T-72, care economisește fonduri bugetare, a explicat Borisov.

      Cumva asa.....
  6. +3
    30 iulie 2018 10:48
    Citat: Prizonier
    Și pe ce narghilea le va construi? ceea ce

    În special pentru dvs....
  7. +2
    30 iulie 2018 10:49
    Borisov a menționat că ekranoplanul va fi folosit pentru a proteja Ruta Mării Nordului - infrastructura de acolo este slab dezvoltată.
    „El poate să facă baraj, să închidă aceste zone. Și mările interioare: Marea Caspică, Marea Neagră”, a spus Borisov.
    În plus, potrivit viceprim-ministrului, noul ekranoplan poate servi și ca vehicul de patrulare pentru salvarea echipajelor navelor. Lucrările de dezvoltare sub codul „Orlan” sunt planificate pentru 2018-2027,

    ... noul este vechiul bine uitat...
    1. +2
      30 iulie 2018 11:17
      Serghei, salut! hi băuturi
      Citat din aszzz888
      noul este bine uitat vechi...

      Suntem cu adevărat încurajați? a face cu ochiul bine
      1. +1
        31 iulie 2018 00:50
        Bună Pașa! hi
        ... Nu știu de unde vor lua banii, dar această tehnică s-ar justifica...
  8. +4
    30 iulie 2018 10:51
    În viitor, se plănuiește utilizarea ekranoplanelor pe mările interioare: Negru și Caspic.
    Rămâne de umflat din această propunere o perspectivă timpurie că Marea Neagră va deveni o mare INTERNĂ a Rusiei.

    Aș dori, de asemenea, să știu cum se plănuiește să aterizeze ekranoplane pe hummocks și un amestec de slot de gheață și polinii mici.
    1. +1
      30 iulie 2018 10:57
      Ce te deranjează? Nu ți s-a spus ce design ar fi „ekranoplanul”. Ekranoletul „Eaglet” ar putea ajunge la țărm cu o viteză orizontală aproape de zero și ateriza pe el aproape ca un elicopter.
  9. +8
    30 iulie 2018 10:53
    Citat din Vol4ara
    Cu siguranță va fi, abia atunci pensia va trebui anulată cu totul, în timp ce se lasă contribuțiile la pensie și nu este un fapt că va fi suficient aluat

    Ps: su57 ar fi terminat fără bani indieni...

    Educația financiară a tuturor va înlocui pensiile. Nu trebuie să te bazezi pe nimeni. Ai grijă de tine și de cei dragi. URSS, unde au îngrijit cetățeni de la naștere până la înmormântare, nu mai este și nu va mai fi. Am pierdut URSS... Adaptați-vă la ceea ce este. Cel mai important, nu face rău noii Rusii. Și, desigur, sunt necesare ekranoplane ... zâmbet
    1. +2
      30 iulie 2018 10:58
      Citat: Sadko88
      Citat din Vol4ara
      Cu siguranță va fi, abia atunci pensia va trebui anulată cu totul, în timp ce se lasă contribuțiile la pensie și nu este un fapt că va fi suficient aluat

      Ps: su57 ar fi terminat fără bani indieni...

      Educația financiară a tuturor va înlocui pensiile. Nu trebuie să te bazezi pe nimeni. Ai grijă de tine și de cei dragi. URSS, unde au îngrijit cetățeni de la naștere până la înmormântare, nu mai este și nu va mai fi. Am pierdut URSS... Adaptați-vă la ceea ce este. Cel mai important, nu face rău noii Rusii. Și, desigur, sunt necesare ekranoplane ... zâmbet

      Așa că am decis de mult că nu voi avea pensie, am cerut angajatorului să mă concedieze oficial și să-mi plătească negru, de un an încoace
      1. 0
        30 iulie 2018 11:21
        Citat din Vol4ara
        Citat: Sadko88
        Citat din Vol4ara
        Cu siguranță va fi, abia atunci pensia va trebui anulată cu totul, în timp ce se lasă contribuțiile la pensie și nu este un fapt că va fi suficient aluat

        Ps: su57 ar fi terminat fără bani indieni...

        Educația financiară a tuturor va înlocui pensiile. Nu trebuie să te bazezi pe nimeni. Ai grijă de tine și de cei dragi. URSS, unde au îngrijit cetățeni de la naștere până la înmormântare, nu mai este și nu va mai fi. Am pierdut URSS... Adaptați-vă la ceea ce este. Cel mai important, nu face rău noii Rusii. Și, desigur, sunt necesare ekranoplane ... zâmbet

        Așa că am decis de mult că nu voi avea pensie, am cerut angajatorului să mă concedieze oficial și să-mi plătească negru, de un an încoace

        si este legal?
        1. +9
          30 iulie 2018 11:29
          Desigur că nu, dar este destul de legal să jefuiești populația din când în când, dar din anumite motive oamenilor nu le place, este ciudat ...
          1. +1
            30 iulie 2018 11:46
            Adică, fără să plătești taxe, este ciudat să faci cereri statului
            1. +4
              30 iulie 2018 13:32
              De ce, în timp ce ești cetățean - nimic ciudat. Avem un contract social între cetățeni și stat - cetățenii plătesc impozite, statul asigură beneficii sociale publice pentru aceste impozite. Văzând că statul în cea mai mare parte ilegal (dar uneori în mod legitim) își încalcă partea din obligațiile sale, cetățeanul decide să nu-și îndeplinească propriile sale, totul este logic.
  10. +4
    30 iulie 2018 10:55
    Este o prostie să-l folosești în Arctic - printre gheață și cocoașe, furtuni de zăpadă și lipsă de vizibilitate. Cu siguranță va rămâne fără burtă. În condițiile de seră ale Mării Caspice în timpul erei sovietice, nici măcar asta nu a funcționat. Sau poate ideea în sine nu este viabilă.
    1. +1
      30 iulie 2018 11:30
      Doar că nu este o prostie că nu are nevoie să spargă gheața, el este un amfibian
    2. 0
      30 iulie 2018 11:46
      În condițiile de seră ale Mării Caspice în timpul erei sovietice, nici măcar asta nu a funcționat.


      Cu ce ​​ai venit? A suflat vântul dimineții? :)
      1. 0
        30 iulie 2018 11:56
        Ei bine, tehnologia nu stă pe loc. Toată complexitatea din ekranoplan este controlul. Acum un avion modern de pasageri aproape că poate ateriza singur.
  11. +8
    30 iulie 2018 10:57
    Guvernul povestitorilor. Wunderwaffle a fost inventat. Ekranoplan arctic. Cu nas intarit si masini de tocat carne. Astfel încât gheața se sparge, iar pescărușii sunt procesați în cotlet.
  12. +10
    30 iulie 2018 11:03
    Ekranoplanurile cu experiență au fost deja construite și testate cu mult timp în urmă, după care au fost lăsate să ruginească în siguranță .. Actualul este doar o încercare febrilă de a rămâne la bugetul militar și de a smulge bani pe vechile dezvoltări străine .. Ekranoplan pe Marea Nordului Traseu .. Da .. Vor planta pe hummocks ? Vânturile de acolo iarna sunt de așa natură încât nimeni nu ridică părți simple, dar aici .. Există sarcini pentru ei în Arctica cărora aviația nu le poate face față? Rachete de croazieră sau anti-navă, transportatorii de rachete convenționali pot livra ..
    1. +5
      30 iulie 2018 11:48
      Cu o viteză de 500-700 km pe oră? Haide, numește vehiculul de livrare 6 rachete navale grele antinavă tastați „Tânțari” la o viteză de 500 km/h la o distanță de 500 km și continuați conversația :)
      De ce să-l plantezi pe hummocks pentru a-ți face plăcere personal?
      1. +4
        30 iulie 2018 12:42
        si cine va acoperi aceasta minune? avioane de luptă satelit în jurul lui pe toată durata zborului? sau navele cu apărare aeriană să intre în zona de lansare în câteva zile, ca să nu mai vorbim că toate metodele de urmărire vor fi înlănțuite de aceasta
        am fost odată convinși de foarte multă vreme de nevoia urgentă de mistrali, chiar și se pare că au dobândit tehnologii, și unde este totul? unde sunt proiectele, comenzile, membru
      2. +1
        30 iulie 2018 13:50
        Citat din: abc_alex
        Cu o viteză de 500-700 km pe oră? Haide, numește vehiculul de livrare 6 rachete navale grele antinavă tastați „Tânțari” la o viteză de 500 km/h la o distanță de 500 km și continuați conversația :)
        De ce să-l plantezi pe hummocks pentru a-ți face plăcere personal?

        Înghețarea dezvoltării ekranoplanelor în perioada post-sovietică a fost unul dintre cele mai puternice acte de sabotaj ale agențiilor de informații occidentale, o încercare similară de a cumpăra și distruge Biroul de proiectare MiG.
        Ideea aici nu este nici măcar raportul dintre viteza și masa livrării încărcăturii utile sau a armelor, ci capacitatea de a trece liber prin câmpurile minate și de a ocoli zonele afectate ale sistemelor de apărare aeriană de la bord chiar și fără tehnologii ascunse suplimentare.
        1. +1
          30 iulie 2018 15:07
          Citat: VitaVKO
          și în capacitatea de a trece liber prin câmpurile minate și de a ocoli zonele afectate ale sistemelor de apărare aeriană bazate pe nave, chiar și fără tehnologii ascunse suplimentare.

          Cred că conceptul de aplicare s-a schimbat cu mult timp în urmă, imaginați-vă că unele nave vor pune liber câmpuri de mine în zona economică exclusivă a unui stat beligerant, sau AUG și-a pus deja ochii pe Marea Neagră? nu se apropie în Marea Baltică, nordul nu este deloc pentru ei, pot trage cu topoare de la o distanță sigură, ocolirea zonelor afectate ale sistemului de apărare aeriană este doar o prostie asigurare navele de acoperire înaintează cu 500 km? care ar trebui să fie atunci cârligele cu manevrabilitate și alimentare cu combustibil, dar cum înapoi? Nu este mai ușor să legați luptătorii cu onixurile și cine controlează aerul în acest moment? dacă nu suntem noi, atunci ekranoplanul cu viteza și manevrabilitatea sa este un kirdyk, dacă suntem mai ușor să tragem cu antinave aeriene și nu este nevoie să planificăm o operațiune grandioasă pentru a acoperi miracolul-wunder, și atunci ce vor face anteas și frasin, care pot trage în cele din urmă pe ascuns și dintr-o poziție mai convenabilă în spate
          1. +2
            30 iulie 2018 17:10
            Citat: Tatanka Yotanka
            ocolirea zonelor afectate ale sistemului de rachete de apărare aeriană este doar o prostie de acoperire a navelor care avansează cu 500 km?

            Gândiți-vă de ce și care este diferența dintre zborul la altitudini extrem de scăzute și la cele înalte și medii? Chiar și tipul stealth modern F117 / 22/35, atunci când se apropie de zonele de detectare a apărării aeriene, merg întotdeauna la altitudini extrem de scăzute. Aceasta este doar raza utilizării lor în luptă, în același timp, scade semnificativ, spre deosebire de ekranoplanul.
            Citat: Tatanka Yotanka
            dacă suntem mai ușori, antinavele aeriene vor trage înapoi

            iar de-a lungul traseului vor zbura în „pălării invizibile”? Din păcate, tehnologia stealth nu a ajuns încă în acest punct, iar purtătorii de rachete antinavă au nevoie și de acoperire.
            1. 0
              30 iulie 2018 23:39
              Citat: VitaVKO
              Gândiți-vă de ce și care este diferența dintre zborul la altitudini extrem de scăzute și la cele înalte și medii?

              acesta este ficusul, ei zboară la altitudini mari pentru a economisi combustibil membru și coboară pentru a îndeplini o misiune de luptă
              Citat: VitaVKO
              iar de-a lungul traseului vor zbura în „pălării invizibile”?

              în opinia mea, EPR-ul rachetelor pe o suspensie este mult mai mic decât transportul de containere cu un diametru de 2m și o lungime de 12m, cum să le ascundeți sub furt?
              Citat: VitaVKO
              Chiar și tip stealth modern F117 / 22/35

              are vreunul dintre ei o rachetă antinavă de aceeași masă și rază de acțiune?
            2. +2
              31 iulie 2018 00:03
              Citat: VitaVKO
              Gândiți-vă de ce și care este diferența dintre zborul la altitudini extrem de scăzute și la cele înalte și medii?

              faci confuzie apărarea antiaeriană la sol pentru care avioanele încearcă să fuzioneze cu orizontul și vechiul hokai AUG de sus va vedea perfect o țintă uriașă
              exprima un teatru exemplar pentru utilizarea unui ekranoplan, chiar și în URSS nu s-a târât dincolo de Marea Caspică
            3. 0
              31 iulie 2018 09:08
              Citat: VitaVKO
              Gândiți-vă de ce și care este diferența dintre zborul la altitudini extrem de scăzute și la cele înalte și medii? Chiar și tipul stealth modern F117 / 22/35, atunci când se apropie de zonele de detectare a apărării aeriene, merg întotdeauna la altitudini extrem de scăzute. Aceasta este doar raza utilizării lor în luptă, în același timp, scade semnificativ, spre deosebire de ekranoplanul.
              Și de ce să mergi la altitudini extrem de joase și chiar împotriva navelor? O aeronavă care zboară la o altitudine de 2 km este vizibilă de radar timp de 160 km. Adică, puteți fi în siguranță în spatele orizontului radio și puteți lansa orice rachete antinavă
        2. +1
          30 iulie 2018 17:05
          Citat: VitaVKO
          Ideea aici nu este nici măcar raportul dintre viteza și masa livrării încărcăturii utile sau a armelor, ci capacitatea de a trece liber prin câmpurile minate și de a ocoli zonele afectate ale sistemelor de apărare aeriană de la bord chiar și fără tehnologii ascunse suplimentare.

          Oh-ho-ho ... tocmai sub astfel de cântece ekranoplanul a fost vândut Marinei noastre.
          Și nimeni nici măcar nu a pus întrebarea - de când apărarea aeriană a formațiunilor navale inamice se bazează exclusiv pe sisteme de apărare aeriană? Și ce se va întâmpla cu ekranoplanul când va întâlni, să zicem, o pereche de Tomcats? Sau, mai precis, ce se va întâmpla cu carena, motoarele și comenzile sale când va întâlni câteva Phoenix-uri? O țintă subsonică uriașă, mergând într-un curs direct la altitudine joasă - aici Phoenix nu va rata.
          1. +2
            30 iulie 2018 17:38
            Citat: Alexey R.A.
            aici și „Phoenix” nu va lipsi.

            Pentru ca el să „nu rateze”, în primul rând, trebuie să îl detectați la timp, în al doilea rând, să ridicați luptători și, în al treilea rând, să țintiți ținta. Nu merită să vorbim despre echipamentele aeriene de autoapărare și echipamentele de război electronic.
            Prin urmare, nu ar trebui să scoateți din ciclul de control al luptei ceea ce vi se pare „interesant”. Totul trebuie considerat ca un întreg. Din acest motiv am scris mai sus că înghețarea proiectelor pentru ekoplane de luptă a fost unul dintre cele mai reușite sabotaj ale serviciilor speciale occidentale. Dacă aveți îndoieli, uitați-vă la datele despre programul de dezvoltare WIG în China.
            1. 0
              31 iulie 2018 11:33
              Citat: VitaVKO
              Pentru ca el să „nu rateze”, în primul rând, trebuie să îl detectați la timp, în al doilea rând, să ridicați luptători și, în al treilea rând, să țintiți ținta.

              Și care este problema cu detectarea unui ekranoplan? Încă o dată: o țintă subsonică cu dimensiuni și RKA EPR. Radarele aceluiași „Orion” detectează chiar și un periscop.
              În al doilea rând, nu trebuie să ridicați pe nimeni - trebuie doar să oferiți centrul de control perechii de serviciu. in aer. Dacă inamicul are ekranoplanuri, acoperirea aeriană a forțelor sale va deveni o soluție standard. În caz contrar, acesta este un clasic prima greşeală a alternativei. zâmbet
              Citat: VitaVKO
              Nu merită să vorbim despre echipamentele aeriene de autoapărare și echipamentele de război electronic.

              Încă o dată: apărarea aeriană a formațiunilor USN a fost calculată pentru a contracara mrap. Cu port rachete supersonice și o escadrilă de bruiaj pentru regiment.
      3. 0
        30 iulie 2018 15:22
        Tu 22M3 cu X-32. Raza și viteza vor fi mult mai mari
      4. 0
        30 iulie 2018 16:45
        Citat din: abc_alex
        Cu o viteză de 500-700 km pe oră? Haide, numește vehiculul de livrare 6 rachete navale grele antinavă tastați „Tânțari” la o viteză de 500 km/h la o distanță de 500 km și continuați conversația :)
        De ce să-l plantezi pe hummocks pentru a-ți face plăcere personal?

        6 MiG-31 cu pumnale...
        iar raza și viteza vor fi mult mai mari..
        Si mult mai ieftin.
        1. 0
          31 iulie 2018 12:08
          6 MiG-31 cu pumnale...
          iar raza și viteza vor fi mult mai mari..
          Si mult mai ieftin.


          Pentru preț, mă îndoiesc foarte mult. 6 MiG-31 dacă. Plus o rachetă unică. În acest sens, avantajul aceluiași Lun a fost și că a folosit muniție navală convențională. Și am mers la „pasagerul” NK-86 ușor modificat. Deci cu siguranță nu va fi mai ieftin, mai ales cu un ordin de mărime.

          Nu va funcționa și raza de acțiune este mai mare. Lun are o autonomie de până la 2000 km. Ne împărțim la jumătate, obținem o rază de luptă de ordinul a 1000 km.
          Gama MiG-31 cu „Pumnalul” nu este încă cunoscută deloc. Racheta este voluminoasă și poate degrada foarte mult aerodinamica mașinii. Dar cu o sarcină obișnuită, raza de luptă a MiG-31 este de 720 km la 10 km fără supersonic.
          1. 0
            1 august 2018 16:59
            Citat din: abc_alex
            Pentru preț, mă îndoiesc foarte mult. 6 MiG-31 dacă.

            Care sunt îndoielile?
            Oare o aeronavă produsă în serie, bine testată, în valoare de 6 bucăți, va fi mai ieftină decât un monstru la scară mică, nelucrat, foarte specializat?
            Comandă minimă!!
            Citat din: abc_alex
            Plus o rachetă unică.

            Iskander este o rachetă complet în serie.
            Modificările sunt minime - monturi, carena de coadă și unele componente electronice (dacă nu se descurcă deloc cu actualizările software)
      5. 0
        30 iulie 2018 17:01
        Citat din: abc_alex
        Cu o viteză de 500-700 km pe oră? Ei bine, haideți să o facem așa, numiți vehiculul de livrare pentru 6 rachete navale grele antinavă de tip „Tânțari” la o viteză de 500 km/h la o rază de acțiune de 500 km și continuați conversația :)

        O legătură și jumătate leagă MiG-31. Sau Tu-22M3. zâmbet
        Citat din: abc_alex
        De ce să-l plantezi pe hummocks pentru a-ți face plăcere personal?

        Unde să-l mai plantezi? Sau este nevoie de el pe NSR pentru a zbura înăuntru, a se rotește în aer și a zbura înapoi?
        1. 0
          31 iulie 2018 12:25
          O legătură și jumătate leagă MiG-31. Sau Tu-22M3.

          MiG-31 nu poartă încă deloc rachete antinavă. Despre Tu-22M3 am scris mai jos. Trecand pe langa :)

          Unde să-l mai plantezi? Sau este nevoie de el pe NSR pentru a zbura înăuntru, a se rotește în aer și a zbura înapoi?


          Pe gheață plată, de exemplu. Sau crezi că acolo sunt toate hummocks? :) Pentru apa curata. Da, exact unde aterizează avioanele. :)
          Dar acest lucru nu este foarte important. Repet: ekranoletul „Eaglet” poate reduce viteza orizontală la valorile minime și poate ateriza pe o pernă de aer ca un elicopter. Are o masă de peste 200 de tone, atinge suprafața apei cu hidro-schiuri cu o viteză de peste 200 km/h. Chiar crezi că îi este foarte frică de hummocks atunci când aterizează cu o viteză minimă? Pana la urma a stat si pe beton :) are tren de aterizare pentru avioane.
          1. 0
            31 iulie 2018 16:23
            Citat din: abc_alex
            MiG-31 nu poartă încă deloc rachete antinavă.

            Dar ce zici de „pumnal”? a face cu ochiul
            ICHH, spre deosebire de ekranoplan, acest sistem există deja.
            Citat din: abc_alex
            Pe gheață plată, de exemplu. Sau crezi că acolo sunt toate hummocks? :) Pentru apa curata. Da, exact unde aterizează avioanele.

            Adică avem exact aceleași restricții ca și pentru aeronave. Și chiar mai rigid - pentru că masa de 140 de tone cade pe 10 roți ale șasiului principal și 2 roți ale șasiului față. Adică aerodromul de gheață va trebui ales cu mare grijă.
            Citat din: abc_alex
            Are o masă de peste 200 de tone, atinge suprafața apei cu hidro-schiuri cu o viteză de peste 200 km/h. Chiar crezi că îi este foarte frică de hummocks atunci când aterizează cu o viteză minimă?

            200 km/h 140 de tone. Și toate acestea - pe un hidro-ski, nu alunecând liber pe o suprafață plană, ci alergând într-un humock. Hidroski retractabil. Mecanica și hidraulica animalelor din blană de nord.
            1. 0
              1 august 2018 17:06
              Dar ce zici de „pumnal”? a face cu ochiul
              ICHH, spre deosebire de ekranoplan, acest sistem există deja.


              Ești un optimist :) „Pumnalul” nu a tras încă în nave. Și dacă este adevărat că a fost creată pe baza rachetei Iskander OTRK, atunci nu va trage în curând. Dar chiar dacă nu prostești cu confirmarea, atunci „Pumnalul” este o rachetă pentru un transportator. Și nu șase rachete pe portavion.
              zâmbet

              Adică avem exact aceleași restricții ca și pentru aeronave. Și chiar mai rigid - pentru că masa de 140 de tone cade pe 10 roți ale șasiului principal și 2 roți ale șasiului față. Adică aerodromul de gheață va trebui ales cu mare grijă.


              Nu. Limitele sunt mult mai mici. Le are mai mult ca un elicopter. Nu are nevoie de un PIB de 3-5 kilometri. Este suficientă o simplă coborâre ușoară betonată până la apă. Sau site-uri de dimensiunile cerute. Aceasta este dacă ekranoletul.
              Masa, desigur, este decentă, dar roțile ating suprafața la o viteză minimă, aproape dintr-o blocare.

              200 km/h 140 de tone. Și toate acestea - pe un hidro-ski, nu alunecând liber pe o suprafață plană, ci alergând într-un humock. Hidroski retractabil. Mecanica și hidraulica animalelor din blană de nord.

              Hidro-skiul este fundul lui. Sunt făcute sub formă de hidro-ski :) Și repet din nou, datorită suflantei de sub aripă, Eaglet aterizează cu viteză foarte mică. Luați o foaie de fier de 3 mm, așezați-o pe un humock și apăsați câteva tone de sus. Ce se va prăbuși mai întâi, un humock sau o foaie de oțel?
  13. +2
    30 iulie 2018 11:10
    Ei iau totul, dar nu aduc nimic în minte.
  14. 0
    30 iulie 2018 11:11
    Da, asta este o provocare! sau dezinformare.
  15. +2
    30 iulie 2018 11:16
    Este uimitor cum se aruncă banii în Rusia, apoi vor crea o Angara inutilă, apoi o sumă uriașă de bani s-a umflat în SU 57, viitorul vag al tancului T 14. Și apoi au decis banii pentru ekranoplanuri, care sunt puțin probabile. pentru a aduce atât de multe beneficii
  16. +2
    30 iulie 2018 11:20
    Fiind versiunea finală a unei bărci cu rachete de mare viteză, cred că are dreptul la viață.
    1. +1
      30 iulie 2018 11:41
      Fără îndoială, singura întrebare este care este rezultatul dacă costul este împărțit la oportunitatea. Ca o opțiune extremă, un vas de toaletă din marmură are dreptul la viață, dar numai în condițiile în care banii pur și simplu nu au încotro.
    2. 0
      30 iulie 2018 16:47
      Citat: Servisinzhener
      Fiind versiunea finală a unei bărci cu rachete de mare viteză, cred că are dreptul la viață.

      Sunt de acord - nimic mai mult decât o barcă ..
      dar nu una cu rachetă (aeronava se va descurca mai bine cu asta), ci o patrulă
      1. +3
        30 iulie 2018 20:35
        Citat din aristok
        Fiind versiunea finală a unei bărci cu rachete de mare viteză, cred că are dreptul la viață.

        Citat din Faith
        singura întrebare este care este rezultatul dacă costul este împărțit la fezabilitate. Ca suprem

        Citat din aristok
        Sunt de acord - nimic mai mult decât o barcă ..

        Este surprinzător să vedem astfel de concluzii categorice neconfirmate nici prin calcule, nici pur și simplu prin bunul simț. După aceasta, este cu adevărat dificil să fii surprins de afirmațiile „Dacă Belarus invadează Ucraina, Flota a 6-a SUA va fi imediat transferată pe coasta Belarusului”.
        „Dragi” candidați troll, este clar că sunteți plătit cu un ban, dar chiar și pentru ei merită măcar puțină înțelegere a subiectului.
      2. 0
        31 iulie 2018 07:08
        6 tantari la bord. Solicitanți de la avioane la studio.
        1. 0
          31 iulie 2018 09:16
          De ce ai nevoie de o placă cu 6 rachete? 2-3 Tu-22M3 cu 6 Kh-32. Va fi mai ieftin și mai puțin vulnerabil.
          1. 0
            31 iulie 2018 11:35
            Gandesti gresit :)
            Sarcina obișnuită a Tu-22M nu este de trei sau două Kh-22 (Kh-32 este asamblat în carenă și dimensiunile lor sunt identice), ci de un Kh-22 și o pereche de bombe. Numai cu o astfel de încărcătură poate zbura într-un interval normal și poate folosi supersonicul. Rachetă sub fuzelaj. 2 rachete sub aripi și trebuie să alegi fie supersonic, fie normal. 3 rachete - supraîncărcare, nu zboară în luptă așa. Prin urmare, pentru un atac normal de 6 X-32, vor fi necesare 6 Tu-22M3. Mai ieftin? Un ecranolet cu 6 P-800 sau 6 Tu-22M3?

            Vulnerabilitatea este, de asemenea, considerată incorectă :) Gama normală a Tu-22M arată la altitudini mult mai mari de 10 km. Îți poți imagina cât de departe se poate vedea? (se poate zbura la altitudini joase, dar avionul calculat pentru o atmosfera mult mai rarefiata, consumul lui de combustibil va creste brusc si raza de lupta va scadea). Ekranoletul merge până la capăt ascuns în spatele orizontului. Dacă inamicul nu ridică radarul însuși cu 10 km în sus, nu îl va putea vedea fizic.
            Apropo, ca să nu existe întrebări: Tu-22M3 este o aeronavă excelentă. :) Prin urmare, în mod ideal, nu trebuie „sau”, ci „și”. Și Tu-22M3 și ekranolety. Primii, de exemplu, împușcă distrugătoare de patrulare, obligându-i să se agațe cât mai strâns de portavion, în timp ce cei din urmă transportă efectiv rachete.
            1. 0
              31 iulie 2018 15:19
              Citat din: abc_alex
              Rachetă sub fuzelaj. 2 rachete sub aripi și trebuie să alegi fie supersonic, fie normal.
              Tu-22M3 și fără supersonic va fi de 2 ori mai rapid . Sincer să fiu, poți integra P-800 în Tu-22M3. 3 rachete de avioane cântăresc 7,5 tone, ca un Kh-32 și jumătate

              Citat din: abc_alex
              Tu-22M prezintă o gamă normală la altitudini mult mai mari de 10 km. Îți poți imagina cât de departe se poate vedea?
              Kilometri pentru 400, și nu este nevoie să ne apropii. Rachetele vor fi deja luate de pe Tu-22
              1. 0
                1 august 2018 17:25
                . Sincer să fiu, poți integra P-800 în Tu-22M3. 3 rachete de avioane cântăresc 7,5 tone, ca un Kh-32 și jumătate


                Nu e vorba de greutate, ci de aerodinamică. Sub fuzelaj, racheta este situată într-un compartiment semi-încastrat, astfel încât afectează aerodinamica minim. Sub aripi, această influență nu se dublează, ci se dublează de patru ori, consumul de combustibil crește brusc. Dar, personal, sunt doar pentru dacă P-800 în versiunea de aviație va fi adus în sfârșit în producție. Pentru ea, nu există doar Tu-22M3, ci și Su-34. Dar orice s-ar putea spune, ekranoletul va câștiga în continuare în ceea ce privește sarcina utilă.

                Kilometri pentru 400, și nu este nevoie să ne apropii. Rachetele vor fi deja luate de pe Tu-22

                Cu siguranță. Dar el însuși se va aprinde mult mai devreme. Poate trimite interceptori. Ekranoletul este potrivit pentru aceeași 400 km dincolo de orizont.

                Tu-22M3 și fără supersonic va fi de 2 ori mai rapid

                Mă cert? Întrebarea nu este cine este mai rapid, ci cine lovește mai tare. Avioanele vor avea propriile lor sarcini; ekranoletov-ul va avea propriile lor sarcini. Și toate submarinele și navele vor termina.
            2. 0
              31 iulie 2018 15:39
              Citat din: abc_alex
              Ekranoletul merge până la capăt ascuns în spatele orizontului. Dacă inamicul nu ridică radarul însuși cu 10 km în sus, nu îl va putea vedea fizic.

              La inamic, acest radar a fost ridicat la o înălțime de 5 km și s-a deplasat 100-150 km în direcția celei mai amenințate direcție. Și el este acolo non-stop.
              În sfârșit, înțelegeți că doar flota noastră este forțată să se bazeze pe radarele aeriene și, ocazional, pe aeronavele care interacționează cu ea. La inamic, se formează grupuri tactice în jurul unui aerodrom plutitor cu propriile lor AWACS și patrule aeriene la o adâncime de 600 km.
              Citat din: abc_alex
              Primii, de exemplu, împușcă distrugătoare de patrulare, obligându-i să se agațe cât mai strâns de portavion.

              Ce sunt distrugătoarele de patrulare? RLD-urile EM redate sunt tacticile secolului trecut. cauzat doar de lipsa AWACS. În escorta AUG EM, ei vor merge pe o rază maximă de 10-20 de mile de AB, iar aviația și PLUR-urile de pe nave se vor ocupa de același ASW la apropieri îndepărtate.
              1. 0
                1 august 2018 17:47
                La inamic, acest radar a fost ridicat la o înălțime de 5 km și s-a deplasat 100-150 km în direcția celei mai amenințate direcție. Și el este acolo non-stop.


                Doar cel complet (interzis de cenzura site-ului) va trimite ceva la AUG în timp ce aeronavele AWACS atârnă deasupra lui. O condiție ESENTIALĂ pentru o lovitură de succes în AUG de către orice, chiar și cu avioane, chiar și cu barosul de pe bărci, este distrugerea aeronavelor AWACS pe punte. ÎN PRIMUL RÂND. Prin orice mijloace. În timp ce hokai și avaki atârnă peste AUG, este inutil să-l asalteze. De la cuvânt la toate. Dacă această sarcină nu este finalizată, există o singură cale de ieșire - o lovitură cu arme nucleare tactice. Dar alegerea unui sistem radar AUG funcțional este o idioțenie clinică și nimeni nu va merge vreodată pentru asta.
                Distrugerea aeronavelor AWACS este acum atribuită unităților MiG-31, care, datorită canalelor digitale de schimb de informații, sunt capabile să controleze spațiul aerian la o distanță comparabilă cu AWACS. Așa că îl vor doborî pe Hokai cu mult înainte să înceapă atacul.
                Am explicat clar?
                Ce sunt distrugătoarele de patrulare? RLD-urile EM redate sunt tacticile secolului trecut. cauzat doar de lipsa AWACS. În escorta AUG EM, ei vor merge pe o rază maximă de 10-20 de mile de AB, iar aviația și PLUR-urile de pe nave se vor ocupa de același ASW la apropieri îndepărtate.


                Ai citit propaganda? Înțelegi ce prostii te-ai certat?

                Iată diagrama, aruncați o privire, totul este clar acolo.
                Nicio aeronavă nu va putea controla toate azimuturile chiar și pentru 400 km și cu atât mai mult să efectueze o căutare și un atac eficient al submarinelor.

                Vă rugăm să rețineți că AUG nu este desfășurat într-un cerc, ci într-o elipsă. Prin urmare, principalul pericol pentru el este un atac din diferite azimuturi. Pentru astfel de atacuri sunt necesare mijloace de mare viteză de livrare de rachete antinavă. Din moment ce AUG este ascuțit în principal pentru o lovitură frontală.
  17. +1
    30 iulie 2018 11:29
    Câte proiecte, ce planuri! Și care este baza socio-economică sub ele? Aici, deputatul leton prezice și... dezmembrarea în continuare a Rusiei în cvasi-state mici în aproximativ același interval de timp.
    1. +2
      30 iulie 2018 11:49
      Ei bine, acest proces se desfășoară din 1917, când Polonia și Finlanda s-au pierdut în sfârșit, iar visele panslavinismului s-au prăbușit pentru următoarele sute de ani. Dacă un asemenea superstat precum URSS nu ar putea sta în granițele sale, atunci ce putem spune despre actuala Rusie, slăbită obiectiv. Una dintre cele mai mari greșeli ale guvernului sovietic nu a fost niciodată rezolvată, au părăsit diviziunea republicană a statului și cred că aceasta nu este doar o greșeală și o greșeală de calcul.
  18. +4
    30 iulie 2018 11:30
    Citat: Servisinzhener
    Fiind versiunea finală a unei bărci cu rachete de mare viteză, cred că are dreptul la viață.

    dacă ar fi avut dreptul la viață, atunci ar fi fost construite masiv cu mult timp în urmă
  19. +1
    30 iulie 2018 11:38
    Citat din Vol4ara
    Cu siguranță va fi, abia atunci pensia va trebui anulată cu totul, în timp ce se lasă contribuțiile la pensie și nu este un fapt că va fi suficient aluat

    Ps: su57 ar fi terminat fără bani indieni...

    Și cine ți-a spus că aceste ekranoplanuri (sau alte arme) îți vor afecta cumva pensionarea. Nu vor exista ekranoplane, „salariul” tuturor seluvenilor de acolo va crește... cu un milion la altul pe zi, guvernanții vrăbiilor își vor putea permite în sfârșit să nu economisească la prăjituri (altfel e râs să spui prețul de un tort nici nu a ajuns la un milion, doar 880 de mii)...
  20. +2
    30 iulie 2018 12:01
    plângătorii au uitat cumva:
    Un popor care nu vrea să-și hrănească propria armată o va hrăni pe a altcuiva?
    si as vrea sa intreb de pensiile celor care se bucura sa intrebe cati copii si nepoti au personal.
    La urma urmei, viața s-a schimbat și rar întâlniți pe cineva care să nu aibă nici măcar o mașină de spălat. În ceea ce privește viața de zi cu zi, în comparație cel puțin cu viața de la sfârșitul anilor 90 și începutul anilor 2000, a devenit mai ușor.
    1. +3
      30 iulie 2018 12:34
      comentariul miroase a idiot
      1. +3
        30 iulie 2018 12:50
        da nu, primele comentarii duh a idiot ca pensiile au fost târâte in aceasta stire
    2. +5
      30 iulie 2018 13:16
      Citat din: bmv04636
      Un popor care nu vrea să-și hrănească propria armată o va hrăni pe a altcuiva?
      Oamenii care nu vor să-și hrănească oligarhii îi vor hrăni pe străini! wassat De ce conducătorii țării care se închină în fața Statelor Unite au propria sa armată? 2% din PIB pentru huse de saltea și siguranța dumneavoastră este garantată! hi
      1. +2
        30 iulie 2018 14:05
        nu mai doi ci 4% si in acelasi timp control total
      2. +2
        30 iulie 2018 14:59
        Citat din fif21
        Oamenii care nu vor să-și hrănească oligarhii îi vor hrăni pe străini!

        Brilliant !!! băuturi
    3. +1
      30 iulie 2018 17:09
      Citat din: bmv04636
      Un popor care nu vrea să-și hrănească propria armată o va hrăni pe a altcuiva?

      Oamenilor nu le deranjează să-și hrănească armata. Dar oamenii se întreabă - de ce această armată are nevoie de caviar negru defecte la prețul unuia adevărat?
      1. 0
        30 iulie 2018 20:46
        Citat: Alexey R.A.
        și de ce această armată are caviar negru defecte la prețul unuia adevărat?

        poate că merită măcar o dată în viață să încerci un pește obișnuit pe care îl mănâncă oamenii? si apoi pune intrebari. Crede-mă, peștele nostru simplu de râu șălau, crap, știucă, plătică, caras nu este cu nimic mai prejos decât „caviarul” unei sărări de neînțeles, mai ales dacă știi să-l gătești.
        1. 0
          31 iulie 2018 11:34
          Citat: VitaVKO
          poate că merită măcar o dată în viață să încerci un pește obișnuit pe care îl mănâncă oamenii?

          Deci armata noastră nu vrea un simplu pește. Într-un fel, flota nu vrea să comande aceleași Su-34 - dă-i ecranoplanuri. zâmbet
  21. +2
    30 iulie 2018 12:14
    Borisov a spus că principalul loc de „serviciu” al vehiculului de luptă va fi Arctica Rusă și, mai precis, Ruta Mării Nordului

    Borisov a jucat probabil. au o înălțime a ecranului de 3-5 metri. Pe traseul maritim de nord, se întâlnesc câmpuri de gheață, cocoașe și aisberguri. Ekranoplanes vor sparge lemne de foc.
    1. +1
      30 iulie 2018 12:35
      Ei bine, el poate intra în modul avion și, în cele din urmă, nu merge pe șine, poate merge în jur
      1. +1
        30 iulie 2018 12:37
        Scurte caracteristici de performanță ale Eaglet (până la 10 metri)
        Anvergura aripilor - 31,50 m.
        Lungime - 58,10 m.
        Înălțime - 16,30 m.
        Suprafata aripii - 600,00 m2.
        Greutate:
        aeronave goale - 100 kg;
        decolare maximă - 140 kg.
        Tip motor - 2 x NK-8-4K; 1 x NK-12MK; APU 1 x TA-6A.
        forța de tracțiune:
        pornire: 2 x 10 kgf;
        tracțiune: 1 x 13 465 l. cu.
        Viteza maximă este de 400 km / h.
        Viteza de croazieră - 360 km/h.
        Raza practică - 1500 km.
        Înălțimea de zbor pe ecran este de 2-10 m.
        navigabilitate - 5 puncte.
        Echipaj - 6 - 9 persoane.
        Capacitate de marfă: până la 200 de infanterişti sau până la 28 kg de marfă sau 000-1 vehicule blindate de transport de trupe.
        Armament: turelă cu dom 2 × 12,7 mm cu mitraliere NSVT „Utyos”.
        NRS MR-244 „Ecran”.
        Radar „Splav”.
        1. +2
          30 iulie 2018 12:58
          L-ai văzut pe Eaglet live? Și am văzut și de ceva timp am fost detașat la unitatea militară unde erau ekranoplanurile. În modul avion, consumă atât de mult combustibil încât raza de zbor a acestuia este redusă cu un factor de trei.1500 km este cel estimat pe ecran. Da, și aprofundați pe net despre incidentul cu ekranoplane. Motivele pentru oprirea subiectului ekranoplanurilor sunt tocmai deficiențele identificate ale unor astfel de monștri, adică ekranoplanuri mari.
          1. 0
            31 iulie 2018 07:12
            Tin... De ce citezi date despre modul avion? El este de fapt anormal pentru el, mai mult, piloților li s-a interzis prin ordin direct să transfere mașina în zbor de pe ecran. Desigur, în modul pilot, el mănâncă combustibil, fără ecran, aerodinamica clasică începe să funcționeze, este necesar să tăiați nu un motor principal, ci și două motoare auxiliare.
        2. +2
          30 iulie 2018 13:26
          Citat din: bmv04636
          Scurte caracteristici de performanță ale Eaglet (până la 10 metri)

          Dragă BMW, ar fi mai bine dacă Borisov ar face ceva de genul Boeing P-21 Poseidon din MS-8, Irkut ar construi apoi oa doua linie de producție, avionul ar deveni mai ieftin și ar putea apărea.
        3. +2
          30 iulie 2018 13:28
          Citat din: bmv04636
          Scurte caracteristici de performanță ale Eaglet (până la 10 metri)

          Dragă BMW, ar fi mai bine dacă Borisov ar face ceva asemănător cu Boeing P-21 Poseidon din MS-8 decât să arunce bani pentru aventuri.
  22. +2
    30 iulie 2018 12:45
    Proiectele au trebuit să fie închise din lipsă de finanțare

    nu numai din cauza finanţării. În rapoartele designerilor, falsurile au fost notate în funcție de caracteristicile de performanță date (de exemplu, Eaglet). Din cauza turbidității perspectivelor și a termenelor limită în fața unui deficit al bugetului industriei de apărare, subiectul a fost închis. Graba evidentă în design a afectat și ea.
    chiar și o scurtă privire asupra unui număr de dispozitive spune că sunt brute. Dacă vulturul arată frumos în exterior (nu în interior), atunci Lun este clar vizibil că este departe de a fi o soluție rațională.
    iar comparația ecranoplanelor create efectiv cu aviația este departe de a fi la fel de roz pe cât este adesea prezentată. Deși spun imediat, VVA -14 este o mașină cool. L-am văzut într-un muzeu - arată ca un OZN.
    1. +2
      30 iulie 2018 12:53
      Nu sunt de acord cu tine, ekranoplanurile s-au născut înainte de timp. pentru ei, pur și simplu nu puteau face un control sigur. acum că computerele au trecut mult înainte. problema managementului sigur este rezolvată
      1. +1
        30 iulie 2018 13:33
        Vorbim despre compensarea aerodinamicii instabile ca la Su-27?
        Acest dezavantaj a fost, dar nu l-am luat în considerare, deși există mult mai multe probleme de la el decât la Su-27
        (la viteză mare, prinderea apei sau a solului cu o aripă sau o carenă este o bucurie mică)
        Apropo, erau destule computere din acea vreme - pur și simplu nu aveau timp să facă aproape totul.
        în general, această problemă nu a fost niciodată evaluată ca critică pentru subiect.
      2. +1
        30 iulie 2018 17:17
        Dar managementul sigur?
        Ekranoplanurile militare nu au o nișă tactică - nu există sarcini pe care le-ar putea îndeplini mai bine decât mijloacele existente.
        1. 0
          30 iulie 2018 21:45
          există o nișă tactică - lovituri caracteristice navelor mici de coastă, precum și manevre de aterizare și transport de mare viteză.În plus, aceasta este o țintă foarte dificilă pentru rachetele antinavă.
          de fapt, nici măcar nu știu cum navele moderne se pot îngrămădi foarte mult pe un ekranoplan mare. Este necesar să se creeze rachete complet diferite.
          1. 0
            31 iulie 2018 11:43
            Citat din Yehat
            există o nișă tactică - lovituri caracteristice navelor mici de coastă

            Durata de viață a unei nave mici de coastă lângă o formațiune navală NATO este exact până la prima activare a radarului. Verificat de Libia.
            Citat din Yehat
            În plus, aceasta este o țintă foarte dificilă pentru RCC.

            Da - argumentul favorit al susținătorilor ekranoplanului. Conform clasificării lui Čapek - Imago. zâmbet
            Pentru că RCC este redundant pentru a învinge un ekranoplan. Ei bine, de ce există un focos semi-piercing de un sfert de tonă pentru această aeronavă care zboară joasă?
            Pentru un ekranoplan este suficientă o rachetă convențională. Sau un RVV greu - ca vechiul Phoenix. Deoarece dimensiunea și viteza ekranoplanului nu vă vor lăsa să-l ratați nici măcar pe fundalul apei.
            Citat din Yehat
            de fapt, nici măcar nu știu cum navele moderne se pot îngrămădi foarte mult pe un ekranoplan mare.

            Exact așa au raționat amiralii sovietici - un ekranoplan împotriva unei nave. În același timp, gândul practic nu i-a trecut prin minte nimănui - de când a luptat NATO pe mare fără aviație? râs
            1. 0
              31 iulie 2018 12:56
              Am scris despre aviație, dar mesajul nu a trecut. Nici aviația nu are cu ce să învingă acranoplanurile.
              rachetele pur și simplu nu sunt ascuțite pentru asta. probabilitatea de a lovi rachetele anti-navă este foarte mică, anti-tanc și alte rachete orientate sunt prea mici pentru o înfrângere sigură. Pistoalele cu aer comprimat sunt, de asemenea, destul de slabe (bine, cu excepția A10).Cele mai eficiente sunt NURS-urile, dar toate aceste arme de corp la corp și un răspuns sunt ușor de obținut și mai devreme.
              Deci, aviația este, de asemenea, un argument foarte controversat.
              în ceea ce privește rachetele de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune, există și probleme
              1. zbor scăzut - eficiența rachetelor de apărare aeriană, în special a celor cu rază lungă de acțiune, scade brusc. Rachetele americane nu sunt un S400 universal pentru tine, iar probabilitatea de lovituri este foarte departe de chiar 0.2. Și Phoenixul tău preferat, chiar și în condiții ideale, are o probabilitate sub 0.3, adică. doar inutil.
              2. Loviți puterea. Ne pare rău, ekranoplanul nu mai este un avion slab
              cu combustibil pentru rachete sau schije sau un miez mic, nu este atât de ușor să-l scoți din pregătirea pentru luptă. Și pur și simplu nu există rachete care să poarte un focos mare și capabile să lovească la o distanță mare în flotele SUA și NATO. Din nou, avem nevoie de alte rachete, mult mai avansate și mai voluminoase. Și aceasta implică reelaborarea standardelor arborilor verticali, sistemelor de ghidare și multe altele. Ei bine, nu uitați de contramăsuri - capcane, interferențe etc.
              3. La ce distanță poate fi detectat un ekranoplan? Acesta este echivalentul aproximativ al unui Tu-16 care zboară foarte jos. în anii 90, o astfel de țintă putea fi detectată fără o aeronavă AWACS la o distanță de aproximativ 40 de mile, acum probabil la aproximativ 50-60, ceea ce este prea târziu. Avionul AWACS va ajuta mai bine, dar numai dacă ghiceste foarte bine cu pătratul de patrulare. Acestea. si asta este o problema.

              Drept urmare, ajungem la concluzia că este pur și simplu periculos pentru AUG să se apropie de țărmurile protejate de ekranoplane pe vreme bună, ceea ce le face inutile.
              Va trebui să le întărim cu tot felul de drone, nave de patrulare etc., crescând uneori dimensiunea unei forțe de atac efective. Ca în Irak. Și acest lucru este deja costisitor chiar și pentru Statele Unite și nu vor mai putea efectua astfel de operațiuni de intimidare, pierzând efectul de pârghie. Iată concluziile.
              Dar toate acestea sunt numai cu condiția ca tehnologia ekranoplanelor să fie serios mutată și să nu facă meșteșuguri brute în stilul do-it-yourself. Cred că fie trebuie să investești serios în acest subiect, fie să nu-l atingi deloc. Și aceste lucrări mizerabile la 1-2 mașini sunt doar o risipă de bani.
              1. 0
                31 iulie 2018 16:53
                Citat din Yehat
                Nici aviația nu are cu ce să învingă acranoplanurile.
                rachetele pur și simplu nu sunt ascuțite pentru asta. probabilitatea de a lovi rachetele anti-navă este foarte mică, anti-tanc și alte rachete orientate sunt prea mici pentru o înfrângere sigură. Pistoalele cu aer comprimat sunt, de asemenea, destul de slabe (bine, cu excepția A10).Cele mai eficiente sunt NURS-urile, dar toate aceste arme de corp la corp și un răspuns sunt ușor de obținut și mai devreme.

                De ce „phoenixul” modernizat cu un căutător și un sistem de ghidare precum cel mai recent AIM-120 (inerție cu corecție radio în timpul etapei de zbor către zona țintă + ARLGSN în secțiunea finală) este rău? Manevrabilitatea ekranoplanului este în mod clar mai mică. decât Tu-22MZ, așa că nu poate scăpa de RVV-ul greu prin manevră.
                Citat din Yehat
                Și Phoenixul tău preferat, chiar și în condiții ideale, are o probabilitate sub 0.3, adică. doar inutil.

                De fapt, 0,5.
                Și în ce scop a fost calculată această probabilitate? Potrivit unui subsonic de manevrabilitate joasă, cu dimensiunea unei bărci cu rachete? a face cu ochiul
                Sau mai este probabilitatea de a lovi o țintă tipică a „phoenix-ului” acelor vremuri - un purtător de rachete supersonice sau rachete antinavă supersonice aeriene / maritime (având dimensiuni mult mai mici și EPR)?
                in aprilie 1973, echipajul Tomcat a reusit sa detecteze o tinta BQM-34 care imita Backfire la o distanta de 245 km si sa o distruga la o distanta de 134 km de locul de lansare Phoenix.

                Răspuns corect: 0,5 este probabilitatea de interceptare de către rachetă a primei modificări (AIM-54A) a țintei de tip X-22. Dar a existat și un AIM-54C serial pentru interceptarea țintelor cu un RCS sub 0,5 mp.
                În plus, acestea sunt probabilitățile pentru GOS din anii 80. În acele zile, chiar și lovirea unei ținte pe fundalul suprafeței subiacente nu era o sarcină obișnuită. Și au trecut aproape 40 de ani de atunci.
                Citat din Yehat
                Loviți puterea. Ne pare rău, ekranoplanul nu mai este un avion slab cu combustibil pentru rachete sau schije sau un miez mic, nu este atât de ușor să-l scoateți din pregătirea pentru luptă.

                Forța și capacitatea de supraviețuire a unui ekranoplan nu pot fi comparate cu o navă. Pentru a decola și a intra pe ecran, are nevoie de cel mai ușor corp precum un avion.
                Și lângă această clădire, cu tancurile, motoarele și sistemul ei de control, un focos puternic exploziv de 60 de kilograme explodează. Și apoi rămășițele corpului RVV-ului original de jumătate de tonă zboară în el cu o viteză de 5 M.
                Citat din Yehat
                La ce distanță poate fi detectat un ekranoplan? Acesta este echivalentul aproximativ al unui Tu-16 care zboară foarte jos.

                Te uiți la dimensiunile ekranoplanului. Acesta este aproximativ echivalentul unui zbor foarte jos barcă-rachetă. zâmbet
                Citat din Yehat
                Avionul AWACS va ajuta mai bine, dar numai dacă ghiceste foarte bine cu pătratul de patrulare.

                Aeronava AWACS nu trebuie să ghicească nimic - ekranoplanul în sine va veni la AUG, pe care îl acoperă. zâmbet
                1. 0
                  31 iulie 2018 21:35
                  citați pliante publicitare ale complexului militar-industrial american. Phoenix este scos din serviciu tocmai pentru că există plângeri uriașe cu privire la eficiență și este foarte scump - piloții nu au aproape nicio experiență în lansări reale.

                  Și despre barcă. tu16 scuze, mai mult decât o barcă blindată de două ori.
                  1. 0
                    1 august 2018 10:22
                    Citat din Yehat
                    citați pliante publicitare ale complexului militar-industrial american.

                    Citez rezultatele reale ale testelor.
                    Citat din Yehat
                    Phoenix este scos din serviciu tocmai pentru că există plângeri uriașe cu privire la eficiență și este foarte scump - piloții nu au aproape nicio experiență în lansări reale.

                    „Phoenix” a fost scos din funcțiune acum aproape 15 ani – împreună cu „Tomcats”. Iar „Phoenixele” anilor 80 ai secolului trecut s-au plâns de eficiență. De atunci, electronica a parcurs un drum lung. Este suficient să ne amintim că încă din 1991, RVV a întâmpinat mari probleme când lucra la o țintă situată sub transportor.
                    Nu degeaba am scris despre „phoenix” cu sistemul de control de la AIM-120. zâmbet
                    Citat din Yehat
                    Și despre barcă. tu16 scuze, mai mult decât o barcă blindată de două ori.

                    Și ekranoplanul este mai mare decât „karakurt” și se apropie de lungimea corvetei. În ceea ce privește lățimea, nu are deloc egal. zâmbet
                    Dimensiuni ecranoplan-carrier RCC: 79,8 x 44 x 19,2 m.
                    Spre comparatie: MRK pr. 22800 are o lungime de 67 m si o latime de 11 m. Corvette pr. 20380: lungime 90 m, latime 13 m.
                    1. 0
                      1 august 2018 10:46
                      În ceea ce privește lățimea, nu are deloc egal.

                      tu-95
    2. +1
      30 iulie 2018 13:19
      Cel mai probabil nu există alte propuneri și nici nu vor fi, prin urmare suntem nevoiți să reînviam această direcție. Acesta este problema cu evoluțiile actuale din Rusia. Ei nu pot oferi nimic nou, deoarece vechile școli au fost distruse. Și de fapt, pe bazele vechi, ei sunt nevoiți să învețe noua generație.
    3. +1
      30 iulie 2018 18:54
      După cum am scris mai sus, de ceva timp am fost detașat la unitatea militară unde erau staționate ekranoplanele. În funcție de apartenența lor, ekranoplanurile au fost alocate aviației Marinei. Dar observ că din punct de vedere structural erau mai aproape de tribunale, deoarece au fost proiectate în Biroul de proiectare Alekseev ca nave. Prin urmare, unele defecte în design. Dar motivul principal sunt valurile. o ușoară eroare la pilotarea pe ecran poate duce la atingerea suprafeței apei. Condiția de navigabilitate declarată a fost supraestimată. Ekranoplanul KM ​​a prins o capră în progres fără victime, Eaglet, de asemenea, dar deja cu victime. Alekseev, pentru a împinge subiectul, a supraestimat navigabilitatea. În testele de model, astfel de opțiuni nici nu au fost luate în considerare.
  23. +2
    30 iulie 2018 12:50
    Voi nota doar că ce
    pentru 2018 - 2027 munca de dezvoltare planificata sub codul „Orlan”, prevăzând construirea unui prototip de ekranoplan

    nu înseamnă deloc asta
    Rusia va construi ekranoplane de luptă

    Ei bine, pe de altă parte, un jurnalist este și o persoană și trebuie să mănânce hotstsa solicita
  24. +3
    30 iulie 2018 12:51
    Ei bine, fostul șef a vorbit despre SU -57. Nu atingeți această mașină, este viitoarea platformă pentru mașini noi. Merikanii nu au înțeles nici de ce l-au creat. Ar trebui să știți că tot ceea ce se mișcă este vizibil pe cele mai recente radare, Vehiculele suplimentare vor fi deja fără echipaj. Și nu-ți face griji pentru pensii, vei fi în viață și bine. Și nu te vor face o vite, așa cum arată un ucrainean către un hegemon din țara noastră. Iată maeștrii tăi evrei-bandiere din Ucraina care te-au făcut
    1. 0
      30 iulie 2018 13:37
      Su-57 nu este un avion. Este doar o nouă generație de umplutură și funcții noi. legate de actualizare. I-aș sfătui pe mulți să-l trateze așa, și nu ca pe un pepelats specific.
      Ca exemplu, vreau să dau Tu-22. Primele Tu-22 și Tu-22M3 sunt mașini complet diferite.
      Dacă unul a fost un coșmar pentru noi, atunci al doilea a fost și este un coșmar pentru NATO.
  25. 0
    30 iulie 2018 13:00
    Citat din KLV2018
    spune-mi cum să schimb steagul. a devenit inadecvat, dând vina prostește pe steagul.

    ----------------------
    Îl puteți schimba în setări, există o opțiune „schimbați profilul”, deschideți-o, apoi în partea de jos a coloanei există o opțiune „schimbați steag”, sau dezactivați VPN-ul în browser.
  26. +5
    30 iulie 2018 13:01
    Citat: Sadko88
    URSS, unde au îngrijit cetățeni de la naștere până la înmormântare, nu mai este și nu va mai fi.

    Asta e ciudat. Sunt mai puține republici subvenționate, taxele sunt mai mari, iar sectorul social va fi în curând dus la zero, deși nu departe. Taxele vor fi plătite direct pe cardurile membrilor guvernului.

    Sau poate că cineva de acolo a ajuns la margine și este timpul să-i strângem pe cei ale căror venituri și proprietăți nu converg de sute de ori? Dar acest „plătiți impozite, dar nu vă văitați și câștigați propria pensie” - provoacă doar indignare (lucrez în complexul militar-industrial - din munca noastră - nu vorbesc despre salariu în sine și deducerile oficiale - atât acceptarea și preocupările sunt hrănite, iar salariul Dacă renunțăm la tot - cine va avea nevoie de tine - manageri eficienți și „furnizori de servicii”?)

    Turma râde de America spunând: „pompează mulți bani în nicăieri fără evacuare” - da, pompează o grămadă, dar fură și au văzut mai bine decât ale noastre, dar încearcă, încearcă și încearcă, și dacă ceva nu merge efort, apoi se dezvoltă baza și o anumită școală, care se potrivesc cu altceva.

    Concluzia este deposedarea oligarhiei și a conducerii de vârf, care primește milioane pentru distribuirea bogăției „poporului” în buzunarele necesare - și ar fi suficient pentru ekranoplanuri și armate cu uscătoare și pentru fiecare UAZ zdrențuit.
  27. +2
    30 iulie 2018 13:09
    Deci nu sunt bani! wassat Din nou, în spațiu și în complexul militar-industrial, se doboară pentru tăiere, apoi vor tăia totul pentru fier vechi! A trecut deja! am
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. 0
    30 iulie 2018 13:21
    Este timpul să reducem poftele complexului militar-industrial. Țineți umbrela nucleară în ordine și nimeni nu va îndrăzni să atace. Restul a fost tăiat și dezvoltarea „aluatului” luată de la oameni. hi
  30. +3
    30 iulie 2018 13:25
    Borisov a propus deja abandonarea producției de „Armata” de către UVZ. Se spune că este scump și se spune că rezervoarele vechi sunt la cerere și mai ieftine. Acum să construim ecranolet-ul. O mătură nouă mătură într-un mod nou...
  31. +1
    30 iulie 2018 13:33
    De ce avem nevoie de un alt minune, scump? Chiar dacă o construiesc, atunci maxim 2-3 bucăți. Avem nevoie de cai de bătaie masivi, pe care abia îi construim ((
    Ce este o tăietură? Vor face din nou un model, la un cost nebun, și vor anunța că nu sunt bani..
  32. 0
    30 iulie 2018 13:36
    Citat: Hagalaz
    Asta este! Personal, mă îndoiesc de relevanța ekranoplanului ca purtător de rachete. Cel puțin în Marea Neagră, Azov și Baltică. Ca o patrulă sau o salvare, da, există un motiv. Dar în Arctica, va putea ateriza, dacă este necesar, pe gheață nepregătită?

    Se duce calm la malul nisipos, iar la cel de piatră: decolează calm de pe el, chiar și pe apă, chiar și pe uscat - care sunt problemele?
    1. 0
      30 iulie 2018 17:21
      Citat din: kaban7
      Se duce calm la malul nisipos, iar la cel de piatră: decolează calm de pe el, chiar și pe apă, chiar și pe uscat - care sunt problemele?

      În reclame pentru jocuri străine - fără îndoială. zâmbet De fapt, cerințele pentru ca plaja să aterizeze un ekranoplan de dimensiune completă sunt chiar mai dure decât pentru BDK-uri sau ambarcațiuni de debarcare. Deoarece ekranoplanul nu are capacitatea de a transporta aceeași piele întărită și setat ca pe BDK - pur și simplu nu va apărea pe ecran cu el.
      1. 0
        31 iulie 2018 07:19
        Adică pielea și setul, care la o viteză de 200+ km/h întâlnesc impactul suprafeței mării în timpul aterizării, îl considerați că nu este suficient de puternic pentru a ajunge la țărm? :) :) :) Eaglet, de altfel, este echipat cu un sasiu de tip avion.
        1. 0
          31 iulie 2018 11:49
          Citat din: abc_alex
          Adică pielea și setul, care la o viteză de 200+ km/h întâlnesc impactul suprafeței mării în timpul aterizării, îl considerați că nu este suficient de puternic pentru a ajunge la țărm?

          Acestea sunt aceleași condiții ca un hidroavion convențional. Și cât de des aterizează hidroavioanele pe un țărm stâncos?
          Citat din: abc_alex
          Eaglet, apropo, este echipat cu un șasiu de tip avion.

          Când mergeți la plaja cu nisip, acest lucru este deosebit de valoros. zâmbet
          De fapt, aceste șasiuri servesc doar unui singur lucru - pentru a se rostogoli din apă pe o rampă de beton plată, care are un unghi de înclinare atent calculat. Vă propuneți să construiți astfel de rampe în toate locurile de aterizare posibile? Pentru că decolarea unei mașini de 140 de tone pe un șasiu cu zece roți de pe o platformă neechipată nu se va termina cu nimic bun... dacă începe deloc.
          1. 0
            3 august 2018 14:51
            Acestea sunt aceleași condiții ca un hidroavion convențional. Și cât de des aterizează hidroavioanele pe un țărm stâncos?


            Și cât de des ating hidroavioanele suprafața Pământului la viteze de mers pe jos? :) Niciodată, probabil.


            De fapt, aceste șasiuri servesc doar unui singur lucru - pentru a se rostogoli din apă pe o rampă de beton plată, care are un unghi de înclinare atent calculat. Vă propuneți să construiți astfel de rampe în toate locurile de aterizare posibile? Pentru că decolarea unei mașini de 140 de tone pe un șasiu cu zece roți de pe o platformă neechipată nu se va termina cu nimic bun... dacă începe deloc.


            De ce nu începe? La Eaglet, APU-ul suflând sub aripă îl ține aproape atârnat. Există un videoclip în care se târăște până la plajă în acest mod. Cu greu au încercat să decoleze în acest fel, șasiul este unul de transport. Și nu are nevoie de alunecare de beton, datorită suflantei, nu coboară la țărm, ci zboară afară, cu o viteză minimă. Are nevoie de o pantă ușoară, înălțimea ecranului nu este mai mare de 1 până la 5 metri. Nu este nevoie de beton.
  33. +1
    30 iulie 2018 13:43
    Citat din KLV2018
    Am scris despre vite, și nu despre întregul popor RUS. nici un popor rus.

    Nu există nici popor ucrainean .. Sunt cetățeni ai Ucrainei ....
  34. 0
    30 iulie 2018 14:28
    Ei bine, cel puțin nu bărci subterane etc. stelele Morții. Marasmus.
    Proiectele au trebuit să fie închise din lipsă de finanțare
  35. +1
    30 iulie 2018 14:35
    Citat: Hagalaz
    Ca o patrulă sau o salvare, da, există un motiv. Dar în Arctica, va putea ateriza, dacă este necesar, pe gheață nepregătită?

    Chiar și ca patrulă sau salvare, nu avea nicio nișă proprie. Ei bine, va ajunge în zona unui submarin sau a unei nave de suprafață în primejdie și apoi ce? El poate să se așeze cu un val și se va așeza, deși modul în care îi va aduna pe cei care au părăsit nava în primejdie este în general dincolo de limitele înțelegerii. Și nu poate zbura deloc. Si pentru ce este necesar???

    Citat din: abc_alex
    Ce te deranjează? Nu ți s-a spus ce design ar fi „ekranoplanul”. Ekranoletul „Eaglet” ar putea ajunge la țărm cu o viteză orizontală aproape de zero și ateriza pe el aproape ca un elicopter.

    Și nu mai zburați. Putea chiar să coboare la mal, chiar „sărind peste bolovani”. Deci, ce urmează? cum sa ma intorc pe apa pentru a decola mai tarziu???

    Citat: Servisinzhener
    Fiind versiunea finală a unei bărci cu rachete de mare viteză, cred că are dreptul la viață.

    Unde? Pe Marea Caspică? deci nu există duşman. Are restricții foarte stricte asupra entuziasmului. În principiu, aceasta este o aeronavă și o subnavă într-o sticlă...

    Citat din: bmv04636
    Un popor care nu vrea să-și hrănească propria armată o va hrăni pe a altcuiva?

    Să-ți hrănești propria armată și să susții idei nebunești sunt două lucruri diferite...

    Citat din: bmv04636
    Ei bine, el poate intra în modul avion și, în cele din urmă, nu merge pe șine, poate merge în jur

    Cel care a fost construit nu avea modul avion. Acestea ar trebui să fie ekranoplane, nu ekranoplanes. Dar nu ca „Lun” sau „Vultur”. Aici, de exemplu, în Yakutia acum câțiva ani au testat o astfel de unitate. Așa că se putea deplasa într-un mod de deplasare și ca un planor și ca un snowmobil și ca un ekranoplan și, în sfârșit, ca un avion. Dar în același timp avea o autonomie de 600 km și o sarcină utilă de 400 sau 500 kg. Acesta este ceea ce trebuie construit. Și monștri, inclusiv. și „Caspian” – am trecut prin asta. „Lun” ruginește pe rampa fabricii „Dagdiesel”, Încă un an sau doi - în general vor fi tăiate în metal...
    1. 0
      30 iulie 2018 17:30
      Citat: Old26
      Chiar și ca patrulă sau salvare, nu avea nicio nișă proprie. Ei bine, va ajunge în zona unui submarin sau a unei nave de suprafață în primejdie și apoi ce?

      Și apoi - totul. Învârte-te și, din cauza imposibilității de a ateriza pe apă, zboară departe.
      Și cel mai important - de ce este atât de frumos dacă deja la mijlocul anilor 80 exista un complex de lucru An-12PS cu o barcă de salvare care a fost aruncată (împreună cu echipajul)?
      Citat: Old26
      Și nu mai zburați. Putea chiar să coboare la mal, chiar „sărind peste bolovani”. Deci, ce urmează? cum sa ma intorc pe apa pentru a decola mai tarziu???

      Singura cale de ieșire este doi muncitori în construcții cu o lopată ©... zâmbet
      Citat: Old26
      În principiu, aceasta este o aeronavă și o subnavă într-o sticlă...

      Mai precis, aceasta este o mașină care combină majoritatea deficiențelor aeronavei și ale navei. În special, rezistența și supraviețuirea aeronavei cu dimensiunile navei. Adică, EPR este de așa natură încât va exista întotdeauna captură chiar și pe fundalul apei, iar capacitatea de supraviețuire este de așa natură încât nu este necesar un „harpon” - și un „phoenix” este suficient.
    2. 0
      31 iulie 2018 07:26
      Lun este un ekranoplan.
      Eaglet este un ekranolet. Altitudinea de zbor atinsă practic este de aproximativ un kilometru. Teoretic posibil (calculat) aproximativ 10 km. Cum poate un planor să miște atât asta, cât și asta - trec prin acest mod în timpul accelerației. Același lucru este valabil și pentru regimul de alimentare cu apă. Ca o sanie, adică cu siguranță nu s-au deplasat pe schiuri în zăpadă, dar peste suprafața tundrei, peste zăpadă, orice ekranoplan poate zbura către el, indiferent de ce este dedesubt, ar fi neted.
  36. Comentariul a fost eliminat.
  37. +4
    30 iulie 2018 15:48
    A trebuit să merg în Marea Caspică pe primele noastre ekranoplanuri la începutul anilor 80. Apoi ni s-a dat sarcina de a le dota cu mijloace de radionavigație și de transmisie a comenzilor. Ca interceptori de luptă. Am atras să lucreze două institute de cercetare, dar până în 1986 munca a fost redusă. Motivul a fost - posibilitatea unei coliziuni cu nave cu catarg în apele oceanelor.
  38. +1
    30 iulie 2018 15:48
    hi Din punct de vedere al eficienței, acestea sunt cu un ordin de mărime superioare aeronavelor și navelor, ceea ce le face indispensabile în sfera civilă și, mai ales, în cea militară. Ekranoplanurile zboară cu viteză mare peste suprafața apei, consumă puțin combustibil, au o capacitate mare de transport și sunt independente de infrastructura aerodromului.
  39. 0
    30 iulie 2018 16:50
    E tare să călătorești în jurul Arcticului așa
  40. 0
    30 iulie 2018 17:19
    Această știre are deja un an. Doar agenții de știri de site-uri în repertoriul lor.

    „Crearea ecranoplanului super-greu „Salvator”, capabil să aterizeze pe orice suprafață, se datorează dezvoltării active a regiunii arctice de către Rusia. Onorat pilot militar al Federației Ruse Vladimir Popov a spus FBA „Economy Today” despre acest lucru .
    „În Rusia, două ekranoplane din Marea Caspică au rămas din evoluțiile sovietice - când am condus aviația de frontieră a Federației Ruse, mi s-a oferit să pun în funcțiune aceste mașini. Pe de o parte, echipamentul este unic în versatilitatea sa - este un hibrid dintre o aeronavă și o navă care și-a absorbit cele mai bune caracteristici, dar pentru trupele de frontieră nu s-au potrivit din cauza ineficienței - este neprofitabil să transportați un detașament de graniță de 5-10 persoane și doi câini în mașini uriașe.
    Dar condițiile din Arctica sunt o altă chestiune. Acestea sunt distanțe uriașe fără drumuri și infrastructură, unde este necesar să transferați rapid mărfurile și echipamentele militare și, dacă este necesar, să efectuați rapid operațiuni de salvare. Ekranoplanele supergrele vor fi indispensabile acolo. Experiența URSS în crearea unor astfel de mașini este unică, problema va fi asigurarea funcționării acestora în condiții de temperaturi extrem de scăzute. Dar această sarcină este destul de în puterea designerilor Federației Ruse”, notează generalul.

    Mass-media rusă a spus că pentru armata militară rusă este în curs de dezvoltare un ekranoplan amfibie super-greu, capabil să aterizeze nu numai pe apă, ca predecesorii săi, ci și pe uscat. Probabil că mașina, lungă de 93 de metri și anvergură a aripilor de 71 de metri, se va numi „Salvator” și va funcționa în principal în Arctica. Crearea unui eșantion experimental de 600 de tone este inclusă în programul de armament de stat pentru 2018–2025. Scopul principal al ekranoplanului este operațiunile de căutare și salvare și livrarea de provizii către garnizoanele arctice îndepărtate.

    „O trăsătură distinctivă a ekranoplanului este viteza sa, care în condițiile distanțelor arctice devine un atu serios. Aceste mașini pot merge cu viteze de până la 600 de kilometri pe oră, precum avioanele. Acolo unde navele nu pot trece prin gheață de la 3 metri. groși, ekranoplanele devin alternativa perfectă.

    Dar orice tehnică are nuanțe. Un ekranoplan pentru aterizare necesită încă un loc pregătit - nu condițiile unui aerodrom, ci ceva ca un heliport", subliniază pilotul militar....
    Sursa: https://rueconomics.ru/285137-spasti-i-podvezti-t
    yazhelyi-ekranoplan-spasatel-stanet-snabzhencem-a
    rmii-rf-v-arktike#from_copy
  41. +1
    30 iulie 2018 17:22
    o altă tăietură de aluat, ekranoplanuri în Arctica? Domnul Borisov a fost în Arctica? clovnii...
  42. +1
    30 iulie 2018 20:32
    Proiectele au trebuit să fie închise din lipsă de finanțare.

    Indiferent cum deschiderea unui nou proiect a eșuat din cauza lipsei de finanțare. Am avut recent un leagăn (PR) pentru o rublă și o lovitură (vânzare) pentru un ban.
  43. +1
    30 iulie 2018 22:15
    În viitor, se plănuiește utilizarea ekranoplanelor pe mările interioare: Negru și Caspic.

    Marea Neagră, - internă?! Afftory, măcar trece examenul.
    1. 0
      1 august 2018 21:46
      mare interioara (Marea interioară) - o mare care se extinde departe în continent și este conectată la ocean în cea mai mare parte printr-o strâmtoare îngustă, de exemplu. Marea Mediterană, Neagră, Roșie și Baltică.
      Dicţionar marin Samoilov K.I. - M.-L.: Editura Navală de Stat a NKVMF a URSS, 1941
      mare interioara o mare care se întinde adânc în pământ și este legată printr-o strâmtoare cu oceanul sau cu o mare adiacentă. După regimul hidrologic, mările interioare sunt împărțite în mediteraneene (mediteraneene, roșii) și semiînchise (negre, albe, baltice).
      Dicționar naval explicativ, 2010
      Citat: Normal ok
      Afftory, măcar trece examenul.

      De asemenea, ai face bine să treci examenul. Pregătește-te, nu conform Wikipedia a face cu ochiul
  44. +1
    30 iulie 2018 23:27
    Dar ekranoplanul nu a fost suficient pentru ca noi să fim complet fericiți! Este imposibil să faci posturi de radio moderne la nivel tactic. Mijloacele de transmitere a datelor - de asemenea. Banda largă în aceeași stare. Dar ekranoplanul este o necesitate. Toate aceste eschive impresionante cu Armate, Coaliții, soiuri de BMD, nave de diferite tipuri ilustrează bine confuzia și șovăiala din conducerea de vârf a Ministerului Apărării. Azi este una, mâine e alta. Controlul este pierdut.
  45. 0
    30 iulie 2018 23:45
    Citat: De exemplu
    Khokhl-unguri-bulgari-turci-georgieni nu-i deranjează?


    Și ce rămâne cu ungurii? Au acces la mare?
  46. 0
    30 iulie 2018 23:50
    Citat din Yehat
    există o nișă tactică - lovituri caracteristice navelor mici de coastă, precum și manevre de aterizare și transport de mare viteză.În plus, aceasta este o țintă foarte dificilă pentru rachetele antinavă.
    de fapt, nici măcar nu știu cum navele moderne se pot îngrămădi foarte mult pe un ekranoplan mare. Este necesar să se creeze rachete complet diferite.

    Sunt atât de dependenți de entuziasm, încât acolo unde poate funcționa o barcă (rachetă), vor fi așezate ekranoplanuri. În plus, RKA se poate deplasa cu viteza maximă pe o distanță, desigur, mai mică decât cea a unui ekranoplan. Dar la viteză mică, nu se poate mișca.
    Aceasta este o țintă cu adevărat dificilă pentru rachetele antinavă dacă o navă trage o astfel de rachetă...
    Navele interne moderne pot rezista cu greu ecranoplanelor. Dar țările care au portavioane în serviciu pot distruge ekranoplane și nu neapărat cu rachete antinavă.
    1. +1
      31 iulie 2018 07:44
      Puteți distruge un ekranoplan chiar și cu o rachetă, chiar și cu un baros, ar fi timp și dorință. Întrebarea este cât de mult va avea AUG-ul când va fi atacat de câteva zeci (numele este condiționat) „Lunya 2K” și chiar din diferite azimuturi. Cu condiția să nu delirăm, ci să fim angajați în modelarea normală a situației, adică să înțelegem că niciun hokay, și cu atât mai mult avaci, nu zboară peste AUG.
      Deci, la altitudinea sa de zbor, Lun-2K va fi ascuns de orizont de orice observație din AUG. Iar la distanța de lansare a acelorași Onyxes va ieși fără nicio rezistență. Trage și pleacă. Și nicio rachetă antinavă sau rachete la cotitura de 250-300 km nu vor ajunge la el.
      Singurul pericol pentru ecranoplanele de impact este aviația AUG. Dar chiar și un vechi MiG-500 îl poate însoți pe o distanță de 600-29 km de coastă. Nu SMT. de pe aerodromurile de coastă.
      1. +1
        31 iulie 2018 09:23
        Citat din: abc_alex
        Cu condiția să nu delirăm, ci să fim angajați în modelarea normală a situației, adică să înțelegem că niciun hokay, și cu atât mai mult avaci, nu zboară peste AUG.
        Hokai sunt incluși în mod regulat în aripa aeriană a portavionului, dar vom simula că sunt absenți.Ce fel de prostie este asta?
        1. 0
          31 iulie 2018 11:06
          Asta nu este o prostie. Orice persoană care este cel puțin oarecum familiarizată cu subiectul, și cu atât mai mult orice militar, știe care este rolul hokai-ului pentru AUG. Prin urmare, doar o persoană care este complet nedezvoltată mental poate planifica un atac asupra lui atâta timp cât zboară Hokai. Fie Hokai-ul va fi doborât, fie atacul asupra AUG este pur și simplu lipsit de sens. Deși ekranolety, chiar armadillos. Același lucru este valabil și pentru AWACS. Distrugerea aeronavelor AWACS este o sarcină pe care aviația trebuie să o rezolve înainte ca un atac să înceapă cât mai devreme posibil. În caz contrar, există o singură opțiune - o lovitură nucleară tactică. Kh-22 și P-700 sunt capabile să transporte focoase speciale.
          Am clarificat?
          1. 0
            31 iulie 2018 17:03
            Citat din: abc_alex
            Fie Hokai-ul va fi doborât, fie atacul asupra AUG este pur și simplu lipsit de sens. Deși ekranolety, chiar armadillos. Același lucru este valabil și pentru AWACS. Distrugerea aeronavelor AWACS este o sarcină pe care aviația trebuie să o rezolve înainte ca un atac să înceapă cât mai devreme posibil.

            Adică, propuneți de fapt să lansați un atac asupra AUG nu mai devreme de a obține supremația aeriană completă. Pentru „hokai” - 500 km din zona de apărare aeriană AUG, în care se va aduna întreaga sa aripă aeriană (până la 60 de „hornets”, actualul 48 este o „opțiune bugetară”). Pentru că adversarul înțelege perfect că fără un „hokai”, întregul sistem de apărare antiaeriană AUG, dacă nu se destramă, va scădea din punct de vedere al eficienței cu un ordin de mărime.
            O întrebare - dacă AB și-a pierdut aripa de aer, atunci de ce avem nevoie de ekranoplane? Nu este mai ieftin să ataci AB cu purtători mult mai versatili și mai mobili ai versiunii de aviație a lui Onyx?
            1. 0
              1 august 2018 18:00
              Un portavion nu poate ridica 60, 50 sau 40 de aeronave. În același timp, el poate opera doar cu un grup de pe puntea superioară. Nu mai mult de 28 de scânduri. Un număr mai mare de aeronave nu va avea pur și simplu unde să aterizeze la executarea sarcinii. Poate o singură dată și este posibil să eliberați întreaga aripă aeriană, dar un portavion nu poate menține în mod constant o astfel de hoardă în aer.
              Și da, îmi propun să lansăm un atac asupra AUG cu prima ocazie, deoarece cucerirea supremației aeriene asupra mării pentru Rusia este o ficțiune neștiințifică.

              Ekranoplanul vă permite să livrați rapid o salvă de rachetă. AUG, chiar și fără aeronave, este perfect protejat. Speranța unei descoperiri unice a Aegis este prea optimistă. Există fie un raid masiv cu mai mult de 100 de rachete, fie un efect constant asupra uzurii.
      2. +1
        31 iulie 2018 11:58
        Citat din: abc_alex
        Puteți distruge un ekranoplan chiar și cu o rachetă, chiar și cu un baros, ar fi timp și dorință. Întrebarea este cât de mult va avea AUG-ul când va fi atacat de câteva zeci (numele este condiționat) „Lunya 2K” și chiar din diferite azimuturi. Cu condiția să nu delirăm, ci să fim angajați în modelarea normală a situației, adică să înțelegem că niciun hokay, și cu atât mai mult avaci, nu zboară peste AUG.

        Unde s-a dus Hokai? Numărul lor în grupul aerian este doar calculat pentru a servi 24/7.
        Citat din: abc_alex
        așa că, la altitudinea sa de zbor, Lun-2K va fi ascuns de orizont de orice observație din AUG.

        Și orizontul radio îl va ascunde și de radarul Hornets al patrulei aeriene? Sau de la radarul Poseidon, care vede chiar și periscoape?
        Ai o idee grozavă: să dovedești eficacitatea ekranoplanelor pe baza simulării unui atac asupra AUG, căruia cineva i-a interzis să folosească aeronave pe bază de transport și să interacționeze cu aeronavele de bază. Apoi, să interzicem ecranoplanului să folosească efectul de ecran. zâmbet
  47. 0
    31 iulie 2018 06:49
    Citat: De exemplu
    Citat din Felix99
    Un comentariu sănătos.

    Și cel din Baltice wassat .
    Se pare că ai spirite înrudite dragoste
    Și că este într-adevăr un lucru bun să disecați cu gheață și calibre din mers. Dintr-o dată pirații samalieni. wassat
    Și cât de frumos poți zbura pe lângă o tragedie pe gheață. Să stai pe gheață nu este destin. Dar în zbor va fi un bărbat frumos. râs

    Și să descoperi chiar această tragedie este deja 50% din salvarea celor care au căzut în această tragedie și nu știm cu adevărat caracteristicile performanței.
  48. 0
    31 iulie 2018 08:55
    Citat din: saturn.mmm
    Ei iau totul, dar nu aduc nimic în minte.

    Deci, acesta este ideea - tăierea aluatului pe OKR - am investigat, dar neexplorat! Principalul lucru este o mulțime de imagini și cuvinte la modă în pachete de hârtie!
  49. 0
    31 iulie 2018 09:21
    Citat din: abc_alex
    Puteți distruge un ekranoplan chiar și cu o rachetă, chiar și cu un baros, ar fi timp și dorință. Întrebarea este cât de mult va avea AUG-ul când va fi atacat de câteva zeci (numele este condiționat) „Lunya 2K” și chiar din diferite azimuturi. Cu condiția să nu delirăm, ci să fim angajați în modelarea normală a situației, adică să înțelegem că niciun hokay, și cu atât mai mult avaci, nu zboară peste AUG.
    Deci, la altitudinea sa de zbor, Lun-2K va fi ascuns de orizont de orice observație din AUG. Iar la distanța de lansare a acelorași Onyxes va ieși fără nicio rezistență. Trage și pleacă. Și nicio rachetă antinavă sau rachete la cotitura de 250-300 km nu vor ajunge la el.
    Singurul pericol pentru ecranoplanele de impact este aviația AUG. Dar chiar și un vechi MiG-500 îl poate însoți pe o distanță de 600-29 km de coastă. Nu SMT. de pe aerodromurile de coastă.

    Da, exact așa am prezentat 200 de ekranoplanuri în serviciu cu Marina noastră (ei bine, ați venit cu 20 de ekranoplanuri pe AUG)! Deci asta este în secțiunea non-science-fiction!
    1. 0
      31 iulie 2018 10:57
      Știți cât de mult trebuia să concentreze forțele pentru a distruge AUG în doctrina navală sovietică? Acolo, într-o lovitură cu rachetă, s-a planificat să se utilizeze cel puțin 100 (o sută) de rachete antinavă, calculați singur cât va fi, de exemplu, pe un Tu-22M într-o sarcină normală ( 1 X-22 și câteva bombe)?
      Un ekranolet, un crucișător de rachete, un submarin sau o aeronavă pe AUG de 12 nave și dracu’ știe câte nave, cu 28 de avioane pe puntea superioară a unui portavion, doar un liberal complet poate trimite :) Distrugerea SUA AUG este o sarcină complexă, dificilă, doar o conexiune interspecifică puternică.
      Vă spun mai multe, după părerea mea, loviturile aviației navale (ekranolet și avioane) în general vor fi doar un preludiu. Sarcina principală va fi în continuare îndeplinită de submarinele nucleare NK și multifuncționale.
      1. 0
        31 iulie 2018 17:05
        Citat din: abc_alex
        Acolo, într-o lovitură cu rachetă, s-a planificat să se utilizeze cel puțin 100 (o sută) de rachete antinavă, calculați singur cât va fi, de exemplu, pe un Tu-22M într-o sarcină normală ( 1 X-22 și câteva bombe)?

        Pentru distrugerea garantată a AB-urilor ca parte a AUG fără utilizarea SBC-urilor, la mijlocul anilor 80, au fost necesare următoarele calcule: 2 SSGN pr. 949, 1-2 plark pr. 670 M și 1-2 Mrap.
  50. 0
    31 iulie 2018 10:33
    Citat din Vol4ara
    Cu siguranță va fi, abia atunci pensia va trebui anulată cu totul, în timp ce se lasă contribuțiile la pensie și nu este un fapt că va fi suficient aluat

    Ps: su57 ar fi terminat fără bani indieni...

    Pensionarea nu are nimic de-a face cu asta!
    rezerve de aur Patria noastră este mai mare ca niciodată, bugetul este de + 822 de metri de ruble, în titlurile de valoare din SUA până de curând erau 105 de metri de dolari (acum o parte a fost transferată în documentele europene, în conturi în dolari și în euro.
    Sodomitii se gândesc prost la oameni, le toarnă minciuni în urechi despre lipsa banilor, iar când sunt prinși mințind, declară cu cinism că nu pot aloca bani pentru sectorul real al economiei, pentru proiecte mari, vitale pentru Rusia, precum "jaf"(Antoşa Siluanov).
    Este timpul ca dragii noștri oligarhi băutori de sânge să decidă al cui comitet regional mai dragi lor Washingtonian sau Moscova!
  51. 0
    31 iulie 2018 10:37
    Не знаю где сейчас хранятся отчеты о результатах испытаний экранопланов, экономические раскладки по созданию экранопланов и баз их обеспечения, расчеты по боевой устойчивости и пр. Помню некоторые выводы: 1. Чрезмерно большие затраты в ходе испытаний ГСМ, высокая стоимость создания системы базирования, боевого, специально-технического и тылового обеспечения. 2. Низкая боевая устойчивость (менее 50%) при выполнении специальных и боевых задач. 3. Малая мореходность и существенные ограничения использования в сложной ГМО.
  52. +1
    31 iulie 2018 10:44
    Citat din: abc_alex
    Puteți distruge un ekranoplan chiar și cu o rachetă, chiar și cu un baros, ar fi timp și dorință. Întrebarea este cât de mult va avea AUG-ul când va fi atacat de câteva zeci (numele este condiționat) „Lunya 2K” și chiar din diferite azimuturi. Cu condiția să nu delirăm, ci să fim angajați în modelarea normală a situației, adică să înțelegem că niciun hokay, și cu atât mai mult avaci, nu zboară peste AUG.
    Так вот, при его высоте полёта, Лунь-2К будет скрыт горизонтом от любого наблюдения со стороны АУГ. И на дистанцию пуска тех же Ониксов выйдет без всякого сопротивления. Отстреляться и уйдёт. И никакая ПКР или ЗУР на рубеже 250-300 км его не достанет..

    Ну что ж, давайте разбираться
    Итак, что мы имеем в сухом остатке. Отбросим в сторону волнение и погоду. Пусть будет самые благоприятные условия.
    Итак. "Лунь". боевой радиус этого "изделия" порядка 800-900 км. Зайти с разных азимутов на АУГ он сможет, если АУГ будет на расстоянии намного меньшим этого радиуса. Совершить т.н. "звездный" налет на АУГ можно будет, если эта АУГ будет на расстоянии примерно километров 500 от берега, иначе с разных азимутов экранопланы с таким боевым радиусом к ней не подберутся. К тому же 2 десятка экранопланов - "жирно ли бросать исключительно на одну АУГ? К тому же тогда на флотах их должны быть сотни. Дорогущее удовольствие и главное почти на 100% - деньги на ветер

    Почему интересно вы считаете "нормальным" моделированием ситуацию при условии, что вы выбрасываете у противника целую компоненту его обороны? Или вы считаете, что ХОКАЙ - это так, игрушка, чтобы украшать палубу авианосца? Нет, уважаемый, если вы говорите о нормальном моделировании, то давайте учитывать все факторы, начиная от того, что эти монстру элементарно засекаются спутниковой разведкой и их выход с базы даст основания командованию противника (АУГ) учитывать, что возможна атака этими экранопланами. Но даже если убрать спутник, то в любом случае радиолокационный патруль самого авианосца в виде тех же ХОКАЕВ имеет зону патрулирования на расстоянии порядка 400 км от авианосца. Последние модификации ХОКАЕВ имеют уже больший радиус патрулирования, не говоря о том, что могут быть дозаправлены в воздухе.

    Но не будем придираться. Пусть зона патрулирования будет 400 км. а не 500 или 600. Радиус обнаружения радара у ХОКАЯ высотных целей, например бомбардировщиков - 600 км. Но в отношении экраноплана играет роль радиогоризонт. При патрулировании на высоте в 9 км (у последних модификаций высота еще больше) радиогоризонт будет примерно 400 км. Что же получаем. 400 км зона патрулирования плюс 400 км зона обнаружения - итого 800 км.

    Теперь перейдем к экраноплану . Крейсерская скорость у него 450 км, не будем мелочиться - пусть 500 км. На борту ПКР типа "Оникс". Как вы собираетесь пускать "Ониксы"? По траектории, чтобы авианосец и корабли охранения, которые находятся на расстоянии примерно в 100 км своими радиолокационными средствами не засекли сразу "Ониксы"? Но маловысотная траектория - дальность полета 120 км. Если по высотной, то "Оникс" забирается на маршевую высоту в 14 км, где только слепой его не увидит.

    И что дальше. Экраноплан должен подобраться на расстояние пуска ПКР, то есть на 400 км. засекут его с расстояния 800 км. Он целый час будет выходить на рубеж пуска....И нет необходимости уничтожать этот экраноплан противокорабельными или зенитными ракетами. Для этого есть ракеты класса "воздух-земля" на самолетах палубной авиации. Сколько самолетов можно поднять за час с авианосца?

    Citat din: abc_alex
    Singurul pericol pentru ecranoplanele de impact este aviația AUG. Dar chiar și un vechi MiG-500 îl poate însoți pe o distanță de 600-29 km de coastă. Nu SMT. de pe aerodromurile de coastă.

    И сопровождать самолеты будут экранопланы со скоростью в 400 км/час
    1. 0
      3 august 2018 16:53
      Скажу сразу, я не считаю Лунь аппаратом, достойным производства. На мой взгляд если делать новый экранолёт, то на базе Орлёнка.

      Итак. "Лунь". боевой радиус этого "изделия" порядка 800-900 км. Зайти с разных азимутов на АУГ он сможет, если АУГ будет на расстоянии намного меньшим этого радиуса.


      Вы правы, это если не учитывать возможность дозаправки. Не забывайте, Лунь может сесть на воду и дозаправиться от танкера. Эсминцы США это делают регулярно, прямо на ходу. В этом случае дистанция "звёздного" налёта может быть отодвинута как минимум на 300 км от берега.

      К тому же 2 десятка экранопланов - "жирно ли бросать исключительно на одну АУГ? К тому же тогда на флотах их должны быть сотни. Дорогущее удовольствие и главное почти на 100% - деньги на ветер


      Ну, во-первых, они не одноразовые. :) Во-вторых, если мы говорим о ударе флотской авиации, то сколько бы тут не писали за дешевизну Ту-22М3 или МиГ-31, все равно один носитель 6 ракет выйдет дешевле шести носителей по одной ракете. И потом, если удастся вывести из строя авианосец, затраты будут оправданы.

      Почему интересно вы считаете "нормальным" моделированием ситуацию при условии, что вы выбрасываете у противника целую компоненту его обороны? Или вы считаете, что ХОКАЙ - это так, игрушка, чтобы украшать палубу авианосца? Нет, уважаемый, если вы говорите о нормальном моделировании, то давайте учитывать все факторы, начиная от того, что эти монстру элементарно засекаются спутниковой разведкой и их выход с базы даст основания командованию противника (АУГ) учитывать, что возможна атака этими экранопланами.


      Как раз наоборот, я считаю Хокай важнейшим элементом обороны АУГ. Поэтому полагаю, что начинать любую атаку на АУГ при действующих хокаях совершенно бессмысленно. Хоть экранолётами, хоть броненосцами. Хокаи должны быть уничтожены до начала атаки. Либо, как вариант -- тактический ядерный удар по АУГ. Все прочие варианты -- профанация. Если хокаи висят над АУГом, а уж тем более, если летает АВАКС, лучше вообще сидеть в базах и никуда не ходить.

      Пусть зона патрулирования будет 400 км. а не 500 или 600. Радиус обнаружения радара у ХОКАЯ высотных целей, например бомбардировщиков - 600 км.

      Ну, вы махнули :) Зона патрулирования Хокая 100-150 км от ядра АУГ. Улети он на 400, а уж тем белее на 500 или 600 км и даже при его радаре он откроет АУГ для атаки с противоположного направления. А сам будет подвержен риску перехвата.

      Но в отношении экраноплана играет роль радиогоризонт. При патрулировании на высоте в 9 км (у последних модификаций высота еще больше) радиогоризонт будет примерно 400 км. Что же получаем. 400 км зона патрулирования плюс 400 км зона обнаружения - итого 800 км.


      Не только радиогоризонт но и крайне неприятная для радиолокации подстилающая поверхность. Поэтому ваши подсчёты не верны. Будь под экранолётом небо -- всё верно. Но вода отражает радиосигнал, к тому же она постоянно изменяет поверхность и на ней рябь практически с любой длины волны :)
      Поэтому получается 150 + заявленная дальность действия -- 320 км. Получаем максимум 470 км от ядра АУГ. И это при условии, оптимального расположения хокая и экранолёта. Но в любом случае, атаковать АУГ с летающими хокаями бесполезно.

      Теперь перейдем к экраноплану . Крейсерская скорость у него 450 км, не будем мелочиться - пусть 500 км. На борту ПКР типа "Оникс". Как вы собираетесь пускать "Ониксы"? По траектории, чтобы авианосец и корабли охранения, которые находятся на расстоянии примерно в 100 км своими радиолокационными средствами не засекли сразу "Ониксы"? Но маловысотная траектория - дальность полета 120 км. Если по высотной, то "Оникс" забирается на маршевую высоту в 14 км, где только слепой его не увидит.


      В вопросе атаки Ониксами экранолёт ничем не отличается от корабля или подлодки. Как те атакуют, так и этот будет атаковать. С ровно такой же вероятностью успеха.
      В принципе экранолёт может на короткое время взлететь на высоту несколько километров. И теоретически осуществить пуск ракет по-самолётному. То, что его в засекут в момент пуска значения не имеет, после пуска он сразу начнёт уход, а ПВО АУГ будет чем заняться и без него.


      И что дальше. Экраноплан должен подобраться на расстояние пуска ПКР, то есть на 400 км. засекут его с расстояния 800 км. Он целый час будет выходить на рубеж пуска....И нет необходимости уничтожать этот экраноплан противокорабельными или зенитными ракетами. Для этого есть ракеты класса "воздух-земля" на самолетах палубной авиации. Сколько самолетов можно поднять за час с авианосца?


      Просите, но это уже нездоровая спекуляция. Вы фантазируете, опираясь на крайне специфически интерпретированные данные. Я ведь тоже могу вам дать вводную, что пока авиакрыло с хокаем отвлекается на экранолёты по нему с противоположного азимута разражается дивизон подводных лодок с системой П-700.
      Ракеты воздух-земля не атакуют подвижные цели, кстати.

      И сопровождать самолеты будут экранопланы со скоростью в 400 км/час


      Э-э-э и что? По-вашему свести вместе летательные аппараты с сопоставимыми скоростями -- это большая проблема? Думаю, по любому это проще, чем сопровождать самолётами НК, чья скорость отличается от самолётной в 20-30 раз :)
  53. 0
    31 iulie 2018 12:00
    Уверен!!! Экранопланы будущее ФЛОТА
  54. ZVS
    +1
    31 iulie 2018 12:45
    Очередная "патриотическая акция"?
    С Су-57 и "Арматой" руководство страны "продинамило", теперь появился новый проект, на который будут потрачены сотни миллиардов, а в итоге он и на хрен не будет нужен.
    Чего проще обратится к опыту СССР и узнать, почему этот тип ударного вооружения не был принят тогда.
    Ни одного проекта не могут довести до ума, а хватаются за новые.
  55. 0
    31 iulie 2018 14:09
    Se pare că site-ul (acesta nu face excepție) are o mulțime de troli profesioniști. La comanda „față” începe „procesul de comentare”. Iată principalele teze:
    1. Nu va exista pensie. Acesta se află acum în topul subiectului „totul este pierdut”.
    2. Путин (Медведев, Шойгу, Борисов, Рогозин...).
    3. Бабло (любое) разворуют.
    4. Ei nu construiesc nimic (produce, extrag, inventează, cresc...), iar dacă da, atunci este de proastă calitate (otrăvitor, se va destrama în curând, nu competitiv, nasol...).
    și așa mai departe în listă. Iar unele comentarii pot fi clasificate cu ușurință drept anti-ruse și extremiste.
    Есть и адекватные комментаторы (хотя бы теме статьи), но их, к сожалению, мало. Вот их и спрашиваю: ребята, что вы тут забыли, ваше мнение специалистов никому здесь не интересно, здесь улей мастеров фуфлового троллинга.
  56. -1
    31 iulie 2018 16:02
    Сначала сожгли все чертежи автора, а теперь будут пытаться возродить...Страна Буратиния... râs limbă wassat
  57. 0
    2 august 2018 03:07
    А что? Над тундрой нестись, наверное, самое оно.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”