Revizuirea militară

Podul spre Sakhalin. De ce se ceartă civilii și militarii despre înălțime?

168
Experții au prezentat estimări preliminare ale costului, precum și riscurile construirii unui pod feroviar între continent și insula Sahalin. Specialiștii VNIIZhT (Institutul de Cercetare în Transportul Feroviar) notează că este necesar să se efectueze sondaje amănunțite, în timpul cărora vor fi identificate zone adecvate pentru construcție, ținând cont de geologie și condițiile meteorologice. În același timp, se spune că astfel de sondaje vor dura mult mai mult timp și vor costa mult mai mult decât sondajele din zona strâmtorii Kerci.


Interfax citează o declarație a experților feroviari:
Trebuie înțeles că, spre deosebire de strâmtoarea Kerci, în strâmtoarea Nevelskoy, deși nu foarte lată (aproximativ 7,3 km) și puțin adâncă (până la 10 metri), condițiile meteorologice sunt foarte diferite de cele din Marea Azov.


S-a remarcat că opțiunea de a construi nu un pod, ci un tunel a fost luată în considerare mai devreme, iar o parte a lucrării a fost finalizată cu aproximativ 80 de ani în urmă.

Evaluările experților se referă la condițiile climatice dure din zona strâmtorii Nevelskoy, unde temperaturile de „minus 30 Celsius” nu sunt neobișnuite, unde sufla vânturi puternice. Este necesar să se țină seama de temperatură și încărcăturile vântului de pe pod, urmate de alegerea unei soluții de inginerie.



Unul dintre planuri este construirea unui pod către Sakhalin până în 2030. Costul aproximativ al proiectului este de aproximativ 540 de miliarde de ruble (fără TVA). În același timp, trecerea podului în sine va costa 252,8 miliarde de ruble, iar restul sumei va fi construcția de „intrări” la acesta. Aproximativ 18 miliarde de ruble - o singură documentație de proiectare și estimare.

Planul presupune construirea unui pod feroviar cu un volum de marfă de până la 47 de milioane de tone pe an. Pentru comparație: astăzi, volumul traficului de feriboturi de la Sakhalin și către Sakhalin este de până la 8,5 milioane de tone pe an. Se calculează și rentabilitatea posibilă din exploatarea podului. Doar pentru taxele de transport de marfă - aproximativ un trilion de ruble pe deceniu.

Se observă că una dintre dificultăți este problema coordonării cu Ministerul Apărării al Federației Ruse. Cert este că mai devreme departamentul de apărare a cerut ca înălțimea podului să fie de cel puțin 45,7 m - pentru ca navele mari și navele să treacă pe sub el. Constructorii civili oferă o opțiune cu o înălțime de 36 m, care va economisi semnificativ la implementarea proiectului. Ca argument, sunt date date despre adâncimea relativ mică a strâmtorii Nevelskoy, care limitează navigația pe clasa de nave. Acordul este în derulare.
Fotografii folosite:
depositphotos.com/agnormark
168 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Observator2014
    Observator2014 18 august 2018 08:16
    +8
    Podul spre Sakhalin. De ce se ceartă civilii și militarii despre înălțime?
    Pentru că maromushto. râs „Hectarul” meu personal s-a mutat de pe pământ. Și după întrebarea pe care am adresat-o președintelui în primăvara acestui an, Vom merge (deși încă departe) dar Estul bineEi fac totul bine în acest sens! Este necesar ca Orientul Îndepărtat să nu devină cu mult mai aproape decât o călătorie în țară.
    1. Sarmat Sanych
      Sarmat Sanych 18 august 2018 08:37
      +15
      Cu siguranta sustin! Există un pod și acesta este doar începutul. Orientul Îndepărtat are perspective enorme de dezvoltare, petrol, gaze, cărbune, metale neferoase, aur, energie etc., iar principalul obstacol este infrastructura de transport nedezvoltată. Priviți, și cu timpul, oamenii vor începe să se mute acolo, doar Sakhalin poate hrăni câteva milioane.
      1. siberalt
        siberalt 18 august 2018 12:08
        +5
        Da, fug din Sakhalin și din Orientul Îndepărtat, de ce să fii viclean. Pentru locuitorii acestor regiuni, Moscova este la fel de departe ca America pentru noi. Niciun pod de aur nu poate conduce oamenii acolo pentru reședința permanentă. Salariile locale din Moscova nu vor fi niciodată acordate acolo pentru aceeași muncă.făcu cu ochiul
        1. Sarmat Sanych
          Sarmat Sanych 18 august 2018 13:00
          +3
          Îmi plac astfel de ...-brichete, doar pentru a face o schiță. Înainte de a scrie prostii, mai întâi interesează-te de salariul mediu pe Sakhalin și de dinamica populației. Salariul acolo este mai mare decât la Moscova. Nu știi nimic despre resursele insulei și despre proiectele care vor începe să fie implementate acolo în scurt timp.
          1. Unchiul Lee
            Unchiul Lee 18 august 2018 13:07
            +6
            Citat: Sarmat Sanych
            Proiecte

            Știu. Trăiesc și lucrez aici de mult timp. Și proiectele sunt bune pentru că proiectele!
            1. Sarmat Sanych
              Sarmat Sanych 18 august 2018 13:16
              -3
              Atunci ar trebui să știți despre Sakhalin Energy Company (sunt inginer energetic). Plus rezerve uriașe de cărbune, costuri reduse de producție, un nou investitor vine în curând. Da, și pește, dacă nu mă înșel, anul acesta ai o captură record de zeci de ani.
              Sakhalin este o perlă nu numai a Orientului Îndepărtat, ci a întregii noastre țări, dacă ajungem la o înțelegere cu Japonia, va fi posibil să realizăm ceva ce se poate numi acum fantezie. Dar mai întâi, podul.
              1. Unchiul Lee
                Unchiul Lee 19 august 2018 03:06
                +5
                Citat: Sarmat Sanych
                captură record în decenii.

                35 de mii de tone. 37% din capturile recomandate La NORMAL și foste de 100 de tone.
                Citat: Sarmat Sanych
                rezerve de cărbune

                Există mult cărbune, este extras la Solntsevsky UR și încărcat în calele navelor chineze.
                Citat: Sarmat Sanych
                a face cu Japonia

                Va fi ea de acord cu noi?
          2. Golovan Jack
            Golovan Jack 18 august 2018 14:17
            -7
            Citat: Sarmat Sanych
            0
            Îmi plac aceste... brichete...

            ... și dacă nu este hrănit, va muri de la sine a face cu ochiul
          3. corect
            corect 18 august 2018 15:30
            +7
            Salariul acolo este mai mare decât la Moscova
            - poate atunci spune-ne despre costul vieții pe Sakhalin? si in conditii climatice?
            1. 76rtbr
              76rtbr 19 august 2018 11:51
              +1
              este posibil la nord, Kamchatka și Anadyr, să compare analistul nostru
          4. Utilizator 1998
            Utilizator 1998 19 august 2018 04:09
            +1
            Sunt de acord cu dvs., dar vreau să remarc că, cu salarii mari, prețurile noastre sunt adecvate, aceeași pâine costă în medie 50 de ruble per rolă, în general tac despre alte bunuri, Îmi pare rău, „nu mai” pește, toate râurile sunt blocate constant, iar urșii merg în așezări din cauza lipsei de hrană. De îndată ce Koozhemyako a venit în regiune, lucrurile au început să meargă în iad, viața era mult mai bună sub Khoroshavin. Despre proiecte, acest lucru este cu siguranță bine, dar din nou, pentru toate aceste „proiecte” este nevoie de o infrastructură adecvată, dar pur și simplu nu există și nu poate fi construită într-un ritm accelerat, altfel va exista o altă așa-zisă. „bursă de pește” care, așa cum spune, există, dar oricât ar fi porcăria asta, atât de mult din buget a fost furat....
          5. 76rtbr
            76rtbr 19 august 2018 11:42
            +1
            ce ai zis de salarii??? nu știm cum să luptăm cu moscoviții care aleargă după o rublă lungă și nu este nevoie să ne hotărâm despre cât de bine este aici. pentru ani de serviciu în Hub. marginea te-a vazut asa, venind inainte de pensionare pentru vechime, dupa jumatate de an se vacaia, da, se vacaia, mai rau ca soldatii de anul I !!!! nu vom vorbi despre înghețuri și vânturi și condiții de viață și vom compara cu regiunile de vest ale țării.Știm despre resursele Orientului Îndepărtat și știm despre momentul implementării lor !!! Notă. margine.
          6. S-Kerrigan
            S-Kerrigan 21 august 2018 09:54
            0
            Salariul acolo este mai mare decât la Moscova.

            Într-adevăr? Ok, hai să dăm exemple, să ne uităm la aceste salarii „mari” :)
    2. vânător de sărituri
      vânător de sărituri 18 august 2018 08:41
      +12
      Sergei hi
      De ce se ceartă civilii și militarii despre înălțime?

      Lasă-i să se certe - adevărul se naște într-o dispută. Dacă doar partea ale cărei interese sunt mai „interesante pentru buzunar” nu câștigă, așa cum se întâmplă adesea. Un lucru este sigur - va fi un pod!
      1. a stabilit
        a stabilit 18 august 2018 09:17
        +11
        Trebuie adăugat că acest pod și rutele de transport nu sunt mai puțin importante decât podul din Crimeea.
        1. igorbrsv
          igorbrsv 18 august 2018 11:16
          -2
          Doar momentul construcției a fost ales fără succes
          1. Piramidon
            Piramidon 18 august 2018 12:39
            +4
            Citat din igorbrsv
            Doar momentul construcției a fost ales fără succes

            În ce sens, „TIMP rău”, în ce an, în ce perioadă a anului și în ce zi considerați „bun”? hi
            1. igorbrsv
              igorbrsv 18 august 2018 14:15
              +2
              Mă refeream la buget. Plus sancțiuni. Poate distruge economia. Aceasta este pur și simplu părerea mea
      2. Unchiul Lee
        Unchiul Lee 18 august 2018 10:31
        +12
        De ce se ceartă civilii și militarii despre înălțime?
        pașă hi Și ideea este să argumentăm - există o adâncime de 10 m max. Am mers pe estuarul Amurului, ne-am eschivat de pământ cu o chilă. Ce fel de nave de luptă și portavioane sunt acolo!
        1. vânător de sărituri
          vânător de sărituri 18 august 2018 10:36
          +6
          Bună Volodia! hi
          Citat din unchiul Lee
          Și ideea este să argumentăm - există o adâncime de 10 m max.

          Dar se ceartă ei? Deci cineva are nevoie de el. Și din moment ce armata nu este mai prejos (ceea ce mărește costul proiectului), bănuiesc că este antreprenorul (sau lângă el) cel care are nevoie de el.
          1. Unchiul Lee
            Unchiul Lee 18 august 2018 10:43
            +8
            Citat din bouncyhunter
            cineva are nevoie

            Cu asemenea bani în proiect, m-aș certa pe culoarea nucilor de pe șine!
            1. vânător de sărituri
              vânător de sărituri 18 august 2018 10:48
              +2
              Citat din unchiul Lee
              Cu asemenea bani în proiect, m-aș certa pe culoarea nucilor de pe șine!

              Aici sunt cam la fel. Și aici pare un motiv întemeiat, în contrast cu culoarea elementelor de fixare. lol
            2. 22 dmdc
              22 dmdc 18 august 2018 14:20
              +5
              Pe Sakhalin, pentru început, ar fi construite căi ferate normale. De câți ani au fost rugați în Japonia, dar încă călătoresc pe o cale ferată cu ecartament îngust. Da, iar electrificarea nu ar fi rea. Dar mi-e teamă că va fi la fel.
            3. antivirus
              antivirus 18 august 2018 20:02
              0
              Vor mai fi nuci? sau SKL?
      3. avt
        avt 18 august 2018 11:25
        +7
        Citat din bouncyhunter
        Un lucru este sigur - va fi un pod!

        Un pod sau un tunel către Sakhalin ar trebui să fie mai bun decât cumpărarea de obligațiuni Fed.
        Citat din unchiul Lee
        Și ideea este să argumentăm - există o adâncime de 10 m max. Am mers pe estuarul Amurului, ne-am eschivat de pământ cu o chilă. Ce fel de nave de luptă și portavioane sunt acolo!

        De fapt, aici întrebarea nu ar trebui să fie nici măcar în metri, ci ... în puncte, ei bine, pentru stabilitatea seismică și viteza vântului de furtună. Deci tunelul este de preferat, deși cred că este mai scump.Dar din punct de vedere al timpului, nu cred că este mai lung, decât dacă, desigur, scutul de tunel se sprijină pe o placă de granit. wassat Așa că repet – probabil că ar fi de preferat varianta La Manche.
        1. xtur
          xtur 18 august 2018 17:10
          +4
          >Dar în ceea ce privește sincronizarea, nu cred că este mai lung, decât dacă, desigur, scutul de tunel se sprijină pe o placă de granit.

          tunelul Arpa-Sevan din Armenia a fost construit încă din epoca Hrușciov și URSS abia a avut timp să-l construiască, deoarece acest tunel de 50 km trecea prin zona de falie. Cu toate acestea, tunelul a fost exploatat cu succes până acum.

          Deci granitul sau bazaltul nu sunt un obstacol
      4. Mich1974
        Mich1974 18 august 2018 20:24
        +1
        Dar mă întreb - este această „strâmtoare” în general necesară? Ei bine, adică poate „adormi în iad”, adâncimea este mică, lungimea nu este deloc, nu îmi propun să umplem totul cu un monolit de beton, dar japonezii fac insule întregi și chiar „aerodromuri plutitoare”. Și aici în general „începe și termină”. sub forma unui pod - vânturile nu vor fi importante, spre deosebire de un tunel - nu trebuie forat nimic și canelura nu se va inunda bine
        Și care sunt beneficiile - de la „zagodka” obținem plante care nu se scurg în care puteți crește măcar midii, cel puțin altceva bine
    3. Gritsa
      Gritsa 18 august 2018 09:35
      +23
      Mergem spre (deși încă îndepărtat) dar spre Est
      Când conaționalii voștri din LDNR au venit la noi în Primorye ca refugiați în 2014, în zona noastră de 40 de oameni sosiți a rămas doar o singură familie de 4 persoane. Adevărat, unii au migrat la Ussuriysk, Artem, Nakhodka. Dar aproape jumătate s-au întors înapoi sau în alte regiuni vestice ale țării. Am fost șeful punctului de cazare temporară pentru ei, așa că știu acest subiect. Și niciun hectar din Orientul Îndepărtat nu va salva situația - oamenii din Orientul Îndepărtat pleacă. Contrar asigurărilor Guvernului, în Orientul Îndepărtat nu există dezvoltare, doar totul se prăbușește. Nu suntem atât de dulci. Doar proiectele mari de infrastructură ne pot salva. în special transportul. Prin urmare, podul este necesar ca aerul. Acesta este un impuls puternic pentru dezvoltare.
      1. Unchiul Lee
        Unchiul Lee 18 august 2018 10:37
        +9
        Citat: Grits
        impuls pentru dezvoltare
        Dezvoltarea a ce? 1. Uleiul ajunge pe continent printr-o conductă. 2. Gaz printr-o conductă la Prigorodnoye, la transportatorii de gaz și la revedere. 3. Cărbunele este extras și încărcat în Shakhtyorsk și la revedere. 4. Pădurea a fost tăiată. 5. Peștele a fost tăiat. Și ce să extrag și unde să cărați?
        Sunt de acord cu hectarul DV - acesta este o blasfemie. hi
      2. antivirus
        antivirus 18 august 2018 20:10
        +4
        doar o creștere a natalității în centrul Federației Ruse va duce la așezarea Orientului Îndepărtat, altfel fie chinezii, fie coreenii?
        avem deja 20 de ani în întârziere (în inima anilor 90, Soskovets „s-a ocupat de Orientul Îndepărtat și ce? Apoi tot felul de forumuri + agitație) și vom avea timp să redresăm situația din Orientul Îndepărtat până în 2050 în cel mai bun caz.
        TOTUL ÎNCEPE CU O VACĂ ȘI UN TRACTOR. SUNT FOARTE Putini
      3. kominist
        kominist 19 august 2018 01:35
        0
        În curând nu va mai rămâne nimeni pe Sakhalin din populația locală. Cineva va lăsa pe cineva se va stinge, doar că sunt din ce în ce mai mulți emigranți în fiecare an.
    4. Vadim237
      Vadim237 18 august 2018 09:54
      -1
      Pe măsură ce se creează o linie supersonică de pasageri, Orientul Îndepărtat va deveni Orientul Mijlociu, cu un zbor de la Moscova la Khabarovsk în 3 ore.
      1. Nikolai
        Nikolai 18 august 2018 10:23
        +12
        Citat: Vadim237
        Pe măsură ce se creează o linie supersonică de pasageri, Orientul Îndepărtat va deveni Orientul Mijlociu, cu un zbor de la Moscova la Khabarovsk în 3 ore.

        Uh-huh, vor vinde toate dachas pe rublă și vor începe să zboare la propriul lor hectar...
        1. Unchiul Lee
          Unchiul Lee 18 august 2018 10:46
          +6
          Citat: Nikolai Nikolaevici
          hectar personal

          Nu poți decât să construiești un castel pe el! Și impozitul ei...
      2. Piramidon
        Piramidon 18 august 2018 12:43
        +6
        Citat: Vadim237
        Pe măsură ce se creează o linie supersonică de pasageri, Orientul Îndepărtat va deveni Orientul Mijlociu, cu un zbor de la Moscova la Khabarovsk în 3 ore.

        Și cine va zbura pe această linie dacă un bilet pentru ea costă 100/500 de salarii ale unui muncitor din greu?
        1. Vadim237
          Vadim237 18 august 2018 13:10
          -3
          Oameni de afaceri, politicieni și toți ceilalți, în regiunea de 30000 de ruble, o clasă economică va costa. Principalul lucru este 160 de milioane de ruble pentru dezvoltarea aeronavei - proiectul de proiect și etapa inițială a ROKR au fost deja alocate.
          1. Vadim237
            Vadim237 18 august 2018 13:39
            +1
            Principalul lucru este să faci un ramjet, care va consuma cu 50% mai puțin combustibil decât NK 144, Tu 144th.
          2. Piramidon
            Piramidon 18 august 2018 13:52
            +3
            Citat: Vadim237
            în regiunea de 30000 de ruble clasa economică va costa

            Încă nu s-a făcut cercetare și dezvoltare, nimeni nu a investit în nimic și aveți deja prețuri pentru bilete. Rece!!! De unde sunt lemnele de foc?râs păcăli
            Py.Sy. Sau speri serios că toți cei din docurile de bombe Tu-160 vor fi transportați?
            1. Vadim237
              Vadim237 18 august 2018 16:36
              -1
              Acesta este cel mai optim preț, chiar dacă există 130 de persoane în cabină într-o clasă - este de aproape 4 milioane de ruble în total, aveți nevoie de 60 de tone de kerosen, 50000 de ruble pe tonă - conform calculelor consumului de NK 144V - pentru a zbura de la Moscova la Khabarovsk, profitul pentru zbor va fi de aproximativ un milion de ruble - într-o clasă mixtă, de două ori sau mai mult. Reduceți consumul de combustibil principal la 0 - 53 kg/kgf h.
  2. siberalt
    siberalt 18 august 2018 08:27
    +21
    Ar trebui să construim poduri peste râuri mici, astfel încât copiii să poată merge la școală pe uscat. Și, de asemenea, faceți ape pluviale și toalete publice în orașe, ca să nu mai vorbim de drumuri.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 18 august 2018 08:31
      +7
      Citat: siberalt
      Am construi poduri peste râuri mici, astfel încât copiii să poată merge la școală pe uscat.

      Copiii tăi traversează râul înot în drum spre școală (și înapoi)? Și ce fel de râu este acesta, dacă nu un secret?
      1. Piramidon
        Piramidon 18 august 2018 12:49
        0
        Citat: Golovan Jack
        Copiii tăi traversează râul înot în drum spre școală (și înapoi)? Și ce fel de râu este acesta, dacă nu un secret?

        Sunt sigur că Oleg-siberalt (un troll obișnuit) stă într-un fel de oraș, deși provincial, dar și apasă constant pe milă pentru el și pentru copiii săi, care de fapt merg la școală la două străzi de casa lui de-a lungul străzilor asfaltate.
        1. igorbrsv
          igorbrsv 19 august 2018 01:09
          0
          Aici nu sunt de acord. Țevi de canalizare obișnuite cu un diametru foarte mare sunt așezate peste râuri. Acum, când au început să refac drumurile, țevile au început să putrezească.
    2. Rakti Kali
      Rakti Kali 18 august 2018 08:33
      +7
      Citat: siberalt
      Am construi poduri peste râuri mici, astfel încât copiii să poată merge la școală pe uscat. Și, de asemenea, faceți ape pluviale și toalete publice în orașe.

      Și toate acestea ar trebui făcute în detrimentul bugetului federal? Sau poate că autoritățile dvs. locale ar trebui să înceteze să fure bani municipali și regionali și să „construiască poduri peste râuri mici, astfel încât copiii să poată merge la școală pe uscat. Și să facă, de asemenea, ape pluviale și toalete publice în orașe”?
      1. Observator2014
        Observator2014 18 august 2018 08:40
        +2
        Rakti Kali
        Și toate acestea ar trebui făcute în detrimentul bugetului federal? Sau poate că autoritățile dvs. locale ar trebui să înceteze să fure bani municipali și regionali și să „construiască poduri peste râuri mici, astfel încât copiii să poată merge la școală pe uscat. Și să facă, de asemenea, ape pluviale și toalete publice în orașe”?
        wassat râs bine Mântuirea unui om care se îneacă este lucrarea omului care se îneacă însuși.. Și atunci ce fel de putere? Și administrația locală este un lucru. Este complet diferit cel rusesc? asigurare
        1. LSA57
          LSA57 18 august 2018 09:16
          +10
          Citat: Observer2014
          .Și atunci ce fel de putere?

          Aha. de la Moscova ar trebui să rezolve problemele toaletelor calde, apei de furtuna etc.
          Pentru ce sunt atunci primarii? de ce au fost aleși. înainte de alegeri, cel mai probabil au promis că vor rezolva toate aceste probleme
          1. principalul
            principalul 18 august 2018 11:16
            +3
            Citat din LSA57
            de la Moscova ar trebui să rezolve problemele toaletelor calde, apei de furtuna etc.
            Pentru ce sunt atunci primarii?

            Unde sunt bugetele? toate taxele au fost transferate în capitală, dar cheltuielile locale au rămas...
            1. Piramidon
              Piramidon 18 august 2018 13:02
              +4
              Citat: cel mai important
              Unde sunt bugetele? toate taxele au fost transferate în capitală, dar cheltuielile locale au rămas...

              Avem un mic funcționar (a târât hârtii din birou în birou), care a lucrat în administrația orașului, are o pensie de 40 de tyr. Întrebare din cartea de probleme: - Ce salariu a primit de la BUGETUL ORAȘULUI? Iată bugetele locale.
            2. avt
              avt 18 august 2018 13:49
              +5
              Citat: cel mai important
              Unde sunt bugetele? toate taxele au fost transferate în capitală, dar cheltuielile locale au rămas...

              Ești sho-o-o-o? Și nici nu știam! Ei chiar au plecat cu mașina - spre apartamentele elitei shtetl și „Bentley”, ca un guvernator Sakhalin care stă în spatele anchetei. Așa că, lucrurile mici din domeniu au rămas în numerar o cameră cu un miliard în cheltuieli de buzunar. Syktyvkar, care a susținut că acestea au fost copii chinezești. „Probabil format cu ocazia, comparați ceasurile în fusuri orare. Deci este real
              Citat din Piramidon
              Am înțeles deja cu plânsul.
              Ei bine, este chiar stupid să te gândești
              Citat din LSA57
              Aha. de la Moscova ar trebui să rezolve problemele toaletelor calde, apei de furtuna etc.
              Pentru ce sunt atunci primarii? de ce au fost aleși. înainte de alegeri, cel mai probabil au promis că vor rezolva toate aceste probleme
      2. Piramidon
        Piramidon 18 august 2018 12:56
        +5
        Citat din Rakti Kali
        Și toate acestea ar trebui făcute în detrimentul bugetului federal?

        Mai mult, Putin personal trebuie să pună scânduri pentru el prin fiecare șanț. Am înțeles deja cu plânsul.
      3. _Serghey_
        _Serghey_ 18 august 2018 15:08
        +1
        Da, avem poduri, poate pe alocuri sunt drumuri cu asfalt rupt, dar trebuie să plângem.
    3. SALĂ DE CLASĂ
      SALĂ DE CLASĂ 18 august 2018 08:39
      +5
      Sakhalin este o zonă foarte activă din punct de vedere seismic! IMHO, riscul este prea mare ca primul cutremur grav să desfășoare podul în praf. Poate că ar fi mai fezabil din punct de vedere economic să organizăm acolo o structură modernă de feriboturi pentru trenuri și mașini.
      1. LSA57
        LSA57 18 august 2018 09:17
        +7
        Citat din AUL
        Poate că ar fi mai fezabil din punct de vedere economic să organizăm acolo o structură modernă de feriboturi pentru trenuri și mașini.

        Ce e mai rău decât un tunel?
        1. Gritsa
          Gritsa 18 august 2018 09:38
          +2
          Ce e mai rău decât un tunel?
          Nimic mai bun decât rezultatul final. Dar podul este grandios și frumos.
      2. Sarmat Sanych
        Sarmat Sanych 18 august 2018 09:38
        +6
        Strâmtoarea Nevelsk nu este o zonă deosebit de activă din punct de vedere seismic în comparație cu alte zone din Sahalin. Și cel mai important, insula în sine nu poate fi comparată în seismicitate cu Japonia, unde, apropo, astfel de structuri de infrastructură pot rezista la cutremure de 7 puncte. În acest moment, aceasta nu este o problemă, care este inclusă în preț, companiile noastre SK Most, Stroy-Trest, Mostotrest, SGM și Giprostroymost vor face față implementării.
      3. Vadim237
        Vadim237 18 august 2018 09:58
        +4
        Suporturile de pod pot fi realizate cu balamale - amortizare.
        1. sabakina
          sabakina 18 august 2018 13:39
          +2
          Citat: Vadim237
          Suporturile de pod pot fi realizate cu balamale - amortizare.

          Ca Volgograd? a face cu ochiul
      4. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 18 august 2018 16:06
        +2
        există un serviciu de feribot, dezavantajele sunt bine cunoscute, rulajul de marfă insuficient, mărfurile devin mai scumpe și dependența de condițiile meteorologice
    4. LSA57
      LSA57 18 august 2018 09:13
      +7
      Citat: siberalt
      Și, de asemenea, faceți ape pluviale și toalete publice în orașe, ca să nu mai vorbim de drumuri.

      Și despre asta ar trebui să-i bată capul și PIB-ul? si guvernanti cu masuri pentru ce? stai cu nasul si asteapta sa vina „maestrul” si sa repare totul?
      1. sabakina
        sabakina 18 august 2018 13:41
        +1
        Citat din LSA57
        si guvernanti cu masuri pentru ce?
        Și de fapt, cu măsuri pentru ce? recurs
    5. Masya Masya
      Masya Masya 18 august 2018 09:25
      +11
      Și, de asemenea, faceți ape pluviale și toalete publice în orașe, ca să nu mai vorbim de drumuri.

      scuză-mă, Oleg, dar atunci de ce ai putere în oraș? recurs deci care ar fi?
      1. siberalt
        siberalt 18 august 2018 11:11
        0
        Teritoriul Altai penultimul ca salariu. Dar asta nu înseamnă că toată lumea de aici este un leneș. Industria a fost distrusă, iar dealerii din Moscova cumpără produse agricole pentru bani. Dacă vă uitați la cecurile pentru komulaku, comunicații și alte servicii (până la semafoare), atunci există adrese în întregime Moscove ale beneficiarilor. Bugetul orașului nostru se formează doar pe speculatori „albi”. Și unde merg pensiile, dacă în apropiere există graniță cu Kazahstanul și toată lumea speculează produse ieftine în toate stațiile de transport în comun, gândește-te singur. Ei bine, ce zici de asta?
        1. Masya Masya
          Masya Masya 18 august 2018 12:49
          +6
          Dacă vă uitați la cecurile pentru komulaku, comunicații și alte servicii (până la semafoare), atunci există adrese în întregime Moscove ale beneficiarilor.

          daca, tu, platesti si semafoare... ramane doar sa iti fie mila.... plâns
        2. Golovan Jack
          Golovan Jack 18 august 2018 13:28
          0
          Citat: siberalt
          Bugetul orașului nostru se formează doar pe speculatori „albi”.

          Nu te duce acolo... Oleg, e clar că nu prea știi nimic... dar de ce să-i deranjezi pe cei de aici, deja sunt entuziasmați.

          Bugetul lui e format pe „speculatori”, la naiba negativ
  3. Mixanizer
    Mixanizer 18 august 2018 08:31
    +2
    departamentul de apărare a cerut ca înălțimea podului să fie de cel puțin 45,7 m

    Armata trebuie respectată! Planurile lor sunt mari, clar pentru înălțimea unui portavion.
    1. prapor55
      prapor55 18 august 2018 08:43
      +11
      Adâncimea strâmtorii este de 10 (zece) metri, tânărul a citit articolele nu în diagonală.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 18 august 2018 08:46
        +5
        Citat din: prapor55
        Adâncimea strâmtorii este de 10 (zece) metri...

        In-in... exact

        Citat din Mixanizer
        pentru un portavion

        La naiba... și asta e deja dimineața, ce va fi aici seara asigurare
        1. LSA57
          LSA57 18 august 2018 09:18
          +3
          Citat: Golovan Jack
          La naiba... și asta e deja dimineața, ce va fi aici seara

          Sâmbătă... râs
          1. _Serghey_
            _Serghey_ 18 august 2018 15:12
            0
            Nu am mai plecat de vineri.
        2. Borisovici
          Borisovici 18 august 2018 09:24
          +18
          Citat: Golovan Jack
          este deja dimineata, ce va fi aici seara

          Ce ce. ? Fie va fi adâncită strâmtoarea, fie va fi construit un portavion punt: ceea ce : . Și, interesant, toate acestea fără a părăsi canapea lol . Ei bine, ceva de genul acesta!
      2. askort154
        askort154 18 august 2018 10:11
        +2
        prapor55......tânărul a citit articole nu în diagonală.


        Acesta nu este un tânăr. Acesta este bătrânul Meehan, a mers la „mecanici”.
        1. prapor55
          prapor55 18 august 2018 11:32
          +3
          Și de ce am atâtea reîncarnări, eu personal nu înțeleg?
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 18 august 2018 13:31
            +1
            Citat din: prapor55
            de ce au atâtea reîncarnări

            Din plictiseală, cum ar fi... MIKHAN (aka Department, alias... Manka Bond) - aceasta este deja o parte integrantă a VO.

            Bagoficha este așa râs
          2. sabakina
            sabakina 18 august 2018 13:45
            +3
            Și este moderat în fiecare zi de moderatori. a face cu ochiul
            1. prapor55
              prapor55 19 august 2018 05:57
              -1
              Mulțumesc - acesta este un tip de mobilier, dar nu chiar necesar.
        2. Comentariul a fost eliminat.
  4. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 18 august 2018 08:46
    +15
    de ce nu un tunel? problema asta acum este ocolita, as vrea sa aud argumentele pro si contra, s-a ales un tunel spre Anglia, problemele de navigatie si clima aspra dispar imediat, sunt sigur ca pe vreme de vant bun, podul va fi inchis, cum să curățați podul în timpul zăpezii și a gheții, această Crimeea nu însorită
    1. aristok
      aristok 18 august 2018 09:07
      +6
      De asemenea, cred că tunelul este cea mai bună opțiune..
      Ar fi interesant să vedem estimări aproximative ale costului tunelului.
      Pe baza a ceea ce este menționat în articol:
      ..Costul aproximativ al proiectului este de aproximativ 540 de miliarde de ruble (fără TVA). În același timp, trecerea podului în sine va costa 252,8 miliarde de ruble, iar restul sumei va fi construcția de „intrări” la acesta. Aproximativ 18 miliarde de ruble - o singură documentație de proiectare și estimare. ..
      . Se calculează și rentabilitatea posibilă din exploatarea podului. Doar pe taxele de transport de marfă - aproximativ un trilion de ruble pe deceniu.

      Dacă tunelul în sine nu este de mai mult de 3 ori mai scump (adică mai puțin de 750 în loc de 250 pentru pod), atunci este mai bine să-l construiți.
      1. Tusv
        Tusv 18 august 2018 09:37
        +5
        Citat din aristok
        Dacă tunelul în sine nu este de mai mult de 3 ori mai scump (adică mai puțin de 750 în loc de 250 pentru pod), atunci este mai bine să-l construiți.

        Ei scriu că construcția tunelului este la fel ca și podul, dar operațiunea va fi mai costisitoare. Ei bine, există iluminat, ventilație etc. Dar este mai rapid și nu trebuie să treci la locomotive diesel

        Citat: profesor asociat al Departamentului de poduri, tuneluri și structuri de construcții al MADI Sergey Zege
        Proiectele de poduri și tuneluri au avantajele și dezavantajele lor, spune expertul: „Constructia și exploatarea unui pod pot fi complicate de condiții naturale dificile, în timp ce tunelurile pot fi complicate de geologie și hazard seismic”.
      2. Golovan Jack
        Golovan Jack 18 august 2018 13:34
        -2
        Citat din aristok
        tunelul nu va fi de mai mult de 3 ori mai scump ... este mai bine să-l construiți

        Tunelul se inundă la cea mai mică gaură din, ahem, coajă. Bridge nu este.

        Lasă decizia profesioniștilor. Ei există și cumva ei (cu ajutorul lui Dumnezeu) se vor descurca cumva da
      3. sabakina
        sabakina 18 august 2018 13:59
        0
        Citat din aristok

        Dacă tunelul în sine nu este de mai mult de 3 ori mai scump (adică mai puțin de 750 în loc de 250 pentru pod), atunci este mai bine să-l construiți.
        Vicky spune că tunelul Mânecii a costat 22,4 USD.
        22,4 înmulțiți cu 67 = 1500,8 p. acestea. 1,5 trilioane de ruble?
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 18 august 2018 16:12
          +2
          mai întâi trebuie să împărțiți lungimea tunelului, lungimea tunelului prin Canal este de 51 de kilometri, dintre care 39 sunt sub strâmtoarea însăși. Ei bine, împărțim 1,5 la 5 și obținem 0,3 trilioane de ruble.
  5. Victor_B
    Victor_B 18 august 2018 08:54
    +6
    Pe baza textului articolului, care se referă la pod, tunelul nici măcar nu este luat în considerare.
    Nu sunt deloc un expert în asta. De pe canapeaua mea, deci tunelul, chiar și fără trafic auto (de exemplu Lamanshevsky), nu are deloc impact nici asupra mediului, nici asupra transportului maritim. Mai mult, nu este necesar să sapi în cel mai îngust loc. Tunelul este puțin mai lung - abordările sunt mai scurte.
    Împotriva tunelului (de pe canapeaua mea) seismică (și podului, care este mult mai stabil) și geologiei pe pistă. Poate și prezența constructorilor de poduri și absența constructorilor de tuneluri (dintre Rottenbegs)?
    Prețul problemei este pe măsură.
    Asta cred colegii mei de canapea? Și dacă se alătură un adevărat specialist...
    Apropo, tunelul Severomuysky a fost săpat, săpat și săpat. Și acolo seismicul este ca și cum nu mai rău.
    1. olimpiada15
      olimpiada15 18 august 2018 09:33
      +6
      Canapea mea este de acord cu canapeaua ta și consideră că ar trebui luată în considerare inițial posibilitatea construirii unui tunel.
    2. Gritsa
      Gritsa 18 august 2018 09:47
      +7
      Asta cred colegii mei de canapea?
      Există o altă opțiune. Un proiect care prevede un baraj în vrac rătăcește de mult. Pe de o parte, raftul este destul de puțin adânc și acolo puteți ajunge din urmă cu echipamente grele și pur și simplu umpleți cea mai mare parte a strâmtorii. Și în cel mai adânc loc, instalați direct podul. Doi iepuri sunt uciși.
      1. Costul construcției este redus drastic și termenii acestuia sunt reduse.
      2. Un obstacol serios apare pentru deplasarea din Marea Okhotsk de-a lungul coastei Primorye a curentului rece Primorsky, care își duce apele aproape până la Nahodka. În același timp, acțiunea ramului curentului cald Kuroshio va crește. Și în 10 ani, porturile din Primorye vor deveni fără gheață, iar mandarinele vor începe să crească în grădini. Cu toate acestea, latitudinea orașului Soci este la Vladivostok.
      Iată un proiect atât de distractiv pentru a schimba viitorul.
      1. Dart2027
        Dart2027 18 august 2018 10:27
        +2
        Citat: Grits
        1. Costul construcției este redus drastic și termenii acestuia sunt reduse.

        Acesta este un argument pentru.
        Citat: Grits
        Și în 10 ani porturile Primorye vor deveni fără gheață

        Dar aceasta este deja o întrebare. Ecosistemele au fost create de-a lungul mileniilor și schimbările drastice pot duce la probleme serioase.
    3. Tusv
      Tusv 18 august 2018 10:08
      +2
      Citat din: Victor_B
      Poate și prezența constructorilor de poduri și absența constructorilor de tuneluri (dintre Rottenbegs)?
      Aga Rottenberg vs Deripaska. doi contra unu băuturi Apropo, la Soci, pentru olimpiade, cineva a construit 27.3 km de tuneluri
      1. sabakina
        sabakina 18 august 2018 14:06
        0
        Citat din Tusv
        Apropo, la Soci, pentru olimpiade, cineva a construit 27.3 km de tuneluri
        chiar stiu cine! râs
  6. trăgător de munte
    trăgător de munte 18 august 2018 09:01
    +5
    Construcțiile grandioase au consecințe de amploare. Insula este legată de continent, se dezvoltă locuri surde, anterior greu accesibile. Podul Crimeei... Încă nu a fost numărat până la capăt, dar anul acesta sunt FOARTE mulți turiști în Crimeea. Iată efectul! Și cărbunele și petrolul din Sakhalin? Da, nu mult altceva. Tunelul este un obiect greu de recuperat, dacă apare vreo problemă. Zona este extrem de periculoasă din punct de vedere seismic. Apa se va turna în tunel, va fi dificil de restabilit.
    1. LSA57
      LSA57 18 august 2018 09:35
      +4
      Citat: Tragător de munte
      Tunelul este un obiect greu de recuperat,

      Este podul ușor de reparat?
      Apa se va turna în tunel, va fi dificil de restabilit.

      ce se întâmplă dacă podul se prăbușește? apa poate fi pompata
    2. Unchiul Lee
      Unchiul Lee 18 august 2018 11:00
      +4
      Citat: Tragător de munte
      cărbunele și petrolul din Sakhalin?

      Cărbunele pleacă fără reîncărcare și imediat la aburi. Conducte de petrol către continent. Și nu a mai rămas nimic.
      1. siberalt
        siberalt 18 august 2018 11:22
        0
        Nu ai menționat încă peștele Sakhalin. Dar a fost vândut de mult Chinei timp de 49 de ani înainte.
        1. Sarmat Sanych
          Sarmat Sanych 18 august 2018 13:03
          +1
          Un alt cunoscător de balet! China nu este nici măcar printre primii trei cumpărători de pește Sakhalin.
        2. Unchiul Lee
          Unchiul Lee 18 august 2018 13:12
          +1
          Cum nu a spus asta? Ea a fost pur și simplu tăiată... pur și simplu nu este acolo...
          1. Nehist
            Nehist 18 august 2018 16:38
            +2
            Nu doar că nu e acolo....Nu există deloc, davicheul s-a hotărât să pescuiască aici, mic somon roz.... Și toate RUZELE... Nu era bine să le pui deloc odată. ....
  7. XXXIII
    XXXIII 18 august 2018 09:03
    +1
    Costul aproximativ al proiectului este de aproximativ 540 de miliarde de ruble (fără TVA)
    Se ceartă unde și de ce fără TVA.... wassat
  8. Comentariul a fost eliminat.
    1. BAI
      BAI 18 august 2018 09:17
      +3
      Traversare cu feribotul lângă Dubna. Regiunea Moscova.
      1. Arcașul magic
        Arcașul magic 18 august 2018 09:22
        +8
        Este foarte asemănător cu cel de lângă satul Konakovo.Și la urma urmei, nu e nevoie de mulți bani pentru a construi podul... Dar nu, vom ierta datoriile altor state, apoi vom repara Capitoliul din Cuba. Și colectăm bani pentru tratamentul copiilor prin SMS... păcăli
        1. LSA57
          LSA57 18 august 2018 09:37
          +1
          Citat din Magic Archer
          Și, la urma urmei, nu este nevoie de mulți bani pentru a construi un pod...

          Asta nu este în bugetul regional?
          Sau vei aștepta din nou de la bugetul federal?
          Ei bine, de ce să așteptați vremea lângă mare?
        2. Gritsa
          Gritsa 18 august 2018 09:53
          +4
          Dar nu, ori vom ierta datoriile altor state, ori vom repara Capitoliul Cubei
          Confundați nivelurile de responsabilitate și autoritate? Dacă acesta este un drum regional sau local, atunci podurile ar trebui să fie construite de autoritățile competente. Aparent, ești foarte departe de 131-FZ.
      2. Arcașul magic
        Arcașul magic 18 august 2018 09:33
        +4
        Din nefericire, site-ul se transformă într-o colecție de tolere tolerante... Și în plus, informatori... Care pur și simplu suprascriu orice critică. Ei bine, oamenii nu sunt orbi, doar vor pleca. Și tu te vei transforma într-o groapă de gunoi. VO aproape a murit ...
      3. dvina71
        dvina71 18 august 2018 12:11
        +1
        Citat din B.A.I.
        Traversare cu feribotul lângă Dubna.

        Este în construcție...și foarte repede. Pe fundal se vede trecerea pe baraj.. functioneaza, pentru toata lumea in afara de camioane. Și văd că ești gata să construiești poduri pentru fiecare sat.. construiește-l, dar pe cheltuiala ta.

        Acesta a lucrat de mult timp în Kimry.

        Și aici am adus grătare metalice pentru armarea structurilor din beton..
        doar anul trecut..
        1. BAI
          BAI 18 august 2018 14:13
          +1
          Și văd că ești gata să construiești poduri pentru fiecare sat.. construiește-l, dar pe cheltuiala ta.

          Și am trecut prin această traversare anul acesta. 40 de minute de așteptare, la 100 km de Moscova.
    2. LSA57
      LSA57 18 august 2018 09:22
      +6
      Citat din Magic Archer
      Nu avem poduri în CENTRUL Rusiei, dar vom pompa miliarde în Sahalin?! Recent, am fost la un festival de biciclete în regiunea Tver, unde trebuie să așteptați câteva ore pentru a ajunge un feribot. spre sat

      Ați încercat să-i adresați guvernatorului această întrebare? aceasta este provincia lui
    3. dvina71
      dvina71 18 august 2018 09:24
      +4
      Citat din Magic Archer
      Recent am fost la un festival de biciclete în regiunea Tver

      Peste Volga, în acele locuri, există o mulțime de poduri .. sunt destule (pentru voi .. moscoviți .. el este în Dubna și Kimry) pentru livrarea de mărfuri și pasageri .. Dar dacă pentru fiecare bicicletă a miting .. poate vom pune si noi punte "Ladoga" .. si ?
    4. Gargantua
      Gargantua 18 august 2018 09:25
      +1
      Tu nu ai inteles. Aici guvernul nu funcționează cu aspirațiile oamenilor. Compania lui Rotenberg și Timchenkov, prietenii președintelui, care au construit podul către Crimeea, va fi în curând liberă și pentru aceasta este necesar să se găsească un proiect la fel de global și profitabil, așa că caută unde să mai construiască un „de aur”. " pod. Dacă oferi statului să construiască un pod către satul tău pentru aceiași bani gigantici, atunci sunt sigur că Rotenberg sau Timchenko îl vor construi cu plăcere pentru tine.
      1. LSA57
        LSA57 18 august 2018 09:43
        +4
        Citat: Gargantua
        Aici guvernul nu funcționează cu aspirațiile oamenilor.

        podurile către Crimeea și Sakhalin nu sunt pentru oameni?
        Așa că caută unde să mai construiască un pod „de aur”.

        întrebați locuitorii din Sakhalin și Orientul Îndepărtat dacă au nevoie de un pod sau nu?
        Dacă oferi guvernului să construiască un pod către satul tău pentru aceiași bani gigantici,

        Nu confundați nivelul orășelului cu cel federal. aceste proiecte sunt de însemnătate FEDERALĂ.
        iar podul peste râul Pereplyuyka poate fi construit de orice guvernator.
        Podul este în prezent în reparație în orașul nostru. pe cont propriu
      2. Dart2027
        Dart2027 18 august 2018 10:31
        +4
        Citat: Gargantua
        Tu nu ai inteles. Aici guvernul nu funcționează cu aspirațiile oamenilor.

        Da, da, da... Ori de câte ori se implementează un proiect de anvergură în Federația Rusă, sau în URSS, care are o influență puternică asupra întregii țări, de îndată ce există experți care strigă că asta nu este pentru oamenii, că sunt doar bani de furt etc.
      3. ultra
        ultra 18 august 2018 10:48
        +2
        Citat: Gargantua
        Compania lui Rotenberg și Timchenkov - prietenii președintelui,

        Adică, după părerea dumneavoastră, acesta este motivul principal pentru a nu construi un pod?Logica „de fier”! râs
      4. dvina71
        dvina71 18 august 2018 12:18
        0
        Citat: Gargantua
        Tu nu ai inteles. Aici guvernul nu funcționează cu aspirațiile oamenilor.

        Vezi tu .. când vin cu Platon .. ceea ce aduce doar pierderi statului .. Și această taxă pentru stat este în general lipsită de sens .. pentru că Fondul Federal de Dormitori este cheltuit puțin mai mult de jumătate de an .. În acest caz, autoritatile opereaza prin faptul ca tine au spus .. Dar constructia SINGULUI
        trecerile pentru transportul feroviar și auto către un teritoriu mare îndepărtat al Federației Ruse nu sunt incluse în această categorie. nu este suficient pentru a asigura construirea unei asemenea scari .. În plus .. iar gama și calitatea nu sunt nicăieri ..
    5. Tiksi-3
      Tiksi-3 18 august 2018 09:46
      -1
      Citat din Magic Archer
      Nu am nimic de-a face cu liberalii și cu alții

      această frază îți oferă un caracter „pentru like-uri și bretele” – îți este frică să spui adevărul că vei fi în minus și vei fi trecut pe lista liberalilor plâns a face cu ochiul
    6. olimpiada15
      olimpiada15 18 august 2018 10:28
      +2
      Citat din Magic Archer
      Poți vota negativ, dar acesta este un p ... c! Nu avem poduri în CENTRUL Rusiei, dar vom împinge miliarde în Sahalin?! Recent am fost la un festival de biciclete în regiunea Tver, unde tu trebuie să așteptați câteva ore cu feribotul pentru a ajunge în sat.Și știți care este lățimea râului?mai mult devine critic!!!

      Și nimic de votat negativ. Doar o chestiune de comunicare cu pr. Sakhalin este o problemă cu adevărat importantă de importanță națională. În ceea ce privește podurile peste râuri mici, acestea sunt probleme ale autorităților regionale, probleme vitale pentru populație, care ar trebui și pot fi rezolvate fără intervenția centrului federal. Aceasta este o chestiune de repartizare a fluxurilor financiare, pentru că centrul ia partea leului din venit, lăsând regiunile să rezolve probleme vitale fără posibilitatea financiară de a le rezolva, iar aceasta este o întrebare pentru guvernul țării. Astăzi este absolut clar că actualul guvern nu acționează în interesul țării și, prin urmare, problemele stringente nu sunt rezolvate. Pentru a supraviețui, țara are nevoie de un alt guvern - guvernul directorilor de afaceri, pentru că țara este o economie uriașă în care problemele de susținere a vieții trebuie abordate simultan la toate nivelurile: de stat, regional, local, familial, personal. Și astăzi avem un fel de cabală în fruntea țării, rezolvând probleme private ale unui cerc restrâns de oameni, sub supravegherea forțelor externe sub forma FRS, FMI, OMC, al căror scop este distrugerea Rusiei. , ceea ce o fac cu succes. Astăzi ei instruiesc sub ce pretext trebuie făcut rău țării, nu observă suferința populației din cauza măsurilor luate, iar când țara va fi complet slăbită, atunci totul va deveni limpede și complicii de astăzi vor fi acuzați de crimele comise împotriva poporului, care vor sta la baza luării de capital privat, adunate sub îndrumarea strictă a forțelor externe, după cum se dovedește, în interesul forțelor externe înseși.
      1. Rakti Kali
        Rakti Kali 18 august 2018 11:10
        0
        Citat din: olimpiada15
        Aceasta este o chestiune de repartizare a fluxurilor financiare, pentru că centrul ia partea leului din venit, lăsând regiunile să rezolve probleme vitale fără posibilitatea financiară de a le rezolva, iar aceasta este o întrebare pentru guvernul țării.

        Ei bine, de exemplu, TVA-ul rămâne în întregime în regiuni și este ridicat la 20%, așa că autoritățile federale se asigură că regiunile au capacitatea financiară de a rezolva probleme vitale. făcu cu ochiul
      2. BAI
        BAI 18 august 2018 14:18
        +2
        Dar comentariul Magic Archer la care răspundeți a fost șters. Vă mulțumim - salvat. cel putin de aici se intelege de ce a inceput disputa despre traversarile cu feribotul.
        1. Arcașul magic
          Arcașul magic 18 august 2018 15:32
          +1
          M-au lovit și cu un minus și au spus ah yay yay ce rău sunt))) În același timp, am strigat în mod intenționat obscenități, dar actualii moderatori nu dau doi bani.După asta, dorința de a discuta dispare și vreau să părăsesc site-ul cândva iubit...
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 18 august 2018 15:53
            -1
            Citat din Magic Archer
            Am scârțâit în mod special un covoraș

            Citat: Regulile site-ului
            Site-ul este strict interzis:
            a) Blestemul sub orice formă (deschis și voalat, binecunoscuta expresie a lui Lavrov „Nebuni, b ...” se referă la blestem, parte punctată a literelor "pe x..."

            Nimic personal, dar e mai bine să cunoști regulile... și să le urmezi, desigur da
            1. Arcașul magic
              Arcașul magic 18 august 2018 17:32
              +2
              Dar nu este un club de fete chiar acolo! Înțeleg dacă oamenii alunecă în insulte și trebuie să interziceți pentru asta! Dar sunt cazuri când nu puteți spune fără covoraș, emoțiile debordează! insulte, au fost pedepsite și sunt de acord cu asta! Dar în cazul meu... pare cam amuzant... ei încă înjură râs
      3. anti-liberal
        anti-liberal 19 august 2018 03:07
        +5
        Citat din: olimpiada15
        Și astăzi avem un fel de cabală în fruntea țării, rezolvând probleme private ale unui cerc restrâns de oameni, sub supravegherea forțelor externe sub forma FRS, FMI, OMC, al căror scop este distrugerea Rusiei. , ceea ce o fac cu succes.

        Ohh, cât de dezacord cu tine, pentru că acum câteva zile am venit din Altai, am condus o mașină la serviciu, sunt puțin mai mult de 4000 km, Moscova-Kosh-Agach, nu o să mint, n-am vezi multe. pentru ca ma deplasam de-a lungul autostrazii, dar se observa ceva, si anume drumuri si teritorii adiacente, drumurile sunt artere economice (daca am inteles bine la varsta mea) nu voi fi nefondat si voi da cateva fotografii
        de cele mai multe ori așa, există puțin mai rău ca asta
        (apropo, o motocicletă cu numere lângă Moscova asigurare aceasta este regiunea Omsk), puteți spune un cuvânt, a trebuit să conduc de-a lungul autostrăzilor germane, care nu sunt aproape deloc mai bune decât ale noastre și faimosul lor fără limită de viteză este o prostie completă, aproape tot drumul există reparații și restricții. (temporar) și nu vei mai putea trece cu briza atât de mult. Singurul lucru care nu este clar este regiunea Chelyabinsk, pe alocuri este un deuce pentru o pistă C, dar totul se construiește, se repara și există un drum stricat cu semne că nu a fost uitat, dimineața unchii în vestă merg și strâng gunoiul, pe care l-au văzut pe parcurs, curat, iarba este tunsă (tunsă de mașini), câmpurile sunt îngrijite și nu se vede buruiana, sufletul cântă când mergi! Camioane, sunt mai multe autoturisme, probabil uneori, mașinile sunt curate și recuperate, se văd cozi la spălătorii auto pe alocuri, nu sunt atâtea spălătorii auto lângă autostradă pentru camioane, dar există, și judecând după mașinile care au nevoie, sunt destule, sunt excepții, dar nu multe, ar spune unitățile. Da, iată o fotografie interesantă care vorbește despre sărăcia noastră râs
        Fânul este adus la stână (știu sigur, pentru că am vorbit cu șoferul) Ei bine, ce să mai spun, turiștii nu pot fi aglomerați de-a lungul Katunului, în principal din partea de nord a țării pe o rază de 2000 km, aduși tineri cei din Tyumen, călătoresc, nu toți au băut singuri râs nu au mulți bani, tocmai au absolvit institut și au decis să sărbătorească această afacere cu o excursie.Iată un alt exemplu, Parcul Național Sailyugemsky, pe teritoriu există un loc destul de decent, cum ar fi campingul cu un hotel, puteți vino să plătești bani și te vor duce la plimbare acolo, îți vor arăta frumusețile, îți vor da de băut, îi vor hrăni și îi vor culca, iar banii câștigați vor fi cheltuiți pentru dezvoltarea turismului și protecția leoparzilor ( creșterea leopardului de zăpadă este de 3% pe an), se face supraveghere video și ceea ce se arată la televizor nu este o prostie. În general, nu pot spune că totul este rău la noi, chiar și cu o întindere, ne mișcăm în bine și încet-încet punem țara în ordine, dar faptul că asta nu se face repede, țara noastră este uriașă, nu este oarecum clar pe hartă, dar când conduci cu spatele peste asfalt, începi să înțelegi că totul nu este atât de simplu în regiunea Omsk. de exemplu se pune asfalt pe beton cu grosimea de 15-20 cm (pai la ochi), nu prea stiu de ce, fie din cauza terenului mlăștinos, fie pentru avioanele militare, se face decolarea, judecând. după cele mai recente exerciții, are sens. Un lucru nu înțeleg unde caută forțele externe ale Fed, ale FMI, ale OMC, nu aș permite asta în locul lor râs hi Deci, fără panică, vom trăi, și nu mai rău decât alții, principalul lucru este să ajutăm și cel puțin să nu aruncăm gunoi pe drumuri.
  9. Română
    Română 18 august 2018 09:54
    +2
    Toate aceste proiecte grandioase de construcție arată ceva cu adevărat îndoielnic. De ce nu a fost implementat un astfel de proiect în anii sovietici, când erau mai multe resurse financiare decât acum? Poate pentru că știau să numere bani. În primul rând, la astfel de șantiere, antreprenorul este îmbogățit pe cheltuiala bugetului și încă nu se știe dacă aceste jumătate de trilion vor achita vreodată. În total, mai puțin de jumătate de milion de oameni trăiesc pe insulă, asta împreună cu Kurile. Poate că este mai ușor să cumpărați sau să construiți feriboturi moderne și încăpătoare și acostare bune? Cu cat va fi mai ieftin? Da, mai puțin convenabil, dar cu cât mai ieftin având în vedere costul construcției? Îmi amintesc cum unul dintre economiștii-analiștii Sberbank a calculat în detaliu, cu calcule, că toate aceste mega-super-proiecte: Power of Siberia, North și South Streams sunt benefice doar pentru antreprenori, și pentru stat și Gazprom însuși, fie plătiți în 50 de ani, fie niciodată deloc. Așa că acest tovarăș a fost imediat inundat de la Sberbank. Și cine deține principalii antreprenori de poduri și conducte de gaze a fost deja scris mai sus.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 august 2018 10:07
      +1
      Da, pentru că cei mai mulți bani au fost cheltuiți pentru industria de apărare și pentru a sprijini jumătate din lume - regimuri prietenoase.
    2. Unchiul Lee
      Unchiul Lee 18 august 2018 10:26
      +3
      Citat din Rimlian
      știi să numere bani

      Acum târâi trei feriboturi, iar unul este mereu în reparație. ÎN URSS alergat în jur 8 - 9 feriboturi. Două feriboturi noi sunt în prezent în construcție. Cu fluxul actual de marfă, acest lucru este suficient. Iar podul nu va oferi niciun beneficiu locuitorilor din Sakhalin.
      1. dvina71
        dvina71 18 august 2018 12:29
        +5
        Citat din unchiul Lee
        Iar podul nu va oferi niciun beneficiu locuitorilor din Sakhalin.


        Da .. pe vremea asta .. da pe feribot .. Idilă ....
        1. Unchiul Lee
          Unchiul Lee 18 august 2018 13:36
          +2
          Citat din: dvina71
          acest gen de vreme

          Observ o asemenea vreme din 65, când am venit la Sakhalin...
    3. Dart2027
      Dart2027 18 august 2018 10:32
      +6
      Citat din Rimlian
      De ce nu a fost implementat un astfel de proiect în anii sovietici, când erau mai multe resurse financiare decât acum?

      Pentru că Stalin a murit.
  10. Yehat
    Yehat 18 august 2018 10:17
    0
    Ar fi mai bine să finanțăm finalizarea altor proiecte de infrastructură pe termen lung
    de exemplu, pe autostrada LO Murmansk de 100 de ani au reconstruit 3-5 km pe an, nu o pot termina în niciun fel
    într-un asemenea ritm tocmai la timp pentru mileniul al IV-lea vor termina.
  11. Wanderer_GO
    Wanderer_GO 18 august 2018 10:35
    +1
    Un baraj peste Strâmtoarea Tătără ar putea transforma Sakhalin în Cuba


    Proiectanții, dintre care unul a împărtășit informații cu corespondentul Zolotoy Rog, au estimat consecințele construirii unui baraj peste strâmtoarea Tătar.

    Astfel, influența curentului cald care va umple strâmtoarea Tara, datorită faptului că actualul curent rece va fi forțat să ocolească insula Sahalin dinspre nord și să intre în Oceanul Pacific, se va resimți la o distanță de 100 km de ambele maluri ale strâmtorii, calculate aproximativ de specialiști de la una dintre instituțiile ruse de proiect.

    Potrivit estimărilor lor, Sakhalin, estul Primorye și partea de sud a teritoriului Khabarovsk, inclusiv poalele Sikhote-Alin, vor fi acoperite cu palmieri. Porturile maritime - Sovgavan, De-Kastri, Vanino vor deveni fără gheață.

    Potrivit estimărilor preliminare, o schimbare a regimului hidrologic la nord de baraj nu va afecta productivitatea biologică a Mării Okhotsk, deoarece apele Amurului, care înconjoară Sahalin dinspre nord, se vor îndrepta spre est și se vor amesteca cu apele. al Oceanului Pacific. La sud de baraj se vor schimba atât hidrologia, cât și biologia.

    Încălzirea climei după construirea barajului, care blochează accesul râului Amur către strâmtoarea Tătar, este un proces inevitabil, cred designerii, dar nu se știe ce va aduce acest lucru mai târziu. Trebuie să faceți calcule serioase înainte de a lua o astfel de decizie.

    Amintiți-vă că ideea de a construi un baraj Sahalin și de a schimba cursul Amurului a fost exprimată în mod activ de adjunctul Dumei din Vladivostok Alexander PRIKHODKO, care chiar a considerat că costul unor astfel de evenimente de amploare ar putea fi de numai 65 de miliarde de ruble. , iar efectul economic al proiectului - 1,9 trilioane de ruble . Politicianul consideră că construcția unui baraj și a unui canal nu va costa mai mult decât facilități similare din Sankt Petersburg și Kazahstan și, în plus, va ajuta la evitarea inundațiilor catastrofale în viitor pe calea navigabilă principală a Orientului Îndepărtat.

    Conform conceptului lui Prikhodko, necesitatea schimbărilor climatice în sudul Districtului Federal din Orientul Îndepărtat se datorează ieșirii continue a populației din regiune. Potrivit prognozei pesimiste ale UNESCO, până în 2025 numărul locuitorilor din Orientul Îndepărtat ar putea fi redus la 4,7 milioane de oameni (nivelul din 1959), iar până în 2050 va scădea la 4 milioane de oameni. Pentru a inversa această tendință, este necesar să trecem la un model de dezvoltare inovator bazat pe proiecte care dau un efect socio-economic rapid.
    1. Unchiul Lee
      Unchiul Lee 18 august 2018 10:55
      +3
      Citat din: Strannik_GO
      curent cald care va umple strâmtoarea Tara,

      Strâmtoarea Tătarilor! Dacă blocați estuarul, atunci curentul cald nu va merge nicăieri!
      Aceasta este o prostie pură! Existau deja reflectoare pentru a bloca strâmtoarea Bering
  12. Wanderer_GO
    Wanderer_GO 18 august 2018 10:46
    +6
    Rusia, cea mai mare țară din lume, 17 milioane km pătrați. Dar dacă numărăm teritoriile cu o temperatură medie anuală de peste -2 ° C și o altitudine de cel mult 2000 m deasupra nivelului mării, atunci Rusia este doar a cincea ca mărime, prima este Brazilia, a doua este SUA, urmată de Australia și China. Doar 5,5 milioane km patrati din Rusia pot fi gestionati eficient, restul este un teritoriu pentru extragerea resurselor. Pentru a face o altă parte a teritoriului Rusiei potrivită pentru viață, este necesar să se schimbe clima.

    Vârful sudic al Sahalinului se află la sud de Moscova, Vladivostok se află în general la latitudinea Soci, dar acolo clima nu este deloc subtropicală, palmierii nu cresc, iar porturile îngheață, spre deosebire de, de exemplu, Murmansk dincolo de Cercul Polar. Cert este că Gulf Stream se termină până la Murmansk, iar acesta este un milion de centrale nucleare care încălzesc Europa. Dar Oceanul Pacific are propriul său analog al Fluxului Golfului, propriul său sistem circular de curenți caldi și reci, dar acest sistem nu afectează Marea Okhotsk, care servește drept frigider, eliberându-se de gheață doar 3 luni. un an. Nu este de mirare că de la această mare, până la polul frigului, doar 500 km. Acest frigider nu permite nici Orientului Îndepărtat să se încălzească. Este mai cald pe coasta mai nordică a Alaska decât în ​​Magadan.
    Curentul cald ecuatorial nordic trece în Curentul Kuroshio, care încălzește Japonia. Și doar o parte din ea, o mânecă mică, intră în Marea Japoniei. Cel mai bun mod de a încălzi Orientul Îndepărtat rusesc ar fi inundarea Japoniei. Apoi Kuroshio ar intra în Marea Okhotsk, transformând-o într-o mare cu temperatura Golfului Biscaya. Temperatura medie anuală ar crește cu 15 grade, strugurii ar crește în Magadan, iar stațiunile de la Vladivostok la Nikolaevsk-pe-Amur ar primi milioane de turiști. Dar, din păcate, poporul rus este uman și cu greu va scufunda Japonia ((. Dar pare să existe o altă modalitate, nu atât de radicală, de a crea un curent artificial de la Marea Japoniei până la Marea Japoniei). \uXNUMXbOkhotsk în strâmtoarea tătară.
    Marea Japoniei este un sistem hidraulic destul de unic, de exemplu, are cea mai mare diferență de temperatură dintre toate mările pământului. O parte din curentul cald ecuatorial, numit deja Kuroshio, își schimbă numele în Tsushima și Coreea de Est, cu o temperatură de 28 de grade. Tsushima curge de-a lungul coastei de vest a Japoniei, în timp ce în nordul Mării Japoniei se amestecă cu Curentul Primorsky și Curentul Shreik din Marea Okhotsk, iar temperatura sa scade la 17 grade vara în regiunea Hokaido.

    Ideea este să ne asigurăm că curenții Shreik și Primorskoye încetează să mai existe. Și râul Tsushima, un râu larg, ar trece până la strâmtoarea Laperouse, apoi, parțial divizat de un curent artificial, ar trece prin strâmtoarea Nevelskoy.

    Pentru a-l crea, este nevoie de un sistem de baraje, care va servi simultan ca o centrală de maree și o supapă care închide apele Mării Okhotsk.
    Este necesar să construiți 2 săritori (roșu în figura de sus) cu încuietori pentru trecerea unui val de mare în strâmtoarea Nevelskoy lungă de 8 km. Celălalt se află la 100 de kilometri nord, la vârful insulei Sakhalin și Baidukov, lungă de 40 km. Valul de maree este blocat în acest bazin de 100x60 km, chiar și cu o maree minimă de 1 m. Se dovedește că un volum de 6 kilometri cubi de apă relativ caldă va cădea în Marea Okhotsk de 2 ori pe zi. Râul Amur este, de asemenea, un purtător de căldură din sud, cu un volum de 1 kilometru cub pe zi. Barajul de deasupra Nikolaevsk-pe-Amur își va schimba direcția râului Amur și, prin Lacul Orel, își va duce apa nu în strâmtoarea Tătară, ci în Marea Okhotsk. Râul va înceta să mai asculte apele strâmtorii Tătar și, îndreptându-se de-a lungul unui nou canal, va contribui la încălzirea Mării Okhotsk. În total, aproximativ 20 de kilometri cubi de apă pe zi, apă cu 10 grade mai caldă va intra în Marea Okhotsk. Apa rece din care, la randul ei, se va revarsa in Curentul Kuril, racind Japonia si Alaska.
    Curentul cald Tsushima devine mai puternic, Curentul Primorsky și Curentul Shreik practic dispar. Primorye încetează să fie acoperit cu gheață și este acoperit de struguri, iar întregul sistem al Mării Japoniei și al Mării Okhotsk începe încet să se încălzească, până la punctul în care Marea Japoniei ​​\uXNUMXb\uXNUMXbOkhotsk încetează să înghețe pentru iarnă. Pol de rece Oymyakon, trece palma undeva în Canada.
    Rusia primește câteva milioane de kilometri pătrați potriviti pentru o viață confortabilă.

    Va fi nevoie de ceva mai mulți bani pentru asta decât pentru trecerea unui pod spre Sakhalin. Dar efectul economic și de mediu va fi radical diferit.
    1. siberalt
      siberalt 18 august 2018 11:41
      0
      Dacă Eun vrea să-și „încălzească” Coreea, poate oferi milioane de coreeni cu lopețile lui, astfel încât japonezii să înghețe pe insulele lor. Bună idee, omule!asigurare
    2. Antares
      Antares 18 august 2018 12:53
      +1
      Citat din: Strannik_GO
      Rusia primește câteva milioane de kilometri pătrați potriviti pentru o viață confortabilă

      Sistemul este configurat astfel încât, dacă îl eliminați într-un loc, acesta va ajunge în altul. Iar fluctuațiile cauzate de schimbări vor agita atât de mult sistemul, încât cu greu va părea tuturor.
      Propuneți să schimbați polii frigului în emisfera nordică .. (unde atât Groenlanda, cât și Oymyakon)
      Da - un teritoriu mare și binecuvântarea și povara Rusiei. Teritoriul efectiv este mic - și o mulțime de resurse sunt cheltuite pentru întreținerea restului teritoriului. Dar clima se schimbă. Omenirea, datorită încălzirii globale, împinge deja era glaciară înapoi și, de asemenea, ajută Federația Rusă să-și mărească teritoriul efectiv.
      2 necazuri în Rusia - umiditatea și căldura (mai precis, lipsa lor) vin de la sine în legătură cu medicul de familie.
  13. SAKHALIN64
    SAKHALIN64 18 august 2018 12:00
    +9
    M-am înregistrat în mod special pe acest site respectat pentru a răspunde la întrebări despre Sakhalin și Kurile.
    Inclusiv despre pod/tunel.
    Primele 2 raspunsuri:
    10 metri nu este atât adâncimea strâmtorii, cât adâncimea unui fairway îngust, întortocheat și în continuă schimbare.
    Niciun curent rece Ohotsk nu trece prin strâmtoare - Amurul este aici ca un baraj puternic.
    1. Unchiul Lee
      Unchiul Lee 18 august 2018 13:18
      0
      Citat din: SAKHALIN64
      +2
      Inregistrat special

      Cel puțin o persoană informată!
  14. pretorian4
    pretorian4 18 august 2018 12:37
    +2
    Aproximativ 18 miliarde de ruble - o singură documentație de proiectare și estimare.

    Este greu de crezut că lucrările la calculele podului pot costa 18 miliarde de ruble.
  15. A. Privalov
    A. Privalov 18 august 2018 13:20
    0
    Incredibil noroc! Acum 151 de ani, americanii au cumpărat Alaska de la guvernul țarist. Altfel, acum ar trebui să sculptăm un pod peste strâmtoarea Bering... hi
    1. Dart2027
      Dart2027 18 august 2018 14:01
      0
      Citat: A. Privalov
      Incredibil noroc!

      Înțeleg că chiar nu e nimic de spus?
      1. A. Privalov
        A. Privalov 18 august 2018 19:38
        +2
        Citat din Dart2027
        Citat: A. Privalov
        Incredibil noroc!

        Înțeleg că chiar nu e nimic de spus?

        Vezi tu, Dart2027, am fost deja votat negativ de patru ori pentru o glumă măruntă. Dacă vorbesc despre merite, atunci într-o clipă îi vor determina pe rusofobi și îi vor bate până la moarte. Nu, nu voi spune nimic. Totul este atât de clar. Fără niciun cuvânt. hi
        1. Shahno
          Shahno 18 august 2018 19:56
          +2
          Mi se pare, sau activitatea israelienilor pe site a scăzut brusc? Ce să faci, nu toată lumea este capabilă să accepte în mod adecvat o altă mentalitate....
  16. Vladimir Postnikov
    Vladimir Postnikov 18 august 2018 14:21
    +2
    De ce a fost concediat un analist financiar de la Sberbank în luna mai trecută? Și acum compară cu faptul că peste un an podul din Crimeea va fi pus în funcțiune. Rețineți că există și un pod către Sakhalin, nu un tunel. Personal, nu am văzut un singur argument rezonabil în favoarea construirii unui pod (precum și a unui tunel) către Sakhalin, nici aici în comentarii, nici nicăieri. Și există un singur argument serios în favoarea construcției acestui pod, dar pentru publicarea unui astfel de argument, acel analist financiar de la Sberbank a fost concediat.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 18 august 2018 14:43
      -3
      Citat: Vladimir Postnikov
      ... există un singur argument serios în favoarea construcției acestui pod, dar pentru publicarea unui astfel de argument, acel analist financiar a fost concediat...

      La urma urmei, sunteți indicii, dar pur și simplu să spuneți - ce fel de „argument” este acesta, oricum?

      PS: Sunt conștient de „analitice”, nu pierdeți cuvinte, dacă ceva da
      1. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 18 august 2018 14:56
        +1
        Da, nu există indicii. Încerc să fiu foarte clar.
        Ai ceva de spus?
        Puteți oferi un argument serios motivat în favoarea construirii unui pod?
        Cât despre analistul despre care știți: aveți argumente că a greșit?
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 18 august 2018 15:04
          -3
          Citat: Vladimir Postnikov
          Puteți oferi un argument serios motivat în favoarea construirii unui pod?

          Nu. În plus, poate că podul este în continuare nu este nevoie să sigilați râs

          Citat: Vladimir Postnikov
          Cât despre analistul despre care știți: aveți argumente că a greșit?

          Privesc toate acestea ca pe un circ cu cai. Recomandat, foarte amuzant da
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 18 august 2018 15:12
            +2
            Citat: Golovan Jack
            Privesc toate acestea ca pe un circ cu cai. Recomand, foarte amuzant da

            Exact așa privesc acest circ cu un pod către Sakhalin. Doar că nu sunt amuzant, ci trist. Și este păcat de stat.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 18 august 2018 15:22
              -3
              Citat: Vladimir Postnikov
              Exact așa privesc acest circ cu un pod către Sakhalin

              Și cum te uiți la „circul cu un pod către Crimeea”?

              Citat: Vladimir Postnikov
              jenant pentru tara

              Știi... să în mod justificat pentru a spune această frază, trebuie să fii acel Vereshchagin din film... Ești sigur că trage de el? Din câte îmi amintesc, nu atât. solicita
              1. Vladimir Postnikov
                Vladimir Postnikov 18 august 2018 15:30
                +1
                Citat: Golovan Jack
                Și cum te uiți la „circul cu un pod către Crimeea”?

                Aceasta este puntea necesară, care în situația actuală se justifică atât politic, cât și economic. Aici antreprenorii sunt doar norocoși.
                Citat: Golovan Jack
                pentru a spune în mod rezonabil această frază, trebuie să fii acel Vereshchagin din film... Ești sigur că ești atras de el? Din câte îmi amintesc - deci nu foarte solicitat

                Să mă judeci este dreptul tău personal (și singurul!).
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 18 august 2018 15:56
                  -1
                  Citat: Vladimir Postnikov
                  Să mă judeci este dreptul tău personal (și singurul!).

                  Doar ne cunoaștem de mult, nu m-ați recunoscut, dar eu vă recunosc ușor a face cu ochiul
                  1. Vladimir Postnikov
                    Vladimir Postnikov 18 august 2018 16:15
                    +1
                    Citat: Golovan Jack
                    Doar că ne cunoaștem de multă vreme, nu m-ați recunoscut, dar pur și simplu vă fac cu ochiul
                    Ai un nume rar. Nu-mi amintesc de cunoscuți pe nume Roman. Nu ai furnizat un nume de familie.
                    Sunt mai ușor de recunoscut pentru că încerc să-mi folosesc numele și numele real. Acest lucru, de altfel, obligă să răspundă pentru cuvintele lor.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 18 august 2018 16:23
                      -4
                      Citat: Vladimir Postnikov
                      Încerc să-mi folosesc numele și numele real

                      Încerc să nu fac asta... din mai multe motive. Îmi amintesc că am vorbit, atunci am fost chemat aici Cat Man Null da

                      Citat: Vladimir Postnikov
                      Apropo, asta te obligă să fii responsabil pentru cuvintele tale.

                      Nu trebuie să fiu forțat să fac asta. Acest lucru, vezi tu, este bătut strâns, prin creșterea... pentru bazar cuvintele vor răspunde mereu râs
          2. Cal, oameni și suflet
            Cal, oameni și suflet 18 august 2018 15:44
            +2
            Privesc toate acestea ca pe un circ cu cai.


            Cuvânt. „Circ” se scrie cu „și” și Calul nu are nimic de-a face cu asta.

            wassat
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 18 august 2018 15:58
              -4
              Citat: Cal, oameni și suflet
              Cuvânt. "circul"...

              Cuvântul „circ” este scris astfel. Este doar un cuvânt puțin diferit. da

              Citat: Cal, oameni și suflet
              Calul nu are nimic de-a face cu asta

              Ei bine, dacă este vorba de gramatică - atunci cel puțin „nimic de-a face cu asta”.

              În general, nu este vorba despre cai și ponei, ci despre alte, ahem... chestiuni râs
  17. AB
    AB 18 august 2018 14:24
    -3
    Acordul este în derulare.

    Aici este principalul mod de construcție. Băieții lucrează, vin banii, iar podul este încă undeva acolo. Puteți fi de acord cu acest lucru la infinit.
  18. Cal, oameni și suflet
    Cal, oameni și suflet 18 august 2018 15:41
    0
    Loviți podul.

    Construiește un tunel.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 august 2018 16:44
      -1
      Contactați Stroygazmontazh cu o astfel de ofertă, se vor ocupa de acest obiect.
  19. corect
    corect 18 august 2018 15:47
    0
    Personal, părerea mea este că nu este nevoie nici de pod, nici de tunel, cel puțin în o sută de ani previzibilă, cu astfel de costuri de construcție, aceasta este o reducere din aluatul bugetar...
  20. radical
    radical 18 august 2018 16:53
    0
    Se observă că una dintre dificultăți este problema coordonării cu Ministerul Apărării al Federației Ruse. Cert este că mai devreme departamentul de apărare a cerut ca înălțimea podului să fie de cel puțin 45,7 m - pentru ca navele mari și navele să treacă pe sub el. Constructorii civili oferă o opțiune cu o înălțime de 36 m, care va economisi semnificativ la implementarea proiectului. Ca argument, sunt date date despre adâncimea relativ mică a strâmtorii Nevelskoy, care limitează navigația pe clasa de nave. Acordul este în derulare.
    Atât aceia, cât și aceștia nu se ceartă despre asta - este nevoie de un tunel acolo .... trist
  21. senima56
    senima56 18 august 2018 16:58
    0
    De ce să ne certăm? Faceți un tunel - și atât!
  22. rocket757
    rocket757 19 august 2018 00:04
    +1
    Prea multă vorbăreală inactivă și nu o șansă de evaluări reale dacă acest pod este nevoie ACUM?
    Mega proiect si inca o victorie chiar ACUM..... merita?
  23. SAKHALIN64
    SAKHALIN64 19 august 2018 02:12
    +4
    Și încă câteva teze scurte din scenă.
    Ca locuitor din zonă, un pod/tunel mi-ar face bine. Și pe Sahalin și pe teritoriul Khabarovsk, ar da un anumit efect multiplicativ.
    Pe de altă parte, nu există nicio urgență. Sakhalin se dezvoltă destul de bine chiar și fără un pod. Și, în ciuda întregului meu patriotism insular, cred că podul peste Lena este mai important.
    Nu voi vorbi despre cost și rambursare. Toate acestea sunt doar o estimare până acum, dar pur și simplu nu am auzit despre recuperarea podurilor. Nevoia de poduri este considerată nu numai din punct de vedere financiar.
    Cel mai important lucru este că strâmtoarea Nevelskoy are soluri foarte dificile. Aici au fost efectuate studii inginerești și geologice numai pentru conductele de petrol și gaze. Conform rezultatelor sondajelor inițiale sub pod, efectuate la începutul anilor 2000, a fost determinat un singur lucru - totul trebuie studiat mult mai pe deplin și mai serios. Până acum nu este.
    Nu există planuri de extindere a porturilor din sudul Sahalin și sunt folosite ca argument de export.
    Într-un cuvânt, nu există precizări, doar câteva aprecieri și declarații politice. Prin urmare, nu văd niciun motiv pentru dezbateri aprinse.
    În ceea ce privește subiectul declarat, probabil că nu voi divulga secrete militare. Nicio navă mare de război nu a trecut vreodată prin strâmtoare. Doar bărci mici. Și submarine, inclusiv submarine nucleare - dar la suprafață, noaptea și la maree înaltă, care în acele locuri nu este de 1 metru, ci mai mult.
    1. Unchiul Lee
      Unchiul Lee 19 august 2018 03:24
      +1
      Citat din: SAKHALIN64
      nu există precizări, doar câteva aprecieri și declarații politice

      Și aici, colege, sunt complet de acord cu tine!
    2. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 19 august 2018 12:39
      0
      Ai avut destulă inteligență și bun simț ca să te ridici deasupra problemei „parohiale”. Desigur, un pod către Sakhalin ar fi minunat atât pentru oamenii din Sakhalin, cât și pentru întreaga economie a insulei.
      Chiar și ați ghicit că problema nu este în grija pentru locuitorii din Sakhalin, ci în „metalul disprețuitor” pentru care mor oamenii.
      Am menționat mai sus despre demiterea unui analist financiar. Deci, a fost concediat pentru următoarele concluzii (în continuare un extras din Kommersant din 23 mai 2018)
      Mega-proiectele ambigue ale Gazprom din punct de vedere economic par absolut logice, dacă presupunem că sunt demarate în primul rând în interesul contractorilor.

      Cine sunt acești antreprenori? Au fost menționate două principale. Unul aparține familiei Timchenko, celălalt familiei Rotenberg.
      Acesta din urmă este antreprenorul podului din Crimeea. Acest antreprenor (pe cheltuiala noastră - statul) a achiziționat o mulțime de echipamente speciale pentru construcția podului din Crimeea. El a stabilit contacte cu organizații de design, sondaje, design din Rusia și din străinătate. Echipa s-a format în sfârșit. O întrebare destul de logică: ce să faceți cu asta după finalizarea construcției podului din Crimeea? S-a creat un mecanism care aduce profituri bune și ce să faci cu el un an mai târziu?
      Pentru mine, apariția proiectului podului Sakhalin a fost evidentă și nu neașteptată. Nici măcar nu am fost surprins când un proiect de autostradă din Soci a apărut recent ca o rezervă dacă podul spre Sakhalin nu funcționa. Asta nu pentru că sunt un vizionar, ci doar pentru că am abilități analitice destul de medii.
      Fără să-i pese de locuitorii din Sahalin și să nu-i pese de dezvoltarea acelei regiuni, împinge proiectul podului spre Sahalin într-un moment în care fondul de pensii al țării se confruntă cu o penurie acută, ci oameni care au un interes personal, care uneori poate coincide cu interesele societății (cazul podului din Crimeea) și poate foarte diferit (cazul podului spre Sahalin).
      Va fi greu să reziste podului către Sakhalin, deoarece în spatele acestui proiect există un grup puternic organizat. Cu toate acestea, majoritatea alegătorilor au votat pentru acest grup la ultimele alegeri prezidențiale, așa că aceasta este alegerea lor.
  24. SAKHALIN64
    SAKHALIN64 19 august 2018 14:06
    +2
    Și aici nu suntem de acord.
    Crezi că Timchenko / Rotenberg este un rău absolut. Eu nu cred acest lucru. Dacă au o echipă de muncitori gata să construiască, eu sunt pentru ea, pentru această echipă.
    Poate că aceasta este o specificitate Sakhalin. La urma urmei, proiectul Sakhalin-2 în partea de sol a fost realizat de turci (OPF) și filipinezi (centrala GNL). Și am lucrat cu toată lumea. Și nu au existat pretenții cu privire la nume și prenume.
    Și în ceea ce privește banii, sunt „echidistantă” de ei. Precum și din luarea deciziilor cu privire la utilizarea lor. Toate acestea se întâmplă cumva fără să țin cont de părerea mea. De ce risipi nervii?
    Spun doar că există o mulțime de hype despre podul/tunelul Sakhalin și nu toate hype-ul sunt adevărate.
    1. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 19 august 2018 14:28
      -1
      Citat din: SAKHALIN64
      Crezi că Timchenko / Rotenberg este un rău absolut.

      Eu nu cred acest lucru. Acum aceasta este doar imaginația ta. „Timcenko și Rotenberg” sunt oameni obișnuiți, precum Abramovici, Usmanov, Mordashev și mulți alți mari oameni de afaceri ruși. Da, vor să facă bani. Acest lucru este permis de legea Federației Ruse. Este corect că nu le considerați rele. Dar de ce ar trebui să-l atribui? Am dat un motiv?
      Dacă Rotenberg are posibilitatea de a construi un pod, atunci este destul de firesc să încerce să găsească un client pentru construcția podului. Cine în Rusia poate plăti pentru construcția podului? Dacă doar statul, atunci toți contribuabilii statului ar trebui să se gândească dacă au nevoie de acest pod chiar acum? Ei, și nu numai tu, sau doar Rotenberg. Simte diferenta.
  25. SAKHALIN64
    SAKHALIN64 19 august 2018 14:18
    0
    Ei bine, în plus. Dacă mi s-ar oferi să cumpăr acțiuni la Sakhalin Bridge JSC, așa cum cred majoritatea locuitorilor din Sakhalin, le-aș trimite... prin pădure. Și așa – banii sunt abstracti. Dacă nu există unde să-l pună, lăsați-i să-l construiască.
  26. SAKHALIN64
    SAKHALIN64 19 august 2018 14:55
    +1
    Lui Vladimir Postnikov - cu respect. Podul spre Sakhalin este încă o dispută dacă există viață pe Marte. Sincer. Am acceptat argumentele tale. Dar până când nu va fi ceva concret, vom face doar schimb de amintiri. Încă o dată, cu mare respect.
    1. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 19 august 2018 15:30
      -1
      Nu mă opun în niciun fel construcției. Dimpotrivă, sunt autorul conceptului „Sixzeth Latitude” (2005). http://way60.narod.ru
      Acesta este un proiect interesant care va veni într-o zi și în Orientul Îndepărtat. Dacă nu vine, va însemna că Rusia nu se va afla în granițele sale actuale.
      În 2008-2009, Pavel Borodin a smuls o mare bucată din acest concept, după care l-a adus la Academia de Științe a Federației Ruse sub numele de „Sistem de transport eurasiatic integral”. Le-a adus „ce să facă” academicienilor, smulgând de acolo „cum să facă”.
      30 noiembrie 2011 la audierile parlamentare pe tema „Coridorul de transport internațional „Europa – Rusia – regiunea Asia-Pacific” ca spațiu pentru inovarea în afaceri” Pavel Borodin, care a prezentat acest concept acolo, „s-a așezat într-o băltoacă”. Nu putea să o protejeze pentru că ideea nu era a lui în primul rând. Am citit stenograma acestor audieri, dar nu am putut obiecta la oponenții mei. Atunci Vladimir Yakunin a fost implicat în acest proiect. Dar acolo „problemele de familie” l-au înecat nu numai pe Yakunin, ci și conceptul, pe care l-a redenumit TEPR. Apropo, până atunci abandonasem deja ideea de a construi o cale ferată ca parte a unei autostrăzi de transport integrate.
      Citit. Din nou, acest concept nu este doar despre ce să faci, ci despre cum să faci. Pe vremea aceea, nu exista nici măcar Rusnano, ca să nu mai vorbim de Skolkovo.
      Deci trebuie să construiești. Singura întrebare este - ce să construim? A trebuit construit podul din Crimeea.
      Cu stimă, Vladimir Postnikov
  27. SAKHALIN64
    SAKHALIN64 19 august 2018 15:14
    0
    O da. De menționat că bugetul regional își primește principalul venit din PSA, adică chiria naturală, și nu din impozitele cetățenilor. Și asta își lasă amprenta și asupra percepției locale a realității.
    1. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 19 august 2018 15:58
      -1
      Nu are sens să lămurim aici că bugetul regional primește banii principali pentru chiria naturală. Chiria este o plată pentru utilizarea resurselor. Cine deține aceste resurse naturale? Ne putem bloca în identificarea beneficiarilor. De regulă, contribuabilii sunt înțeleși și ca cetățeni ai țării care au dreptul de a decide cine trebuie să fie beneficiarul chiriei naturale și cine nu.
  28. asv96
    asv96 20 august 2018 09:19
    0
    Citat: Utilizator 1998
    Sunt de acord cu dvs., dar vreau să remarc că, cu salarii mari, prețurile noastre sunt adecvate, aceeași pâine costă în medie 50 de ruble per rolă, în general tac despre alte bunuri, Îmi pare rău, „nu mai” pește, toate râurile sunt blocate constant, iar urșii merg în așezări din cauza lipsei de hrană. De îndată ce Koozhemyako a venit în regiune, lucrurile au început să meargă în iad, viața era mult mai bună sub Khoroshavin. Despre proiecte, acest lucru este cu siguranță bine, dar din nou, pentru toate aceste „proiecte” este nevoie de o infrastructură adecvată, dar pur și simplu nu există și nu poate fi construită într-un ritm accelerat, altfel va exista o altă așa-zisă. „bursă de pește” care, așa cum spune, există, dar oricât ar fi porcăria asta, atât de mult din buget a fost furat....

    Da, în Urali, în EKAB, pâinea este de 30-35 de ruble, iar apoi conduc materiile prime din a doua.
  29. Apollo
    Apollo 20 august 2018 14:04
    0
    Un tunel și doar un tunel. Un pod în condițiile climatice din Sakhalin, acesta este chiar cazul când ți-ai dorit ce e mai bun, dar a ieșit ca întotdeauna.
  30. Singur
    Singur 4 septembrie 2018 16:38
    0
    Citat: Mich1974
    Dar mă întreb - este această „strâmtoare” în general necesară? Ei bine, adică poate „adormi în iad”, adâncimea este mică, lungimea nu este deloc, nu îmi propun să umplem totul cu un monolit de beton, dar japonezii fac insule întregi și chiar „aerodromuri plutitoare”. Și aici în general „începe și termină”. sub forma unui pod - vânturile nu vor fi importante, spre deosebire de un tunel - nu trebuie forat nimic și canelura nu se va inunda bine
    Și care sunt beneficiile - de la „zagodka” obținem plante care nu se scurg în care puteți crește măcar midii, cel puțin altceva bine

    Vă propun o modalitate mai radicală - să umpleți naiba cu pământ din Marea Aral uscată. Marea va fi încă una. Va trebui construit și un pod peste el... Oameni, ce fel de pod? Aici fondul de pensii plânge - nu sunt bani și târăm convoai umanitare în jurul Siriei, creștem vârsta de pensionare, prețurile la energie și așa mai departe. Oamenii din outback trăiesc din salarii la magazin. Ingineria mecanică trebuie dezvoltată în țară, pentru a crea locuri de muncă, și nu în punctele individuale ale proiectelor de construcții grandioase - ci în orașele mici, care în curând vor dispărea. Trist insa. Îmi amintesc de Zhvanetsky cu un transportor blindat de personal ... Simt că vom ajunge la asta în curând, deși nu aș vrea să...