Moarte de nicăieri. Despre războiul minelor pe mare. Partea 1

178
Experiența trecutului este valoroasă doar atunci când este studiată și înțeleasă corect. Lecțiile uitate ale trecutului se vor repeta cu siguranță. Acest lucru este mai adevărat ca niciodată în dezvoltarea militară și pregătirea pentru război și din motive întemeiate armata examinează bătăliile din trecut.

Acest lucru, desigur, se aplică și forțelor navale.



Există, totuși, unul istoric o lecție care este complet ignorată în aproape toate țările în care această lecție a fost predată cândva și de către cei care au predat-o, ignorată de asemenea. Vorbim despre mine marine și impactul distructiv pe care îl pot avea asupra oricăreia dintre flotele lumii, dacă sunt folosite corect și în masă.



Acest lucru este surprinzător și parțial înspăimântător: nicio flotă nu este capabilă să evalueze în mod adecvat amenințarea a ceva care a fost studiat de multe ori, iar unii au folosit arme. Să lăsăm fenomenul orbirii în masă în seama psihologilor; la urma urmei, atunci când evaluăm pregătirile navale ale anumitor țări, ceea ce este important pentru noi este faptul că factorii de decizie au o „distorsiune cognitivă” și de unde provine este mai bine înțeles. de către psihologi. Este mult mai interesant să evaluezi singur potențialul real al armelor mine, mai ales că acestea sunt uneori subestimate chiar și de către profesioniști ale căror atribuții vor include utilizarea lor în luptă.

Un pic de istorie.

Cel mai răspândit conflict până în prezent în care au fost folosite mine marine este cel de-al Doilea Război Mondial. În același timp, deși rezultatele utilizării armelor mine sunt bine documentate, acestea nu sunt cu adevărat studiate. Problemele războiului cu mine sunt „împărțite” între diferite ramuri ale Forțelor Armate, care, în cea mai mare parte, văd așezarea minei ca pe ceva secundar utilizării altor tipuri de arme. Acesta este un punct comun în forțele armate din diferite țări, inclusiv Rusia.

Cum a fost cu adevărat?

Ne amintim cum Golful Finlandei a fost blocat de minele germane și cum flota baltică a fost închisă în porturile sale pentru o lungă perioadă de timp, ne amintim cum au murit submarinele în timp ce încercau să spargă minele și plasele puse de inamic. Ne amintim câte nave s-au pierdut în timpul evacuării din Tallinn și Hanko. S-ar părea că totul este evident, dar în Rusia, războiul cu mine „nu este ținut la mare stimă”, la fel ca și contramăsurile mele. Mai multe despre asta mai târziu, dar deocamdată să vedem cum arată experiența istorică occidentală.

În 1996, Australian Air Power Research Center, o organizație de cercetare militară afiliată Forțelor Aeriene Regale Australiane, a lansat ceea ce a devenit cunoscut sub numele de Documentul 45: Războiul aerian și operațiunile navale. Documentul, scris de doctorul în științe istorice Richard Hallion, este un eseu de patruzeci și una de pagini care rezumă experiența de luptă a bazei. aviaţie aliați în lupta împotriva forțelor navale ale oponenților lor, atât în ​​timpul celui de-al Doilea Război Mondial, cât și după, astfel de extrase din acțiunile „țărmului” împotriva „flota" Eseul este un studiu foarte detaliat și de înaltă calitate, cu o bibliografie detaliată, iar pentru Forțele Aeriene Australiane, de asemenea, într-un fel, un ghid de acțiune. Este disponibil gratuit.

Iată ce afirmă, de exemplu, în ceea ce privește eficacitatea așezării minelor din aer:

Un total de 1,475 de nave de suprafață inamice (reprezentând 1,654,670 de tone de transport maritim) s-au scufundat pe mare sau au fost distruse în port de atacul RAF, constituind 51% din pierderile totale ale inamicelor a 2,885 de nave (în total 4,693,836 de tone distruse de către aer și transport aerian), capturate sau prăbușite din 1939 până în 1945. Un total de 437 dintre aceste nave (dintre care 186 erau nave de război) s-au scufundat în urma unui atac aerian direct pe mare, în timp ce alte 279 (dintre care 152 erau nave de război) au fost bombardate și distruse în port. Minele puse de Coastal Command și Bomber Command au revendicat încă 759 de nave, dintre care 215 erau nave de război. Aceste 759 au reprezentat 51% din toate navele pierdute în urma atacului aerian RAF. Într-adevăr, mineritul a fost de peste cinci ori mai productiv decât alte forme de atac aerian; pentru aproximativ fiecare 26 de lansări de mine efectuate, RAF ar putea revendica o navă inamică scufundată, în timp ce a fost nevoie de aproximativ 148 de ieşiri pentru a genera o scufundare prin atac aerian direct.


Traducere aproximativă:

Un total de 1475 de nave și nave (cu o deplasare totală de 1 de tone) au fost scufundate pe mare sau distruse în porturi în timpul atacurilor Royal Air Force, care au reprezentat 654% din toate pierderile inamice de 670 de nave și nave (cu un total deplasare de 51 de tone) distruse de acțiunile aliate pe mare și în aer, capturate sau scufundate între 2885 și 4. Dintre acestea, 693 de nave (dintre care 836 erau nave de război) au fost scufundate de atacuri aeriene pe mare, în timp ce alte 1939 (inclusiv 1945 nave de război) au fost bombardate și distruse în porturi. Alte 437 de nave și nave (186 nave de război) sunt atribuite minelor puse de Comandamentul RAF de coastă și bombardiere. Aceste 279 de ținte au reprezentat 152% din toate navele scufundate de Royal Air Force. De fapt, mineritul era de cinci ori mai productiv decât orice altă formă de atac aerian; RAF ar putea revendica o navă scufundată pentru fiecare 26 de ieșiri miniere, în timp ce a fost nevoie de 148 de ieșiri pentru a scufunda o navă prin atac aerian direct.


Astfel, experienţa britanicilor în Europa sugerează că minele sunt cea mai eficientă armă împotriva navelor, mai eficient decât bombele, torpilele, bombardamentele și tunurile aeropurtate ale aeronavelor sau orice altceva.

Autorul dă un exemplu necunoscut nouă: Kriegsmarine a fost nevoită să folosească 40% din personal pentru a curăța minele! Acest lucru nu putea decât să aibă un efect asupra rezultatului războiului pe mare. Interesant este că autorul, citând statistici privind tonajul german distrus de forțele noastre armate, alocă 25% minelor. Aceste date merită verificate, desigur, dar ordinea numerelor pare realistă.

Capitolul „Aerial Mining Bottles Up the Home Islands” (aproximativ „Aerial Mining Bottles the Japanese Islands”) ar merita să fie citat integral, dar formatul articolului nu permite acest lucru, prin urmare, vom oferi un rezumat.

De la sfârșitul anului 1944, Aliații au desfășurat o campanie de exploatare a apelor importante pentru alimentarea insulelor japoneze, inclusiv a celor de coastă. 21389 de mine au fost puse din aer, dintre care 57% au fost puse de bombardierele B-29 Superfortress.

Potrivit autorului, rezultatul acestei scurte campanii miniere a fost scufundarea a 484 de nave, distrugerea altor 138 nereparabile și 338 au fost grav avariate. Tonajul total a fost de 2 tone, inclusiv 027 tone pierdute complet și iremediabil. Acesta este, în general, aproximativ 516% din tot ceea ce Japonia a pierdut pe mare în timpul întregului război, conform JANAC, o comisie specială a OKNSH pentru evaluarea rezultatelor războiului. Dar campania de minare a durat doar câteva luni!

Dacă americanii ar fi recurs imediat, din 1941, la astfel de operațiuni? Dacă ar folosi hidroavioane pentru raiduri nocturne cu mine pe apele de coastă, care, bazându-se pe nave fragede, ar putea „obține” Japonia? Ce se întâmplă dacă campania de mine antitermale ar dura câțiva ani? Cât de mult ar fi rezistat Japonia, având în vedere că zece luni de raiduri miniere aliate paralizaseră complet transportul japonez? Atât de mult încât 86% din toate instalațiile de reparare a navelor erau inactive, blocate de mine să le livreze navele avariate?

În același timp, toată lumea trebuie să înțeleagă că minele de atunci erau mult mai simple și mai ieftine decât torpilele. De fapt, era vorba despre o „victorie ieftină” - dacă americanii ar fi fost mai ageri cu minerit, războiul s-ar fi putut termina mai devreme. Japonezii ar fi pur și simplu uciși.

Să avansăm rapid către o perioadă istorică puțin mai târzie - la începutul anilor 80, până la „apogeul” Războiului Rece.

Când plănuiau un război pe mare cu URSS, americanii, amintindu-și (atunci) de experiența lor cu Japonia, intenționau să desfășoare „exploatări miniere ofensive” de mare intensitate folosind aviație tactică, bombardiere B-52 Stratofortress și avioane de patrulare P-3 Orion, precum şi submarine. Aceștia din urmă, folosind secretul, trebuiau să mineze porturile sovietice de la Marea Albă și Kamchatka, parțial în Marea Barents. Aviația ar prelua zonele îndepărtate de țărmurile sovietice.

Această pagină dintr-o colecție de Strategia navală a SUA în anii 80 publicată de Colegiul Naval de Război din Newport arată unde plănuiau SUA să mine și câte mine aveau aliații SUA.

Moarte de nicăieri. Despre războiul minelor pe mare. Partea 1


Este ușor de văzut că a fost uriaș. Și trebuie să înțelegem că acestea nu erau deloc aceleași mine care blocau Japonia. Pentru o mină precum CAPTOR, zona afectată este de 1000 de metri - în acest „câmp” mina poate detecta un submarin și poate elibera o torpilă antisubmarin dintr-un container legat.

De fapt, dacă acest plan ar fi implementat, minele ar deveni temporar un factor la scară planetară.


Cam asta au vrut să acopere complet cu mine. Mai mult, ar putea. Și nu numai în aceste locuri. Nu este cam mult pentru o planetă atât de mică? Și apoi cum să-l traulez?


În 1984, C.I.A. a lansat un război terorist împotriva Nicaragua, și, pe lângă acțiunile Contras la sol, americanii au desfășurat exploatarea porturilor și a apelor de coastă, ceea ce a dus la bombardarea multor nave civile și ar fi provocat pagube enorme economiei nicaraguane dacă nu ar fi fost ajutat. a URSS. În același timp, americanii au folosit mine de casă instalate din bărci Contra și această operațiune i-a costat bani absolut ridicoli. Investițiile s-au dovedit a fi puține, dar eficiența a fost enormă.

Ce altceva ne mai spune experiența istorică?

De exemplu, durata traulului poate fi foarte lungă. Astfel, în 1974, Marina URSS a petrecut 6 mii de ore de traulare continuă pentru a curăța minele din Golful Suez.

SUA și NATO au eliberat de mine Canalul Suez timp de 14 luni. În timpul deminarii portului Haiphong de către chinezi în 1972, un detașament de 16 dragători de mine și nave de sprijin, cu personalul celor mai buni specialiști chinezi, a petrecut trei luni, între 25 august și 25 noiembrie 1972, doar pentru a străbate coridorul Haiphong în Marea. Ulterior, lucrările de traulare au continuat până la mijlocul lunii ianuarie 1973. Și asta în ciuda faptului că amploarea mineritului american era limitată.

Se pune întrebarea: cum s-ar efectua deminarea de urgență dacă ar fi necesară îndepărtarea urgentă a submarinelor din port, de exemplu? Din păcate, răspunsul este nu. Prin acele metode, cel puțin.

Mai mult? De asemenea, știm că, în timpul unei operațiuni ofensive, mineritul se desfășoară în prealabil. Acesta este un punct foarte important - dacă întrebați pe cineva când a început războiul dintre Germania și URSS, cei mai mulți vor spune că pe 22 iunie 1941, la aproximativ 3.30 a.m., cu lovituri aeriene Luftwaffe.

Dar, de fapt, a început târziu în seara zilei de 21 iunie în Marea Baltică, cu punerea de mine.

Să rezumăm pe scurt experiența istorică.

1. Minele marine au o putere distructivă enormă; în termeni relativi, s-au dovedit a fi arme letale mai eficiente decât torpilele și bombele. Cel mai probabil, minele sunt cea mai eficientă armă antinavă.

2. Principalul mijloc de așezare a minelor este aviația. Numărul navelor aruncate în aer de minele expuse din aer depășește același număr, dar de minele din submarine de sute de ori - cu două ordine de mărime. Acest lucru este dovedit, de exemplu, de datele americane (același JANAC).

3. Submarinele sunt capabile să desfășoare minerit ascuns și țintit într-o zonă protejată de inamic, inclusiv în apele sale termale.

4. Măturarea minelor necesită o perioadă uriașă de timp, de la luni la ani. Cu toate acestea, nu există nicio modalitate de a accelera. Deocamdată, cel puțin.

5. Când poartă un război ofensiv agresiv, inamicul va recurge la „exploatare ofensivă” și va depune mine în avans, înainte de începerea ostilităților.

6. Minele sunt unul dintre cele mai „eficiente din punct de vedere al costurilor” tipuri de arme - costul lor este disproporționat de mic în comparație cu efectul pe care îl au.

Acum să trecem rapid până în ziua de azi.

În prezent, țările dezvoltate au mii de mine în arsenalul lor. Acestea includ minele de fund și mine de torpile, care au un container cu o torpilă orientată în loc de un focos care explodează, și minele cu o rachetă torpilă și mine autopropulsate trase din tubul torpilă al unui submarin și care călătoresc la locul de instalare sub lor. propria putere.

Minele sunt instalate de pe nave și bărci de suprafață, submarine și avioane.

Un exemplu de mină modernă de avioane este sistemul american "Lovitură rapidă" — mine de planare cu ghidaj prin satelit. Odată aruncate dintr-un transportator - un avion de luptă, aceste mine zboară câteva zeci de kilometri folosind aripi pliabile și un sistem de direcție similar cu cele ale bombelor JDAM, apoi cad în apă la un punct dat. Această metodă permite, în primul rând, să protejeze aeronava de transport de focul de apărare aeriană și, în al doilea rând, să așeze mine exact „după tipar” - fiind controlate, acestea vor cădea pe apă, repetând cu precizie punctele lor de contact cu apa. „harta” dorită a câmpului minat fiind pusă.


Aruncarea unei mine Quickstrike a ghidat dintr-un avion R-3C Orion.


În același timp, minele moderne nu mai sunt susceptibile la traul „modul de modă veche”, atunci când un dragător de mine trece peste o mină și apoi este „agățat” (fie fizic prin tăierea minei, fie prin câmpurile sale fizice - acustic sau electromagnetice). Mina va exploda, cel mai probabil, pur și simplu sub trenul de mine, distrugându-l, în ciuda măsurilor luate pentru a-și reduce propriile câmpuri fizice (corp nemetalic, motor demagnetizat, zgomot redus etc.). Același lucru se va întâmpla atunci când scafandrii încearcă să dezamorseze manual minele de sub apă - mina va reacționa la acest lucru. Alternativ, un fel de protector de mine poate reacționa la acest lucru - de asemenea, o mină, dar concepută pentru a preveni curățarea unei mine „obișnuite”.

Astăzi, minele se luptă în felul următor: un dragător de mine „scanează” mediul subacvatic și fundul folosind un sonar. Când un obiect suspect este detectat sub apă, este adus la el un vehicul subacvatic fără pilot, controlat printr-un cablu de fibră optică de la dragă mine. După ce a identificat mina, echipajul de minere trimite către ea un alt dispozitiv - unul mai simplu. Acesta este un distrugător de mină, un dispozitiv care detonează o mină și moare. Trebuie să spun că costă mult.

Navele care au astfel de capacități în plus față de traulele de mină „tradiționale” sunt astăzi numite dragători-vânători de mine - TSCHIM.

O opțiune alternativă este plasarea sistemelor de căutare pe o navă care nu este deloc un dragător de mine.

Tendința actuală este utilizarea unei alte „legături” în acțiunea împotriva minei – o barcă fără pilot (UEC). O astfel de ambarcațiune controlată de la distanță, echipată cu un sonar și controlată de la un tren de mine, „și asumă riscuri” și ajută la îndepărtarea oamenilor din zona de pericol.

Procesul de căutare și distrugere a minelor moderne este prezentat cât mai clar posibil în acest videoclip:



Deci, paradoxul modernității este că toate acestea sunt foarte, foarte scumpe. Nu există o singură țară în lume care să-și permită forțe de curățare a minei adecvate amenințării minelor din partea unui potențial inamic.

Din păcate, totul este clar cu Marina Rusă. Dacă presupunem că complexul anti-mine Mayovka și GAS Livadia Căutător de mine pentru proiectul 02668 „Viceamiralul Zakharyin” nu sunt în reparație, dar sunt pe navă și funcționează, iar echipajul este instruit să le folosească, atunci putem afirma cu siguranță că Rusia are un dragă mine.

Nu chiar modern și fără BEC, dar cel puțin capabil să facă față sarcinilor de căutare a minelor.

Și dacă, ca și acum, unele dintre echipamente sunt în reparație, atunci se dovedește că avem zero dragămine moderne și eficiente. Navele Proiectului 12700, care au început recent să intre în flotă, din păcate, nu se vor justifica - există prea multe defecte în sistemul lor de protecție împotriva minelor și, în general, proiectarea sa dovedit a fi nereușită. Și Zvezda PJSC nu poate produce motorină pentru ei în cantitatea necesară. În același timp, ele vor continua să fie construite oricum; pentru noi, „salvarea feței” a fost mult timp mai importantă decât eficiența luptei.

Cu toate acestea, eșecurile catastrofale din senin au fost de mult un eveniment normal pentru Marina Rusă, așa că nu vom fi surprinși.

Cu toate acestea, în alte marine lucrurile nu stau mai bine - pur și simplu nu există nicio țară din lume cu forțe adecvate de curățare a minelor. Nu există o singură țară în care ar exista cel puțin douăzeci de dragători de mine moderne. Mai mult decât atât, nu există o singură țară în care să-și pună serios întrebarea: „ce vom face dacă nu sunt zeci, ci mii de mine pe drum?” Nu există o singură țară în care cel puțin cineva să fi calculat economia unui război minelor și să ajungă la concluzia logică că nu va fi posibil să se producă distrugătoare de unică folosință în cantitatea necesară. Călătoriile moderne de mine nu poartă nici măcar o duzină de distrugătoare - aceste dispozitive sunt prea scumpe.

Toată lumea este gata să pună mine și să aibă stocuri de ele, dar nimeni nu este pregătit să lupte mai târziu. În prezent, toate lucrările privind acțiunea împotriva minelor se desfășoară în jurul combinației BEC-NPA pentru a căuta distrugătoare de mine. Aproape nimeni nu se gândește la cum să distrugă RAPID câmpurile minate sau să treci rapid prin ele. Aproape.

Va urma...
178 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    5 februarie 2019 05:35
    Strâmtorile daneze și turcești nu pot fi exploatate, în principiu, pentru a economisi bani.
    Și minele ar trebui să se autodistrugă, să zicem, după șase luni
    1. +1
      5 februarie 2019 09:34
      Durata de viață a unei mine moderne este de un an. Atunci funcționarea sa este îndoielnică, deoarece este nevoie de electricitate pentru a detecta ținta, astfel încât autodistrugerea va avea loc de la sine la un moment dat.
      1. +5
        5 februarie 2019 10:33
        Sunt cizmă, nu marinar, dar la un moment dat am avut o legătură directă cu minele, așa că pot face analogii între mare și uscat. Durata de viață a unor mine „inteligente” este de până la... în general, mai mult de un an (de fapt, durata ciclului de viață se calculează în funcție de schimbările de temperatură, de numărul de ppm din respirația minerului etc.) , sub rezerva anumitor condiții, dintre care cea mai simplă, pe lângă o baterie modernă - o perioadă specificată de mod pasiv și activ, prin comandă din exterior sau programată, și instalarea unei surse de alimentare de rezervă pentru încărcarea bateriei pe bază, în acest caz, privind interacțiunea substanțelor chimice.
        1. +1
          5 februarie 2019 10:41
          Minele marine au un an, ale noastre au.
          1. +6
            5 februarie 2019 14:26
            Sectorul minelor (minele marine) din complexul militar-industrial rus este unul dintre cele mai secrete. Am trecut prin armele mele în urmă cu 15 ani și pot spune că minele din anii 70-80 de dezvoltare nu arătau ca niște bile cu țepi, ci erau mai degrabă ca niște torpile adânci într-o ambuscadă și erau foarte greu de extras/detectat. Se poate presupune că armele miniere moderne sunt și mai puțin susceptibile de a fi detectate și sunt și mai periculoase pentru navele de suprafață și subacvatice.
      2. +3
        5 februarie 2019 16:33
        Citat din: timokhin-aa
        Durata de viață a unei mine moderne este de un an. Atunci funcționarea sa este îndoielnică, deoarece este nevoie de electricitate pentru a detecta ținta, astfel încât autodistrugerea va avea loc de la sine la un moment dat.

        Fie că au fost minele care au fost expuse în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, în ciuda traulelor intense, acestea au reprezentat un pericol pentru transport maritim timp de mulți ani. De exemplu, în 1963, erau peste 10 de mine de fund pe fundul Mării Nordului. Se făcea doar înotul de-a lungul fairway-urilor dovedite, dar fără o garanție absolută. Măturarea minelor în Marea Nordului și Marea Baltică a continuat în 1970(!!!) asigurare Minele găsite sunt de obicei distruse la locul descoperirii lor. De exemplu, una dintre dragele care lucra la construcția unui baraj în Golful Finlandei a ridicat cu gălețile sale multe sute de obuze, mine și ghiule din toate timpurile și din multe țări. Astfel, în doar două luni din 1986, au fost descoperite peste 400 de mine, care au fost apoi detonate. În iunie 1986, la fundul Golfului Finlandei, a fost descoperit un întreg „placer” de 78 de mine, care stătuse pe pământ timp de 70 de ani. Minele au fost examinate cu atenție și au explodat... Acesta este un fel de „cadou” membru urmasi.
        1. +2
          5 februarie 2019 17:02
          Cu toții cunoaștem mai mult sau mai puțin celebrele nave de război care au devenit victime ale minelor (Petropavlovsk, împreună cu amiralul Makarov, sau deja în Marele Război Patriotic - liderul Moskva și așa mai departe). Dar puțini oameni știu cum nou formata Flotă Roșie a întâlnit un război cu mine. Ar fi o onoare să reamintesc cuiva:
          În noaptea de 21-22 octombrie 1919, patru distrugătoare ale Flotei Baltice au părăsit Kronstadt în direcția Golfului Koporskaya. Distrugătorii au fost în urma: „Gabriel”, „Konstantin”, „Svoboda” și „Azard”. Sarcina a fost să blocheze drumul către Kronstadt pentru trupele lui Yudenich. Gabriel a fost primul aruncat în aer de o mină.”: „Explozia a rupt-o în două. Au reușit însă să coboare de pe acesta o barcă, care putea găzdui 19 persoane. Restul echipajului și-a dat mâinile, a cântat „Internaționala” și s-a aruncat în valuri cu nava. Comandantul lui „Gabriel” V.V. Sevastyanov a murit împreună cu echipajul. Distrugător "Libertate" a încercat să ocolească „Gabriel” care se scufunda pe dreapta și a lovit și o mină. Doar 6 persoane au fost salvate pe barcă. Fiecare dintre distrugătoare transporta 60–80 de mine, deci atunci când distrugătorul „Konstantin”, mergând în jurul lui "Gabriel" pe stânga, a lovit și o mină, propriile sale mine au detonat pe el și întregul echipaj a fost ucis. Distrugătorul Azard a fost forțat să se întoarcă, îndepărtându-se înapoi de locul dezastrului. Barca de la „Gabriel” a aterizat pe mal în prezența Gărzilor Roșii, iar barca de la „Svobodă” a căzut în mâinile albilor. Marinarii au fost uciși cu brutalitate.

          Din această poveste tristă, reiese o concluzie fără echivoc: un război al minelor nu înseamnă a cânta Internaționala și a organiza mitinguri despre Revoluția Mondială, ci mai presus de toate profesionalism și disciplină. Dar tânăra Flotă Roșie, evident, nu avea aceste calități.
      3. +3
        6 februarie 2019 00:46
        A. Timokhin! Mulțumesc. Articolul este interesant și informativ. Subiectul armelor cu mine și torpile apare rar în vastitatea districtelor militare; „discutăm” în principal hohland.
        Ar fi interesant să revizuim armele miniere ale Federației Ruse în comparație cu potențialii noștri adversari.
        Cu sinceritate. băuturi
        1. +3
          6 februarie 2019 12:39
          Vom vedea, va depinde de cât de repede adun materialul.
          1. 0
            6 februarie 2019 13:45
            Citat din: timokhin-aa
            Vom vedea, va depinde de cât de repede adun materialul.

            Mulțumesc. Voi aștepta. hi băuturi băuturi
  2. +2
    5 februarie 2019 05:47
    Deci, paradoxul modernității este că toate acestea sunt foarte, foarte scumpe. Nu există o singură țară în lume care să-și permită forțe de curățare a minei adecvate amenințării minelor din partea unui potențial inamic.
    Iată răspunsul. Scump. Dar toată lumea înțelege amenințarea...
    Aproape nimeni nu se gândește la cum să distrugă RAPID câmpurile minate sau să treci rapid prin ele. Aproape.
    Judecând după introducerea impresionantă, în continuare vom găsi o descriere a ideii autorului articolului, care va propune o modalitate de a distruge RAPID câmpurile de mine sau de a trece rapid prin ele.. zâmbet Ei bine, să nu tragem concluzii pripite și să așteptăm a doua parte...
    1. +3
      5 februarie 2019 06:11
      Citat: tasha
      în care se va propune o modalitate de a distruge RAPID câmpurile de mine sau de a trece rapid prin ele..

      Autorul pur și simplu nu a înțeles subiectul. El crede că un distrugător de mină este un kamikaze scump, în timp ce el doar trimite o încărcătură explozivă minei, care apoi distruge mina cu o explozie. Poartă mai multe astfel de încărcături și este capabil să distrugă mai mult de o mină dintr-o singură mișcare. Prin urmare, țările NATO nu au probleme deosebite la curățarea câmpurilor minate.
      1. +3
        5 februarie 2019 10:03
        Nu, îl încurci. Ceea ce ați descris a fost sfârșitul anilor 80, începutul anilor 90, când căutătorul însuși transporta mici încărcături explozive. Avem aceeași „Mayovka” făcută astfel.

        Dar acum aceasta nu este întotdeauna o schemă de lucru. Lângă mina de jos poate fi, de exemplu, o mină de apărător; mina de jos însăși poate reacționa la căutător.

        Prin urmare, se folosește altceva - de exemplu.
        http://marinepropulsionsolutions.com/wp-content/uploads/2017/11/AUV-Mine-Hunting-Systems-2017.pdf

        Căutătorul este separat, distrugătorul este separat, distrugătorul are o încărcătură de deasupra capului, dar există și o „pistolă” cu care trage în mină „în gol” (așa cum, apropo, se arată în videoclipul postat ). În acest din urmă caz, dispozitivul nu va avea timp să scape; el însuși inițiază explozia. Operatorul selectează metoda de distrugere a minei pe baza rezultatelor identificării acesteia. Aș dori să vă atrag atenția asupra faptului că distrugătorul durează doar o jumătate de oră după lansare (vezi broșura).

        În general, totul este oarecum diferit.
        1. +6
          5 februarie 2019 11:27
          Citat din: timokhin-aa
          Lângă mina de jos poate fi, de exemplu, o mină de apărător; mina de jos însăși poate reacționa la căutător.

          Atunci de ce ai nevoie de BEC????
          1. +3
            5 februarie 2019 12:18
            BEC poartă GAZ, poartă și căutătorul, poartă și distrugătorul - vezi videoclipul.
            1. +5
              5 februarie 2019 12:32
              Citat din: timokhin-aa
              BEC poartă GAZ, poartă și căutătorul, poartă și distrugătorul

              Din câte am înțeles, nu știți despre traulul SHAT-U?
              1. 0
                5 februarie 2019 19:11
                Este remorcabil. Și trebuie să ai mijloace de a căuta mine direct în față.

                A reduce acest SHAT-U în versiunea de remorcare cu elicopterul ar fi un lucru frumos, dar din păcate.
    2. +7
      5 februarie 2019 06:26
      Voi încerca să ghicesc - delfinii antrenați (sau alte creaturi marine) vor fi numiți ca una dintre metode.
      1. +1
        5 februarie 2019 09:37
        Acesta este deja folosit de americani, dar nu va funcționa cu mii de mine.
        1. +5
          5 februarie 2019 09:53
          Depinde de câți delfini antrenați folosiți.
          1. +2
            5 februarie 2019 10:39
            Ei bine, la baze au aruncat 6000 de mine de fund și alte 1000 de torpile de mină.
            1. +3
              5 februarie 2019 11:29
              Citat din: timokhin-aa
              Au aruncat 6000 de mine de fund și alte 1000 de torpile de mină în bazele tale.

              râs Sasha, controleaza-te!!!!
              1. +3
                5 februarie 2019 12:21
                Ai văzut pagina din Strategia Maritimă? Ce și cât vor ei să-mi aleagă?

                Avem 18 baze navale principale. Este foarte posibil să aruncați 388 de mine în fiecare zonă de apă într-o săptămână sau două.

                Ne amintim de Golful Finlandei.

                Să ne amintim de cele aproape 22000 de mine pe care le-am plantat pe japonezi în mai puțin de un an și cu rezistență departe de zero.

                Realitatea este împotriva ta, Sergey.
                1. +1
                  5 februarie 2019 13:42
                  Citat din: timokhin-aa
                  Ai văzut pagina din Strategia Maritimă?

                  Mai mult, am vazut si o pagina din istoria PCUS, acolo scria ca in anii 80 va fi cu siguranta comunismul si?
                  Citat din: timokhin-aa
                  Unas 18 baze navale principale

                  ceea ce Am numărat maximul +/-10
                  Citat din: timokhin-aa
                  388 de mine în fiecare zonă de apă pot fi finalizate într-o săptămână sau două

                  Desigur că poți, cine se poate certa. Mai ales când garnizoana bazei navale va ajuta... ei bine, arătați locul acolo, mutați-l puțin, marcați fairway-ul cu steaguri.
                  Citat din: timokhin-aa
                  Realitatea este împotriva ta, Sergey.

                  râs Fanteziile și realitatea voastră nu sunt prea aproape!
                  1. +1
                    5 februarie 2019 19:14
                    Fanteziile și realitatea voastră nu sunt prea aproape!


                    Adică faptele istorice de așezare a zeci de mii de mine în câteva luni nu vă convin?
            2. +6
              5 februarie 2019 11:42
              Deși sunt Serghei, din păcate, nu sunt Kazhugetovich. Nu am baze și nici măcar nu am delfini. Dar din moment ce insisti, o să mă duc să-l iau sau ceva de genul ăsta. Poate că vor fi de folos la fermă. da
          2. +4
            5 februarie 2019 11:31
            Pe lângă delfini, va trebui să atragi foci, foci și dugongi. spre deliciul celor verzi
            1. +4
              5 februarie 2019 12:02
              Roma hi Ai dreptate când vorbești despre „foci”. L-au aruncat singuri, i-au lăsat să-l adune singuri. lol
            2. +3
              5 februarie 2019 22:31
              Citat: roman66
              Pe lângă delfini, va trebui să atragi foci, foci și dugongi. spre deliciul celor verzi

              râs Și, de asemenea, căutători de senzații tari! În loc să mângâie rechinii, lăsați-i să caute mine... râs
              1. +3
                5 februarie 2019 22:32
                buna idee!! Poți chiar recompensa supraviețuitorii!
    3. -4
      5 februarie 2019 07:00
      Da, acest articol este o prostie, totul este o prostie de publicitate. Este prezentat procesul de lucru cu o mină de jos pe un minrep (cel mai simplu). Sincer să fiu, nu am observat cât timp a fost petrecut cu asta. Dar cred că cel puțin 30 de minute. Două întrebări: cine vă va oferi atât de multă muncă într-un câmp minat în luptă? Și cât timp va dura dacă încă nu ai opoziție din partea inamicului? Și a apărut o altă întrebare, nu înțeleg, mina a fost aruncată în aer de un al doilea dispozitiv cu o cameră? Dacă da, atunci nu este doar scump, ci și foarte lung.
      1. +4
        5 februarie 2019 07:09
        ai scris 7 propoziții: prima și șase ulterioare care o infirmă ceea ce
        1. -7
          5 februarie 2019 07:11
          Care este respingerea că articolul face publicitate prostii?
          1. +5
            5 februarie 2019 09:37
            Deci, ce se face reclamă în articol?
            1. -5
              5 februarie 2019 10:35
              Totul este pierdut! în Rusia nu există nimic, dar în străinătate și iată filmul pentru tine. Numai că acest film nu are nimic de-a face cu viața, deloc. Ați participat vreodată la o debarcare cu mesajul introductiv că coasta a fost minată? În timp ce curățați minele astfel, inamicul va întări coasta și vă va ucide întreaga unitate. Iar dacă trebuie să părăsești baza, a cărei ieșire a fost minată de inamic, toate navele tale vor fi dezgropate din motivul menționat mai sus, TIMPUL! TIMPUL decide totul! Prin urmare, persoana a admirat videoclipul publicitar și a scris un articol care este mai mult reclamă decât rezolvarea problemei deminării.
              1. +7
                5 februarie 2019 10:39
                Ai voci în cap, articolul spune cu litere rusești că toate aceste metode nu funcționează într-un adevărat război cu minerit masiv.

                Ar trebui să citești până la sfârșit înainte de a comenta.
                1. -1
                  5 februarie 2019 10:39
                  Articolul spune că e scump.
                  1. +5
                    5 februarie 2019 12:23
                    Articolul spune
                    Nu există o singură țară în care cel puțin cineva să fi calculat economia unui război minelor și să ajungă la concluzia logică că nu va fi posibil să se producă distrugătoare de unică folosință în cantitatea necesară.

                    Nu mai merge logica?

                    Și, revenind la început - unde este publicitatea?
                    1. -3
                      5 februarie 2019 12:44
                      Se pare că logica ta lipsește. Dați un citat din text și scrie că este scump (de ce nu puteți face suma necesară, lene?). Publicitate pentru că textul a fost preluat de pe site-ul colegiului, care fie justifică un grant (raport), fie a fost făcut pentru a primi o grant (fonduri pentru dezvoltare), + un videoclip publicitar, de ce nu publicitate? .
                      1. -3
                        5 februarie 2019 12:44
                        Sau ai fost jignit de cuvintele reclamei?
                      2. +1
                        5 februarie 2019 13:53
                        Ai citit măcar articolul, „letinant”?
                      3. +1
                        5 februarie 2019 17:32
                        Citat din Scaffold
                        Ai citit măcar articolul, „letinant”?

                        A citit reclamele de la ferestre. lol
      2. +1
        5 februarie 2019 17:28
        Citat din letinant
        Da, acest articol este o prostie, totul este o prostie de publicitate.

        Un articol despre faptul că neglijarea războiului cu mine poate duce la consecințe grave. Războiul minelor este deosebit de eficient atunci când teatrul de operațiuni nu este în apele deschise ale Oceanului Mondial, ci în spații de apă relativ înguste. Marina rusă, care are două flote „închise” (Marea Neagră și Baltică) și două „pe jumătate deschise” (Pacific și Nord), cu atât mai mult. Afacerea minelor nu poate fi ignorată. hi
    4. +7
      5 februarie 2019 12:36
      Citat: tasha
      Iată răspunsul. Scump.

      Costul minei maritime antisubmarine fără contact Captor este de 377000 USD https://ru.wikipedia.org/wiki/Captor_(mine)
      Traulul este foarte, foarte scump, cu un ordin de mărime mai scump decât costul câmpului minat în sine.
      Lungimea de 1 km a câmpului minat feroez-islandez
      1620 km lățime a câmpului minat feroez-islandez
      Câmp de mine feroez-islandez adânc de 2 km
      3240 kmc câmp minat lungime*lățime*adâncime
      Distanța medie de 0,1 km între mine dintr-un câmp minat subacvatic
      Raza de 10 m de distrugere a unei mine nenucleare
      1000 buc/km3 (n) număr de mine în 1 km3 de apă de mare (concentrarea minelor într-un câmp minat)
      3,24E+06 numărul total de mine în câmpul minat
      314m2 (s) suprafața secțiunii transversale a zonei afectate a unei mine în m2
      0,000314km2 (s) aria secțiunii transversale a zonei afectate de o mină în km2
      3,18 km l=1/(n*s) lungimea traseului sub apă până la prima ciocnire cu o mină într-un câmp minat
      377 USD/an prețul costului unei mine, ținând cont de înlocuirea acesteia după 000,00 an
      1,22E+12 $/an costul prețului tuturor minelor dintr-un câmp minat fără a ține cont de costurile ulterioare de curățare a minelor
      Concluzie: SUA nu își vor putea permite bugetul necesar minării graniței feroe-islandeze
      1. 0
        5 februarie 2019 19:18
        Nu ar fi trebuit să mine TOTUL. Au trebuit să creeze câmpuri de mine care să forțeze navele și bărcile noastre să se deplaseze în pasajele dintre ele și acolo le-ar aștepta.

        De data asta.

        Nu ar fi doar Captorii care ar fi minerit. Sunt două.

        314m2 (s) suprafața secțiunii transversale a zonei afectate a unei mine în m2
        0,000314km2 (s) aria secțiunii transversale a zonei afectate de o mină în km2


        O eroare de calcul care te-a condus la concluzia greșită. Verificați-vă de două ori.
        1. +3
          5 februarie 2019 23:39
          Citat din: timokhin-aa
          și deja ar fi așteptat acolo.
          Este neînțelept să creăm un grup de nave în așteptare lângă trecerea dintre câmpurile minate, deoarece concentrarea lor crescută într-un pasaj îngust este în sine o țintă convenabilă; mai multe unități pot fi lovite cu o singură lovitură. Dacă nu există minerit continuu, ci cu pasaje, atunci probabilitatea trecerii cu succes a graniței feroeze-islandeze va crește în mod evident în comparație cu opțiunea mineritului continuu. În plus, inamicul nu pare să aibă mine cu repetari de mine de 1..3 km lungime, iar fără ele mina nu va sta mult timp într-un singur loc - va fi dusă de curenți, Gulf Stream. Spune-mi ce eroare ai văzut la calcule:
          10 m=0,01 km rază de distrugere de către mina subacvatică
          0,000314 km2 aria secțiunii transversale a zonei afectate s=pi*R^2
          1. 0
            6 februarie 2019 12:41
            Spune-mi ce eroare ai văzut la calcule:
            10 m=0,01 km rază de distrugere de către mina subacvatică


            Captor este o mină de torpile. Raza de detectare și lansare a țintei este de aproximativ 1000 de metri, în funcție de condiții, aceasta poate varia. Apoi torpila urmărește submarinul.

            Vedeți ordinea numerelor? Unde accepți 10, într-adevăr...)))))
            1. +1
              6 februarie 2019 18:49
              Citat din: timokhin-aa
              Captor este o mină de torpile.
              La o adâncime de desfășurare de 230–400 m, adâncimea minei Captor este egală cu jumătate din adâncimea sitului, iar la adâncimi de la 460 m este de 305 m, ceea ce este aproape de maxim. Acestea. La adâncimi de peste 305 m, Captor nu poate fi amplasat - va fi zdrobit de presiunea apei. O torpilă Captor este trasă vertical în sus. Și Poseidon merge la adâncimi de peste 500 m, adică. o lovitură de la Captor nu îl va lovi pe Poseidon - este situat mai jos. În plus, este aproape imposibil să detectezi un Poseidon care se mișcă cu viteză mică cu mijloace hidroacustice pasive de la o distanță mai mare de 10 m; face prea puțin zgomot. Poseidon va detecta determinarea direcției hidroacustică activă de la o distanță de la care undele sonore ale radiometrului reflectate de corpul lui Poseidon nu sunt detectate de sonarul inamic, deoarece Poseidon are o suprafață de dispersie hidroacustică eficientă prea mică. În acest sens, Poseidon este similar cu Stealth B2 Spirit - are și un ESR scăzut. De asemenea, este imposibil să detectezi Poseidon cu magnetometre - probabil are un corp nemagnetic din titan sau fibră de carbon (12C). Prin urmare, o mină ipotetică (Statele Unite ale Americii nu au astfel de mine de adâncime cu mine lungi de câțiva kilometri) are o rază de distrugere de 10 m, la care presiunea undei de șoc a unei explozii subacvatice a unei mingi TNT cu un diametru. de 1 m mai poate reprezenta un pericol.
              1. +4
                6 februarie 2019 19:45
                Două întrebări pentru tine:
                1) De ce crezi că Poseidon va naviga întotdeauna la adâncimi de aproximativ 1000 m?
                2) De ce crezi că americanii îl au doar pe Captor în arsenalul lor?
                Mina Captor este un lucru de ieri. Și astăzi, este o mină de tip LSM cu o torpilă Mk.50 ca focos. Torpedo Mk.50 - adancime de parcurs pana la 900 m, viteza maxima - aproximativ 50 (oficial, nu oficial - aproximativ 60 de noduri).De acord, caracteristicile sunt destul de wow... fac sa te intrebi daca Poseidon este cu adevarat invulnerabil, Cum sunt ei încerci să ne vinzi asta? Există și o mină Hunter autoexplozivă cu o torpilă Stingray ca focos; caracteristicile sunt, desigur, mai modeste, dar același lucru este la un nivel decent. Și ce îi împiedică pe americani să desfășoare câmpuri de hidrofoane în direcțiile cele mai amenințătoare? Pompele de circulație a lichidului de răcire din reactorul nuclear Poseidon probabil nu sunt silențioase. Dacă există răcire, atunci va exista o urmă de căldură. Sistem SURTASS, în sfârșit...
                1. +1
                  6 februarie 2019 20:54
                  Citat din Brylevsky
                  De ce crezi că Poseidon va funcționa întotdeauna la adâncimi de aproximativ 1000 m?

                  1) Poseidon va merge la adâncimi de la 0 la 1 km și chiar mai adânc. Încă nu poate zbura, dar cine știe să se îngroape până la adâncimi de până la (-10 m) sub fundul mării...
                  2) Unul dintre scopurile lui Poseidon este de a forța inamicul să-și cheltuiască bugetul pentru desfășurarea de contramăsuri costisitoare. A lovit deja această țintă fără să părăsească măcar portul. Câmpurile de hidrofoane au cabluri electrice lungi care sunt sensibile la EMR, ceea ce probabil îngreunează implementarea lor.
                  1. +3
                    7 februarie 2019 07:51
                    1) Poseidon va merge la adâncimi de la 0 la 1 km și chiar mai adânc.

                    În intervalul de adâncime de la 0 la 900 de metri, va fi vulnerabil la minele antisubmarin, am dat exemple mai sus.
                    Încă nu poate zbura, dar cine știe să se îngroape până la adâncimi de până la (-10 m) sub fundul mării...

                    Nu se va îngropa singur... Un reactor nuclear necesită răcire. Toate instalațiile nucleare offshore sunt răcite cu apă de mare... Dacă dispozitivul este îngropat, solul va intra în pompă și frigiderul... "Snorkel" va fi setat? Mai degrabă, se va putea deplasa de-a lungul fundului folosind role, cum ar fi binecunoscuta barcă de adâncime Losharik. Singura întrebare este, de ce naiba?
                    Unul dintre obiectivele lui Poseidon este de a forța inamicul să-și cheltuiască bugetul pentru desfășurarea de contramăsuri costisitoare.

                    Oh, da... răspunsul nostru este „SOI”. Aproape 30 de ani întârziere... Svetlana, tu, se pare, nu ești o persoană proastă. Veți putea înțelege că invulnerabilitatea lui „Poseidon” este pentru electorat și „Armata Tineretului”. Nu există nimic absolut în natură, mai ales în tehnologie. Chiar dacă astăzi nu există contramăsuri adecvate (de care personal mă îndoiesc, motivele sunt mai mari), asta nu înseamnă că ele nu vor exista mâine. În cazuri extreme, americanii vor copia pur și simplu ideea de „Poseidon” și ne vor oferi un răspuns în oglindă, iar acesta va fi într-adevăr sfârșitul economiei țării, doar uitați-vă la nivelul de trai din țară și la stat al Marinei, ici și colo.
                    Câmpurile de hidrofoane au cabluri electrice lungi care sunt sensibile la EMR, ceea ce probabil îngreunează implementarea lor.

                    Ce puls electromagnetic este posibil în apa de mare?
                    1. +1
                      7 februarie 2019 10:51
                      Citat din Brylevsky
                      Ce puls electromagnetic este posibil în apa de mare?

                      Spectrul de lungimi de undă EMR poate fi larg - de la fracțiuni de milimetri până la gama de unde radio ultra-lungi. Undele radio ultra-lungi sunt capabile să treacă prin apa mării. Un exemplu este că aurorele sub influența particulelor de mare energie din ionosferă de la erupțiile solare pot dura câteva secunde, minute sau ore și pot provoca întreruperi serioase în sistemele de alimentare și alimentarea câmpurilor de hidrofoane, mai ales că cablurile de alimentare de la hidrofoane. veni la mal.
                      1. 0
                        7 februarie 2019 11:54
                        Este o explozie nucleară capabilă să genereze EMR de unde radio cu rază ultra-lungă? Vă rog să mă înțelegeți bine, dar nu am văzut niciodată aurora nici în Norfolk, nici în Los Angeles, nici în San Francisco, deși am fost acolo de mai multe ori. Ecranarea veche bună a echipamentelor electronice nu funcționează în acest caz?
                      2. +1
                        7 februarie 2019 14:53
                        Citat din Brylevsky
                        Nu am văzut niciodată aurore în Norfolk, Los Angeles sau San Francisco
                        Iată o fotografie special pentru tine cu aurore polare de deasupra insulelor Hawaii și atolul Johnson (la sud de Los Angeles):

                        https://nk.org.ua/geopolitika/ispyitaniya-yadernogo-orujiya-v-kosmose-100641

                        Strălucirea nucleară a fost vizibilă pe Insula Wake la o distanță de 2200 de kilometri, pe atolul Kwajalein (2600 de kilometri) și chiar în Noua Zeelandă, la 7000 de kilometri sud de Johnston.

                        https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018271346-oB7mG.html
                        Cu unde nucleare sincrone, câmpul B poate fi comprimat
                      3. 0
                        7 februarie 2019 15:13
                        Ei bine, bine... poate fenomenele aurorale chiar sunt posibile la latitudinile mijlocii. Nu sunt meteorolog, așa că nu mă voi certa despre asta. Totuși, am vrut, pe cât posibil, să-mi dau seama singur: cum poate acest fenomen să deterioreze câmpurile de hidrofon? Este clar că un impuls electromagnetic puternic provoacă curenți de interferență în echipamentele electronice, dar dacă este ecranat și ecranul este împământat, atunci cum? S-ar putea să fie ceva ce nu știu sau nu înțeleg... poate că știți și/sau înțelegeți mai multe. Spune-mi, dacă nu crezi că este prea multă problemă, unde greșesc?
                      4. +1
                        7 februarie 2019 16:37
                        Citat din Brylevsky
                        un impuls electromagnetic puternic provoacă curenți de interferență în echipamentele electronice, dar dacă este ecranat și ecranul este împământat, atunci cum?

                        Cert este că un câmp magnetic are o putere de penetrare mai mare decât unul electric. Pentru a pătrunde prin ecranele împământate, câmpul magnetic B din apropierea Pământului este presat pe Pământ de plasmă în fața undelor de șoc ale armelor nucleare din apropierea Pământului. Ei o grăbesc într-o grămadă de la spațiul apropiat de pământ până la suprafața pământului (apa), la fel cum lama unui buldozer zăpadă. Câmpul B se intensifică de câteva zeci de ori. Pe măsură ce liniile de forță ale câmpului B cresc, acestea încep să traverseze cabluri electrice lungi. Curentul este indus în cabluri. Apoi liniile de forță sunt reconectate din cauza instabilității câmpului B comprimat (și se comportă ca un arc comprimat, gata să se îndrepte și să tragă cu ocazia potrivită). Câmpul B scade brusc, iar în cablurile electrice lungi cu inductanță mare este indus un „curent de declanșare”, ceea ce duce la supratensiune și defectarea izolației.
                      5. 0
                        7 februarie 2019 16:43
                        Da... asta e sigur - trăiește pentru totdeauna, învață pentru totdeauna (și vei muri prost). Mulțumesc pentru știință. Îmi poți recomanda să citești ceva despre asta? Mă refer la utilizarea acestei proprietăți a câmpului magnetic.
                      6. +1
                        7 februarie 2019 21:06
                        Citat din Brylevsky
                        citeste ceva
                        Există o carte pe acest subiect de JW Dungey, Cosmic Electrodynamics. Moscova, 1961, editor de traduceri D.A. Frank-Kamenetsky
                      7. +1
                        8 februarie 2019 03:33
                        Mulțumesc.
                      8. +5
                        8 februarie 2019 04:09
                        Meriti beneficiile.
              2. 0
                6 februarie 2019 23:13
                În plus, este aproape imposibil să detectezi un Poseidon care se mișcă cu viteză mică cu mijloace hidroacustice pasive de la o distanță mai mare de 10 m; face prea puțin zgomot.


                Face zgomot de 20 de ori mai puternic decât un submarin nuclear, nu există mișcare lentă acolo.
                1. 0
                  12 februarie 2019 02:02
                  Ai măsurat personal asta, Timokhin, și probabil în toate modurile?
  3. +2
    5 februarie 2019 06:03
    Acesta este un distrugător de mină, un dispozitiv care detonează o mină și moare. Trebuie să spun că costă mult.

    Nu în întregime adevărat. Distrugătorul de mine îi trimite o încărcătură și apoi o detonează; el însuși nu este distrus ca un kamikaze.
    Nu există o singură țară în care ar exista cel puțin douăzeci de dragători de mine moderne.

    Pentru că nu are rost într-o astfel de clasă de nave. Un modul de contramăsuri pentru mine este instalat pe o navă (corvetă, fregata, distrugător, UDC) iar nava este capabilă să efectueze contramăsuri pentru mine.
    Zona de apă portului și căile de navigație sunt pur și simplu inspectate regulat de vehicule autonome, harta de jos este verificată și orice anomalie identificată este verificată în detaliu. Dacă cartografierea este efectuată în mod regulat, orice mină va fi identificată și distrusă.
    Prin urmare, afirmația autorului că
    Mai mult decât atât, nu există o singură țară în care să-și pună serios întrebarea: „ce vom face dacă nu sunt zeci, ci mii de mine pe drum?”

    Absolut exagerat. Pentru țările NATO, problema protecției minelor este în prim-plan și există suficiente mijloace pentru a o menține.
    1. 0
      5 februarie 2019 10:09
      Ți-am spus mai sus unde greșești. În ceea ce privește modulele - da, totul este adevărat și nu numai. Aceasta va fi în partea următoare.

      Inspecțiile regulate funcționează împotriva unor Houthi, dar inamicul egal va sparge astfel de apărări, cum ar fi salut, în plus, cu unele eșecuri ale apărătorului cu mine, se pot obține rezultate pur și simplu fantastice, dar mai multe despre asta în partea următoare.
      1. +3
        5 februarie 2019 11:38
        Citat din: timokhin-aa
        dar inamicul egal va sparge astfel de apărări ca salut

        Exemplu va rog!
        1. 0
          5 februarie 2019 12:44
          Ești ofițer, Serghei!
          Ei bine, gândește-te puțin.
          Imaginează-ți că această sarcină ți-a fost atribuită.
          De ce forțe și mijloace veți avea nevoie?
          1. +3
            5 februarie 2019 13:23
            Citat din: timokhin-aa
            Ești ofițer, Serghei!

            Așezarea minelor în vremurile moderne nu este deloc ca în 1941!
            Probabil știți despre lucruri precum MGK-608, Volkhov, Amur, Liman? Sper că înțelegeți de ce Zaliv construiește Volga și Vyatka KSS?
            1. 0
              5 februarie 2019 19:19
              Când o fac, când se va dovedi că problema este serioasă și nu ca întotdeauna, atunci vom discuta despre asta.

              În general, avem un concept foarte inteligent în Rusia; altcineva l-ar fi pus în fruntea comandamentului. O voi posta în partea următoare.
    2. +5
      5 februarie 2019 11:36
      Citat: Hole Punch
      Un modul de contramăsuri pentru mine este instalat pe o navă (corvetă, fregata, distrugător, UDC) iar nava este capabilă să efectueze contramăsuri pentru mine.

      Da, el este capabil să efectueze astfel de traulări, dar numai în scopuri personale pentru propriul acces la mare! Traulul volumetric (cu drepturi depline) necesită mult timp și efort și, în plus, acest traulare necesită nave specializate cu un echipaj profesionist specializat!
      1. 0
        5 februarie 2019 12:25
        Va trebui să instalăm astfel de moduri pe nave, nu avem de ales. Și tocmai pentru a rezolva problema propriei plecări la mare.
        Și focosul nostru-3 va deveni cu adevărat o „torpilă-mină”, fără rezerve.

        Pe lângă orice altceva.
  4. +2
    5 februarie 2019 08:17
    Bombardare pe covor cu încărcături de adâncime. Pentru a face treceri în câmpurile minate.
  5. Comentariul a fost eliminat.
    1. +3
      5 februarie 2019 10:13
      Nu numai în Barents.
    2. +3
      5 februarie 2019 11:39
      Citat din Rudolf
      De asemenea, nu există nicio îndoială cu privire la orbirea nocturnă a celor implicați în construcția și planificarea navale.

      Dacă ar fi atât de simplu, Rudolf!!!
      hi Salut Redwolf!
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. +3
          5 februarie 2019 13:44
          Citat din Rudolf
          De când am devenit roșcată?!

          râs Yay! Ore Wolf.... Sper că nu este nevoie de traducere?
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. +3
              5 februarie 2019 14:26
              râs Ei bine, doar pentru tine!!!
              hi Salut Redwolf!
  6. 0
    5 februarie 2019 09:12
    Și câte mine moderne dintr-un câmp minat vor rămâne pregătite pentru luptă după detonarea unei încărcături nucleare tactice în centrul acestui câmp?
    1. 0
      6 februarie 2019 13:48
      Depinde de tipul de siguranță și, deoarece acestea nu sunt în mare parte în contact, există multe
  7. +1
    5 februarie 2019 09:30
    Judecând după descrierea minelor, acestea nu sunt atât de ieftine. doar o cutie cu încărcare este un lucru. iar o mină cu paznic și ghidaj aproape jeepie este altceva de câteva ori mai scump. iar întrebarea principală este ce să faci cu aceste câmpuri atunci. Războiul se va termina mai devreme sau mai târziu, dar câmpurile vor rămâne. acest lucru ar putea duce la oprirea completă a transportului, ceea ce înseamnă că victoria va fi o sărbătoare. iar pentru aceiași ameri, transportul maritim este baza existenței lor. prin urmare, nimeni nu va mine totul. si nu de ce.
    1. 0
      5 februarie 2019 09:38
      Ei încă plănuiau să-l mine.

      Din alte motive, de aceea scriu că nimeni nu este pregătit.
      1. 0
        5 februarie 2019 09:52
        poate că au calculat consecințele deminării și au refuzat din cauza aceluiași pericol atât pentru străini, cât și pentru ai lor.
        1. 0
          5 februarie 2019 10:23
          Nu, războiul pur și simplu nu a avut loc.
    2. 0
      5 februarie 2019 10:01
      Citat: Eremin AV
      iar o mină cu paznic și ghidaj aproape jeepie este altceva de câteva ori mai scump.

      Mina de jos americană este doar o bombă aeriană clasică de 2000 de lire sterline, cu doar o siguranță de proximitate Mk.70 TDD plus comenzi în zbor cu un senzor GPS. Nu este nimic deosebit de scump acolo.
      Citat: Eremin AV
      întrebarea principală este ce să faci cu aceste câmpuri atunci

      Toate minele sunt echipate cu un senzor de multiplicitate și urgență. Acestea. După o anumită perioadă de timp, mina este dezactivată.
      1. +1
        5 februarie 2019 10:03
        Da, este dezactivat. cele fasciste mai apar periodic. orice senzor poate eșua și atunci mina devine periculoasă pentru absolut toată lumea.
        1. +2
          5 februarie 2019 10:23
          Acest lucru este complet diferit.
        2. +4
          5 februarie 2019 17:52
          orice senzor poate eșua și atunci mina devine periculoasă pentru absolut toată lumea.

          В acestea minele nu aveau senzori. O mină de ancoră obișnuită, simplă și eficientă până la disgrație... Am avut aceleași, așa că până la mijlocul anilor 90 aproape toată coasta Primoryeului era plină de cuvintele „Zona periculoasă din mine” pe hărți. Asta în ciuda faptului că aceste mine au fost așezate de Flota Pacificului și, în consecință, au existat hărți cu așezarea minei... Când minele au început să fie îndepărtate după 1945, unele lipseau: au pus, să zicem, 50 de bucăți, dar 49 au fost eliminate... Nu voi explica aici de ce poate. Întrucât deseori nu era posibil să se găsească „fugitivul”, fostul câmp minat a fost marcat pe hărți ca „zonă periculoasă” și închis pentru navigație... La mijlocul anilor 90, când, conform calculelor, totul „pierdut” cu vitejie. ar trebui să fie deja complet într-o stare substandard, zonele au fost deschise pentru navigație. Și atunci a apărut un incident: pescarii s-au turnat în masă în fostele zone închise. Nu cei cu noroc dintr-o barcă cu motor... Pescari normali, industriali, cu traule, plase și crabi... Păi, a început... treaba firească. Mai întâi unul, apoi celălalt, au început să scoată „ecoul războiului” care ruginise din totdeauna în mrejele lor. S-a ajuns la punctul în care autoritățile navale au emis instrucțiuni speciale despre cum să se comporte și ce să facă dacă un astfel de „dar al sorții” a fost descoperit în rețelele lor: adevărul este că minele au fost puse nu numai de noi, ci și de japonezi. Dacă totul era clar cu minele noastre, nu existau „furișări” printre ele, atunci te puteai aștepta la orice vrei de la minele japoneze. Cu toate acestea, timpul își face plăcere și nu a existat niciun caz de explozie.
      2. +1
        5 februarie 2019 10:24
        Principalul lucru pentru ameri nu sunt minele de fund, ci rapitorii. Ținând cont în special de înclinarea noastră spre submarin.
      3. 0
        5 februarie 2019 10:37
        comenzi în zbor cu senzor GPS.


        Numai asta costă aproximativ 40 de kilobucks, apropo.
        1. +2
          5 februarie 2019 14:27
          Citat din: timokhin-aa
          Numai asta costă aproximativ 40 de kilobucks, apropo.

          Prezența senzorilor GPS nu implică deloc cuvântul. GPS este un astfel de receptor radio, iar DSP este specializat pentru decodare. Echipamentul de navigație în sine costă cu trei ordine de mărime mai puțin, 40 de dolari. Controlul baoeprisului merită probabil ceva. Dar ce diferență are dacă este GPS sau nu, sau chiar televizor sau inerțial. Apropo, iată unul inerțial, cu giroscoapele sale laser, și poate și va costa 40 de kilograme de dolari. Și nicio persoană normală nu ar atașa un sistem de control dependent de comunicațiile radio la muniția destinată utilizării într-un război global, cu exploziile sale nucleare de mare profil. GPS-ul pentru lupta împotriva negrilor a fost conceput, ca și GLONASS, ambele funcționând doar înainte de începerea unui război global.
          1. 0
            5 februarie 2019 19:20
            Echipamentul de navigație în sine costă cu trei ordine de mărime mai puțin, 40 de dolari.


            Kit-ul EMNIP JDAM costă atât de mult.
            1. +2
              6 februarie 2019 07:00
              Crezi că include doar GPS? Mecanica de precizie este cu două ordine de mărime mai scumpă decât electronica implicită. Nu are sens să atașezi unui dispozitiv electromecanic precis un simplu gadget sub forma unui receptor de satelit (antenă pe o placă de circuit imprimat, un cip de recepție și un procesor). Totul acolo este mai serios cu controlul, atât cu o bombă, cât și cu un avion. Vă spun asta în calitate de inginer proiectant al acelorași gadget-uri electronice. zâmbet
              1. 0
                6 februarie 2019 12:54
                Există GPS (NAVSTAR) și INS. Plus o unitate de control electronic, cu un subsistem de introducere a datelor, actuatoare etc., toate acestea sunt realizate conform standardelor militare.

                Totalul este de doar zeci de kilobucks, și acesta este modul lui Dumnezeu.
                1. +1
                  6 februarie 2019 16:11
                  Deci ideea este că sistemul de recepție a semnalului GPS în sine, în toată această bogăție, costă cel mai puțin, dar este cel mai promovat. FPGA-urile sunt de asemenea folosite acolo, la mii de ratoni uciși veșnic fiecare. Xilinx sau Altera și chiar totul de la AD. Apropo, suntem cu mult în urma lor în aceste două puncte. Nu suntem doar noi, toată lumea rămâne în urmă. Dacă chinezii încă mai tăiează PLISins, atunci Analog Devices este de neatins pentru ei, precum și pentru noi. Merită să recunoaștem că acest birou este înaintea restului. Aici cresc picioarele tuturor tipurilor de Javelin și Spikes.
                  1. +1
                    6 februarie 2019 21:03
                    Am scris despre prețul kit-ului în ansamblu, și nu modulul GPS. În rest, acest lucru este clar și ar fi surprinzător dacă totul ar fi diferit.
      4. +4
        5 februarie 2019 17:20
        Toate minele sunt echipate cu un senzor de multiplicitate și urgență.

        În minele noastre, acest senzor se numește „dispozitiv”. „Dispozitiv al multiplicității” și „dispozitiv al urgenței”. Și scopul lor funcțional este oarecum diferit... Dispozitivul multiplicității asigură funcționarea „inactiv” a unei siguranțe de mină de proximitate; dispozitivul de urgență menține un interval de timp specificat, după care se alimentează cu energie echipamentul de siguranță de proximitate (sau separator) și mina devine periculoasă. Unele tipuri de mine au fost echipate cu autodistructor, altele nu... Din punct de vedere tehnic, nu este greu să vă asigurați că o mină explodează la comandă sau este transferată dintr-un mod de operare în altul printr-un cablu (în apărarea navală). baze) sau printr-un canal de comunicare hidroacustic (atunci când un cablu nu poate fi folosit), ceea ce se face de mult.
    3. +4
      5 februarie 2019 17:01
      Războiul se va termina mai devreme sau mai târziu, dar câmpurile vor rămâne.

      Asta dacă au pus mine din anii 30-40 ai secolului trecut. O mină de mare a putut de mult să fie comutată în modul de luptă și, atunci când este necesar, în modul „sleep” prin comunicații hidroacustice. Explodează, respectiv, la fel...Progresul nu stă pe loc și vechile mine sunt modernizate pentru noi sarcini. Doar corpul rămâne bătrân...
    4. 0
      5 februarie 2019 23:31
      În SUA rezolvă problemele pe măsură ce apar, mai întâi creează talibanii, apoi... creează Al-Qaeda... apoi creează ISIS. Au aruncat mine în al Doilea Război Mondial fără să socotească și vor continua să facă același lucru...
  8. +1
    5 februarie 2019 10:11
    Minele sunt un lucru puternic și, pe lângă luptă, au și un efect moral uriaș - „teama mea”. Creșterea numărului de forțe de mine ar trebui să meargă în trei direcții: 1-construcția de nave specializate de deminare, 2-crearea de kituri „rezistente la mine”, căutarea și distrugerea minelor, potrivite pentru instalarea pe nave civile cu tonaj mic de diverse clase. 3-instruirea specialiștilor civili pentru lucrul pe nave transformate pentru acțiunea minelor.
    1. +1
      5 februarie 2019 10:24
      Acest lucru este adevărat, dar traulul rapid nu este oricum garantat. Ceasul va conta.
      1. 0
        5 februarie 2019 17:13
        Apoi, amenajarea câmpului minat timp de două perioade, - prima pentru străpungerea cănalului de-a lungul ieșirilor din val la locul de trecere. Al doilea este să cureți întregul câmp, pentru o lungă perioadă de timp... Deci primul este să asigurăm pasaje, sunt diferite variante, de la fără ambarcațiuni cu echipaj, până la mijloace de detectare. distrugere, ocolire pe nave... Este posibil să lansați capcane în fața navei (cum ar fi momeli pentru știucă) pentru mine... (calcule inactiv)...
        1. +4
          5 februarie 2019 18:49
          Este posibil să lansați capcane în fața navei

          Aceste capcane sunt numite „spărgător de mine”. Cel mai eficient mijloc de a depăși câmpurile de mine marine...
          1. 0
            5 februarie 2019 19:23
            Cetăţean! Nu-mi strica intriga aici)))) Cineva trebuie să citească partea a doua!

            Descoperiri, desigur. Ei bine, nu numai ei. Acum, apropo, ele nu există.
            1. +4
              6 februarie 2019 02:10
              Scuze, nu am putut rezista. Subiectul mine-torpilă este aproape de mine. Am avut odată o relație cu ea...
            2. 0
              6 februarie 2019 10:03
              Este aceasta o navă cu telecomandă?
              1. 0
                6 februarie 2019 12:43
                Da.

                Dar shhhh! Strica totul pentru mine.
  9. BAI
    +2
    5 februarie 2019 10:52
    A existat un raport în care statele au folosit următoarea tehnologie pentru a curăța minele din Golful Persic: delfinii au căutat obiecte suspecte, le-au identificat dintr-un vehicul subacvatic telecomandat, iar dacă era o mină, oamenii au neutralizat-o.
  10. +9
    5 februarie 2019 11:23
    Să lăsăm fenomenul orbirii în masă în seama psihologilor

    râs Alexander, ca întotdeauna, este în repertoriul său „Sunt singur, D, Artagnan”!
    Subiectul PMO este destul de interesant și este interesant pentru că dezvoltarea armelor miniere este cu un ordin de mărime înaintea dezvoltării forțelor antimine! În același timp, numirea fără discernământ pe toată lumea mediocritate pur și simplu nu este etic!
    Să începem din nou cu istoria...
    Această pagină dintr-o colecție de Strategia navală a SUA în anii 80, publicată de Colegiul Naval de Război din Newport, arată unde plănuiau SUA să mine.

    Referitor la Captor. Au plănuit să planifice, dar nu au permis oportunitatea (377 mii Baku fiecare), iar fiabilitatea acestui lucru nu a inspirat speranță în amiralii americani!
    Această metodă permite, în primul rând, protejarea aeronavei de transport împotriva incendiilor de apărare aeriană

    ceea ce Alexander, am sentimentul că ai ceva de-a face cu Maxim Klimov! Sau îi copiați orbește „fabricațiile”! B-52H ia la bord maxim 20 Mk 64, minele de fund sunt plasate la o adancime de 10-20 de metri!!!! Acum hai să-ți pornim mintea, Alexander! Unde pe culoarele Federatiei Ruse se afla adancimile marii de 10-20 de metri la o distanta asigurandu-se ca B-52H sa nu intre in zona de aparare antiaeriana a Rusiei??????
    Proiectul 12700 nave, care au început recent să intre în flotă, din păcate, nu se vor justifica.

    Pe scurt, Alexandru, putina dorinta de a comenta toate strofele tale pe tema minelor..... pentru ca..... ai abordat subiectul unilateral, as zice politizat, subliniind negativul si tacand. despre pozitiv!!!
    Din câte știu, se discută adoptarea Typhoon-680 BEC complet cu Neman-500 HBO și RTM-500 ROV. În ceea ce privește containerul STIUM „Makeevka”, după procesele dintre Regiunea Moscova și Gidropribor și măsurile luate, sper să se rezolve problema cu „Makeevka”. La Forumul Tehnic-Militar Internațional Army-2018, Universitatea Politehnică Samara a prezentat NPA „Glideron”, ale cărui caracteristici de preț și performanță au fost de mare interes pentru Ministerul Rus al Apărării!
    hi Mult succes în războiul cu Federația Rusă!
    1. +4
      5 februarie 2019 11:34
      „și eroul nostru, frumos și curajos....” grozav, războinic! hi
      1. +2
        5 februarie 2019 11:44
        hi Bună, bună, opresorul „verzilor”!
    2. +4
      5 februarie 2019 11:48
      Sergei hi Delfinii mei au adunat toate minele. a face cu ochiul „Glyderon” la terenul de antrenament, lăsați-i să-l alerge.
      1. +2
        5 februarie 2019 11:57
        hi Și nu te vei îmbolnăvi, omonime!
      2. +2
        5 februarie 2019 11:59
        Șoferul delfinilor l-a întâlnit pe șoferul pinguinului lol
        1. +4
          5 februarie 2019 12:05
          Nici măcar nu am menționat pinguini; nu are rost să atribui turma altcuiva.
    3. +1
      5 februarie 2019 12:37
      Din câte știu, se discută adoptarea Typhoon-680 BEC complet cu Neman-500 HBO și RTM-500 ROV.


      Dar cum se poate că construim dragămine, dar nu există echipament anti-mine pentru ei, nu? Cum poți „discuta” ceva ce ar fi trebuit făcut acum 15 ani? Acesta este tocmai un indicator a ceva în țara noastră.

      În ceea ce privește containerul STIUM „Makeevka”, după procesele dintre Regiunea Moscova și Gidropribor și măsurile luate, sper să se rezolve problema cu „Makeevka”.


      Înțelegi că din Mayovka au rămas doar câteva seturi de echipamente și atât? Chiar și GK a fost concediată de la locul de muncă!
      Acum va trebui să fie pus în producție ca IL-76, prin inginerie inversă. Crezi că vor face asta? Haide...

      La Forumul Tehnic-Militar Internațional Army-2018, Universitatea Politehnică Samara a prezentat NPA „Glideron”, ale cărui caracteristici de preț și performanță au fost de mare interes pentru Ministerul Rus al Apărării!


      Grozav! Peste douăzeci de ani va fi posibil să-l lansăm în serie dacă regiunea Moscova continuă să lucreze la acest subiect în același mod ca acum!
    4. 0
      5 februarie 2019 12:42
      Sau îi copiați orbește „fabricațiile”! B-52H ia la bord maxim 20 Mk 64, minele de fund sunt plasate la o adancime de 10-20 de metri!!!! Acum hai să-ți pornim mintea, Alexander! Unde pe culoarele Federatiei Ruse se afla adancimile marii de 10-20 de metri la o distanta asigurandu-se ca B-52H sa nu intre in zona de aparare antiaeriana a Rusiei??????


      Înțelegi că mineritul nu este o operațiune izolată, nu? Că unele atacuri de aeronave au identificat poziții SAM cu rachete de croazieră, altele se apropie la altitudine joasă în așa fel încât să fie deasupra punctului de lansare tocmai atunci când sistemul de apărare antirachetă este acoperit de sisteme de apărare aeriană cu rază lungă. În acest caz, numai diferite „Viespi”, „Cochilii” etc. vor păstra capacitatea de a trage. Dar gama purtătorului este cea care ajută cu adevărat.

      Am făcut un deal, am ușurat încărcătura, am coborât înapoi, anterior ar fi trebuit să fac asta la 10 km de „Osa” sau „Tor”, dar acum sunt 40.

      Ei bine, nimeni nu va trimite un avion pentru minerit, nici să nu vă gândiți la asta. a face cu ochiul

      Și cel mai important, poate să nu fie un B-52.
      1. +2
        5 februarie 2019 13:34
        Citat din: timokhin-aa
        Că unele atacuri de aeronave au identificat poziții SAM cu rachete de croazieră, altele se apropie la altitudine joasă în așa fel încât să ajungă deasupra punctului de eliberare.

        După cum am înțeles, în acest moment toate echipajele de tot felul de „Voronezhs”, „Dons”, „Podsolnukhovs”, A-50-uri sunt în acest moment, verifică la unison, beau niște awl, unii o sabie și câteva fete labut????
        Citat din: timokhin-aa
        Ei bine, nimeni nu va trimite un avion pentru minerit, nici să nu vă gândiți la asta.

        Ooooh!!!! Deci tot vrei sa te grabi acolo si sa te inghesui???
        1. +4
          5 februarie 2019 14:52
          Citat: Serg65
          Ooooh!!!! Deci tot vrei sa te grabi acolo si sa te inghesui???

          Un alt lucru este interesant aici: dacă USAF a reușit să aloce forțe capabile să suprime apărarea aeriană a bazei SSBN, atunci de ce s-ar angaja în minarea abordărilor? Nu este mai ușor să lucrezi la baza în sine - cu UAB-uri din aceeași „jumătate de sută și secundă”? zâmbet

          Cu toate acestea, problema abordărilor miniere rămâne. Doar că transportatorul de mine va fi diferit - un SSBN cu mine auto-transportabile. S-a apropiat neobservat, a lansat mine și a plecat. zâmbet Luând în considerare dispariția OVR și numărul promițător de TSCH-IM din flotă, acesta este un scenariu aproape câștigător pentru toate.
          1. 0
            5 februarie 2019 19:25
            Acest lucru a fost planificat în anii 80, când riscul pentru aeronave era prea mare, submarinele puneau mine. Și acolo unde apărarea aeriană s-ar putea sufoca, ar avea loc un atac aerian masiv.
        2. 0
          6 februarie 2019 12:51
          Ooooh!!!! Deci tot vrei sa te grabi acolo si sa te inghesui???


          Ei bine, da. Lovitură aeriană masivă, cu alocarea de forțe pentru minerit.
    5. +4
      5 februarie 2019 18:36
      Minele de fund sunt plasate la o adâncime de 10-20 de metri!!!!

      Din câte îmi amintesc (prea lene să iau notițe), chiar și minele de fund sovietic cu mușchi UDM este plasată la adâncimi de până la 50 m. Și există și minele RM-1 și RM-2, care pot fi, de asemenea, clasificate drept fund. mine (mina de 1,5 m, asta nu e serios), iar adâncimea de acolo este departe de 20 de metri... Până la urmă, e un „Vânător” cu sute de metri deasupra lui... În ce focos ai servit ?
    6. 0
      6 februarie 2019 18:51
      Citat: Serg65
      La Forumul Tehnic-Militar Internațional Army-2018, Universitatea Politehnică Samara a prezentat NPA „Glideron”, ale cărui caracteristici de preț și performanță au fost de mare interes pentru Ministerul Rus al Apărării!

      wassat
      Scuzați-mă, dar cum va fi minele astea „Chleideron”? - cu barca sau cu quadcopter? lol
      „glideron” este de fapt jucărie
      urmați linkul despre Samara:
      https://vpk.name/news/164550_tehnicheskii_avantyurizm_ili_zdravyii_smyisl_nuzhnyi_li_glaideryi_vmf.html
      vezi link-ul în sine și comentarii
      Citat: Serg65
      BEC Typhoon-680 complet cu HBO „Neman-500”, ROV RTM-500

      nu a fost efectuată nicio etapă de dezvoltare asupra acestuia
      THK
  11. +3
    5 februarie 2019 11:44
    Aproximativ un milion de mine marine au fost folosite în ultimele două războaie mondiale, peste 300 de mii în primul război mondial și aproximativ 650 de mii în al doilea.
    În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, aproape 4000 de nave de război și diverse nave au fost scufundate de mine și au deteriorat aproximativ 8000.
    Dar asta nu spune încă „că minele sunt cea mai eficientă armă împotriva navelor”, aici autorul se grăbea.
    În total, în anii de război, Marea Britanie și aliații săi au pierdut 5150 de nave, dintre care 2714 nave erau britanice, restul aparțineau aliaților și țărilor neutre. Dintre acestea, 534 de nave, sau 10,4%, au fost pierdute din cauza minelor.
    Dar submarinele au scufundat 2828 de nave, sau 55%. Datele sunt disponibile publicului. „Drapelul Sf. Gheorghe: Marina engleză în al doilea război mondial”. Autor - Stephen Roskill.
    Potrivit rapoartelor de presă, cel puțin 50 de state (fără a număra SUA și Rusia) au peste 250 de mii de mine marine de peste 300 de tipuri în arsenale. Peste 30 de țări sunt capabile să producă mine, iar peste 20 sunt exportatorii acestora. Acest tip de armă este în serviciu cu marile puteri maritime și țări în curs de dezvoltare.
    Și toată lumea este conștientă de capacitățile acestei arme. Și practică tactici și strategii atât pentru aplicare, cât și pentru apărare; doar uitați-vă la publicația despre sistemul american de traulă autonomă fără contact (UISS - Unmanned Influence Sweep System).
    Dar pentru autor, toate subiectele, chiar și cele interesante, se rezumă la un singur complot - „toată lumea din jur este tolerantă, eu sunt singurul muschetar”.
    1. 0
      5 februarie 2019 12:32
      Dintre acestea, 534 de nave, sau 10,4%, au fost pierdute din cauza minelor.


      Numărul de forțe alocate pentru minerit și războiul submarin este comparabil? Cheltuieli? L/s mobilizat? Pierderi? Timp petrecut cu minerit și război submarin?

      Cel mai eficient lucru este despre indicatorii specifici, dacă este ceva. Să ne imaginăm pentru o secundă că germanii au venit cu snorkelul și mina autopropulsată în 42.

      Ar fi surprize pentru unii oameni.

      Și toată lumea este conștientă de capacitățile acestei arme. Și practică tactici și strategii atât pentru aplicare, cât și pentru apărare; doar uitați-vă la publicația despre sistemul american de traulă autonomă fără contact (UISS - Unmanned Influence Sweep System).


      Ei bine, astea sunt basme, dacă Statele Unite încă lucrează la ceva (care va fi în a doua parte), atunci restul, ca să spunem ușor, încă își mai scot nasul. Acest lucru este valabil mai ales pentru Federația Rusă.
      Iar americanii, cu cele 11 nave de mine și cu programul anulat RMMV, ar trebui să se gândească de două ori la asta.
      Deși, repet, fac măcar ceva, practic sunt singurii din lume.
      1. +1
        5 februarie 2019 14:11
        Iar americanii, cu cele 11 nave de mine și cu programul anulat RMMV, ar trebui să se gândească de două ori la asta.
        Americanii nu au de ce să se teamă. Ei sunt capabili să controleze zonele de posibilă așezare a minelor și pur și simplu nu vor permite exploatarea abordărilor către baze navale și porturi. NATO nu are în prezent niciun adversar pe mare. Deci principiul suficienței rezonabile se aplică aici.
        1. 0
          5 februarie 2019 19:26
          Este o mare greșeală să crezi așa. Foarte.
          1. +1
            5 februarie 2019 19:51
            Acesta este într-adevăr foarte, foarte bun! Da! Da! Dar nu!
            1. 0
              5 februarie 2019 20:52
              Ei bine, permiteți-mi să vă fac o introducere - minerit de pe o navă civilă de containere.

              Este ca un exemplu.

              Te vei gândi la asta pentru tine?
              1. +2
                5 februarie 2019 22:42
                În primul rând, o astfel de operațiune de la o navă „civilă” este imposibilă în principiu, deoarece nava,
                desfășurarea mineritului pierde imunitatea civililor.
                În al doilea rând, o astfel de operațiune duce la încălcarea atâtor acte juridice internaționale încât statul care a efectuat-o devine imediat un paria.
                În plus, în timp de război, „navele portacontainere” tale vor fi scufundate la apropierea zonelor miniere, cu excepția cazului în care încerci să minezi sub masca „neutre”, dar astfel de „nave containere miniere” nu pot fi echipate într-o zi, de exemplu. este necesar să se pregătească în prealabil un anumit număr de instanțe, care vor avea, evident, un „statut neutru” într-un conflict viitor. Crezi că aceasta este o sarcină ușoară?
                În plus, dacă minele tale ar putea arunca în aer un obiect nemilitar, atunci trebuie să anunți despre așezarea minei.
                Într-un cuvânt - es ist fantastisch.
                1. +1
                  6 februarie 2019 11:34
                  Citat din Decima
                  În primul rând, o astfel de operațiune de la o navă „civilă” este imposibilă în principiu, deoarece nava,
                  desfășurarea mineritului pierde imunitatea civililor.
                  În al doilea rând, o astfel de operațiune duce la încălcarea atâtor acte juridice internaționale încât statul care a efectuat-o devine imediat un paria.

                  PMSM, o țară care pune mine în apropierea Bangor sau Norflock, pune întrebări imunitatea instanțelor civile și cumva nu le mai pasă mult de propriul lor „proscris”. zâmbet
                  1. +1
                    6 februarie 2019 11:53
                    Poți explica sensul maximei tale?
                    1. +1
                      6 februarie 2019 13:17
                      Citat din Decima
                      Poți explica sensul maximei tale?

                      Este foarte simplu - uite cine se bazează pe aceste baze navale. Este același lucru cu mineritul ieșirilor din Gadzhievo sau Vilyuchinsk - după aceasta, întrebările unui fel de „drept internațional” nu vor mai îngrijora pe nimeni.
                      1. +1
                        6 februarie 2019 13:29
                        Și cât de des merg acolo „vrachierele civili” din alte țări?
                      2. +6
                        6 februarie 2019 14:00
                        Și cât de des merg acolo „vrachierele civili” din alte țări?

                        Unde? La Norfolk? Vin regulat. Am fost acolo de multe ori și eu când am lucrat pe nave portacontainere. Norfolk nu este doar baza flotei americane din Atlantic, ci și un port major; există o mulțime de nave civile acolo.
                      3. +1
                        6 februarie 2019 14:05
                        Și sunt portavioane și nave portacontainere amestecate împreună la dane?
                      4. +7
                        6 februarie 2019 14:12
                        Desigur că nu. Doar că, pentru a ajunge la terminalele de containere, trebuie să mergi de-a lungul întregii baze navale; nu există alt drum acolo. Așa că a trebuit să urmăresc flota lor în toată splendoarea ei...impresionantă. De la bază până la terminalul unde am mers, 15 minute de manevrabilitate deplină. Totul este în apropiere... Dar asta e adevărat, apropo. Nicio plângere cu privire la comentariul tău.
                      5. +1
                        6 februarie 2019 14:18
                        Comentariul dumneavoastră este foarte binevenit, ca persoană reprezentând subiectul discuției.
                        Credeți că în timp de război vor exista și nave de marfă uscată din țări cu care Statele Unite luptă liber?
                      6. +4
                        6 februarie 2019 14:30
                        zâmbet depinde ce fel de război va fi. Dacă „la ultimul rus” sau „la ultimul american”, atunci, desigur, nu. Bineînțeles că nu vor merge liberi... nici acum nu zboară acolo sub steagul Rusiei. Până nu demult, am lucrat „sub pavilion” la o companie de transport maritim japoneză și în Norfolk am văzut tot felul de steaguri pe vapoare, cu excepția pavilionului rus, deși nu pare să fim în război cu ele... Dacă viitorul război mondial devine un război al clanurilor, atunci orice este posibil. „Totul este atât de complicat, totul este atât de confuz...”
                      7. +1
                        6 februarie 2019 14:38
                        Adică, dacă pornim de la situația reală, atunci ideile autorului despre „exploatarea din navele de marfă uscată” sunt o utopie. Dacă fantezi despre tema „Armagedonul universal”, atunci poți veni cu ceva mai cool. De exemplu, un „vrachier kamikaze” cu o umplutură termonucleară de 50 de megatone.
                      8. +5
                        6 februarie 2019 14:59
                        Cred că poate merge în orice direcție. Principalul lucru este să ai ce (pentru cine) și cu ce (de cine). Cuvintele autorului despre „exploatarea de pe navele de marfă uscată” nu sunt lipsite de temei. Pe vremea URSS exista... nu stiu cum sa spun... un proiect nu este un proiect, o schema nu este o schema... in general, in 72 de ore o intreprindere de reparatii navale trebuia transformă un mare trauler frigorific de pescuit în... un strat de mine. În principiu, nu a fost prea mult de lucru: șinele de mine au fost sudate pe puntea de pescuit, a fost instalat un tun antiaerian pe castelul de prun și totul: „La revedere, patrie!” - stratificatorul de mine nou făcut a trebuit să pornească pe el. ultima călătorie. Marea majoritate a instanțelor civile pot fi convertite folosind această schemă; singura întrebare este dacă această acțiune este adecvată.
                        Nu am auzit nimic despre o navă de marfă kamikaze, dar proiectele de nave care transportau rachete balistice intercontinentale, din câte îmi amintesc, erau... În aparență, erau un transportor de lemn obișnuit... Diferă de cel obișnuit. numai în antenele sextante radio. Deci, nu există limită pentru perfecțiune a face cu ochiul
                      9. +2
                        6 februarie 2019 15:22
                        Opțiunea de a transforma nave comerciale în nave militare a fost avută în vedere de multe țări încă din secolul anterior, pentru care elementele corespunzătoare au fost încorporate în designul „comercianților”.
                        După al Doilea Război Mondial, britanicii aveau planul ARAPAHO, care prevedea conversia navelor comerciale în scopuri militare în caz de război. Cu toate acestea, a fost pusă în acțiune o singură dată, în timpul Războiului Falkland, când britanicii au transformat nava container Atlantic Conveyor într-un portavion ușor pentru aeronava Harrier VTOL. Această navă a fost atacată din greșeală (de războiul electronic naval britanic) de o rachetă argentiniană Exocet și scufundată, făcând-o cea mai mare navă pierdută de la al Doilea Război Mondial și permițând argentininilor să pretindă că au scufundat un portavion.
                        Întrebarea este dacă un astfel de „vehicul frigorific de mină” va putea să se apropie de baza navală pentru așezarea minelor.
                      10. +7
                        6 februarie 2019 16:07
                        Întrebarea este dacă un astfel de „vehicul frigorific de mină” va putea să se apropie de baza navală pentru așezarea minelor.
                        Aceasta este într-adevăr o problemă extrem de gravă. În cazul unui război la scară largă, cu implicarea tuturor forțelor și mijloacelor, cred că nu, nu va putea. Cel puțin atâta timp cât poartă steagul țării care participă la conflict și atâta timp cât transponderul său AIS transmite naționalitatea acestei nave. O încercare de a schimba pavilionul și de a reprograma transponderul nu va da nimic - nu sunt vremurile acum, vai... globalizarea, bazele de date comune ale navelor... Deci, astfel de nave vor fi scufundate în mod egal cu navele de război. În acest caz, este mai logic să atragem submarine cu mine auto-punătoare în scopul exploatării sub acoperire a comunicațiilor inamice, dar numărul de bărci și muniția de pe ele este extrem de limitat... așa că nu va fi posibilă instalarea. multe câmpuri de mine. Și barca ar trebui să poată ajunge acolo... Nu credeți că o navă de containere sau un vrachier va arăta cumva ciudat, pe puntea căreia minele maritime sclipesc în soare în rânduri ordonate râs ? Americanii vor începe imediat să suspecteze ceva râs , cel puțin... Deci, ideea, în general, este o nebunie. Deși, pentru protecție împotriva unei posibile aterizări pe coasta proprie, astfel de nave ar fi destul de potrivite. Vă puteți imagina câte „bunătăți” poate lua la bord un vrachier, care nu este cel mai mare, cu o greutate proprie de aproximativ 30000 de tone? a face cu ochiul ? Aproximativ de la 10000 la 30000 de bucăți, în funcție de tip...
                      11. 0
                        6 februarie 2019 16:30
                        Întrebarea este dacă un astfel de „vehicul frigorific de mină” va putea să se apropie de baza navală pentru așezarea minelor.


                        Dacă începem primul război, atunci da. Destul de.

                        Permiteți-mi să vă reamintesc încă o dată că al doilea război mondial a început pe 21 iunie, în Marea Baltică.
                      12. +1
                        6 februarie 2019 19:59
                        Deci, nu numai că vrei să începi mai întâi un război, dar și să propui să începi ostilitățile fără a declara război? Îmi amintești de cineva cu această linie de gândire.
                      13. +1
                        6 februarie 2019 21:19
                        Probabil că Obama a adus atât de mulți teroriști în Siria încât nu se va mai putea număra niciodată, doar în vara lui 2014, numai din Libia erau 160 de avioane cu „carne” pe calea aerului, apoi prietenul meu a fost transferat în altă direcție, si cati mi-au mai adus acolo?nu am aflat.
                        Și oficial, Statele Unite încă nu par să fie deloc în război cu Siria.

                        Am ghicit?

                        Sau poate au fost Bush și Irak? Clinton, care a tras cu rachete în fabricile farmaceutice pentru a distrage atenția oamenilor de la farsele sale, care a bombardat un stat din Europa sub un pretext exagerat pentru a da o bucată din el sub controlul violatorului și traficantului de droguri Hashim Thaci?
                        De asemenea, e ca și cum nu au declarat război?

                        Sau poate vorbiți despre vreun alt președinte american? Despre Bush Sr. și Panama?

                        Doamne, m-ai încurcat.
                      14. +1
                        6 februarie 2019 21:52
                        Ai ghicit greșit. Totul se învârte în jurul SUA. Lumea este mult mai largă.
                      15. 0
                        6 februarie 2019 23:21
                        Ah... ah... japonezii în 1904. Exact.
                      16. +1
                        6 februarie 2019 23:25
                        Să fie japonez, altfel vei fi jignit.
                  2. 0
                    6 februarie 2019 12:46
                    Acesta este Sfârșitul Războiului, Războiul Tuturor Războaielor, nu va mai fi timp pentru trucuri. Și tuturor părților.
                    1. +1
                      6 februarie 2019 13:22
                      Deci indicați direct că scrieți în genul „Fantezie despre ultimul război”. Dar mulți oameni o iau la valoarea nominală.
                2. 0
                  6 februarie 2019 12:45
                  În primul rând, o astfel de operațiune de la o navă „civilă” este imposibilă în principiu, deoarece nava,
                  desfășurarea mineritului pierde imunitatea civililor.


                  Câștigătorii nu sunt judecați. Când noii veniți ajung la Forțele Speciale, aceștia sunt avertizați că nu se încadrează în Convenția Prizonierilor de Război. O dată. Acesta este un exemplu pentru tine.

                  Mai mult, aceasta nu este singura introducere.
                  1. +1
                    6 februarie 2019 13:04
                    Crezi că acest tip de argument este serios? Apropo, citați paragraful din „Convenția de la Geneva” în care personalul militar al forțelor speciale este exclus din aceasta.
                    1. +1
                      6 februarie 2019 16:33
                      Doar judeci viața după bucăți de hârtie. Oamenii care se îmbracă în uniforme inamice, sau în haine civile, folosesc așa-numitele metode. „interogatoriu intensiv” în legătură cu prizonierii capturați, ei pot, dacă se întâmplă ceva...
                      Deși din punct de vedere legal acest lucru pare a fi imposibil.

                      Și recruților li se spune asta direct.

                      Când Forțele de Operațiuni Speciale au intrat în clădirea Consiliului Suprem al Crimeei, purtau, de altfel, treninguri. Deci, acesta este un argument serios, IMHO.
                      1. +1
                        6 februarie 2019 20:01
                        „Apropo, când forțele speciale au intrat în clădirea Consiliului Suprem al Crimeei, purtau treninguri.”
                        A existat un război în Crimeea? Cine s-a luptat cu cine?
                      2. +2
                        6 februarie 2019 21:22
                        Asta e ideea, prietene.

                        Nu există război, dar există forțe speciale în treninguri.

                        Așa funcționează lumea asta. Și poate conține mine pe un vrachier sau chiar o încărcătură nucleară într-un container - totul depinde de cât de mari sunt mizele.

                        Să spunem doar, după ce am vorbit cu amerii, cred că, din partea lor, transportul de muniție specială portabilă prin poștă diplomatică la Moscova este destul de realist - nivelul de moralitate și ideile din capul acestor oameni erau exact același, iar bretelele de umăr nu erau deloc ale locotenentului.

                        Conștiința lor era curată, pentru că asta era în numele democrației și nu doar așa.

                        Chiar s-au distrat vorbind despre asta.

                        Deci minele de pe vrachierul cu steagul liberian sunt doar flori.
                      3. 0
                        6 februarie 2019 21:57
                        Da, prietene, comunicarea cu americanii clar nu te-a avantajat. Lumea s-a transformat într-o ambazură prin care doar americanii sunt vizibili, care vin să te atace. Ei bine, luptă, nu-ți voi distrage atenția.
  12. +3
    5 februarie 2019 13:15
    Tonul negativ al articolului este de neînțeles. La urma urmei, din aceasta rezultă că țările pentru care flota militară și de transport au o importanță strategică vor suferi în primul rând din cauza minelor marine. Europa, SUA, Japonia, China... Nu suntem în niciun caz aici, treaba noastră este mică - să nituim mine și, în cazul unei agresiuni inamice, să plantăm mai multe oriunde este posibil.
    1. +5
      5 februarie 2019 18:11
      Țările pentru care flota militară și de transport au o importanță strategică vor fi afectate în primul rând de minele marine. Europa, SUA, Japonia, China... Nu suntem aici în niciun caz

      Nu din pacate. Dacă minele blochează abordările spre Vladivostok, Nahodka, Murmansk, Sankt Petersburg și alte porturi maritime, acest lucru va afecta cu siguranță economia țării noastre. În motorul de căutare puteți introduce câtă marfă trece anual prin portul comercial Vladivostok...
    2. 0
      5 februarie 2019 19:27
      Are o importanță strategică și pentru noi.
  13. -1
    5 februarie 2019 13:39
    Teza preferată a autorului articolului: „Katz sugerează capitularea” râs

    Marina rusă nu va trece deloc prin câmpuri minate în cazul unui focar de TMV, ci va distruge pur și simplu inamicul cu Poseidonii dislocați pentru a poziționa zone în timp de pace și SLBM-uri lansate din submarinele nucleare din așa-numitele bastioane (zonele de coastă) și direct de pe debarcader.

    Și după schimbul de lovituri masive de rachete nucleare, nu va fi nevoie să debarcăm trupe pe continentul radioactiv nord-american; vom avea o mulțime de lucruri de făcut pentru a dezvolta zăcămintele de petrol și gaze din Golful Persic.

    Așa că inamicul își va irosi în mod clar banii, adică pe curenți, în încercarea de a mina Oceanul Mondial în lungime și în lățime. bătăuș
    1. 0
      5 februarie 2019 19:29
      ci pur și simplu va distruge inamicul cu „Poseidons”,


      Ți-am scris deja - nu uitați să vă luați medicamentele. Va scoate Poseidonii în avans, da. După o astfel de concluzie, este posibil să primiți o lovitură nucleară masivă fără avertisment - și acest lucru nu va fi complet nedrept.
  14. 0
    5 februarie 2019 15:40
    Ei bine, la urma urmei, războiul este despre cine reușește să pună mine primul asupra inamicului. Și nu se va lăsa impozitat. Aici avem nevoie de elicoptere, Mi-26.
    1. 0
      5 februarie 2019 19:29
      Da, factorul viteză va fi important.
  15. -1
    5 februarie 2019 19:34
    Citat din: timokhin-aa
    nu uitați să vă luați medicamentele

    Acest lucru este specificat și în manualul Departamentului de Stat? râs
    1. +1
      5 februarie 2019 20:54
      Nu, este scris în istoricul dumneavoastră medical râs

      Ți-a spus cineva vreodată că Poseidon poate fi „adus” (și apoi, probabil, „adus” râs )? De unde vine iarba asta?
      1. -1
        5 februarie 2019 20:58
        Câte argint câștigi pe articol? râs
        1. +1
          6 februarie 2019 12:47
          Gygy.

          Lucrez pentru idee)))

          Deci cine ți-a spus despre Poseidon, că poate fi „eliberat în avans”? Ministerul Apărării nu a susținut asta!

          Colegii de cameră?
  16. os1
    +1
    5 februarie 2019 19:56
    Autorul nu a explicat motivele subestimării totale a armelor mine de către toate țările în războaiele trecute, trecându-le la psihiatri. Pierderile tuturor flotelor din propriile mine le depășeau uneori pe cele din partea inamicului, în special pentru flota sovietică. Teza - „Minele sunt una dintre cele mai „eficiente” tipuri de arme” - este, de asemenea, destul de controversată - există date despre costul minelor produse și costul instalării lor și, în consecință, costul navelor și navelor pierdut de mine? - și citind datele britanice despre 26 de unități militare pentru scufundarea unei nave cu mine, față de 148 s/v pentru scufundarea unei nave cu atacuri directe - se pune imediat întrebarea - dacă știau asta - de ce nu au folosit mai mult mine? - nu erau destule mine?
    Ei bine, în condiții moderne, în condiții de război general, minele sunt complet inutile, iar în cazul unei mari puteri care duce un război colonial, nici nu sunt necesare; ele pot fi utile doar țărilor mici pentru a deranja cumva agresori.
    1. 0
      5 februarie 2019 20:56
      Pierderile tuturor flotelor din propriile mine le depășeau uneori pe cele din partea inamicului, în special pentru flota sovietică.


      Și flota americană? Engleză? Cât de mult mi-a lipsit...

      Există date despre costul minelor produse și costul instalării acestora și, în consecință, costul navelor și navelor pierdute din cauza minelor?


      Există, în mod surprinzător. Mina era mult mai ieftină decât nava râs

      Ei bine, în condiții moderne, în condiții de război general, minele sunt complet inutile


      Spune-le americanilor despre planurile lor gigantice.
    2. +5
      6 februarie 2019 16:16
      Ei bine, în condiții moderne, în condiții de război general, minele sunt complet inutile

      Acest lucru este departe de a fi adevărat. Chiar ai citit articolul cu atentie? Ce spune despre Canalul Suez? Despre unul dintre porturile Vietnamului de Nord? Ce se întâmplă dacă blocăm una dintre principalele strâmtori maritime cu mine? În opinia dumneavoastră, sunt și câmpurile minate antipersonal „inutile”? Nu ai idee despre subiectul întrebării.
  17. 0
    5 februarie 2019 21:50
    Toate acestea sunt educative, doar asta
    Document realizat de doctorul în științe istorice Richard Hallion

    pare ambiguu. O diplomă de doctor în străinătate corespunde unei diplome de candidat aici, dar profesorul lor corespunde medicului nostru. Cel mai probabil Hellion - k.i. n. În opinia noastră.
    1. +1
      6 februarie 2019 02:49
      Citat: Aviator_
      O diplomă de doctor în străinătate corespunde unei diplome de candidat aici, dar profesorul lor corespunde medicului nostru. Cel mai probabil Hellion - k.i. n. În opinia noastră.

      Acest lucru nu este corect. Conform Cadrului de Calificări al Spațiului European al Învățământului Superior, există niveluri științifice în străinătate: licență, master, doctor în filozofie. Doctor în filozofie corespunde doctoratului nostru. A Profesorul este un titlu academic Chiar și un candidat la științe îl poate obține de la noi și doctorul este o diplomă academicăPentru a-l obține, trebuie neapărat să vă susțineți teza de doctorat.
      1. 0
        6 februarie 2019 08:39
        Avem o astfel de diferență - un titlu academic și o diplomă academică. Acolo, dacă Dr este scris pe cartea de vizită, atunci acesta este un candidat în opinia noastră. Autorul articolului a îmbunătățit calificările științifice ale lui Hellion, care este într-adevăr un candidat. n., ca autorul VO Shpakovski.
    2. +1
      6 februarie 2019 12:48
      Da ai dreptate.

      Dar ce schimbă acest lucru în mod fundamental? Cartea este grozavă, de altfel.
  18. 0
    6 februarie 2019 14:10
    Citat din: timokhin-aa
    Gygy

    Nu te arde râs
  19. 0
    7 februarie 2019 09:47
    Statul Major al Marinei și-a dat demisia pentru prăbușirea lucrărilor! Stabiliți producția în masă de dragămine moderne și sisteme de acțiune împotriva minelor, în loc de distrugătoare inutile și super fregate. În legătură cu anularea RMSD, încetați să așezați noi nave de suprafață, cu excepția dragătorilor de mine!
  20. 0
    25 februarie 2020 22:18
    Rămâne de văzut cât de mai ieftin este un simulator de submarin bazat pe torpile decât Captor. Mi se pare că este timpul să echipăm submarinele cu simulatoare în cantități mari. Descoperirea graniței Insulele Feroe a PMSM trebuie să înceapă cu zeci de explozii de 100 de tone de acolo, astfel încât atât minele, cât și navele cu pilot să fie uluite.