Revizuirea militară

Звено F-15X на случай решающей схватки с ВКС России. О чём стоит задуматься Минобороны и «Вымпелу»?

113
Небезынтересные тенденции начинают с каждым днём всё более отчётливо просматриваться в реализации программ обновления тактического авиапарка Военно-воздушных сил США многофункциональными истребителями переходного, а также перспективными малозаметными истребителями 5-го поколений. В частности, на фоне повальной заинтересованности Пентагона, а также оборонных ведомств государств-участников блока НАТО в приобретении разрекламированных новейших многоцелевых истребителей F-35A, оснащённых программным обеспечением БРЭО версии 30R00 (применяется на F-35A Block 3F), командование ВВС США продемонстрировало кардинально иной, и, как выяснилось позднее, куда более взвешенный и рациональный подход к формированию нового облика своего авиапарка. Речь идёт о грядущей выдаче корпорации «Boeing» контракта на изготовление как минимум 80 тяжёлых многофункциональных истребителей поколения «4++» F-15CX и F-15EX (в одноместном и двухместном вариантах соответственно) для частичной замены авиапарка устаревших и исчерпавших эксплуатационный ресурс машин F-15C «Eagle» и F-15E «Strike Eagle», состоящих на вооружении как ВВС США, так и ВВС Нацгвардии США. Обновлённые «Advanced Eagle» должны поступать в строевые части параллельно с F-35A.




Наиболее примечательной деталью готовящейся сделки является факт её беспрекословного одобрения со стороны оборонного ведомства США, что может показаться странным на фоне чрезвычайно активного лоббирования закупки истребителей 5-го поколения F-35A многочисленными влиятельными военными чиновниками в Пентагоне, ведь стоимость каждого F-15X в двух вариантах может составлять от 80 до 85 млн. долларов; и всё это при том, что прогнозируемая эффективная отражающая поверхность F-15X «Advanced Eagle» может значительно превысить показатели более малозаметной модификации F-15SE «Silent Eagle», первый лётный прототип которой поднялся в воздух 8 июля 2010 года и отличался наличием конформных внутренних отсеков вооружения, позволяющих разместить 4 дальнобойных УРВБ AIM-120C-7/D (более поздняя версия «Сайлент Игла» должна была получить ещё и наклонное кили с углом «развала» порядка 15 градусов, что ещё больше снижало ЭПР истребителя).

Здесь-то и возникает вполне логичный вопрос: какие уникальные опции на сетецентрических ТВД XXI века, помимо возможности размещения на внешних узлах подвески крупногабаритных образцов перспективного гиперзвукового ракетного вооружения и участия в совместных с «Лайтнингами» воздушных операциях в качестве вспомогательного «воздушного арсенала», действующего по целеуказанию первого, может предложить ВВС США и ВВС Нацгвардии США дорогущий «Advanced Eagle»? Ведь его радиолокационная сигнатура вряд ли будет соответствовать даже показателям палубного многоцелевого истребителя F/A-18E/F «Super Hornet».

Ответ на данный вопрос необходимо искать в первую очередь в лётно-технических качествах и параметрах радиоэлектронной «начинки» новых F-15X. В то время как F-35A обладают максимальной скоростью в 1850—1900 км/ч, максимальная скорость «Advanced Eagle» с 8—12 AMRAAM на подвесках может достигать 2400—2200 км/ч. При этом использование трёх ПТБ может обеспечивать радиус действия в 1400—1500 км, что в совокупности с более высокой скоростью, а также интеграцией в состав бортового радиоэлектронного оборудования БРЛС с АФАР AN/APG-82(V)1 или AN/APG-63(V)3 (дальность обнаружения Су-30СМ составляет 215 км) превращает F-15X во вполне достойный дальний перехватчик, способный оперировать (в некоторых ситуациях) без привлечения воздушного танкера. По уровню помехозащищённости, разрешающей способности, а также количеству режимов работы вышеуказанные РЛС заметно опережают наши радары Н011М «Барс» и даже «Ирбис-Э», в то время как по дальности действия соответствуют «Барсу» и «лайтнинговскому» AN/APG-81, но в 2 раза уступают «Ирбису-Э».

Отличные маневренные возможности F-15X обеспечиваются: высокой тяговооружённостью, которая при нормальной взлётной массе в 24500 кг (пустой вес от 15 до 16 тонн + 5952 кг топлива + 12 УРВБ AIM-120D общей массой в 2300 кг) может достигать 1,1 кгс/кг благодаря наличию двух турбореактивных двухконтурных форсажных двигателей F100-PW-229 c общей тягой в 26200 кгс, аэродинамическим качеством планера, достигающим 9,2—10 ед. в сравнении с 8,8 ед. у F-35A, невысокой нагрузкой на крыло в 424 кг/кв. м, а также продвинутой высокопроизводительной цифровой ЭДСУ, обеспечившей полёт с увеличенными углами атаки. Угловая скорость установившегося разворота F-15X на малых высотах может достигать 22—23 град/с, что позволит лётчику в ближнем бою на равных противостоять большинству истребителей переходного и 5-го поколений, не оснащённых двигателями с ОВТ. Уступать в «собачьей свалке» F-15X будет лишь нашим Су-30СМ, Су-35С, Су-57, МиГ-35, и, наиболее вероятно, французскому «Rafale». Наличие в семействе F-15X двухместного варианта F-15EX, предусматривающего оператора систем, в задачи которого войдёт мониторинг и анализ информации о тактической наземной и воздушной обстановках, а также распределение наиболее приоритетных целей, примерно в полтора раза увеличивает боевую эффективность данного истребителя в сравнении с F-35A в сложных тактических ситуациях, когда ТВД изобилует современными средствами ПВО и РЭБ противника.

Куда более серьёзную угрозу для истребительной aviaţie Воздушно-космических сил России F-15X «Advanced Eagle», действующие в связке с «Лайтнингами», начнут представлять после обретения оперативной боевой готовности противоракетами воздушного базирования SACM-T, предназначенными для перехвата вражеских ракет класса «воздух-воздух», приближающихся к дружественным звеньям. Представляющая собой в 2 раза «урезанную» по длине AIM-120C, оснащённую многоэлементным газодинамическим «поясом» двигателей моментного управления и миллиметровой активной радиолокационной ГСН, SACM-T способна перехватывать большинство известных малоразмерных средств воздушного нападения (от ЗУР переносных ЗРК, до ракет воздушного боя РВВ-МД и РВВ-СД). А это значит, что даже один F-15X, приданный звену «Лайтнингов» в качестве средства обороны, может нести на доработанных узлах подвески до 32 ракет SACM-T, что позволит отразить 6 и более ракетных атак со стороны истребителей или средств ПВО противника.

И это один из самых неприятных вариантов развития ситуации, поскольку о каких-либо работах над подобными проектами в ГосМКБ «Вымпел» на сегодняшний день ничего неизвестно, а стандартное количество УРВБ РВВ-МД и РВВ-СД (12 ед.) на подвесках строевых Су-30СМ и Су-35С не даёт возможности «распыляться» ещё и на перехват приближающихся ракет «воздух-воздух» противника, помимо ведения основной фазы дальнего воздушного боя.

Стало быть, и оборонному ведомству РФ, и «Вымпелу» стоило бы подумать о скорейшем запуске работ по миниатюризации управляемых ракет воздушного боя средней дальности Р-77/РВВ-СД с целью создания соответствующих компактных противоракет для обороны звеньев и эскадрилий семейства «Су» от ракет противника. Да и стоит ли здесь долго рассуждать? Стартовый технологический задел для разработки и крупносерийного производства подобных «урезанных» ракет-перехватчиков был реализован «Вымпелом» и «Агатом» ещё в начале 90-х, когда систему управления и активную радиолокационную ГСН 9Б-1348Э ракеты Р-77 «научили» работать по всем типам воздушных угроз, включая ЗУР и ракеты воздушного боя.

Surse de informații:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15se.html
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23585
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/aim120/aim120.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rvv-cd/rvv-cd.shtml
Autor:
113 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Zaurbek
    Zaurbek 27 februarie 2019 15:25
    +4
    Задуматься одальнейшей модернизации Су35С(УБ) с АФАР и другими приблудами от Су57...и дальнобойными ракетами ВВ с прямоточным двигателем и АГСН и самолетом ДРЛО на базе легкого пасс самолета....типа ссж
  2. Vladimir 5
    Vladimir 5 27 februarie 2019 15:27
    +3
    Так и хочется вспомнить Н.С.Хрущёва,- и зачем эти игрища, создавать главный неотразимый ударный компонент, и . работать не по хвостам, а по голове врага...
  3. Divizia de gardă a trupelor de canapea
    Divizia de gardă a trupelor de canapea 27 februarie 2019 15:31
    +1
    Нуждо думать не только о создании таких ракет, но и модернизации ракет воздух-воздух с целью расширения их возможностей.
  4. creastă
    creastă 27 februarie 2019 15:32
    +19
    Все это конечно хорошо, но вот конкретный пример. Пакистанский навороченный Ф-16, с хорошей РЭБ был сбит Индийским МиГ-21"Бизон", правда и потеряли одного. Бросать в бой Су-30МКИ Индусы пока не решаются. Это наводит на мысль, что нам нужен
    что то типа МиГ-21 ХХI века , дешевый , в меру напичканный БРЭО фронтовой истребитель для собачьих драк.
    События на Индо-Пакистанской границе показали, что в деле пока только легкие истребители, Мираж-2000, МиГ-21 и Ф-16. Тяжелые и дорогие истребители Индусы как и ожидалось вводить в бой не торопятся. А у нас в ВКС сплошные тяжи стоящие туеву кучу денег. Основным истребителем должен быть легкий и относительно дешевый истребитель. Надо там наверху жабу удавить, проглотить гордыню и дать Микояну разработать подобный истребитель, в чем он всегда был мастером. "Старичок разработанный еще в пятидесятые годы прошлого века, делает погоду в в воздушной войне 21 века.
    Это тема для раздумья тем господам, которые считают, что тяжи сделают дело с дальних дистанций и все.
    Можно бесконечно модернизировать тяжелые истребители и вооружать их новейшим вооружением. Но они от этого становятся еще намного дороже, кто их потом отпустит в бой , если они будут стоить целое состояние. Ворачиваться надо к Советской системе легких и тяжелых истребителей 2-1 по крайней мере. У Индусов по крайней мере еще есть легкие истребители, а у нас их кот наплакал.
    Индусы теперь не говорят о МиГ-21 плохо.
    https://timesofindia.indiatimes.com/india/full-text-mea-statement-on-pakistans-violation-of-indian-airspace/articleshow/68184136.cms
    1. nou max
      nou max 27 februarie 2019 16:17
      0
      Миг-35 чем не вариант?
    2. max702
      max702 27 februarie 2019 19:09
      +4
      Citat: pieptene
      А у нас в ВКС сплошные тяжи стоящие туеву кучу денег.

      У нас в противниках в отличии от Индии не Пакистан,а блок НАТО плюс Япония и Израиль, да и Китай не стоит упускать из виду.. Так что не то что МИГ-21 но и МИГ-35 в этих возможных конфликтах будут неэффективны , а учитывая если распылять средства на два совершенно разных самолета то в конце концов (особенно в приложении к эффективности) это станет весьма ДОРОЖЕ, и в МО это понимают глядя на то как и многочисленное семейство СУ приводят к общему знаменателю СУ-35С..
      рс: Стоимость МИГ-35(который еще испытывают и неизвестно что выйдет) и СУ-35С ( который давно выпускают и есть перспектива получения ништяков от СУ-57)практически сравнялась.. Выйдет как с КА-52 и МИ28-НМ поглядит МО и пошлет подальше этих бизнесменов, один вид техники с примерно равными ТТХ и задачами всегда лучше разных двух..
      1. TLD
        TLD 28 februarie 2019 21:21
        +2
        Не занимайтесь хернёй,перечисленные ВАМИ противники ,должны с гореть при ядерном ударе ,так как в сумме у России на их всех ни каких самолётов не ХВАТИТ. Самолётами можно пугать только враждебных соседей. НАТО это вся Европа к России в гости ходит каждое столетие в 1945 году дали по морде , теперь подлечилась и снова напрашивается какие на хрен самолёты с ней справятся, да ЯНКИ после бойни придут мир делить.
    3. argintiu_roman
      argintiu_roman 27 februarie 2019 22:46
      +5
      у Пакистана есть как старые block 15 F - 16,так и около 20 более или менее новых. Кого там сбили вообще не ясно. Сейчас уже 100 версий новых появилось.
    4. Keyser Soze
      Keyser Soze 28 februarie 2019 08:55
      0
      Пакистанский навороченный Ф-16, с


      F16 Пакистана ето block 15 с 1983 года. Очень навороченъй. И там какоето количество доведенъх до block 50.
    5. Petru Ivanov
      Petru Ivanov 28 februarie 2019 18:21
      +1
      Я не спец по авиации, но как-то один из Наших советских ассов-испытателей рассказал, что он освоил многие западные машины и его выводы таковы, что и на советских истребителях 1970х годов совершенно можно и нужно бить супостата! Что их техника нашей и в подмётки не годится! При условии высшей подготовки лётного состава ВВС РФ.
      В последнее верится с трудом ибо убить авиацию/лётный состав просто (что и делалось с декабря 1991 года)! А восстановить высокую боеспособность ВВС, за пару лет - невозможно!
    6. igorka357
      igorka357 1 martie 2019 11:25
      0
      Ну если вы собрались свору устраивать с Пакистаном, то да..надо легкие..но у нас в противниках не Пакистан,а куда более серьезный противник,и ни-кто не даст "легкотне" легкой работы!Высокоманевренный ближний бой в воздухе,между такими странами как РФ, США, это будет что то из ряда вон,и очень редко..когда пилоты будут спать, вплоть до сближения на километр!Или вы думаете все такие дурачки,и вкладывают огромные средства на всякие АФАРы и дальнобойные воздух-воздух?Да просто все хотят сбить врага побыстрее,и подальше от себя,а уж у блока НАТО с США в этом плане силенок кратно больше чем у индусов с пакистанцами!
  5. Kharkiv
    Kharkiv 27 februarie 2019 15:41
    +1
    Сразу узнал Даманцева, в девичестве Всепропалова)
    1. Beringovski
      Beringovski 1 martie 2019 01:06
      +3
      А вы бы рады видеть Всепобедова? Тогда вам к Каменеву...
  6. Kharkiv
    Kharkiv 27 februarie 2019 15:43
    -5
    Уступать в «собачьей свалке» F-15X будет лишь нашим Су-30СМ, Су-35С, Су-57, МиГ-35, и, наиболее вероятно, французскому «Rafale»

    Эф-22`ому не уступит?
  7. Kharkiv
    Kharkiv 27 februarie 2019 15:46
    -15
    SACM-T способна перехватывать большинство известных малоразмерных средств воздушного нападения (от ЗУР переносных ЗРК, до ракет воздушного боя РВВ-МД и РВВ-СД). А это значит, что даже один F-15X, приданный звену «Лайтнингов» в качестве средства обороны, может нести на доработанных узлах подвески до 32 ракет SACM-T, что позволит отразить 6 и более ракетных атак со стороны истребителей или средств ПВО противника.

    И это один из самых неприятных вариантов развития ситуации, поскольку о каких-либо работах над подобными проектами в ГосМКБ «Вымпел» на сегодняшний день ничего неизвестно, а стандартное количество УРВБ РВВ-МД и РВВ-СД (12 ед.) на подвесках строевых Су-30СМ и Су-35С не даёт возможности «распыляться» ещё и на перехват приближающихся ракет «воздух-воздух» противника, помимо ведения основной фазы дальнего воздушного боя.


    Видимо, про 2300 пусковых установок С-400 и С-300 (а еще сотни или тысячи Буков, Торов, Панцирей, Кубов и прочих) и становящийся в серийное производство в следующем году С-500, автор забыл
    1. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 27 februarie 2019 17:09
      +6
      Citat: Harkov
      (а еще сотни или тысячи Буков,

      миллиарды, господин провоцирующий свалку на форуме!!
      1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Vadim237
      Vadim237 27 februarie 2019 18:53
      +2
      Кубов на вооружении ещё с 80ых на вооружении нет, а С 500 на испытаниях.
      1. igorka357
        igorka357 1 martie 2019 11:29
        0
        Распрекрасно модификация "Куба" стоит на вооружении, вы о чем?Например в Армении..
        1. Bongo
          Bongo 2 martie 2019 14:22
          +1
          Citat: igorka357
          Распрекрасно модификация "Куба" стоит на вооружении, вы о чем?Например в Армении..

          На территории Армении уже нет. В прошлом году имелись в Нагорном Карабахе, но ресурс этих комплексов практически исчерпан.
    3. NordUral
      NordUral 27 februarie 2019 19:40
      +1
      Замечательные сны вам снятся, hipersunet, завидую.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    4. Konfuciy
      Konfuciy 28 februarie 2019 14:16
      -1
      И все они сконцентрированы на одном участке фронта?) или их со всей страны в одно место стянут, оставив без прикрытия все остальное? Или Вы забыли про размеры нашей страны?
  8. nou max
    nou max 27 februarie 2019 16:21
    0
    А разве изделие 180 не на конечном этапе разработки?Оно вполне компактно и уместится во внутренних отсеках Су-57.
    1. vasiliev yu
      vasiliev yu 28 februarie 2019 11:14
      +1
      Проблема в том, что Су-57 запланировано в эти два года всего две штуки ввести в строй.
  9. Tektor
    Tektor 27 februarie 2019 16:25
    -2
    Для встречного боя - особенно, и собачьих свалок нужен лазер на борту. Например, в подвесном контейнере с гиростабилизацией. Уконтропопить все фото- и теледатчики и камеры на борту противника и его вооружения.
    1. argintiu_roman
      argintiu_roman 27 februarie 2019 22:47
      +3
      лазер не может решить вопрос даже облаков. мне вообще нравится ваша шутка.
  10. crambol
    crambol 27 februarie 2019 17:35
    +1
    Речь идёт о грядущей выдаче корпорации «Boeing» контракта на изготовление cel putin 80 тяжёлых многофункциональных истребителей поколения «4++» F-15CX и F-15EX

    -А сколько сот собираются поставить на крыло у нас?
    1. Vadim237
      Vadim237 27 februarie 2019 19:00
      +1
      Пока ни сколько - в ракетах воздух - воздух по электронике, да и по ттрд, начинаем сильно отставать от США. Нашим нужно делать подвесной контейнер на 4 ракеты - калибром 80 мм и длинной 2 метра с раскрывающимися рулями.
  11. Rugină
    Rugină 27 februarie 2019 18:12
    +6
    Я угадаю этого автора с третьего абзаца.
  12. sgrabik
    sgrabik 27 februarie 2019 18:21
    +1
    Нужно разработать методы борьбы с этими ракетами и разработать свои аналоги, тем более если такие ОКР у нас уже ранее велись.
    1. Vadim237
      Vadim237 27 februarie 2019 19:04
      0
      Как с ними бороться, сегодня там радиолокационная ГСН, а завтра будет тройная - радиолокационная+ двухканальная ИК, УФ.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 28 februarie 2019 08:00
        +1
        Комбинированные ГСН уже применяются, например на Джавелинах (FGM-148) и перспективной JAGM, SMACM, LCMCM и т.д. Пока открыто слышно только про воздух-поверхность, т.к. на фоне земли распознавать все же сложнее, но на воздух-воздух тоже планируют комбо в перспективе против малозаметности, да.
  13. Yarhann
    Yarhann 27 februarie 2019 23:10
    +1
    Очередное опус школьника-математика сравнение коней в сферическом вакууме ))) больше сказать нечего . Хотя школоту явно порадует такое сравнение циферок
  14. Zenn
    Zenn 28 februarie 2019 00:52
    0
    Эта новость говорит о том, что старался умолчать и заболтать автор статьи, на программе Ф-35 и вообще стелсов, фактически поставлена черная метка.
    Бугатти конечно замечательная машина, по мощнее любого трактора, только вот пахать она не может.
    А на поле боя нужен самолет, простой и эффективный как трактор.
    Вот и ответ, почему программа Су-57, поставлена на паузу, им реально не с кем сражаться.
    1. vasiliev yu
      vasiliev yu 28 februarie 2019 11:18
      +3
      А когда появится с кем сражаться у нас чудесным образом сразу в строю окажется сотня Су-57?
      Обычно технику военную производят на упреждение, а не после появления серьёзной угрозы.
    2. igorka357
      igorka357 1 martie 2019 11:37
      0
      Аха-ха..поляки собрались 35, 35-ых лайтов брать..крест он поставил!Теперь про Бугатти, я буду на ней ездить с удовольствием,а когда мне надо будет пахать,я продам Бугатти и куплю сотню тракторов на эти бабки..посыл ясен?американцы могут прекратить пилить пингвина,и наклепать иглов хоть двести,хоть триста,а мы хренушки что можем,ни того, ни другого!Два 57-ых за год,не смех ли?И еще одно наши су-30 не воевали в небе против пингвинов,а вдруг не вывезут,вы начнете кричать "почему гады раньше СУ-57 ых не наклепали".. там снизу вам товарищ тоже правильно написал!
  15. mare
    mare 28 februarie 2019 03:42
    -7
    Стало быть, и оборонному ведомству РФ, и «Вымпелу» стоило бы подумать о скорейшем запуске работ по миниатюризации управляемых ракет воздушного боя средней дальности

    Пора уже остановить гонку вооружений , которая привела Россию на 101 место в мире по уровню жизни и 95 место в рейтинге самых здоровых стран, рядом с Кабо-Верде (94 место) и Вануату (96 место).
    Увы, военный бюджет России - 47 млрд. долларов, а США - 716 млрд долларов.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Evilion
      Evilion 28 februarie 2019 09:42
      -1
      Мнение бомжей из Киевишо не спрашивают.
      1. Konfuciy
        Konfuciy 28 februarie 2019 14:20
        +2
        Это мнение здравомыслящего жителя России, а не урапатриота пытающегося опередить развитые страны. Пока не наладится экономика и в стране не будет процветания, большинству граждан до..... до фонаря все эти самолеты, ракеты и прочая ересь
        1. Fast_mutant
          Fast_mutant 1 martie 2019 10:01
          +5
          К величайшему сожалению
          Citat din Konfuci
          Пока не наладится экономика ... до фонаря все эти самолеты, ракеты и прочая ересь
          Без этой ериси и экономику можно не успеть поднять.
          А так то ВПК много что за собой тянет. И металлургию, и химию, и почти все остальное. Не забудем и про науку, без которой высокотехнологичное вооружение немыслимо. Так что ВПК есть не только "потребитель дров", но и "паровоз" экономики.
          1. Konfuciy
            Konfuciy 1 martie 2019 10:11
            -5
            В нормальных странах - да. А у нас нет
            1. Comentariul a fost eliminat.
        2. igorka357
          igorka357 1 martie 2019 11:41
          0
          Очень умно ага! В первую очередь забор строят,а потом уже дом городят!Ну надеюсь вы поняли, что без ракет и самолетов,именно тех которых "до фонаря"..не будет у нас, а так же и у вас лично никакой экономики!
        3. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 1 martie 2019 14:25
          +2
          Вы думаете, что разносчики демократии устроят вам процветание? Такое же, к примеру, как в Ираке?
    3. igorka357
      igorka357 1 martie 2019 11:39
      0
      Да вы всем этим рейтингам больше верьте..)))
  16. Riwas
    Riwas 28 februarie 2019 06:33
    0
    Относительно больше БЛА, вооруженные подобными антиракетами, годятся в качестве щита перед истребителями.
  17. eghilet
    eghilet 28 februarie 2019 09:28
    +1
    Citat din Zenn
    Эта новость говорит о том, что старался умолчать и заболтать автор статьи, на программе Ф-35 и вообще стелсов, фактически поставлена черная метка.

    тем не менее, 500 штук F35 выпущено.
    1. vasiliev yu
      vasiliev yu 28 februarie 2019 11:22
      +2
      Dreapta.
      И ещё кое что из Телеграм-канала 'Взгляд человека в лампасах':
      Вернемся к теме, о которой мало кто говорит, но которая представляется нам едва ли на самой главной для российских военно-воздушных сил.

      Кадры (https://t.me/voenvz/156). Те самые, которые решают все. Если в ВВС не объявят чрезвычайное положение и не примут экстренных мер, то у нас скоро попросту не остается военных летчиков. Дыра в 1300 летчиков, о которой три года назад заявлял Сергей Шойгу, не только не уменьшается, но и растет.

      В одном из полков АДОН, по нашим данным, в настоящий момент консервируют самолеты — на них просто некому летать. И это происходит в самой элитной дивизии, куда во все времена стояла очередь из желающих в ней служить. В дивизии, где всегда были многочисленные доплаты и льготы, столь высокие, что служившие в ней получали столь же, как летчики в Заполярье. Что уж говорить про авиаполки другого уровня и с другими зарплатами. Массово бегут не только транспортники, но и летчики других родов, включая истребителей.

      Куда же бегут они — и почему?

      А все очень просто. У сегодняшнего выпускника КВВАУЛ нет никаких обязательств перед Родиной служить в рядах ВВС, скажем, не только до пятидесяти, но хотя бы и до сорока лет. Это в советское время увольнение летчика из рядов Вооруженных сил было редкостью, исключением, особым случаем. Отдай Родине не менее двадцати лет жизни. По умолчанию все служили до предельного возраста (если не было проблем со здоровьем).

      Сегодня ты можешь подписать контракт с Минобороны на любой срок. Да, первый контракт — на пять лет, но все последующие — ровно на то время, что тебе достаточно для подготовки к переходу в ГА.

      Да и ради чего стоит служить — с точки зрения чисто материальной?

      Ну, допустим — ради приличной военной пенсии. До минимальной пенсии летчику требуется 15 лет службы после выпуска из училища. Считаем: пять лет училище, плюс восемь лет после (поскольку летная служба считается как год за два). Через три года после училища ты можешь взять льготную военную ипотеку, и кроме пенсии получить от Минобороны еще и квартиру. И вот тебе 31-32 года, ты молодой, энергичный офицер, у тебя и военная пенсия, и собственная квартира — и ты можешь с чистой совестью по окончании контракта, выучив английский язык и сдав соответствующие экзамены, перейти в любую гражданскую авиакомпанию. Где тоже, между прочим, страшный дефицит летного состава.

      Лётчик на Су-35 через 10 лет после училища получает примерно 80 тысяч рублей в месяц. Допустим, ты попал в Сирию — тебе приплачивают за полтора месяца командировки еще около ста тысяч рублей. Как ни складывай — это никак не сравнимо с зарплатой даже второго пилота в ГА. Пилота, который не только ни дня не воевал, но даже ни дня не служил в армии!

      И после этого вы удивляетесь, что квалифицированные, подготовленные, опытные, прошедшие Сирию офицеры — сбегают в гражданскую авиацию? Что, несмотря на авральную в последние годы работу КВВАУЛ, дефицит кадров не уменьшается, а растет? Да при такой системе только полный , не сумевший выучить английский, останется в Военно-воздушных силах.

      Сегодня ВВС с точки зрения кадровой подготовки работают не на себя. ВВС превратились в конвейер по предварительной подготовке летного состава для гражданской авиации. И пока зарплата в ГА будет в 5-10 раз больше, чем вы удержите летчиков в ВВС? Неужели военной романтикой?
      1. vasiliev yu
        vasiliev yu 28 februarie 2019 11:27
        +2
        continuare:
        Выше мы упоминали о КВВАУЛ (Краснодарском высшем военном авиационном училище летчиков). Это единственное училище в России, которое готовит летный состав для ВВС, для всех его родов сразу. При СССР, напомним, их было девять, да два училища штурманов.

        Так вот, КВВАУЛ, по официальным данным, набирает по 650 курсантов в год и имеет в своем составе аж девять (!) учебных полков. В советские времена в летных училищах было, как правило, всего по три полка. И с учетом того, что с ранней весны до поздней осени все полки делились пополам и работали каждый с двух аэродромов (то есть с шести в сумме), даже этими тремя полками руководству каждого училища было управлять весьма как непросто.

        Руководству КВВАУЛ можно лишь посочувствовать. Начальник училища (генерал-майор) командует, по сути, даже не авиакорпусом, а целой воздушной армией! Зачем? В чем смысл столь масштабного укрупнения, при котором теряется возможность всякого внятного управления?

        Сердюков объединял училища в одно с очевидной целью — тотальная экономия. Действительно, казалось бы, один военный городок содержать дешевле, чем девять, один аэродром — дешевле, чем двадцать, и так далее. Да только проблема вот в чем. Училище одно — а филиалов у него много. И в реальности с чисто технической точки зрения экономия, если и есть, то весьма незначительная. Да и эти выгоды малозаметны на фоне проблем с управляемостью столь огромной махины.

        Хотелось бы верить, что Минобороны сумеет хотя бы приостановить бегство молодежи из ВВС. Но для этого придется увеличивать и так неимоверно выросший набор в единственное летное училище — что, в свою очередь, еще больше затруднит управление им и еще больше снизит качество выпускников.

        А значит, сама жизнь заставит разделить монстра, в который превратился КВВАУЛ, на два или три отдельных училища.
        Канал летуна, очень много о военной авиации.
        Так же могу посоветовать очень качественную аналитику из телеграм-канала 'Разведдозор'. там пока мало подписчиков. но аналитика меня впечатлила, надеюсь в будущем не разочаруюсь.
      2. eghilet
        eghilet 28 februarie 2019 11:28
        +2
        Citat: Vasiliev Yu
        Сегодня ВВС с точки зрения кадровой подготовки работают не на себя. ВВС превратились в конвейер по предварительной подготовке летного состава для гражданской авиации.

        тут вы правы, с этим трудно спорить, и в этом, возможно, главная причина и состоит
        1. vasiliev yu
          vasiliev yu 28 februarie 2019 11:31
          +1
          Это не я говорю. Я не лётчик, по ТТХ самолётов и ракет ничего не могу сказать, и не встреваю поэтому. Просто на днях это прочёл в Телеграм.
      3. consilier de nivelul 2
        consilier de nivelul 2 1 martie 2019 08:21
        +3
        никто в ГА военлетчиков не ждет без переучивания, которое не меньше 2млн стоит..
  18. eghilet
    eghilet 28 februarie 2019 09:33
    +2
    Citat din Zenn
    Вот и ответ, почему программа Су-57, поставлена на паузу, им реально не с кем сражаться.

    500 F35-это мелочь, на один зуб,действительно, не с кем. а я то думал,денег нет. есть,есть у нас ещё деньги, администрация президента закупила сигарет на 20 млнрб. видно, у главнокомандуюшего в пайке табак присутствует
  19. Evilion
    Evilion 28 februarie 2019 09:39
    -1
    Надоел уже со своими ракетами. У всех они примерно одинаковые, потому что технологии примерно одинаковые, угомонись уже. Про "перехваты" ракет, насколько крошечная ракета вообще заметна, и каковы вообще шансы ее перехватить, даже не рассуждаем.

    В мире постоянно кто-то делает новое оружие, не вижу причин как-то обсуждать, что ВВС США построят еще пачку истребителей. И эта пачка в глобальном плане ничего не изменит. Вот для нас те первые 48 Су-35, заказанные в 2009-ом были событием. Хотя нет, вижу. А как же Фу-35? râs
    1. eghilet
      eghilet 28 februarie 2019 11:33
      -1
      Citat din EvilLion
      В мире постоянно кто-то делает новое оружие, не вижу причин как-то обсуждать, что ВВС США построят еще пачку истребителей. И эта пачка в глобальном плане ничего не изменит

      дело не в том, что юса построит пачку самолётов, дело в том, что мы не построим.500 F35, сотни остальных амерских и неамерских истребителей, очень даже ничего фактор, и в глобальном плане тоже, особенно на фоне наших вкс
      1. Evilion
        Evilion 28 februarie 2019 12:29
        +3
        Если бы вы изучили текущий состав ВВС США, то, боюсь, восторга бы у вас поубавилось, понятно, что самолетов у них больше, чем у нас, но далеко не на порядок. А уж ВВС разных стран НАТО, которые нас, вроде даже превосходят экономически от наших отстают в разы.

        А так да, имея пару тысяч боевых самолетов, они построят еще 80, т. к. у них, внезапно, без каких-либо вставок палок в колеса буксует программа перспективного истребителя, а старые изнашиваются и списываются, в мире это не поменяет ничего.

        Самое же тупое, что наши ВВС на 01.01.2019 сильнее, чем были на 01.01.2018, когда они были сильнее чем на 01.01.2017. Просто потому, что мы тоже строим новые самолеты и улучшаем их. Из-за чего паника-то?

        Специально для Даманцева, на Су-35 на подфюзеляжные узлы можно подвешивать по 2 ракеты, такое демонстрировалось. Может и на часть других точек можно. Еще МиГ-21бис тоже имел 2 точки подвески из 4, умеющие сразу в 2 ракеты. Вопрос, как самолет, на котором 16-20 ракет висит, вообще летать будет.

        На практике, видимо, больше 6-8 не вешают.

        Шведы тоже никакого "грипена" NG с чудо-метеорами еще не построили. И не построят в сколь-нибудь заметных количествах в ближайшие лет 10. Просто потому, что нет нужды им это делать. Будут заменять по мере списания старых машин.
  20. pyc.arpeccop vârtej 150
    pyc.arpeccop vârtej 150 28 februarie 2019 11:12
    -1
    это один из самых неприятных вариантов развития ситуации, поскольку о каких-либо работах над подобными проектами в ГосМКБ «Вымпел» на сегодняшний день ничего неизвестно
    Не парься приятель, может оно это и к лучшему. Яковлев тоже не докладывался никому над чем он там работал. А, он видишь какой у них самолётик с амерами получился, залюбуешься.
    1. SanichSan
      SanichSan 28 februarie 2019 16:48
      0
      Citat: pyc.arpeccop tornado 150
      А, он видишь какой у них самолётик с амерами получился, залюбуешься.

      если только с точки зрения что у амеров a face cu ochiul так то да. шикарный попил и разводилово da
      1. pyc.arpeccop vârtej 150
        pyc.arpeccop vârtej 150 28 februarie 2019 18:04
        -1
        В смысле, умело проведенная операция по внедрению в их ОПК и ВС вредного объекта? Да, вот бы нам такой, всё бы попёрло в стране, а на оставшиеся от средств вырученных за 500 35-х эфок, можно было бы и Т-50, и чего может поинтересней наклепать. Да и Яковлеву памятник на могиле поставить из чистого золото. А так, теперь, вот приходится зубками клацать и полковников чуть ли не на пожизненно сажать, а генералов калугиных или кого повыше, на пенсии из амерского госбюджета пристраивать или владельцами фондов назначать.
        1. SanichSan
          SanichSan 1 martie 2019 15:49
          -1
          Citat: pyc.arpeccop tornado 150
          А так, теперь, вот приходится зубками клацать

          скорее плакать со смеху над недоистребителем и недоштурмовиком с вилами на воде писанной "невидимостью" и унылыми летными характеристиками, но за очень большие деньги râs
          косарь выявленных и так и не решенных проблем вспоминать будем?
          еще один интересный моментик a face cu ochiul даже США не производит эти самолеты целиком. офигенный самолет который не в состоянии локализовать даже "самая сильная экономика мира" bătăuș
          1. pyc.arpeccop vârtej 150
            pyc.arpeccop vârtej 150 1 martie 2019 20:39
            0
            А доллар у них весной обрушится, экономика упадёт и шапками их закидаем. Уже помнится закидали оружейным плутонием за бесценок. А закиданных на счета в их банках миллиардов нашими бизнесменами хватило бы, чтоб дожать сушку пятого поколения и перевооружиться ей без участия госбюджета.
            1. SanichSan
              SanichSan 4 martie 2019 14:37
              0
              про пенсии забыл упомянуть, страдалец матрасный râs
              так что про супер Ф-35 у которого больше проблем чем достоинств сказать то можешь? неужели так быстро аргументация закончилась?
              1. pyc.arpeccop vârtej 150
                pyc.arpeccop vârtej 150 5 martie 2019 15:22
                0
                Вот про пенсии сколько угодно. А про про их самолёты? Ты на них летал?
                Или зубки точить на форумах только можешь? Ну мы то держимся, а вот сколько вы с "всемогущими" тут подпевалами будете?
                И да, в следующий раз ответь мне, этак через годик, и чёрточку прицарапать свою незабудь, этот свой единственный аргумент.
                1. SanichSan
                  SanichSan 5 martie 2019 15:29
                  0
                  мда. ты то видать знатный летун на "их самолетах" râs сразу эксперда видать! bătăuș
                  Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                  Ну мы то держимся, а вот сколько вы с всемогущими тут подпевалами будете?

                  ты прикинь, а мы не держимся a face cu ochiul вполне себе нормально живем da ну ты то держись там! выживай как нибудь. весели нас дальше a face cu ochiul
                  1. pyc.arpeccop vârtej 150
                    pyc.arpeccop vârtej 150 5 martie 2019 17:08
                    0
                    На их самолётах Покрышкин летал, а исключительно на их керосине высокооктановом летали в ВВС СССР всю ВОВ. Летают на гражданских Боингах с Аэробусами у нас и сейчас почти повсеместно. Ты видать из тех-же, в их броиках тольк, когда, ходунок самодовольный.
                    1. SanichSan
                      SanichSan 6 martie 2019 12:47
                      0
                      Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                      На их самолётах Покрышкин летал

                      и? их Б29 МиГи сбивали. что дальше?
                      Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                      а исключительно на их керосине высокооктановом летали в ВВС СССР всю ВОВ.

                      что???? серьезно? я предполагал что вы человек несколько застрявший в фантазиях, но чтоб настолько! asigurare иди учи историю малыш bătăuș если бы летали "исключительно на их" то войну бы проиграли так как поступало его крайне мало. летали на отечественном с более низким октановым числом из за чего падала мощность двигателей и снижался их ресурс, но других вариантов не было.
                      для справки таким колямсуренгоя как ты - по лендлизу поставлено 11400 из США и около 7000 из Британии. в СССР произведено 157000.
                      Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                      Летают на гражданских Боингах с Аэробусами у нас и сейчас почти повсеместно.

                      угу. и переходят на Сухого. повсеместно Тушки также летают. про то что МС21 прошел сертификацию ты тоже не в курсе видимо. ну а правильно. зачем. массово то он эксплуатироваться начнет года через 3-4 а тебя уже через год не станет bătăuș
                      Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                      Ты видать из тех-же, в их броиках тольк, когда, ходунок самодовольный.

                      нет, я из тех кто здраво оценивает ресурсы и возможности своей страны и таких как ты, невеж, в помои с удовольствием макает bătăuș
                      1. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 6 martie 2019 14:35
                        0
                        Что там с КБ Яковлева и его вертикально взлетающей машиной, которую "подарили" амерам и которые сделали из неё конфетку? Из советских проектов, которые не подарили и не разворовали ,твоё патриотическое самолюбие до сих пор подпитывается. Но пришло время и к МКС уже летают иные, а вслед за манекеном от земли куда подальше отправится кто и пооживленней. России в твоих ощущениях хватит, а кто спорит, для того чтобы уделать врагов в пыль и пыль в глаза пустить перед завистниками, но это есть ваш последний и решительный бой "Посейдонов" и со. с российской экономикой.
                      2. SanichSan
                        SanichSan 6 martie 2019 15:24
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Что там с КБ Яковлева и его вертикально взлетающей машиной, которую "подарили" амерам и которые сделали из неё конфетку?

                        я так понимаю это вопрос? отвечу. сомнительная конфетка вышла.
                        что-то ссикают "самые исключительные" свою "конфетку" туркам передавать. там вить С400 и внезапно выяснится что "невидимость" Ф-35 только в американских мечтах и комиксах râs
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Но пришло время и к МКС уже летают иные, а вслед за манекеном от земли куда подальше отправится кто и пооживленней.

                        мда. несколько лет подряд переносились сроки, сейчас еще год пустой летать будет, а у некоторых уже "куда по дальше" wassat куда? в дагонку за тачкой в пояс астероидов? в добрый путь! râs
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        России в твоих ощущениях хватит, а кто спорит, для того чтобы уделать врагов в пыль и пыль в глаза пустить перед завистниками

                        да как-то без всякой "пыли в глаза" уделываем в пух и прах a face cu ochiul
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        но это есть ваш последний и решительный бой "Посейдонов" и со. с российской экономикой.

                        ha ha ha râs давай про разорванную в клочья экономику a face cu ochiul чето у вашего брата облом за обломом. и в России и в Сирии и в Афганистане и в Венесуэле и в Иране и в Турции. что-то пошло не так и чем дальше тем хуже a face cu ochiul
                      3. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 6 martie 2019 16:31
                        0
                        я так понимаю это вопрос? отвечу. сомнительная конфетка вышла.
                        что-то ссикают "самые исключительные" свою "конфетку" туркам передавать. там вить С400 и внезапно выяснится что "невидимость" Ф-35 только в американских мечтах и комиксах laughing

                        внезапно выяснилось что "невидимость" особняков на рублёвках сочах и тосканах всего лишь в мечтах. Сомнительная ПВО вышла сих обЪектов если даже квадрокоптеры пролетают, что уж говорить о пользе в обнаружении С400 ф-35. Хотя нет, нашей власти абсолютно по барабану мнение народа, ну как и твоё. Поэтому нескончаемые десятки ме́рсов в эскортах по дороге на "невидимые" особняки на рублёвках им по барабану.
                        Поэтому лучше думай в своём КаБе, чем очередное угодие Эрдогана прикрыть так, чтобы вдруг, всё-таки проданные туркам ф-35 по нему же и не отбомбились.
                      4. SanichSan
                        SanichSan 6 martie 2019 16:44
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        внезапно выяснилось что "невидимость" особняков на рублёвках сочах и тосканах всего лишь в мечтах. Сомнительная ПВО вышла сих обЪектов если даже квадрокоптеры пролетают, что уж говорить о пользе в обнаружении С400 ф-35.

                        квадрокоптеры???? вау! вот это шедевр bine я конечно предполагал что все запущенно, но не ожидал что на столько râs
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Поэтому лучше думай в своём КаБе, чем очередное угодие Эрдогана прикрыть так, чтобы вдруг, всё-таки проданные туркам ф-35 по нему же и не отбомбились.

                        Эрдогана? проданные туркам Ф-35? по нему же и отработали???? офигеть! asigurare парень, ты завязывай. и так уже налажал на полное презрении. куда дальше то тупить? дно вроде уже a face cu ochiul слейся по тихому, ото так скоро местным мемом станешь râs wassat
                        или тебе терять уже нечего? и так репутация ниже плинтуса?
                      5. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 6 martie 2019 17:07
                        0
                        Дитё, малое несмышлёное. Ладно, признаю нагрубил. Ну успокойся.
                        Вот тебе приглашение на долгожданные тобой мои похороны.
                        Больше меня на форуме здесь не увидишь, только прищурся.
                        Да, и Ф-35 бяка, больше соси.
                      6. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 7 martie 2019 00:19
                        0
                        Огорчает на этом форуме отсутствие возможности исправления ошибок. Внимание, предыдущая запись скомпилирована при участии автоматической подстановки слов при которой был утрачен смысл.
                      7. SanichSan
                        SanichSan 7 martie 2019 16:14
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        был утрачен смысл.

                        а он изначально был? asigurare râs
                      8. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 8 martie 2019 02:20
                        0
                        Я в ужасе решил убежать от этого беспросветного невежества , но в спешке чего-то напутал.

                        Вот тут читай, вдумчиво и внимательно про заварушку в Турции. https://e-news.su/in-world/134811-pri-popytke-perevorota-samolet-erdogana-prikryli-rossiyskie-piloty.html
                        Эрдоган решил не покупать американские комплексы ПВО не потому что они плохи, а потому что на в них вшитая система "свой-чужой" не позволяет сбивать любые сегодняшние «свои» ф-16 и будущие ф-35 сответственно, будь это турецкие или американские самолёты. А те, которые беспрепятственно вели самолёт с Эрдоганом, видать сильно его напугали, соответственно ему нужна подстраховка на случай будущего путча. Или американские ф-35 российские С-400 или наоборот. Су-57 и С-400 его тоже не устроят.
                        Про свободно летающие квадрокоптеры над дачами очень охраняемых российских лидеров и провал системы безопасности и в первую очередь средств ПВО, это ж и школяру ясно.
                        Ну что, патриот российского авиапрома, не хочешь до сих пор реально на мир взглянуть?
                        500 ф-35-х это ерунда для тех, кто в танке?
                      9. SanichSan
                        SanichSan 11 martie 2019 13:36
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Вот тут читай, вдумчиво и внимательно про заварушку в Турции.

                        а сам то читал вдумчиво? wassat
                        "Приведем здесь фрагмент одной статьи.

                        Она была опубликована 19 июля 2016 года, то есть спустя четыре дня после попытки переворота, на сайте Македонского международного информагентства (сокращенно MINA) как новость-анализ; автор — Горазд Велковски (Gorazd Velkovski).
                        "
                        серьезно??? достовернейший источник? а че не фантанка.ру? wassat
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Эрдоган решил не покупать американские комплексы ПВО не потому что они плохи, а потому что на в них вшитая система "свой-чужой" не позволяет сбивать любые сегодняшние «свои» ф-16 и будущие ф-35 сответственно

                        че? парень, проснись! опять обкакунство! все экспортные комплексы идут fără этой системы, по определению. поставлять на экспорт системы с встроенным элементом "свой-чужой" это все равно что снять штаны и подставить свою задницу под пинки с всего мира. модуль тутже будет скопирован и вся авиация потенциального противника станет неуязвима для ПВО. я подозревал что вы слегка упороты но чтоб настолько asigurare
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Про свободно летающие квадрокоптеры над дачами очень охраняемых российских лидеров и провал системы безопасности и в первую очередь средств ПВО, это ж и школяру ясно.

                        ПВО???? над дачами???? мда... тяжелый случай... просто чтоб понимать глубину падения, вы считаете что квадрокоптеры должны С400 сбивать?

                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Ну что, патриот российского авиапрома, не хочешь до сих пор реально на мир взглянуть?
                        500 ф-35-х это ерунда для тех, кто в танке?

                        напротив. только так и смотрю. так и где эти 500 Ф-35? сколько из них готовы летать? ото вон с Ф-22 (который, кстати, у американцев чисто для себя по тому что лучше Ф-35) неловкая история. половина парка перманентно в ремонте. râs
                      10. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 11 martie 2019 14:27
                        0
                        Ф-35) неловкая история. половина парка перманентно в ремонте.

                        Да, без вопросов. А суть то в чём, не вспомнишь?
                        Меня интересовал и интересует до сих пор только один вопрос, кто продал или сдал технологии самолёта КБ Яковлева? Если не заешь, нечего было встревать. А, если знаешь и не говоришь (что мало вероятно), или априори не знаешь, но всё равно выгораживаешь, тогда это бестолковое перепихивание. Кому это интересно, что проект ущербный? Я вообще не в теме. Эти ваши понты с Даманцевыми - смешной детсад. Попробуй напиши, если вдруг узнал на самом деле, что-то из дсп. Со смартфоном до сих пор шаришься, значит ты «им» никак не интересен. Пиши и дальше всякую чепуху сюда, мне по барабану.
                      11. SanichSan
                        SanichSan 11 martie 2019 15:49
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Меня интересовал и интересует до сих пор только один вопрос, кто продал или сдал технологии самолёта КБ Яковлева?

                        опять сопли о провалившемся проекте Як-141? solicita как интересно...
                        "“Яку” были совсем не рады и отечественные заказчики из МО. После 17 лет разработки суперистребитель провалил ГСИ (крушение Як-141 на борту авианесущего крейсера “Адмирал Горшков”). У моряков к тому времени произошла переоценка тактики применения палубной авиации в сторону истребителей с высокой тяговооруженностью и укороченным трамплинным взлетом. В сложившихся условиях несчастный “Як” не мог противопоставить ничего могучим Су-33."
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Кому это интересно, что проект ущербный? Я вообще не в теме.

                        оно и видно. вообще ни в какой теме wassat

                        PS
                        а кто по вашему технологии продал? мне ваша версия интересна. после ссылки на македонскую желтую прессу, это определенно должно быть увлекательно! bătăuș
                      12. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 11 martie 2019 15:41
                        +1
                        Она была опубликована 19 июля 2016 года, то есть спустя четыре дня после попытки переворота, на сайте Македонского международного информагентства (сокращенно MINA) как новость-анализ; автор — Горазд Велковски (Gorazd Velkovski)."
                        серьезно??? достовернейший источник? а че не фантанка.ру?
                        В ОРМ есть такие понятие ,поиск преступника по "горячим следам" следам, сбор улик с места преступления и опрос свидетелей. Ну, не в Тюменскую же Правду через года два за свидетельствами идти. Македония, самое то. Туда с Грецией путчисты и побежали.
                      13. SanichSan
                        SanichSan 11 martie 2019 15:59
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        В ОРМ есть такие понятие ,поиск преступника по "горячим следам" следам, сбор улик с места преступления и опрос свидетелей. Ну, не в Тюменскую же Правду через года два за свидетельствами идти. Македония, самое то. Туда с Грецией путчисты и побежали.

                        то есть вы понимаете что македонска пресса явно предвзятая, но этот момент игнорируете? почему?
                        скажите, когда вы прочитали про то что атака на российский истребитель была спланирована пилотами вас ничего не смутило? геройские реляции Эрдогана и Чавуоглы, не? не смутило то что авторы статьи сходу развешивают лапшу на уши читателя, причем очень тупо. хотя может в Македонии и не в курсе что там турки после инцидента говорили... тогда откуда они в курсе о событиях в Турции? или также как про пилотов из пальца на ходу высосали?
                      14. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 11 martie 2019 16:11
                        0
                        или также как про пилотов из пальца на ходу высосали?

                        Всё ВВС Турции американцы подставили на базе в Инжерлик. Всё оттуда и затевалось. Как только несколько фактов не противоречащих друг другу выстроились в цепочку, доказательства могли бы выстроить и на Фотанке.ру. Просто там ближе и быстрее можно сформулировать мысль.
                      15. SanichSan
                        SanichSan 11 martie 2019 16:37
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Просто там ближе и быстрее можно сформулировать мысль.

                        во во. мысль. не забывайте что это рассуждения некоего человека имеющего к событиям такое же отношения как и я. к тому же, что касается фактов, то я вам привел как минимум один момент с турецкими пилотами и сбитым российским самолетом который сосвсем не факт. автор статьи строит свои доводы на собственных измышлениях, и как я вам надеюсь продемонстрировал, за частую ложных. вот и думайте a face cu ochiul
                      16. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 11 martie 2019 15:50
                        0
                        встроенным элементом "свой-чужой" это все равно что снять штаны и подставить свою задницу под пинки с всего мира. модуль тутже будет скопирован и вся авиация потенциального противника станет неуязвима для ПВО

                        Почему не в курсе из Турции все натовские "Патриоты" изъяли? Эти модули там изначально стояли, но в связи с надвигающимися событиями их ("Патриоты") отозвали, чтобы самолеты путчистов не оказались под прицелом.
                      17. SanichSan
                        SanichSan 11 martie 2019 16:10
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Почему не в курсе из Турции все натовские "Патриоты" изъяли?

                        сейчас попробую разжевать...
                        система "свой-чужой" предназначена для предотвращения поражения своих самолетов своими ракетами. если система идет на экспорт и в составе имеется модуль определения то он настраивается на самолеты страны покупателя. то есть поставленные в Турцию С400 будут считать своими самолеты Турции. не Ф-15 или Ф-35, а самолеты Турции. США, как и Россия, не поставляют покупателям свою систему "свой-чужой".
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Эти модули там изначально стояли, но в связи с надвигающимися событиями их ("Патриоты") отозвали, чтобы самолеты путчистов не оказались по прицелом.

                        эммм... какова связь??? отозванные ПВО были американскими. если путч организовывали американцы то с какого перепою авиация путчистов должна была оказаться под их прицелом? где логика??? solicita
                      18. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 11 martie 2019 16:17
                        +1
                        Американские, но в Турции. Как электроснабжение отрубили на американской базе?
                        Привели бы к начальнику станцию кого-то из путчистов и прострелили бы голову перед ним. Способы есть, как заставить отработать по нужной цели.
                      19. SanichSan
                        SanichSan 11 martie 2019 16:33
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Привели бы к начальнику станцию кого-то из путчистов и прострелили бы голову перед ним. Способы есть, как заставить отработать по нужной цели.

                        ну дык вроде "Инжерлик" и заблокировали во время подавления путча...
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Американские, но в Турции. Как электроснабжение отрубили на американской базе?

                        ну на способности американских "Пэтриотов" это не должно было повлиять. у них питание автономное вроде как... но факт в том что американцы ничего не сделали для помощи путчистам.
                      20. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 11 martie 2019 17:19
                        +1
                        но факт в том что американцы ничего не сделали для помощи путчистам.но факт в том что американцы ничего не сделали для помощи путчистам
                        Кто же таким фактам даст всплыть? Там уже чистильщики с обеих сторон постарались, во имя необходимого в будущем альянса с Брюсселем, как это виделось тогда в Анкаре и традиционного с НАТО. А косвенные, как раз полностью их изобличают.
                      21. SanichSan
                        SanichSan 11 martie 2019 17:31
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        во имя необходимого в будущем альянса с Брюсселем, как это виделось тогда в Анкаре и традиционного с НАТО.

                        ну с этим сейчас вообще веселуха râs
                        Турция член НАТО. США член НАТО. член НАТО США передает курдам ПТРК которыми курды собираются уничтожать танки члена НАТО Турции. причем делается это публично.
                        очень веселый альянс râs
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        А косвенные, как раз полностью их изобличают.

                        вот уж не знаю насколько косвенно то что руководство путчем осуществлялось с территории "Инжерлик", по заявлениям турков. по моему очень прямо... a face cu ochiul
                        тут что-то из раздела "украины незалежной" которая уже 5 лет воюет с агрессором покупая у агрессора газ, бензин и уголь, не говоря о прочих товарах. товарооборот с каждым годом растет.
                        ситуация из раздела "очень обидно но пока ничего сделать немогем". у Турции слишком много совместных проектов с странами НАТО. взять хотя бы тот же Ф-35. вот так вот выкинуть лярд баксов без всяких компенсаций они не могут.
                        вот так вот. вроде и страна независимая и лидер сорвиголова, а все равно ничего предпринять не могут.
                      22. pyc.arpeccop vârtej 150
                        pyc.arpeccop vârtej 150 11 martie 2019 18:33
                        0
                        https://haqqin.az/news/77283
                        Моментально развернулся к России лицом. Подал заявки на вступление в БРИКС и ШОС. Откровенный шантаж Брюсселя. Самое занимательное в этой истории, что косвенно, турки отымели штаты по полной и продолжают усугублять. Информация из той, что раскалывает все стереотипы. По количеству производимых опиатов Турция находится на первом месте в мире 54% и основную их часть экспортирует в штаты. Из этого сырья там производят легальную дурь, которая уносит сотню тысяч жизней в год.
                        https://fishki.net/anti/2527327-70-procentov-amerikancev-sidjat-na-legalynyh-narkotikah.html
                        На колёсах сидит вся страна.
                        Если хану не понравятся санкции на поставку ф-35, в смысле финансовых потерь, теоретически он способен поставить их на колени в прямом смысле этого слова.
                      23. SanichSan
                        SanichSan 12 martie 2019 13:43
                        0
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        По количеству производимых опиатов Турция находится на первом месте в мире 54% и основную их часть экспортирует в штаты.

                        ну это легальный рынок. черный то точно под Афганистаном a face cu ochiul
                        Citat: pyc.arpeccop tornado 150
                        Если хану не понравятся санкции на поставку ф-35, в смысле финансовых потерь, теоретически он способен поставить их на колени в прямом смысле этого слова.

                        теоретически. а фактически Турция также понесет серьезные финансовые потери, на что хан пока идти не готов.
                        это как у нас с титаном. типа можем, но собственные потери также болезненно ударят по стране.
  21. shahor
    shahor 28 februarie 2019 18:02
    0
    На самом деле, хороший аппарат получился у американцев. Автор забыл упомянуть про увеличенную на 3 тонны полезную нагрузку и про канал связи с Ф-35. На этом аппарате используется новая оружейная подвеска Амбер, что м обеспечивает возможность подвески более 30 ракет. Ему и радар включать не обязательно- целеуказание будет выдавать ф-35. Представляете такой летучий арсенал с 32мя ракетами ВВ БД ? Почти на ИАП хватит... А если в ударном варианте... Пытался сравнить с СУ-34. Скорость... Боевая нагрузка... БРЭО.... Грустно!
    1. Alexei Vasilievici I
      Alexei Vasilievici I 1 martie 2019 04:54
      0
      "Представляете такой летучий арсенал с 32мя ракетами ВВ БД ?"
      ХЗ... ЭПР будет огромная, маневренность никакая. Для воздушного боя на мой взгляд идея не очень.
      "Ему и радар включать не обязательно"
      А как он будет корректировать полёт ракеты как вы написали ВВ БД (таких у американцев уже нет)?
      1. shahor
        shahor 1 martie 2019 12:12
        -2
        Citat: Alexei Vasilievici I
        А как он будет корректировать полёт ракеты как вы написали ВВ БД (таких у американцев уже нет)?
        Корректировать ее полет не надо- у AMRAAM своя головка самонаведения, она и думает. Выстрелил- забыл. Слышали про такое? А маневренность на такой дистанции боя не так и важна. Главное- первый обнаружил, первым выстрелил. Крутиться придется противнику. А прелесть современной БРЭО с протоколом LINK-16 в том, что управление ракетой можно передать другому- например, тому же ф-35, который может ее перенацелить. То-есть создается не просто самолет- а воздушный комплекс вооружения с разнообразными возможностями по его применению. Это важно.
        1. Alexei Vasilievici I
          Alexei Vasilievici I 1 martie 2019 14:08
          +1
          "Корректировать ее полет не надо- у AMRAAM своя головка самонаведения, она и думает. Выстрелил- забыл. Слышали про такое?"
          Да ладно, фантастика! membru râs Прямо выстрелил и забыл. râs Почитайте немного про AIM-120, про её систему наведения.
          Про F-35, который может её перенацелить тоже из области фантастики.
          Идея самолета-арсенала может и неплохая, но не все так красиво и гладко как вы пишете.
          1. shahor
            shahor 1 martie 2019 18:04
            -3
            Citat: Alexei Vasilievici I
            Про F-35, который может её перенацелить тоже из области фантастики.

            Это- реальность! Причем не только ф-35, но и самолет ДРЛО! И любой другой летательный аппарат при наличии соответствующей БРЭО и при условии, что боеприпас позволяет. Сегодня все новые самолеты в США (и модернизируемые старые - вроде флотских шершней) оснащаются новой аппаратурой с сетецентрическими возможностями. Мы как-то этого не замечаем, считаем скорость-дальность по-старинке, и можем столкнуться с большими неприятными сюрпризами. Кстати, в Израиле даже Тамуз-5 (из семейства Спайков) перенацеливается и управление им передается (оператор на земле-вертолет, или -наоборот. Это- не фантастика, а первые шаги сетецентрики. Что будет через пару лет- страшно подумать...
            1. Alexei Vasilievici I
              Alexei Vasilievici I 1 martie 2019 19:23
              0
              "Причем не только ф-35, но и самолет ДРЛО! И любой другой летательный аппарат при наличии соответствующей БРЭО и при условии, что боеприпас позволяет."
              Если кратко - нет такого для УРВБ. С SM-6 было и то в тепличных условиях.
              1. shahor
                shahor 1 martie 2019 19:48
                -1
                Если кратко- нет УРВБ. Может, Вы УР ВВ БД имеете в виду? Спор не о чем. Если Вам не известны некоторые возможности современных боеприпасов- извините. Если хотите- зайдите на Defence Blog, Janes, Defence news, почитайте. Узнаете много интересного о супостате.
                1. Alexei Vasilievici I
                  Alexei Vasilievici I 1 martie 2019 22:02
                  0
                  Ладно, отвечу конкретней.
                  У испытанных, состоящих на вооружении AIM-120 такого нет.
                  Вы разницу чувствуете между прототипами и хотелками, и реальным, принятыми на вооружение ракетами? У нас тоже много чего понаписано и показано. Но это не означает, что все работает как надо и будет принято на вооружение.
                  1. shahor
                    shahor 1 martie 2019 23:20
                    -1
                    Citat: Alexei Vasilievici I
                    Но это не означает, что все работает как надо и будет принято на вооружение.

                    Вы не поверите- примерно такой ответ я получил в ходе споров на этом сайте где-то месяц назад, когда мне объясняли с научной точки зрения, что ф-15 не может нести 30 ракет - потому что планер... и место... и.... и... хотя я ссылался на сайт производителя и на Defence Blog, где были спецификации на эти машины по контрактам для КСА и Катара. О том, что американцы отрабатывают передачу управления оружием в процессе использования я впервые прочел года 2 назад, когда они испытывали Команч, который в серию не пошел. Но уже тогда он брал на себя Хелфаер, пущенный другой вертушкой. Ничего сверхсложного в этом нет- если знаешь алгоритм и есть защищенный канал. Это- один из принципов модной сейчас сетецентрики. Что касается ВВС- то вообще в качестве арсенала они испытали С-130 , который много чего нес- он пускал, ф-35 наводил. Раптор так не смог бы- у него нет связи по каналу Link-16. Хотя, говорят, какой-то интерфейс они уже сработали... поживем = увидим. Но- не сомневайтесь, скоро мы увидим применение этой методики в боевых условиях , возможно на БВ
                    1. Alexei Vasilievici I
                      Alexei Vasilievici I 2 martie 2019 01:46
                      -1
                      "Но- не сомневайтесь, скоро мы увидим применение этой методики в боевых условиях , возможно на БВ"
                      Вот когда увидим тогда и поговорим. râs
                      Кроме того, даже если бы у американцев все работало как надо, тактика, предложенная вами, не имеет смысла без ракет большой дальности. Поскольку даже если F-35 каким-то чудесным образом всё-таки не будет обнаружен нашими наземными РЛС, БРЛС наших истребителей, F-15 с таким количеством ракет будет отлично виден и неповоротлив. Поэтому его наверняка смогут сбить даже Р-37. Так что американцам, с их имеющимися ракетами, нет смысла такое городить против нас. А против всяких папуасов с арабами такое изобретать тоже не вижу смысла. F-15 и с обычным количеством ракет выполнят задачу.

                      Вот для нас было бы больше пользы от самолёта-арсенала. Истребители с большим количеством ракет и мощной БРЛС самое то для отражения массированных атак дозвуковых КР, например Томагавк. Или для отражения атаки нескольких ракет воздух-воздух, если конечно наши РВВ-СД и Р-73 на это способны.
                      1. shahor
                        shahor 2 martie 2019 19:08
                        -1
                        Citat: Alexei Vasilievici I
                        даже если F-35 каким-то чудесным образом всё-таки не будет обнаружен нашими наземными РЛС, БРЛС наших истребителей

                        Тут Вы, как и многие, извините, ошибаетесь. Ф-35- не невидимка. Нет невидимых самолетов. Есть- малозаметные. Но сила Ф-35 не в этом. Его сила - в его БРЭО, которая позволят нарушать работу любой системы ПВО- на земле или в воздухе. О том, как это происходит- пишут очень скупо в открытой печати, вот пилот Ф-15, "сбитый" в бою с ф-35, пишет, что вполне себе успешно обнаружил и атаковал врага- но вдруг выяснилось, что враг уже уничтожил его совсем с другого направления. Суть в том, что электроника Ф-35, действуя не по принципу РЭБ, а по принципу электронной атаки, прерывает цепочку работы ПВО- ну, Вы знаете- обнаружение цели, захват, сопровождение и.т.д. В результате на экране радара видно что угодно- только не реальное местоположение Ф-35. Это гораздо более сложный механизм, чем забивание локатора фантомными целями. Я уверен, что скоро специалисты ПВО нащупают какой-нибудь алгоритм смещения (упрощаю суть вопроса), но сделать это будет непросто. Кстати, сегодня прочел статью о том, что ВАЕ (поставщик боевой электроники для ф-35) передал для установки на борт новое изделие- 11е(!) за год. Изделие добавляет могущества способности самолета вести электронную атаку...
                        А Р-37 это не та ли ракета, нести которую может только МИГ-31? Ну, так ей только В-52 пугать...
                      2. Alexei Vasilievici I
                        Alexei Vasilievici I 3 martie 2019 00:27
                        -1
                        "вот пилот Ф-15, "сбитый" в бою с ф-35, пишет"
                        Я ещё и не такое напишу, если мне надо будет что-нибудь "загнать" потенциальным покупателям на пару млрд. баксов. râs
                        "А Р-37 это не та ли ракета"
                        Вы её с Р-33 не путайте. Там только МИГ-31. Р-37 создавалась для применения с МИГ-31БМ, Су-30СМ и Су-35. Перегрузка цели для Р-37 до 8g. Так что F-15 с 30 ракетами будет самое то для неё. a face cu ochiul
                      3. shahor
                        shahor 6 martie 2019 00:00
                        0
                        Citat: Alexei Vasilievici I
                        Перегрузка цели для Р-37 до 8g.

                        Вы сами ответили на вопрос о возможности использования Р-37. 8G- это не для борьбы с истребителем. Тяжелая, неманевренная ракета сама будет хорошей мишенью. Да и не приспособлена она пока для использования с других, кроме Миг-31 самолетов.Может потом, в будующем...
                      4. Alexei Vasilievici I
                        Alexei Vasilievici I 6 martie 2019 16:58
                        0
                        "8G- это не для борьбы с истребителем."
                        8g - это не перегрузка ракеты. Это максимальная перегрузка для цели. Разницу чувствуете???Теперь вопрос - с какой максимальной перегрузкой сможет маневрировать F-15 с 30 ракетами, если у него макс. перегрузка с 6-8 ракетами - 9g?
                        "Тяжелая, неманевренная ракета сама будет хорошей мишенью."
                        Да ну её на фиг такую "хорошую мишень". râs
                        6 маховая, относительно малоразмерная ракета! Не думаю, что перехват такой "мишени" будет лёгкой задачей.
                        "не приспособлена она пока для использования с других, кроме Миг-31 самолетов.Может потом, в будующем..."
                        Дык, вы же мне тоже пишите про всякие хотелки/проекты/прототипы(нужное подчеркнуть râs ) американские. Так что пока только на МИГах, а там как дальше будет кто его знает. a face cu ochiul Где гарантия, что в случае необходимости "не прикрутят" Р-37 к Сушке? Тем более, что такая возможность была предусмотрена при создании Р-37.
                        PS
                        И чем вам, кстати, не нравится идея применения Р-37 с МИГ-31БМ по обвешанным 30(!!!) ракетами F-15?
    2. SanichSan
      SanichSan 1 martie 2019 15:59
      0
      Citat din Shahor
      Ему и радар включать не обязательно- целеуказание будет выдавать ф-35.

      у вас та же беда что и у афтора. Ф-35 не будет давать целеуказание. я не знаю, запишите себе это где нибудь... надоело очевидные вещи повторять.
      Ф-35 с включенным радаром светится как прожектор в темноте. как только включается радар все его характеристики в плане невидимости множатся на ноль. только альтернативно одаренный пошлет дорогущий Ф-35 с включенным радаром на передовую.
      на последних учениях место Ф-35 определили как самолета второй линии за спинами тех самых Ф-15 которые должны ему целеуказывать. правда как они это будут делать в таком обвесе не очень понятно...

      армия США как всегда в своем репертуаре. сперва что нибудь заказать, потратив кучу ресурсов, а потом усиленно придумывать как же это применить в реальной жизни. solicita
      1. shahor
        shahor 1 martie 2019 18:47
        -2
        Citat din SanichSan
        у вас та же беда что и у афтора. Ф-35 не будет давать целеуказание. я не знаю, запишите себе это где нибудь... надоело очевидные вещи повторять.
        Ф-35 с включенным радаром светится как прожектор в темноте. как только включается радар все его характеристики в плане невидимости множатся на ноль. только альтернативно одаренный пошлет дорогущий Ф-35 с включенным радаром на передовую.

        Уважаемый, запишите себе где-нибудь, что ф-35 может вообще не включать радар в активном режиме! Двигатель Су-35 ал-41 он видит за 150 км- ну такой там факел даже на крейсерской скорости и такие датчики нового поколения на этом фу. Остальную информацию он получает и с земли, от радаров ПВО и от самолетов ДРЛО. Выдавать целеуказания с распределением целей- одна из его основных задач. Он и сам может атаковать, наводясь по данным внешнего целеуказания, оставаясь малозаметным. 21 век и пятое поколение, знаете-ли... А вы- на передовую и зайти в хвост мессеру...
        Я тут для себя собирал отзывы пилотов, летавших на фу и опубликованных в открытой печати, нашел для себя много интересного. Применительно к этой теме- отзыв израильского пилота. Когда он взлетел в первый раз и включил боевую информационную систему (не радар!) он, по его словам, был поражен до глубины души- на мониторе перед нам отобразилась воздушная обстановка над всем Ближнем востоком, в радиусе около 2000 км. О чем это говорит? Фу мог получать данные от американского радара в Негеве (раннее предупреждение о ракетном нападении, до 6500 км., от израильских сосен (Эльбит, обзорный радар Стрелы-3, радиус- 2500 км, от израильского самолета дрло Гольфстрим ну и, по мелочи- от других наземных средств обнаружения и кораблей. Думаю, что решение Израиля закупить 25 ф-15х как раз и связано с намерением создать в ближайшем будущем некую воздушную ударно-разведывательную группировку, способную как наносить мощные удары по земле, так и эффективно бороться за превосходство в воздухе. Чего и нам желаю.
        1. SanichSan
          SanichSan 4 martie 2019 15:16
          +1
          Citat din Shahor
          Двигатель Су-35 ал-41 он видит за 150 км- ну такой там факел даже на крейсерской скорости и такие датчики нового поколения на этом фу.

          ce??? asigurare это вам пони рассказали под радугой??? asigurare зачем тогда ему радар с АФАР? оставили бы датчики которые все видят. но нет же, радар с АФАР ставят зачем то тупые американцы râs
          Citat din Shahor
          Остальную информацию он получает и с земли, от радаров ПВО и от самолетов ДРЛО.

          видимо и то и другое, в вашем понимание, это некие объекты которые противозаконно или невозможно атаковать.
          для справки, ПВО Грузии просуществовало 1 день. и это в 2008.
          Citat din Shahor
          Думаю, что решение Израиля закупить 25 ф-15х как раз и связано с намерением создать в ближайшем будущем некую воздушную ударно-разведывательную группировку

          нет. это решение связанно с тем что Израиль получает ежегодную финансовую помощь (3 лярда) из которой 75% trebuie sa тратить на закупку американских вооружений. авиация, это то что Израиль не производит самостоятельно, и как следствие, закупает.

          din nou.
          на последних учениях где проверялось взаимодействие авиации стран НАТО была принята тактика в соответствии с которой роль арсенала выполняли Ф-35, а целеуказанием занимались Ф-15 и Ф-18.
          ваши фантазии можете адресовать в Вашингтон. они там не в курсе что вам виднее как их самолеты использовать râs
          1. shahor
            shahor 5 martie 2019 23:50
            -1
            Citat din SanichSan
            ваши фантазии можете адресовать в Вашингтон. они там не в курсе что вам виднее как их самолеты использовать

            подобное извержение воспаленного ума даже комментировать сложно. Говорим о возможностях техники- а он о долларах кровавого Ващингтона и о вызревшей в утомленном мыслительным процессом мозге тактике авиации НАТО, о которой самой НАТЕ пока не известно.
            1. SanichSan
              SanichSan 6 martie 2019 12:26
              +1
              Citat din Shahor
              Говорим о возможностях техники- а он о долларах кровавого Ващингтона и о вызревшей в утомленном мыслительным процессом мозге тактике авиации НАТО, о которой самой НАТЕ пока не известно.

              вообще то я говорю о вполне реальном событие. а вы чем оперируете? исключительно своими фантазиями?
  22. meandr51
    meandr51 28 februarie 2019 19:30
    +1
    Citat din alta
    Стало быть, и оборонному ведомству РФ, и «Вымпелу» стоило бы подумать о скорейшем запуске работ по миниатюризации управляемых ракет воздушного боя средней дальности

    Пора уже остановить гонку вооружений , которая привела Россию на 101 место в мире по уровню жизни и 95 место в рейтинге самых здоровых стран, рядом с Кабо-Верде (94 место) и Вануату (96 место).
    Увы, военный бюджет России - 47 млрд. долларов, а США - 716 млрд долларов.


    В 90-е годы гонка вооружений была остановлена, как вы хотите. Но это привело к резкому снижению качества жизни в РФ. Как сказал Жириновский:"Каждая американская бомба окупается 10 раз!". Оружие помогает деньгам. Если правильно его использовать...
  23. Alexei Vasilievici I
    Alexei Vasilievici I 1 martie 2019 04:32
    0
    "Стартовый технологический задел для разработки и крупносерийного производства подобных «урезанных» ракет-перехватчиков был реализован «Вымпелом» и «Агатом» ещё в начале 90-х, когда систему управления и активную радиолокационную ГСН 9Б-1348Э ракеты Р-77 «научили» работать по всем типам воздушных угроз, включая ЗУР и ракеты воздушного боя."
    Мне вот не совсем понятно как Р-77 или РВВ-СД "работает" по ЗУР и УРВБ, если у них ограничение по скорости цели 3600 км/ч? Те же AIM-120 имеют макс. скорость 4-4,5М.
  24. SASHA BĂTRÂNĂ
    SASHA BĂTRÂNĂ 1 martie 2019 07:34
    +3

    вот что эта статья мне напоминает, объяснять долго, но можно почитать коменты выше - там грамотные люди уже всё до меня разжевали
    1. arhPavel
      arhPavel 1 martie 2019 20:54
      0
      Такое профессиональное мнение, тут в принципе можно название и первый абзац прочитать, чтобы автора угадать. Общий стиль всех статей - куча деталей и сравнений без учета общей концепции применения. И вывод о том, что лазерный меч круче медного зубила.
  25. E.S.
    E.S. 2 martie 2019 01:21
    0
    Из какого места высосан пассаж о РЛС? Или профессиональному провокатору и паникеру недоступно даже беглое пользование поисковиками?
  26. iouris
    iouris 2 martie 2019 21:30
    -1
    Серьёзные вопросы решались в "тридцатке", а не на форумах
  27. gurzuf
    gurzuf 3 martie 2019 18:42
    0
    Citat: max702
    У нас в противниках в отличии от Индии не Пакистан,а блок НАТО плюс Япония и Израиль, да и Китай не стоит упускать из виду.. Так что не то что МИГ-21 но и МИГ-35 в этих возможных конфликтах будут неэффективны

    Вы правы. С этими противниками будет эффективным только ЯО. Все остальное останется не востребованным. Пример - Ын и Трамп.Пока у Ына будет ЯО, ни один Трамп даже не дернится.