Portavioane. Antre de la secretarul american al apărării

87
Să începem cu termenul.

Entre - (antreul francez - intrare, ieșire pe scenă). O scenă comică bufonară jucată de clovni, cu care intră în arenă ca și cu un număr independent. Sau o ieșire spectaculoasă în prim-plan sau arenă a altor interpreți.





Secretarul interimar al Apărării al SUA, Patrick Shanahan, a propus dezafectarea unuia dintre cele mai moderne și mai pregătite portavioane Harry Truman cu 25 de ani înainte de termen, în loc de reparații. Potrivit acestuia, o astfel de decizie va economisi zeci de miliarde de dolari.

Urletul grozavilor care țineau zirconi a ajuns în America și a cufundat-o într-o prăpastie de descurajare. Material RIA "Știri„nu-i rău așa că a aruncat adrenalină în substanța patriotică care a început să se îngroașe.

În general, totul, la revedere, America, portavioanele sunt scoase din funcțiune, pentru că aceste sicrie nu se pot scufunda decât, luând cu ele mii de vieți. Colectie de sicrie, blindate astfel de sicrie. Aceasta este deja o perlă de la faimosul specialist în arme Satanovsky.



Nu ești specialist? Ei bine, cu toate acestea, o persoană respectată și inteligentă. Ceea ce nu este interzis să cărați uneori lucruri nu foarte inteligente.

Dar să ne imaginăm pentru o clipă că suntem oameni foarte inteligenți și putem raționa calm și rațional. Fără astfel de strigăte pe tema „toți pabidim”.

Și dacă arăți rezonabil, fără să te faci să pari proști, atunci există două nuanțe în declarația lui Shanahan. Și nu degeaba i-am numit spectacolul un termen de circ. Pentru că „entre” va fi urmat mai devreme sau mai târziu de „abfall” sau „strabat”, adică plecarea cu kunshtuk spectaculos.

Dacă Shanahan a emis într-adevăr așa ceva, atunci (având în vedere că este ministru interimar al Apărării), vom vedea în curând numirea unui nou candidat pentru această funcție. Dacă toate acestea sunt doar o invenție a presei noastre, problema are un cu totul alt sens.

De ce cred că RIA Novosti a fost aruncat în sus?

Totul este simplu. Bani. Trump a arătat deja că este încă un jucător, dar știe valoarea dolarului. De fapt, el se comportă pe scena mondială nu ca un agresor turbat, ci mai degrabă ca un investitor. Iar persoana din echipa Trump ar trebui, parcă, să corespundă direcției declarate.

Și apoi deodată acest ... „Truman” pe ace...



Da, rândul porcarii nucleare pentru reparații se pretează doar în 2024-2025, rămâne de văzut cum va fi cu banii. Dar cine se îndoiește de ce se va întâmpla? Imprimat, nu merge nicăieri. Da, alocările pentru portavioane se epuizează în mod constant, dar nu au scăzut niciodată la droguri sincere în SUA.

Și aici este prostia. Ca, acolo sunt toți conform lui Zadornov.

Între timp, tocmai până la aceste date expiră durata de viață a altor nave. „Nimitz” (nava principală a proiectului, pusă în funcțiune în 1975) și „Dwight Eisenhower” (în serviciu din 1977).


"Nimitz"



„Dwight „Ike” Eisenhower”


Durata de viață a unui portavion american este definită ca fiind de 50 de ani, deci plus sau minus câțiva ani - și totul este în regulă.

Este Shanahan atât de prost încât nu vede ceea ce este evident? Sau este că presa noastră, care a preluat știrile, vrea să o dea așa?

Și este atât de necesar să anulăm, să înecăm, să tăiați Trumanul, care mai are încă 25 de ani de trecut de dragul de a economisi 30 de miliarde de dolari? Și unde sunt două jgheaburi acum jumătate de secol?

Nu, era evident prea devreme ca ai noștri să-l scrie pe Shanakhan drept americanii lui Zadornov. Și, în același timp, îngropați flota de portavion american.

Așa ceva s-a întâmplat la Zvezda anul trecut. Solemn un astfel de articol, promițând cu grijă sicriul tuturor portavioanelor americane. Să spunem, scump, putred și, în general, împotriva rachetelor noastre - pur ținte.

De aceea iubesc media noastră patriotică - este pentru curaj. Spune, cu icoane și pălării vom ucide până la moarte orice inamic! Acum vom termina de construit cel mai enorm templu, iar clopotul va deveni o înmormântare. Pentru tot flota Statele Unite.

Știi, nu este prima dată când aud asta la noi povestiri. Acest lucru este foarte familiar, cu puțină vărsare de sânge, pe teritoriul străin, inamicul va fi învins cu viteza fulgerului și așa mai departe.

Din anumite motive, însă, nu s-a terminat bine. Exemplele nu pot fi adunate, două sunt suficiente. 22.06.1941 si 31.12.1994. Puțin sânge și așa mai departe. Da, iar Siria este, de asemenea, sub o întrebare atât de mare în ceea ce privește pierderile. Având în vedere cine au luptat acolo.

Aceasta nu este în termeni de umilință și nepatriotism. Acest lucru se datorează faptului că a te supraestima și a subestima inamicul este mortal.

Și toți avem „tunetul victoriei, răsună...”

Voi face o analogie stupidă. Isterie în jurul lui Musk. Cât de mult au fost toate acestea: „Aici el lansează o rachetă - vom vedea”, „Aici face o navă - vom vedea”, „Aici zboară „în mod adult” în spațiu - vom vedea” . Privit. Ne-am asigurat. Da, ISS mirosea a alcool, dar, cu toate acestea, a zburat, a acostat, a zburat și s-a stropit. Mirosul a dispărut, rezultatul a rămas.

Și toți zburăm pe rachete regale, parcă. Da, și cu acele probleme.

Puteți să vă umflați foarte mult obrajii și să aruncați strigăte grozave. Dar să vedem, ca și cu Musk.

Aici Zirconii vor trece testele - vom vedea. Cât de repede vor zbura, cât de ușor vor fi controlați. Să ne uităm cu atenție. Și apoi vom vedea cum va fi cu producția de masă. Și dacă va fi deloc. Și cum vor zbura aceste rachete produse în masă.

Și cel mai important, așa cum am făcut până când vor apărea cel puțin o sută de zirconi, vom avea purtători.

Desene animate care arată cum îi vom învinge pe toți sunt, desigur, grozave. Este bine. Doar aici este diferența: desenele animate sunt aici, iar portavioanele nucleare sunt acolo. Acolo - în sens, în mare. Și cu ei sunt zeci de crucișătoare și distrugătoare. Și dacă doar împușcă întreaga încărcătură de muniție a Topoarelor, nu va părea suficient. Și cum să-l apărăm este o altă întrebare. Atât apărarea aeriană, cât și războiul electronic nu sunt ceva care va trebui să se ude.

De câți zirconi vom avea nevoie pentru a neutraliza flota americană?

11 portavioane, 22 crucișătoare clasa Ticonderoga, 67 distrugătoare Arleigh Burke, 2 Zamvolt. Nu consider deloc un fleac ca fregate și submarine, pentru că este dificil să scufundi un submarin și nu are sens să cheltuiești bani pe o fregată.

Total 102 goluri. Bogat. Având în vedere că puterea focosului este estimată la 300-400 kg, este clar că principiul „o rachetă - o navă” este nepotrivit aici. Dacă vorbim de cantitate, atunci cred că va fi posibil să ne simțim încrezători și liniștiți dacă avem un stoc de 300-500 de rachete. Cu el, grupările inamice reprezentate de Statele Unite ale Americii în valoare de 40-50 de nave nu se pot teme.

Dacă există transportatori.

Cu transportatorii, suntem și noi încă triști. Nici măcar nu luăm în considerare sicriele plutitoare uriașe precum Nakhimov, Kuznetsov și Petru cel Mare, acestea vor putea doar după upgrade-urile corespunzătoare, dar le vor lovi, dacă este ceva, în primul rând cu șanse de 90% de a lovi.

Au rămas „Bastioane” de coastă, bărci și viitoare submarine.

Deci putem spune cu siguranță: când vor fi cel puțin 30 de transportatori, atunci vom vedea. Și nu bărcile care navighează în largul coastei. Și nave capabile să lucreze împotriva unui inamic inteligent, pentru că mă îndoiesc că americanii vor fi atât de proști încât vor urca în raza de acțiune a rachetelor noastre pe bărci și complexe de coastă într-o grămadă. Mă îndoiesc foarte mult, sincer să fiu.

Și tocmai pentru că eu personal nu îi consider proști pe americani ca potențiali adversari, pentru că cred că tăierea lui Truman în metal va rămâne un obiect pentru mass-media rusă. Care doar o dorință. Ca într-o glumă, iartă-mă: el (Shanahan) ar fi băut. Cine i-ar da...

Între timp, în liniște, în luna februarie a acestui an, Pentagonul a semnat simultan un contract pentru construcția a două portavioane nucleare de tip Gerald Ford.



Conform planurilor, acestea vor fi puse în funcțiune în 2028 și 2032. Și ceva îmi spune că o vor face. Poate cu întârziere, dar o vor face. Aceasta este SUA, ei știu cum.

Da, Ford s-a dovedit a fi o navă foarte problematică. Aceste cele mai recente catapulte electromagnetice americane și aerofinisher-uri sunt hemoroizi puri în ceea ce privește munca adecvată la decolările și aterizările aeronavelor.

Scuzați-mă, dar catapultele funcționează fără probleme la Kuznetsov? Și finisajele sunt în ordine, nu?

În general, ca să fiu sincer, imaginea este așa-așa. Nu există încă rachete, nu există transportoare.

8 vechi „Anteev” și un „Ash” și jumătate - acesta este așa așa. Faptul că „Husky” și non-linkerii nucleari de tip „Lider” au fost atrași ca purtători pentru cuvântul roșu - îmi pare rău, trebuie încă proiectați și construiti. Cu care nu suntem prea buni acum. În ceea ce privește execuția.

Am vorbit deja despre ultimii Nakhimov, Petru cel Mare și Kuznetsov.

Este clar că Shanahan nu este cea mai populară figură din SUA astăzi. El încălcă prea mult sacrul, americanii au portavioane nu mai puțin semnificative decât baseballul și hamburgerii. Da, se cheltuiesc miliarde pentru întreținerea portavioanelor, dar aceștia sunt aceiași bani pe care îi cheltuim pentru a-i asigura pe locuitorii ruși. Pentru fiecare a lui, cineva un portavion și cineva - „Topol” și „Yars” pe cuirasatul nuclear „Leader”.

În general, vorbind despre posibilități și abilități, aș dori să spun un lucru: astăzi părțile adverse încep să danseze cu sabiile. Cine va speria pe cine mai mult. Și aici contractul pentru construcția a încă două portavioane este doar o altă mișcare a administrației americane.

Și în niciun caz Statele Unite nu vor renunța la aerodromurile plutitoare. Aceasta este baza liniștii sufletești a contribuabilului american. Articole uriașe care stau de pază asupra lui, un cetățean american, pace și securitate.



Și acești zirconi vor lovi și scufunda portavioanele - aceasta este o chestiune de un viitor atât de îndepărtat încât nu vorbesc încă despre asta în Statele Unite atât de activ pe cât și-ar dori. „Zirconii” capabili să scufunde un portavion în cantitățile adecvate (cred, cel puțin o duzină) sunt undeva în viitor. Iar portavioanele pentru Statele Unite sunt prezente astăzi.

De aceea, programul de modernizare și reînnoire a flotei sale de transportatori din Statele Unite nu va fi niciodată restrâns. Și vor continua să cheltuiască sume fabuloase pentru nevoile aerodromurilor plutitoare. Această investiție nu este nici măcar în securitatea țării, deoarece un portavion este încă nu atât de mult securitate pentru Statele Unite, cât un pericol pentru alte țări. Aceasta este o investiție în loialitatea și liniștea sufletească a cetățenilor americani.

Prin urmare, secretarul american al Apărării este liber să efectueze orice trucuri și capturări, dar finalul discursurilor sale este foarte previzibil.

În principiu, același lucru se întâmplă cu noi, doar într-un mod ușor diferit. Ei bine, nu știm cum să construim portavioane. Deci, să construim ceea ce putem.

Pur și simplu nu poți construi.
87 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +5
    12 martie 2019 15:15
    Întregul articol este un set de platitudini și adevăruri comune, dar mulți nu înțeleg. E ciudat acum că astfel de lucruri trebuie explicate. Și vor mai exista critici și disidenzi...
    1. +2
      12 martie 2019 16:05
      Citat din MooH
      Și vor mai exista critici și disidenzi...

      Cum să nu fie găsit. Nu sunt de acord, cel puțin parțial. Poza cu legenda lui Nimitz, nu este din întâmplare IKE (Eisenhower) în realitate, așa cum scrie pe ea? Restul este, în general, lipsit de importanță.
      Chiar dacă nu sunt puțin de acord. Zirconul nu trebuie făcut cu o marjă sau chiar în funcție de numărul de ținte. Mai mult, nu este deloc necesar să faci media în niște volume decente (sau indecente). Este suficient să existe și să fie o amenințare la adresa Marinei SUA, la care trebuie răspuns și luat în considerare atunci când se desfășoară diverse operațiuni, inclusiv pentru afișarea drapelului. Și apropo, reacția sub forma trimiterii în odihnă a portavioanelor este neprofitabilă în acest sens, întreținerea lor, împreună cu AUG-uri, baze, este foarte costisitoare, lăsați potențialul inamic să cheltuie bani pe ele, și nu pe niște noi și arme potenţial mai periculoase. Prin urmare, nu este nevoie de mult zircon. Mai mult, dacă, Doamne ferește, începe un mare război, portavioanele nu vor fi călăi.
      1. +4
        12 martie 2019 16:37
        Despre dezacordul cu poza plasata gresit amuzat. Mulțumesc ai râs.
        Despre zircon. Acesta nu este punctul principal al articolului. Și întrebarea nu este în cantitate sau chiar în calitate. Problema este că SUA au o marine echilibrată pentru toate ocaziile, dar noi nu avem. Dacă le vom rezista la nivel global, atunci să facem asta cu ajutorul unui singur minune, fie că este zircon, Poseidon sau necunoscut pentru mine, dar foarte groaznic Marea Neagră, nu este posibil în principiu. Flotele se luptă, nu pietrele, cu președinții.
        1. +8
          12 martie 2019 16:46
          Citat din MooH
          Problema este că SUA au o marine echilibrată pentru toate ocaziile, dar noi nu avem. Dacă le vom rezista la nivel global, atunci să facem asta cu ajutorul unui singur minune, fie că este zircon, Poseidon sau necunoscut pentru mine, dar foarte groaznic Marea Neagră, nu este posibil în principiu. Flotele se luptă, nu pietrele, cu președinții.

          Pentru a construi o flotă adecvată din SUA, trebuie să aveți bani/economie adecvate. Dacă nu este cazul, atunci este absolut lipsit de sens să vorbim despre orice adecvare a calității/cantității. Un răspuns sau o provocare nu poate fi decât asimetrică. Un altul, conform stării actuale a economiei, este imposibil. Aici Zirconul poate fi un răspuns atât de asimetric.
          1. Comentariul a fost eliminat.
          2. +2
            12 martie 2019 18:46
            Nu am trecut să văd moderația răspunsului meu. Nu știu dacă este pentru un cuvânt grosolan folosit în grădinițe sau pentru a sugera ca Rusia să fie considerată o putere regională dacă nu există bani, dar ții.
            Dar ideea era că o singură super-armă nu a câștigat niciun conflict. Un răspuns asimetric cu drepturi depline nu este o nouă rachetă, ci o flotă echilibrată. Poate mai puțin decât inamicul, poate fără avik-uri, poate pe noi principii fizice, dar nu 5 RTO-uri
            pentru un AUG.
            1. +2
              12 martie 2019 20:31
              Citat din MooH
              Un răspuns asimetric cu drepturi depline nu este o nouă rachetă, ci o flotă echilibrată.

              Pe cine vei echilibra? Rusia câștigă valută, iar statele imprimă. Marina americană, toate celelalte flote ale lumii, luate împreună, nu vor putea depăși.
              Flota trebuie să fie suficientă pentru a-și proteja zona de apă. În condițiile noastre, a investi în portavioane și distrugătoare înseamnă a rămâne deloc fără flotă.
              1. +1
                12 martie 2019 22:26
                Flota trebuie să fie suficientă pentru a îndeplini sarcinile care i-au fost atribuite. Întrebarea ce sarcini trebuie stabilite pentru flotă depășește domeniul de aplicare al acestui articol.
              2. +4
                13 martie 2019 13:49
                Citat: Winnie76
                Rusia câștigă valută, iar statele imprimă.
                Ei bine, asta spune totul, în ciuda faptului că tocmai această monedă curge din Rusia în milioane și miliarde peste deal, iar Sberbank nostru este de fapt controlat de americani. Să ne bucurăm aici că măcar sunt destule pentru Rooks, că măcar nu au fost construite de zece ani... „Răspuns asimetric”, nu e atunci când merg cu Bentley Continental, dar le amenințăm cauciucurile cu un garoafa ca sa mergem pe jos ca si noi, iar cand „o masina nu este un lux, ci un mijloc de transport”, chiar daca este mai ieftin, luam si noi acest mijloc de transport. Și, nu este nevoie să demonstrăm aici că un portavion este un „anacronism”, atâta timp cât există aviație navală, un portavion va fi un transportator solicitat al aviației pe mare. Toate flotele dezvoltate ale lumii construiesc și au portavioane, dar faptul că nu avem bani și unde dispar, este o cu totul altă întrebare care ar trebui adresată celor care au luat capitalismul pentru Rusia din coșul de gunoi al istoria și a urcat sub stăpânii capitalismului mondial.
                1. 0
                  15 martie 2019 23:17
                  Citat din Perse.
                  Sberbank nostru este de fapt controlat de americani

                  Da.
                  controlat de Banca Centrală. Despre cine controlează Banca Centrală până la urmă. Uită-te la Constituție și la legea Băncii Centrale. Și apoi spui că (fsha) ai luat.
          3. +3
            13 martie 2019 13:12
            Citat din sevtrash
            Pentru a construi o flotă americană adecvată

            te rog explica La dracu???
            pentru a contracara flota americană nu este necesar să existe o flotă de dimensiuni egale. în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Germania a ținut întreaga flotă britanică în porturi, cedându-i în numărul de nave de mai multe ori. dar pentru unii teoreticieni, istoria nu învață absolut nimic solicita
            1. 0
              13 martie 2019 13:22
              Ei bine, îmi pare rău, nu poți contrazice un astfel de argument. Desigur, scufundarea escadrilei engleze de către Bismarck a schimbat complet raportul de putere în Atlantic, iar până la sfârșitul ostilităților, Germania a păstrat fără efort întreaga flotă a Marii Britanii în porturi.
              Singura întrebare este, cine a câștigat în realitatea ta?
              1. 0
                13 martie 2019 13:55
                pe tot parcursul războiului, până în 1944, flota britanică a stat în porturi. acesta este un fapt istoric. a existat o încercare de a trata cu japonezii, dar se știe cum s-a terminat.
                Citat din MooH
                Singura întrebare este, cine a câștigat în realitatea ta?

                și care este meritul granfleet în asta? ceea ce pare a fi aproape de zero a face cu ochiul
                îți amintești de isprava incredibilă a lui PQ17? ce a făcut atunci cea mai puternică flotă din Pacific? dreapta! aruncat wassat
                Este necesar să avem zeci de portavioane pentru a controla Oceanul Pacific? desigur că nu! este suficient să ai o constelație de satelit care urmărește ținte și arme cu o rază suficientă. constelația de satelit pare să fie acolo. armele sunt de asemenea disponibile.
                aici unii au răstignit că navele zonei de coastă nu ar putea asigura controlul. spune-mi, cu ce scop te-ai adunat pe o navă cu arme capabile să lovească ținte timp de 2500 km pentru a ieși în ocean? solicita
                pe scurt, distrugerea navelor inamice la distanțe mari poate fi asigurată și de navele zonei de coastă. nu are sens să creezi o armadă pentru a dezactiva armada inamicului. soldat
                acesta se numește răspuns asimetric.
                1. 0
                  13 martie 2019 16:19
                  Citat din SanichSan
                  pe tot parcursul războiului, până în 1944, flota britanică a stat în porturi. acesta este un fapt istoric.

                  Nu, ar fi funcționat înainte. Dar acum poți accesa naval-history.net și în secțiunea „1,000 de istorii de serviciu a navelor de război” vezi istoricul de service al tuturor „potelor mari” RN. La ETVD, în 1941-1943, au avut fie convoai, fie reparații și modernizare. Cu toate acestea, este greu de așteptat la alte operațiuni - navele de suprafață ale Kriegsmarine și-au părăsit bazele extrem de rar.
                2. +1
                  17 martie 2019 19:54
                  aici unii au răstignit că navele zonei de coastă nu ar putea asigura controlul. spune-mi, cu ce scop te-ai adunat pe o navă cu arme capabile să lovească ținte timp de 2500 km pentru a ieși în ocean?
                  Racheta 3M14 cu o rază de acțiune de 2600 km trage de-a lungul coastei, la ținte staționare. Navele din zona oceanică sunt necesare pentru a întâmpina inamicul la apropieri îndepărtate pentru a acoperi SSBN-urile într-o perioadă amenințată. În special, în nord, rezistă și folosește arme pe vreme proaspătă, cu valuri de 3-4 puncte, iar o astfel de vreme este în mod constant acolo. Bărcile și RTO-urile înarmate cu rachete antinavă cu o rază de acțiune de 300 km au restricții privind navigabilitatea și, ca urmare, utilizarea armelor. Ca să nu mai vorbim de autonomie. Adică, prezența bărcilor și a RTO-urilor este aproape egală cu sistemele de rachete de coastă. Avem nevoie de o flotă echilibrată. Avem nevoie de nave de rangul 1. În stare de navigație. Puține, dar necesare.
                  1. 0
                    18 martie 2019 14:13
                    Citat: Beregovichok_1
                    Racheta 3M14 cu o rază de acțiune de 2600 km trage de-a lungul coastei

                    în 2017, au fost efectuate exerciții pentru a lovi ținte navale cu rachete Caliber. conform MO, au succes. Care este raza de acțiune a rachetelor Caliber?
                    „Raza de acțiune a rachetei Kalibr-NK de pe mare în cazul transferului pe uscat va fi de până la 2,6 mii km”
                    astfel totul se rezumă la un sistem de ghidare eficient, care în condițiile moderne este destul de rezolvabil.
                    Citat: Beregovichok_1
                    Avem nevoie de o flotă echilibrată. Avem nevoie de nave de rangul 1. În stare de navigație. Puține, dar necesare.

                    Sunt complet de acord! soldat dar trebuie să recunoști că copierea flotei americane este extrem de stupidă.
            2. +1
              13 martie 2019 14:01
              Citat din SanichSan
              în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Germania a ținut întreaga flotă a Marii Britanii în porturi, cedându-i de mai multe ori numărul de nave.

              Într-o istorie foarte alternativă, Germania a păstrat întreaga flotă a Marii Britanii în porturi. zâmbet În realitatea noastră, navele Royal Navy - de la distrugătoare la portavioane - au traversat rapid Atlanticul de la Capul Nord până la Capul Horn, din când în când mergând în Mediterana.
              1. +1
                13 martie 2019 14:17
                Citat: Alexey R.A.
                În realitatea noastră, navele Royal Navy - de la distrugătoare la portavioane - au traversat rapid Atlanticul de la Capul Nord până la Capul Horn, din când în când mergând în Mediterana.

                da, esti? este adevarat? și despre campania eroică a „Prințului de Wales” și „Repulse” în realitatea ta alternativă este aparent necunoscută?
                faptul că distrugătoarele și crucișătoarele (în minte, nu o flotă de luptă) au adus convoiul în zona de operare a submarinelor germane și l-au aruncat în port cumva nu se simte ca o operațiune de succes... mai degrabă păcat a face cu ochiul
                da, chiar le era frică să-și bage nasul în Insulele Britanice râs și erau doar câteva baterii de artilerie de coastă. după ce nemții au doborât avionul chiar au încetat să zboare acolo da
                va rog, un exemplu de operatiune majora a flotei britanice in perioada 1941-1944?
                1. 0
                  13 martie 2019 15:28
                  Citat din SanichSan
                  da, esti? este adevarat? și despre campania eroică a „Prințului de Wales” și „Repulse” în realitatea ta alternativă este aparent necunoscută?

                  Au fost scufundați de germani? Nu știam, nu știam...
                  Citat din SanichSan
                  va rog, un exemplu de operatiune majora a flotei britanice in perioada 1941-1944?

                  convoaie malteze. Bătălia de la Capul Nord. Operațiunea Tangsten. Ultimele două sunt foarte indicative: în primul dintre ele, de îndată ce „Charlus” s-a aplecat din bază, KR-ul britanic l-a alungat mai întâi din convoi, iar apoi cuirasatul britanic l-a urmărit - cu consecințe fatale pentru germanul. Iar în al doilea, British AB, însoțit de LK, s-a apropiat de o sută de mile de baza Tirpitz - și i-a dat trei luni de reparații.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
              2. 0
                13 martie 2019 14:44
                Alex, e inutil. E pe propriul lui val. Pare o lovitură. Ei numesc Atlanticul Oceanul Pacific și Marea Flotă aruncă convoai fără a părăsi baza :)
                1. 0
                  13 martie 2019 16:37
                  Citat din MooH
                  Grand Fleet aruncă convoai fără a părăsi baza :)

                  deci ce e cu PQ-17? haide, istoric alternativ, arde a face cu ochiul
                  1. 0
                    13 martie 2019 18:40
                    Citat din SanichSan
                    deci ce e cu PQ-17?

                    Greșeala fatală a lui Dudley Pound a fost redirecționarea grupurilor KOH de acoperire lungă și scurtă către grupul Tirpitz și un ordin prea vag către forțele de protecție apropiată KOH, pe care l-au interpretat ca „navele să se împrăștie, paznicii să părăsească KOH".
                    Dacă nu pentru serviciul de informații și informații radio al germanilor, limes și yankei au avut șansa de a-i întâlni pe Tirpitz. Dar, vai, la început germanii au descoperit dispersarea navelor KOH, iar apoi RR-ul lor a interceptat mesaje despre descoperirea grupului Tirpitz de către submarine și aeronavele noastre de recunoaștere. Urmărind LK după TR-uri unice, având perspectiva de a întâlni AB și LK ale Aliaților, germanii au considerat că este prea riscant - și au ordonat grupului Tirpitz să se întoarcă la bază. Și limes și yankei au fost lăsați să stea în marea limpede - nu au acoperit convoiul, nu s-au luptat cu Tirpitz.

                    Apropo, dacă flota britanică nu a plecat pe mare, atunci cui a primit ordin să părăsească convoiul? a face cu ochiul
                    1. +1
                      14 martie 2019 13:38
                      Citat: Alexey R.A.
                      Apropo, dacă marina britanică nu a plecat la mare, atunci cui a primit ordin să părăsească convoiul?

                      apropo, dacă ești deja blocat în discuție râs apoi citiți începutul corespondenței.
                      hai sa-ti amintesc ca flota de luptă britanică nu a avut niciun impact semnificativ asupra cursului celui de-al Doilea Război Mondial, deși ca și cel german. nu era o singură navă mai mare decât un distrugător în paza convoiului.
                      deci unde erau navele de luptă și crucișătoarele grele ale britanicilor? poti sa raspunzi la aceasta intrebare? poate au blocat ieșirile din fiordurile norvegiene? nu, a fost făcut de submarinieri sovietici și britanici. ce a făcut flota de luptă britanică? ți-e frică de Tirpitz și amiralul Hipper?

                      scopul discuţiei este acel tovarăş MoOH intră în panică și cere o flotă precum Statele Unite. Eu, în mod rezonabil, m-am întrebat de ce naiba și din ce motive navele din zona de coastă nu vor putea neutraliza AUG-ul americanilor care au rachete antinavă cu rază lungă în arsenalul lor?
                      ca exemplu, el a citat modul în care acțiunile flotei britanice au fost blocate cu succes de forțele mult mai mici ale Kriegsmarines.
                      nu esti de acord cu ceva din astea? a face cu ochiul
                      1. +1
                        14 martie 2019 15:17
                        Citat din SanichSan
                        Apropo, dacă sunteți deja blocat într-o discuție despre râs, atunci verificați începutul corespondenței.

                        Acesta este citatul tău?
                        Citat din SanichSan
                        în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Germania a ținut întreaga flotă a Marii Britanii în porturi, cedându-i de mai multe ori numărul de nave. dar pentru unii teoreticieni, istoria nu învață absolut nimic

                        Și unde este cuvântul „flotă liniară” aici? a face cu ochiul
                        Citat din SanichSan
                        Permiteți-mi să vă reamintesc că flota de luptă britanică nu a avut niciun impact semnificativ asupra cursului celui de-al Doilea Război Mondial, deși ca și cea germană. nu era o singură navă mai mare decât un distrugător în paza convoiului.

                        Serios? Și unde, în iulie 1942, au fost rechemate două nave de luptă pentru a intercepta Tirpitz? Sau de unde în timpul „vânătoarei” Bismarck „„Rodney” a fost retras.
                        Securitatea KOH nu se termină cu distrugătoare, fregate și corvete. Croazierele britanice - care au venit în ajutorul EM în bătălia de Anul Nou și care au stat în calea „Charles” în decembrie 1943 - erau doar de pe coperta KON. Și în capacul îndepărtat al KOH, era de obicei un grup de 1-2 LK și AB cu o escortă. Același DoY a părăsit Islanda în decembrie 1943 tocmai pentru a acoperi două KOH - JW 55B și RA 55A.
                        Citat din SanichSan
                        deci unde erau navele de luptă și crucișătoarele grele ale britanicilor? poti sa raspunzi la aceasta intrebare?

                        Pe ETTD? Croazierele erau în grupuri de acoperire a convoiului, LK - acoperire pe distanță lungă a aceluiași KOH. Deși au mers în Pământul de Mijloc LK sub acoperire directă.
                        Iată, de exemplu, KRT „Norfolk”:
                        1941 - escortă KOH WS5A, patrulă în Atlanticul de Nord, escortă KOH WS8X, PQ2, QP2.
                        1942 - reparații, patrulare în Atlanticul de Nord, escortare KOH PQ14, acoperire pentru operațiunea de returnare a KR avariat „Trinidad”, escortare KOH PQ16, QP12, PQ17, PQ18, lucru din Gibraltar pentru acoperirea transferurilor pentru operațiunea Torch, patrulare în apropiere Azore, o patrulă în Atlanticul de Nord.
                        1943 - Escortă KOH JW53, RA55, reparație, patrulare în Atlanticul de Nord, raid asupra comunicațiilor de coastă ale coastei norvegiene, escortă MZ (Operațiunea SN74), operațiune specială pentru acoperirea artileriei KOH (Operațiunea LORRY), operațiune de întărire a garnizoanei Svalbard, escortă KOH JW55B, RA55A, luptă cu LK „Scharnhorst”.
                        1944 - revizie.

                        Am scris deja - accesați naval-history.net. Acolo, în secțiunea „1,000 de istorii de serviciu a navelor de război”, există un istoric al tuturor „oalelor mari” ale RN.
                      2. +1
                        14 martie 2019 15:55
                        Ai citit cel puțin ultima mea postare până la sfârșit? Dumnezeu piere cu toată corespondența. sau nu ai facut-o? aparent nu.
                        O.K. hai sa mergem cu ce avem.
                        Citat: Alexey R.A.
                        Sau de unde în timpul „vânătoarei” Bismarck „„Rodney” a fost retras.

                        menționarea „vânătoarea de Bismarck”? este aceasta marea bătălie care a dus la pierderea britanicilor Hood (da, într-un accident tragic) și scufundarea Bismarck (într-un accident la fel de tragic)? adică pentru 1 Bismarck a fost nevoie... nu ești surprins de raportul de putere și de rezultate?
                        Citat: Alexey R.A.
                        Pe ETTD? Croazierele erau în grupuri de acoperire a convoiului

                        în cazul lui PQ-17, acesta ar putea fi limitat la „au fost crucișătoare”. în același timp, se poate observa în mod rezonabil că dacă crucișătoarele ar fi fost prezente ca parte a convoiului, acest lucru nu ar fi afectat situația. cu excepția pierderilor britanice. la navele scufundate ale convoiului s-ar fi adăugat încă câteva crucișătoare.
                        care este eficienta grupări de nave de luptă? au fost, s-au dus? ce este in activ? Bismarck?
                        Permiteți-mi să vă reamintesc încă o dată despre Insulele Britanice, unde britanicii nu s-au amestecat din cauza a 9 tunuri de coastă. Permiteți-mi să vă reamintesc motivele pentru care alegeți un loc de debarcare în Normandia pe plajă în loc de port.
                        deci care este contribuția la victorie? se reduce la faptul că au existat LC-uri?

                        Voi repeta din nou. s-ar putea să îndrăznești să răspunzi.
                        Scopul discuției este că tovarășul MooH intră în panică și cere o flotă ca cea a Statelor Unite. Eu, în mod rezonabil, m-am întrebat de ce naiba și din ce motive navele din zona de coastă nu vor putea neutraliza AUG-ul americanilor care au rachete antinavă cu rază lungă în arsenalul lor?
                        ca exemplu, el a citat modul în care acțiunile flotei britanice au fost blocate cu succes de forțele mult mai mici ale Kriegsmarines.
                        nu esti de acord cu ceva din astea? a face cu ochiul
                      3. 0
                        14 martie 2019 17:14
                        Citat din SanichSan
                        Ești surprins de raportul de putere și de rezultate?

                        Deci, aceasta este problema germanilor că nu au putut pune forțe comparabile și, ca urmare, l-au schimbat pe cel mai nou om post-Washington cu un LCR modernizat, care se construia pentru Primul Război Mondial. Și în urma acestui schimb, nemții au rămas cu singurul LC, pe care l-au prețuit ca niște ochi.
                        Și apropo, dacă
                        Citat din SanichSan
                        acțiunile flotei britanice au fost blocate cu succes de o forță mult mai mică a Kriegsmarines.
                        , atunci de unde și cum au putut britanicii să atragă forțe superioare pentru a intercepta Bismarck-ul? a face cu ochiul
                        Citat din SanichSan
                        care este eficiența unei grupări de nave de luptă? au fost, s-au dus? ce este in activ? Bismarck?

                        Plus Scharnhorst. Jumătate din LK și LKR ale Kriegsmarine. Plus „pogromul Narvik”, când mai întâi „Rinaun” i-a pus pe „Charles” și „Gnei” la fugă, iar apoi „Worspite” cu EM s-a distrat în fiord cu EM Kriegsmarine.
                        În plus, nu uitați că acoperirea KON chiar și de către vechiul „Er” i-a forțat pe același „Charles” și „Gnei” să abandoneze atacul asupra KON și să caute o țintă mai slab acoperită. Și în cele din urmă - să abandonezi complet raidurile în Atlantic și să mergi în Germania / Norvegia.
                        Ei bine, să nu uităm de Mediterana.
                        Citat din SanichSan
                        Eu, în mod rezonabil, m-am întrebat de ce naiba și din ce motive navele din zona de coastă nu vor putea neutraliza AUG-ul americanilor care au rachete antinavă cu rază lungă în arsenalul lor?

                        Pentru început, pentru că nu vor ști unde să lase aceste rachete antinavă să plece. Unde este AUG? Avioane pe bază de transport, iată-le - zboară, aruncă rachete anti-navă și rachete anti-navă și nu se știe unde se află AB. Exista deja un precedent în anii 80, când ai noștri au pierdut la propriu după colț American AV.
                      4. +1
                        14 martie 2019 17:54
                        Citat: Alexey R.A.
                        Plus Scharnhorst.

                        admis.
                        Citat: Alexey R.A.
                        Jumătate din LK și LKR ale Kriegsmarine.

                        nu aviație? a face cu ochiul
                        Citat: Alexey R.A.
                        În plus, nu uitați că acoperirea KON chiar și de către vechiul „Er” i-a forțat pe același „Charles” și „Gnei” să abandoneze atacul asupra KON și să caute o țintă mai slab acoperită. Și în cele din urmă - să abandonezi complet raidurile în Atlantic și să mergi în Germania / Norvegia.
                        Ei bine, să nu uităm de Mediterana.

                        da, dar in acelasi timp care sunt costurile germanilor si ce sunt britanicii? germanii au reușit să creeze zone foarte problematice pentru navigație oriunde zburau aeronavele lor sau navigau submarinele. unde ajungea artileria de coastă, în general, accesul la britanici era închis.
                        Citat: Alexey R.A.
                        Pentru început, pentru că nu vor ști unde să lase aceste rachete antinavă să plece.

                        De ce este asta?
                        Citat: Alexey R.A.
                        Exista deja un precedent în anii 80, când ai noștri au pierdut AB-ul american la propriu după colț.

                        uh... ei bine, încă îți amintești cum căuta escadrila britanică Bismarck râs
                        au trecut cam 40 de ani. instrumentele de detectare au făcut un pas înainte. radarele peste orizont văd în mod normal ținte la 1000-1500 km. constelațiile de sateliți sunt în creștere atât în ​​țara noastră, cât și în Statele Unite.
                        ce zici de AUG? raza de acțiune a aviației este de aproximativ 400 km (te implor, nu e nevoie de 700-900. Aceasta este raza de acțiune a unui avion gol, cu condiția ca totul să „a ieșit foarte bine”). AUG propriile mijloace de detectare la ce rază? 100 km? Nu, sunt prea optimist. râs Până de curând, strategii americani înșiși au pictat cum s-ar apropia de un crucișător rusesc cu rachete pentru un atac la 60 km.
                        care este rezultatul?
                        AUG care lansează avioane undeva și colo, și vede ținte specifice la 60 km și apărare de coastă, care vede la 1000-1500 km și are rachete cu raza de acțiune sub 2000 km și, conform Regiunii Moscova, cu rază nelimitată (Petrel ) (DRMSD așteaptă deja, astfel încât să puteți face versiunea la sol). Ei bine, desigur, aerodromuri terestre cu aviație. apropo, nu se vor scufunda dintr-o rachetă ca un portavion.
                        Asta fără a lua în considerare sistemul de supraveghere prin satelit. dacă îl adăugăm la calcule, atunci avem un AUG în mijlocul Atlanticului, la care poți deja să tragi.
                        spuneți-mi, vă puteți imagina cât de mult diferă, în ceea ce privește costurile de creare și întreținere, un aerodrom la sol de un portavion? sau o baterie de coastă de la niște Burke (nu vom vorbi despre Zumwalt râs )?
        2. 0
          12 martie 2019 21:24
          Ei bine, haideți să lăsăm totul și să începem să construim o flotă imensă! Să-l construim și ce să facem cu el?
        3. -1
          13 martie 2019 08:44
          Citat din MooH
          Problema este că SUA au o marine echilibrată pentru toate ocaziile, dar noi nu avem.

          Nu este un fapt. Cum ați stabilit că ei au echilibrat, dar noi nu?
          1. +1
            13 martie 2019 13:40
            Știi, m-ai nedumerit cu o întrebare similară. Dacă sunteți interesat de întrebare, puteți încerca să găsiți aici și să citiți ciclul lui Andrey din Chelyabinsk, „o privire tristă în viitor”. Roman, autorul acestui articol, a avut și material despre starea actuală a marinei ruse, dar este semnificativ mai mic ca volum și nu atât de bine dezvoltat.
            Dacă știți deja totul, iar întrebarea este pusă în ordinea discuției, atunci răspunsul va fi: Prin comparație și reflecție.
          2. 0
            17 martie 2019 19:59
            M-am uitat la componența de luptă a Marinei. Acestea sunt rămășițele fostei puteri. Deși flota sovietică era dezechilibrată și scumpă. Avem nevoie de un concept, de o doctrină, de un program de construcție. În Rusia, acestea sunt trei documente contradictorii.
        4. 0
          16 martie 2019 16:10
          Citat din MooH
          Problema este că SUA au o marine echilibrată pentru toate ocaziile, dar noi nu avem.

          Echilibrat în „toate ocaziile” este de asemenea. Flota este construită pentru scopuri specifice. Pentru Statele Unite, scopul principal este dominația și capacitatea de a proiecta puterea (intimidarea) în întreaga lume. Acest lucru necesită portavioane.
          Flota noastră are obiective mai modeste. Asociate cu apărarea propriului teritoriu, în primul rând. Și faptul că Skomorokhov își bate joc de arme rusești cu o metodă de invidiat în fiecare articol este cel mai probabil din dragostea pentru bani. Probabil că cineva plătește bani buni pentru asta. De exemplu, acordați atenție modului în care domnul Skomorokhov numește proiectul distrugător Leader „nedolinkor”, de parcă și-ar arăta inferioritatea. Doar epoca navelor de luptă s-a încheiat în perioada anilor 40 ai secolului trecut. În a doua jumătate a secolului XX, acestea nu au mai fost construite. Proiectul Leader este clasificat ca un distrugător și distrugătorul este cel care se construiește, și nu un cuirasat atât de mic. Cu o lungime de 200 m, o deplasare de 18 mii de tone, o centrală nucleară și capacitatea de a folosi arme în mări până la 7 puncte, Leader poate fi numit un super distrugător.
    2. -1
      13 martie 2019 08:42
      Vor fi cei care nu sunt de acord cu un set de platitudini și adevăruri comune.
      Citat din MooH
      Total 102 goluri. Bogat. Având în vedere că puterea focosului este estimată la 300-400 kg, este clar că principiul „o rachetă - o navă” este nepotrivit aici.

      O rachetă, o navă este destul de potrivită pentru:
      1 Pentru a dezactiva înecarea nu este necesar, este suficient să o loviți.
      2 Cele mai multe rachete vor lovi.
      3 Da, și focoase nucleare care cântăresc în intervalul 300-400 kg, ceva sugerează că sunt și ele disponibile.
      4 Pentru a neutraliza Marina SUA, nu trebuie să neutralizați toate cele 102 ținte, cred că 50% este suficient.
      1. 0
        13 martie 2019 13:42
        Citatul pe care l-ai citat nu-mi aparține.
  2. -3
    12 martie 2019 15:20
    Adică Statele Unite, reprezentate de ministrul apărării, au decis să renunțe la ștafeta efectivă? Exact, cel puțin un colonel GRU, acest Shanakhan și un astfel de nume de familie, ei bine, nu al lor)))))))))) am
  3. 0
    12 martie 2019 15:34
    Indiferent dacă americanii anulează portavioanele sau nu, nu ar trebui să ne pese cu adevărat... În timp ce mass-media „decid” după câte decenii industria noastră militară va lansa prima rachetă de producție, zirconii ar trebui să fie în toate portbagajele (mine, aparate) deja ieri
  4. +2
    12 martie 2019 15:37
    Autorul a uitat de aviație ... Este foarte probabil ca RS-26 să aibă o modificare anti-navă.
  5. 0
    12 martie 2019 15:57
    Și acești zirconi vor lovi și scufunda portavioanele - aceasta este o chestiune de un viitor atât de îndepărtat încât nu vorbesc încă despre asta în Statele Unite atât de activ pe cât și-ar dori. „Zirconii” capabili să scufunde un portavion în cantitățile adecvate (cred, cel puțin o duzină) sunt undeva în viitor. Iar portavioanele pentru Statele Unite sunt prezente astăzi.

    Il stiu pe Roman... zâmbet portavioanele sunt totul pentru noi... piramidele egiptene... vor rezista milenii.

    De altfel, americanii nu pot admite sub nicio formă că portavioanele sunt o relicvă a perioadei jurasice a dinozaurilor, timpul lor se epuizează inexorabil... sunt înlocuite cu arme mai adaptate la realitățile moderne ale războiului.
    Într-un fel, epoca portavioanelor seamănă cu epoca dinozaurilor, iar tiparele existenței lor seamănă exact cu epoca existenței dinozaurilor... mediul s-a schimbat și portavioanele vor părăsi scena la fel ca tiranozaurii din cauze naturale. .
    1. -2
      12 martie 2019 17:06
      Cred că înțeleg foarte bine.
      La fel ca al nostru, de altfel.
  6. +7
    12 martie 2019 16:29
    De ce cred că RIA Novosti a fost aruncat în sus?

    Pentru că trebuie să citiți sursa înainte de a critica, deschidem articolul RIA... Și vedem sursa chiar în text:
    https://breakingdefense.com/2019/02/pentagon-to-retire-uss-truman-early-shrinking-carrier-fleet-to-10/
    Pentagonul va retrage USS Truman mai devreme, reducând flota de transportatori la 10
    Mișcarea ar putea economisi peste 30 de miliarde de dolari în 25 de ani pentru a investi în arme de înaltă tehnologie -- dar Congresul este sigur că va exploda în indignare.
    De SYDNEY J. FREEDBERG JR.
    pe 27 februarie 2019 la 1:39

    ... și este imediat clar că atunci nu mitica „umplutură RIA” trebuie spulberată, nici „Uletul patrioților jingoști care fluturează Zirconi”... INVENTAT DE AUTOR...
    1. -3
      12 martie 2019 17:08
      Deci tot articolul este scris pentru asta.
      Încă o dată ungeți cu o substanță cunoscută.
      Ei încearcă tot posibilul - apa uzează piatra. Se va lipi ceva în capul tău.
  7. +1
    12 martie 2019 16:37
    Deci cere ceva de o anumită putere în mijlocul acestei armade.
  8. +1
    12 martie 2019 17:05
    Da, se pare că site-ul are într-adevăr nevoie mare de autori...
    1. +1
      12 martie 2019 20:19
      bine, incerci site-ul pentru ca ofera, iti vei promova punctul de vedere
  9. +1
    12 martie 2019 17:13
    Ai putea crede că scopul nostru direct este să distrugem toate AUG-urile americanilor. Avem nevoie ca ei să nu se poată gândi nici măcar să se apropie de țărmurile noastre decât raza de acțiune a aeronavei lor. Și aceasta nu este o astfel de problemă de furnizat. Nu XNUMX% încă, dar lucrurile ajung acolo.
    Și dacă AUG-urile lor sunt inutile împotriva Rusiei pe termen scurt, atunci pentru orice altceva sunt în mod clar în exces. Prin urmare, este logic să ne gândim la reducerea numărului de AUG-uri.
    Noi înșine avem nevoie de Kuzya doar pentru războiul cu barmaley, în plus, vor ajunge mai departe decât Siria. Nu împotriva Marinei Americane. Pentru flota americană vor fi lideri plini cu zirconi.
    1. 0
      12 martie 2019 22:41
      Citat din malyvalv
      . Pentru flota americană vor fi lideri plini cu zirconi.

      Nu există forțe strategice de rachete pentru flota lor și restul membrilor triadei.. De ce să îneci pelvisul când le poți glazura portul de origine și orașele marinarilor pe care îi deservesc... Dacă există o înțelegere clară a acestui lucru, nimeni nu va veni la noi..
      1. 0
        13 martie 2019 01:51
        Se poate si glazura. Dar există o îndoială că, de exemplu, dacă Statele Unite vor începe să restricționeze comerțul maritim în Rusia, una dintre părți va ridica mâna pentru a apăsa butonul pentru fabrica de sticlă. Deși în toate sensurile și cu orice drept, acesta este război.
        1. +1
          13 martie 2019 23:05
          Citat din malyvalv
          restricții asupra comerțului maritim rusesc de către Statele Unite

          Livram marfa prin conducte..
          1. 0
            14 martie 2019 01:23
            Dar tot peste mare.
            1. 0
              14 martie 2019 23:24
              Citat din malyvalv
              Dar tot peste mare.

              Nu toată lumea..
              rs: Am scris deja mai devreme de ce nu au existat bătălii navale majore în ultimii 75 de ani? Și totul este simplu, va exista un precedent pentru cel de-al treilea război mondial.. Aceștia nu sunt rebeli de neînțeles undeva, în deșert, și nu poți arunca o navă de război înecată asupra lor.. Incident alb, așa cum spui tu.. Eu repeta inca o data daca flota primelor tari se lupta, atunci asta e amba civilizatiei..
              1. 0
                15 martie 2019 01:14
                Casus belli nu este încă un război. Poate sau poate nu.
                1. 0
                  15 martie 2019 22:27
                  Citat din malyvalv
                  Casus belli nu este încă un război. Poate sau poate nu.

                  Ei bine, trebuie să ai răbdare...
                  rs: Poate că bombardarea atomică din Norfolk sau San Diego nu este un motiv de război?
                  1. 0
                    16 martie 2019 01:27
                    Am scris inițial că nimeni nu ar începe un război nuclear în cazul unor probleme în comerțul maritim. Prin urmare, este necesar să existe mijloacele obișnuite, astfel încât adversarilor să nu le vină prin cap să facă farse pe mare. A nu suporta.
    2. 0
      17 martie 2019 20:10
      Kuzya este un portavion de apărare aeriană. este necesar pentru a conferi stabilitate de luptă KUG-ului în contracararea AUG-ului inamicului. Sunt doar luptători pe el, ceea ce va anula un atac aerian asupra navelor noastre. Pentru barmaley, nu este eficient, ceea ce a dovedit în 2016. Voi repeta inca o data. Mai multe distrugătoare oceanice, apte pentru mare, ale Rusiei sunt necesare în nord ca aerul. Pentru a asigura implementarea SSBN-urilor. Nicidecum la fel de mult ca Statele Unite, dar este nevoie de o diviziune de 6-8 distrugătoare și crucișătoare. Și, de preferință, un portavion de apărare aeriană. Dat KOH, apoi 2 bucăți. Nu este de 10 ori mai puțin decât în ​​SUA, dar sarcina este îndeplinită. răspuns asimetric.
      1. 0
        18 martie 2019 20:07
        Asta e problema cu Kuzi că nu are avioane de atac. Este inutil împotriva AUG-urilor americane. Gama limitată de aviație, lipsa AWACS își reduce funcționalitatea la nimic.
        Mult mai eficient împotriva orzului. Ar fi și mai mult dacă ar exista avioane de lovitură. De fapt, l-au dus cu mașina în Siria tocmai împotriva orzului pentru a lupta. Ineficient, dar ce este ceea ce este.
        1. 0
          18 martie 2019 21:06
          Aceasta nu este o problemă, ci caracteristica sa. Nu este nevoie să o transformăm într-o navă de proiecție a forței precum Statele Unite. El este apărarea antiaeriană. Adică un transportator de luptători pentru a contracara avioanele de atac americane. nu este deloc potrivit pentru orz. A fost creată ca navă de apărare împotriva AUG. Nu avem nicio sarcină să-l facem de coșmar pe Barmaley. În Siria, există o bază aeriană Khmeimim, dacă este ceva. Cu sinceritate.
          1. 0
            19 martie 2019 07:12
            Adică gama limitată de aviație și lipsa AWACS nu te deranjează. De ce este nevoie de el ca purtător de luptători inutili?
            1. 0
              19 martie 2019 10:18
              Nu deranjează deloc. Perechea de serviciu în aer va detecta în timp util aeronava americană AWACS și va preveni atacul Super Hornets asupra KUG-ului nostru. Citiți articole despre VO care compară portavioanele din Rusia, SUA, Marea Britanie. Se pare că autorul este Timokhin ... Dar nu voi minți. Articolele descriu ținuta forțelor americane AUG pentru patrulare, grupul de lovitură, acoperirea grupului de lovitură, tacticile de utilizare, timpul în care grupul de atac să se ridice în aer și așa mai departe. Se dovedește că 12-15 luptători Amiral Kuznetsov vor anula atacul luptătorilor americani AUG. Adică „Super-Hornets” care au spart nu vor mai putea să ne distrugă KUG-ul cu siguranță. Prin urmare - „Kuznetsov” cu grupul său aerian este suficient și nu mai este necesar. Desigur, este puțin probabil ca un AUG cu două portavioane (peste 90 de avioane de atac) să fie respins. Voi adăuga că FĂRĂ un crucișător cu avioane, KUG-ul Flotei Nordului este garantat să nu lupte cu avioanele americane.
              1. 0
                19 martie 2019 20:01
                Care este distracția în a ține câțiva luptători de serviciu în aer? AWACS în sine va străluci ca o stea pe un pom de Crăciun sau nu va vedea nimic. Da, și va fi situat la 50-100 de kilometri de AUG. Ideea este că îl vei vedea.
                O bătălie navală va fi tragerea de rachete unul în celălalt, iar cine le are mai bine și vor fi mai mulți dintre ele va câștiga. La mare distanta. La fel ca bătăliile anterioare, acestea au avut loc la distanța maximă de înfrângere. Dacă ai mai multe arme și tragi mai departe, de ce te apropii?
                Hornets oferă americanilor un avantaj prin faptul că pot transporta rachete mai mici și mai ieftine decât cele lansate de pe fregate și le pot lansa fără a intra în zona de apărare aeriană a inamicului. Și s-ar putea să aibă mai multe astfel de rachete. Dar Su nu are nimic de lansat spre AUG-ul american. Prin urmare, eliberarea lui Kuzya către AUG american este sinucidere.
                1. 0
                  19 martie 2019 20:39
                  O bătălie navală va fi tragerea de rachete unul în celălalt, iar cine le are mai bine și vor fi mai mulți dintre ele va câștiga. La mare distanta.
                  Desemnarea țintei? Pentru rachetele noastre cu rază super lungă? Descoperire din nou. Hokai va detecta KUG-ul pe 200-300 km. Și va direcționa avioane spre ea. Cuplul de serviciu îl va alunga sau îl va doborî. În general, Su-33 nu are ce să tragă în nave. Doar rachete aer-aer. Da, portavioanele din Statele Unite și Federația Rusă sunt inegale, dar fără TAVKR, aceasta este, în general, sinucidere.
                  rachete mai ieftine decât cele lansate de pe fregate și lansați-le fără a intra în zona de apărare aeriană a inamicului. Și pot avea astfel de rachete
                  Raza harponului de până la 180 km. Potrivit unor rapoarte, raza de acțiune a rachetelor S-300f de pe Petru cel Mare ajunge la 200 km. Superhornets nu vor trage la raza maximă. Există și alte tactici. Apropiindu-se la o altitudine extrem de joasa, iesind din spatele orizontului radio si lansand harms si harpoane de la o distanta de 50-40 km, parasind orizontul radio. Cipul este în masivitatea impactului și timpul scurt de reacție. În plus, S-300 are un câmp vizual de 90 de grade și nu oferă apărare aeriană din toate direcțiile. Prin urmare, este nevoie de ochi în aer pentru a detecta grupul de lovitură înainte ca acesta să iasă din spatele orizontului radio.
                  1. 0
                    20 martie 2019 02:24
                    Desemnarea țintei nu este principala problemă. Prin analogie cu MLRS la sol cu ​​rază lungă de acțiune, dacă nu este posibil să se dea desemnarea țintei de la un satelit sau o aeronavă de recunoaștere, o rachetă este lansată cu o dronă care desemnează ținte pentru restul salvei.
                    Și Petrușa este pur și simplu depășită. Nu are rachetele potrivite. După reînarmare, el va putea ține elicoptere fără pilot în aer pentru a determina pasiv direcția de unde provine amenințarea, sau cu ajutorul radarelor înalte de un metru cu reflectarea undelor din ionosferă, care sunt, de asemenea, capabile să vadă o mare parte. țintă dincolo de orizont și, prin analogie, va putea lansa acolo Caliber în versiune de recunoaștere.
  10. 0
    12 martie 2019 17:14
    Nefiind niciodată un specialist, m-aș aventura să sugerez că o dată la 25 de ani, AB-ul suferă o resetare de bază. Se pare că Nimitz l-a trecut (și modernizarea), dar Truman nu a făcut-o încă... Ei bine, se pare că nu există catapulte pe Kuznetsov... Și da, toate problemele noastre cu transportatorii s-au bazat, din câte am înțeles, pe Tratatul INF. . Dacă raza lui Hornet este de 600 km și raza lui Bala/Bastion este de 500 km, este practic inutil. Ei bine, acum se pare că nu este chiar necesar să aveți 20 de distrugătoare / crucișătoare (știu despre desemnarea țintei, dar și crucișătorul are nevoie de ea).
  11. +2
    12 martie 2019 17:17
    în timp ce aviația rămâne principala forță de lovitură în majoritatea conflictelor - aerodromurile plutitoare vor fi, pe măsură ce avioanele se estompează, iar portavioanele vor părăsi scena, până acum nu există condiții prealabile pentru acest lucru.
  12. +3
    12 martie 2019 17:33
    — Scuzați-mă, dar catapultele funcționează fără probleme la Kuznetsov?

    Are catapulte? asigurare
  13. 0
    12 martie 2019 18:11
    Și adevărul, de ce să nu speculăm pe un subiect atât de interesant. Poate cineva va veni cu o idee bună. Adevărul împotriva cui va fi îndreptat și la ce va duce acest gând nu mai este important. Nu eu, dragă, am făcut-o. De exemplu, zirconii nu sunt încă fabricați, așa că hai să vorbim mai multe despre ele. Poate cineva va găsi o soluție potrivită mai devreme.
  14. -3
    12 martie 2019 19:33
    Da, chiar și 1 RTO, atunci când Zircon-urile sunt instalate acolo, va putea scufunda toate navele de suprafață AUG cu o salvă completă. Și niște Yasen-M cu o sală de 40 de zirconi, în 1.5 ani vor putea distruge singur 3-4 AUG-uri
    1. 0
      12 martie 2019 20:25
      Da, Simferopol, se întâmplă să nu cunoști NATO la Sevastopol, în mulțime, nu se mișcă întâmplător, altfel se duc în toată fanfara
  15. 0
    12 martie 2019 20:20
    Dacă intervalul de zirconi este de 400 -500 km, atunci nu strălucesc împotriva grupurilor de portavioane
    1. 0
      12 martie 2019 20:38
      Citat din Ken71
      Dacă intervalul de zirconi este de 400 -500 km, atunci nu strălucesc împotriva grupurilor de portavioane

      În viitor, zirconii vor fi agățați în mod evident pe familia Su-27, Tu-22m3m. După aceea, AUG nu mai strălucește nimic bun.
      1. +1
        12 martie 2019 20:48
        Nimic nu se schimba. AUG-urile nu vor permite aeronavelor de atac să se apropie de ele.
        1. 0
          12 martie 2019 21:00
          Iar AUG nu va avea voie să se apropie de mal. La o distanță de cel puțin 1500 km (raza de luptă + raza de acțiune a rachetei)
          1. -1
            12 martie 2019 21:06
            Pentru siguranța AUG, este suficient să nu lăsați aeronavele să lovească mai aproape de 500 km de comandă. Apoi totul depinde de mărimea grupului de atac și de aripa aeriană AUG. La serviciu, 400 km de AUG este suficient pentru a împiedica aeronavele cu Zircons să intre pe distanța de lansare. Dacă avem transportatoare stealth Zircon, situația poate deveni acru pentru AUG
            1. -1
              12 martie 2019 21:29
              Iar „Pumnalul” zboară 1000 km (cum a fost anunțat) și ce va face aripa aeriană AUG în acest caz ???
              1. 0
                12 martie 2019 21:31
                Deja 1000, și mai recent a fost 500 :) De fapt, întrebarea este să înțelegem unde se află acest AUG. Mai ales dacă sateliții laterali sunt knock-out
              2. 0
                17 martie 2019 20:13
                Pumnalul „zboară 1000 km (după cum a fost anunțat) și ce va face aripa de aer AUG în acest caz ???
                Priviți cum cade în apă fără desemnarea țintei.
    2. 0
      12 martie 2019 21:41
      Citat din Ken71
      Dacă intervalul de zirconi este de 400 -500 km, atunci nu strălucesc împotriva grupurilor de portavioane

      Raza de acțiune a Zirconului este de peste 1000 km. Raza de acțiune a Pumnalului - 2000 km
  16. os1
    0
    12 martie 2019 20:42
    Articolul este banal și primitiv - la început ar afla dacă Shanahan a spus despre anularea AB sau este o rață - și apoi ar fi entuziasmați râs - dacă a spus și s-a oferit să anuleze 1 AB din 11 - este aceasta o dovadă a declinului și a inutilității AB? - și perlele „Shanakhan este atât de prost încât nu vede evident?” pentru această postare sub Trump este clar că nu este o minte grozavă; „Trump se comportă pe scena mondială nu ca un agresor turbat, ci mai degrabă ca un investitor” – cum se comportă – și complet; „hai să vedem cum e cu Musk – să vedem” – de ce să ne uităm la un clovn?
  17. 0
    12 martie 2019 21:28
    O mică nuanță: toți apologeții portavioanelor americane consideră că rachetele scufundă un portavion. Întrebare: de ce să-l tragi? Dacă faci câteva găuri în punte în zona catapultei, cum va arăta acest portavion? Un aerodrom cu o pistă aruncată în aer și arătă? Apoi, așa cum a spus pisica Matroskin: „La ce-i folosește ???” Deci nu este nevoie să vă grăbiți să scufundați portavioanele, puteți, de asemenea, să plantați o torpilă mare sub elice și grupuri de direcție și cum va merge acest aerodrom cu elicele distruse ???
  18. 0
    12 martie 2019 22:32
    Citat din MooH
    Dar ideea era că o singură super-armă nu a câștigat niciun conflict. Un răspuns asimetric cu drepturi depline nu este o nouă rachetă, ci o flotă echilibrată.

    Ei bine, nu poți vorbi despre posibilitatea unui conflict cu Statele Unite pe câmpul de luptă / mare / ocean. Nu are sens, pentru că forțele sunt incomparabile, ca calitate, cantitate. Nu există nicio modalitate de a crea o flotă americană adecvată, nu există posibilitatea unui răspuns simetric. În nici un caz. Până când economia se ridică la nivelul Statelor Unite. Până sunt zdrobiți tăieturile, oligarhii, mituitorii. Fie dezgoliți încet dinții pe margine (Zirconi sau altceva de genul ăsta), fie fluturați cluburile nucleare (de care nimeni nu are nevoie).
  19. -1
    12 martie 2019 23:30
    Scuze - prostii. Întreaga existență a portavioanelor se bazează numai pe vanitatea utilizatorilor lor. Nici un AUG nu a intrat vreodată în luptă cu aeronave normale. Nu soarele republicilor bananiere – ci cele normale. Cei care au pregătire cel puțin medie și aviație nu cu macaci la cârmă. Și se dovedește că portavioanele formidabile nu s-au luptat serios nici măcar o dată. Atentatele de la Mumba Yumba nu contează. Și acum să ne imaginăm - un astfel de mamut iese și chiar în prima luptă este înecat de singura noastră rachetă, să zicem, același „Zircon”. Și că o astfel de opțiune este absolut posibilă și, în plus, foarte reală - acesta este deja un fapt. Și atunci ce se va întâmpla cu întreaga flotă de transportatori americani? El stă deja și nu legănă barca, pentru că înțelege clar - o pierdere din oricare dintre cele enumerate - și aceste nave pot fi uitate pentru totdeauna. Asta îmi amintește de o discuție din Stat. gândul Imperiului Rus despre ce nave și câte ar trebui construite pentru a fi pregătiți pentru orice. Acolo a vorbit academicianul Krylov și a spus că, se spune, domnilor – imaginați-vă că l-am ridicat pe Goliat, înalt de 100 de metri, un monstru invulnerabil, și l-am pus la război. Mâine războiul și Goliatul nostru, scuze, rahat! Și ce se va întâmpla cu țara și cu noi atunci?
    Aici amerii au acum exact aceeași situație.
  20. 0
    13 martie 2019 11:05
    Aici ei îl certa pe Yevgeny Damantsev. Dar, spre deosebire de autorul acestui articol, el nu-și permite niciodată o grosolănie nedissimulata față de cititori. Un articol despre o problemă tehnică, ei bine, cercetează-l. Și apoi o pagină întreagă de chicoteli stupide și insulte la adresa tuturor și a tuturor, în special patrioților ruși. Ce, un complex de inferioritate? Din cauza numelui de familie? Nu mai citesc acest autor. Apropo, o sugestie pentru site: scrieți numele autorului în partea de sus a articolului, nu în partea de jos. Vor fi tone de economii de timp. Cititorii au propriile lor liste albe și negre.
  21. 0
    13 martie 2019 12:04
    America este departe, iar portavioanele lor nu vor intra în bălțile noastre. Si pentru ce? Dușmanii noștri China, Japonia, Iranul
    1. 0
      13 martie 2019 16:23
      Citat: Denis Medveezhikoff
      America este departe, iar portavioanele lor nu vor intra în bălțile noastre.

      Bălțile sunt Marea Barents și Oceanul Pacific?
  22. -1
    13 martie 2019 13:18
    Scuzați-mă, dar catapultele funcționează fără probleme la Kuznetsov?

    Dar cum! Fără catapulte - fără probleme. zâmbet
  23. 0
    14 martie 2019 21:44
    Articolul - h y w y. Când decidem să lovim un portavion cu racheta noastră, cine va lansa o rachetă cu un focos convențional? pentru că este clar pentru toată lumea, cu excepția autorului articolului, că acesta va fi începutul unui MARE război. Și cu focoase nucleare și o rachetă per portavion, este suficient ... Articolul poate fi considerat ca fiind complet și conceput pentru a intimida electoratul ... IMHO ...
    1. -1
      17 martie 2019 20:20
      Articolul plus. Întrebarea nu este cine este mai puternic, ci că americanii calculează riscurile și înțeleg că nu vor putea să blocheze sau să distrugă NSNF și să excludă sau măcar să reducă lovitura de răzbunare. Dacă Rusia are o flotă echilibrată, nu va fi război. Fără o flotă de nave de suprafață, construirea de SSBN este o risipă de bani. Se vor topi la părăsirea bazelor.
  24. -1
    15 martie 2019 01:08
    Citat: Antokha
    . Ce, un complex de inferioritate? Din cauza numelui de familie? Nu mai citesc acest autor. Apropo, o sugestie pentru site: scrieți numele autorului în partea de sus a articolului, nu în partea de jos. Vor fi tone de economii de timp. Cititorii au propriile lor liste albe și negre.

    Te sustin pe deplin. Trebuie să derulați în jos pentru a găsi autorul. Deși știi asta deja din primele rânduri. Nepoliticos, lipsă de argumente, plânsete bazate pe falsuri și lipsă de date analitice.
    1. -1
      17 martie 2019 20:23
      Citiți recenzia. Totul a fost de mult argumentat și dovedit. Articolul este un strigăt din inimă împotriva desenelor animate ale președintelui și strigăte despre zirconi și Poseidoni.