Revizuirea militară

Забытая победа. Как Сталин и Берия спасли СССР от угрозы ядерной войны

114
Объявив нам «холодную войну» в 1946—1947 гг., Запад готовился к массированным налётам на русские города. Хозяева Запада не простили русским победы над Гитлером. Западники планировали добить советскую (русскую) цивилизацию, установить свою абсолютную власть над всей планетой.


Хозяева Запада уже провели испытания массированных (ковровых) бомбардировок в Германии и Японии. На японцах испытали и ядерное armă. Так, за всю войну Лондон потерял от немецких бомбардировок 600 акров земли, а Дрезден за одну ночь (!) — 1600. Дрезденские бомбёжки за два дня унесли жизни около 130 тыс. человек. Для сравнения: при атомной бомбардировке Нагасаки погибло 60—80 тыс. человек.

Acestea бомбардировки Германии и Японии носили демонстративный, психологический характер. Особого военного значения они не имели. Большинство жертв ковровых бомбардировок были мирными людьми, стариками, женщинами и детьми. Западники сознательно убили сотни тысяч невинных людей. Воздушные удары не смогли ослабить германскую армию, военную промышленность, так как заводы спрятали под землю и камень. Хозяева Запада хотели запугать Москву, показать русским, что будет с их городами, если Россия посмеет противостоять западникам.

С начала 1945 года, когда поражение Третьего рейха, было очевидно, решение о разрушении немецких городов и массовых убийствах немцев принимает британский премьер-министр Уинстон Черчилль. К марту 1945 года основные города Германии были в руинах. Тогда англо-американское руководство составляет новый список целей, выбирая наименее защищенные города, которые можно бомбить практически безнаказанно. Понятно, что эти же города не имели и военного значения, их не прикрывали зенитной артиллерией и истребительной aviaţie. Это был авиационный террор: Германию хотели обратить в руины, психологически сломать немцев. Уничтожить главные культурные, istoric центры Германии. Англо-американская авиация сметала с лица земли малые немецкие города, такие как Вюрцбург и Эллинген, Ахен и Мюнстер. Англосаксы выжигали культурно-историческую основу Германии: центры культуры, архитектуры, истории, религии и университетского образования. В будущем немцы должны были утратить воинский дух, стать рабами «нового мирового порядка» во главе с Англией и США. Поэтому германскую нацию ломали, устроили ей страшное кровопускание.

В том же направлении действовали и бомбардировки Японии, вроде сожжения Токио в феврале 1945 года и атомных ударом по Хиросиме и Нагасаки в августе 1945 года. С одной стороны, западники отрабатывали методы «бесконтактной» войны, когда противника избивали с помощью морского и воздушного flota, избегая прямого столкновения. С другой стороны, Запад показывал всему миру свою технологическую, военную мощь, запугивая планету. Воздушный террор уничтожал прежде всего не военный, промышленный потенциал, а дух нации, воинский культ, волю к борьбе. Тысячелетнюю нацию воинов-самураев ломали. Все должны были бояться хозяев Запада, все должны были стать рабами-потребителями, «двуногими орудиями», больше никаких рыцарей, воинов и самураев. Только стадо рабов, обывателей, трусливых и легко управляемых. И хозяева-господа, «избранные».

По сути, немцы и японцы были «пушечным мясом» хозяев Лондона и Вашингтона. Они сделали своё дело – развязали мировую войну, разграбили и разрушили значительную часть планеты. Теперь истинные зачинщики мировой войны хладнокровно устраняли, ломали Германию и Японию. Захваченные ими земли, рынки, богатства, золото – присваивали. Культ воинов уничтожали, так как ему не было места в будущем мире господства «золото тельца». Германию и Японию превращали в свои колонии, послушных слуг.

Забытая победа. Как Сталин и Берия спасли СССР от угрозы ядерной войны

Атомные облака над Хиросимой и Нагасаки. Источник: https://ru.wikipedia.org

Однако не все цели мировой войны были реализованы. Не удалось уничтожить Россию. Советская (русская) цивилизация также была основана на большой идее, была идеократией, её идеалы были противоположны миру «золотого тельца» — доллара. Русский мир и русский народ также имели тысячелетнюю воинскую традицию. Советский проект создавал общество созидания и служения. Советская цивилизация была сверхцивилизацией будущего – миром созидателей и творцов, ученых и конструкторов, учителей и врачей, профессоров и инженеров, воинов, летчиков и космонавтов. Мир получил альтернативу западному мировому порядку – глобальной рабовладельческой цивилизации, обществу господ рабов-потребителей.

Хозяева Британии и США, развязав мировую войну руками Германии, Италии и Японии, рассчитывал на уничтожение России. Богатства огромной русской земли должны были получить западники. Но мы устояли, победили и даже стали ещё сильнее. Советский Союз в огне мировой войны прошёл закалку, стал политической, военной и экономической сверхдержавой. Сталин устроил русский реванш – мы отомстили за поражение в Первой мировой войне и в войне с Японией 1904 – 1905 гг. Советская внешняя политика стала русской имперской. Хозяев Запада совершенно не устраивало, что победоносные русские дивизии заняли Восточную и Центральную Европу, стояли в Корее и Китае. Что русские вернули Прибалтику, Кёнигсберг – часть древней Пруссии-Поруссии, русской земли, германизированной западниками. Что русские отняли у японцев Курилы и Южный Сахалин. Что Советский Союз не влез в долги, в финансовую кабалу к Западу, восстановился своими силами и такими быстрыми темпами, что поразил весь мир.

Поэтому в СССР ещё не успели оплакать своих павших героев и мирных жителей, ставших жертвами гитлеровцев, а Запад уже развязал «холодную» Третью мировую войну. Вашингтон требовал от нас уступить Курильские острова. Американцы выдвинули план, по которому советская промышленность, особенно атомная отрасль, попадала бы под контроль США. Америка готовилась бомбить русские города.

К тому же американцы захватили немецкие планы авиаударов по СССР. Летом 1944 года немецкий министр вооружений А. Шпеер составил такой план. Главной целью бомбардировок он предлагал сделать советскую электроэнергетику. В отличие от Западной Европы, где основой энергетики, которая создавалась медленно, последовательно на основе малых и средних станций, в СССР строили в рекордно быстрые сроки и на огромных пространствах, поэтому основой советской электроэнергетики стали крупные станции. Шпеер предлагал уничтожить электростанции, от разрушения огромных плотин начиналась цепная реакция, катастрофа целых областей, промышленных районов. Так, удар по станциям в верховьях Волги парализовал Московский промышленный район. Кроме того, чтобы окончательно подкосить экономику СССР удары нужно было нанести по топливной промышленности, железным дорогам и мостам.

Правда, Третий рейх в 1944 году уже не мог осуществить этот план. Германия, сделав ставку на «молниеносную войну» и проиграв её, уже не успевала построить самолеты и ракеты для дальних ударов, хотя лихорадочно пыталась это сделать. Но германские планы ударов по СССР внимательно изучали в Америке.

Первый этап по подготовке воздушно-атомной войны против СССР

С 1946 года американцы перебрасывают в Западную Европу «суперкрепости» Б-29, которые применялись для массированных бомбардировок Японской империи. Именно эти четырёхмоторные стратегические бомбардировщики нанесли атомные удары по Хиросиме и Нагасаки. Их экипажи имели большой боевой опыт. Сначала это были самолеты 28-й группы Стратегического авиакомандования (САК). «Суперкрепости» базировались в Англии и Западной Германии. Затем к ним присоединились самолеты 2-й и 8-й воздушных армий.

Западники готовили планы ядерной бомбардировки СССР. Уже в октябре 1945 года был представлен план «Тоталити» (англ. Totality — «всеохватность»), который предусматривал применение атомного оружия. Далее были и другие планы войны с Советским Союзом с применением ядерного оружия: : «Пинчер» (1946 г.), «Бройлер» (1947 г.), «Бушвэкер» (1948 г.), «Кранкшафт» (1948 г.), «Хафмун» (1948 г.), «Флитвуд» (англ. Fleetwood, 1948 г.), «Когвилл» (1948 г.), «Оффтэк» (1948 г.), «Чариотир» (англ. Charioteer — «Колесничий», 1948 г.), «Дропшот» (англ. Dropshot, 1949 г.), «Троян» (англ. Trojan, 1949 г.).

Так, по плану «Колесничий» 1948 года первый удар предусматривал применение 133 атомных зарядов по 70 целям. Целями были русские города. Но армия СССР не уничтожалась этим ударом полностью, поэтому во время второй двухлетней фазы войны, на СССР планировали обрушить ещё 200 ядерных бомб и 250 тыс. тонн обычных зарядов. Главную роль в войне должны были сыграть стратегические бомбардировщики. Войну планировали начать 1 апреля 1949 года. Однако аналитики вычислили, что русские всё равно за пол года дойдут до Ла-Манша, займут Западную Европу и Ближний Восток, уничтожив там базы дальней авиации США.

Тогда американцы разработали план «Дропшот» — «Внезапный удар». Этот план предполагал массированные ядерные бомбардировки Советского Союза – 300 ядерных ударов. Многочисленные атомные удары по основным политическим и промышленным центрам России должны били привести к гибели десятков миллионов человек. После победы западники планировали разделить СССР на «суверенную Россию», Украину, Белоруссию, Казакию, республику Идель-Урал (Идель – это Волга), и среднеазиатские «государства». То есть фактически американцы планировали сделать то, что в 1990-е годы сделают предатели во главе с Горбачёвым и Ельциным.

Однако планы ядерной бомбардировки СССР и расчленение побежденной России не были реализованы, так как советское руководство во главе со Сталиным нашло чем ответить противнику. Неожиданно для Запада Москва построила мощную реактивную истребительную авиацию, которая превосходила западные аналоги. В небо поднялись великолепные пушечные истребители МиГ-15 и Миг-17. Когда в 1950 году американская аналитическая группа генерала Д. Хэлла смоделировала удар 233 стратегических бомбардировщиков (32 ядерных удара, не считая обычных бомбовых) по целям в районе Причерноморья, то результат был плачевным. Предполагалось, что прицельно будут сброшены 24 атомные бомбы, 3 упадут далеко, 3 будут потеряны в сбитых машинах и 2 не смогут применить. Это обеспечивало 70% вероятность выполнения задачи. Однако при этом 35 машин сбивали самолеты противника, 2 – зенитки, 5 – терпели аварию или были сбыты своими, и ещё 85 машин получали такие серьёзные повреждения, что уже не могли подняться в небо. То есть потери составляли 55% машин, без учёта истребителей сопровождения. Психологические исследования показывали, что такие высокие потери приведут к потери боевого духа личного состава, деморализации и летчики откажутся от полетов. Таким образом, новое поколение реактивных истребителей завершило эру «летающих крепостей».

Вторым непобедимым оружием России, остановившей «летающие крепости» врага с атомным оружием, были бронетанковые дивизии. В США знали, что даже при огромном уроне от атомных ударов, русские rezervoare выйдут к Ла-Маншу. Что русские захватят в случае войны всю Европу. Поэтому американцы хотели создать такой ядерный арсенал, который гарантированно уничтожит Россию. А время шло, и в СССР не спали, работали, изобретали и созидали.

Так, сталинское руководство оказалось разумнее американцев. Если в США делали ставку на дальнюю авиацию и авианосцы, то Москва выбрала в качестве приоритета – межконтинентальные баллистические ракеты. Это было значительно дешевле и эффективнее. В этом была личная заслуга Сталина и Берии. Именно эти два человека, которых ненавидят на Западе, а внутри России – западники и либералы, желающие быть частью западного мира, и спасли страну и народ от гибели. Сталин и Берия превратили СССР в ракетно-космическую и атомную державу.

Ещё в 1944 году Сергей Королёв, выполняя волю советского вождя, работал над проектом «Большой ракеты». Новым толчком для этой работы стали германские ракетные технологии, часть которых захватили русские (другую часть – американцы, вместе с создателем ракеты «Фау-2», конструктором Вернером фон Брауном). Королёву удалось в 1948 году воспроизвести немецкую баллистическую ракету «Фау-2», которая получила нашу «начинку» и двигатель РД-100 конструкции В. Глушко (будущий создатель системы «Энергия-Буран». Ракета получила название «Р-1» и била на 270 км. С этой ракеты начался удивительный взлёт наших ракетчиков. В 1951 году приняли на вооружение ракету уже «Р-2», которая била на 550 км. К осени 1953 года на зачетные испытания предстояло представить Р-5 с дальностью полета 1200 километров, а к лету 1955года намечалось испытать Р-12 с дальностью 1500 километров. В итоге СССР стал мировым лидером в области баллистических ракет. Сталин, умерев в 1953 году, уже не увидел продолжения работ и создания арсенала ракет, способных накрыть всю территорию Америки и любого потенциального противника. Однако именно он обеспечил безопасность советского народа.

Огромную роль в успехах атомной и ракетной программы сыграл и Лаврентий Павлович Берия, которого оклеветали (За что ненавидят Берию), создав миф о маньяке-убийце, подручном палаче Сталина. Берия курировал три ведущих проекта: крылатую ракету «Комета», систему ПВО «Беркут» (управляемые снаряды) и межконтинентальные ракеты. Именно Берия сразу поддержал ракеты, хотя у них были сильные противники и среди авиационных конструкторов, и среди генералитета. В частности, резко против ракет высказывался маршал артиллерии Яковлев. Однако с Берией ракетостроение в СССР быстро пошло в гору. Он им фактически и руководил, хотя позднее об этом постарались забыть.

Берия среди других управленцев, даже высококлассных (иных в команде Сталина и не держали), всегда отличался тягой к новому, интересом к людям, технической подготовкой. Также он отличался просто огромной работоспособностью и умением подбирать нужных людей, создавать «суперкоманды». Поэтому именно Берия и работал в сфере атомного оружия, ракетной техники, электро-вычислительных машин (ЭВМ), радиолокации и других новинок. Со второй половины 1940-х и в начале 1950-х годов Берия курировал одновременно Первое главное управление (ПГУ) под началом Бориса Ванникова, Второе главное управление (ВГУ) во главе с Петром Антроповым, которое занималось вопросами добычи и переработки уранового сырья в концентрат, осуществляло производственно-техническое руководство добычей урана из месторождений, разрабатываемых в Европе , и контроль геологоразведки на уран и торий, Третье главное управление (ТГУ) по управляемым ракетам и системам ПВО во главе с Василием Рябиковым. И это было не все, чем ведал Лаврентий Павлович в оружейной сфере.

В 1947 году началась разработка беспилотного авиационно-ракетного комплекса «Комета» с ядерным боевым оснащением (ещё до того как создали ЯО). Предусматривалась и обычная боевая часть. Разработку наряду с системой «Беркут» вело специальное конструкторское бюро КБ-1 под началом ученого и конструктора в сфере радиотехники Павла Куксенко и Серго Берии (сын Лаврентия Павловича). В качестве носителей использовались бомбардировщики Ту-4 и Ту-16. В 1952 году Берия вместе с сыном провёл испытание «Кометы» на Чёрном море. Оно было успешным. Крылатая ракета прошила списанный крейсер.

Однако «Комета» была атакующим оружием. А для Союза жизненно необходимо было создать оборонительное средство. Такой должна была стать система ПВО, защищающая столицу от американских «крепостей». Работы по системе ПВО «Беркут» начались в 1950 году. Эта система стала родоначальницей всех последующих систем ПВО СССР, а крестным отцом советской ПВО стал Лаврентий Берия.

Работа шла быстро и с огромным напряжением, в Кремле знали об угрозе ядерного удара и началась бы атомная война Запада против СССР с удара по Москве. Для обеспечения разработки, проектирования и изготовления средств, входящих в комплекс ПВО системы «Беркут», 3 февраля 1951 года Совет Министров учредил Третье главное управление (ТГУ) при Совете министров СССР. Его возглавлял Рябиков (бывший замнаркома, а позднее – первый замминистра вооружений). ТГУ непосредственно подчинялось Специальному комитету Берии. Павел Куксенко и Серго Берия имели статус главных конструкторов, начальником КБ был Герой Социалистического Труда Амо Елян.

В 1951 году началось испытание опытных образцов, в ноябре 1952 года прошёл первый пуск зенитной управляемой ракеты В-300 по воздушной цели. 26 апреля 1953 года был сбит дистанционно управляемый бомбардировщик Ту-4, который использовали как мишень. Вскоре первый этап программы пусков по радиоуправляемым самолетам был завершен.

Таким образом, первый этап (и самый опасный) угрозы воздушно-ядерной войны СССР выиграл. Хозяева Запада не осмелились начать атомную войну.
Autor:
Articole din această serie:
Зачем Запад развязал Третью мировую войну
114 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Pesimist22
    Pesimist22 11 aprilie 2019 06:27
    -30
    Недавно была статья про советского разведчика Феклисова,он и коллектив ученых добыли чертежи и создали атомную бомбу а не Сталин с Берией,кумиры непрнятных людей.
    1. Tatra
      Tatra 11 aprilie 2019 06:32
      +20
      Все это ваш ,враги коммунистов , огромный комплекс неполноценности ,вы люто ненавидите победы и достижения советского народа ,потому что сами вы способны только все разрушить ,уничтожить ,угробить ,и трусливо свалить вину и ответственность на других .
      1. Pesimist22
        Pesimist22 11 aprilie 2019 06:43
        -21
        Не понял сути вашего пассажа,но в своем коментарии я своё мнение выразил,Сталин и Берия личности не однозначные в России,я лично считаю их ответственными за жизни миллионов советских граждан.Насчёт разрушить я вам скажу так,после того как я отслужил в армии РФ 6 лет,уехал к матери в Казахстан,работал на себя,построил теплицы 250 квадратных метров,развел пчел,птицу,живу не нуждаюсь не в чем,получаю удовольствие от жизни и привык прямо выражать свои мысли.
        1. Reklastik
          Reklastik 11 aprilie 2019 07:02
          +17
          Но Сталин и Берия действительно отвечали за миллионы жизней граждан своей страны. Лично я считаю, что, построив теплицы для себя, Вы не сделали ничего для миллионов своих соотечественников и заботились лишь о себе. Хотя, конечно, Вы небезосновательно уверены, что о Ваших теплицах, как о пирамидах фараонов, будут помнить тысячелетия. Возможно, Вы являетесь поклонником Айн Рэнд, но миллионы советских людей создавали коллективно материальные и духовные ценности, строили и теплицы, но никто из них даже не думал всерьёз называть это своим личным достижением, хотя безусловно, они гордились и своим трудом, и его результатами, и получали удовольствие от жизни. Смысла Вашего пассажа на понял. Привык выражать свои мысли прямо!
          1. Pesimist22
            Pesimist22 11 aprilie 2019 07:09
            -17
            А я и не обязан заботиться о ком то,я исправно плачу налоги в бюджет,которые идут на нужды других,сейчас капитализм если помните и каждый должен позаботиться о себе и своей семье.
            1. Reklastik
              Reklastik 11 aprilie 2019 07:30
              +20
              А я и не обязан заботиться о ком то
              - как говаривал товарищ И. Сталин, это удобная позиция, но она насквозь гнилая. Как и капитализм, приверженцем которого Вы являетесь. Немецкие бауэры, использовавшие рабский труд восточных рабочих, тоже заботились о своей семье и себе. И советские колхозники тоже заботились о своей семье, и это - без капитализма, он тут ни при чём. Но есть между заботой о семье колхозников и немецких бауэров разница, нюанс тонкий. Вы не ощущаете? Раковая клетка тоже не заботится об организме, в котором она зародилась и геномом которого она обладает. Она просто не дифференцируется, а опухоль просто растёт. Об итоге Вы догадываетесь.
              1. Pesimist22
                Pesimist22 11 aprilie 2019 07:33
                -16
                Ах ха ха,а вы я так понимаю при социализме живете,из Северной Кореи строчите? râs
                1. Reklastik
                  Reklastik 11 aprilie 2019 07:38
                  +11
                  Нет, не при социализме, Вы же сами сказали, что сейчас капитализм? Или Вам часто пишут путешественники из прошлого в будущее? Вы....давно себе диагностику делали?))) Но человеком нужно оставаться даже в концлагере. Да нет, вполне себе из Поволжья ))) Не думаю , что Вам кто-то писал бы из Северной Кореи)))
                  1. Pesimist22
                    Pesimist22 11 aprilie 2019 07:44
                    -12
                    Прикольно,вы рассказываете мне как плохо при капитализме,какой это плохой строй,с тонкой гранью,а сами в нем живете râs зачем мне ваши нравоучения?
                    1. Reklastik
                      Reklastik 11 aprilie 2019 07:52
                      +9
                      Говорят, истинно хорошее место для жизни - рай. Следовательно, наш мир - не лучшее место. Однако Вы в нём живёте, и не похоже, чтоб Вы стремились в рай. Прикольно! Так зачем мне Ваши россказни о том, что надо заботиться о свей семье и теплицах в Казахстане? Заботьтесь о своей душе!))))
                      1. calibru
                        calibru 11 aprilie 2019 08:02
                        +2
                        Роман, не надо! Зависть плохое чувство...
                      2. Reklastik
                        Reklastik 11 aprilie 2019 08:03
                        0
                        ОК, чёт я и вправду, аж стыдно стало.... ))))
                      3. Pesimist22
                        Pesimist22 11 aprilie 2019 08:05
                        -18
                        Ах ха ха, râs про рай говорят как там хорошо господа -мошенники-шарлатаны которые там никогда не были,а наивные граждане типа вас верят что наш мир типа не хорошо,а там в раю потом будет отлично,я не знаю даже как выразить свое недоумение по поводу этой глупости,у меня не укладывается в мозге,как можно поверить в эту чушь? asigurare
                      4. Reklastik
                        Reklastik 11 aprilie 2019 08:10
                        +7
                        Вера - это к бабушкам, в храм, а я не случайно сказал - "говорят", что должно сообщить собеседнику не о моей вере, а о знании факта. Вот. А теперь - я отвечал на Ваше
                        как плохо при капитализме,какой это плохой строй,с тонкой гранью,а сами в нем живете
                        - я ж не выбирал до своего рождения ни страну, ни политический строй, ни экономический уклад при котором живу ))
        2. Tatra
          Tatra 11 aprilie 2019 07:07
          +10
          Во-первых ,ни один из противников Сталина и Берии НЕ способен честно ,объективно ,адекватно ,обсуждать личности Сталина и Берии, то ,что те сделали . Во-вторых ,ни один из них не способен ЗАщищать друг друга, то ,что вы САМИ сделали . И ваше коронное космополитичное ,эгоистичное ,с которым вы все вечно лезете обсуждать историю дореволюционного ,советского ,постсоветского периодов "а вот я ,мне ,у меня ".
          1. Pesimist22
            Pesimist22 11 aprilie 2019 07:23
            -15
            Начало войны 1941 года,за пол года боев,3 миллиона убитых и раненых,2,5 миллиона пленных которых считают предателями,кто виноват?
            1. polițist de frontieră
              polițist de frontieră 11 aprilie 2019 08:57
              +13
              Citat: Pesimist22
              cine e vinovat?

              По-моему, его Адольф звали... Или у вас есть другие данные? asigurare
            2. naidas
              naidas 11 aprilie 2019 10:50
              +4
              Citat: Pesimist22
              пленных которых считают предателями

              Ну пока нет документов,это выдумка,не гоже серьезным людям это цитировать,а вот пацанам не знающим историю можно и не только это.
              Статья ВО 31 января 2015
              1. Vital
                Vital 11 aprilie 2019 21:01
                -5
                не надо врать себе и другим! Всё уже не раз было доказано, что только из страха, что в тылу могут восстать остановили репрессии родственников пленных!
                1. naidas
                  naidas 12 aprilie 2019 17:43
                  0
                  Цитата: Vital
                  не надо врать себе и другим!

                  Документ найдите.
                  Статья на ВО от 31 января 2015 ссылается на историков с именем,а вы кто такой?
          2. naidas
            naidas 11 aprilie 2019 10:53
            +1
            Ничего не понял из вашего комета,но звучит как реклама,где записывают противников Сталина и Берии,подскажите пож.
        3. bistrov.
          bistrov. 11 aprilie 2019 09:08
          +9
          Citat: Pesimist22
          развел пчел,птицу,живу не нуждаюсь

          Мелкий собственник, заботящийся только о том,как набить своё брюхо и за своим забором не видящий перспектив жизни,порой даже не подозревая, что она существует.. Короче,психология "украинца",готового лизать пятки любому,кто его накормит и одновременно сохранит его курей и пчел за забором. Там даже один такой "пчеловод" пробился аж в президенты,при помощи заокеанских кураторов,обычно делающих ставку именно на таких "пчеловодов" и "птицеводов".
          1. Vital
            Vital 11 aprilie 2019 21:06
            -1
            вот оно типичное "зомбированное" мышление, для которых вся жратва и пойло для них должны быть на халяву, они-же заняты решениями "глобальными" вопросами на своих сходняках алкашей!
        4. depresiv
          depresiv 11 aprilie 2019 11:26
          +14
          Блин, хотела промолчать -- не получается! Пессимист, вы потому и можете разводить пчел, что много лет назад два человека великой прозорливости и ума организовали производство советского ядерного оружия. Эти люди-- Сталин и Берия. Атомная бомба, созданная их стараниями, защищает нас до сих пор. Из глубины ушедшей эпохи эти люди нас защищают! Мы все должны быть им благодарны за это! Мы есть, мы существуем, и это их заслуга...
          1. Cherry Nine
            Cherry Nine 11 aprilie 2019 13:27
            -4
            Citat: depresiv
            Мы есть, мы существуем, и это их заслуга...

            А чья заслуга в существовании, допустим, канадцев?
            1. Tochilka
              Tochilka 11 aprilie 2019 13:46
              +2
              Видимо Георга VI и его дочери Елизаветы II
            2. depresiv
              depresiv 11 aprilie 2019 14:14
              +5
              Вишневая девятка, Сталина и Берии это заслуга! Они создали ядерный паритет, после которого возникла невозможность применения применения ядерного оружия какой-либо из стран. Успехов вам в изучении истории! Вот так, идет поколение невежд, жертв ЕГЭ....
              1. Cherry Nine
                Cherry Nine 11 aprilie 2019 14:53
                -4
                Citat: depresiv
                Сталина и Берии это заслуга! Они создали ядерный паритет,

                СиБ не создавали никакого ядерного паритета. Он был достигнут значительно позже. Жерва ЕГЭ.
                Citat: depresiv
                после которого возникла невозможность применения применения ядерного оружия какой-либо из стран

                Так это из-за СССР Штаты не разбомбили атомными бомбами Канаду? Очень интересно.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 11 aprilie 2019 17:23
                  +2
                  Citat: Cherry Nine
                  Так это из-за СССР Штаты не разбомбили атомными бомбами Канаду?

                  Не нужно казаться чуднее, чем вы являетесь. a face cu ochiul Причины отсутствия бомбежки Штатами Канады вообще(!) в другой плоскости. Канада до сих пор под протекторатом Великобритании, а штаты хоть и откололись от неё в позапрошлом веке, но навсегда остались её союзником.
                  А ядерный паритет был создан исключительно под руководством Сталина и Берии, то что они не бомбили наших союзников(а не своих) их заслуга. hi
                  1. Cherry Nine
                    Cherry Nine 11 aprilie 2019 17:39
                    0
                    Citat: Ingvar 72
                    штаты хоть и откололись от неё в позапрошлом веке, но навсегда остались её союзником.

                    Мексика? Куба?
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 11 aprilie 2019 18:41
                      +2
                      Citat: Cherry Nine
                      Мексика?

                      Мексика так же подконтрольна США, но по другим причинам. С Кубой сложнее, но тем не менее наносить ядерный удар вблизи своих границ при ОЧЕНЬ несущественной угрозе - бред. Появилась реальная угроза(размещение наших ракет) - реальность удара то же стала реальной, и наши отыграли назад.
                      Тем паче что удар по идеологическим союзникам СССР развязал бы и нам руки, и наши легко бы вдарили по союзникам США. А это ящик Пандоры, и легко нарваться на эффект домино. hi
                      1. Cherry Nine
                        Cherry Nine 11 aprilie 2019 19:09
                        0
                        Citat: Ingvar 72
                        и наши легко бы вдарили по союзникам США

                        СССР 30 лет как умер, если Вы не в курсе. Или Ельцин бы вдарил по союзникам США?
                        Citat: Ingvar 72
                        Мексика так же подконтрольна США, но по другим причинам.

                        Ага, подконтрольна. Не в курсе, чью нефтянку национализировал товарищ Карденас, мексиканский Чавес?
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 11 aprilie 2019 19:45
                        +2
                        Citat: Cherry Nine
                        Или Ельцин бы вдарил по союзникам США?

                        Что то вы с Канады дошли до Ельцина. a face cu ochiul Primăvară? râs
                        Citat: Cherry Nine
                        мексиканский Чавес?

                        Вам нужно получше вникнуть в историю отношений США и Мексики. Вместе с вами вникать не хочу - помню наш спор на тему танков, и вашу упертость в доказывании того, что дважды два=5. bătăuș
                      3. Cherry Nine
                        Cherry Nine 11 aprilie 2019 19:57
                        +1
                        Citat: Ingvar 72
                        Что то вы с Канады дошли до Ельцина

                        Не с Канады, а с Кубы. Или это американцы последние 30 лет присмирели, а Эйзенхауэр прямо озверина объелся?
                        Citat: Ingvar 72
                        омню наш спор на тему танков

                        А я без правой кнопки не вспомнил. Закончился он, помнится, тем, что я откопал фотографии обстрелов у Пошолока и таки признал, что бронебойность ИСУ-122 была выше, чем СУ-100.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 11 aprilie 2019 21:51
                        0
                        Citat: Cherry Nine
                        Не с Канады, а с Кубы.

                        Haide?! asigurare
                        Citat: Cherry Nine
                        Так это из-за СССР Штаты не разбомбили атомными бомбами Канаду?
                        Системный глюк? a face cu ochiul
                        Citat: Cherry Nine
                        таки признал, что бронебойность ИСУ-122 была выше, чем СУ-100.

                        Спор был немного о другом. Вы утверждали, что 122мм снарядом БР-471 не пробивала лоб Пантеры с 500 метров. Но перед признанием бодались до последнего. Панфиловцы менее фанатично Москву обороняли! wassat
        5. lycanian
          lycanian 11 aprilie 2019 18:11
          +1
          Citat: Pesimist22
          остроил теплицы 250 квадратных метров,развел пчел,птицу,живу не нуждаюсь не в чем

          А скажите, если удастся "согласовать" с губернатором края (оттуда, где вы) за протекционный взнос - завоз иностранных граждан в безвременное пользование, эксплуатацию их труда за еду и содержание в бараках без отопления - согласились бы? А что - получать удовольствие от жизни можно не только собственным трудом, но и чужим и от сбывания в промышленных кол-вах того самого мёда, птицу, (хлопка, злаков, сахарного тростника.. и т.д.) Ну а что тут такого (если всё улажено с важным человеком) - разве не каждый стремится снизить затраты при сборе максимального урожая без сопутствующих штрафных санкций?..
          P.S.: ...А прилегающие площади - скупать за бесценок, строить доходные дома, агрессивно продвигать кредитование, лоббировать свои интересы через "карманных" функционеров в парламенте - это как логическое развитие возрастающих амбиций.
        6. Vital
          Vital 11 aprilie 2019 20:50
          -2
          Прежде всего, моё уважение к вам! Вы заниметесь созидательным трудом, живёте для себя и для своей фамилии, вам не возможно прикрутить муть из зомбоящика, а такие люди чужды или даже враждебны для гомосоветикуса, они люто ненавидят инакомыслящих или свободномыслящих! Для них любимая ситуация - это огород заросший бурьяном, дом на подпорках, не просыхает с рождения и готов защитить "трудящихся" в далёкой Гранаде или в Гондурасе по первому призыву, они всегда ждут "условного сигнала" из Москвы! На работу их не выгонишь, а на войну пожалуйста! Там корм халявный, пойло, не надо заботиться о фамилии да и грабить не мешают! И что они ещё любят - это торжественные похороны себе подобных, клятву у могилы и ежедневные поминки - повод для новой пьянки!
    2. Stalnov I.P.
      Stalnov I.P. 11 aprilie 2019 10:15
      +6
      Как сказал руководитель американского проекта Оппенгеймер:" можно своровать чертежи. но если нет ума, технологий, специалистов бомбу не создашь".
      1. BAI
        BAI 11 aprilie 2019 17:51
        0
        Что Китай нам сейчас и демонстрирует. Не смотря на невиданные успехи в копировании, собственные разработки существенно отстают от "нищей" России. Да и копии в подавляющем большинстве случаев хуже оригинала.
    3. naidas
      naidas 11 aprilie 2019 10:47
      +4
      Citat: Pesimist22
      Недавно была статья про советского разведчика Феклисова,он и коллектив ученых добыли чертежи и создали атомную бомбу

      А мне в церкви сказали ,что это не Феклисов,а бог дал чертежи СССР.
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 11 aprilie 2019 10:48
      +13
      Citat: Pesimist22
      Недавно была статья про советского разведчика Феклисова,он и коллектив ученых добыли чертежи и создали атомную бомбу а не Сталин с Берией,кумиры непрнятных людей.

      Угу... всё просто: разведчики добыли чертежи, коллектив учёных поводил руками, поморщил лбы - и... хоп, на столе лежит атомная бомба. zâmbet Если бы всё было так просто, то сейчас даже Сомали имело бы ядреный арсенал.
      Между данными разведки и испытаниями в Семипалатинске лежит сущая мелочь: огромный монстр, именуемый Минсредмаш - с его рудниками, горно-химическими комбинатами, сборочными цехами, НИИ и прочей базой, без которой создание атомного оружия было бы невозможно в принципе. И создание этого монстра в разрушенной войной стране, руководство им и выдача бомбы всего за 4 года были крайне непростым делом - один разбор учёных споров, в которых распространённым аргументом всю жизнь был донос в святейшую инквизициюce valoreaza.
      1. kvs207
        kvs207 11 aprilie 2019 18:43
        0
        da
        Многие этого не понимают, у них колбаса растёт на дереве.
    5. RUSS
      RUSS 11 aprilie 2019 12:48
      -6
      Citat: Pesimist22
      Недавно была статья про советского разведчика Феклисова,

      Большой вклад в создание советской атомной бомбы внесли Юлиус и Этель Розенберги.
      Хотя о них сейчас крайне редко вспоминают, а всё лавры у Сталина и Берии .
      1. Cherry Nine
        Cherry Nine 11 aprilie 2019 13:23
        0
        Citat: RUSS
        Большой вклад в создание советской атомной бомбы внесли Юлиус и Этель Розенберги.

        Вы недооцениваете ситуацию. Там к Оппенгеймеру вопросы были. Гровс, руководитель Манхэттенского проекта, потом давал показания, что отказывался предоставлять информацию по атомной теме вице-президенту Уоллесу - открытому коммунисту.

        Розенберги оказались стрелочниками, по сути.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11 aprilie 2019 15:11
          +1
          Citat: Cherry Nine
          Вы недооцениваете ситуацию. Там к Оппенгеймеру вопросы были. Гровс, руководитель Манхэттенского проекта, потом давал показания, что отказывался предоставлять информацию по атомной теме вице-президенту Уоллесу - открытому коммунисту.

          Если почитать мемуары, то создаётся впечатление, что среди теоретиков Манхэттенского проекта "за разглашение" можно было сажать каждого второго. А за недоносительство - каждого первого. zâmbet
          1. Cherry Nine
            Cherry Nine 11 aprilie 2019 15:50
            0
            Citat: Alexey R.A.
            "за разглашение" можно было сажать каждого второго. А за недоносительство - каждого первого

            В этом есть своя правда, безусловно. Вся американская разведка и контразведка тех лет оставляет впечатление ПВО Перл-Харбора 41-го года образца. Сплошь лейтенанты Тейлоры.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 12 aprilie 2019 12:29
              0
              Citat: Cherry Nine
              Вся американская разведка и контразведка тех лет оставляет впечатление ПВО Перл-Харбора 41-го года образца. Сплошь лейтенанты Тейлоры.

              Угу... Фейнман, помницца, здорово развлекался, потешаясь над контрразведкой и секретчиками.
              Но надо отдать ему должное. По факту, он поработал тестировщиком системы безопасности, и его приколы позволили вскрыть наиболее очевидные дыры: типа 20% не изменённых "заводских" кодов для сейфов, защищённых шкафов для документов, из которых содержимое спокойно доставалось сзади, и банальных дыр в заборе периметра.
              1. Cherry Nine
                Cherry Nine 12 aprilie 2019 12:50
                0
                Citat: Cherry Nine
                Сплошь лейтенанты Тейлоры.

                Написал, а потом вспомнил, что их там было два с похожими именами-фамилиями. Если у них имелись общие подружки - было, наверное, обидно.

                Имелся в виду Kermit Tyler, разумеется. Kenneth Taylor - нормальный, боевой мужик.
      2. Pesimist22
        Pesimist22 11 aprilie 2019 15:37
        +1
        Ага,великие ученые атомщики râs
      3. zenion
        zenion 11 aprilie 2019 16:53
        0
        Конечно это так. Это они сказали Сталину на ухо, что нужно запасать гвозди. Что если удастся сложить шляпками миллион гвоздей, то это и есть ядерно-гвоздевая бомба. Есть в Укарине хорошая пословица - чув звин, та нэ знае дэ вин.
      4. Vital
        Vital 11 aprilie 2019 21:12
        -1
        нет, они напрасно погибли. Всю основную информацию по АБ, как чертежи-схемы, технологию пр-ва и 10 гр. плутония в придачу дал К. Фухс.
    6. 210okv
      210okv 11 aprilie 2019 14:34
      +4
      Слава богу что я стал "неприятным человеком"для либерасты и антикоммунистов...По статье.Я не согласен о "поражении нашей страны в 1-й Мировой...Точнее-мы сами себя победили...Впрочем и подняться через двадцать лет смогли..А по поводу атомного проекта...Да трудилась вся страна на это.И жесткое руководство.А что вы хотели?Зато сейчас "мягкое руководство"....Воруй-не хочу.Это для тех "лиц,особо приближенных"..
    7. zenion
      zenion 11 aprilie 2019 16:50
      0
      По этим чертежам был нарисован мост на экране в Крым, который до сих пор развевается над морем и по нему нарисованному едут машины и скоро поезда. Как писал Козьма Прутков, что это не зависит от ума человека, а от круга его понятий. Если эти понятия не входят в круг понятий, то их туда вбить невозможно.
  2. Tatra
    Tatra 11 aprilie 2019 06:28
    +6
    Враги коммунистов на территории СССР ,на Западе ,в Европе ,развязали Первую и Вторую мировые войны , за 100 лет после Октябрьской революции развязали десятки войн в мире ,включая Гражданскую в Советской России/РСФСР ,войны на территории захваченного ими СССР ,в этих войнах уничтожив более 70 миллионов человек в мире ,после Второй мировой готовили уничтожение советского народа И все эти 100 лет они ведут их лживые ,лицемерные информационные войны ,в которых изображают из себя "ни в чем и никогда не виновных великих человеколюбцев ".
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Tatra
        Tatra 11 aprilie 2019 07:01
        +5
        Вот именно ,и нечем Вам опровергнуть мои слова о вашей антисоветской клике ,только вечное хамство врагов коммунистов . Все 30 лет после захвата вами СССР -ваша пропаганда,идеология -это попытка с помощью лжи ,клеветы ,лицемерия ,дискредитировать победы и достижения советских коммунистов и их сторонников . А сами вы гордитесь тем ,как много чего вы поимели после захвата вами СССР ,выкачали и вывезли из своей страны .
        1. Pesimist22
          Pesimist22 11 aprilie 2019 07:10
          -11
          Ну и где ваши коммунисты? Профукали страну и молятся в сооружениях религиозного культа.
        2. naidas
          naidas 11 aprilie 2019 10:56
          +1
          Citat din tatra
          Враги коммунистов на территории СССР ,на Западе ,в Европе ,развязали Первую и Вторую мировые войны , за 100 лет после Октябрьской революции развязали десятки войн в мире ,включая Гражданскую в Советской России/РСФСР ,войны на территории захваченного ими СССР ,в этих войнах уничтожив более 70 миллионов человек в мире ,после Второй мировой готовили уничтожение советского народа И все эти 100 лет они ведут их лживые ,лицемерные информационные войны ,в которых изображают из себя "ни в чем и никогда не виновных великих человеколюбцев ".

          Как враг коммунистов прошу поверить на слово,что не замешан во всем этом.кроме своих слов к сожалению опровергнуть ваши слова нечем.
    2. parma
      parma 11 aprilie 2019 11:00
      -3
      Особенно "враги коммунистов и СССР" развязали ПМВ, для того чтобы уничтожить коммунизм до рождения (видимо "враги коммунизма" это скайнет, а Ленин носил фамилию Конор)... Да, да.... Ведь не в странах-врагах коммунизма великий вождь революции нашел пристанище и финансирование, перед своим возвращением... Ведь это не коммунисты заключили позорный сепаратный мир с врагом, не они отдали огромные земли Германии без боя, чтоб получить окончательно захватить власть не отвлекаясь, а потом утопили в крови всех недовольных... Не они потом сговорились все с той же страной, чтоб разорвать на части осколок разрушенной ими самими империи, не они напали на другой осколок и умылись кровью в ходе коротенькой "зимней" войны, нет это все не коммунисты.... Это их клятые враги и внутри и вне страны...
    3. BAI
      BAI 11 aprilie 2019 17:52
      +3
      Враги коммунистов на территории СССР ,на Западе ,в Европе ,развязали Первую и Вторую мировые войны ,

      На счет ПМВ не погорячились? Не надо подставляться на ровном месте.
    4. Vital
      Vital 11 aprilie 2019 21:13
      -1
      какой больной на голову человек, он до сих пор живёт в сказке о "белом и пушистом" Совке?!
  3. Unchiul Lee
    Unchiul Lee 11 aprilie 2019 06:36
    +5
    Хозяева Запада не осмелились начать атомную войну.
    И до сих пор не очень стремятся !
  4. plotnikov561956
    plotnikov561956 11 aprilie 2019 06:43
    +9
    Одно имя Сталина корежит дерьмократов...от сохи до ракеты это факт...и от ракет до сохи это тоже факт
    1. naidas
      naidas 11 aprilie 2019 10:57
      +1
      Citat din plotnikov561956
      Одно имя Сталина корежит дерьмократов.

      Да вы троллите ,ваши дерьмократы спокойно поделили меж собой наследство Сталина и не икают.
    2. calibru
      calibru 11 aprilie 2019 11:02
      0
      Citat din plotnikov561956
      и от ракет до сохи это тоже факт

      Совсем нет - до Мерседеса, причем не правительственного, а частного...
  5. wooja
    wooja 11 aprilie 2019 08:00
    +5
    Сталин и Берия очень неоднозначные государственные деятели..., и результаты их деятельности тоже неоднозначны...., как и неоднозначны время и обстоятельства в которых они жили. Можно привести сотни аргументов за и против них..., но с чем сравнивать? Сравнение с РФ было бы наиболее корректным и не в пользу РФ... О том как было на самом деле мы не узнаем-- ГОСТАЙНА , и это справедливо..., но открыв глаза мы видим что уже 30 лет пилят СОВЕТСКОЕ НАСЛЕДИЕ--- результат работы СТАЛИНА И БЕРИИ и даже Демократия в РФ -- тоже результат их работы...
    1. Tochilka
      Tochilka 11 aprilie 2019 13:49
      +2
      нынешняя демократия - результат "работы" Хрущева и его последователей. Именно с его "антисталинского курса" началось гниение...
      1. wooja
        wooja 11 aprilie 2019 13:51
        -3
        блажен кто верует.....
        1. Tochilka
          Tochilka 11 aprilie 2019 13:58
          +4
          Nu-i așa?
          При Сталине ворье сидело по лагерям и трудилось на благо Родины.
          При Путине ворье сидит на самой верхушке и население фактически работает на кучку кровососов-эксплуататоров. Поворот к этому и заложил Хрущев своей неумной политикой и руководством. Партаппартчики не должны управлять. Управлять должны толковые управленцы, какими были товарищи Сталин, Берия и их наркомы. Нынешние "эффективные" им и в подметки не годятся.
          1. wooja
            wooja 11 aprilie 2019 14:02
            0
            Парень, ты где такой мути набрался..., больше не позорься....
            1. Tochilka
              Tochilka 11 aprilie 2019 14:10
              0
              Sa ai si tu una frumoasa)))
            2. calibru
              calibru 12 aprilie 2019 11:46
              0
              Дмитрий, постоянно удивляюсь откуда тут такие вылезают и как и много... А ведь есть и те, кто думает также, но сюда не пишет. Вот и сидим... в.... с такими...
              1. wooja
                wooja 12 aprilie 2019 11:53
                0
                земля русская богата...., издержки богатства...., наверное и мы сидим не там...
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 11 aprilie 2019 17:28
      0
      Citat din wooja
      Сталин и Берия очень неоднозначные государственные деятели.

      А вы однозначны? Я - однозначно НЕТ! bine
      1. wooja
        wooja 11 aprilie 2019 17:34
        +2
        Мир далеко не черно- белый..., ну и о чем разговор? Уныло ругать и проклинать , также глупо как и безудержно хвалить..., результаты их деятельности проедаем 30-й год...,
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 11 aprilie 2019 17:37
          0
          Citat din wooja
          ну и о чем разговор?

          Так и я о том же.... solicita
          1. wooja
            wooja 11 aprilie 2019 17:46
            +4
            но есть нюанс...., Сталину при всех издержках понадобилось меньше 10-и лет на поднятие страны и соц. реформу...., Китайцам примерно столько же на модернизацию социализма после всех выкрутасов Мао..., и 30 лет после перестройки -- строим неофеодализм….
  6. calibru
    calibru 11 aprilie 2019 08:05
    -3
    Citat din tatra
    ,дискредитировать победы и достижения советских коммунистов и их сторонников

    Грош цена этим победам, если в 91-ом все это рухнуло без единого выстрела. Все ядерные ракеты оставались на своих местах, подлодки стояли на якоре. Но... вот "она была и нету"! Куда больше дискредитировать? Дальше просто некуда!!!
    1. Reklastik
      Reklastik 11 aprilie 2019 08:35
      +8
      Дык дело-то всё-таки не подлодках и ракетах было) А что, они должны были куда-то направиться? Они для другого вида войны были сделаны и этот вид войны не настал, никто нам её не объявлял. Победы, которые были - не пропали, пока существует народ. И эти победы дали ему шанс на дальнейшую жизнь и развитие. Не напрасно было. Вот то, что идея была дискредитирована людьми - это да, куда уж хуже. Надо новую искать, или старую идею переосмыслить. Не может государство без идеи жить. И люди тоже не могут.
    2. naidas
      naidas 11 aprilie 2019 10:59
      -1
      Вас тоже не станет,по вашему вам цена грош.
    3. RUSS
      RUSS 11 aprilie 2019 12:43
      +1
      Citat din calibru
      Citat din tatra
      ,дискредитировать победы и достижения советских коммунистов и их сторонников

      Грош цена этим победам, если в 91-ом все это рухнуло без единого выстрела. Все ядерные ракеты оставались на своих местах, подлодки стояли на якоре. Но... вот "она была и нету"! Куда больше дискредитировать? Дальше просто некуда!!!

      Acest lucru este sigur!
      Более того в нынешнем мире страны будут подавляться экономически, без единого выстрела и кстати территории то особо ни кому не нужны, жизненного пространства хватает, а газ,лес и нефть от нас и так получают все кто хочет и иногда за дорма.
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 11 aprilie 2019 17:31
      0
      Citat din calibru
      Куда больше дискредитировать?

      Слава, давайте сравним, кто больше себя дискредитировал, коммунисты или демократы? (я монархист если что, и считаю революцию 17-го западным проектом.) a face cu ochiul
    5. BAI
      BAI 11 aprilie 2019 17:55
      0
      Все ядерные ракеты оставались на своих местах, подлодки стояли на якоре.

      Считаете был необходим ядерный удар по Москве?
      1. calibru
        calibru 12 aprilie 2019 11:43
        0
        Конечно нет! Просто руководители типа Хрущева, Брежнева и иже с ними однозначно не могут тягаться с выпускниками Гарварда и Йеля...
  7. calibru
    calibru 11 aprilie 2019 09:54
    -2
    Citat din Reklastik
    Надо новую искать, или старую идею переосмыслить.

    Над этим сейчас работают!
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 11 aprilie 2019 17:34
      +2
      Citat din calibru
      Над этим сейчас работают!

      В этом не сомневаюсь, как и в том, что она будет очередной морковкой для ослика. Больше всего в этом преуспели евреи, создав три религии, взаимоисключающие друг друга(разделяй и властвую). hi
      1. calibru
        calibru 12 aprilie 2019 11:41
        +1
        Решение будет чисто техническим!
  8. Serghei Valov
    Serghei Valov 11 aprilie 2019 09:56
    -4
    Война с США в 40-50 гг. однозначно закончилась бы полным разгромом СССР, и это знали и политическое руководство СССР и США. Экономика СССР лежала в руинах, как и сельское хозяйство. Ни бензина ни пороха мы в должном количестве производить были не в состоянии. Наша авиация была тенью авиации США (знаменитые МиГ -15 летали на английских двигателях, Ту - 4 к началу 50-х устарел). Атомные бомбы были в единичных экземплярах, средств их доставки небыло. Автомобильная промышленность была ужасной. Флота небыло, а то что строилось было ещё на стапелях устаревшим. Максимум на что мог рассчитывать СССР то это рывок до израсходование первой заправки топливных баков, далее неизбежный разгром. Плюс наличие союзников у американцев и отсутствие у нас.
    Если бы США реально хотели бы уничтожить СССР военным путём, то они бы это сделали.
    Что касается планов, то это только планы, они есть у ЛЮБОГО генштаба на все случаи жизни.
    1. Trapper7
      Trapper7 11 aprilie 2019 10:27
      +7
      Citat: Serghei Valov
      Война с США в 40-50 гг. однозначно закончилась бы полным разгромом СССР,

      Вместе с тем самим США было бы очень тяжело объяснить своим солдатам и матросам почему тем надо стрелять по бывшим союзникам, тем более СССР первым нападать ни на кого не собирался. Тут не все так однозначно. Весь мир в 40-50-ее годы крайне положительно относился к СССР, как главному щиту, остановившему мировое зло в лице фашизма. Это уже потом их детям мозги промыли
      1. naidas
        naidas 11 aprilie 2019 11:01
        +5
        Citat din Trapper7
        Вместе с тем самим США было бы очень тяжело объяснить своим солдатам и матросам

        еще тяжелей отказаться от прибылей без всякого напряга,а в войне с СССР надо было напрягаться.
      2. Cherry Nine
        Cherry Nine 11 aprilie 2019 11:31
        +3
        Citat din Trapper7
        Вместе с тем самим США было бы очень тяжело объяснить своим солдатам и матросам почему тем надо стрелять по бывшим союзникам,

        Да, было сделано много ошибок. Но не нужно преувеличивать просоветские настроения в армии. Да, Эйзенхауэр был большим другом советской власти, а вот Маршалл - уже не особо. Паттон или Макартур так вообще относились прогрессивным силам без теплоты.
        Citat din Trapper7
        мир в 40-50-ее годы крайне положительно относился к СССР, как главному щиту, остановившему мировое зло в лице фашизма

        Вы сильно преувеличиваете интерес к делу мира в те годы. Паттон, губернаторствуя в Баварии, так прямо и говорил, что нацисты - это немецкие республиканцы. Айки его за это турнул обратно в США как политически неграмотного.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 11 aprilie 2019 11:04
      +5
      Citat: Serghei Valov
      знаменитые МиГ -15 летали на английских двигателях

      Позанудствую: на советских копиях английских двигателей. Нормальный ход, если хочешь "перепрыгнуть" пару-тройку лет НИОКР.
      1. Cherry Nine
        Cherry Nine 11 aprilie 2019 11:17
        +2
        Citat: Alexey R.A.
        Нормальный ход, если хочешь "перепрыгнуть" пару-тройку лет НИОКР.

        Для СССР - да, для Британии - нет. Эттли был, мягко скажем, своеобразным премьером. До такой степени не любил Черчилля, что готов был любить даже т. Сталина.

        На счет пары-тройки Вы, как всегда, оптимистичны. У немцев ничего подобного не было, только если бы украсть у буржуев опять получилось.

        Тема сего опуса, напомню - как англосаксы злоумышляли против молодой да ранней советской республики.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11 aprilie 2019 15:36
          +1
          Citat: Cherry Nine
          Эттли был, мягко скажем, своеобразным премьером.

          Ангсоц же - тотальная национализация тяжпрома, связи, транспорта, национализация Английского банка, тотальный контроль за легпромом и с/х (план по выпуску, комиссии по эффективности, предупреждения и изъятие предприятий и ферм у "неэффективных" собственников)
          Оруэлл в "1984" пытался показать именно конечный результат политики кабинета Эттли. zâmbet
          Citat: Cherry Nine
          Тема сего опуса, напомню - как англосаксы злоумышляли против молодой да ранней советской республики.

          Англосаксы - они такие. Они и против России злоумышляли, и против РСФСР, и против СССР. и против РФ. zâmbet
          1. Cherry Nine
            Cherry Nine 11 aprilie 2019 15:55
            +2
            Citat: Alexey R.A.
            Они и против России злоумышляли, и против РСФСР, и против СССР. и против РФ

            Мы с Вами вспоминали недавно Елизавету I, которая сильно много о себе воображала.
            Citat: Alexey R.A.
            конечный результат политики кабинета Эттли

            Очень жаль, что т. Черчилль его не расстрелял потом.
    3. Cherry Nine
      Cherry Nine 11 aprilie 2019 11:07
      +1
      Citat: Serghei Valov
      однозначно закончилась бы полным разгромом СССР, и это знали и политическое руководство СССР и США

      СССР да, США нет. Вы и не представляете, какой бардак творился в Вашингтоне в те годы. Чистые лихие 90-е. Плюс три подряд (а по срокам - так и четыре подряд) слабых или крайне слабых президента, Рузвельт, Трумэн и Эйзенхауэр. Когда на 2 слабых президентов стал приходиться один сильный (Кеннеди, Никсон, Рейган) - СССР поплохело.
      Citat: Serghei Valov
      Максимум на что мог рассчитывать СССР то это рывок до израсходование первой заправки топливных баков, далее неизбежный разгром.

      Американцы уничтожили свою наземную армию после ВМВ. ВМВ их ничему не научила в этом отношении. Она (армия) начала создаваться заново (неудачно) в 50-е и снова с нуля (более удачно) в 70-е. С АБ, но без возможности проведения сухопутных операций, они оказались в стратегическом тупике, который был разрешен при Кеннеди, с появлением доктрины гибкого реагирования. Только после вьетнамского позора Америка наконец-то начала переделывать свое бедняцкое крестьянское ополчение в тот новый Вермахт, который исполнил образцово-показательный блицкриг 91-го года.
      ВС СССР развивались противоположным образом. Опыт ВМВ некоторое время удавалось сохранять, вниз с обрыва советская армия двинулась в середине-конце 60-х. Впрочем, это субъективное ощущение, доказывать не возьмусь.
      Citat: Serghei Valov
      Если бы США реально хотели бы уничтожить СССР военным путём, то они бы это сделали.

      Американцам вообще не нужно было воевать. В 45-м было достаточно просто не позволить СССР демобилизовать свою 11-миллионную армию. К сожалению, Трумэну все эти иностранные дрязги и расклады были совершенно не интересны.
    4. castor1982
      castor1982 11 aprilie 2019 11:56
      +3
      Citat: Serghei Valov
      Если бы США реально хотели бы уничтожить СССР военным путём, то они бы это сделали.

      Cu toate acestea, они и хотели уничтожить, когда американцы посчитали цену такого разгрома - то желание у них пропадало,наши танковые армии просто смяли бы всю Европу и никакие атомные бомбардировки не смогли бы остановить,а те единичные атомные бомбы,вами упомянутые - дело бы довершили. Европа просто бы перестала существовать как таковая, вот это и сдерживало американцев,а не какие-то планы любого Ген.штаба.
  9. calibru
    calibru 11 aprilie 2019 11:07
    -1
    .
    Citat din Reklastik
    но она насквозь гнилая. Как и капитализм, приверженцем которого Вы являетесь.

    Если бы она была гнилая, то мы и сегодня бы жили в СССР. А вот "гнилой" капитализм все гниет, гниет,,. и никак не развалится... С чего бы?
    1. naidas
      naidas 11 aprilie 2019 11:11
      +1
      Citat din calibru
      А вот "гнилой" капитализм все гниет, гниет,,. и никак не развалится... С чего бы?

      Потеря ориентиров после 20 съезда и критическое число любителей гнильцы в управлении в 1991г.
      1. Cherry Nine
        Cherry Nine 11 aprilie 2019 11:14
        +1
        Citat din Naida
        Потеря ориентиров после 20 съезда

        А что, много на XX съезде было народу, которые появились наверху не при Сталине?
        1. naidas
          naidas 11 aprilie 2019 11:32
          0
          Citat: Cherry Nine
          А что, много на XX съезде было народу, которые появились наверху не при Сталине?

          А что,много коммунистов комсомольцев при Брежневе,которые появилось наверху после 1991г. ?
          1. Cherry Nine
            Cherry Nine 11 aprilie 2019 11:35
            0
            Citat din Naida
            которые появилось наверху после 1991г. ?

            Nu inteleg intrebarea.

            Вы к тому, кто из тузов девяностых был в советских боссах на 2-х 3-х ролях? Все до единого. А о чем это говорит?
  10. Сергей Петров 73
    Сергей Петров 73 11 aprilie 2019 11:41
    +1
    Citat din calibru
    Грош цена этим победам, если в 91-ом все это рухнуло без единого выстрела. Все ядерные ракеты оставались на своих местах, подлодки стояли на якоре. Но... вот "она была и нету"! Куда больше дискредитировать? Дальше просто некуда!!!

    Эти ядерные ракеты, до сих пор, защищают нашу страну от прямой интервенции, ведете себя как тролль тупой
  11. Svetlan
    Svetlan 11 aprilie 2019 12:08
    +1
    Не спасли они от УГРОЗЫ. Угроза ядерной войны висит и по сей день. Но вот от поражения в такой войне, они да, спасли.
  12. DimerVladimer
    DimerVladimer 11 aprilie 2019 12:26
    +1
    Как же это после смерти Сталина и Берии - СССР умудрился не только не уступать американцам, но и достиг ядерного паритета?
    Может дело не в 2-х конкретных управленцах с кровавой репутацией?
    В миллионах лучших талантливых граждан СССР, которые не думая о себе, создавали мощное государство и защищали?
    1. frizer siberian
      frizer siberian 11 aprilie 2019 23:36
      +2
      Осмелюсь напомнить Вам,что эти два " управленца,с кровавой репутацией " создали задел, в виде развитой промышленности, системы образования, и науки, не забываем про соц.лифты,чтобы миллионы талантливых граждан, сумели реализовать себя,на своём поприще.
      Прошу заметить,что остатки этих заделов,мы " проедаем" и ныне.
  13. calibru
    calibru 11 aprilie 2019 13:56
    -1
    Цитата: Сергей Петров 73
    Эти ядерные ракеты, до сих пор, защищают нашу страну от прямой интервенции, ведете себя как тролль тупой

    Да Вы просто... Никому интервенция против нас не нужна. Мы и так все отдадим более умным и богатым!
    1. RUSS
      RUSS 11 aprilie 2019 15:55
      0
      Citat din calibru
      Да Вы просто... Никому интервенция против нас не нужна

      Пофантазируя если нас оккупируют то что? А придется 140миллионов кормить ,и кому это надо?
  14. calibru
    calibru 11 aprilie 2019 13:58
    0
    Citat din Naida
    критическое число любителей гнильцы в управлении

    Откуда взялись? С Марса?
    1. frizer siberian
      frizer siberian 11 aprilie 2019 23:40
      +1
      Citat din calibru
      Citat din Naida
      критическое число любителей гнильцы в управлении

      Откуда взялись? С Марса?

      Увы( своё выросло.. Но этот " слой" рос в другие времена- времена КПСС
      "Спасибо " кукурузнику((
  15. BAI
    BAI 11 aprilie 2019 17:44
    +1
    1.
    Москва выбрала в качестве приоритета – межконтинентальные баллистические ракеты. Это было значительно дешевле и эффективнее. В этом была личная заслуга Сталина и Берии.

    До сих пор считалось, что приоритет ракетам отдал Хрущев.
    2.
    В 1947 году началась разработка беспилотного авиационно-ракетного комплекса «Комета» с ядерным боевым оснащением (ещё до того как создали ЯО).

    Не надо кидаться терминами! В 1949 - первый атомный взрыв. В 1953 - первый термоядерный, именно тогда и пошло название "ядерный". В 1947 слово "ядерный" не использовалось.
  16. calibru
    calibru 12 aprilie 2019 08:10
    +1
    Citat: frizer siberian
    Увы( своё выросло.. Но этот " слой" рос в другие времена- времена КПСС
    "Спасибо " кукурузнику((

    Люди ВСЕГДА одинаковы! Кукурузник был у власти 10 лет!!! Дальше сами сообразите?
  17. calibru
    calibru 12 aprilie 2019 08:13
    +1
    Citat din B.A.I.
    В этом была личная заслуга Сталина и Берии.

    До сих пор считалось, что приоритет ракетам отдал Хрущев.

    Вам же написали - личная заслуга. Автор лучше знает! Он их близкий друган!
  18. calibru
    calibru 18 iunie 2019 06:06
    0
    От угрозы спасти нельзя! Она есть всегда и будет!
  19. Mega Marcel
    Mega Marcel 3 iulie 2019 19:11
    0
    ИВС совершенно точно понял цель уничтожения германских и японских городов. И если бы не большая армия и в итоге созданное ЯО. Быть бы битым и СССР.