Revizuirea militară

Владимир Путин заявил о постепенном уходе от армии по призыву

315
Российский президент Владимир Путин заявил, что время армии по призыву уходит в прошлое и вместо нее приходит время профессиональной армии по контракту. Об этом он рассказал во время встречи с работниками НПО "Энергомаш".


Владимир Путин заявил о постепенном уходе от армии по призыву


По словам главы российского государства, армейский призыв рано или поздно уйдет в прошлое, а армия перейдет на более высокий профессиональный уровень. Однако он заметил, что для такого перехода требуется время и соответствующее финансирование. Потребность в более профессиональной армии возникает в связи с усложнением военной техники и стоящих перед войсками задач. Президент пояснил, что некоторые государства все же не переходят на полностью профессиональную армию, так как в вооруженных силах всегда имеются задачи, решение которых "не требует глубокой квалификации".

Тенденция перехода на профессиональные армии в мире существует и Россия будет дальше двигаться по ней



- подвел итог Путин, добавив, что для молодых специалистов в вооруженных силах предусмотрена служба в научных ротах, где можно нести службу не теряя квалификации. При этом он подчеркнул, что конкурс на службу в таких ротах составляет 5 человек на место.

Также президент отметил, что срок службы в России по призыву довольно маленький - всего 1 год.

В России 1 апреля стартовал весенний призыв граждан на военную службу, во время которого ряды российской армии пополнят около 135 тысяч призывников.
315 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Dart2027
    Dart2027 12 aprilie 2019 16:12
    0
    Постепенно к этому все и идет - призыв только в пехоту, а остальное уже профи.
    1. Maz
      Maz 12 aprilie 2019 16:20
      +52
      Да мы в курсе, осталось указом президента поднять рождаемость в России. Прошлый год если кто забыл, имеем минус триста тысяч населения и желание свалить на запад, восток или юг из РФ у молодежи и основной части специалистов имеющих высшее образование.
      1. Locotenent Senior
        Locotenent Senior 12 aprilie 2019 16:28
        -21
        Минус триста? Откуда эта информация? Только что статистику проверил, и рядом такого нет.
        И да, есть статистика о рождаемости, а есть по гражданству, это разные вещи. Количество жителей РФ увеличивается.
        1. Maz
          Maz 12 aprilie 2019 16:33
          +15
          Росстат взял да и ввел новую методику расчета , теперь у нас даже рост благосостоя населения, ВВПродукта и покупательной способности . Бедности нет. Карт мусорников у супермаркетов нет, а прожить на минимальную пенсию легко и просто.

          США предложили компании ADA Aerospace, собирающей беспилотные летательный аппараты (БПЛА) в Казани, построить на территории страны завод по производству конвертопланов проекта TRIADA. Об этом говорится в сообщении пресс-службы компании.

          Отмечается, что предложение поступило от департамента экономического развития штата Нью-Йорк: компании предлагают площадь для организации завода до 4 тыс кв.м. (на первом этапе), а также недвижимость для сотрудников, льготы, гранты и субсидии на переезд и адаптацию компании в США. В качестве начальных инвестиций на развитие бизнеса российской компании предлагают $ 200 млн. в среднем релокация бизнеса и сотрудников в штате Нью-Йорк занимает от двух до четырех месяцев, подчеркивается в письме.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/419857 Соглашение уже подписано!
          1. Locotenent Senior
            Locotenent Senior 12 aprilie 2019 16:37
            -13
            Я из нескольких источников проверил информацию, т.к. не доверяю только одному.
            Население растёт, пусть не такими темпами, как хотелось.
            Насчет остального, в любой стране мира есть мусорники, и далеко не у всех есть пенсии вообще.
            1. dzvero
              dzvero 12 aprilie 2019 17:01
              +18
              Население растет и на западе, вот только в Германии и Британии в топ 3 имен вышло Мохаммед, а в США - Хуан zâmbet
            2. Nouă zi de Anul
              Nouă zi de Anul 12 aprilie 2019 17:05
              +7
              Citat: Locotenent Senior
              Население растёт, пусть не такими темпами, как хотелось.

              за счет мигрантов
              «Концепция государственной миграционной политики Российской Федерации на период до 2025 года»:
              b) стабилизация и увеличение численности постоянного населения Российской Федерации.
              Директор Института демографии НИУ ВШЭ Анатолий Вишневский: иммиграция выполняет роль основного источника роста населения России, и эта тенденция сохранится в будущем. Только чтобы перекрыть неизбежную естественную убыль населения и избежать сокращения населения России, может понадобиться принимать 500 тыс. мигрантов в год, а то и более.В противном случае, по его словам, «придется смириться с сокращением численности населения России.
              257 822 человека получили российский пасопрт в 2017 году, из них граждан:
              Украины 85119 чел.
              Казахстана 40718 чел.
              Таджикистана 29039 чел.
              Узбекистана 23334 чел.
              Молдова 15473 чел.
              Киргизии 8777 чел.
              По данным Росстата, на 2018 год в России идёт превышение смертности над рождаемостью в 1,2 раза. Есть регионы, где показатель зашкаливает вдвое.
              Вопрос: как будут новые граждане РФ защищать новую Родину? Или не будут?
              1. lis-ik
                lis-ik 12 aprilie 2019 21:40
                0
                Citat din Silvestr
                за счет мигрантов
                «Концепция государственной миграционной политики Российской Федерации на период до 2025 года»:

                По последним данным уже нет. Бегут мигранты из России,не выгодно уже стало.
                1. kasatky
                  kasatky 12 aprilie 2019 22:08
                  +5
                  Да ну их, мигрантов! О своих детях волнуюсь...
                  Как жеж жить без срочной службы??!! Армия - она ж как сказочная фея наяву... Маменькиных сынков превращает в добрых молодцов и красавцев с правильно выправленными мозгами и уверенным строевым шагом :)
                  1. Voyager
                    Voyager 14 aprilie 2019 14:48
                    0
                    Полностью отменять никто не будет. Желающим всегда место найдется.
            3. Tank Hard
              Tank Hard 12 aprilie 2019 17:33
              +6
              Citat: Locotenent Senior
              Население растёт,

              Да, в Таджикистане ещё много патриотично настроенных граждан страны. râs
            4. naidas
              naidas 12 aprilie 2019 19:24
              +6
              Проверил Вики-падает,в последний год и миграция не помогла. https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
            5. vvnab
              vvnab 13 aprilie 2019 10:47
              0
              https://www.interfax.ru/russia/657983
            6. Archonte
              Archonte 14 aprilie 2019 08:46
              0
              по прогнозам население России в 2050 120млн человек. а сша 400 млн человек.
          2. mordvin 3
            mordvin 3 14 aprilie 2019 10:40
            0
            Citat: Maz
            Бедности нет. Карт мусорников у супермаркетов нет, а прожить на минимальную пенсию легко и просто.

            Кстати, заметил, что в мусорках больше народу стало ковыряться. Вчера шел, в трех мусорках бабушки копались. Т.е., во всех, что по дороге встретились.
        2. Comentariul a fost eliminat.
          1. bk316
            bk316 12 aprilie 2019 18:41
            -5
            Старшой ты ни чего не куришь?

            Не знаю чего он курит, вопрос что окурите Вы, что используете такие источники. Зайдите на сайт РОССТАТА на который ваша "крамола" ссылается и почитайте. Впрочем я сильно сомневаюсь, что Вы это захотите и осилите.

            Ну так для интересующихся, интересная задачка для первоклашки.
            Естественная убыль населения (отношение умерших к родившимся) в январе 2019 года составила 1,4 ( а не 1,2 Карл !!!) - просто караул. Такой же показатель за 2018 год составил 1,2 - тоже хреново.
            А вот население по итогам 2018 года без учета миграционных процессов возросло.
            Прав Старшой.
            КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?
            1. naidas
              naidas 12 aprilie 2019 19:32
              0
              Да ладно вам ,вот Росстат:в 2001г. -146,3,а с учетом жителей Крыма-в 2018г.- 146,9.
              Вычитать иммигрантов за эти годы и жителей Крыма не будет и увидим что и по Росстату растет.
              А это либеральный Яндекс-146 781 095 чел. (2019 г.)
              1. bk316
                bk316 12 aprilie 2019 19:41
                0
                Да ладно вам ,вот Росстат:в 2001г. -146,3,а с учетом жителей Крыма-в 2018г.- 146,9.

                Тоже неплохой пример что надо поаккуратнее с числами.
                А сколько было в 2009? УПС......
                Можно построить график и его производную, а Крым наверное будет по честному вычесть.
                Тогда все будет видно....
                Но еще честнее будет отдельно построить графики рождаемости и смертности с производными.
              2. Skye
                Skye 13 aprilie 2019 08:41
                0
                Citat din Naida
                Вычитать иммигрантов за эти годы и жителей Крыма не будет и увидим что и по Росстату растет.

                В каком смысле не будем? asigurare Т.е. вы считаете, что для улучшения демографической ситуации надо раз в 20 лет присоединять очередной Крым и завозить побольше таджиков? А как же стимулирование рождаемости?
                Так что вычтете, пожалуйста, из своих красивых цифр миллиона 4 живых душ (Крым+иммигранты) и заодно озвучьте прогноз Росстата на ближайшие 20 лет - снижение численности населения с 146,9 до 143 млн. чел.
                Надеюсь вы заметили волшебную разницу снова в 4 млн. человек.
        3. Skye
          Skye 12 aprilie 2019 18:46
          +8
          Citat: Locotenent Senior
          Количество жителей РФ увеличивается.

          На данный момент количество коренных жителей сокращается - в 2017 году на 135 тыс.чел., увеличение население идет за счет мигрантов, половина из которых из Украины, Белоруссии, Казахстана, а вот вторая половина - Средняя Азия, Азербайджан, Армения, с ассимиляцией которых (не хочу никого обидеть) имеются явные проблемы.

          http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/year/year18.pdf
          1. bk316
            bk316 12 aprilie 2019 19:18
            0
            На данный момент количество коренных жителей сокращается

            То же не совсем верно. Но я не об этом. Знаете ответ на мою задачку? Это я про то что надо аккуратно к числам относится. А так конечно демография радости не несет.

            Хотя даже если посмотреть на Ваш скриншот, то скажите честно за какой столбец в основном отвечает государство а за какой мы с Вами?
            1. Skye
              Skye 13 aprilie 2019 08:20
              0
              Citat din: bk316
              То же не совсем верно.
              а что именно не верно?
              Citat din: bk316
              Знаете ответ на мою задачку?

              я немного упустил вашу мысль, какую именно задачку?
              Я привел данные Росстата - рождаемость падает быстрее падения смертности. Это началось после экономической стагнации в 2012 г. После падения цен на энергоносители и введения санкций, которые, как известно, нам только на пользу, положение резко усугубилось.

              Государство за все отвечает на 90%. Рождаемость стимулирует уверенность в завтрашнем дне (это стабильная геополитическая ситуация и экономический рост), решение жилищных проблем молодых семей (привет ипотечной кабале на ближайшие 15-25 лет), достойная оплата труда (пока женщина сидит с ребенком) и пропаганда традиционной семьи с 2-3 детьми. Это обязанности государства, не перекладывайте их на молодые, едва ставшие на ноги семьи.
              1. bk316
                bk316 15 aprilie 2019 20:15
                +1
                я немного упустил вашу мысль, какую именно задачку?

                Это сильно вверх по ветке. Проверка внимательности и одновременно призыв аккуратно относится к числам: сравнивались от года к году прирост января с среднегодовым приростом.
                Понятно дело, что это некорректно, потому что имеется существенная сезонность этого показателя.
                Ну да ладно теперь к Вашему посту. Просьба людей не разбирающихся в математике и чуть чуть в демографии не беспокоиться.Говорим только о ЕСТЕСТВЕННОМ ПРИРОСТЕ.
                Действительно с , производная смертности по модулю меньше производной рождаемости, и обе они отрицательны. То есть падает и рождаемость и смертность , но рождаемость быстрее.
                Это неизбежно приводит к отрицательному приросту. Это правда, только не вся.
                Вот как выглядит картина в действительности.



                Какие выводы можно сделать из этой картинки.
                1. Демографический кризис начался не сейчас, он стартовал в 86 году (В БЛАГОСЛАВЕННОМ КОММУНИСТАМИ 1986 !!!).
                2. Кризис полностью развился в 1992 году и достиг своего апогея в 2000 году
                3. С той поры до 2017 года кризис сошел на нет.
                4. Ситуация в с 86 по 93 была гораздо печальнее чем сейчас, потому что при падающей рождаемости смертность НЕ ПАДАЛА КАК СЕЙЧАС А РОСЛА.
                Если рассматривать составляющие по отдельности, то
                5. Смертность с 65 по 2004 годы росла, за исключением отдельных лет и только с 2004 наметился тренд на уменьшение, весьма уверенный тренд, к сожалению темпы падения смертности недостаточны и пока мы даже не вышли лучшие показатели РСФСР
                6.Рождаемость явно зависит от 30 летнего цикла - эхо войны. И падение и отскок примерно одинаковы.

                Producție кризис не следствие уменьшения рождаемости а следствие увеличения смертности с 1960 по 2005 годы. Надо писать кто в этом виноват?
                Думаю кто виноват мы разобрались.

                Теперь что делать. Очевидно продолжать действующую политику, а именно бороться за уменьшение смертности. Почему, да потому, что от ямы нам никуда не деться. А смертность можно уменьшить радикально. Но если смотреть на графики, так ведь все и происходит.


                p/s Ваши классическая ошибки
                Вы при поиске причин не учитываете инерционность демографических процессов и делаете выводы о причинах глядя за окно, а надо глядя за окно и на 20 лет назад;
                Вы при поиске решений не учитываете их эффективность. Ну да конечно можно вести пропаганду многодетности, только это вообще не работает, а можно понастроить жилья для молодых и это работает, но за те же деньги в разы эффективнее уменьшить смертность за счет развития медицины.

                p/p/s Обратите внимание, что на графике абсолютные показатели. Относительные будут смотреться по смертности лучше, а по рождениям хуже.
                Ceva de genul


                1. Skye
                  Skye 15 aprilie 2019 22:02
                  0
                  Ваш исторический анализ был полезен, спасибо. Теперь с чем не согласен.
                  Citat din: bk316
                  1. Демографический кризис начался не сейчас, он стартовал в 86 году (В БЛАГОСЛАВЕННОМ КОММУНИСТАМИ 1986 !!!).
                  планомерный рост смертности с 60-х годов катастрофичен. Тем не менее, я вижу, что стартовал кризис преимущественно в 90 году с развалом Союза, когда естественный спад рождаемости, обусловленный 30 летними циклами, был значительно усугублен лихими 90-ми. В итоге по рождаемости мы провалились гораздо ниже, чем должны были, а смертность резко пошла вверх. И никакой инерционности, значение которой вы явно преувеличиваете, там не наблюдается, все произошло буквально за 7 лет. Это легко объяснить - если на протяжении хотя бы нескольких лет твоя зарплата снижается, а ситуация в стране нестабильна, то ни о каком рождении детей речи не идет.
                  Теперь что делать. Очевидно продолжать действующую политику, а именно бороться за уменьшение смертности. А смертность можно уменьшить радикально. Но если смотреть на графики, так ведь все и происходит.
                  Если смотреть на графики, но начиная с 2012 года потенциал снижения смертности был исчерпан и мы топчемся на одном месте.

                  С принятием пенсионной реформы я гарантирую рост смертности - люди занятые тяжелым физическим трудом начнут массово умирать на работе или сразу после выхода на пенсию, т.к. в эти годы они работают "на износ" и живые примеры у меня перед глазами.
                  Поэтому действующую политику, очевидно, надо корректировать.
                  Citat din: bk316
                  Вы при поиске решений не учитываете их эффективность.

                  "уверенность в завтрашнем дне (это стабильная геополитическая ситуация и экономический рост), решение жилищных проблем молодых семей (привет ипотечной кабале на ближайшие 15-25 лет), достойная оплата труда (пока женщина сидит с ребенком)"
                  Все это неэффективно? я вас умоляю)
                  Citat din: bk316
                  Ну да конечно можно вести пропаганду многодетности, только это вообще не работает, а можно понастроить жилья для молодых и это работает, но за те же деньги в разы эффективнее уменьшить смертность за счет развития медицины.
                  Сосредоточившись на снижении смертности в ущерб повышению рождаемости мы подстегнем старение населения и тогда работать точно станет некому, это будет страна пенсионеров с очень высокой пенсионной нагрузкой на бюджет. В итоге эта эффективность выйдет боком.
                  Хочешь - не хочешь, а проблему придется решать комплексно.
                  1. bk316
                    bk316 16 aprilie 2019 11:12
                    0
                    Тем не менее, я вижу, что стартовал кризис преимущественно в 90 году с развалом Союза,

                    Вы просто не хотите видеть. Посмотрите в 85 прирост был >800 тысяч в год в 91 году - 0 . Падение на 800 тысяч. Все следующее падение до 2000 года примерно столько же.

                    потенциал снижения смертности был исчерпан

                    Я надеюсь что все-таки нет. Дело в том, что
                    люди занятые тяжелым физическим трудом начнут массово умирать на работе
                    просто не соответствует действительности. Посмотрите на тот же график, Вы считаете что в 50-x тяжелого физического труда было меньше? Перестаньте думать лозунгами. Тяжелый физический труд удлиняет жизнь, а укорачивает его малоподвижный образ жизни ,иначе говоря, маленькие физические нагрузки. Это ДОКАЗАНО медициной 20-го века. В РФ 3 главные причины смерти , сердечно-сосудистые, онкология и болезни желудочно-кишечного. ПРОСТО ВВЕДЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ уже даст существенный результат. Уменьшение курения и запрет суррогатных продуктов даст не меньший эффект. Все это практически ничего не стоит. Вся убыль населения по поводу которой такой визг перекрывается смертями от врачебных ошибок. Только все скромно об этом молчат. Куда же мы денем всех этих "дохторов" из районных поликлиник, которые не умеют НИЧЕГО? Опять же разорвать круговую поруку в этом сообществе не требует колоссальных капиталовложений. Это только по медицине. А есть еще ДТП, есть убийства и самоубийства и наркотики. И вот все это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА.
                    1. Skye
                      Skye 16 aprilie 2019 19:14
                      0
                      Citat din: bk316
                      Вы просто не хотите видеть.
                      Тяжело увидеть черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет)) Что вы там увидели в 85-м? Смертность не выходит из тренда, рождаемость достигла пика и затем следует ожидаемый спад в 25-30-летнем цикле.
                      Позвольте мне немного пофантазировать и предположить, как развивалась бы демографическая ситуация без развала страны?

                      Вы же видите катастрофический рост смертности, который удалось преодолеть только в 2005 году. Вы видите глубокий и продолжительный провал по рождаемости. Его невозможно отрицать - безработица, гиперинфляция, задержки зарплат - ну не рожали детей в эти годы! А теперь сравните дно ямы в 1967 году с дном в 90-е: рождаемость просто зависла на 10 лет и отскок очень сильно затянулся.
                      Вот это настоящая катастрофа.
                      А теперь подсчитайте сколько лет было бы сейчас не родившимся в 95-м: 24 года - вот они молодые семьи, которые уже никогда не родят детей.
                      Citat din: bk316
                      просто не соответствует действительности. Посмотрите на тот же график, Вы считаете что в 50-x тяжелого физического труда было меньше?
                      У меня перед глазами дядя, отработавший в электровозном депо слесарем и только что вышедший на пенсию. Если бы ему предложили поработать еще 5 лет, он сдох бы прям в этом электровозе. Офисные работники этого не понимают. Тяжелый физический труд в 60 лет приводит к обострению всех хронических болезней, от которых и умирают мужики. Я напомню - средняя продолжительность их жизни 67 лет.
                      В 50-х выход на пенсию был в 65 лет или в 60, к чему этот пример?
                      Citat din: bk316
                      Перестаньте думать лозунгами. Тяжелый физический труд удлиняет жизнь, а укорачивает его малоподвижный образ жизни ,иначе говоря, маленькие физические нагрузки. Это ДОКАЗАНО медициной 20-го века.
                      Вам надо участвовать в передачах Киселева в роли эксперта. В принципе вы бы смогли обосновать и 70-летний рубеж выхода на пенсию.
                      Citat din: bk316
                      запрет суррогатных продуктов даст не меньший эффект. Все это практически ничего не стоит.
                      Вы прекрасно знаете, что мы движемся в противоположном направлении и никто ничего менять не будет.
                      Citat din: bk316
                      Куда же мы денем всех этих "дохторов" из районных поликлиник, которые не умеют НИЧЕГО?
                      Кто виноват в разрушении системы подготовки медицинских работников? А всех других работников? А конструкторов, которые по заявлению ген.директора КБ имени Ильюшина просто не сумели нормально спроектировать ИЛ-112В?
                      Citat din: bk316
                      А есть еще ДТП, есть убийства и самоубийства и наркотики. И вот все это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА.

                      У меня сложилось впечатление, что главная проблема в стране это терроризм, ей уделяется намного больше внимания, чем каким-то ДТП, от которых гибнет на 2 порядка больше людей.
                      Я хотел бы завершить нашу дискуссию, мне становится тяжело общаться с человеком, оправдывающим пенсионный геноцид.
        4. Maz
          Maz 12 aprilie 2019 19:44
          +11

          Рядом со мной в самолете летел китаец лет 30-ти. Спросил меня, говорю ли я по-английски? Получив утвердительный ответ, сказал, что его интересует несколько вопросов - и начал задавать их как из пулемёта:
          1. Почему в Китае Путина любят, а все русские друзья нет?
          2. Почему если Путин так долго правит, у вас все хуже и хуже?
          3. Вот в Китае всем плевать, кто у власти, потому что все развивается. А почему если у вас ничего не происходит, всем тоже плевать?
          4. Когда у вас начнётся революция, ты пойдёшь воевать?
          5. А когда у вас начнётся эта революция?
          6. Почему у вас война закончилась 75 лет назад, а народу не прибавилось?
          7. Русские не любят детей?
          8. Русские не любят секас?
          9. Русские не любят русских?
          10. И Украину русские не любят?

          Потом пошли вопросы про Иркутск:
          11. Почему в Иркутске за три года, что я не был, не построили даже нового моста через Ангару?
          12. Китайцам запретили строить завод по розливу воды из Байкала, хотя они все документы получили, потому что они китайцы? А русским бы также запретили?
          13. Почему у вас все так дорого? Зарядка для телефона стоит 700 рублей, а в Китае она стоит 50 рублей, а оптом - по 27.
          14. Почему у вас вся электроника старая, пятилетней давности? Вы к себе везёте то, что весь мир брать не хочет?
          15. Почему у вас так грязно на улицах? Я три года назад был, думал, что вы ремонт города начали, а вы ещё не начали.
          16. Почему мы ухаживаем за парками и природой, чтобы весь мир посмотрел, а вы для себя не хотите это сделать? Почему Байкал такой красивый, а мусор вокруг него никто не убирает?
          17. Почему ты все не продашь и не уедешь из такой своей страны?
          18. Зачем вам самая большая страна в мире, если вам на неё плевать?

          На многие из этих вопросов я так и не смог дать вразумительный ответ.
          Почему русские друзья не любят Путина? Вот потому и не любят, что он так долго правит, а подобному китайскому рывка в России нет. Потому, что все дорого. Потому что... Да потому что вот этот молодой китаец назадавал мне кучу вопросов, ответов на которые нет.

          А почему я не уезжаю из моей больной страны, в которой все сейчас неладно, но которую я люблю не меньше, чем мой попутчик свой пошедший вверх Китай...
          Даже сказать словами трудно. Моя страна - и есть моя страна. Я с ней, даже страдающей от скверных нынешних властей - как неисчерпаемый Байкал. А без нее - какая-то пластиковая бутылка с легко отвинчивающейся пробкой...https://t.me/ruredmantis/1970
          1. Dart2027
            Dart2027 12 aprilie 2019 20:24
            +1
            Citat: Maz
            Почему в Иркутске за три года, что я не был, не построили даже нового моста через Ангару?
            Академи́ческий мост (неофициальное название — Новый) — автодорожный мост через реку Ангару в Иркутске, соединяющий Октябрьский и Свердловский округа города. Строительство велось с 1999 по 2013 год — из-за недостатка финансирования сроки ввода в эксплуатацию неоднократно откладывались. На правом берегу Ангары имеет съезды на улицы Пискунова, 3-го Июля и Верхнюю набережную Ангары, на левом — на улицу Старокузьмихинскую и на объездную дорогу Первомайский — Университетский.
            Citat: Maz
            Почему у вас так грязно на улицах?
            Про чистоплотность китайцев говорилось не раз.
          2. YarSer88
            YarSer88 12 aprilie 2019 20:52
            -5
            Лично для меня ответы на многие вопросы вполне очевидны, однако, вполне вероятно, не все хотят это озвучивать, да даже понимать.
            Citat: Maz
            1. Почему в Китае Путина любят, а все русские друзья нет?

            Тут 3 причины, которые одновременно приводят к неверному выводу. Надо устранить все 3, тогда отношение к Путину отпадёт само собой. 1. Считается, что Путин, как царь, лично управляет государством, и все решения так или иначе с ним связаны. 2. Информационный фон не перепроверяется, люди рассуждают о том, о чем ничего не знают, потому и используют те выводы, которые им подсовывают. При этом берутся судить обо всех процессах внутри страны. 3. У нас низкая ответственность за свои поступки, мы ищем виноватых во внешней среде, вместо внутренней. Это как раз "в 48 не женат - это Путин виноват". И термин "не любят" скорее надо заменить на "сливают негатив на". На месте Путина мог быть любой, дело не в Путине как таковом.
            Citat: Maz
            2. Почему если Путин так долго правит, у вас все хуже и хуже?

            Ровно по тем же причинам. Добавляется ещё и "хатаскрайство" и "соглашательство". Кто-нибудь пытался что-то изменить? Создать политическую силу? Объединить единомышленников под одной идеей? Нет. Все ждут "варягов", которые придут и изменять ситуацию в стране. Они не придут, либо придут такие, как Навальный. Так же, люди готовы терпеть. Но не в хорошем смысле слова, как, к примеру, терпели партизаны, ожидая удачного момента для диверсии, а в плохом. Человек мало зарабатывает - он готов терпеть это. Меньше есть, меньше отдыхать, хаять начальство и систему, но терпеть. Он не готов искать лучшей доли, создавать её, бороться за место под солнцем, он просто терпит. Потому лучше и не становится - если человек готов работать за 10 000, ему 20 000 не заплатят. А вот объединиться, сказать "баста, за 10 000 никто больше работать не будет, плати 20 000, или завтра у тебя производство встанет к черту" мы не можем, не французы мы. Или же пойти учиться, повышать свою ценность и ценность своего времени, это тоже не хотим. Хотим сидеть, но чтобы зарплата росла, а так не бывает, к сожалению.
            Citat: Maz
            3. Вот в Китае всем плевать, кто у власти, потому что все развивается. А почему если у вас ничего не происходит, всем тоже плевать?

            Плевать, кто находится у власти. Просто плевать. Если только у вас нет своей идеи, способной объединить людей. Большинство проблем не связаны с тем, кто у власти. Китай эти проблемы решил, мы - нет.
            Citat: Maz
            4. Когда у вас начнётся революция, ты пойдёшь воевать?

            Надеюсь, у нас не начнется революция. По крайней мере, я сделаю всё для этого. Ещё одной революции наша страна не переживет. Это даже не "смотрикакнаУкраине", это "смотри, сколько мы потеряли от развала РИ и СССР". Сюда же
            Citat: Maz
            5. А когда у вас начнётся эта революция?
          3. YarSer88
            YarSer88 12 aprilie 2019 21:11
            +4
            Citat: Maz
            6. Почему у вас война закончилась 75 лет назад, а народу не прибавилось?

            Потому, что страна потеряла почти половину своего населения в 1991 году, вместе с большей частью республик.
            Citat: Maz
            7. Русские не любят детей?
            8. Русские не любят секас?
            9. Русские не любят русских?

            Русские любят детей, потому и стараются рожать столько, сколько смогут прокормить. Иначе у нас было бы по 8-10 детей, как у кавказских семей. Русские не любят русских. К примеру, армяне - если ты армянин, то тебе везде дорога открыта. В армянских компаниях ключевые места всегда за армянами. Мы можем это про себя сказать? Если подойти к толпе казахов и кого-нибудь ударить, казахи за своего в драку моментально бросятся, даже если силы не равны. Если нашего пинает толпа кавказцев? Да большинство уткнётся в телефон и пройдёт мимо, единицы помогут. Нет, не любят русские русских, к сожалению(
            Citat: Maz
            10. И Украину русские не любят?

            Нас старательно стравливают, как двух бойцовских собак, а мы и рады стараться. Иначе почему, даже на этом портале, если плохая новость про Украину, мы пишем поток из 500 постов со злорадством? Почему украинцы так охотно соглашаются тиражировать националистические идеи? Это нам не нужно, мы это знаем, но мы это делаем. Поэтому "не любят" я бы не сказал, но то, что охотно кидаются с кулаками - факт, хоть и печальный.
            Citat: Maz
            12. Китайцам запретили строить завод по розливу воды из Байкала, хотя они все документы получили, потому что они китайцы? А русским бы также запретили?

            Надо бы, чтобы тоже запретили. Но дело не в "китайцы-русские" а в "договорился-не договорился". К сожалению, принимающим такое решение безразличен Байкал, им важны корыстные мотивы.
            Citat: Maz
            13. Почему у вас все так дорого? Зарядка для телефона стоит 700 рублей, а в Китае она стоит 50 рублей, а оптом - по 27.

            Потому что мы сами себе яму вырыли. "Души бизнес, давай НДС 20%!" Кто кричал? "Пусть богатые платят налоги больше, чем бедные!" Кто сейчас кричит? Кто реально заплатит эти налоги? А вот тот, кто будет покупать зарядку от телефона по 700 рублей. А так же за то, что ФАС не работает, нет конкуренции на рынке, крупный бизнес просто уничтожает мелкий. Хотите ходить в красивый супермаркет вместо магазина "Продукты"? Ну тогда не жалуйтесь на цены. А дальше и на качество.
            Citat: Maz
            14. Почему у вас вся электроника старая, пятилетней давности? Вы к себе везёте то, что весь мир брать не хочет?.

            Электроника где? На производстве? Там её все меняют только тогда, когда она безнадежно устареет или сломается. В домах? Ну тут каждый сам решает, моему ноутбуку 7 лет, он справляется со своими задачами, почему я должен его менять?
            Citat: Maz
            15. Почему у вас так грязно на улицах? Я три года назад был, думал, что вы ремонт города начали, а вы ещё не начали.

            Потому, что мы не ценим то, что имеем. Не инопланетяне справляют нужду в подъездах и кидают окурки с балкона. И у нас в Чебоксарах на улице вполне неплохо, хотя до чистоты ещё далеко. В Москве получше, всё же царь под боком. В Липецке тоже вполне уютно, газоны чистые, постриженные, хотя дороги и так себе. В общем - где хотят следить за чистотой, там следят, где не хотят, не следят. В Китае в трущёбах тоже грязно, а на центральных улицах хорошо убираются, контраст он везде есть.
          4. YarSer88
            YarSer88 12 aprilie 2019 21:24
            +1
            Citat: Maz
            16. Почему мы ухаживаем за парками и природой, чтобы весь мир посмотрел, а вы для себя не хотите это сделать? Почему Байкал такой красивый, а мусор вокруг него никто не убирает?

            Потому, что ухаживаем мы за своими парками, побывайте в парке имени Николаева в Чебоксарах, в парке Горького в Москве, сильно удивитесь. Есть и запущенные места, безусловно, где-то денег не выделяют, где-то уборщики халтурят. Про Байкал не скажу, не был, давно собираюсь побывать.
            Citat: Maz
            17. Почему ты все не продашь и не уедешь из такой своей страны?

            Вот и я не понимаю, почему у нас так любят ругать страну, но мало кто уезжает туда, где им действительно будет хорошо. Возможно, таким людям везде плохо? Лично в моём окружении нет тех, кто ругает страну, и для них вопрос "почему ты не уезжаешь" вполне однозначный ответ имеет - я люблю свою страну. А есть и те, кто уехал в США, и таки добился там успеха. Но почему-то много тех, кто и здесь не рад жить, и уезжать не хочет. Тут уж надо взять и определиться - или трусы надеть, или крестик снять.
            Citat: Maz
            18. Зачем вам самая большая страна в мире, если вам на неё плевать?

            Думаю, тем, кому наплевать, действительно ни к чему. А я горжусь своей страной и её славной историей, и таких много. Просто у нас их принято называть "вшивыми капиталистами", тех кто создает рабочие места в регионах и помогает там поддерживать достойную жизнь.
        5. lis-ik
          lis-ik 12 aprilie 2019 21:37
          +2
          Citat: Locotenent Senior
          Количество жителей РФ увеличивается

          Вы вообще в РФ живёте?
      2. Nouă zi de Anul
        Nouă zi de Anul 12 aprilie 2019 17:21
        +11
        Citat: Maz
        осталось указом президента поднять рождаемость в России.

        Интересно, какой механизм ОН пропишет?
        Пример из прошлого:
        Государство и семья. Третий рейх.
        В 1937 году безработица в Германии была побеждена. Уровень жизни вырос, и, как следствие, рождаемость также выросла.
        Стимулировали в Рейхе рождаемость вполне логичным методом: давали льготную ссуду от государства. 1 июня 1933 года было законодательно установлено предоставление брачного займа.
        Вступающие в брак получали беспроцентную ссуду — 1000 марок (при средней зарплате 145), которую выплачивали по 1% в месяц.
        Далее за каждого ребенка списывали 25% ссуды.
        15 сентября 1935 года было принято правительственное постановление относительно субсидии на детей в случае невысоких и средних доходов семьи. 9 декабря 1940 года было принято постановление относительно предоставления субсидии на третьего и каждого следующего ребенка независимо от уровня доходов — вплоть до достижения детьми 21 года.
        За третьего и четвертого дополнительно платили единовременно 100 марок и затем ежемесячно 20 марок (а по ссуде надо было выплачивать 10 марок в месяц). За пятого ребенка и последующих платили ежемесячно по 100 марок.
        Была прекращена постройка одно- и двух-комнатных квартир. Только квартиры не менее 3-х комнат! Малокомнатная и малометражная теснота препятствует рождаемости — детям негде жить, играть, да и заводить новых сложно, не имея отдельной комнаты…
        Так что ликвидация безработицы, практика кредитования молодых семей и жилищного строительства позволили Германии решить эту проблему.
        1. Maki Avellevici
          Maki Avellevici 12 aprilie 2019 20:51
          -1
          Citat din Silvestr
          Вступающие в брак получали беспроцентную ссуду — 1000 марок (при средней зарплате 145), которую выплачивали по 1% в месяц.
          Далее за каждого ребенка списывали 25% ссуды.

          для Германии такие штуки закончились плачевно как мы знаем. и для соседей её также.
          форсировать события вредно
      3. NEXUS
        NEXUS 12 aprilie 2019 18:13
        +4
        Citat: Maz
        Да мы в курсе, осталось указом президента поднять рождаемость в России.

        И не только рождаемость. Тут после 20-го века войн и катаклизмов на нашей земле,тупо мужчин в три раза меньше,чем женщин,а в некоторых областях это соотношение доходит -на одного мужчину девять женщин.
        Что до призывников и контрактников...так при СССР уровень физической подготовки не то что призывников,но и предпризывного возраста и у парней и у девушек был выше в сравнении с РФ.
        1. Michael m
          Michael m 12 aprilie 2019 19:53
          +1
          Citat: NEXUS
          а в некоторых областях это соотношение доходит -на одного мужчину девять женщин.

          Это в каких областях? Можно хоть один пример?
    2. Barmaleyka
      Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:23
      +16
      Citat din Dart2027
      а остальное уже профи.

      случись война, в остальное в связи с убылью чем восполнять будете?!
      1. SRC P-15
        SRC P-15 12 aprilie 2019 16:28
        +16
        Владимир Путин заявил о постепенном уходе от армии по призыву

        А мне сначала бросилось в глаза: "Владимир Путин заявил о постепенном уходе...". asigurare Вот это была бы новость! А об отказе от призыва в армию говорят уже не один год, но воз и ныне там! И будет там, потому что без призыва всё равно не обойтись! da
        1. Bufet
          Bufet 12 aprilie 2019 16:33
          +2
          Ну не о "батутах Рогозина" рассказывать и не развитии Роскосмоса... а вот о призыве поговорить в самый раз.
          1. tomket
            tomket 12 aprilie 2019 16:44
            +4
            Citat: Swedish_table
            Ну не о "батутах Рогозина" рассказывать и не развитии Роскосмоса... а вот о призыве поговорить в самый раз.

            В День Космонавтики , самое то , обсудить призыв.
        2. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 12 aprilie 2019 16:43
          +30
          Служба по призыву это подготовка мобрезерва. Они за год только и успевают, что обучиться. Служат по факту контрактники. Российские ВС сейчас на 2 месте в мире в том числе и из-за большого мобрезерва. Это миллионы обученных, прошедших службу по призыву. Вспоминаем ВОВ. Кадровые на 90% погибли в первые месяцы войны. В войне победили мобилизованные. Уничтожение службы по призыву - это отказ от обученного мобрезерва. Подрыв обороноспособности страны.
          1. SRC P-15
            SRC P-15 12 aprilie 2019 16:56
            +2
            Citat: Beregovichok_1
            Российские ВС сейчас на 2 месте в мире в том числе и из-за большого мобрезерва. Это миллионы обученных, прошедших службу по призыву.

            Эти миллионы обученных через несколько лет забывают свою военную специальность. Я не имею в виду пехоту. Чтобы оставаться всё время действительно обученным мобрезервом, нужно постоянно проходить переподготовку. А много у нас проходят "партизанскую службу"? Лично я, как оператор П-15, на переподготовке не был. Да и в округе что-то не припомню, чтобы кто-то принял в этом участие. При Союзе ещё как-то пытались проводить переподготовку, но это больше смахивало на профанацию.
            1. Beregovichok_1
              Beregovichok_1 12 aprilie 2019 17:27
              +11
              Согласен с Вами, но обученному личному составу на переподготовку и боевое слаживание достаточно нескольких недель. Абсолютно необученным гражданским понадобятся месяцы. Так что отказ от призыва - сложная тема. Даже Конституцию менять надо. Про "... долг и обязанность... "
            2. Elan politicos
              Elan politicos 12 aprilie 2019 17:33
              +9
              Citat: SRT-urile P-15
              Эти миллионы обученных через несколько лет забывают свою военную специальность. Я не имею в виду пехоту. Чтобы оставаться всё время действительно обученным мобрезервом, нужно постоянно проходить переподготовку.

              После срочной службы, даже в самой бестолковой голове, по-любому что-нибудь да останется. А у некоторых бывших срочников вообще "руки помнят". Могут и с контрактниками потягаться.
              "...Кто не был - тот будет (сейчас спорно), а кто был - не забудет..." hi
              1. Beregovichok_1
                Beregovichok_1 12 aprilie 2019 18:02
                +13
                Дело не только в дисциплине, а в переоформатировании мозгов. В дисциплине и привычке подчиняться. Попробуйте оторвите от монитора современное существо и убедите, что через месяц он пойдёт в бой за Родину. Всеобщая воинская повинность даёт многое и человеку и обществу. Отказ от неё = одноразовая армия, не способная к затяжной войне.
        3. 30 vis
          30 vis 12 aprilie 2019 18:29
          +5
          Citat: SRT-urile P-15
          А об отказе от призыва в армию говорят уже не один год, но воз и ныне там! И будет там, потому что без призыва всё равно не обойтись!

          И не нужно уходить от призыва в армию полностью. Для многих молодых людей это единственная возможность немножко приподнятся в жизни .. Улучшить свою собственную жизнь . И принести пользу стране .. То есть социальное значение этого вопроса велико .
      2. Dart2027
        Dart2027 12 aprilie 2019 16:34
        -6
        Citat: Barmaleyka
        случись война

        Какова скорость производства ОТРК? Или строительства кораблей? А сколько дембелей смогут сохранить навыки на гражданке? Призыв имеет смысл там, где есть возможность быстро клепать оружие, которое не требует длительной подготовки (автоматы, гранатомёты, ПЗРК и т.д.), то есть в пехоте.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:38
          +10
          Citat din Dart2027
          Какова скорость производства ОТРК?

          вы удивитесь но в случае чего посадят в расконсервированный Т64
          Citat din Dart2027
          Призыв имеет смысл там, где есть возможность быстро клепать оружие, которое не требует длительной подготовки (автоматы, гранатомёты, ПЗРК и т.д.), то есть в пехоте.

          ну да а это изучать не нужно

          погибла часть экипажа крейсера и?.....
          1. Dart2027
            Dart2027 12 aprilie 2019 16:41
            -7
            Citat: Barmaleyka
            но в случае чего посадят в расконсервированный Т64

            Который проживет несколько минут. Дать современный гранатомет - толку больше.
            Но даже если исходить не из этого - Вы всерьез полагаете, что человек, который видел танк лет десять назад сразу сядет и поедет? Знать и Уметь - это далеко не одно и то же, так что все равно придется учить.
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:46
              +15
              Citat din Dart2027
              что человек, который видел танк лет десять назад сразу сядет и поедет?

              вы реально не видите разницу между тем что бы обновить навыки и учиться с нуля?!!!!!
              p.s. сядет и поедет мышечная помять не исчезает
              Citat din Dart2027
              все равно придется учить.

              учить и обновлять имеющиеся навыки это не одно и тоже как по времени которого в войну ни когда нет так и по деньгам
              1. Dart2027
                Dart2027 12 aprilie 2019 16:49
                -3
                Citat: Barmaleyka
                сядет и поедет мышечная помять не исчезает

                Интересно, а зачем тогда нужны тренировки, не только в армии, если достаточно один раз освоить и все?
                Citat: Barmaleyka
                учить и обновлять имеющиеся навыки это не одно и тоже

                Да, в пару дней.
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:50
                  +6
                  Citat din Dart2027
                  Интересно, а зачем тогда нужны тренировки

                  вы спортом занимались?!
                  1. Dart2027
                    Dart2027 12 aprilie 2019 17:03
                    -5
                    Citat: Barmaleyka
                    вы спортом занимались

                    Подойдите к какому-нибудь спортсмену и поинтересуйтесь у него можно ли восстановить навыки МС после 10 лет полного прекращения тренировок.
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 12 aprilie 2019 17:08
                      +12
                      то есть вы не занимались?
                      скажу вам по секрету, любой отставной спортсмен сделает ни разу не занимавшегося на раз, ну за исключением возрастных ограничений
                      Роднина ни прыгнет на люду, но базу сделает с закрытыми глазами
                      в мои планы не входит лекбез посему изучите как следует что такое мышечная память.
                      даже балерину на пенсии можно отличить по походке, хотя она уже не танцует лет 20-30, если вы водили танк то этот же танк вы и через 20 лет сможете водить
                      1. Dart2027
                        Dart2027 12 aprilie 2019 17:45
                        +4
                        Citat: Barmaleyka
                        но базу сделает с закрытыми глазами

                        За чемпионов мира не поручусь, но обычный середняк, базу изобразит.
                      2. Barmaleyka
                        Barmaleyka 12 aprilie 2019 20:07
                        +1
                        вы все смешали в кучу, при чем тут середняк или чемпионы, разговор о тех кто имеет основу и тех кто вообще ни чего не умеет
                      3. Dart2027
                        Dart2027 12 aprilie 2019 20:19
                        0
                        Citat: Barmaleyka
                        разговор о тех кто имеет основу и тех кто вообще ни чего не умеет

                        Citat din Dart2027
                        нать и Уметь - это далеко не одно и то же, так что все равно придется учить.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 18:05
                        0
                        Citat: Barmaleyka
                        скажу вам по секрету, любой отставной спортсмен сделает ни разу не занимавшегося на раз

                        Вы слышали о такой вещи, как "растренированность"? Раз уж Вы о спорте речь завели.
                        А она, растренированность, штука опаснейшая, особенно в единоборствах.

                        Странно, что Вы о ней не слышали 8)))))))))))))))))))))))
                      5. Barmaleyka
                        Barmaleyka 12 aprilie 2019 20:54
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Вы слышали о такой вещи, как "растренированность"

                        еще раз, ЛЮБОЙ самый растренированный теннисист сделает человека первый раз в жизни взявшего в руки ракетку
                      6. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 21:17
                        -4
                        Citat: Barmaleyka
                        ЛЮБОЙ самый растренированный теннисист сделает человека первый раз в жизни взявшего в руки ракетку

                        Если из-за растренированности в самом начале этого эпического матча не получит травму. 8))) Вероятность которой велика.
                        Если же вести речь о растренированном боксёре, вероятность его проигрыша ещё выше.
                      7. Barmaleyka
                        Barmaleyka 12 aprilie 2019 21:34
                        +2
                        Citat: Lopatov
                        речь о растренированном боксёре, вероятность его проигрыша ещё выше.

                        редкий бред, вы реально так считаете?
                      8. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 21:39
                        -2
                        Citat: Barmaleyka
                        редкий бред, вы реально так считаете?

                        Я не "считаю", я знаю это. На множестве примеров, происходивших как со мной самим, так и с моими друзьями и знакомыми.
        2. tomket
          tomket 12 aprilie 2019 16:46
          +7
          Citat din Dart2027
          ризыв имеет смысл там, где есть возможность быстро клепать оружие, которое не требует длительной подготовки (автоматы, гранатомёты, ПЗРК и т.д.), то есть в пехоте.

          Призыв имеет смысл там, где вы не можете выстроить нормальную систему комплектования армии контрактниками. Скажите, откуда у нас идет основная масса контрактников? Правильно, из тех самых призывников. Путин что, собирается ввести систему по типу американской? Когда будут агитаторы разъезжать по стране, обещая всякие блага? Или как он собрался комплектовать армию?
          1. Dart2027
            Dart2027 12 aprilie 2019 16:50
            0
            Citat din tomket
            Призыв имеет смысл там, где вы не можете выстроить нормальную систему комплектования армии контрактниками.

            Я рассматриваю вопрос с точки зрения практической пользы от мобилизованных - где она есть, а где ее не будет.
          2. Elan politicos
            Elan politicos 12 aprilie 2019 17:47
            +6
            Citat din tomket
            будут агитаторы разъезжать по стране, обещая всякие блага? Или как он собрался комплектовать армию?

            Когда на гражданке станет еще меньше рабочих мест с окладом выше двух прожиточных минимумов и когда ПФР промутит еще какую-нибудь реформу по повышению благосостояния дорогих и горячо им любимых пенсионеров, популярность службы в армии подскочит на порядок.
          3. vulpea polara
            vulpea polara 12 aprilie 2019 17:55
            +3
            Citat din tomket
            Или как он собрался комплектовать армию?

            да нет у него такой цели.не надо ему ни армию,ни население.а так то он "хозяин своего слова"-хочет даст,хочет обратно заберёт."гарант"!
          4. Lopatov
            Lopatov 12 aprilie 2019 18:12
            +6
            Citat din tomket
            Призыв имеет смысл там, где вы не можете выстроить нормальную систему комплектования армии контрактниками.

            Мобрезерв нужен. Но нынешний вариант его подготовки не отвечает современным требованиям.

            Призывник не должен служить. Он должен обучаться. Здесь речь не о том, что ему не надо выполнять хозработ и тому подобного. В военных училищах это совсем не мешало.
            Он просто должен обучаться в специализированных учебных центрах, с соответствующей учебной базой и преподавательским составом.
        3. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 12 aprilie 2019 18:03
          +1
          А сколько техники на складах мобрезерва? А восполнение текущих потерь? А корабли резерва, которые будут в угрожаемый период экстренно ремонтировать? Без мобрезерва никуда
      3. edeligor
        edeligor 12 aprilie 2019 17:11
        +11
        Citat: Barmaleyka
        случись война, в остальное в связи с убылью чем восполнять будете?!
        ВВП и адепты вождя об этом и не вспоминают, а зачем? Сельское население в России лишнее, пенсионеры с пенсией в 11 тысяч тунеядцы... теперь и призыв в армию лишним оказался, наёмники то они лучше, умнее, а замполиты научат Родину любить... Не нравится мне всё это, друзья... кончится плохо.
        1. Doliva63
          Doliva63 12 aprilie 2019 18:06
          +4
          Citat din edeligor
          Citat: Barmaleyka
          случись война, в остальное в связи с убылью чем восполнять будете?!
          ВВП и адепты вождя об этом и не вспоминают, а зачем? Сельское население в России лишнее, пенсионеры с пенсией в 11 тысяч тунеядцы... теперь и призыв в армию лишним оказался, наёмники то они лучше, умнее, а замполиты научат Родину любить... Не нравится мне всё это, друзья... кончится плохо.

          В нынешнем случае слово замполиты следовало написать в кавычках, а с остальным согласен!
      4. Nouă zi de Anul
        Nouă zi de Anul 12 aprilie 2019 17:12
        +4
        Citat: Barmaleyka
        случись война, в остальное в связи с убылью чем восполнять будете?!

        таджики, узбеки и прочие мигранты не в счет
      5. Tank Hard
        Tank Hard 12 aprilie 2019 17:35
        +2
        Citat: Barmaleyka
        случись война, в остальное в связи с убылью чем восполнять будете?!

        Гражданство давать и партбилет! râs
    3. Gardamir
      Gardamir 12 aprilie 2019 16:31
      +2
      pro
      профи говоришь?
    4. Labrador
      Labrador 12 aprilie 2019 19:29
      0
      Таки да. Но призыв должен остаться: каждый мужчина должен иметь представление как и чем Родину защищать.
      К тому же один мой знакомый полгода в депресии ходил перед тем как в армию пойти. Теперь уже 10 лет проф.военный.
    5. Siberia
      Siberia 13 aprilie 2019 07:58
      0
      В случае войны кого мобилизовывать будут? Выбьют контрактников, и что дальше? По моему мнению очередная оптимизация горе менеджеров у власти.
  2. Locotenent Senior
    Locotenent Senior 12 aprilie 2019 16:14
    -11
    Если упразднить срочку будет коррупция наоборот, народ будет взятки давать, чтобы отслужить хоть сколько-то в армии, я думаю понятно почему))
    1. BAI
      BAI 12 aprilie 2019 16:21
      +4
      Говорят на Кавказе уже платят.
    2. spektr9
      spektr9 12 aprilie 2019 16:38
      -1
      Если упразднить срочку будет коррупция наоборот, народ будет взятки давать, чтобы отслужить хоть сколько-то в армии, я думаю понятно почему))

      Ради трех разового питания в армию, сомнительная затея
      1. Locotenent Senior
        Locotenent Senior 12 aprilie 2019 16:40
        +2
        Ради питания? Ой как мимо.. Хотя можно сказать и питания, потом, красная икра и буженина, когда работаешь госчиновником или типа того))
        1. spektr9
          spektr9 12 aprilie 2019 16:42
          0
          Ради питания? Ой как мимо..

          Ну тогда смысла идти нет вообще făcu cu ochiul
          1. Locotenent Senior
            Locotenent Senior 12 aprilie 2019 16:42
            0
            Очень даже есть.
            1. spektr9
              spektr9 12 aprilie 2019 16:43
              -1
              Очень даже есть.

              Ну уж просветите какой, заинтриговали )
              1. Locotenent Senior
                Locotenent Senior 12 aprilie 2019 17:02
                0
                А если подумать?))
                1. spektr9
                  spektr9 12 aprilie 2019 17:06
                  -2
                  А если подумать?))

                  Стать профессиональным косильщиком травы штыковой лопатой ?))
      2. Xscorpion
        Xscorpion 13 aprilie 2019 14:49
        0
        Уже вовсю платят,чтоб на срочку попасть,и не только на Кавказе.А про контракт вообще молчу, особенно в теплые места.А как касается новой командировки в Сирию,так командиры частей сразу на новые Лексусы пересаживаются.Так что люди уже вовсю готовы платить даже за возможность погибнуть.
  3. 777-3-59-97
    777-3-59-97 12 aprilie 2019 16:15
    -10
    Давно пора отказаться от призывной службы в том виде, в котором она есть сейчас, где срочник - бесправное существо и бесплатная рабочая сила
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:22
      +6
      призыв все одно нужен, другой вопрос что нужно менять методу обучения
    2. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 12 aprilie 2019 16:26
      +11
      Альтернативы пока нет службе по призыву. Переход на контракт это перспектива отдаленная. Программа по переходу на контактную армию, стартовавшая аж в 1997 году, провалилась. Надо не только увеличивать денежное довольствие, чтоб повысить привлекательность службы, но и менять руководящие документы, уставы и психологию начальников. Контрактников мордуют так, что они, придя на службу с желанием служить, после 1 контракта бегут как крысы с Титаника. Остаются те, кто не может себя найти на гражданке, и не всегда лучшие. В стране воспитали несколько поколений потребителей, а требуют, чтоб служили как советские патриоты: за идею, превозмогая тяготы и лишения. Так не бывает.
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:31
        +10
        Citat: Beregovichok_1
        Переход на контракт это перспектива отдаленная.

        контракт это только мирное время, региональные конфликты, в случае глобальной войны все одно будет мобилизация, и придут парни которые автомат видели только на картинках и будут учиться огромной кровью
        1. Tank Hard
          Tank Hard 12 aprilie 2019 17:53
          +3
          Citat: Barmaleyka
          региональные конфликты

          Даже "региональные конфликты" требовали призыва. Это и "чеченские компании" в России, и "Баткенские события" в Киргизии. Помню, прихожу с работы(а я к тому времени уже года три как демобилизовался), а у дверей квартиры сотрудники военкомата. solicita
        2. rayruav
          rayruav 12 aprilie 2019 19:03
          +4
          бармалейка, согласен с вами,но призыв срочников надо проводить не как в советское время по разнарядке: попал я в шмас пво кусары ,у меня было 2 курса энергофака в роту рло су-15 со мной в роте средняя азия и молдавская деревня им по новой надо идти в 5 класс полный обзац какие они механики рло поэтому подход должен быть грамотным и индивидуальным как на контракт иготовить необходимых массовых спецов типа в танковые мехводы это достаточно просто по сравнению с другими вусами да таже пехота,чтобы они не ворота на кпп открывали а занимались боевой учебой и соответственно сборы по специальности. наверху до последнего надеются влиться вевропиоидную элиту вот вот еще чуть чуть и германия нас за братьев примет,мозгов нет отсюда и все эти реформы и очередная белиберда
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 12 aprilie 2019 19:33
            0
            Citat din rayruav
            армалейка, согласен с вами,но призыв

            не спорю, полность согласен
    3. Nick_R
      Nick_R 12 aprilie 2019 16:35
      +5
      Давно пора отказаться от призывной службы 

      Полностью согласен. Армия должна стать трехступенчатой. Верхняя это профессионалы, офицеры и генералы, получающие высшее профессиональное образование и служащие преимущественно всю жизнь
      Далее сержанты и старшины, также получившие среднее профессиональное военное образование, которые могут служить как всю жизнь, так и по контракту минимум 5 лет, вкл образование. Это первый профессиональный резерв.
      Наконец ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ должны проходить краткосрочные 3 месячный курсы НВП рядом с домом, где их обучат стрелять из автомата и пользоваться противогазом. Без всяких ненужных нарядов и муштры. Это ополчение на случай глобальной войны. Причем проходить должны все, даже больные, А может и девушки.
      1. Nick_R
        Nick_R 12 aprilie 2019 16:38
        -3
        Кстати разговоры про дороговизну профессиональной армии это сказки. Никто не считает, что срочник вместо того, чтобы работать, кормить сеюя и платить налоги государству, год находится на содержании последнего. Капиталисты умеют считать деньги, потому давно поняли, что профессиональная армия дешевле.
        1. Roma-1977
          Roma-1977 12 aprilie 2019 17:14
          +5
          Капиталисты используют армию как инструмент для получения прибыли, толпой "опуская" какую-нибудь слаборазвитую страну Третьего мира.. А не для защиты Родины в глобальной войне, обороняясь от коалиции высокотехнологичных противников, наносящих удары одновременно с нескольких стратегических направлений. Это разные подходы, требующие разных решений.
        2. Elan politicos
          Elan politicos 12 aprilie 2019 18:02
          +4
          Citat din: Nick_R
          Капиталисты умеют считать деньги, потому давно поняли, что профессиональная армия дешевле.

          Среди всех капиталистов предлагаю выделить особую их категорию, так сказать самых-самых умеющих считать деньги капиталистов, короче - израильтян. Так вот у них там в капиталистическом Израиле
          ...на совершенно законных основаниях этого государства, в ЦАХАЛ в обязательном порядке призываются все юноши и девушки, возраст которых достиг 18 лет. Это касается коренных граждан, а также репатриантов обоих полов.

          Источник: https://prizivaut.ru/sluzhba/v-izrailskoj-armii.html
          1. Nick_R
            Nick_R 12 aprilie 2019 18:43
            +2
            Среди всех капиталистов предлагаю выделить особую их категорию, так сказать самых-самых умеющих считать деньги капиталистов, короче - израильтян

            Израиль особая история, они много лет находятся в состоянии ВОЙНЫ. Именно на случай войны и нужны призывники.
      2. Voyager
        Voyager 14 aprilie 2019 14:52
        +1
        Хорошо бы в школы вернуть НВП...
    4. Roma-1977
      Roma-1977 12 aprilie 2019 16:35
      -2
      Солдат всегда будет бесправным существом. Иначе это уже не солдат, а бандит. У солдата только обязанности есть, а не права.
      1. Roma-1977
        Roma-1977 12 aprilie 2019 19:40
        0
        З.Ы. Или некоторые думают, что беспрекословное выполнение любых приказов не является основой армии, и даже потеря жизни при выполнении приказа не является в армии чем-то распространённым?
        1. Dart2027
          Dart2027 12 aprilie 2019 20:25
          0
          Citat: Roma-1977
          что беспрекословное выполнение любых приказов не является основой армии

          За что же тогда судили немцев, которые выполняли приказы?
          1. Roma-1977
            Roma-1977 15 aprilie 2019 13:55
            0
            За то, что войну проиграли. Проигрывать войны - это преступление.
    5. consilier de nivelul 2
      consilier de nivelul 2 12 aprilie 2019 16:53
      +5
      Citat: 777-3-59-97
      Давно пора отказаться от призывной службы в том виде, в котором она есть сейчас, где срочник - бесправное существо и бесплатная рабочая сила

      у Вас сведения об ВС РФ 20-ти летней давности.. и прав уже хватает и работать на дачах уже никого не заставляют.. впрочем и раньше для срочника работа на даче была в радость по сравнению со строевой нарядами и т.п.
  4. GlavPUR
    GlavPUR 12 aprilie 2019 16:17
    +18
    Эх не пожалеть бы России потом об этом...Хоть бы в школах НВП восстановили.
    Мы в России всегда в состоянии войны находились,находимся и будем находится..
    Контрактники дело хорошее ,а если их в первый же день покрошат ..?
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:22
      +5
      Citat din Glavpur
      Хоть бы в школах НВП восстановили.

      это даже не полумера, как раз в связи с усложнением техники призыв необходим, другой вопрос, что все время нужно тратить исключительно на подготовку и обучение, чистить картошки и мести плац парни и дома смогут научиться
      1. kit88
        kit88 12 aprilie 2019 16:35
        +5
        Так вроде "эра милосердия" еще не наступила.
        А значит призывать пацанов надо.
        И подготовку и обучение я бы поставил вторым пунктом.
        А первым - это постараться сделать за этот короткий период из гражданского мальчишки что то напоминающее военного.
        Кстати есть мнение, что приказы типа "возьмите лом и подметайте им плац", отдаются не от дурости командования, а для понимания, что приказ (каким бы он непонятным ни казался) не обсуждается, а должен быть выполнен точно и в срок. А как - это уже второй вопрос.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:43
          +1
          ну в данном конкретном случае будут важны как раз знания, а вместо "ломом плац" есть МПЛ и команда копать отесль и до заката, окапываться тоже надо уметь
    2. Nikolaevici I
      Nikolaevici I 12 aprilie 2019 16:36
      +5
      От "срочников-одногодков" толку мало ! Ещё мамкины пирожки все не вылезли ,а уже "дембельский" альбом готовят ! lol Я не раз говорил со "служивыми" ...все заявляют о необходимости возвращения к 2-годичному сроку... Что же касается военной подготовки в школах...необходима "приписка" к ближайшим В/Ч...
      1. Lopatov
        Lopatov 12 aprilie 2019 16:50
        +5
        Citat: Nikolaevici I
        все заявляют о необходимости возвращения к 2-годичному сроку

        Просто не надо путать срок службы и срок, необходимый на обучение резервиста.
      2. Tank Hard
        Tank Hard 12 aprilie 2019 17:59
        +3
        Citat: Nikolaevici I
        От "срочников-одногодков" толку мало

        Это смотря как и кого готовить.
        1. rayruav
          rayruav 12 aprilie 2019 20:51
          0
          даниэль, год по современным меркам мало
          1. Tank Hard
            Tank Hard 12 aprilie 2019 20:58
            0
            Citat din rayruav
            даниэль, год по современным меркам мало

            Что касается Моего мнения, то 2 либо 3 года, в зависимости от специальности и подготовки, но и год, если заниматься именно боевой подготовкой а не только покраской поребрика, очень не плохо. Взять в пример Израиль. Сколько там служат, не всеобщая ли там воинская повинность? Глупо утверждать что армия Израиля не эффективна... Впрочем, это моё ИМХО, как говорит АНК - мнение Моё, не обязательно и правильное. hi
            1. Nikolaevici I
              Nikolaevici I 13 aprilie 2019 00:46
              0
              Сдаётся мне ,что вы путаете "вилку с бутылкой" ! А разве не из Израиля "пришла" поговорка: "Израильтянин-это солдат,имеющий 11 месяцев отпуска в году..." ? Постоянные ежегодные "сборы" на протяжении многих лет ! Если не ошибаюсь ,то "ежегодный призыв" может быть и дольше,и чаще,например для освоения
              новой техники,вооружения ... А чуть ли не постоянные конфликты с арабами ?Срочники ! ?Сравнили огурец с бананом ! За год можно подготовить "первоначального" специалиста ,но для приобретения практического опыта, "личного шарма" необходим ,как минимум(!) ещё один год.
              1. Tank Hard
                Tank Hard 13 aprilie 2019 10:38
                0
                Citat: Nikolaevici I
                А разве не из Израиля "пришла" поговорка: "Израильтянин-это солдат,имеющий 11 месяцев отпуска в году..." ? Постоянные ежегодные "сборы" на протяжении многих лет ! Если не ошибаюсь ,то "ежегодный призыв" может быть и дольше,и чаще,например для освоения
                новой техники,вооружения

                О чём и говорю...
                Подход к подготовке солдат различных специальностей должен быть дифференцированным...
                Citat: Nikolaevici I
                Сравнили огурец с бананом !

                Это - Ваши слова. Вы видимо специалист в этом, я - не претендую, но про вас понял, вы из тех, кто восхищается ( к примеру) бебутом по художественным произведениям, совершенно не понимая что он представляет собою в реале... Переводить таким с русского на русский, совершенно лень. Тут на ВО сплошь генералы, я смотрю... solicita
                1. Nikolaevici I
                  Nikolaevici I 13 aprilie 2019 13:27
                  0
                  Мдааа...ваши слова..."без ума и фантазии "!Прежде чем сдуру размахивать бебутом,почитали бы мой коммент о бебуте !
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 13 aprilie 2019 15:49
                    0
                    Citat: Nikolaevici I
                    Прежде чем сдуру размахивать бебутом,почитали бы мой коммент о бебуте !

                    Читал.Вы там Кассиля с Катаевым перепутали... А янычары дрались скорее каддарами а не бебутами... Впрочем, где уж мне с таким тягаться, "с умом и фантазией". solicita Умолкаю...
        2. Nikolaevici I
          Nikolaevici I 13 aprilie 2019 00:27
          0
          Citat: Tank Hard
          Это смотря как и кого готовить.

          А что там смотреть ? "Плавали...знаем!" a face cu ochiul Прикид элементарный,как у Холмса...: 1-й год-на то,чтобы стать ...(худо-бедно...каким-никаким...) специалистом...более или менее освоить аппаратуру,технику, вооружение! 2-й год- закрепление навыков, приобретение практического(!) опыта...тогда как в 1-й год это происходит , в значительной мере, "теоретически-механически" ! păcăli
          1. Tank Hard
            Tank Hard 13 aprilie 2019 10:40
            0
            Citat: Nikolaevici I
            А что там смотреть ? "Плавали...знаем!"

            Бинго! Просто нечего добавить... bine
      3. Doliva63
        Doliva63 12 aprilie 2019 18:16
        +2
        Citat: Nikolaevici I
        От "срочников-одногодков" толку мало ! Ещё мамкины пирожки все не вылезли ,а уже "дембельский" альбом готовят ! lol Я не раз говорил со "служивыми" ...все заявляют о необходимости возвращения к 2-годичному сроку... Что же касается военной подготовки в школах...необходима "приписка" к ближайшим В/Ч...

        Помнится, у нас за каждым классом был закреплён сержант из "ближайшей в/ч". При том, что в классах учились дети капитанов-подполковников, все равно было интересно и полезно.
        1. Nikolaevici I
          Nikolaevici I 13 aprilie 2019 00:33
          0
          Citat din Doliva63
          у нас за каждым классом был закреплён сержант из "ближайшей в/ч".

          Так не только"закреплённый сержант",но и "закреплённая" воинская часть ...Чтобы были регулярные туда "школьные визиты" ! Причём,не только "посмотреть",но и для практического закрепления "теоретических познаний" ...
      4. rayruav
        rayruav 12 aprilie 2019 19:54
        0
        все правильно,не менее 2х лет но специальности доступные простому выпускнику из школы и никак не авиа механик или оператор рлс
    3. kukriniks
      kukriniks 12 aprilie 2019 16:39
      +1
      Если контрактников в первый день покрошат,то второго дня не будет.Намчет НВП согласен.Никогда этого не будет,чтобы полностью отказаться от призыва.Другое дело состояние здоровья и развитие интеллекта к 18 годам у современных призывников оставляет надежду на лучшее.Достаточно ужесточить требования медкомиссии,и все встанет на свои места.
      1. rayruav
        rayruav 12 aprilie 2019 19:56
        0
        с электроникой и ай-ти технологиями у нынешних все не так плохо
  5. EwgenyZ
    EwgenyZ 12 aprilie 2019 16:18
    +16
    Хорошо, уберут призыв. А случись война, где эти "умники" будут брать подготовленный резерв?
    1. stalki
      stalki 12 aprilie 2019 16:34
      0
      Хорошо, уберут призыв. А случись война, где эти "умники" будут брать подготовленный резерв?

      in primul rand
      Однако он заметил, что для такого перехода требуется время и соответствующее финансирование.
      то есть не в ближайшее время.
      а во-вторых, если война, спрашивать особо не будут призовут и законодательную базу под это подгонят.
      А вот на счёт подготовленного резерва это вы правы, подготовка это отдельный вопрос.
      1. EwgenyZ
        EwgenyZ 12 aprilie 2019 16:42
        +4
        По словам главы российского государства, армейский призыв рано или поздно уйдет в прошлое, а армия перейдет на более высокий профессиональный уровень.

        "Нет дыма без огня", по мне - это начало "прощупывания" общественного мнения. По результатам реакции общества и будет скоординирована дальнейшая работа.
        Возможная отмена призыва, начало отмены пенсий и.т.п. звенья одной цепи - в стране демографический кризис и скоро будет не кому платить в пенсионный фонд и служить в армии. Приехали!
        Citat din: stalki
        а во-вторых, если война, спрашивать особо не будут призовут и законодательную базу под это подгонят.

        То-то и оно, призвать-то призовут. А кого призовут, тех кто не знает с какой стороны подойти к автомату? Вы представляете сколько навоюет такая армия?
        1. stalki
          stalki 12 aprilie 2019 16:50
          +5
          Ну так я и написал, что это отдельный вопрос. И его никак нельзя проигнорировать, нужна будет какая-то альтернатива прямой подготовки в армии. Я всё таки сомневаюсь, что мы перейдём полностью на контрактную, скорее разумно 50*50. На счёт прощупывания мнения это в точку.
          Сомневаюсь я в том, что самую большую страну в мире по территории способна защищать полностью наёмная армия, вообще бред какой-то. Нужен гибрид.
          1. EwgenyZ
            EwgenyZ 12 aprilie 2019 16:56
            +1
            Citat din: stalki
            Ну так я и написал, что это отдельный вопрос. И его никак нельзя проигнорировать, нужна будет какая-то альтернатива прямой подготовки в армии.

            Сергей, согласитесь, что на "гражданке" сложно будет подготовить грамотных резервистов.....
            1. stalki
              stalki 12 aprilie 2019 17:02
              +1
              Да согласен, это ясно более чем. Но, если такая тенденция... Народу ведь не дадут принимать решение.
        2. GlavPUR
          GlavPUR 12 aprilie 2019 17:32
          +3
          Citat din EwgenyZ
          "Нет дыма без огня", по мне - это начало "прощупывания" общественного мнения. По результатам реакции общества и будет скоординирована дальнейшая работа.

          Уверен ,что эти идейки про сплошную контрактную армию России ,нам из Пентагона подбрасывают..Они все же надеются Россию уничтожить мечта эта веками у них зреет.(почти получилось)
          Читаю сейчас про окопников в ВОВ ..Кадровых то сразу перебили ,в июне вместе со складами и техникой....
          И Гальдер немецкий генарл хвастался " Не побоюсь этого слова ,но Россия повержена за 14 дней.."
          Резервисты мужички с винтовочками и коктейлями Молотова ..начали истребление немецкой моторезированной армады ,хотя сами гибли массово ..(дальше вы все знаете ,что было)..
          А сейчас по хитрому нас хотят захватить ..Изнутри ! negativ
          1. Doliva63
            Doliva63 12 aprilie 2019 18:21
            0
            Citat din Glavpur
            Citat din EwgenyZ
            "Нет дыма без огня", по мне - это начало "прощупывания" общественного мнения. По результатам реакции общества и будет скоординирована дальнейшая работа.

            Уверен ,что эти идейки про сплошную контрактную армию России ,нам из Пентагона подбрасывают..Они все же надеются Россию уничтожить мечта эта веками у них зреет.(почти получилось)
            Читаю сейчас про окопников в ВОВ ..Кадровых то сразу перебили ,в июне вместе со складами и техникой....
            И Гальдер немецкий генарл хвастался " Не побоюсь этого слова ,но Россия повержена за 14 дней.."
            Резервисты мужички с винтовочками и коктейлями Молотова ..начали истребление немецкой моторезированной армады ,хотя сами гибли массово ..(дальше вы все знаете ,что было)..
            А сейчас по хитрому нас хотят захватить ..Изнутри ! negativ

            Учитывая, что Союз развалили, сделали врагом Украину, нас уже давно захватили. Просто не могут между собой договориться, как РФ поделить - до Урала или по "трубе"?
          2. Sergeyj1972
            Sergeyj1972 13 aprilie 2019 16:20
            0
            Не согласен стопроцентно с тем, что "кадровых то сразу перебили". Наверное, не всех. Зайдите на сайт "Подвиг народа". Масса биографий красноармейцев, которые начали служить в 1939-1941 гг., прошли всю войну и живыми вернулись домой. Это относится и к РККА, и к пограничникам. Думаю, у необученных, необстрелянных призывников в 1941-1942 гг. шансов погибнуть было куда больше. Может, за исключением пехоты. Там, вне зависимости от уровня подготовки и опыта, практически все были почти что смертниками. И служили в основном сельские ребята, в отличие от технических родов войск. На селе процент погибших был гораздо выше. У горожан либо бронь, либо возможность служить в технических родах войск, где шансов выжить было больше.
    2. Lannan Shi
      Lannan Shi 12 aprilie 2019 16:35
      0
      Citat din EwgenyZ
      Хорошо, уберут призыв.

      А его и так потихоньку убирают. Численность возрастной группы 15-19, по данным 2018 года - 6816 тыс. Т.е., грубо говоря, 18 летних - 1360 тыс, мужчин - 680. Призыв... 135+135=270. Итого меньше 40%.
    3. Nick_R
      Nick_R 12 aprilie 2019 16:43
      +1
      где эти "умники" будут брать подготовленный резерв?

      Вы действительно считаете, что срочников можно за 4 мес научить пользоваться современной военной техникой?
      У меня сын недавно пришел из армии, служил в войсках РЭБ. У них в учебке несколько человек ПЛОХО УМЕЛИ ЧИТАТЬ. Вы думаете этот резерв сможет спасти страну?
      1. EwgenyZ
        EwgenyZ 12 aprilie 2019 16:53
        +1
        Citat din: Nick_R
        Вы действительно считаете, что срочников можно за 4 мес научить пользоваться современной военной техникой?

        Я так не считаю. По мне, в современных условиях, необходимо увеличивать обучение срочников до года, а потом интенсивные учения в течение ещё одного года. А до этого обязательно НВП в школе. А после армии сборы. И для студентов, которые из-за учебы не в армии, тоже какие-то надо мероприятия по азам военной службы.
    4. tomket
      tomket 12 aprilie 2019 16:49
      +2
      Citat din EwgenyZ
      Хорошо, уберут призыв. А случись война, где эти "умники" будут брать подготовленный резерв?

      Ну как , выпишут вам повестку, явится на сборный пункт. А командиром поставят эффективного манагера.
      1. EwgenyZ
        EwgenyZ 12 aprilie 2019 16:55
        0
        Citat din tomket
        А командиром поставят эффективного манагера.

        В случае призыва, это маловероятно. А вот по контракту, скорее всего, найдут какого-нибудь аутсорсера...
  6. taiti8888
    taiti8888 12 aprilie 2019 16:19
    +1
    Контрактников покрошат- патриоты в ,,дело,, пойдут. 76%- этого разве мало?
    1. rayruav
      rayruav 12 aprilie 2019 19:59
      -1
      вам видно понравились потери нашего ополчения в 1941
      1. taiti8888
        taiti8888 12 aprilie 2019 20:38
        -1
        Вы ошибаетесь. Или я ошибся?,,Патриоты,, в тылу отсидятся?
  7. Serghei Medvedev
    Serghei Medvedev 12 aprilie 2019 16:19
    +13
    Отказ от подготовки резерва Вооружённых Сил это подрыв обороноспособности страны. Но Путин ведь либерал (как он сам про себя говорит), так что ничего удивительного.
    1. alekc73
      alekc73 12 aprilie 2019 16:26
      +3
      Sunt complet de acord.
  8. BAI
    BAI 12 aprilie 2019 16:20
    +1
    для такого перехода требуется время и соответствующее финансирование.


    Для этого необходимо понимание, что высшую ценность в армии имеют жизнь человека и его права, а не сохранность техники. Контрактная армия - это не отряд бесправных наемников.
    1. Doliva63
      Doliva63 12 aprilie 2019 18:38
      +1
      Citat din B.A.I.
      для такого перехода требуется время и соответствующее финансирование.


      Для этого необходимо понимание, что высшую ценность в армии имеют жизнь человека и его права, а не сохранность техники. Контрактная армия - это не отряд бесправных наемников.

      Всегда думал, что высшая ценность в армии - это умение выполнить боевую задачу по защите Родины с минимальными потерями. На войне(ради которой существует армия) жизнь человека, говорят, ничего не стоит, но это не так, нам говорили - если ваша группа погибнет, но выполнит задачу, вы спасёте несколько тысяч человек. Вот ценность жизни человека в армии. А права - вы много в Уставе прав видели? А Уставы, как ни банально, написаны кровью наших предков и предшественников. А контрактная армия - это видимость армии. При наших масштабах она ничего не решает. Кроме ситуации, когда проф.армия РФ будет решать потенциальные проблемы на упреждение, так сказать. Примерно, как это делают янки. Но наши капиталисты так делать боятся, т.к. зависят от Запада.
      1. BAI
        BAI 12 aprilie 2019 19:11
        +1
        Право на жизнь никто не отменял, даже в армии. Слава богу большой войны нет, но в ВОВ да и сейчас считается, главное выполнить задачу любой ценой. А то, что задача поставлена неправильно и ее надо подкорректировать - этого в уставе нет. Пример:
        Под Ржевом свежая дивизия получила приказ отбить деревню (дивизия - на деревню отдельный вопрос). Командир тупо, в одно и то же время, в одном направлении проводил атаки, за 3 дня положил две трети дивизии, получил ранение и геройски отбыл в госпиталь. Новый командир, имея всю ту же задачу, изменил время и направление атаки и одним батальоном почти без потерь взял деревню.
        Можно вспомнить Рокоссовского, как он угробил 2 кавалерийские и одну полнокровную танковую дивизию (252 танка, хоть и Т-26!).
        Пока будет подход - задача любой ценой, контрактной армии не будет. Профессионал слишком дорогое удовольствие, чтобы его так бездарно терять. А призыв культивирует отношение к солдату как к пушечному мясу.
        А Уставы, как ни банально, написаны кровью наших предков и предшественников.

        А при таком отношении Уставы реально написаны кровью, а не чернилами, это не фигура речи.
        Заветы генерала Слащева в академии Генштаба РККА, к сожалению, благополучно забыты.
        Вы говорите про минимальные потери, но потери всегда рассматривались и рассматриваются как вторичные, главное было и есть - выполнение задачи любой ценой, не считаясь с ни какими потерями.
        нам говорили - если ваша группа погибнет, но выполнит задачу, вы спасёте несколько тысяч человек.

        Это для спецназа, а не для дивизий и армий.
  9. Barmaleyka
    Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:20
    +7
    Citat din Dart2027
    Владимир Путин заявил о постепенном уходе от армии по призыву

    для России это не приемлемо, кстати ни одну войну наша страна не прошла без ополчения
    1. Lopatov
      Lopatov 12 aprilie 2019 16:25
      -2
      Citat: Barmaleyka
      кстати ни одну войну наша страна не прошла без ополчения

      Вообще-то наоборот. Ни в одну свою войну Российская Федерация не проводила мобилизацию.
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:28
        +2
        Citat: Lopatov
        Ни в одну свою войну Российская Федерация не проводила мобилизацию.

        huh?!
        и какие войны вела Российская Федерация?!
        а писал я не о 30 десятках лет РФ, а как миниму о тысячелетней Руси-РИ-СССР
        1. Dart2027
          Dart2027 12 aprilie 2019 16:37
          0
          Citat: Barmaleyka
          а как миниму о тысячелетней Руси-РИ-СССР

          А Вы полагаете, что будет повторение Второй Мировой?
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:40
            +5
            дяденька а вы реально считаете, что все закончиться пулянием ракет друг в друга?!!!!
            не напомните мне как шла война в Ираке, Сирии, а это не середина прошлого века это наши дни
            1. Dart2027
              Dart2027 12 aprilie 2019 16:46
              +1
              Citat: Barmaleyka
              дяденька а вы реально считает что все закончиться пулянием ракет друг в друга?!!!!
              не напомните мне как шла война в Ираке, Сирии

              А у них было ЯО? Война на истощение означает гарантированный проигрыш, хоть с резервом, хоть без него - просто тупо задавят массой, поэтому в ход пойдет "последний довод".
              Вот локальный конфликт, это уже реально, как и вариант при котором придётся ставить под ружье местное население, поскольку в силу каких-либо причин переброска войск из других частей страны либо не успевает, либо затруднена.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:47
                +1
                Citat din Dart2027
                Война на истощение означает гарантированный проигрыш, хоть с резервом

                вы вообще о чем?!
                1. Lopatov
                  Lopatov 12 aprilie 2019 16:52
                  +2
                  Citat: Barmaleyka
                  Citat din Dart2027
                  Война на истощение означает гарантированный проигрыш, хоть с резервом

                  вы вообще о чем?!

                  opt)))))))))))))))))))))))))))))))
                  Атличный вопрос !!!!!!!!!!!!!!!!
              2. Barmaleyka
                Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:49
                0
                Citat din Dart2027
                Война на истощение означает гарантированный проигрыш

                ЛЮБАЯ глобальная война это война на истощение, у кого ресурсы кончаться раньше тот и проиграл
                1. Dart2027
                  Dart2027 12 aprilie 2019 16:54
                  +1
                  Citat: Barmaleyka
                  вы вообще о чем?!

                  Citat: Barmaleyka
                  ЛЮБАЯ глобальная война это война на истощение, у кого ресурсы кончаться раньше тот и проиграл

                  Сравните ресурсы России и ресурсы НАТО. И попробуйте подумать.
                  1. Barmaleyka
                    Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:55
                    +2
                    давайте подумаем, чем заправляются танки?!
                    ресурсы это не только деньги - ЭТО ВСЕ включая территории
                    1. Dart2027
                      Dart2027 12 aprilie 2019 17:01
                      +1
                      Citat: Barmaleyka
                      ресурсы это не только деньги

                      А я писал о деньгах? И где же?
                      Ресурсы - это человеческий ресурс (как мобилизационный, так и тылового обеспечения), технический ресурс (мощности для производства оружия, боеприпасов, продовольствия и т.д.), природный ресурс (то есть запасы полезных ископаемых) и по все статьям НАТО впереди. Это чистая математика - их тупо больше.
                      1. Barmaleyka
                        Barmaleyka 12 aprilie 2019 17:11
                        0
                        Citat din Dart2027
                        и по все статьям НАТО впереди. Это чистая математика - их тупо больше.

                        ДА?!!!!!!
                        не подскажите какие электрические мощности требуются для производств чем это вырабатывается и какой запас энергоресурсов в странах нато на европейском ТВД?!!!
                        насчет продовольствия в что одной из причин отказа от нанесения удара по СССР было как раз то что продовольственную базу уничтожать в раз не получалось и в долгую НАТО не выдерживало по ИХ РАСЧЕТАМ?
                      2. Dart2027
                        Dart2027 12 aprilie 2019 17:47
                        0
                        Citat: Barmaleyka
                        не подскажите какие электрические мощности требуются для производств чем это вырабатывается и какой запас энергоресурсов в странах нато на европейском ТВД?!!!

                        Посчитать количество заводов и электростанций на их территории не пробовали? Для такого дела ресурсы им подгонят.
                        Citat: Barmaleyka
                        одной из причин отказа от нанесения удара по СССР было

                        то что в ответ СССР нанес бы удар по ним.
                        Еще сказки будут?
                      3. Barmaleyka
                        Barmaleyka 12 aprilie 2019 20:59
                        0
                        Citat din Dart2027
                        Посчитать количество заводов и электростанций на их территории не пробовали? Для такого дела ресурсы им подгонят.

                        откуда?только не надо про конвои в сегодняшних условиях дойдет едва ли 5%
                        кстати есть еще одно проблема, европейские предприятия проектировались с кардинальными отличиями от наших, на наших складские помещения делались из расчета 1-3 месяцев автономной работы, европейцы из расчета ДВУХ ЧАСОВ
                      4. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 06:55
                        -1
                        Citat: Barmaleyka
                        de unde?

                        То есть страны НАТО не обладают мощной промышленной базой? Мда...
                        Citat: Barmaleyka
                        не надо про конвои в сегодняшних условиях дойдет едва ли 5%

                        И куда же они денутся в условиях доминирования флота НАТО?
                      5. Barmaleyka
                        Barmaleyka 13 aprilie 2019 10:53
                        0
                        Citat din Dart2027
                        То есть страны НАТО не обладают мощной промышленной базой? Мда...

                        научитесь понимать прочитанное а не вытаскивать отдельные слова
                        Citat din Dart2027
                        И куда же они денутся в условиях доминирования флота НАТО?

                        для уничтожения конвоев в сегодняшних условиях важен не только флот
                      6. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 11:35
                        0
                        Citat: Barmaleyka
                        научитесь понимать прочитанное
                        определенно у Вас с этим проблема. Так обладают или нет?
                        Citat: Barmaleyka
                        для уничтожения конвоев в сегодняшних условиях
                        ничего не изменилось. Или Вы предлагаете стрелять ракетами из-под Москвы по Атлантике? Мда.
                    2. Lopatov
                      Lopatov 12 aprilie 2019 17:08
                      -1
                      Citat: Barmaleyka
                      ресурсы это не только деньги - ЭТО ВСЕ включая территории

                      opt)))))
                      Площадь европейских стран НАТО 4 681 093 км², площадь США 9 834 000 км², площадь Канады 9 985 000 км². Итого 24 500 093 км²
                      Suprafața Rusiei 17 km²
                      1. Barmaleyka
                        Barmaleyka 12 aprilie 2019 21:00
                        -1
                        это уже проходили, вы простите реально мешаете все в кучу, что бы понять разнице вам нужно сначала пролететь над европой а после из москвы во владик
                      2. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 21:12
                        -1
                        Citat: Barmaleyka
                        вы простите реально мешаете все в кучу

                        Это не "куча", это общая площадь территории стран НАТО. Чем Вы недовольны?
                      3. Barmaleyka
                        Barmaleyka 13 aprilie 2019 10:54
                        0
                        вы забыли луну посчитать
                      4. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 11:36
                        0
                        Citat: Barmaleyka
                        луну посчитать

                        Adică, în esență, nu există obiecții?
                      5. Barmaleyka
                        Barmaleyka 13 aprilie 2019 11:43
                        0
                        масса, вы почему-то считает все нато но при этом только РФ
                      6. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 13:01
                        +1
                        Citat: Barmaleyka
                        почему-то считает все нато но при этом только РФ

                        А Вы верите, что за нас будут воевать?! Мда...
                  2. Lopatov
                    Lopatov 12 aprilie 2019 17:00
                    +1
                    Citat din Dart2027
                    Сравните ресурсы России и ресурсы НАТО. И попробуйте подумать.

                    Даже если сравнивать чисто людские мобресурсы- они нас на порядки превосходят.
                    Посему война на истощение будет неизбежно проиграна.
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 12 aprilie 2019 17:11
                      -1
                      Citat: Lopatov
                      Даже если сравнивать чисто людские мобресурсы- они нас на порядки превосходят.

                      учитываете плотность?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 17:18
                        0
                        Citat: Barmaleyka
                        учитываете плотность?

                        Si tu?
                        Если они нас обгоняют и по площади и по численности населения, каким образом мы можем обгонять их по плотности?
                      2. Barmaleyka
                        Barmaleyka 12 aprilie 2019 21:01
                        0
                        то есть вы вообще не понимаете о чем речь, вы сейчас реально считает что орды амеров и канадцев поплывут в европу?!
                      3. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 21:10
                        0
                        Citat: Barmaleyka
                        то есть вы вообще не понимаете о чем речь, вы сейчас реально считает что орды амеров и канадцев поплывут в европу?!

                        А Вы абсолютно уверены в том, что не поплывут? Особенно если учесть тот факт, что американцы УЖЕ начали расширять своё присутствие в Европе, в том числе у наших границ.
        2. Lopatov
          Lopatov 12 aprilie 2019 16:48
          0
          Citat: Barmaleyka
          и какие войны вела Российская Федерация?!

          Участвовали в грузино-абхазском, двух чеченских, одной войне с Грузией и сирийской. Ни разу мобилизации не проводили

          Citat: Barmaleyka
          о тысячелетней Руси-РИ-СССР

          СССР? Последняя война с мобилизацией- Великая Отечественная. Все остальные, включая Афганскую- обходились без мобилизации.

          Citat: Barmaleyka
          а как миниму о тысячелетней Руси-РИ

          И тут всё не так кучеряво, как Вам кажется. Большую часть войн вели как раз таки профессионалы. Княжеские дружины, дворянство-боярство со своими холопами боевыми, стрельцы, позже- попавшие в армию по рекрутским наборам.... Ополчение собирали только в особо крупных конфликтах
          А всеобщая воинская повинность появилась всего лишь в 1874 году.
          1. toha124
            toha124 12 aprilie 2019 17:09
            +1
            На самом деле, после войны не было общей мобилизации, но были частичные. Локальные, так сказать. При вводе войск в Афганистан (в двух военных округах). И в 1986. Чернобыль. Это только то, что я по инженерным войскам знаю. Может и еще что было.
            1. Lopatov
              Lopatov 12 aprilie 2019 17:12
              0
              Чернобыль- да. Но там причина другая. Тогдашние войска ГО были практически полностью кадрированные

              А в Афганистане мобилизованные не воевали.
              1. toha124
                toha124 12 aprilie 2019 17:14
                0
                Имеется в виду попытка обойтись личным составом, близким к местному населению по менталитету и внешнему виду. В самом-самом начале.
                1. Lopatov
                  Lopatov 12 aprilie 2019 17:22
                  0
                  Citat din toha124
                  Имеется в виду попытка обойтись личным составом, близким к местному населению по менталитету и внешнему виду.

                  Там же вроде собирали из числа находящихся на действительной военной службе, а не мобилизацию проводили

                  Так то можно много чего откопать. К примеру, "партизан" на Целину выдёргивали. Но это же всё нельзя назвать "мобилизацией" даже частичной.
              2. Doliva63
                Doliva63 12 aprilie 2019 19:04
                0
                Citat: Lopatov
                Чернобыль- да. Но там причина другая. Тогдашние войска ГО были практически полностью кадрированные

                А в Афганистане мобилизованные не воевали.


                На счёт воевали не знаю. Но моего отца в самом начале призвали, типа, на сборы. Я его на военкоматовском УАЗике до аэропорта провожал. В Афгане их собралась изрядная группа специалистов по Ирану(может, были и другие, не рассказывал), они там в штабах сидели, в горы кое-как ходили(он когда-то МС по альпинизму был, молодость вспомнил))), что-то рассказывали и объясняли "местным" и "москвичам" про Иран и шансы его участия в той войне. Через пару недель вернулся. Выпил водки и сказал что-то типа - эта армия ни на что не годится. Так что без мобилизаванных не обошлось.
            2. Dart2027
              Dart2027 12 aprilie 2019 17:53
              +1
              Citat din toha124
              При вводе войск в Афганистан (в двух военных округах).

              Цитата из книги очевидца тех событий:
              Вот как об этом вспоминает начальник разведки Воздушно-десантных войск, на момент ввода советских войск - начальник штаба оперативной группы ВДВ в Афганистане, гвардии полковник А. В. Кукушкин:

              108-я гвардейская МСД совершила шестисоткилометровый марш по высокогорному маршруту в зимних условиях. Только что отмобилизованные части дивизии мало походили на советское войско. Вид большинства призванных солдат был отвратительным, жалким и не вызывал к ним никакого уважения. Мобилизованные отцы многодетных узбекских и таджикских семей меньше всего походили на бравых солдат, прибывших оказать интернациональную помощь афганцам. Уверен, что большинство, отягощённые мыслями о покинутых семьях, так и не поняли, зачем привезли их в эту аллахом забытую страну.

              ("Афганский разлом. Истоки мирового терроризма", автор книги гвардии подполковник в отставке Валерий Григорьевич Марченко)
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 12 aprilie 2019 21:02
            0
            Citat: Lopatov
            Участвовали в грузино-абхазском, двух чеченских, одной войне с Грузией и сирийской. Ни разу мобилизации не проводили

            не подскажите кто воевал контрактники или призывники?!
            1. Lopatov
              Lopatov 12 aprilie 2019 21:08
              0
              Citat: Barmaleyka
              не подскажите кто воевал контрактники или призывники?!

              Care este diferența?
              Я же абсолютно конкретно указал "Ни в одну свою войну Российская Федерация не проводила мобилизацию."
              Ни контактники, ни призывники не являются мобилизованными и тем более указанным Вами "ополчением"
    2. rayruav
      rayruav 12 aprilie 2019 20:08
      0
      но ополчение вынужденная мера ввиду отсутствия кадровых частей а кто ими командовал такие же слабо обученные военному делу ,ну а потери этих гражданских спецов ,в 1942 спохватились но многие уже погибли
  10. TAMBU
    TAMBU 12 aprilie 2019 16:20
    +8
    между контрактником и призывником разница была когда то огромной хотя вся ее суть сводится к тому что показано на фото к статье. наемник работает на того кто платит...и в данном случае размытое понятие "государство" подменяется вполне конкретным дядей, производящим расчет за службу. А история о профессионализме это для дураков...вспомните контрактников по Чечене, что там дофига профессионалы все были?
    1. Lopatov
      Lopatov 12 aprilie 2019 16:34
      +1
      Citat din TAMBU
      между контрактником и призывником разница была когда то огромной хотя вся ее суть сводится к тому что показано на фото к статье. наемник работает на того кто платит...и в данном случае размытое понятие "государство" подменяется вполне конкретным дядей, производящим расчет за службу.

      Oh....
      А кто Вам сказал, что военным, в том числе и контрактникам платят?
      Вопрос на засыпку: Вы в курсе, что военнослужащие никогда не получали заработной платы? Исключительно денежное довольствие. Вместе с вещевым, вместе с продобеспечением и так далее.
      Это не плата за работу, это материальное обеспечение военнослужащего государством. Причём оно распространяется на всех военнослужащих, и служащих по контракту, и по призыву.
      1. TAMBU
        TAMBU 12 aprilie 2019 18:21
        +1
        да? а какая разница как это называется?
        1. Lopatov
          Lopatov 12 aprilie 2019 18:25
          0
          Citat din TAMBU
          да? а какая разница как это называется?

          Огромная. Ведь призывники тоже получают все виды довольствия, включая денежное. Вы и призывников в "наёмники" запишите?
          1. TAMBU
            TAMBU 12 aprilie 2019 18:36
            +1
            не уходите от ответа на вопрос: какая разница в том как называть плату контрактнику за службу: довольствием или зарплатой?
            А призывники получают довольствие потому что государство обязано заботиться о своих солдатах чтобы они просто не сдохли по казармам, способны были учиться и были подготовленными (в таком вот незамысловатом порядке), да и то в начале 90-ых стройбатовцы капусту жрали месяцами...знаете какая вкуснятина?))) а контрактнику надо платить не только чтобы он был боеготовым но и выполнял свои обязанности, что срочник делает из патриотического долга + всякие плюшки после армейки в виде трудоустройства на разные полезные места...да... и тех и тех ставят на довольствие, только одни Родину защищают, а вторые правящий класс. Путин предлагает первых заменить исключительно вторыми...так в кого мне контрактников записывать как не в наемники?
            1. Lopatov
              Lopatov 12 aprilie 2019 18:42
              +1
              Citat din TAMBU
              А призывники получают довольствие потому что государство обязано заботиться о своих солдатах

              Exact!
              Но что получается- Вы пытаетесь утверждать, что призывников надо обеспечивать, а сверхсрочники, прапорщики и офицеры обязаны за свой счёт служить, я правильно понял?

              Citat din TAMBU
              да и то в начале 90-ых стройбатовцы капусту жрали месяцами...знаете какая вкуснятина?)))

              Атличная штука. Эт Вам любой скажет, кто реально службы хлебнул.
              1. TAMBU
                TAMBU 12 aprilie 2019 18:48
                0
                Citat: Lopatov
                Вы пытаетесь утверждать, что призывников надо обеспечивать, а сверхсрочники, прапорщики и офицеры обязаны за свой счёт служить, я правильно понял?


                Нет. Я констатирую факт, что Россия превращается в типичного капиталистического шакала и для этого идет проторенной дорогой используя стандартные инструменты такие как например контрактная армия, которая служить будет не всему народу России, а только ее части.
                1. Lopatov
                  Lopatov 12 aprilie 2019 18:52
                  +2
                  Citat din TAMBU
                  Россия превращается в типичного капиталистического шакала

                  Хорошо. Тогда укажите, в чём принципиальная разница между контрактником Российской армии и сверхсрочником Советской армии.
                  1. TAMBU
                    TAMBU 12 aprilie 2019 19:07
                    0
                    она заключается в разнице между СССР и РФ.

                    К слову сверхсрочники появились в самом начале ухода СССР от коммунизма - в 64-ом году, после 22 съезда, что было еще одним маркером того что страна сменила курс и курс этот привел всех нас в 90-ые и незабываемой капусте)))
                    1. Lopatov
                      Lopatov 12 aprilie 2019 19:13
                      +2
                      Citat din TAMBU
                      К слову сверхсрочники появились в самом начале ухода СССР от коммунизма - в 64-ом году

                      În anul 1925.
                      1. TAMBU
                        TAMBU 12 aprilie 2019 19:44
                        0
                        есть документ?
                        Вот например есть такой: "Приказ Министра обороны СССР от 20 ноября 1964 г. N 270. Положение о прохождении сверхсрочной службы в вооруженных силах СССР". Есть "Постановление III съезда Советов Союза «О Красной Армии»" - май 1925 года. Но там была одобрена военная реформа 1923 – 1925 годов, где ни о каких сверхсрочниках не говорится. Возможно я что-то упустил?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 19:59
                        +2
                        Citat din TAMBU
                        есть документ?

                        Bineînțeles.
                        Закон СССР от 18.09.1925 "Об обязательной военной службе"
                        Раздел XVI "О добровольной службе"
                        С подразделами:
                        а) О добровольной службе рядового состава.
                        б) О сверхсрочной службе младшего начальствующего состава.
                        в) О добровольной службе среднего, старшего и высшего начальствующего состава.

                        Citat din TAMBU
                        Возможно я что-то упустил?

                      3. TAMBU
                        TAMBU 12 aprilie 2019 20:38
                        0
                        ясно, буду знать. хотя конечно на мой вопрос не ответили и сверхсрочниками и в контексте статьи и нашего разговора я считал что речь идет про весь состав, ну ок, тогда просто принципиальная разница заключается в том что РФ не СССР...и в плане возможностей и в плане идеологии...
                      4. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 20:49
                        +2
                        Citat din TAMBU
                        принципиальная разница заключается в том что РФ не СССР

                        Для армии это побарабанно. Контактники не являются наёмниками. Как не являлись наёмниками сверхсрочники и добровольцы 1925 года
                      5. TAMBU
                        TAMBU 12 aprilie 2019 20:54
                        0
                        Это когда они служат власти большинства, а когда они служат капиталу как власти меньшинства то большинству не будет по барабану. не сравнивайте РФ и СССР это разные государства. наемниками сверхсрочники в 1925-ом не были, а контрактники в 2025 будут наемниками...официально зарегистрированными.
                      6. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 21:14
                        0
                        Citat din TAMBU
                        Это когда они служат власти большинства

                        Cand a fost asta?
                        Во время подавления тамбовского восстания?
                      7. TAMBU
                        TAMBU 12 aprilie 2019 21:58
                        0
                        нет, когда по парламенту под телекамеры всех стран мира из танков палили или Чечню вспомним?
                      8. Lopatov
                        Lopatov 12 aprilie 2019 22:24
                        +1
                        Citat din TAMBU
                        нет, когда по парламенту под телекамеры всех стран мира из танков палили или Чечню вспомним?

                        А Вы считаете, что большинство было против наведения порядка в Чечне?

                        Ну а насчёт расстрела Белого дома... Вы в курсе, что всех "стрелков" из войск выжили несмотря на секретность? И уже во время похода автурхановских на Грозный они оказались в роли наёмников чеченцев
                      9. TAMBU
                        TAMBU 12 aprilie 2019 22:47
                        0
                        а что большинство было за тамбовцев?

                        А на стрелков мне все равно. Они свое дело сделали. Точно так же как свое дело хорошо будут делать и контрактники и любые иные наемные войска, пока риски сведены к минимуму и платят зарплату.

                        Еще раз - полностью контрактная армия это инструмент в руках тех кто платит. Под вывеской слова "государство" деньги платить будет армии правящий класс. Это и хорошо и плохо. Хорошо для защиты интересов меньшинства, плохо для всех остальных, вы мне не привели вообще ни одного аргумента в пользу армии наемников особенно для страны в которой отрезают деньги от пенсионеров и основные образцы вооружения которой остались на уровне конца 80-ых, притом что противник находится в 200 км от Питера и в 450 от Москвы (Украина).
                      10. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 06:57
                        0
                        Citat din TAMBU
                        Еще раз - полностью контрактная армия это инструмент в руках тех кто платит.

                        А армия тех кто стоял перед выбором или служба или статья 328 кому служит?
                      11. TAMBU
                        TAMBU 13 aprilie 2019 14:26
                        0
                        тем кто умышленно не провел воспитательную работу и не объяснил малолетним гражданам зачем и почему они должны пройти службу.
                      12. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 16:00
                        0
                        Citat din TAMBU
                        и не объяснил малолетним гражданам зачем и почему они должны пройти службу

                        И? Человек, который сделал службу своей профессией этого не понимает?
                      13. TAMBU
                        TAMBU 13 aprilie 2019 16:12
                        0
                        Человек, который сделал службу своей профессией не стоял перед выбором связанным со статьей 328.
                      14. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 16:30
                        0
                        Citat din TAMBU
                        не стоял перед выбором связанным со статьей 328

                        То есть тот факт, что человек добровольно идет на профессиональную военную службу, без угрозы со стороны закона делает его плохим солдатом?
                      15. TAMBU
                        TAMBU 13 aprilie 2019 17:58
                        0
                        нет. это делает его военнослужащим армии тех, кто ему оплачивает службу.
                      16. Dart2027
                        Dart2027 13 aprilie 2019 18:25
                        0
                        Citat din TAMBU
                        это делает его военнослужащим армии тех, кто ему оплачивает службу

                        В таком случае надо разгонять весь офицерский состав, потому что служба офицеров оплачивается.
                      17. Sergeyj1972
                        Sergeyj1972 13 aprilie 2019 16:36
                        +1
                        В КНР формально призыв есть, но фактически армия добровольно-контрактная.
                    2. Sergeyj1972
                      Sergeyj1972 13 aprilie 2019 16:33
                      0
                      Вам Лопатов внизу уже написал. Я просто добавлю, что в художественной литературе о Советской Армии 40-50-х гг. постоянно присутствуют такие персонажи, как старшины-сверхсрочники.
  11. alekc73
    alekc73 12 aprilie 2019 16:24
    +10
    Свежо предание, но вериться с трудом.Массовый призыв не нужен до первого большого конфликта.Война-конвейер смерти.Бой выигрывают большие батальоны.Афоризм Наполеона верен до сих пор.
    1. Roma-1977
      Roma-1977 12 aprilie 2019 17:08
      +1
      "Бог на стороне больших батальонов". (с) Но это не фраза Наполеона, она ему просто тоже понравилась, а сказана была задолго до него.
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 12 aprilie 2019 17:17
        +1
        "Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков" a face cu ochiul
        1. rayruav
          rayruav 12 aprilie 2019 20:12
          +2
          никита ,буры не смогли выиграть у больших британских батальонов
  12. Răul 55
    Răul 55 12 aprilie 2019 16:24
    +12
    Явно читал по тексту, написанному очередным безумным эффективным менеджером, ибо грамотный человек, знающий историю России, понимающий, что такое жить в окружении врагов и ведающий, как формируется мобилизационный резерв, такую глупость сформировать не способен..
  13. BISMARCK94
    BISMARCK94 12 aprilie 2019 16:25
    +2
    Давно пора. Сделайте НВП в школах, верните кафедры в вузы и организуйте НОРМАЛЬНЫЕ военные сборы. Вполне достаточно. А траншеи порыть да снег поубирать и на даче можно.
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 12 aprilie 2019 16:34
      +3
      Citat din: BISMARCK94
      Сделайте НВП в школах, верните кафедры в вузы

      и?!!!!
      а те ко в ВУЗы не пошел?!!!!
      просто нужно менять систему обучения в войсках, и сажать тех кто солдат использует как дармовую силу
      1. BISMARCK94
        BISMARCK94 12 aprilie 2019 19:04
        0
        А тех, кто в вузы не пошел нвп и сборы. Сейчас сроков никто все равно не учит, ибо не заинтересованы ни сроки, ни начальство. Фотоотчет шлепнуть и все
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 12 aprilie 2019 19:32
          0
          Citat din: BISMARCK94
          si taxe

          те же яйца только в профиль, призыв назвали иначе
          1. BISMARCK94
            BISMARCK94 12 aprilie 2019 23:21
            0
            Ну одно дело 2-3, месяца, другое год аутировать...
      2. rayruav
        rayruav 12 aprilie 2019 20:15
        0
        вова наши генералы за последние 40 летни одной войны не выйграли
        1. străin1985
          străin1985 12 aprilie 2019 20:29
          +2
          Чеченцы и грузины смотрят на вас с недоумением.
    2. Doliva63
      Doliva63 12 aprilie 2019 19:07
      +1
      Citat din: BISMARCK94
      Давно пора. Сделайте НВП в школах, верните кафедры в вузы и организуйте НОРМАЛЬНЫЕ военные сборы. Вполне достаточно. А траншеи порыть да снег поубирать и на даче можно.

      Верните Советский Союз - вполне достаточно.
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 12 aprilie 2019 19:32
        0
        Citat din Doliva63
        Верните Советский Союз - вполне достаточно.

        в границах 87 года simţi
        1. Sergeyj1972
          Sergeyj1972 13 aprilie 2019 16:38
          0
          А почему 1987 года, они отличались от границ 1986 года или 1990?
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 13 aprilie 2019 17:02
            0
            там прибалты уже бузить начали
      2. rayruav
        rayruav 12 aprilie 2019 20:17
        0
        даже тогда с призывом было все похабно, я служил срочную знаю
  14. Kurare
    Kurare 12 aprilie 2019 16:26
    +1
    В европоейских странах отмена призыва в армию и переход на контрактную основу привела к следующему эффкту: бывшие призывники очень часто (по статистике примерно каждый девятый) по окончанию службы переходили на контракт, так как "понюхав пороху" принимали решение, что армия - это для них. В армии по контракту всё это теперь приходится делать за счёт рекламы, что достаточно дорого. К тому же, качество призывников mult упало.
    Выводы налицо.
  15. Dmitri Potapov
    Dmitri Potapov 12 aprilie 2019 16:27
    +4
    Ну и зря! Любому мужику армия это путевка в жизнь! Правда не всякий это понимает сразу, но каждый понимает спустя время. А так зря! Сам служил потому как хотел и ни капли не жалею ни смотря ни на что!
    1. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 12 aprilie 2019 18:25
      0
      Согласна. Мой муж служил в ж/д войсках. Прошло почти 40 лет,и эта его армейская специальность ему понадобилась по работе.Навыки вождения поезда не забыл,устройство вагонов и локомотива так же не забыл. Так что сейчас эти знания (конечно,вкупе с другой его специальностью)дают ему неплохой кусок хлеба
    2. rayruav
      rayruav 12 aprilie 2019 20:19
      +1
      про путевку в жизнь на 70% басни венского леса
      1. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 14 aprilie 2019 10:39
        0
        Нет. Знаю многих взрослых мужчин,которые приобрели какую то специальность в армии. Машинист,моторист,водитель тяжелого транспорта - это первое,что вспомнилось.
  16. knn54
    knn54 12 aprilie 2019 16:29
    +9
    ВСЕ написано и обсуждено-см."Зачем Европа возвращает призыв в армию".
    от 16 сентября 2018.
    НИКОГДА контрактная армия не побеждала призывную. Заявить такое,когда обстановка с каждым днем накаляется.
    P.S Натаньяху такое и в голову бы не пришло,а техника у ЦАХАЛ явно не "проще" российской...
    1. tomket
      tomket 12 aprilie 2019 16:51
      0
      Citat din knn54
      НИКОГДА контрактная армия не побеждала призывную. Заявить такое,когда обстановка с каждым днем накаляется.
      P.S Натаньяху такое и в голову бы не пришло,а техника у ЦАХАЛ явно не "проще" российской...

      Заявление на мой взгляд популисткое. Что сподвигло его сделать, для меня вопрос. Может советники что то ляпнули как всегда. Может еще что то...
  17. Roma-1977
    Roma-1977 12 aprilie 2019 16:34
    +2
    Настоятельно необходимо иметь и "территориальные" войска. Чтобы начальную военную подготовку люди могли проходить не служа в армии и "без отрыва от производства".
  18. ShM05
    ShM05 12 aprilie 2019 16:34
    +7
    Главным девизом контрактной армии будет "Деньги мертвым не нужны" их задача выжить любой ценой. При серьезной заварушке как только перестанут им платить половина из них разбегутся. Это очень большая ошибка.
    1. Petru Ivanov
      Petru Ivanov 12 aprilie 2019 16:48
      +6
      Это принцип комплектации капиталистической армии!
      Но если грянет глобальный гром, то капиталистическое правительство и его прихлебатели будут визжать о защите "капиталистического Отечества"! При этом "скромно" замалчивая слово - КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ!
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 12 aprilie 2019 17:22
        0
        Т.е. Отечество надо защищать, строго сверяясь с особенностями экономического уклада?))
        Хорошо, в 1812 году не в курсе дела были. Да и в 1612 тоже.
        1. Petru Ivanov
          Petru Ivanov 12 aprilie 2019 20:53
          +1
          За капиталиста воевать - никогда! Я Присягу принимал советскому народу и правительству! Да и сегодня не 18й век, несмотря на то, что страна в него несётся с крейсерской скоростью.
          А на таких, как Вы эта братия - банкиры и капиталисты покатаются с ветерком, вернее на Ваших косточках! Там это любят! Их кредо: "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним что хош!" - не раз слышал!
          1. Dart2027
            Dart2027 13 aprilie 2019 06:58
            0
            Citat: Piotr Ivanov
            За капиталиста воевать - никогда!

            А как Вы убедите вторгшегося противника, что он должен трогать только капиталистов?
            1. Petru Ivanov
              Petru Ivanov 15 aprilie 2019 20:14
              0
              И не собираюсь... Вам без знания марксизма не понять!
              1. Dart2027
                Dart2027 15 aprilie 2019 20:48
                -1
                Citat: Piotr Ivanov
                И не собираюсь... Вам без знания марксизма не понять!

                Adică nu există nimic de obiectat?
    2. tomket
      tomket 12 aprilie 2019 16:55
      +1
      Citat: ShM05
      Главным девизом контрактной армии будет "Деньги мертвым не нужны" их задача выжить любой ценой.

      Мертвым может и не нужны, а вот семьям очень даже пригодятся.
      Citat: ShM05
      При серьезной заварушке как только перестанут им платить половина из них разбегутся.

      Смотря какой контингент изначально набирать. Швейцарские наемники к примеру до последнего ложились костьми в битвах, а немецкие переходили в тех же битвах на сторону противника. Все зависит от того как вы выстроите эту самую корпорацию наемников.
      1. Petru Ivanov
        Petru Ivanov 12 aprilie 2019 20:57
        +1
        ... костьми наёмники не ложились и не ложатся, никакие! Бьются до последнего от безысходной ситуации! А при раскладе, когда проигрывают и можно слинять - слиняют! 100% Это закон всех Диких Гусей!
    3. Dart2027
      Dart2027 12 aprilie 2019 16:56
      +1
      Citat: ShM05
      Главным девизом контрактной армии будет "Деньги мертвым не нужны" их задача выжить любой ценой

      А Вы имеете в виду офицерский состав ВС СССР, который комплектовался не из призывников?
      1. Petru Ivanov
        Petru Ivanov 12 aprilie 2019 21:00
        0
        Офицерский состав никогда из призывников не комплектовался!!! Это чушь какая-то!
        1. Dart2027
          Dart2027 13 aprilie 2019 07:00
          0
          Citat: Piotr Ivanov
          Это чушь какая-то!

          То есть Вы признаете, что офицерский состав ВС СССР состоял из контрактников?
          1. Petru Ivanov
            Petru Ivanov 15 aprilie 2019 20:19
            0
            Деточка! Что Вы несёте?
            У Нас в Союзе НИКАКИХ КОНТРАКТНИКОВ НЕ БЫЛО! Мы Родину свою Советскую защищали, а не прибыли зарабатывали кому-то!
            1. Dart2027
              Dart2027 15 aprilie 2019 20:49
              -1
              Citat: Piotr Ivanov
              У Нас в Союзе НИКАКИХ КОНТРАКТНИКОВ НЕ БЫЛО!

              То есть офицеры не были профессиональными военными, которые получали зарплату?
    4. Ryazanets87
      Ryazanets87 12 aprilie 2019 17:20
      +3
      А призывники все сплошь берсерки-камикадзе? ага-ага.
  19. samarin1969
    samarin1969 12 aprilie 2019 16:44
    +4
    Бывшие "срочники" на Донбассе неплохо себя показали. Это вызвало печаль. Жив ещё народ-воин.
    Не люблю эту патетику, но думаю, что военно-полицейские силы ближе по духу "элите".
  20. Petru Ivanov
    Petru Ivanov 12 aprilie 2019 16:45
    +2
    Ха! В мотострелецких войсках уже несколько лет боевая подготовка со срочниками проводится в совершенно куцем виде, да и то только на карантине! Остальной год солджер крепко дружит с ТТТ (тряпка/тазик/туалет), большая снежная лопата, лом и ветошь для протирания стоящей на приколе боевой техники в парке. Власть видимо панически боится обученного на военной, срочной службе молодого населения.
    1. Dart2027
      Dart2027 12 aprilie 2019 16:57
      0
      Citat: Piotr Ivanov
      Власть видимо панически боится

      Не власть, а командование части. Как и чему учить решают на местах и никакой главком за этим не уследит. Так всегда было и будет.
      1. Petru Ivanov
        Petru Ivanov 12 aprilie 2019 20:46
        0
        Странно, печальствую! У нас в пограничных войсках и на КМБ и остальные два/три года натаскивали знатно.
        1. Dart2027
          Dart2027 13 aprilie 2019 07:01
          0
          Citat: Piotr Ivanov
          У нас в пограничных войсках

          Погранцов держат на особом счету, по понятным причинам, как и спецназ, а вот часть где-нибудь в глубине страны - это уже другое дело.
          1. Petru Ivanov
            Petru Ivanov 15 aprilie 2019 20:26
            0
            Вы специалист по погранцам????
            Не похоже! Вы скорее всего "Чемпион Всего на Свете".
            И ещё! Первое. Погранцов никто, ни на чём не держит!
            Второе. Держать нечего, ибо пограничных войск, теперь, НЕТ.
            Третье. Никогда не сравнивайте Союз, с вашей РеФе! Это совершенно несравнимые категории.
            Am onoarea!
            1. Dart2027
              Dart2027 15 aprilie 2019 20:52
              -1
              Citat: Piotr Ivanov
              Держать нечего, ибо пограничных войск, теперь, НЕТ.
              Нет пограничников? А кто же тогда охраняет границы не подскажете?
              Citat: Piotr Ivanov
              Никогда не сравнивайте Союз, с вашей РеФе! Это совершенно несравнимые категории.
              Учитывая то чем закончилось строительство союза действительно.
              Citat: Piotr Ivanov
              Am onoarea!
              Вообще-то это из наследия РИ.
      2. Petru Ivanov
        Petru Ivanov 15 aprilie 2019 20:35
        0
        Чему и как учить в частях армии и флота , как СССР, так и РФ, РЕШАЕТ Министр Обороны... посредством Главного управления рода войск (в данном случае ГУ сухопутных войск), а оно в свою очередь, через Управление Боевой подготовки Сухопутных Войск... Так, что наш дорогой умник... в школу, читайте букварь! Вам тут, ещё рано эпистолярным жанром промышлять!
        1. Dart2027
          Dart2027 15 aprilie 2019 20:54
          -1
          Citat: Piotr Ivanov
          Чему и как учить в частях армии и флота , как СССР, так и РФ, РЕШАЕТ Министр Обороны... посредством Главного управления рода войск

          Вот только министр не будет (чисто физически не сможет) стоять за спиной каждого комбата и смотреть чем он занимается. Это не теория, а реалии жизни. Так, что наш дорогой умник... в школу, читайте букварь! Вам тут, ещё рано эпистолярным жанром промышлять!
  21. Milion
    Milion 12 aprilie 2019 16:54
    +2
    Все уходит...Только Путин остается...
  22. prieten al fiarelor
    prieten al fiarelor 12 aprilie 2019 16:55
    +1
    "Постепенно" из той же категории слов, что и "временно". Стремятся к бесконечности математическим языком.
  23. Obama
    Obama 12 aprilie 2019 16:59
    +6
    помнится, что он уже заявлял и обещал, что мы войдем в топ 5 экономик мира. но что-то не срослось.
    1. Roma-1977
      Roma-1977 12 aprilie 2019 17:04
      -1
      Так ещё и не вечер.
      1. Obama
        Obama 12 aprilie 2019 17:57
        +2
        действительно. 20 лет подождали и еще 20 подождем.
    2. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 13 aprilie 2019 16:41
      0
      6-й экономикой мира по ВВП по ППС являемся. Германии уступаем совсем немного.
      1. Obama
        Obama 13 aprilie 2019 16:46
        0
        и что толку мне от этого ввп по ппс, если по факту, мы даже в 10 не входим?
        1. Sergeyj1972
          Sergeyj1972 13 aprilie 2019 17:59
          +1
          В экономические дебри лезть не буду, но факт, что значительная часть экономистов ВВП по ППС считает более корректным показателем по сравнению с ВВП по номиналу.
  24. K-50
    K-50 12 aprilie 2019 16:59
    +5
    Российский президент Владимир Путин заявил, что время армии по призыву уходит в прошлое и вместо нее приходит время профессиональной армии по контракту.

    Вот это зря. Костяк конечно нужен, ни кто не спорит, их профессионалов.
    А что будет когда у них потери станут очень большими?
    Примерно такая ситуация была в начале Великой Отечественной. В начале была практически подчистую выбита армия из, в большинстве своём, сверхсрочников и кадровых командиров (офицеров) в приграничных сражениях и только огромные мобилизационные возможности СССР дали шанс переломить ход войны.
    Потому призыв, для формирования резерва, нужен. Вполне себе частый случай, когда после службы по призыву остаются на контракт, а так бы может и не пошли бы в Армию.
    Так что рано призыв "списывать, рано. Пригодится ещё.
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 13 aprilie 2019 16:46
      0
      А куда делись красноармейцы и командиры многочисленных дальневосточных дивизий? Или тех частей, которые были в Иране, Закавказье, Средней Азии? Ведь значительные контингенты войск приходилось держать в резерве, на случай агрессии Японии и Турции. Ни рядовой, ни сержантский состав не состоял в массе своей из сверхсрочников. Красноармейцев-сверхсрочников не было по определению. Только младшие командиры - сержанты и старшины. И то, большинство сержантов тоже были срочники. Сверхсрочники в основном старшины (хотя и среди них были срочники) и частично старшие сержанты.
      1. K-50
        K-50 13 aprilie 2019 16:55
        +1
        Citat: Sergeyj1972
        А куда делись красноармейцы и командиры многочисленных дальневосточных дивизий?

        Там, с другой стороны страны, японцы стояли и никто не знал сунуться они снова или им Халхин-Гола хватило. Потом стали частично на фронт отправлять , а вместо убывших новобранцев оставлять. Плюс до чёрта танков и самолётов пришлось там держать.
        Точно так же с Закавказьем, только там турок сторожили.
        1. Sergeyj1972
          Sergeyj1972 13 aprilie 2019 17:23
          0
          Я не о тоже говорю? Вы и сами написали, что частично на фронт направляли. Но значительная часть подготовленных ещё до войны кадров там оставалась. Поэтому некорректно говорить, что прямо уж всех выбило в войне. Даже в боях с немцами значительная часть кадров, подготовленных до войны, смогла уцелеть.
  25. Obama
    Obama 12 aprilie 2019 17:00
    +5
    Citat: Beregovichok_1
    Российские ВС сейчас на 2 месте в мире

    это по какому рейтингу? на 2 месте уже скорее китай, чем мы
  26. swzero
    swzero 12 aprilie 2019 17:10
    0
    Нужно вводить в школах углубленную военную подготовку. Тогда проблем с подготовкой резервистов не будет.
  27. Azazelo
    Azazelo 12 aprilie 2019 17:27
    +2
    это очень очень плохо...ещё Суворов говорил о необходимости существования армии по "призыву" , а кто мы такие чтобы спорить с тем кто ни разу не проиграл.
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 13 aprilie 2019 16:48
      0
      При Суворове был рекрутский набор с многолетним сроком службы, и никакого массового призыва не было. Большинство крестьян и мещан никакой военной подготовки не имело.
  28. dzvero
    dzvero 12 aprilie 2019 17:32
    +1
    Отмена призыва и переход на полностью контроктную армию имеет свои плюсы и минусы. Вообще-то решение долгосрочное и требует хорошего планирования. Из минусов - сокращение ВС РФ где-то на 50%. Из плюсов - в контрактники будут идти по желанию; современная техника требует специалистов, а призывника на обслуживание напр. самолета не поставить; сократится текучка - призывник вот-вот начал соображать и на гражданку, а с новым все начинается сначала...
    Призыв имеет смысл оставить сугубо добровольным, на год и в тех областях, где способы и средства ведения БД не так сильно меняется - пехота, артилерия, связь и т.п. Правда, прохождение службы надо менять - за шесть месяцев можно подготовить на уровне КМС, но только если не рассматрывать призывника ка дармовую рабсилу.
    Тема интересная, одной статьей и одним комментом не объять, копий на форуме будет сломано много, но даже сейчас выкристализовываются несколько очень смышленных предложений и предположений.
  29. Doctorul ciumei
    Doctorul ciumei 12 aprilie 2019 17:35
    +1
    Вот пусть в случае войны контрактники и воюют, а других людей трогать не надо, им ещё до пенсии как то дожить надо
  30. persoană privată
    persoană privată 12 aprilie 2019 17:37
    0
    Citat: Locotenent Senior
    Минус триста? Откуда эта информация? Только что статистику проверил, и рядом такого нет.
    И да, есть статистика о рождаемости, а есть по гражданству, это разные вещи. Количество жителей РФ увеличивается.


    Ну да ещё растут зарплаты ,появляются новые рабочие места, растёт уровень жизни. Росстат и наше правительство и чиновники они такие, сказочники.
  31. APASUS
    APASUS 12 aprilie 2019 17:46
    +2
    Должна быть смешанная система,пусть будет срочка пол года ,но она должна быть обязательно.
  32. Locotenent-colonel al Forțelor Aeriene URSS în rezervă
    +2
    Citat: Locotenent Senior
    Минус триста? Откуда эта информация? Только что статистику проверил, и рядом такого нет.
    И да, есть статистика о рождаемости, а есть по гражданству, это разные вещи. Количество жителей РФ увеличивается.

    Самой охраняемой государственной тайной нынешней России является вопрос, а сколько нас осталось в живых.
    Н-р, в моем городе реально в прошлом месяце родилось 20, а умерло 60 человек. И так ежемесячно.
    А вот промышленный Н-Тагил: с 439 000 (1991) до 353 950(2018), 20% минус за 27 лет..... И в других городах области - моногородах, количество населения уменьшилось еще больше Итого, за 27лет 142 миллиона в 1991 году - 20% = 113,6 миллиона. А ведь область - донор,коих 12-14 всего.В других областях еще хуже.
    Нет смысла верить статистике,когда в России с десяток городов (Москва,С-Петербург, Краснодар, Новосибирск, Екатеринбург и т.д.) ,где численность растет, с два десятка областных (Пермь, Уфа, Казань и т.д.) где остается прежней, а в остальных 1000- 1050 городах падает численность населения.
    Есть мнения и подсчеты , что населения около 90 миллионов.
    https://www.yaplakal.com/forum7/topic1807083.html
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 15 aprilie 2019 08:31
      0
      такие статьи пишут провокаторы, а пром городах уменьшилось это да но не значит что они умерли а просто свалили
  33. Genry
    Genry 12 aprilie 2019 17:56
    +2
    К проф армии дело шло-шло и пришло. И это правильно.
    Во всех родах войск уже требуются только профессионалы.
    Молчу про летчиков, моряков и танкистов. Даже пехота стала на уровне спецназа. Везде требуется длительная подготовка с постоянным повышением квалификации.
    В случае крупной войны, нужно будет организовать призыв по гражданским специальностям: водители, экскаваторщики-бульдозеристы, механики, строители, кладовщики, грузчики, повара, программисты, электронщики, охранники объектов,... И чему их надо учить - немного стрелять из автомата и правильно падать с ним на землю (для спасения своей тушки). Гранаты и гранатомёты им в руки давать необязательно.
    Будут конечно и курсы интенсивной военно-специальной подготовки (учебка) где, за полгода - год, будут готовить состав начального уровня.
  34. Locotenent-colonel al Forțelor Aeriene URSS în rezervă
    +2
    А! Я эти басни слышу лет 25.
  35. rocket757
    rocket757 12 aprilie 2019 18:10
    +3
    НОРМАЛЬНАЯ АРМИЯ должна из ЛЮБОГО вьноши сделать ЗАЩИТНИКА РОДИНЫ!!!
    Это конечно лозунг, но доля ИСТИНЫ в нем есть!
    Полность контрактная армия,это палка о двух, трёх, четырех концах, о том не раз уже спорили.
    Сколько человеков столько и мнений!
  36. canapea războinică
    canapea războinică 12 aprilie 2019 18:24
    -5
    Это решение назревает давно. Надо сделать возможность добровольной службы, и перестать преследовать тех кто служить не хочет, всё равно от таких людей в армии нет никакого толку.
  37. pensionar militar
    pensionar militar 12 aprilie 2019 18:44
    +4
    Помнится еще министр обороны маршал Табуреткин бодро докладывал о полном переходе армии на контрактную основу. А воз и ныне там...
  38. tchoni
    tchoni 12 aprilie 2019 18:44
    +1
    Ельцин ,помнится, то же обещал контрактную армию. К 15 году, по моему.... А садовники генералам нужны всегда
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 13 aprilie 2019 17:12
      0
      Генералы давно используют труд профессионалов при строительстве домов, дач и т.д. От низкоквалифицированных солдат толку никакого.
  39. Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 12 aprilie 2019 19:00
    +3
    По моему,очень не умное решение.Профи воюют за деньги. В случае войны (а она будет,уже началась,только пока (еще пока!) без выстрелов и ракет),профи будут думать не о стране,а о себе в первую очередь,ведь воюют то они за деньги,а не из любви к стране.Ребят в армию обязательно нужно призывать,обучать их хотя бы грамотному обращению с оружием,дисциплине,ведь на уроках НВП с оружием обращаться научат,а как быть с дисциплиной?Во время ВОВ очень многие шли добровольцами,мирные люди вдивались в партизанские отряды,но обращаться с оружием они уже умели.Вспомните,сколько было кружков вроде ОСОАВИАХИМ и пр,в которых занимались миллионы ребят,школьники все сдавали нормы ГТО,так что физ.подготовку имели.А уж почти все девчата состояли в обществах РОКК и КП,так что базу для хотя бы первичной обработки ран они имели.
    1. canapea războinică
      canapea războinică 12 aprilie 2019 20:03
      0
      А вы думаете эти ребята согнанные из под палки идейно воевать будут? Как бы не так, вспомните Украину.
      1. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 14 aprilie 2019 10:34
        0
        Украина тут не пример.Слишком велики там различия во взглядах жителей одной страны.
  40. kukriniks
    kukriniks 12 aprilie 2019 19:12
    +1
    Почитал комментарии умных людей!Для чего нам по всем сми ежедневно рассказывают о какой-то глобализации?Не думали,нет?И про оцифровки всего и всех не слышали?Ну,и ладно,чем только это окошко Овертошки не шутит)
  41. Alexandru Ra
    Alexandru Ra 12 aprilie 2019 19:13
    +2
    Общая срочная служба воспитывает чувство национального единства. Без этого чувства обороноспособность - ничто. И вообще - жизнь ничто. Не нужна срочная служба? Чем замените этот источник чувства национального единства?
    Путин заявил, что время армии по призыву уходит в прошлое

    - Путина тоже человек, и может ошибаться. Как это ни грустно, но Горбачёв-Ельцин-Путин – это одно целое. А нам надо идти вперёд.
    1. rayruav
      rayruav 12 aprilie 2019 20:38
      +1
      вы круто про нацединство а дедовщина вам как
      1. Alexandru Ra
        Alexandru Ra 12 aprilie 2019 21:42
        +3
        В моё время (76-78гг, ГСВГ) дедовщина никоим образом не испортила общее впечатление от службы. Физ. подготовка, дисциплина на высоте были, в 20 лет научился ремонтировать 5 типов радиостанций – серьёзный багаж. Капитан сказал: «Будете вспоминать как лучшее время в жизни», чувствовать себя частью мощнейшего механизма – это незабываемо.
  42. brn521
    brn521 12 aprilie 2019 19:25
    +1
    Путин рискует. В армии не только обучают, но и воспитывают. Чуть ли не половина страны через это прошла. Путин и Единая Россия постоянно побеждают на выборах. Вдруг между этими явлениями есть какая-то корелляция?
  43. canapea războinică
    canapea războinică 12 aprilie 2019 20:04
    -3
    Citat din: brn521
    Путин рискует. В армии не только обучают, но и воспитывают. Чуть ли не половина страны через это прошла. Путин и Единая Россия постоянно побеждают на выборах. Вдруг между этими явлениями есть какая-то корелляция?

    Воспитывают это типа учат подчиняться?
    1. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 14 aprilie 2019 10:33
      +1
      Да. Надо уметь и подчиняться.Надо уметь умерять свой гонор, научиться понимать,что ты всего лишь часть целого в некоторых чрезвычайных обстоятельствах.Надо уметь слаженно в команде выполнять работу.
  44. rayruav
    rayruav 12 aprilie 2019 20:22
    0
    да у них там наверху по хорошему никто в армии и не служил ,что субогих взять
  45. Iv762
    Iv762 12 aprilie 2019 21:35
    +4
    Владимир Путин заявил о постепенном уходе от армии по призыву.

    Пра-авильно!
    Енто таки не армия народа. Енто нукеры буржуазии должны быть. Нефиг холопам ратные навыки иметь.
  46. NordUral
    NordUral 12 aprilie 2019 21:44
    +4
    Постепенно отменять призыв, а потом постепенно пройдет замещение русских (в широком смысле этого понятия) на наемников черт знает каких национальностей, для которых хозяин - тот, кто платит. И для которых мы никто и ничто.
    Для нормальной страны нашей должно быть разумное сочетание профи (из коренных народов России) и призыва.
  47. M.Mikhelson
    M.Mikhelson 13 aprilie 2019 06:58
    -1
    Вашими устами да мед пить бы, Владимир Владимирович.
    Но надо не просто так уходить от призыва, а перестраивая систему обороны.
    1. Наращивать всевобуч. Т.е. вместо службы по призыву военнообязанные должны в лагерях пройти КМБ. А дальше - обучение на гражданке по ВУСам. Короче, всему, чему можно обучить на тренажерах, надо обучить, создав серьезную резервную армию.
    2. Не какая-то контрактная армия должна быть, а кадровая. В частности м.к.с., унтер-офицеры в исконном смысле этого слова, дожны быть не абы кем, а пройти начальное военное обучение в плане отделение-взвод. И вообще желательно стремиться к формированию армии как единого офицерского корпуса. А это потребует серьезной перекройки Устава, ныне ориентированного на управление бессловесной призывной массой.
  48. algonchin
    algonchin 13 aprilie 2019 07:07
    -1
    Контрактная армия - "карманная армия".
    Пример из Азимова, "Основатели"/"Фонд" -
    Аппаратура и техника есть, а грамотно управлять некому,
    т.е. если условная "Национальная контрактная гвардия" будет вынуждена противостоять "народным партизанам", протестующим против реформы или передачи каких-нибудь островов" или вдруг пожелавшая/ не пожелавшая помочь в нежелательных для власти конфликтах, специалисты умеющие обращаться с современной техникой по замыслу должны переиграть стихийные массы (народ).не согласный с каким-либо решением .

    Пример, когда армия воевала примерно одинаковым оружием с подготовленными специалистами - Чечня. Тогда много советских военнослужащих перешли на сторону национальной оппозиции.

    Сейчас другой пример : президент сделал предварительный вывод по Сирии, что небольшая верная личному командиру армия превосходит местных ополченцев, не имеющих доступа к современному оружию и методам обучения обращения с ним. Отсюда желание ограничить доступ к новым технологиям и вооружению "народных масс".

    С другой стороны, чувствуя свою "]избранность" армейские генералы типа Хафтара будут ставить свои условия всяким президентам, Госдуме , парламенту и прочим органам гражданской власти.
    Исключая нынешнего президента.
    Потом, после образования военной элиты контрактная армия тоже начнет разделяться на более мелкие "карманные армии", которые более лояльны к одним руководителям, в том числе и военным, и менее - к другим

    С третьей стороны, вернется ли тогда "Пажеский корпус" и традиция дворян/избранных записывать детей с рождения в какой-нибудь полк

    Так формируется военная элита и подготавливается почва для военных переворотов.
  49. Papucul 2
    Papucul 2 13 aprilie 2019 07:11
    0
    И это плохо,перво образование нужно,диванным войнам конечно в радость эта новость
  50. februarie
    februarie 13 aprilie 2019 09:03
    0
    А сколько войн выиграла профессиональная армия Серо-американских Соединенных штатов и как была успешная наемная армия древнего Рима ?А как воевали наемники в 16-17 веках ?