Revizuirea militară

На что способен Балтийский флот в случае массированного нападения

224

Теория обороны берегов основой быть не может


В обсуждении темы о том, какой именно военно-морской флот нужен России, очень многие оппоненты выступали с такой позиции: большой океанский флот, способный уничтожить торговое судоходство противника, России не по карману, да и не нужен, а вот нужны флоты обороны побережья с кораблями ближней морской зоны, которые и так строятся.


На мой взгляд, сама по себе теория обороны берегов абсолютно ущербна и не может быть основой для военно-морского flota России, особенно в свете того, что в вероятных противниках числится НАТО во главе с США, которые обладают крупнейшим и наиболее мощным в мире военно-морским флотом. Американский флот мало того что превосходит во всем ВМФ России, вместе взятый, он также может маневрировать своими силами в глобальном масштабе и может создать на любом морском ТВД численное и качественное превосходство. Российский же флот разделен на четыре отдельных и самостоятельных флота, которые не могут соединиться и действовать вместе в качестве объединенного флота. Причины тому чисто географические: три флота из четырех (Балтийский, Черноморский и надводные силы Тихоокеанского флота), по существу, заперты в морях, выходы из которых контролируются противником. Это обстоятельство создает для ВМФ США и флотов их многочисленных союзников возможность разбить ВМФ России по частям.

В таких условиях ставка на оборону побережья и на корабли ближней морской зоны является изначально провальной стратегией, передающей инициативу противнику и подготавливающей условия для собственного поражения. Если противник обладает полным превосходством, то он, вне всякого сомнения, справится береговой обороной с флотом, обладающим весьма ограниченными боевыми возможностями.

Понимание этого немаловажного обстоятельства должно было бы служить основой для полного пересмотра военно-морской доктрины и выработки каких-то новых ее вариантов, хотя бы теоретически обещающих если не победу, то по крайней мере ничью в крупномасштабной морской войне. Однако, как я вижу, у многих оппонентов такого понимания нет. Потому требуется более детальное разъяснение того, почему нынешняя морская стратегия России не годна и вообще местами абсурдна.

balanta puterii


Наилучшим примером этому служит Балтийский флот. В его нынешнем составе состоят два сторожевых корабля проекта 11540 ("Неустрашимый" и "Ярослав Мудрый"), 4 сторожевых корабля ближней морской зоны проекта 20380 "Стерегущий", 7 малых ракетных кораблей, 6 малых противолодочных кораблей, 12 катеров (в том числе 7 малых ракетных катеров), 4 больших десантных корабля проекта 775, два малых десантных корабля на воздушной подушке проекта 12322 и 9 десантных катеров. Также числилось три подводных лодки проекта 877, одна из которых в 2017 году была списана, другая в ремонте, и только одна, Б-806 "Дмитров", в строю. Итого 46 надводных кораблей и одна подводная лодка в строю.

На что способен Балтийский флот в случае массированного нападения

В парадном строю все выглядит замечательно. Но война — это не парад


Вроде бы немало. Но все познается в сравнении. Военно-морские силы европейских стран-членов НАТО, выходящих к Балтийскому морю, то есть являющиеся вероятными противниками Балтийского флота, имеют следующий состав:

ФРГ: 6 подводных лодок, 8 фрегатов, 5 корветов, 19 тральщиков.

Польша: 5 подводных лодок, 2 фрегата, один корвет, 3 ракетных катера.

Дания: 4 океанских сторожевых корабля, 3 фрегата.

Норвегия: 6 подводных лодок, 4 фрегата, 6 корветов, 6 тральщиков.

Эстония: 3 тральщика.

Латвия: 4 тральщика, 8 сторожевых кораблей.

Литва: 2 тральщика, 4 сторожевых корабля.

Итого в их составе 82 надводных корабля и 11 подводных лодок. Так что даже без привлечения кораблей других членов НАТО (США, Великобритании, Франции, Италии) флоты прибалтийских стран-членов НАТО в 1,7 раза превосходят Балтийский флот по надводным кораблям и в 10 раз по подводным лодкам.

Кроме них, есть еще и недружелюбные к России нейтралы: Швеция (5 подводных лодок, 9 корветов, 12 сторожевых катеров, 20 тральщиков) и Финляндия (6 минных заградителей, 8 сторожевых кораблей, 13 тральщиков). Их нейтралитет относительный. Финляндия не входит в НАТО, но зато входит в Евросоюз и через него включена в военную активность в Европе, в целом управляемую командованием НАТО. Швеция также активно сотрудничает с НАТО, и в частности, шведский контингент был в составе международных сил в Афганистане. То есть в случае крупной войны на Балтике эти страны скорее выступят на стороне НАТО. Даже будучи нейтральными, они все равно будут противодействовать российскому флоту.

К этому еще стоит добавить, что у Балтийского флота в Балтийском море нет союзников, а основные силы флота сосредоточены всего на одной базе в Балтийске, которая с трех сторон окружена странами-членами НАТО (Польшей и Литвой) и доступна для aviaţie и ракетных ударов, а также для наступления наземных войск.


ВМБ Балтийск. Довольно компактная цель для ракетного и авиационного удара. Обратите внимание на канал. Потопление в нем достаточно крупного корабля может заблокировать весь флот в базе


Что будет в случае войны?


Теперь представим себе наихудший мыслимый сценарий, который только можно вообразить. Командование НАТО затеяло крупномасштабную войну с Россией и в ее рамках вознамерилось покончить с Балтийским флотом. Для НАТО Балтийское море — это важный и выгодный для операций против России маршрут снабжения сухопутных сил морским транспортом через порты стран Прибалтики. Потому НАТО, безусловно, потребуется, чтобы никаких чужих флотов на Балтике и угрозы перевозкам снабжения больше не было.

То, что Балтийский флот в основном сгрудился на одной базе в Балтийске, уже показывает наиболее выгодный вариант его уничтожения: ракетный залп и массированный авиационный налет с целью уничтожения кораблей в базе, а также рывок сухопутной группировки для окончательного захвата базы. Флоты стран НАТО разворачиваются в море в завесу, чтобы перехватить и уничтожить корабли, которые могут выйти из базы. Для этого, несомненно, будут выделены значительные силы, поскольку командование НАТО будет стремиться к тому, чтобы потопить Балтийский флот в первые часы войны, а потом перебросить авиационные силы на другие задачи, в частности, на сражение над Прибалтикой и за господство в воздухе.

И что может сделать Балтийский флот в такой ситуации? В сущности, ничего. Он может или выйти в море и принять бой в попытке продать свою жизнь подороже, или пробовать пробиваться в Финский залив — с очень сомнительными шансами на успех. Флот при массированном нападении будет в любом случае уничтожен, возможно, до своей гибели сумеет нанести некоторый урон противнику, почти не влияющий на общий ход боевых действий.

Фактически это будет бой в корыте, в окружении со всех сторон превосходящими силами противника, без возможности рассредоточения и маневра и без особых шансов на выживание.


Вот как это может выглядеть. На фото немецкий фрегат F124 Sachsen, пострадавший от взрыва зенитной ракеты SM-2 в пусковой ячейке. На сегодняшний день один из редких кадров повреждения боевого корабля от боевого же arme


Вы говорите — защита побережья? Какого? Защищать побережье Калининградской области в случае большой войны бессмысленно, поскольку захват этой территории для НАТО более выгоден сухопутной группировкой. Защищать побережье Финского залива? Ну так до него Балтийскому флоту еще предстоит добраться и, скорее всего, у него это не получится. Даже, допустим, какие-то корабли чудом и везением прорвались, но это будет достигнуто ценой потери главной военно-морской базы Балтийского флота. Далее противник закроет выход из Финского залива минными заграждениями и, захватив господство в воздухе над Прибалтикой, устроит нечто вроде полигона для бомбометания по кораблям.

Именно поэтому концепция береговой обороны в условиях явного превосходства противника является абсурдной и ни к чему, кроме поражения, привести не может. Да, такие выводы, может быть, и неприятно делать, но кому легко? Если даже часть ваших противников почти вдвое превосходит ваши силы и им еще может подойти подкрепление, то вы не можете рассчитывать на победу, и никакие ура-патриотические лозунги этого не отменят и не закроют.

От абсурда нужно отказаться побыстрее


Я вообще не усматриваю таких боевых задач, которые нынешний российский Балтийский флот может выполнить в случае войны и при нормальном противодействии противника хотя бы с призрачными шансами на успех.

У советского Балтийского флота все же условия были получше: пункты базирования от Ленинграда до устья Эльбы, втрое больший, чем теперь, состав сил, то есть имелась возможность рассредоточения и маневра. Флот имел четкие задачи и должен был обеспечивать наступление Группы советских войск в Германии в глубь территории ФРГ к северу от Среднегерманского канала, снабжать ее, не допускать прорыва флотов стран НАТО на Балтику, и прикрывался, кроме собственной авиации, еще и авиацией 16-й воздушной армии, дислоцированной на территории ГДР. У советского Балтфлота были также и союзники: флоты ГДР и Польши. Про него пишут, что и в советские времена Балтийский флот был не так чтобы хорош, но все же, по общим условиям, мог внести свой вклад в ход большой войны.

Из этого следует, что от этой абсурдной концепции береговой обороны надо побыстрее отказаться и кардинально пересмотреть вообще всю концепцию Балтийского флота. Я бы предложил несколько пунктов такого пересмотра.

Во-первых, надводный флот на Балтике нужно сократить до размеров, которые определяются задачами текущей береговой охраны. Излишние корабли (в особенности десантные корабли) нужно перевести на другие флоты, где они могут найти лучшее применение (Черноморский и Тихоокеанский).

Во-вторых, Балтийский флот должен стать в преобладающей мере воздушным флотом, поскольку авиация в сложившихся условиях лучше годится как для борьбы с военно-морскими флотами противника, так для борьбы с торговым судоходством. Она пригодится и для общей схватки за господство в воздухе над Прибалтикой, и для морских операций.

В-третьих, собственно морские силы нужно наращивать за счет разного рода боевых роботов: катеров, подводных лодок, самоходных мин и тому подобного. Это совершенно новая сфера морских вооружений, в которой еще предстоит поработать.
Autor:
224 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 28 mai 2019 06:04
    +42
    Какое нападение на ядерную сверхдержаву? Да будьте уже взрослыми. Флот для вас это проекция силы если он не включает носителей ЯО. Не более того.
    1. vladimirZ
      vladimirZ 28 mai 2019 06:48
      -13
      А ядерный потенциал у "сверхдержавы" вечный? Возобновляется, совершенствуется он в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?
      Ответе на эти вопросы. У России проблем с этим выше крыши, куда не кинь везде клин.
      Что до флота способного противостоять США, НАТО и с их союзниками? В современной России его не может быть. Мы уже давно не сверхдержава, способная содержать океанский флот. По одежке протягивай ножки, как говорится.
      1. frate gri
        frate gri 28 mai 2019 07:44
        +20
        Citat din vladimirz
        ? Возобновляется, совершенствуется он в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?

        Непрерывно. Процесс не останавливался даже при Ельцине.
        1. vladimirZ
          vladimirZ 28 mai 2019 07:56
          -6
          То, что "процесс" - "Непрерывно. ... не останавливался даже при Ельцине" - это бесспорно. Вопрос как? Вон, у нас премьер правительства выступает и говорит, что экономика у нас развивается, да, с небольшим отрицательным трендом, но развивается же.

          Citiți mai atent comentariile.
          Возобновляется, совершенствуется он (ядерный потенциал) в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?

          А так да "развивается", ракеты летают, правда падать стали больше, космодромы строятся (Восточный), с которых ракеты почему то не запускаются, ж/д баллистическую составляющую угрохали в "ноль", штекеры в электросоединениях путают "плюс" на "минус", и пр. Процесс идет, вопрос только в какую сторону?
          1. Ka-52
            Ka-52 28 mai 2019 09:09
            +15
            vladimirZ (VladimirZ)
            А так да "развивается", ракеты летают, правда падать стали больше, космодромы строятся (Восточный), с которых ракеты почему то не запускаются

            вы обсуждаете все таки ядерную компоненту РФ или сели на конька "в России все плохо"? Какие ракеты стали падать больше? при чем тут космодром восточный и ЯО РФ? Я уж не говорю про какие то штекеры в электростанциях, которые вы приплели вообще не в тему...
            В США например разработки по ЯО уже не ведутся лет двадцать, ракеты у них тоже падают, хоть и реже, а самые известные блэкауты произошли на территории США и Канады. Если следовать вашей терминологии и выводам, то США тоже никак не тянет на сверхдержаву râs
            1. vladimirZ
              vladimirZ 28 mai 2019 09:23
              -8
              вы обсуждаете все таки ядерную компоненту РФ или сели на конька "в России все плохо"? Какие ракеты стали падать больше?
              - Ка-52 (Андрей)

              А ядерная компонента не связана с ракетами, спутниковым наведением, обеспеченным теми же ракетами? Всё взаимосвязано.
              Тем более из триады ядерного сдерживания, когда то мощного СССР: стратегически ракетного, подводного, авиационного, осталось практически мощным только ракетное стратегическое ядерное оружие, способное угрожать основному потенциальному противнику США. Сколько там осталось от советских подводных ядерных ракетоносцев, стратегической авиации? Единицы.
              Или вы думаете, что если хуже стало в пилотируемом ракетостроении, то военном все прекрасно? Нет, везде деградация, по всем направлениям. Единственное где подъем и развитие в разграблении России олигархатом, и вывоз награбленного в страны потенциального противника, которому как бы будет угрожать капиталистическая Россия, и где семьи, дворцы, богатство правящей компрадорской элиты.
              1. Ka-52
                Ka-52 28 mai 2019 10:07
                +21
                Нет, везде деградация, по всем направлениям. Единственное где подъем и развитие в разграблении России олигархатом, и вывоз награбленного в страны потенциального противника, которому как бы будет угрожать капиталистическая Россия, и где семьи, дворцы, богатство правящей компрадорской элиты.

                так и скажите, что вам хочется помитинговать. И повод вам не нужен. А то стали розетки и штепселя притягивать за уши.
                осталось практически мощным только ракетное стратегическое ядерное оружие, способное угрожать основному потенциальному противнику США.

                вы сами себе противоречите. Ведь пишите же что везде деградация. Вы уж к какому то берегу пребейтесь. А лучше с броневика слезьте. Тут вас, любителей любое обсуждение технического вопроса перевести в пламенный митинг, на ВО больше чем хотелось бы.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 28 mai 2019 13:41
                +16
                Citat din vladimirz
                А ядерная компонента не связана с ракетами, спутниковым наведением, обеспеченным теми же ракетами?

                Ядерная компонента со спутниковым наведением не связана. Потому как, если дело дошло до применения ядерной компоненты, то в первую очередь начнётся зачистка орбит от первого эшелона СПРЯУ/ПРО. И при этом, как показали испытания 60-х годов, достанется всем.
                Так что инерциалка и астрокоррекция - наше всё.
                Движок второй ступени сгорел за дымкой мглистой,
                «Автобус» в черной бездне пронзит тугую высь,
                Развернут ордер ложных, большой и серебристый,
                Как здорово, что все мы здесь сегодня прорвались...
                1. Boa constrictor KAA
                  Boa constrictor KAA 28 mai 2019 19:29
                  0
                  Citat: Alexey R.A.
                  Ядерная компонента со спутниковым наведением не связана.

                  Правильно, она связана с навигационными ИСЗ на высоких орбитах. Опять же правильно: астрокоррекцию никто не отменял...но теперь переходят на нейтронные звезды, навигационные светила...того...
                  AHA. da
                  1. Vadim237
                    Vadim237 28 mai 2019 21:30
                    0
                    Инерциальное наведение по электронным картам местности и радиолокационные системы наведения работающие в плазменном облаке которое образуется вокруг управляемой боеголовки, на крылатых ракетах можно телевизионное поставить.
                    1. Boa constrictor KAA
                      Boa constrictor KAA 28 mai 2019 22:38
                      +4
                      Citat: Vadim237
                      Инерциальное наведение по электронным картам местности

                      Вадим, не путай божий дар с яичницей! ИН -- это гироскопы (лазерные, в магнитном подвесе, на гироплатформе или без оной) которые стоят в голове, сохраняя направление и т.п. А наведение по эл. картам местности -- это "ТЕРКОМ" -- сопоставление матрицы и цыфровой карты местности -- выработка корректирующих поправок и т.п. Я не могу все рассказать, но роль ИСЗ очень велика для точности ББ.
              3. Skepsis
                Skepsis 28 mai 2019 17:29
                +3
                Нет, везде деградация, по всем направлениям

                Извините уж за прямолинейность, но деградация здесь только у вас
                1. Vanguard2000
                  Vanguard2000 12 iulie 2019 13:48
                  -1
                  У США есть 20 многоцелевых атомных подводных лодок четвертого поколения а в путинской России только ОДНА! Это нормально?
            2. broască
              broască 28 mai 2019 11:12
              +4
              Насчет того, что "партнеры" не ведут разработки по ЯО, это вам кто поведал? То, что про это в нашей прессе особо не трындят, так это как бэ ни о чем не говорит.... Насчет известности блэкаутов.... То, что цивилизованные гражданы не могут без ее достижений это, пардон, классика. Ежели в любимом городе отрубят/отрубится электричество на денек, другой, особенно в новой застройке, где все на электричестве - так то же вой будет стоять вселенский..... Это в хрущобах электронов может не быть дней 5 подряд - и ничего))))
          2. Andrei VOV
            Andrei VOV 28 mai 2019 13:21
            +2
            ж.д.подвижные комплексы пошли под нож из за позиции Горбачева,а потом ЕБНа
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 28 mai 2019 13:43
              +8
              Citat: Andrey VOV
              ж.д.подвижные комплексы пошли под нож из за позиции Горбачева,а потом ЕБНа

              БЖРК убил распад СССР. Ибо МБР для них - это Южмаш и Павлоград.
              1. Andrei VOV
                Andrei VOV 28 mai 2019 14:08
                +3
                Еще до распада СССР,при начале так называемой разрядки первым напервым уговаривали горбатого чтобы были уничтожены БЖРК,с ТУ 22м3 сняли систему дозаправки,ракеты по моему "Ока" т и многое многое другое,на что этот меченный и согласился
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 28 mai 2019 15:07
                  +8
                  Citat: Andrey VOV
                  Еще до распада СССР,при начале так называемой разрядки первым напервым уговаривали горбатого чтобы были уничтожены БЖРК

                  БЖРК, как, кстати и "Акулы", прослужили ровно столько, сколько могли служить ракеты. После этого одни превратились в беззубые поезда, а другие - в плохие торпедные АПЛ.
                  Citat: Andrey VOV
                  с ТУ 22м3 сняли систему дозаправки

                  Что, и часовню тоже Горбачёв развалил? zâmbet
                  Ту-22М2 и 3 лишились системы дозаправки при Брежневе - согласно договору ОСВ-2 1979 года. Американцы на переговорах поставили ультиматум - либо убираете дозаправку, либо все Ту-22М2 и 3 будут записаны в стратегические (и тут же выберут всю квоту по стратегам).
                  1. Andrei VOV
                    Andrei VOV 28 mai 2019 15:28
                    +1
                    БЖРК на момент принятия решения о их ликвидации были еще вполне себе боеготовны,и не были просто беззубыми поездами
                    1. MVG
                      MVG 28 mai 2019 19:21
                      +5
                      были еще вполне себе боеготовны

                      Андрей, перестаньте "гонять пургу", вы бы хоть инет пролазили. РТ-23 Скальпель, срок годности 15 лет, дослужила до 2002-2004 года и фсе. КБ Южное.
                      То же про пр. 941 Акула. Р-39 не производят, во что их модернезировать? В подводный аттракцион? С перезаправкой реакторов, которым срок службы 25 лет?
                      1. Andrei VOV
                        Andrei VOV 29 mai 2019 09:05
                        0
                        А зачем мне лазить по просторам интернета,у меня младший брат после окончания училища в Серпухове служил вот на таком поезде
                      2. Comentariul a fost eliminat.
                      3. MVG
                        MVG 12 iulie 2019 18:42
                        +2
                        Зачем путин уничтожил РТ-23 УТТХ

                        Да потому что надо было что то резать, чтоб вписываться в СНВ-III. Стоял вопрос, как
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9D%D0%92-III#%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0
                      4. Vanguard2000
                        Vanguard2000 13 iulie 2019 05:36
                        0
                        В 2005 году когда путин уничтожил РТ-23 УТТХ речь шла об СНВ-3?
                    2. balunn
                      balunn 29 mai 2019 14:36
                      +1
                      Давайте все же не будем путать. БЖРД - это стратегическое вооружение. Это последнее, что стоит применять, т.к. применение стратегического ЯО равносильно концу света. В любом конфликте, тот кто первый применит ЯО получит автоматом ответку. Автор пишет про применение не ядерных боеприпасов. Но в этом случае практически все базы НАТО в Европе под прицелом КР как с суши, так и с территории Крыма.
                  2. Boa constrictor KAA
                    Boa constrictor KAA 28 mai 2019 19:39
                    +6
                    Citat: Alexey R.A.
                    другие - в плохие торпедные АПЛ.

                    Ну зачем же так оскорблять 941 проект...Никто, в отличии от 667А (Андромеда), Тайфуны в "торпедяки" не переделывал. Дм.Донской стал 941У и с честью выполняет задачи испытательной платформы для новых БРПЛ. Остальные корпуса пошли в мартен, для стали на новые заказы...
                    Так что, напраслину не несите и поаккуратней в выражениях, плз!
                    1. broască
                      broască 28 mai 2019 22:36
                      0
                      Я что-то пропустил??? Стали на "Акулах" как бы не очень много.....
                      1. Boa constrictor KAA
                        Boa constrictor KAA 28 mai 2019 23:12
                        +3
                        Citat din broasca
                        Стали на "Акулах" как бы не очень много.....

                        Вики говорит, что корпуса 941 были сделаны из "титановых сплавов"...Лукавит.
                        Материал прочных корпусов - сталь с использованием титановых сплавов, легкий корпус - сталь. Корпус покрыт резиновым звукопоглощающим покрытием.
                        Еще внутри корпусов немагнитные стальные сплавы тоже присутствуют...Так что, сталь была, с высоким пределом текучести, высококачественная, немагнитная...но БЫЛА!
                        Cu stimă, hi
                      2. broască
                        broască 28 mai 2019 23:22
                        -1
                        Ну, я ж не говорю, что ее там совсем не было)))) Но вот прочные корпуса были из титановых сплавов. Входила ли в состав сплавов сталь - увы, не знаю. Но ее на водовозах было достаточно, коль скоро одной только резины было, ЕМНИП, порядка 800 тонн.
                    2. Alexey R.A.
                      Alexey R.A. 29 mai 2019 10:58
                      0
                      Citat: Boa constrictor KAA
                      Ну зачем же так оскорблять 941 проект...Никто, в отличии от 667А (Андромеда), Тайфуны в "торпедяки" не переделывал.

                      Я не говорю о переделках. Я говорю о том, что в начале 2000-х лодки пр. 941 по причине отсутствия БРПЛ остались только с торпедным вооружением, превратившись из РПКСН в торпедные АПЛ. Ибо больше стрелять им было нечем. А "плохие" относится к тому, что лодки таких габаритов как-то сложно представить в роли охотников.
                      1. Boa constrictor KAA
                        Boa constrictor KAA 29 mai 2019 18:10
                        0
                        Citat: Alexey R.A.
                        лодки пр. 941 по причине отсутствия БРПЛ остались только с торпедным вооружением, превратившись из РПКСН в торпедные АПЛ.

                        Алексей, извини, но рпкСН по определению не может стать ПЛАТ, даже если он не несет своего основного оружия -- БРПЛ. Классификация идет по специализации носителя и его основному оружию. Это как , к примеру, Т-34 расстрелявший все снаряды и оставшийся с пулеметом не становится БРОНЕТРАНСПОРТЕРОМ..
                        Так что, извиняй, сравнение не правомочно. solicita
          3. frizer siberian
            frizer siberian 28 mai 2019 16:45
            +1
            Citat din vladimirz
            То, что "процесс" - "Непрерывно. ... не останавливался даже при Ельцине" - это бесспорно. Вопрос как? Вон, у нас премьер правительства выступает и говорит, что экономика у нас развивается, да, с небольшим отрицательным трендом, но развивается же.

            Citiți mai atent comentariile.
            Возобновляется, совершенствуется он (ядерный потенциал) в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?

            А так да "развивается", ракеты летают, правда падать стали больше, космодромы строятся (Восточный), с которых ракеты почему то не запускаются, ж/д баллистическую составляющую угрохали в "ноль", штекеры в электросоединениях путают "плюс" на "минус", и пр. Процесс идет, вопрос только в какую сторону?

            Про " развитие " с отрицательным значением, но РАЗВИТИЕ bine
            Оптимизаторы,с " научными доказательствами" скажут,что " жить вредно,бо- помрёшь"...)))
            ДКБФ, как не крути, не имел,и сейчас,не имеет сколько нибудь серьёзных задач,в противостоянии))) география- етить,её..))
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 28 mai 2019 19:59
              +6
              Citat: frizer siberian
              ДКБФ, как не крути, не имел,и сейчас,не имеет сколько нибудь серьёзных задач,в противостоянии))) география- етить,её..

              "Это вы, вьетнамцы, врете зря!
              В шлемафоне четко слышал я:
              Коля, жми! Пройдись по строю!
              Ваня , бей! А я прикрою!!!
              Русский ас Иван подбил меня!" (с)

              (К. Чиж, ""Фантом")-- по памяти, мог и ошибиться, т.к. давно это было...
              О задачах ДКБФ в прошлом.
              По планам применения сил и войск флота, на Д3 (дэ три) после начала БД, силы 2 Эск.МДС БФ захватывали Балитийские проливы и выводили из войны члена НАТО Данию. Корабли (надводные и ПЛ) БФ выходили на Фареро-Исландский рубеж ПЛО и обеспечивали развертывание атомоходов СФ в Атлантику. Часть сил (Авиация и ПЛ) совместно с флотами ГДР и Польши наносили удар по ВМБ Германии и воспрещали выход НК и ПЛ в Северное море...Тогда были силы: 14 ЭскПЛ, 16 ДиПЛ, 2 дивизии МРА...Эскадра морских десантных сил, 3 дивизии НК...
              О сегодняшних задачах БФ спросите у Командующего ЗВО, которому ФЛОТ подчинен...
              (Воистину: САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!!! Сбылась вековая мечта пехоты:--"Командую флотом!" -- унтер Пришибеев) am
              1. frizer siberian
                frizer siberian 28 mai 2019 20:30
                +1
                Ну,можно упомянуть про защиту Померании,ещё,например...))
                Шнурки поглажены,и висят с ШИНЕЛЬЮ,на плечиках))
              2. nick
                nick 29 mai 2019 16:28
                +1
                Citat: Boa constrictor KAA
                (Воистину: САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!!! Сбылась вековая мечта пехоты:--"Командую флотом!" -- унтер Пришибеев)

                Комментарий хорош, поставил +, но вот противоставлять "сапог" "ботинку" не стоит. Одно дело делают.
                1. Boa constrictor KAA
                  Boa constrictor KAA 29 mai 2019 18:44
                  +2
                  Citat din Nick
                  но вот противоставлять "сапог" "ботинку" не стоит. Одно дело делают.

                  В этом вы, пожалуй, правы...Но этому предшествовала быль на "Кумже". Североморск, по-моему 1980г, 7 причал (мол), группа из АГШ, человек 15 "зеленых". Их привезли на СФ, чтобы показать, что такое флот, какие корабли и Пл в его составе, рассказать о боевых возможностях и тп. Ну, наш руководитель распинается, заливается соловьем, указкой то на плакат , то на натуру тычет...Полковники особого интереса не проявляют. Потом задают вопросы:- Сколько "железа" в ТАКРе? -- Без малого 40 тыс.тонн.(Голос из толпы: -- "Это сколько же танков можно было бы сделать"!) Далее про 667бдр (стояла на 19 причале)...Мысли вслух: -"Если "такую" на фланг фронта поставить, "дуй" кто прорвется!" Потом речь зашла о планировании и проведении операции по разгрому АМГ. Сказано было, что она проводится под руководством флота. Ропот в толпе: -- "Матросы опять все погубят!" -- Почему вы так решили? Разноголосица, и среди прочего, я четко услышал : -- "Всеми операциями всегда руководили общевойсковики, потому что САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!" Это -- я слышал лично! Слова оказались пророческими...
                  "Мечта" сбылась -- флоты (кроме Северного) под сапогом. Поэтому-то и строятся силы, которые далеко от берега не отходят и в случае "алярма" "прикроют приморский фланг фронта (армии)...", посодействуют в наступлении на приморском направлении...О каком разгроме корабельных соединений в ДОЗ может помыслить "женераль", если их из блиндажа не видно!?
                  А вы спрашиваете, почему моряки за возвращение своего Министерства...
                  Cumva, însă.
                  1. nick
                    nick 29 mai 2019 20:32
                    0
                    Citat: Boa constrictor KAA
                    . Североморск, по-моему 1980г,

                    О! я в это время относительно недалеко от вас служил. Северный полигон, под Архангельском.
                    Citat: Boa constrictor KAA
                    Ропот в толпе: -- "Матросы опять все погубят!" -- Почему вы так решили? Разноголосица, и среди прочего, я четко услышал : -- "Всеми операциями всегда руководили общевойсковики, потому что САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!" Это -- я слышал лично! Слова оказались пророческими...

                    Ну дык! С давних времен известна такая примета - кто в нашей армии служил, тот в цирке не смеется.
                    Citat: Boa constrictor KAA
                    О каком разгроме корабельных соединений в ДОЗ может помыслить "женераль", если их из блиндажа не видно!?
                    А вы спрашиваете, почему моряки за возвращение своего Министерства...

                    Понимаю ваши чувства. Но как бы то ни было Берег первичен. Флот без берега в принципе существовать не может. Действия Сухопутных сил и Флота должны быть согласованы и взаимоувязаны. Но однозначно, в рамках военной доктрины,планированием развития флота должны руководить морские офицеры и адмиралы ИМХО.
          4. 78bor1973
            78bor1973 29 mai 2019 01:25
            0
            Да ты паря либо совсем не в курсе либо на довольствии у потенциальных противников, ты только на американцев не кивай ,у них -то точно "развиваются" уже больше 40-лет на Б/Д безвылазно прям завидно ,только больше египетские пирамиды напоминают (забывается их предназначение)! Только если пару раз упало ,причём это было уже довольно давно , зачем напраслину возводить на структуру которая к Роскосмосу не имеет отношения ,да и процесс всё таки идёт без вас!
          5. Comentariul a fost eliminat.
        2. srha
          srha 29 mai 2019 10:04
          0
          Насчёт развивается, у меня есть вопрос - когда последний раз российские ракетчики стреляли хотя бы по акватории Тихого океана (Куру ведь, не совсем то место для которого они предназначены). Я читал о 2008 на форуме и 2004 в ВИКЕ, а до того 1988 г., а ведь начали в 1961-м с 4-х пусков (3 удачных, 1 не удачный) по испытательному ракетному полигону «Акватория» вблизи Гавайских.
        3. Cyrus
          Cyrus 29 mai 2019 10:14
          0
          И что, если есть силы которым нужна война, значит она начнется.
      2. Cyrus
        Cyrus 29 mai 2019 10:13
        0
        Обычное с применением ЯО. Это вам пора повзрослеть и понять что от ваших хотелок ничего в этом мире не зависит.
      3. siemens7774
        siemens7774 29 mai 2019 14:54
        +2
        Вам на этот вопрос точно никто не ответит.Так как это подпадает под гриф.Всё есть в интернете в допустимых нормах.Даже ухо мацы и Навальный не даст Вам точного ответа.
    2. tlahuicol
      tlahuicol 28 mai 2019 06:52
      +7
      афган, сирия, югославия, китай, индия,пакистан, иран, ирак, фолкленды, корея, вьетнам, израиль, бл. восток и т.д и т.п... Ядерные державы не применяют ЯО ни против друг-друга, ни против внеклубных противников уже 75 лет
      1. Lynx33
        Lynx33 28 mai 2019 07:08
        +7
        Рассматриваемая автором ситуация вынудит его применение. И самое главное, кто сказал, что оружие массового поражения должно быть именно ядерным, сами же сказали 75 лет...
        1. tlahuicol
          tlahuicol 28 mai 2019 07:24
          +2
          другого ОМП у нас нет
          1. Vadim237
            Vadim237 28 mai 2019 21:33
            -1
            За то есть вакуумные бомбы ОДАБ 7000 - эквивалент в тротиле 44 тонны.
      2. Cal, oameni și suflet
        Cal, oameni și suflet 28 mai 2019 07:44
        +5
        Плохой пример. Ни одна из стран на напала на США. Это США напали на эти страны. Нападение на флот это Вам не приграничные тёрки.

        Если бы Иран потопил авианосец США тут в Пентагоне горячие головы наверняка решили бы показательно "наказать наглецов". А то и северным корейцам так захочется авианосец потопить.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 28 mai 2019 08:45
          +4
          кроме сша, я перечислил и других членов "ядерного клуба": индия китай англия пакистан - где были применены их бомбы ? да нигде и никогда. они предпочитали потерять сотни тысячи десятки тысяч солдат, но ЯО не доставали из заначки
          1. Cal, oameni și suflet
            Cal, oameni și suflet 28 mai 2019 13:17
            +4
            Дык перестрелки на границе без обширного захвата территорий и без попыток потопить флот никак не тянут на применение ядерного оружия.

            râs

            Британия с Фолклендским конфликтом - это колониальная война. Война за контроль над колониальными владениями. Там-то зачем ядерное оружие? Против практически папуасов.

            Другое дело, если бы Аргентина решила отвоевать у Британии, скажем, Шотландию.

            Пакистан и Индия не делали попытки захватить дркуг у друга территории с момента обретения ядерного оружия. И не делали попыток потопить друг у друга флот.

            Китаю-то с кем воевать? с Тайванем? Разве ж Тайватнь нападает на Китай? Наоборот, это китай желает вернуть Тайвань. Если Китай и применит ядерное оружие, то уж точно не против Тайваня. Против кого у Китая ядерное оружие - сами догадайтесь.

            râs

            Никакой из этих примеров не тянет против попытки уничтожить Балтийский флот России. Эта попытка может привести к применению Россией ядерного оружия. Исходя из доктрины России о применении ядерного оружия.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 28 mai 2019 14:17
              +3
              Citat: Cal, oameni și suflet
              Пакистан и Индия не делали попытки захватить дркуг у друга территории с момента обретения ядерного оружия.

              Попытки как раз делали. Но там, где раньше началась бы полномасштабная война, нынче всё сводится к вялотекущему приграничному конфликту. Ибо а ну как они бахнут?
          2. max702
            max702 2 iunie 2019 21:48
            -1
            Citat: tlauicol
            они предпочитали потерять сотни тысячи десятки тысяч солдат,

            Это когда были такие цифры? Китай не рассматриваем там ощутимые потери других порядков, а вот Франция и Англия когда и где теряли десятки и сотни тысяч человек? И кстати когда АПЛ шли к Фолклендам разрешение\приказ на применения ЯО у них было, и только исключительная небоеготовность боеприпасов Аргентины( как всегда на хранении и обслуживании сэкономили) позволило не применять оное.. Так что не надо сказок про неприменение ЯО просто не было именно ТОЙ необходимости..В нынешней ситуации особенно во флотских делах у нашей страны других вариантов не просматривается..
            1. tlahuicol
              tlahuicol 3 iunie 2019 06:05
              -1
              США и СССР : Вьетнам и Афганистан.
              Расстояние до Вьетнама, Аргентины? Или до индокитая от Франции?
              Расстояние до нашей территории от Прибалтики Польши Финляндии? Какие ядерные удары?
              Военная доктрина РФ. Ваши слова всего лишь слова
      3. Cyrus
        Cyrus 29 mai 2019 10:15
        +1
        Всё когда нибудь случается в первый раз.
    3. civil
      civil 28 mai 2019 08:21
      +1
      Пора бы уже завязывать с войнами, тем более в Европе. Впрочем бедные страны всегда будут противостоять богатым странам.
    4. Varreox.
      Varreox. 28 mai 2019 08:30
      -11
      Ну да, нам бы всё апокалипсис устроить. Смехдержава.
    5. gregor6549
      gregor6549 28 mai 2019 08:32
      +1
      Арон, У меня тот же вопрос. Кто и зачем будет нападать на Россию вообще и на ее северо- западный регион в частности?
      Америке это 100 лет не нужно. Она если и воюет, то только против тех, кто не в состоянии адекватно ответить и, что самое важное, кто обладает нужным Америке ресурсами. Причем а) ресурсами уже разведанными и б) ресурсами добываемыми в промышленных масштабах и в) ресурсами транспортировка которых от мест добычи надежно прикрыта их АУГ.
      В качестве аналогии можно привести Японию которая не стала воевать против СССР в 41 году а обратила свои взоры на страны тихоокеанского региона. А не стала потому что уже огребла по полной на Халхин Голе и убедилась в силе РККА, а чтобы получить ресурсы Дальнего Востока и Сибири (например нефть) в которых Япония тогда остро нуждалась нужно было сначала вложиться по крупному в освоение этих ресурсов и ждать пока их освоят несколько лет.
      В этом плане более логично ожидать нападения со стороны Китая, которому до России плыть не нужно, который по военной мощи уже не практически не уступает военной мощи России которой та обладает в Сибири и на Дальнем Востоке. Добавим еще туда нехилую китайскую "пятую колонну" уже вполне сформированную в тех краях и получим картину маслом. Правда Китай пока рассчитывает взять все что ему нужно от России голыми руками и без войны. Пока у него это вполне получается причем по дешевке т.е. за 30 сребренников .
      Да и Иран с Турцией уже давненько поглядывают с вожделением на богатые рыбкой и нефтью районы юга России.
      Так что охотников поживиться в России хватает и без Америки. Тем более, что любая "ограниченная" война России с США очень быстро превратится в войну с применением ОМП после чего никому эти ресурсы и даром не будут нужны.
      И последнее. Все что США делает сейчас в отношении России можно назвать превентивными ограничительными мероприятиями. Т.е. США окружают Россию сужающимся кольцом военных баз, в том числе системами ПВО/ПРО наземного, морского, и воздушно космического базирования, чтобы эта России лежала - раз, два - тихо, не путалась у США под ногами и помнила, что в случае чего ракетно ядерный потенциал России будет обезврежен либо еще до взлета либо уже на взлете. Тогда и перехватывать всяческие Кинжалы, Посейдоны и Авангарды с Ярсами ей, Америке, просто не придется. Как это у них получится вопрос, конечно, интересный, но желание чтобы получилось прослеживается весьма давно и весьма четко.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 28 mai 2019 14:25
        +5
        Citat din: gregor6549
        а чтобы получить ресурсы Дальнего Востока и Сибири (например нефть) в которых Япония тогда остро нуждалась нужно было сначала вложиться по крупному в освоение этих ресурсов и ждать пока их освоят несколько лет.

        Несколько лет - это крайне оптимистичные сроки. На конец 30-х Япония только-только начала получать хоть какой-то доход от Маньчжурии. В которую до этого приходилось только вкладывать.
        И, кстати, с разведанными ресурсами в Сибири и на ДВ тогда был напряг. Нормальная геологоразведка кладовой началась только после войны. А в 30-е единственным, что могло заинтересовать Японию, была сахалинская нефть. Которую Япония и так получала до 1944 г.: на советском Северном Сахалине половина участков нефтедобычи разрабатывалась японцами по концессионному договору.
    6. Graz
      Graz 28 mai 2019 08:42
      +2
      надо РФ вставать на ноги, без этого крепкого флота не будет, а как встанет Россия на ноги, надо выносить базы флота к берегам вероятно противника с арендой у других государств той же латинской америки (южной), но это всё прожекты на будущее, не при нынешних доходах страны
      1. kjhg
        kjhg 28 mai 2019 10:11
        +5
        Citat: Graz
        надо РФ вставать на ноги

        Что, опять? Нам уже без малого 20 лет со всех щелей талдычат, что Россия встала с колен asigurare Или я чего то не понимаю, или встали с колен, но вдруг оказалось, что ноги то уже не те, мышцы атрафировались.
    7. Sergey985
      Sergey985 28 mai 2019 08:46
      +3
      Все верно, именно прекция силы. Особо весело про океанские сражения с США читать. По большому счету, задача всего флота США, в случае большой заварухи, это отстреляться ракетами и все... Им даже возвращаться некуда будет. Что касается охраны морских торговых путей, то что и куда возить? Выжженое побережье штатов, да такая же Европа?
      1. Cyrus
        Cyrus 29 mai 2019 10:30
        -1
        Весело читать упоротых коментаторов, выдающих свои хотелки за действительность. Лично вы выжечь ни чего не сможете, что касается РФ и США то не хватит у нас и у них зарядов для выжженных штатов и Европы, так что воевать придется долго и упорно.
        1. Sergey985
          Sergey985 29 mai 2019 10:42
          +2
          Еще веселее читать умных экспердов. С кем и где воевать "долго и упорно" собрались?
    8. Nehist
      Nehist 28 mai 2019 09:38
      0
      Уважаемый!!! Ядерная держава зависла возле ваших границ
    9. SanichSan
      SanichSan 28 mai 2019 13:35
      -1
      Citat: Aron Zaavi
      Какое нападение на ядерную сверхдержаву?

      Арон, вы же вон тоже как бы ядерная держава, и что? это остановило палестинцев? понятно что предрекаемые автором массированные боевые действия маловероятны, но мелкие провокации вроде "прорыва украинских кораблей через керченский пролив" вполне возможны.
      1. nick
        nick 29 mai 2019 16:42
        0
        Citat din SanichSan
        Citat: Aron Zaavi
        Какое нападение на ядерную сверхдержаву?

        Арон, вы же вон тоже как бы ядерная держава, и что? это остановило палестинцев? понятно что предрекаемые автором массированные боевые действия маловероятны, но мелкие провокации вроде "прорыва украинских кораблей через керченский пролив" вполне возможны.

        Применять Израилю ЯО против Палестины?! asigurare Это все равно, что бросить себе под ноги гранату Ф-1
    10. Cherry Nine
      Cherry Nine 28 mai 2019 20:18
      +6
      Citat: Aron Zaavi
      Какое нападение на ядерную сверхдержаву?

      Тогда надо вообще всех разогнать, не один балтфлот, и размахивать атомной бомбой, как Ким.

      Кстати, говорят, евреи уже где-то заныкали АБ, и не одну, но разгонять остальную армию не торопятся.
  2. sergo1914
    sergo1914 28 mai 2019 06:22
    +5
    Сами затопим. В первый раз что-ли?
  3. kartalovkolya
    kartalovkolya 28 mai 2019 06:28
    -7
    Очередной опус из цикла: "...шеф усё пропало..."!
    1. Cyrus
      Cyrus 29 mai 2019 10:34
      0
      Да что вы, у нас всё зашибись, поэтому при виде, одним прекрасным утром гриба на горизонте встреть его радостной и счастливой улыбкой.
      1. nick
        nick 29 mai 2019 16:44
        0
        Citat: Cyrus
        Да что вы, у нас всё зашибись, поэтому при виде, одним прекрасным утром гриба на горизонте встреть его радостной и счастливой улыбкой.

        У нас как у всех, или чуточку лучше.
  4. Dmitri Potapov
    Dmitri Potapov 28 mai 2019 06:40
    -6
    Мне помнится под Приштеной наши танк поперек дороги поставили и никто не рискнул его тронуть, Балтфлот хоть и мал ,но я думаю ни один не рискнёт напасть даже на судно обеспечения, потому как настанет (пушной зверь) всем причастным к этому флотам,просто Балтийское море для них перестанет быть судоходным и отчасти обитаемым.
    1. Pașenko Nikolai
      Pașenko Nikolai 28 mai 2019 07:53
      +8
      А самолёты в Сирии вам помнятся?И до сих пор и Турция и Израиль вполне обитаемы.
      1. Dmitri Potapov
        Dmitri Potapov 28 mai 2019 07:56
        -3
        Сирия это не территория РФ!
        1. Graz
          Graz 28 mai 2019 08:43
          +7
          предательство элит никто не отменял, а в российской истории сего добра всегда был вагон и маленькая тележка, и сказать что его не будет в ближайшем будущем нельзя
        2. marat2016
          marat2016 31 mai 2019 17:27
          +1
          То есть сбивать ЛА ВКС не над Россией, не есть преступление ?
      2. Ka-52
        Ka-52 28 mai 2019 09:19
        -3
        Pashhenko Nikolay (Пащенко Николай)

        А самолёты в Сирии вам помнятся?И до сих пор и Турция и Израиль вполне обитаемы.

        из носа выковырянный довод.
        В Сирии вопрос с Су-24 был с натяжкой пограничным конфликтом. Ил сбили сирийцы.
        Но в любом случае это не планомерная агрессия на государство. Вот если бы Израиль или Турция атаковала бы самолеты на базе в Хмеймим, то это была бы военная агрессия. Но они не дураки, и даже наглые матрасы предупредили наше командование о планирующейся бомбардировке Эш-Шайрат, где была наша техника.
    2. curiozitate
      curiozitate 28 mai 2019 08:11
      +3
      И что и кто есть ныне Приштина? А что касаемо статьи .......обороной войны не выигрываются. и куда дальше сокращать БФ ?
      1. Dmitri Potapov
        Dmitri Potapov 28 mai 2019 09:55
        0
        А кто предлагает сокращать? Наоборот пусть будет и пополняется новыми кораблями. Существуя хотя бы в том состоянии которое сейчас программу минимум он выполняет.
    3. Sasha_timonier
      Sasha_timonier 28 mai 2019 15:58
      +1
      Citat: Dmitri Potapov
      танк поперек дороги поставили и никто не рискнул его тронуть


      Интересно, что, если верить америкаским СМИ, Уэсли Кларк распорядился этот танк убрать, не моргнув глазом.
    4. Cherry Nine
      Cherry Nine 28 mai 2019 20:39
      +2
      Citat: Dmitri Potapov
      Мне помнится под Приштеной наши танк поперек дороги поставили и никто не рискнул его тронуть

      Вы и правы, и нет.

      1. Да, там стоял БТР (не танк) и его не тронули.
      2. Нет, вполне себе рискнули. Был приказ Кларка, командующего ВС НАТО в Европе, решить вопрос с группой Заварзина. При необходимости - уничтожить.
      3. Да, действительно не рискнули. М.Джексон, не певец, а командующий английскими КФОР, в зону ответственности которых входил аэропорт, отказался этот приказ выполнять.
      4. Да, у М.Джексона своя правда - мало ли какая фигня могла случиться, а русским так и так ловить было нечего. Где теперь Сербия и где Заварзин. Собственно, Джексона назначили начальном английского ГШ за рассудительность в том числе.
      5. Тем не менее, есть мнение, что этот Джексон сыграл роковую роль в истории демократической России. Он позволил думать разного рода великим политикам, что на Западе все такие джексоны. Это привело ровно к тому, что имеем сейчас.
      6. Опять же есть мнение, что если Запад действительно собирается решать вопрос, то первое, чем он должен заняться - это вот такими джексонами в своем руководстве, особенно военном. Было много оптимизма с приходом Мэттиса, но сейчас видно, что фальстарт.
  5. Cal, oameni și suflet
    Cal, oameni și suflet 28 mai 2019 06:42
    -8
    Атака лимитрофов НАТО на Балтийский флот повлечёт за собой ядерный удар по этим странам, который уничтожит их полностью.
    1. tlahuicol
      tlahuicol 28 mai 2019 06:57
      +1
      Citat: Cal, oameni și suflet
      Атака лимитрофов НАТО на Балтийский флот повлечёт за собой ядерный удар по этим странам, который уничтожит их полностью.

      сколько там миллиметров до нашей территории ? 0,00 ?
      1. Cal, oameni și suflet
        Cal, oameni și suflet 28 mai 2019 07:37
        -3
        сколько там миллиметров до нашей территории ?


        От трёх тральщиков, что ли? Спросите в Псковской десантной дивизии.

        Швеция, Норвегия, Дания, Германия... читайте статью.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 28 mai 2019 08:47
          -3
          от лимитрофов ( Лит Лат Эст Фн ), которых вы собираетесь уничтожить полностью Я ударом
          1. Cal, oameni și suflet
            Cal, oameni și suflet 28 mai 2019 13:31
            -2
            В густонаселённой Европе мало не покажется не только карликовым государствам (Финляндия, кстати, не в НАТО и Вы её совсем зря туда приплели), но и Германии, Польше, Дании, Норвегии. Если задумают драться против России. Оно им надо?
            1. tlahuicol
              tlahuicol 28 mai 2019 14:20
              +3
              да я вас не них спрашиваю, а о том : сколько мм до нашей границы от ядерных грибов будет ?
  6. Amator
    Amator 28 mai 2019 06:59
    +12
    Командование НАТО затеяло крупномасштабную войну с Россией и в ее рамках вознамерилось покончить с Балтийским флотом

    Бред какой-то. Крупномасштабная война с Россией - это ядерный апокалипсис для всего человечества. В ней балтийским флотом больше или меньше - разницы не имеет am
    1. Varreox.
      Varreox. 28 mai 2019 08:35
      -5
      Сами накаляем международную обстановку, а потом грозимся всем ядерным оружием. Миролюбивая страна, что тут сказать.
      А дружить с миром слабо? Если у тебя нет друзей, то проблема не в них, а в тебе, так что...
      1. zadorin1974
        zadorin1974 28 mai 2019 09:22
        +2
        Сергей!А подскажите пожалуйста.как дружить с соседом,к которому спиной повернуться нельзя?Со времен Горбачева с европой против себя дружили.Прошли те времена.Кто там с нами по честному относится? Вам Демократические бонусы спать не дают ?
      2. Serg65
        Serg65 28 mai 2019 10:41
        +1
        Citat din Varreox.
        Если у тебя нет друзей, то проблема не в них, а в тебе, так что...

        А у вас друзья есть?
      3. Paranoic50
        Paranoic50 28 mai 2019 22:20
        0
        Citat din Varreox.
        А дружить с миром слабо?

        O din nou...râs râs râs Затасканный вопрос космополитов и прочего хомячья, задаваемый, как правило, отнюдь не с целью получить ответ. da А посему - дружите с миром. Аминь. wassat
      4. Aiden
        Aiden 30 mai 2019 01:52
        -1
        Если у тебя нет мозгов, то это проблема у тебя
    2. stels_07
      stels_07 2 iunie 2019 16:27
      -1
      Раз так,то оставить пару катеров и хватит..
  7. Lynx33
    Lynx33 28 mai 2019 07:05
    +3
    Почему нет "-" за статью? Написал чушь - получи оценку. НАТО у него там сгрудилось около балтийского флота. Для этого есть тактическое ядерное оружие, чтобы враги не скапливались компактными кучками.
  8. Ros 56
    Ros 56 28 mai 2019 07:18
    +4
    Это кто был? Судя по тексту минимум зам. министра обороны. А почему разговор на ВО? Выгнали за профнепригодность? И сказать как-то нечего. И к тому же считать не умеет
    Germania: 6 submarine, 8 фрегатов, 5 корветов, 19 тральщиков.

    Polonia: 5 submarine, 2 фрегата, один корвет, 3 ракетных катера.

    Дания: 4 океанских сторожевых корабля, 3 фрегата.

    Norvegia: 6 submarine, 4 фрегата, 6 корветов, 6 тральщиков.

    Эстония: 3 тральщика.

    Латвия: 4 тральщика, 8 сторожевых кораблей.


    Литва: 2 тральщика, 4 сторожевых корабля.
    Судя по его данным подводных лодок у супротивника 17 штук, и тут же читаем [quoteИтого в их составе 82 надводных корабля и 11 submarine.][/quote] Одним словом специалист военных наук межгалактической категории.
    1. Alexey Sommer
      Alexey Sommer 28 mai 2019 09:40
      -1
      Citat: Ros 56
      Это кто был? Судя по тексту минимум зам. министра обороны. А почему разговор на ВО? Выгнали за профнепригодность?

      Хороший вопрос, правомерный!
  9. Cal, oameni și suflet
    Cal, oameni și suflet 28 mai 2019 07:50
    +5
    Россия с её всеми видами ВС не будет стоять в стороне и печально наблюдать, как уничтожается Балтфлот.

    Чтотза глупость? При нападении на Балтфлот будут уничтожены страны, предпринявшие это нападение. Это новая Мировая война, ядерная и тотальная, в которой европейские страны НАТО не уцелеют.

    Au nevoie?
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 28 mai 2019 20:46
      +3
      Citat: Cal, oameni și suflet
      При нападении на Балтфлот будут уничтожены страны, предпринявшие это нападение

      Serios?
      У дочери главы ГРУ России вице-адмирала Костюкова украли кольцо с бриллиантами за два миллиона рублей.


      Действительно думаете, что эти люди рассчитывают попасть в рай?
  10. knn54
    knn54 28 mai 2019 07:59
    -5
    Увы,но автор забыл упомянуть "5-ю" колонну...
    По поводу воздушного флота-янкесы смогут нанести удар AGM-154/158 (на 1000 км) с Ф-15/18 или "бешек",находясь на безопасном расстоянии,в том числе, и по "Искандерам".
    Самый оптимальный вариант борьбы-средства РЭБ на морских и воздушных судах,на суше.
    И нужны аналоги "Посейдона"-1 шт на каждую страну,ну для немцев( только из "уважения") парочка...
    1. Sergey985
      Sergey985 28 mai 2019 08:37
      +3
      Янкесы ничего не могут нанести, никакими ракетами, ибо в ответку МБР полетят на территорию США. Хватит уже этот бред про нападение НАТО писать.
  11. donavi49
    donavi49 28 mai 2019 08:35
    +8
    Неустрашимый - уже 5 год (даже больше, с конца 2013 года), максимум который способен сделать = отвлечь на себя пару ПКР.

    Вот такой он сейчас (25 мая 2019).




    Ну, а в целом - балтфлот не нужен. Ну в смысле, как боевая единица в условиях войны с НАТО. Там даже вопрос не в кораблях и подводных лодок, а в сверхнасыщении ПКР НАТО с наземных и воздушных носителей + Балтийск это мышеловка. Другой вопрос, что станет далее. Там как-бы и всякие Польши/Германии станут не нужны тоже, да и чего впадать в ура-патриотизм, на территории России вблизи крупных промышленных центров и основных городов, жизни особо не будет. Если заглянуть дальше в будущее. То тут есть дуализм:
    - старые модели грозят апокалипсисом и прочим.
    - новые модели (просчитанные с учетом, гораздо большего числа факторов) напротив, говорят, что ничего не будет. Да, будут климатические изменения. Но они будут в рамках зеленой зоны для жизни людей (и большинства других организмов). Более того такие или даже чуть сильнее - катаклизмы природного характера человечество переживало, в том числе уже с развитой цивилизацией.
    1. tlahuicol
      tlahuicol 28 mai 2019 08:58
      +2
      зато у нас парусники есть : утопить буксир или пароход, протаранить корабль Береговой охраны - раз плюнуть ! вот и на днях напомнили о себе râs

    2. timhin-aa
      timhin-aa 28 mai 2019 14:19
      0
      Его вроде обещают выпустить из ремонта в этом году.
      1. shahor
        shahor 28 mai 2019 18:18
        0
        Citat din: timokhin-aa
        Его вроде обещают выпустить из ремонта в этом году.
        Replică

        А Калибры на него можно поставить?
        1. timhin-aa
          timhin-aa 28 mai 2019 18:32
          +1
          Так просто на этот вопрос не ответить, речь же идёт по факту о перестройке корабля. Это надо по сути аванпроект делать.

          Я не претендую на правильность мнения в данном случае, но считаю, что если создать ТПК для Калибров, пригодные для установки на наклонных направляющих, соответствующим образом модернизировать систему управления ракеты и СУ оружием корабля, и создать наклонные направляющие для ТПК "Калибров", которые ставились бы на место наклонных направляющих ПКР "Уран", то можно было бы оснастить этот корабль "Калибрами" в наклонных ТПК вместо "Урана". Возможно, с сокращением боекомплекта с 8 ПКР ("Уран") до 4-6 ("Калибр").

          Dar aceasta este o presupunere.
    3. Vadim237
      Vadim237 28 mai 2019 21:36
      -3
      У Балтийского флота и ПВО есть - вы про него не забывайте и станции подавления связи Мурманск БМ.
    4. Paranoic50
      Paranoic50 28 mai 2019 22:26
      +1
      Citat din donavi49
      Ну, а в целом - балтфлот не нужен.

      râs Точно. И морпехов разогнать, ага(век не забуду). wassat Оно понятно, что этого хотелось бы многим, но увы вам... da "Точите кол, бояре - я вас насквозь вижу"(с)
      1. wehr
        29 mai 2019 02:19
        0
        А что, Вы куда-то собрались на Балтике десантироваться? Куда?
        И у Вас там есть войска, чтобы развить успех десанта?

        Не, если желаете какой-нибудь безумной, бессмысленной и самоубийственной "виктории", то пожалуйста. râs Это даже и дешевле, затраты на похороны ложатся, так сказать, на принимающую сторону.
  12. producator de otel
    producator de otel 28 mai 2019 08:49
    0
    Какие цели у Балтийского флота?Хотелось бы этот вопрос автору расшифровать, а потом уже про уничтожение писать. А в случае войны массированный удар у нас будет сильнее!!!
  13. savage1976
    savage1976 28 mai 2019 08:57
    +1
    Хорошая статья, с хорошим изложение, выводами и рекомендациями автора, но..... Все авторы очень любят сравнивать Россию со всем остальным миром вместе взятым включая сша, и напрочь забывают что войны бывают не только глобальные но и локальные. В глобальной войне решать будет только СЯС и тактической ЯО, а вот для локальных конфликтов Балтийский флот один из сильнейших в регионе, и обеспечивает безопасность России в Балтийском регионе. Да, хотелось бы его, и другие флоты видеть современные, мощнее, больше, но увы, что имеем то имеем.
  14. Alexey Sommer
    Alexey Sommer 28 mai 2019 09:38
    -2
    Какая дикая по безграмотности статья воинствующего диванного аналитика!
    Впрочем на ВО, это теперь норма, по две и больше таких статей за сутки печатают...
  15. Nehist
    Nehist 28 mai 2019 09:42
    -4
    Давайте исходить из того что Флота в России НЕТУ!!! По этому все домыслы безполезны!!!
    1. Igor V
      Igor V 28 mai 2019 12:02
      +2
      Citat din Nehist
      Флота в России НЕТУ!!!

      Приезжайте к нам в Калининград и скажите это на улице, уж не говорю про Балтийск. Думаю вам и покажут и расскажут. Аргументы будут весомыми.
      1. Paranoic50
        Paranoic50 28 mai 2019 22:29
        +1
        Citat: Igor V
        Приезжайте к нам в Калининград и скажите это на улице,

        Не приедет. Не скажет. darâs И да, не обращайте внимания, ибо тёзка, похоже, опять "на кочерге". wassat
    2. Vadim237
      Vadim237 28 mai 2019 21:39
      +1
      "Давайте исходить из того что Флота в России НЕТУ" - А давайте не будем свиздеть.
  16. Alexey Sommer
    Alexey Sommer 28 mai 2019 09:45
    -9
    Балтийский флот в случае нападения способен уничтожить европейскую страну на выбор.
    1. donavi49
      donavi49 28 mai 2019 11:30
      +10
      Ce?

      Вот давайте предметно:
      Ярослав Мудрый - уничтожать европейскую страну может только 2х4 Х-35 + 6 - 533мм торпедами/ракетоторпедами (но не Калибром-ПЛ).
      Неустрашимый - уничтожать европейскую страну 533мм торпедами/ракетоторпедами (но не Калибром-ПЛ). Х-35 судя по фото (фермы все еще не стоят) - не будет даже после 5 летнего ремонта.
      4х2038Х корвета - уничтожать европейскую страну может только 2х4 Х-35.
      десяток советских ракетных катеров - уничтожать европейскую страну могут только 2х3 - П-120Малахит, 2х2 Москит.
      ГДРовские МПК 1331 - уничтожать европейскую страну могут только торпедами 2х2 каждый.
      Дмитров проходила ремонт и модернизацию (2014-17) но получила новые АКБ, новую антенну и прочее. Возможность применять Калибр-ПЛ не получила.

      Остаются Мытищи, Серпухов и Зеленый Дол = 24 дозвуковых КР в залпе. Уничтожить страну - даже СБЧ и даже при 50% прохождении, только Люксембург разве что wassat .
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 28 mai 2019 11:34
        -6
        Citat din donavi49
        Ce?

        Bine....
        Например силами 132 ой смешанной авиационной дивизии Балтийского флота.
        Вы так интересно рассуждаете ) Категориями морских сражений первой половины 20 ого века.
        1. donavi49
          donavi49 28 mai 2019 11:44
          +6
          132 САД будет занята сражением с превосходящими силами ВВС НАТО.

          Или по условиям ВВС Германии/Польши, а также их ПВО - будет деактивировано? Так и Вашингтон можно взять одним взводом ВДВ wassat .

          И там, не особо есть чем уничтожать любую европейскую страну, даже если ВВС и ПВО НАТО деактивировать, если что.
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 28 mai 2019 11:49
            -2
            Citat din donavi49
            Или по условиям ВВС Германии/Польши, а также их ПВО - будет деактивировано?

            Конечно! Масироваными тактическими ядерными ударами на всю глубину и не только их )
            За лужей "отсидеться не получится".
            Или Вы и правда думаете, что РФ будет молча наблюдать, как уничтожают ее флот?)
            1. donavi49
              donavi49 28 mai 2019 11:50
              +7
              Ну так и 132 САД будет в виде котлованов от ядерных взрывов. Или с другой стороны ЯО применяться не будет?
              1. Alexey Sommer
                Alexey Sommer 28 mai 2019 11:56
                -1
                Они не будут нападать на БФ. Потому что это самоубийство для них. Сама постановка вопроса о войне БФ против всего НАТО абсолютно не правильная.
                И не будет сегодня морских сражений, как в Русско-Японскую, не надо плыть вокруг света, что бы прибыть на ТВД).
                Сегодня расстояния короче, времени для применения оружия гораздо меньше, а боеголовки во много крат мощнее.
                Рыпнуться на БФ (Россию).. Скатаем всю Европу, если будет принято решение...
                1. shahor
                  shahor 28 mai 2019 18:30
                  -1
                  Citat: Alexey Sommer
                  Скатаем всю Европу, если будет принято решение...

                  С дивана не скатитесь, даже если будет принято решение. И с пивком...того...хватит. А то...диван скользкий будет.
                  1. Alexey Sommer
                    Alexey Sommer 29 mai 2019 09:05
                    -2
                    Citat din Shahor
                    С дивана не скатитесь

                    hi Чуть не забыл Вам ответить.)
                    Вы хотите поспорить будет или нет большая война в Европе, если НАТО нападет на БФ?
                    1. shahor
                      shahor 29 mai 2019 18:35
                      -1
                      Citat: Alexey Sommer
                      Вы хотите поспорить будет или нет большая война в Европе, если НАТО нападет на БФ?
                      Извините, с Вами- не хочу
                      1. Alexey Sommer
                        Alexey Sommer 29 mai 2019 18:36
                        -2
                        А зачем тогда комментируете?)
                        про диван..
                        Это к чему?..
                        Вы то где комментируете?
                        В кресле нач ГШ РФ?)
                        Ну ей Богу..
                      2. shahor
                        shahor 29 mai 2019 18:42
                        -1
                        Citat: Alexey Sommer
                        А зачем тогда комментируете?)
                        про диван..
                        Это к чему?.
                        Это к Вашему намерению раскатать Европу. Успехов.
              2. 16329
                16329 28 mai 2019 21:50
                0
                НАТО в Европе имеет в ядерном снаряжении только авиабомбы свободного падения, их надо ещё доставить к целям авиацией
            2. Cherry Nine
              Cherry Nine 28 mai 2019 20:48
              +2
              Citat: Alexey Sommer
              Или Вы и правда думаете, что РФ будет молча наблюдать, как уничтожают ее флот?)

              Și ce, există îndoieli?
              1. Alexey Sommer
                Alexey Sommer 29 mai 2019 09:04
                -1
                У меня нет. Это у автора статьи видимо есть такие сомнения.
          2. Serg65
            Serg65 28 mai 2019 13:12
            +3
            Citat din donavi49
            32 САД будет занята сражением с превосходящими силами ВВС НАТО

            râs Я так понимаю что, в это время ЗапВО тупо будет стоять в сторонке и ждать своей очереди? Или у нас война БФ против всей Европы один на один?
            1. Okolotochny
              Okolotochny 28 mai 2019 18:24
              +3
              Не лезь, а то сейчас как в 12 стульях - доской об...Серёг, стратегов чего то больно много, в ГШ пора.
              1. Serg65
                Serg65 29 mai 2019 07:30
                0
                hi Здоров Лех!
                Citat: Okolotochny
                в ГШ пора.

                râs Так в ГШ же конкурс на должность НГШ объявлен вот и поперли тематические статьи!
          3. Vadim237
            Vadim237 28 mai 2019 21:46
            -1
            Охота посмотреть будет - куда вся авиация НАТО садится будет после первого вылета - кода все аэродромы будут уничтожены.- первый взлёт - он же и последний.
      2. balunn
        balunn 29 mai 2019 14:51
        0
        Уничтожить базы на Балтике вполне можно с суши теме же Калибрами
  17. Mihail Anokhin_2
    Mihail Anokhin_2 28 mai 2019 10:02
    +2
    Хорошая аналитическая статья о прошлом веке!
    В нынешний век вопрос стоит не в количестве и даже не качестве судов, а в том какие виды оружия могут быть применимы против его?
    Ведь очевидно, что один взрыв термоядерной бомбы, или термобарической может разом покончить со всей флотской базой!
    И неважно сколько там судов десять, или две сотни!
  18. liniștit
    liniștit 28 mai 2019 10:46
    +2
    ФРГ: 6 подводных лодок

    Автор, почитайте:
    Times: Германия лишилась всего своего подводного флота
    Detalii: https://regnum.ru/news/2338352.html
  19. bare1
    bare1 28 mai 2019 11:10
    0
    Автор предлагает свести Балтийский флот до уровня ультра москитного.
  20. Igor V
    Igor V 28 mai 2019 11:57
    +4
    У автора какая-то каша получилась. То он сетует, что силы флота малы, то предлагает вообще всё ликвидировать, кроме катеров. solicita База в Балтийске оказывается вредной для флота, в ней всех угробят. Но другой то нет! Можно, конечно весь флот перевести в Финский залив и сушить вёсла зимой, но тогда найдите место и для всей Калининградской области. Ей тоже хочется, чтобы её не уничтожили.
    1. Fizik M
      Fizik M 29 mai 2019 19:15
      0
      Citat: Igor V
      У автора какая-то каша получилась. То он сетует, что силы флота малы, то предлагает вообще всё ликвидировать, кроме катеров.

      просто автор не специалист
      проблемы он видит, и видит очень правильно
      основные пути решения - то же, но детально расписать не может (не специалист)
      но в любом случае, статья очень хорошая и нужная
  21. Romario_Argo
    Romario_Argo 28 mai 2019 12:23
    -2
    статья: "шеф - всё пропало" (!)
    от одного только наличия на складах БФ ядерных БЧ для ПКР - вся прибалтика "ссыт" (!)
    1. Vadim237
      Vadim237 28 mai 2019 21:47
      -3
      Шеф всё упало - а нет шев нашёл, потрогай.
  22. vipdollar
    vipdollar 28 mai 2019 12:46
    -6
    "Горе Экспреты, как дети считают себя умнее Путина " Здесь изложены мысли человека и действий армий времён даже не 2 а 1 Мировой войны . В случае Ракетной атаки Нато на базу флота в Балтийске - Кто и когда будет в Нато будет ставить минные заграждения на Балтике, чтобы блокировать Корабли РФ и причем тут сравнение и количество кобралей Нато и РФ ? Если на базу флота в Калинграде начнется вдруг массированная ракетная атака Нато - то ни один самалёт Нато не сможет даже поднятся в воздух в Европе и ни один корабль Нато не сможет даже отплыть от причалов в Европе, по скольку через минуту после начала атаки Нато по всем границам РФ включат установки Мурманск БН , который выключит всю связь и электронику Нато по всем границам РФ от Камчатки до Ламанша .

    А через 10 минут по всем уже обеззаруженным аэродромам , базам войск и флота Нато в Европе и США с погасшей электроникой и связью, висящим уже как 30 лет на мушке ядерной триады РФ уже начнут молотить Ядерные калатушки РФ и подлодки РФ дежурящие и сменящиеся каждые 4 месяца уже как 30 лет у берегов Кубы на дне океана , а к Берегам Британии и США отправятся вдолгонку стаи Пасейдонов РФ, которые начнут топить уже после ядерной бомбардировки США ракетами РФ Британию и США Руины Британии и США .

    Вопрос к автору статьи, кто будет ставить минные заграждения Нато в Балтийском море, чтобы закрыть выход кораблей РФ за угол Европы , когда эти корабли РФ находясь под защитов ПВО РФ, которые будут прямо от причалов Питере и Кронштата мочить Ядерными калатушками Всю Европу и США ?
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 28 mai 2019 20:51
      +5
      Citat din vipdollar
      границам РФ включат установки Мурманск БН , который выключит всю связь и электронику Нато

      О Господи. Вот, оказывается, чем занимаются настоящие патриоты. А я то все Хибины никак не могу пережить.
  23. ss-n-22
    ss-n-22 28 mai 2019 14:10
    +5
    По военно-морской молодости считал я за 128 бригаду БФ решение на разгром КУГ из одной тикондероги, зашедшей в Балтику. По Матвейчуку, разумеется. Ну что сказать... флагманский ракетчик ехидно спросил, сколько дробей от ПКР из суммарного залпа (а тогда еще в строю были оба 956) долетит до тикондероги по расчетам, исходя из руководящего документа. Что-то в районе 0,3 вроде получилось.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 28 mai 2019 22:07
      +2
      Citat: ss-n-22
      на разгром КУГ из одной тикондероги, зашедшей в Балтику.
      Коллега! Вы меня удивляете! Как может КУГ (корабельная ударная группа!) состоять из ОДНОЙ Тикондероги!? Докладываю вам голосом: Тикондерага никогда проблемой для БФ не была. Проблемой было разгромить РКУГ во главе с ЛК "Айова"! Броневой пояс ЛК был непреступен для ПКР, даже для П-270 Москит с ее проникающей БЧ = 320 кг ТГА... А то, что Москиты прорывали ПВО амов -- это не сказка, а быль. И амы об этом прекрасно знали...Скорость 2,8М и незакономерное маневрирование с интервалами рабочего цикла выдачи ЦУ и фокусировки луча "прожектора" подсветки цели...Поэтому амы и назвали Москит "Солнечным ожогом".
      1. Fizik M
        Fizik M 29 mai 2019 19:13
        0
        Citat: Boa constrictor KAA
        Тикондерага никогда проблемой для БФ не была.

        a fost
        и дело было не в "Иджисе" ....
        "Москит" это уверенно прорывал, но его носители были слишком уязвимы, а дальность мала
  24. 2224460
    2224460 28 mai 2019 14:15
    +2
    Ох епта очередной игрок в одни ворота,вас почитать так ната как соберется всеми флотами всех стран да как начнет пулять по нашей базе ,а мы такие сидим "ничо не делаем" и по телеку это смотрим,потому что у нас ничего нет, одна винтовка и три патрона на двоих.Пораженцы всепропьщики достали.
  25. kig
    kig 28 mai 2019 14:23
    +2
    Излишние корабли (в особенности десантные корабли) нужно перевести на другие флоты, где они могут найти лучшее применение (Черноморский и Тихоокеанский).
    А чем положение, скажем, Черноморского флота лучше Балтийского? Да и Тихоокеанский не сильно от него отличается.
    1. wehr
      28 mai 2019 17:47
      -1
      На Черном море своей авиации побольше и она поближе, чем на Балтике. БДК могут использоваться в десантных операциях на Азовском море, в Днепровском и Бугском лиманах, для захвата Одессы.
      Если вечер перестанет быть томным, то корабли можно отвести по Волго-Дону в Каспий и на Волгу.
  26. g1v2
    g1v2 28 mai 2019 14:23
    +7
    Не согласен с автором абсолютно. Для начала далеко не все указанные силы противника базируются на Балтике. И проход на нее возможен только через два узких места - датские проливы и кильский канал. Корабли с ониксами , то есть те же Каракурты, которые строит Пелла для БФ спокойно могут держать вход на Балтику под прицелом , находясь сами под охраной 20380 и наземных установок пво и ПКР.Не говоря об авиации. Не думаю что немецкие или норвежские корабли отобьются от удара ониксами. НЕ ГОВОРЯ УЖ О ТОМ, ЧТО ЭТИ УЗКИЕ МЕСТА МОЖНО ТУПО ДИСТАНЦИОННО ЗАМИНИРОВАТЬ. А тральщики отлавливать при попытке траления. Их там не так много. solicita Тч Калининградская крепость может вполне не пустить корабли НАТО дальше себя. А учитывая слабость европейских натовских флотов и их слабую координацию БФ может разбить их по частям. Тот же польский флот может исчезнуть в первые часы войны. solicita
    После достройки пятого и шестого корветов 20380 подлодкам противника тоже будет крайне неуютно. Балтика - кладбище подлодок. Глубины слишком небольшие, чтобы подлодки противника смогли свободно перемещаться. Корветы 20380, пара фрегатов и старые гдр-ровские мпк разгуляться им не дадут.
    Опять же Балтийский флот позволит устроить морскую блокаду Прибалтики и Польши , не дав противнику подвести подкрепления морем. И в свою очередь наоборот в случае чего он сможет обеспечить снабжение Калининграда по морю из Питера.
    То что шведы и финны будут торговать с противником понятно, но далеко не факт, что они полезут в чужую войну. Швеция с начала 19 века не воевала - не факт, что будет и в этот раз. solicita
    Тч Балтийский флот вполне может выполнить свои задачи. И чтобы подавить его противнику придется вводить в дело более мощные силы - Франции. Великобритании и США. Которые опять же пойдут по тем же датским проливам под ударами ракет и протраливая себе путь в "супе с клецками". Но исход все равно решит суша . Или мы сможем перерезать сувалкский коридор и раздавить прибалтийскую группировку противника , установив полноценное сухопутное снабжение Калининграда и его защиту авиацией или нет. Но флотская составляющая к этому моменту будет уже вторичной. hi
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 28 mai 2019 14:27
      0

      ну вот вам а-ля война с Россией, нет нефти даже пару дней, кирдык всей экономике ЕС
    2. wehr
      28 mai 2019 17:44
      -2
      Простите, но Вы фантазируете. Все Ваши предложения типа "Балтфлот позволит устроить морскую блокаду Прибалтики и Польши" основаны на предположении, что противник будет стоять и смотреть. Это желание видеть противника безвольным идиотом, то есть сильнейшая недооценка противника - типичная причина поражения в войнах.
      Вот и весь уровень ура-патриотических флотоводцев.
      1. Lopatov
        Lopatov 28 mai 2019 18:12
        0
        Citat din Wehr
        основаны на предположении, что противник будет стоять и смотреть.

        А куда ему деваться? Над ним тоже довлеет география
        Насчёт Польши- всё же несколько сложно. Но не дать спокойно разгружать там войска и мат. средства вполне возможно. А полностью блокировать Прибалтику вполне осуществимо.

        Citat din Wehr
        Это желание видеть противника безвольным идиотом

        Ну, если там появятся волевые идиoты, то нам же лучше, не так ли?
      2. g1v2
        g1v2 28 mai 2019 18:54
        +5
        А географию в вашей школе отменили? Причем тут глупость противника, если у него изначально неудачная географическая позиция? Противник изначально имеет слабые позиции. Польша простреливается из Калининграда вдоль и поперек. Выйти из портов польский флот живым сможет только в случае беспробудного пьянства лс всего БФ . А каким образом противник может помешать блокаде Прибалтики , если вся Прибалтика и большая часть Балтийского твд контролируется нашими пво? Как наземными, так и Редутами на корветах 20380? Зайти через проливы значительными силами ему будет изначально сложно. Опять же из-за географии. solicita
        В общем указанный вами вариант развития событий возможен только в одном случае - в случае повального пьянства и общей криворукости и глупости лс всего БФ. МОЖЕТ У ВАС И ЕСТЬ ПРИЧИНЫ ТАК ДУМАТЬ ПРО НАШИХ МОРЯКОВ , НО ЛИЧНО Я ДРУГОГО МНЕНИЯ. hi
        1. Cherry Nine
          Cherry Nine 28 mai 2019 21:01
          +3
          Citat din: g1v2
          изначально неудачная географическая позиция?

          Hm.
          Citat din: g1v2
          Польша простреливается из Калининграда вдоль и поперек.

          А Калининград, случайно, не простреливается из Польши? Артой?
          Citat din: g1v2
          Выйти из портов польский флот живым сможет только в случае беспробудного пьянства лс всего БФ

          Что же, так и не выходил ни разочек все эти 30 лет? Или не просыхают?
          Citat din: g1v2
          большая часть Балтийского твд контролируется нашими пво?

          Что там ещё за ПВО завелись от ПКР? И чем это Вы там собрались кошмарить датские проливы, я уже не говорю про Любек? Искандерами опять?
          1. g1v2
            g1v2 28 mai 2019 23:46
            0
            Вроде ж на военном сайте сидите . asigurare Искандер - тактический комплекс. Он не против кораблей. Есть такие комплексы Бастион и Бал. Бал с х35 для ближнего действия , а Бастион как раз Ониксами стреляет. Я уж не говорю про Каракуртов и Буян-м с укск или полк морской авиации Балтийского флота . Калининград занимает отличную позицию, чтобы мимо него незамеченным по морю ничего не прошло. Не подавив эту крепость пройти противнику нереально. Я уж не говорю о том, что одна из двух баз польского флота в Гдыне, где находится командование польским флотом и центр морских операций, а также все подлодки и морская авиация , находится прямо напротив Балтийска. Даже х35 достанут прямо от пирса. solicita А все имеющиеся в Калининграде средства пво по умолчанию обеспечивают контроль воздушного пространства над Гдыней. Надо очень умудриться, чтобы дать в случае чего выжить хоть одной посудине там.
            1. wehr
              29 mai 2019 00:00
              -3
              Правильно. Так они ее и подавят. Соберут побольше ракетных комплексов и самолетов и врежут, постаравшись выбрать момент внезапности. И конец Балтфлоту.
              Вы вот почему-то продолжаете упорно считать противника идиотами.
              1. g1v2
                g1v2 29 mai 2019 07:00
                +3
                Вот только нечем им давить. Банально. Противника я идиотами не считаю , но приписывать им возможности , которых у них нет, еще глупее. А вот вы почему-то считаете полными идиотами наших моряков и командование. Видимо у вас есть для этого причины. Ну или обидели вас на БФ крепко, что вы их так в грош не ставите. Повторюсь. Я их криворукими идиотами не считаю. И считаю что они вполне способны реализовать имеющиеся преимущества. Как географические , так и технологические.
            2. Cherry Nine
              Cherry Nine 29 mai 2019 07:10
              +1
              Citat din: g1v2
              Есть такие комплексы Бастион и Бал.

              ДАТСКИЕ ПРОЛИВЫ?? asigurare
      3. balunn
        balunn 29 mai 2019 15:01
        0
        Скажите кто будет воевать: Дания, Норвегия, Швеция.....Оно им надо? сытые европейские государства с ограниченной армией и таким же флотом?
        Верещат те кому нужно бабло. У них других путей нет кроме как заявить о себе в том что для них Россия угроза.
  27. Musorgian
    Musorgian 28 mai 2019 15:25
    +1
    Дмитрий пожалей бумагу и время, что так старательно тратил.
  28. Yurgens
    Yurgens 28 mai 2019 15:27
    +1
    Адмиралиссимус. Не меньше. "Я, я, я, я, я"... Гуманитарный гений стратегии и тактики. Del.
  29. Skepsis
    Skepsis 28 mai 2019 17:36
    -1
    Автор пишет, в общем-то, прописные истины, критикует нынешние взгляды, но толком ничего не предлагает. Единственная "здравая" мысль, если следовать его рассуждениям, это оставить только флот как погранишника. Никакие самоходные мины не выиграют нам войну. А строить флот, который мог бы выиграть, мы не в силах, об этом даже спорить смешно. Отсюда вынужденность концепции береговой обороны. Сколь бы ущербной она не была: или она, или упразднение флота. Все.
    1. wehr
      28 mai 2019 17:39
      -2
      Новые идеи еще нужно развивать, обдумывать; они только в самой начальной стадии развития. Это про самоходные мины и т.п.
      В любом случае надо думать и делать, ибо альтернативы плохие: упразднение, сдача или разгром.
    2. Vadim237
      Vadim237 28 mai 2019 21:51
      -2
      Когда последний раз российский флот по настоящему воевал кроме 2008ого?
  30. iouris
    iouris 28 mai 2019 17:42
    0
    ... в случае нападения на кого?
  31. timhin-aa
    timhin-aa 28 mai 2019 18:58
    +1
    Здравое зерно во всём этом в том, что корабли в Калиниградской ВМБ могут быть уничтожены даже артиллерийским огнём с суши, и соответственно, нахождение там тех же корветов и даже эсминца (когда его отремонтриуют) бессмысленно.

    Но это не значит, что флот там не нужен в принципе.

    Во-первых, если Запад и пойдёт на войну с РФ, то это будет ограниченная война, силами буквально одного-двух камикадзе.

    Строиться она будет по классическому для Запада варианту - по нам открывают огонь, а мировая пресса, ООН, ОБСЕ и т.д. не видят этого "в упор", зато когда мы начинаем стрелять в ответ, представляют дело так, как будто это и есть начало конфликта.

    При этом, им надо будет чтобы мы реально подставились как "агрессоры". Например, Польша начинает с удара по Калиниграду, а Прибалтика её осуждает и объявляет о своём нейтралитете - типа ни НАТО на даём на своёй территории работать, ни России, разбирайтесь без нас.

    Мы, таким образом попадаем на "вилку" - или начать гасить нейтралов и пробивать коридор в анклав по суше, и тогда мы действительно агрессоры (без кавычек), нарушившие Устав ООН, давшие право Прибалтике аппелировать к 51-й статье, и обязывающие всё НАТО вписаться за Прибалтику на основании 5-й статьи (при этом одновременно те же США в ультимативном порядке требуют от Польши прекратить агрессию против Калиниграда, и Польша за считанные часы соглашается и сматывает удочки, с официальным заявлением о готовности к мирным переговорам с РФ, когда конфликт вокруг Прибалтики закончится, и присоединяется теперь уже к балтийским странам как часть НАТО).

    В такой ситуации РФ - чисто агрессор, со всеми вытекающими последствиями.

    В другом варианте "вилки" нам надо воевать не имея доступа к анклаву по суше, не имея противоминных сил (а Польша накидает нам мин "с горкой" и "нейтралы" добавят от души), не имея возможности быстро мобилизовать большие количества транспортов, чтобы снабжать отрезанный анклав и доставлять туда войска. И потеряв в Калиниграде те корабли, которые по идее должны охранять конвои из Финского залива в анклав. Там уж дальше куда кривая вывезет, по идее, она должна вывезти к блокаде всей внешней торговли РФ в узкостях (а у нас 60% внешнеторгового оборота идёт по морю) и натовским "зелёным человечкам" в Польше в виде зенитчиков, пилотов, коммандос, подводников и т.д. которые возьмут с нас "счёт" за эту войну.

    Вопрос только в том, чтобы подбить на эту мясорубку поляков, но это как раз решаемо, у них уже психически больные люди были на ключевых постах (вспомним Мацеревича), да и вообще нация явно неадекватная и исторически склонная к суициду. Через серию провокаций можно их разогреть достаточно сильно.

    И вот в подобных сценариях нам флот таки понадобится и очень сильно - но он должен быть совсем другим, нежели сейчас. Другим во всех смыслах - от классов кораблей на вооружении, до их базирования.
    1. Simara
      Simara 29 mai 2019 08:05
      +1
      Как только Польша ударит по Калининградской области, даже если РФ и не ударит сразу ядерным что ей мешает нанести удар крылатыми, тактическими и всем чем есть еще через братскую Беларусь, включая танковые дивизии? Батька конечно личность «независимая» но ведь можно и попросить его пропустить войска... потом))
      1. timhin-aa
        timhin-aa 29 mai 2019 09:19
        0
        1. Скорость развёртывания в РБ будет ниже, чем у поляков.
        2. Перечитайте военную доктрину.
        3. Крылатыми ракетами и Искандерами и без Беларуси ударят.
  32. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  33. Luke Mokart
    Luke Mokart 28 mai 2019 21:00
    +1
    "Теперь представим себе наихудший мыслимый сценарий, который только можно вообразить. Командование НАТО затеяло крупномасштабную войну с Россией и в ее рамках вознамерилось покончить с Балтийским флотом. "

    Конкретно для этих целей и существует ядерное оружие, которое Россия применит без зазрения совести, ибо враг знал на что шел.
    Это должны знать и понимать все. И мы и они. И никто не должен мыслить войны глобального масштаба без применения ЯО, тогда этой войны и не будет.
  34. Comentariul a fost eliminat.
  35. Vadim237
    Vadim237 28 mai 2019 21:25
    +1
    "И что может сделать Балтийский флот в такой ситуации" Я знаю что сделает вся наша стратегическая авиация в таком случае - обрушит при первом заходе 700 крылатых ракет на территории всех нападающих НАТОвцев - а потом и ОТРК добавят ещё ракет 500, а потом ещё несколько заходов - и первый блин НАТО в коме.
    1. Fizik M
      Fizik M 29 mai 2019 19:10
      -1
      Citat: Vadim237
      Я знаю что сделает вся наша стратегическая авиация в таком случае - обрушит при первом заходе 700 крылатых ракет на

      а чО так мало? пишите уже 7000, или 70000
      "скакать так скакать"
      и ВЫ не "знаете", а просто порете чушь
  36. Nikolai Andreev
    Nikolai Andreev 28 mai 2019 23:17
    +1
    Не смешите мои тапки. Кто будет нападать на Россиюшку с Балтийского моря? И на кого будет на Балтийском море нападать Россия? Бодаться с НАТО - это себе дороже, можно развязать атомную войну, что чревато боком. Вова на ядерную войну не пойдет: у него в Европе дочки живут.
    Россиюшку удавят экономически точно так, как удавили СССР, и по той же самой схеме.
  37. Sasha_timonier
    Sasha_timonier 28 mai 2019 23:32
    -3
    Придумаю и я свой пессимистический сценарий. За основу взята война между Грузией и Россией, только в зеркальном отражении. Итак, НАТО обвиняет Россию в размещении "прокси-войск" на границе с Эстонией. Россия обвиняет НАТО в провокациях. В течении пары месяцев напряженность нарастает. Обе стороны перебрасывают на границу по три батальонные тактические группы. Усилены пограничные наряды. Изредка слышится стрельба в воздух. В день Д 00:01 с эстонской стороны раздается короткая пулеметная очередь. Российский пограничник ранен. По позиции пулемета открыт ответный пулеметно-минометный огонь. В 00:05 командующий натовской группы "Нарва" передает краткое сообщение, что Россия совершила нападение на Эстонию и о своей готовности отразить нападение. В 00:08 президент Трамп делает экстренный звонок Путину. В 00:09 представитель глава администрации делает экстренное заявление: "провокации с обеих сторон должны быть немедленно прекращены. Президент Трамп официально заявляет: ЯО НАМИ применяться НЕ БУДЕТ! (тут он делает глубокий вздох и пускает слезу)" В 00:11 по итогам разговора Путина и Трампа, представитель Путина делает заявление: "боевые действия должны быть немедленно прекращены. Применение ЯО на данном этапе не планируется." Телефонные переговоры тем не менее продолжаются еще несколько часов. В 01:00 президент Франции Макрон выступил с официальным заявлением, призвал обе стороны к миру и отказу от применения ЯО. В 02:00 канцлер Германии призвал обе стороны к миру и отказу от применения ЯО. В 03:00 премьер Великобритании призвал к тому же... В 04:00 председатель КПК Цзян Цземинь предостерег стороны от применения ЯО... В 05:00 Генсек ООН предостерег стороны от ЯО, призвав к немедленному прекращению провокаций. В 06:00 экстренное заседание ООН с призывом отказа от применения ЯО, немедленного прекращения огня и отвода войск на предвоенные позиции. В 07:00 Госсекретарь США специальным рейсом вылетает в Москву, на аэродроме он дает срочную пресс-конференцию: "главное, в чем мы сошлись, немедленное прекращение огня. ЯО применяться не будет." В 07:15 Лавров срочно отбывает спецрейсом в Вашингтон, в Шереметьево он дает срочную конференцию... В 08:00 срочное совещание ОБСЕ... Совета Европы... В 09:00 российское командование передает первую официальную сводку: "нападение врага отбито с большими потерями..." Неофициально между тем становится известно, что армия НАТО взяла Ивангород, Псков отрезан. На автодорогах к Пскову стоят блокпосты с людьми в натовской форме. Все районы боев окутаны дымом от пожаров и дымовых завес. Полностью потеряна связь с группой прикрытия границы. Дороги от Луги, Петергофа, Новгорода, С.Петербурга забиты колоннами беженцев. Повсеместно паника и растерянность. Флот бездействует. Все ждут приказов из Москвы, где продолжаются переговоры. Авиация ограничивается разведвылетами, но не слишком успешными, т.к. бронетехника противника с наступлением дня рассредоточена по лесополосам. В 14:00 главком НАТО в Европе объявляет о прекращении огня. В 14:01 о том же объявляет министр обороны России. Стороные окапываются на занятых рубежах. День Д+1. Стрельба прекращена. В интернете распространено обращение некоей "армии спасения России от путинизма (АСРОП)" из Ивангорода с призывом к гражданам записываться в ее ряды, что можно сделать в вербовочных пунктах на занятой американскими войсками территории. День Д+2. Представители срочно сформированных коммиссий ОБСЕ, ООН, СЕ прибывают в зону конфликта, чтобы удостовериться в соблюдении режима прекращения огня. Продолжаются непрерывные консультации о сроках вывода американских войск с территории Псковской области. День Д+14. Завершается отход сил НАТО с территории России, за собой они оставляют полностью сожженные военные городки и аэродромы со всем имуществом. За 14 часов боев они продвинулись на 100-150 км вглубь российской территории, уничтожив полностью все войска прикрытия границы, системы ПВО и "Искандеры". Ракетами JASSM, бомбами JSOW уничтожены взлетные полосы большей части аэродромов в зоне боев и частично авиация, которая также местами добита наступающими войсками. Потери российских ВС: 1000 убитых и раненых, 500 человек взято в плен. Потеряна полностью техника трех бтгр и до ста единиц авиации. Остатки л/с рассеяны по лесам. Потери НАТО: 10 убитых и раненых. Один танк поврежден подрывом на мине, еще один танк уничтожен дружественным огнем. НАТО не добилось территориальных или политических изменений, но одержало убедительную психологическую победу. В ходе последующих мирных переговоров Россия заявила о готовности предпринять ряд мер по демилитаризации российско-эстонской границы.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 mai 2019 00:34
      -1
      В 00:05 В это время будет приведены все войска западного военного округа в полную боеготовность ПВО ВВС и системы радиоэлектронной борьбы - н какого продвижения не будет, так как только войска НАТО пересекут границу их тут же накроют из РСЗО и ракетами Искандер кассетными боевым элементами и ствольная артиллерия а чуть позже к ним добавится и авиация в Латвии Литве и Эстонии войска слишком скучены - бей не промахнёшься, 10000 будет минимумом что они потеряют, при такой атаке.
      1. Sasha_timonier
        Sasha_timonier 29 mai 2019 18:15
        -1
        Citat: Vadim237
        накроют из РСЗО


        Если только связь между НП и батареями сохранится.
      2. Fizik M
        Fizik M 29 mai 2019 19:09
        -1
        Citat: Vadim237
        В 00:05 В это время будет приведены все войска западного военного округа в полную боеготовность ПВО ВВС и системы радиоэлектронной борьбы - н какого продвижения не будет, так как только войска НАТО пересекут границу их тут же накроют из РСЗО и ракетами Искандер

        ничего у ВАС диван
        ПРЫГУЧИЙ râs
    2. Nikolay73
      Nikolay73 29 mai 2019 15:43
      0
      Не, не знаете вы скобарей...
  38. oleg chastov
    oleg chastov 29 mai 2019 00:28
    +3
    Полностью согласен с автором статьи. Если и есть задачи у Балтфлота, то это простое патрулирование побережья для предотвращения проникновения диверсантов и контрабандистов. Вводить в эту лужу корабли типа эсминцев и выше бесполезно и опасно для последних. В случае возникновения военной обстановки необходимо перевести все силы в Кронштадт, а проливы минировать. Против флота агрессора следует применять ПКР наземного базирования и авиацию. Если мы вообще затянем вопрос с ответом флоту агрессора, то корабли, находящиеся в Калининграде, будут блокированы в порту с помощью минирования фарватеров авиацией противника, или уничтожены последней без особого труда. Все это может быть предотвращено только при принятии доктрины упреждающего удара по противнику ОТР с ядерными боеголовками в случае возникновения реальной угрозы, что вероятно не будет разрешено правительством РФ.

    oleg.chastov
  39. Moreno
    Moreno 29 mai 2019 01:56
    0
    Статья ни о чём! Уж извините за отзыв.
  40. una noua
    una noua 29 mai 2019 02:17
    0
    Статья глупая и унылая не менее чем полностью. КГ АМ.
  41. brigadier
    brigadier 29 mai 2019 08:08
    -1
    А зачем нам укреплять флот и выходить на морские просторы?
    И вообще - чего нам бояться при нынешнем замечательном руководстве страны, которому чуть ли не на 100%, по уверениям разных "экспертов" федеральных каналов, верит весь наш народ?

    У нас же есть великий Путин, а у него есть специалисты высокого ранга типа Кудрина, Медведева, Набиуллиной, Чубайса и прочих "" эффективных менеджеров" в крепком союзе с "Единой Россией"...
    Ужо они все вместе так дадут супостату, если он рыпнется на наши просторы...

    И, вообще, весь наш народ твёрдо знает, что всякие измышления о том, что у наших богатеньких буратин все капиталы, семьи, дети и любовницы(ки) уже давно на западе, а при нападении на нас они нас просто продадут за спасение своей шкуры - есть грязная клевета!
    Мы все знаем, что при нападении на нашу Родину они плюнут на это всё и будут вместе с народом в окопах отражать атаки западных наймитов. Именно так и больше никак.

    bine limbă râs lol wassat
  42. ochakow703
    ochakow703 29 mai 2019 09:07
    +3
    А не на что не способен. Ему и не положено. Он для парада существует. Да и вообще, смешно обсуждать Балтику как театр военных действий. Там береговыми комплексами прибрежных стран все простреливается с двукратным перекрытием. И вообще, по идее там кроме погранцов быть никого не должно. Вполне достаточно и береговых объектов, их и спрятать, и укрепить проще.
    Ну и в мою бытность на Флоте, ходила такая присказка - СФ - современный флот, ТОФ - тоже флот, ЧФ - чи флот, чи не флот, ну а БФ - бывший флот. Вот, как то так...
    1. Fizik M
      Fizik M 29 mai 2019 19:08
      0
      Citat din: ochakow703
      И вообще, по идее там кроме погранцов быть никого не должно

      TREBUIE SA
      есть задачи, и вполне важные и критичные в масштабе всех ВС РФ
      но вот инструменты их решения должны быть совершенно иные чем сегодняшняя архаика БФ (о чем эта нужная и правильная статья)
  43. Aventurier
    Aventurier 29 mai 2019 09:44
    +1
    Citat: Vadim237
    В 00:05 В это время будет приведены все войска западного военного округа в полную боеготовность ПВО ВВС и системы радиоэлектронной борьбы - н какого продвижения не будет, так как только войска НАТО пересекут границу их тут же накроют из РСЗО и ракетами Искандер кассетными боевым элементами и ствольная артиллерия а чуть позже к ним добавится и авиация в Латвии Литве и Эстонии войска слишком скучены - бей не промахнёшься, 10000 будет минимумом что они потеряют, при такой атаке.


    Прямо как по классике "Малой кровью, на чужой территории". Советую вспомнить 22.06.1941 года, кто там и кого накрыл. Заодно и о приказах не поддаваться на провокации, а такие точно будут из Москвы, пока верхушка будет судорожно пытаться связаться с Западом и прояснить ситуацию...
    1. Vadim237
      Vadim237 29 mai 2019 12:22
      -2
      Ну в отличии от 41, у России сейчас есть активные системы РЭБ, отличная комбинированная связь, дальнобойные системы ПВО, ОТРК стратегическая авиация и самое главное - тактическое ядерное оружие в виде 152 миллиметровых снарядов до 4 килотонн - применяй не хочу.
      1. Fizik M
        Fizik M 29 mai 2019 19:06
        -1
        Citat: Vadim237
        Ну в отличии от 41, у России сейчас есть активные системы РЭБ, отличная комбинированная связь, дальнобойные системы ПВО, ОТРК стратегическая авиация и самое главное - тактическое ядерное оружие в виде 152 миллиметровых снарядов до 4 килотонн - применяй не хочу.

        ВЫ забыли свой диван и батут lol
    2. ochakow703
      ochakow703 30 mai 2019 05:49
      0
      Да, да, а еще денежки перепрятать, деток переселить...
  44. ss-n-22
    ss-n-22 29 mai 2019 10:41
    -1
    Citat: Boa constrictor KAA
    Citat: ss-n-22
    на разгром КУГ из одной тикондероги, зашедшей в Балтику.
    Коллега! Вы меня удивляете! Как может КУГ (корабельная ударная группа!) состоять из ОДНОЙ Тикондероги!? Докладываю вам голосом: Тикондерага никогда проблемой для БФ не была. Проблемой было разгромить РКУГ во главе с ЛК "Айова"! Броневой пояс ЛК был непреступен для ПКР, даже для П-270 Москит с ее проникающей БЧ = 320 кг ТГА... А то, что Москиты прорывали ПВО амов -- это не сказка, а быль. И амы об этом прекрасно знали...Скорость 2,8М и незакономерное маневрирование с интервалами рабочего цикла выдачи ЦУ и фокусировки луча "прожектора" подсветки цели...Поэтому амы и назвали Москит "Солнечным ожогом".

    Что флагманский принёс, то и считал. Хорошо хоть что сканы матвейчука не просите приложить, если есть допуск- посчитайте сами. Про П-100 (105) я как бы знаю, КБКР моя первичная должность на 956.
  45. AwaZ
    AwaZ 29 mai 2019 13:07
    +1
    ну, в общем и целом , автор прав. И все же , в такой вот ситуации только флот на Балтике. Черноморский и Тихоокеанский, хотя и могут быть закрыты , но они то как раз и будут выполнять задачи защиты береговой зоны, если их грамотно будут поддерживать авиация и береговые службы флота. Их основная задача будет не допускать попадания ни в Черное ни в Охотское никаких вражеских судов ... И если флот будет грамотно собран и находится в боевой готовности ,, даже американский флот не должен просочиться в Черное море да и в Охотское тоже ... Другое дело что слабоваты пока любой из флотов , даже северный
  46. Doctor Hub
    Doctor Hub 29 mai 2019 13:40
    0
    Многие уже написали. Повторюсь. Автор упростил все до предела. Стенка на стенку. То, что прописано в статье, это уже полномасштабная война, в которой будет применено ядерное оружие, которое все расставит по своим местам. А флоты своими силами и средствами на данный момент вполне справляются с возлагаемыми на них задачами
    1. Fizik M
      Fizik M 29 mai 2019 19:05
      -2
      Citat: Dr. Hub
      А флоты своими силами и средствами на данный момент вполне справляются с возлагаемыми на них задачами

      NU
      они даже выход сил из баз обеспечить не могут
  47. Ivan Ivanov_18
    Ivan Ivanov_18 29 mai 2019 15:05
    0
    СФ - северный флот
    ТОФ - тоже флот
    БФ - бывший флот
    ЧФ - чуть флот
    что тут огород городить, какой флот, такой и состав, причем у наты примерно также. Совсем до галер свести, как предлагает автор, тоже нельзя, представительские функции нужны, все остальное решается авиацией и ракетами и почему автор считает что авиация наты будет доминировать? Непорядок!
  48. Aventurier
    Aventurier 29 mai 2019 15:07
    0
    Citat: Vadim237
    Ну в отличии от 41, у России сейчас есть активные системы РЭБ, отличная комбинированная связь, дальнобойные системы ПВО, ОТРК стратегическая авиация и самое главное - тактическое ядерное оружие в виде 152 миллиметровых снарядов до 4 килотонн - применяй не хочу.


    Я так понимаю что перечисленные выше средства доступны только нам? Или с нами будут воевать по лекалам прошлого века? Давайте отбросим ЯО, наврятли в локальном конфликте кто то его будет применять, даже тактическое. Европа все-таки, не поймут(с). Ну а мы, к сожалению, в последнее время постоянно согласовываем что нам делать. Впрочем это тема отдельная. Вернемся к нашему гипотетическому сценарию. И тут как ни странно на первое место выходит тот кто первый нанесет удар. А кто его нанесет, на примере последних конфликтов, надеюсь не вызывает сомнения? Согласитесь, что парировать удар всегда тяжелее, чем бить первым.
  49. Nikolay73
    Nikolay73 29 mai 2019 15:28
    +1
    Ага, снабжение через порты Балтийских стран под огнём авиации РФ, может они ещё и харакири сами себе сделают, а строить корабли и их обеспечивать в мирное время(в количестве сопоставимом с супостатом)? Тогда нужно другую пенсионную реформу - всех пенсии лишить, даже тех кто уже получает... Уже не говорю о вышеозвученой ядерной триаде... и зачем она вообще есть... Автор, предлагаемая вами стратегия заранее проигрышна, ну как по мне, мы не в состоянии тягаться со всем Миром и пусть вам это не нравится но это истинно так.
  50. panzerfaust
    panzerfaust 29 mai 2019 15:50
    0
    А крейсер "Аврора" забыли ?