Revizuirea militară

Capital pierdut. Se vor întoarce când Rusia va pleca în larg

165

Întoarce-te, deja am iertat de trei ori


Nu există încă statistici clare și de încredere, există doar zvonuri. Și există și mesaje despre resursele patriotice care arată mai degrabă ca PR nerușinat al oligarhilor din „cercul interior”. Cu toate acestea, există și o declarație destul de oficială a șefului statului, făcută la o întâlnire cu colegul său din Cipru, Nikos Anastasiadis, aproximativ 148 de miliarde de dolari care au venit din insulă în economia noastră.



Oleg Deripaska


Despre ce vorbim? Da, acel capital a început să se întoarcă în Rusia de teama unui default american iminent și a prăbușirii dolarului. Și nu numai. Structuri întregi de afaceri revin, odată stabilite ferm și, după cum părea, instalate pentru totdeauna, în diverse offshore-uri.

Primul care a returnat Rusiei ceva cu adevărat semnificativ, după cum cititorul, sperăm, își amintește, a fost Oleg Deripaska, care i-a fost foarte aproape, știți de cine. Acum un an, atât Rusal, cât și Basic Element au devenit destul de trunchiate, dar aparent rusești. Și acest lucru, în general, este de înțeles, complicii străini au dat peste Deripaska prea tare.

Cu toate acestea, „au alergat”, acesta, sincer, este prea mult termenul nostru intern rusesc, au existat pur și simplu o mulțime de puncte în înregistrarea legală a structurilor de afaceri ale oligarhului. Și imediat ce a venit momentul potrivit, concurenții au profitat imediat de toate lacunele posibile pentru a profita de aceste înțepături ale avocaților lui Deripaska.

Deripaska a fost urmată de un altul, de asemenea destul de apropiat de oligarhi - Alisher Usmanov. Cu toate acestea, Metalloivest-ul său s-a întors în țara natală în urmă cu trei ani, Megafon - puțin mai târziu, iar Usmanov a început întregul proces de returnare a activelor încă din 2014. Acum pare că tocmai își ridică cozile.


Alisher Usmanov


În cele din urmă, chiar zilele trecute, Power Machines a lui Alexei Mordashov a fost reînregistrată în Rusia - o structură de o scară fără echivoc strategică. Deși, până la urmă, oricui îi pasă chiar și puțin de stat, nu era complet clar cum ar fi putut SM să nu ajungă deloc în jurisdicția rusă. Cu toate acestea, acesta este deja un lucru al trecutului - lăsați-i să concureze acum cu Siemens german și să-și furnizeze propriile turbine cu gaz rusești. Cel puțin către Crimeea, care rămâne sub sancțiuni, chiar și pentru export.


Alexei Mordashov


Ceea ce ar fi putut cauza cu adevărat repatrierea pe scară largă a capitalului și a structurilor de afaceri este încă greu de spus. Cumva nu-mi vine să cred că capitalul, care caută mereu mai mult, acum mizează serios pe profituri record în Rusia. Cel mai probabil, profiturile offshore au devenit prea mici. Și în Rusia, puteți conta pe ordinul de stat, iar aici au fost elaborate de multă vreme tot felul de scheme cu comisioane și efecte secundare. Și promit și o amnistie pentru capital.

Celor neinițiați, să vă reamintim că astăzi în Rusia există deja a treia amnistie pentru capitalul fugar. Era așteptată în februarie, dar președintele a dat aprobarea potrivită abia pe 29 mai. Esența acestei amnistii nu este mult diferită de cele două anterioare și, în mod surprinzător, din nou nu necesită returnarea obligatorie a fondurilor către Rusia. Rezultă că pentru ca capitala să fie amnistiată este suficient să o declarăm pur și simplu. Plătește după aceea mita de 13%. Și, în sfârșit, lăsați în siguranță totul în conturile dvs. străine. Doar.

Dar pentru afaceri, acesta nu este nici măcar principalul lucru, ci faptul că „amnistia 3.0” oferă o protecție mult mai fiabilă împotriva diferitelor tipuri de sancțiuni și, de asemenea, promite anumite avantaje în obținerea de comenzi guvernamentale și achiziții publice pentru monopoluri precum Gazprom, Rusia. Căile ferate sau Sberbank. A treia amnistie s-a dovedit a fi posibilă, clar pe valul succesului „amnistiei 2.0”, în urma căreia 11,8 mii declarații speciale au fost depuse împotriva a 7,2 mii în prima amnistie.

Aceasta este casa ta, fiule.


Totul ar fi bine dacă totul ar fi atât de simplu. Există îndoieli foarte mari că afacerea menționată, precum și tot ceea ce a intrat în aceleași 11,8 mii de declarații, este cu adevărat totul. Aceasta se referă la realizarea efectivă a unui profit și, în consecință, la plata impozitelor structurilor. Oligarhii sunt oameni vicleni și cu siguranță au studiat experiența celebrului șef din Rosnano. Și probabil că au ținut niște manageri sau alte companii în offshore, care vor continua să scoată smântâna de pe marile structuri de afaceri care s-au întors în patria lor.

Capital pierdut. Se vor întoarce când Rusia va pleca în larg


Faptul că astfel de scenarii nu pot fi excluse este convins, de exemplu, de următorul pasaj, care se referă la structurile aceluiași Alisher Usmanov:
Acordul de consolidare a 100% din HC (holding) Metalloinvest în bilanțul USM Metalloinvest LLC este de natură intra-holding și nu va afecta mărimea datoriei externe și volumul numerarului companiei. Fondurile primite de companiile care vând acțiuni Metalloinvest vor fi folosite pentru achitarea datoriilor intragrup.


Structura holdingului este bună deoarece afacerea în sine este deținută încrucișat de proprietari, ceea ce permite, dacă este necesar, mutarea datoriei sau a sarcinii fiscale în cadrul structurii pentru a optimiza profiturile. Dar, de fapt, - pentru a transfera o parte din afacere acolo unde va intra sub amnistia și să continue să plătească taxe acolo unde acestea sunt minime. Așa este „repatrierea” cu amnistia totală.

Până acum, puțini au acordat atenție faptului că decizia privind „amnistia 3.0” aproape a coincis în timp cu propunerea de a slăbi drastic controalele valutare de anul viitor. Mai exact, Ministerul Finanțelor a împins în sfârșit prin guvern o decizie mult așteptată a comunității de afaceri de a desființa cerința de repatriere a câștigurilor valutare pentru exportatorii de materii prime. Industria petrolieră și metalurgiștii pot dormi liniștiți, tot ceea ce au întors acum în Rusia poate fi transferat în străinătate aproape fără piedici.

Este clar că în acest caz nu este vorba de structuri de afaceri, ci de bani, dar fără ele nicio structură în sine nu reprezintă absolut nimic. Cunoscutul economist, doctor în științe economice Valentin Katasonov este convins că „aceasta este o decizie penală anti-statală, care va distruge în cele din urmă economia noastră, o va „stors” ca o lămâie - banii nu vor fi returnați țării”.

Este un paradox, dar în principiu, pentru aceiași exportatori de materii prime, de fapt, nu sunt necesare condiții speciale pentru repatrierea câștigurilor valutare. Riscul de sancțiuni pentru stat este adesea chiar mai mare decât pentru o anumită companie. Totodată, Ministerul Finanțelor, fără a schimba tradiția de lungă durată, cumpără valută străină pentru îndeplinirea obligațiilor externe, în cea mai mare parte, de la „producătorii de materii prime”.

Rublele sunt necesare de către companiile de mărfuri înseși pentru decontări în interiorul țării și, chiar și după eliminarea repatrierii obligatorii a câștigurilor valutare, acestea vor vinde moneda. Și vinde mult, mai ales că până acum nimeni nu a anulat riscul ca SUA să impună în continuare sancțiuni asupra titlurilor de stat ruse.

Acest lucru va duce la faptul că Ministerul nostru de Finanțe va trebui să cumpere valută de pe piață, stimulând creșterea cursului său de schimb. Ei bine, asta contrazice deja tot ce s-a făcut până acum. Și în ceea ce privește combaterea inflației și în ceea ce privește dedolarizarea economiei.



Cu toate acestea, Banca Centrală nu își pierde încrederea că cursul nostru de schimb este corect.

„Companiile exportatoare, chiar și în absența unei obligații de repatriere, vor folosi o parte semnificativă din câștigurile lor valutare pentru a efectua plățile necesare în ruble. Astfel, relaxarea reglementării valutare nu implică riscuri suplimentare pentru piața valutară rusă”,

— a declarat în revizuirea Băncii Rusiei.

În concluzie, nu se poate să nu apeleze la statistici. Cel pe care îl avem pe stoc. Banca Rusiei a raportat deja că în ultimele două luni, ieșirea de capital din Rusia a crescut la 18,5 miliarde de dolari, adică aproape s-a dublat față de începutul calm al anului. Vor reveni acele miliarde?
Autor:
165 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Gospodar
    Gospodar 16 iulie 2019 05:30
    +19
    Pentru început, este necesar ca cetățenii Rusiei să aibă o singură cetățenie, iar pentru retragerea capitalului sau înregistrarea unei companii în străinătate, capitalul și compania sunt retrase și transferate în țară pentru totdeauna și, irevocabil! Lucrul cu companii offshore ar trebui să fie echivalat cu o trădare ideologică a țării, cu toate consecințele care decurg, până la închisoare pe viață și privarea pentru totdeauna de dreptul de a face afaceri în Rusia!
    1. Aerodrom
      Aerodrom 16 iulie 2019 05:58
      +4
      totul este bine, frumoasa marchiza...
    2. siberalt
      siberalt 16 iulie 2019 07:25
      +17
      Lenin a luat în primul rând banca, gările (căile ferate) și oficiul poștal (comunicațiile) sub controlul statului. Și liberoizii noștri în primul rând au luat-o înapoi de la stat. În același timp, statul, sub forma birocrației sale, a pus mâna pe măruntaiele poporului, pădurile, pământul și toate resursele de apă, notând-o în Constituție și punând asupra lui un garant de încredere sub protecția armată a Gărzii Naționale. În patru ani, numărul pensionarilor din țară se va înjumătăți (pur și simplu vor muri înainte de a împlini vârsta de pensionare). Apoi vor începe să se ocupe de persoanele cu dizabilități ca o povară inutilă. Atunci va fi posibil să ne gândim la companiile offshore rusești și toată lumea va fi „fericită”.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 16 iulie 2019 07:39
        +15
        Citat: siberalt
        Apoi vor începe să se ocupe de persoanele cu dizabilități ca o povară inutilă.

        Se luptă de multă vreme. Prin cârlig sau prin escroc, grupurile sunt reduse și îndepărtate. Se ajunge la absurd. Ei îndepărtează grupul și, în același timp, sfătuiesc să nu întrerupă administrarea tuturor pastilelor injectabile prescrise anterior.
      2. Sergey1987
        Sergey1987 16 iulie 2019 15:25
        0
        Citat: siberalt
        Lenin a luat în primul rând banca, gările (căile ferate) și oficiul poștal (comunicațiile) sub controlul statului. Și liberoizii noștri în primul rând au luat-o înapoi de la stat.

        Cele mai mari bănci din Federația Rusă sunt deținute de stat, precum și Căile Ferate Ruse.
    3. Gardamir
      Gardamir 16 iulie 2019 07:54
      +7
      Pentru început, este necesar ca cetățenii Rusiei să aibă o singură cetățenie
      Îmi amintesc cum la începutul anilor 90 deputații Consiliului Suprem al „noii” Rusii luptau pentru dreptul de a avea mai multe pașapoarte.
      1. vânător subacvatic
        vânător subacvatic 16 iulie 2019 12:03
        +14
        Citat: Gardamir
        Pentru început, este necesar ca cetățenii Rusiei să aibă o singură cetățenie
        Îmi amintesc cum la începutul anilor 90 deputații Consiliului Suprem al „noii” Rusii luptau pentru dreptul de a avea mai multe pașapoarte.

        Așa că acum toți au mai multe pașapoarte acolo... Chiar și propagandiștii de la canalele de top depuse de alte țări... Desigur, acest lucru este de neînțeles pentru minte, ca oamenii care nici măcar nu își ascund relația cu Rusia, care nu își leagă viețile si copiii lor cu Rusia , in acelasi timp invata patriotismul si ne impun tot felul de estorcări si legi penale .. Teatrul absurdului .. dar oamenii nostri inghite totul .. cat va dura asta ?
    4. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 16 iulie 2019 07:59
      +1
      Vezi tu, banii sunt investiți acolo unde dau randament maxim. Și la noi, climatul investițional, ca să spunem ușor, nu este foarte bun. Prin urmare, fuga de capital, capitalul nu este confortabil aici. Lipsa investițiilor străine din aceeași operă. Și de unde vin dacă nu există economiști competenți în guvern.
      1. Beringovski
        Beringovski 16 iulie 2019 10:39
        +8
        Citat: AS Ivanov.

        ...la noi, climatul investițional, ca să spunem ușor, nu este foarte bun...
        ... nu există economiști competenți în guvern.

        Ei bine, cum e, 20 de ani de la victorie la victorie sub conducerea celui mai bun președinte, căruia nu există alternativă (cine dacă nu Putin?)... și climatul investițional este încă „ca să spunem ușor, nu foarte "?
        Și de ce nu există specialiști competenți în guvern? Și de unde au venit analfabetii - au atacat acolo din cer?
        Dar regele, ca întotdeauna, nu are nimic de-a face cu asta. simţi
        Boierii sunt răi. am
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 16 iulie 2019 11:08
          +2
          Și aici regele și boierii? Necazul principal al societății noastre nu este nici măcar corupția, ci neprofesionalismul. Koekakers, Zadornov avea dreptate. Toate nivelurile de sus până jos. Și așa va fi! Iată racheta care a căzut. Ah, cumva. Și avionul este plantat astfel încât rafturile tancurilor să pătrundă. Ba chiar fură neprofesionist: orice specialist știe că, cu un profit mare, poți fura mai mult. Și nu 20 de ani, ci 50 de ani de reclame au degenerat profesioniști.
          1. Beringovski
            Beringovski 16 iulie 2019 11:13
            +7
            Ei bine, atunci de ce îi păstrează Putin pe acești niște kakeri, amestecându-i ca pe o punte? făcu cu ochiul
            Pentru că i se potrivesc? Sau este și un koekaker, un ofițer de personal inutil? Sau într-o țară de 146 de milioane de oameni nu pot găsi vrednici? Toți Koekakers?
            1. naidas
              naidas 16 iulie 2019 13:50
              +6
              Citat: Beringovski
              Pentru că i se potrivesc? Sau este și un koekaker, un ofițer de personal inutil? Sau într-o țară de 146 de milioane de oameni nu pot găsi vrednici?

              Dacă există unul demn, fie va fi formatat la standardul echipei, fie nu va dura mult. Un neformat are nevoie de un lider al aceluiași unformat.
              1. twviewer
                twviewer 16 iulie 2019 16:38
                +3
                deci corupția dă naștere la incompetență, deoarece în loc să facă afaceri, oamenii sunt angajați în furt, fraudă, ascunderea veniturilor, resurse financiare, manifestare de loialitate, asistență pentru filantropi - pur și simplu nu au timp să muncească
                și atmosfera în același timp este ceea ce: cred că un lucru, spun al doilea, fac al treilea, apoi este timpul să ne gândim la sănătatea mintală
            2. Căpitanul45
              Căpitanul45 17 iulie 2019 12:10
              -2
              Citat: Beringovski
              Sau într-o țară de 146 de milioane de oameni nu pot găsi vrednici? Toți Koekakers?

              Toată necazul țării noastre este că toți cei vrednici lucrează ca taximetriști și coafor, și stau și pe site-uri și nimeni nu vrea să lucreze în guvern în principiu. Ce altceva, cu liberalii, stau împreună pe aceeași bancă, când pe câmpul din apropiere ...... nu vor să se așeze. Și în ceea ce privește Khazin-Katason și alți „Bloomberg”, din 2010 pentru mine, pur din interes, le-am adunat articolele. De regulă, la sfârșitul anului ei însumează anul care iese și fac prognoze pentru anul urmator.Deci cand pui astfel de articole unul langa altul, esti surprins sa vezi ca in aceste articole doar cifrele se schimba, intr-un an dau o crestere de 2,5%, in altul, sa zicem 1,5-1,7%, iar textul este că totul va fi rău și nici un decalaj, practic nu se schimbă, dacă doar frazele sunt inversate. Așa că să le crezi pe toate - nu te respecta pe tine însuți. Din punct de vedere economic, judec pur și simplu realist, nu voi spune că totul a devenit bine, dar nici nu există niciun motiv să vărs lacrimi că totul este atât de rău. Da, tarifele pentru locuințe și serviciile comunale, prețurile la benzină sunt în creștere. Cu toate acestea, nimeni nu abandonează apartamentele, nu sunt mai puține mașini pe șosele. Când au scăzut prețurile? Dacă numai sub I.V. Stalin. Deci asta este istorie, asta nu se va mai întâmpla. Trebuie doar să recunoști și să iei de la sine înțeles, și să nu te masturbezi că nu se va întoarce. Au pășit în capitalism, ca în rahat de vacă, nu ne vom curăța pantofii curând. Da, și îl vom curăța? Și va împuți și mai mult înainte, în timpul și după curățare.
          2. Roman070280
            Roman070280 16 iulie 2019 13:08
            +2
            Corupția este principala problemă!
            Când Korolev și anturajul său nu s-au gândit cum să-și umple buzunarele, atunci rachetele nu au căzut inactiv .. și nimeni nu a lucrat cumva în țară .. din cuvânt deloc !!
            Și acum, dacă ideea principală în rândul oamenilor a fost doar îmbogățirea .. oriunde merge o persoană - un specialist la o fabrică sau un adjunct .. oriunde se uită mai întâi la modul în care își poate îmbunătăți situația financiară .. Și nu doar să se îmbunătățească . . cu 20 %.. cu 100 %.. cu 1000 %.. Și până la infinit!! Oamenii s-au săturat de bani!!
            Daca ai bani - nu poti munci deloc!! Și nu cumva .. Pentru că - de ce avem nevoie de o rachetă, dacă poți promova acum pe ea pentru a avea primul tău milion "cinstit" .. gândește-te, va cădea .. Și când contul de milioane este deja pierdut, e ușor a merge peste capul lor .. ucide pe cineva -atunci?? De dragul a o sută de lyams de verdeață?? Da, mai usor..
            Aici avioanele sparg prin rafturi - l-am auzit .. dar n-am auzit niciodată că au fost plantați o duzină de designeri / dezvoltatori / producători .. Și din moment ce poți să furi de ceva, și să nu-ți faci griji .. atunci de ce să te oprești la "realizat" ..
            1. olimpiada15
              olimpiada15 17 iulie 2019 05:01
              +1
              Și cum rămâne cu performanții tehnici? Conducerea ar trebui judecată - ei sunt cei care pun banii alocați pentru implementarea programului în buzunarele personale, iar executanții tehnici rămân cu o muncă grea cu plată la nivel de portar, iată rezultatul obținut la nivelul tehnic al unei mături. Numai din direcția în care să fluturi mătura, rezultatul nu se schimbă, ci din activitățile managerilor eficienți cad rachete și avioane. Dar principalul lucru este diferit.
              Scopul managerilor eficienți - de a obține bani în orice fel - a fost atins, nu sunt interesați de rezultatul fizic final sub forma unei rachete căzute, o clădire distrusă, oameni morți. Dimpotrivă, situația seamănă cu o mașină cu mișcare perpetuă: banii sunt alocați - tăiați - rezultatul fizic este negativ, ceea ce înseamnă că banii vor fi alocați din nou - tăiați din nou - din nou un rezultat negativ. Acest mecanism se află în centrul economiei ruse, situația este în mod inerent cea mai sălbatică: cei care conduc compania sunt interesați să facă profit în orice fel și să păstreze o sursă inepuizabilă și în orice fel. Rezultatul fizic negativ joacă în mâinile lor: vor da vina pe artiștii care au creat produsul în condițiile celei mai severe subfinanțări.
              Să ne amintim de recruții care au murit în cazarma prăbușită în urma jurământului: au fost alocați bani pentru reparații - antreprenorul care a câștigat licitația a primit o sumă suficientă pentru reparații - a angajat un subcontractant care a primit o sumă parțială insuficientă pentru reparații - executanții au vrut și ele păstrează o anumită sumă pentru ei înșiși, ca urmare a semi-fără adăpost pentru o mică Mită a fost cumva mânjită cu defecte, nu existau profesioniști printre artiști, iar rezultatul - oamenii au murit. Sistemul de manageri eficienți este de vină pentru performanța economică slabă, ale căror activități sunt incompatibile cu progresul, scopul lor este de a crea un mecanism de suge de bani.
              1. Roman070280
                Roman070280 17 iulie 2019 10:02
                +1
                Și cum rămâne cu performanții tehnici?

                Am scris într-un mod general .. era vorba de „a lucra cumva” ..
                Și „cumva” oricine poate tunde, în orice etapă.. iar cei care stau la fierul de lipit pot fura atât milioane la etaj, cât și o cutie de lipit..
                În rest, sunt complet de acord cu tine!
      2. Nouă zi de Anul
        Nouă zi de Anul 16 iulie 2019 11:03
        +10
        Citat: AS Ivanov.
        Și la noi, climatul investițional, ca să spunem ușor, nu este foarte bun.

        Mă întreb de ce?
        Citat: AS Ivanov.
        dacă nu există economiști competenți în guvern.

        ce dezastru! Nu există economiști competenți în toată Rusia
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 16 iulie 2019 11:13
          -7
          Unde le vei duce? Jumătate gândesc în categorii sovietice, iar cealaltă jumătate sunt utopici de-a dreptul, precum Yavlinsky.
          1. În sine.
            În sine. 16 iulie 2019 12:21
            +8
            Citat: AS Ivanov.
            Jumătate gândesc în categorii sovietice, iar cealaltă jumătate sunt de-a dreptul utopici
            Și ce „categorii” cred „cei mai avansați economiști” din Statele Unite, dacă această țară are cea mai mare datorie publică?
            În acest moment, datoria națională a Statelor Unite a depășit pragul de 21 de trilioane de dolari. Suma este uriașă și este dificil din punct de vedere psihologic de perceput de americanii obișnuiți, mai ales că crește constant și rapid.
            Datoria națională a SUA în 2019
            usamagazine.ru›gosdolg-ssha
            În general, acest lucru caracterizează nu numai Statele Unite ca lider mondial și proprietar al capitalismului, ci caracterizează capitalismul mondial în sine ca o piramidă financiară mondială gigantică, lumea „MMM”, în care cei care se află la baza piramidei vor întotdeauna fi în fugă, adică țările lumii a treia, împreună cu Rusia capitalistă modernă.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 16 iulie 2019 12:30
              -5
              Ei bine, din moment ce dolarul este moneda mondială, iar economia americană este prima din lume, atunci economiștii americani gândesc în categoriile potrivite. Există un proverb foarte bun: „Dacă ești atât de deștept, de ce ești atât de sărac?” Și în timp ce dolarul este moneda mondială, nu ar trebui să vă faceți griji cu privire la datoria lor publică - își pot permite astfel de datorii, fără prea multe riscuri pentru piele. Deci, ce este acolo, ei au profesioniști, iar noi avem amatori.
              1. Beringovski
                Beringovski 16 iulie 2019 12:57
                +3
                AS Ivanov.
                „Dacă ești atât de deștept, de ce ești atât de sărac?”

                Pentru că există o conștiință. Care este complet absent de la bogații noștri inteligenti. Dar dacă oamenii hotărăsc că conștiința în raport cu „bogații deștepți” este un lucru inutil, atunci vor avea un foarte acru.
                Ca la 17
                „O, măr
                A sărit de pe munte!
                Țipete burgheze -
                S-a spart burta!"
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:00
                  -4
                  America, și nu numai America, spre deosebire de noi, a reușit să ofere o viață decentă cetățenilor săi. După cum vremurile le au bogați - deștepți.
                  1. Beringovski
                    Beringovski 16 iulie 2019 14:38
                    0
                    Peste mare și o junincă - jumătate.
                  2. Sergey1987
                    Sergey1987 16 iulie 2019 15:25
                    +4
                    Citat: AS Ivanov.
                    America, și nu numai America, spre deosebire de noi, a reușit să ofere o viață decentă cetățenilor săi.

                    Toata lumea? Sau doar piese?
              2. În sine.
                În sine. 16 iulie 2019 13:01
                +4
                Citat: AS Ivanov.
                Deci, ce este acolo, ei au profesioniști, iar noi avem amatori.
                Ești viclean, Andrei, deși ai răspuns parțial - „dolarul este o monedă mondială”. Acest „înveliș” verde, în esența sa, nu este mai bun decât „biletele” cu imagini ale lui Serghei Mavrodi. De asemenea, puteți adăuga aici că nu există „știință economică”, acolo științifică doar din matematică, totul în rest este la nivelul regulilor cazinoului, unde acest „cazinou” mondial câștigă mereu. Și, din „economiștii minune”, privind datoria națională a SUA, economia nu depinde mai mult decât clima și vremea de meteorologi. Asta-i tot, dar verbiajul despre cei deștepți și săraci... Oricine este proprietarul lumii „cazinou” dansează „fata”, chiar dacă oamenii noștri simpli din Rusia fac bani, speculatorii la licitațiile de schimb valutar și deținătorii de „dobândă la împrumut” va răsuci „coloniile financiare ale economiei. Ei nu au profesioniști, ci stăpâni; noi nu avem amatori, ci servitori. În timp ce Rusia este în capitalism, va trăi după regulile altcuiva, nu în beneficiul coloniilor inventate în acest pol mondial, cu un lider-proprietar deja stabilit al sistemului.
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:06
                  -3
                  Nu, sunt doar profesioniști. Pentru a face din moneda națională una mondială, iar economia ei prima din lume - acesta este profesionalismul. Gazde, gazde puternice. Din păcate, nu avem și nici nu ne așteptăm. Dar aș vrea să fie invers: moneda mondială este rubla, prima economie este rusă, jocul se joacă după regulile noastre. Visuri Visuri...
                  1. În sine.
                    În sine. 16 iulie 2019 13:18
                    +4
                    Citat: AS Ivanov.
                    Din păcate, nu avem și nici nu ne așteptăm.
                    Prosperitatea lor este prosperitatea parazitului, în detrimentul restului lumii, și nu în detrimentul muncii lor. Timpul lor se va încheia în curând, piramida trebuie mereu să se extindă, întotdeauna sunt necesare colonii noi și nu mai există. Au primit o amânare când țările din fostul bloc socialist și republicile URSS, împreună cu Rusia, au fost adăugate ca colonii, din păcate, nu se așteaptă să se extindă în continuare. Capitalismul are nevoie de o nouă repornire, sistemul se blochează, sângerând peste tot în lume, nici haosul nu va rezolva problema capitalismului, al cărui pozitiv s-a încheiat imediat ce s-au format monopoluri transnaționale, iar concurența sănătoasă a început să se transforme în ficțiune.
                    Avem un viitor demn și se prevede, doar nu în capitalismul degradant, ci cu renașterea unui pol mondial independent, socialismul reînnoit.
                    1. AS Ivanov.
                      AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:34
                      -4
                      Capitalismul, spre deosebire de socialism, este un sistem flexibil, este reconstruit foarte repede și se adaptează la noile condiții. Și ce se consideră socialism? model sovietic? Cu siguranță nu avem nevoie de acest tip de fotbal. Un stat bunăstării este posibil și în cadrul relațiilor capitaliste și există multe exemple în acest sens.
                      1. Roman070280
                        Roman070280 16 iulie 2019 13:51
                        +3
                        Statul nu poate fi decât exclusiv social.
                        Orice altceva nu este altceva decât diverse SRL ..
                      2. PAE8
                        PAE8 16 iulie 2019 15:20
                        0
                        Citat: AS Ivanov.
                        Capitalismul, spre deosebire de socialism, este un sistem flexibil, este reconstruit foarte repede și se adaptează la noile condiții.

                        Mă întreb cum se potrivește China în raționamentul tău? Dar fenomenul nord-coreean?
                      3. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 16 iulie 2019 15:28
                        -1
                        China a permis capitalului privat mijloacelor de producție, a transferat economia pe șinele pieței. Și am primit rezultatul. Acesta nu mai este socialism, în sensul deplin al cuvântului. Coreea de Nord trăiește după dogme cu mușchi. Desigur, nord-coreenii nu mor de foame, așa cum încearcă ei să ne demonstreze, dar în comparație cu compatrioții lor din Sud, par foarte palizi.
                      4. PAE8
                        PAE8 16 iulie 2019 17:25
                        0
                        Citat: AS Ivanov.
                        China a permis capitalului privat mijloacelor de producție, a transferat economia pe șinele pieței. Și am primit rezultatul. Acesta nu mai este socialism, în sensul deplin al cuvântului.

                        Voi cita un mic primer: „Socialismul este o perioadă de tranziție de la capitalism la comunism” și poate avea multe forme diferite, dintre care una este văzută în RPC. IMHO în URSS în anii 70-80 a fost una dintre cele mai proaste varietăți de socialism. O să fac imediat o rezervă, nu sunt un susținător al ideologiei comuniste, dar nu este oarecum serios să vezi capitalismul ca pe un panaceu absolut, dacă nu închizi ochii la Africa complet capitalistă.
                        Citat: AS Ivanov.
                        Desigur, nord-coreenii nu mor de foame, așa cum încearcă ei să ne demonstreze, dar în comparație cu compatrioții lor din Sud, par foarte palizi.

                        Și acum să ținem cont de faptul că RPDC practic nu are resurse naturale proprii și este izolată. În același timp, o țară mică are o armată cu care este considerată Statele Unite, a dezvoltat știința, industria, construcțiile și, în același timp, populația se înmulțește și se înmulțește cu succes. Și avem o țară a capitalismului victorios - Federația Rusă, care are resurse naturale și teritorii unice, ei bine, tu însuți știi totul.
                  2. Roman070280
                    Roman070280 16 iulie 2019 13:50
                    +1
                    Acesta este din aceeași categorie în care Deripaska se va lăuda pentru cât de inteligent este..
                    "M-am făcut pe mine" ..)) Și Usmanov, cum este ?? Care este mai bogat? Uf - mai profesionist??
                    1. AS Ivanov.
                      AS Ivanov. 16 iulie 2019 14:48
                      -1
                      Deripaska a fost cel care s-a făcut singur, spre deosebire de Rotenberg, care au fost făcuți de VVP. Și da, cel deștept, probabil, tocmai a început de jos și a devenit miliardar, iar el însuși, fără labuță păroasă.
                      1. Roman070280
                        Roman070280 16 iulie 2019 15:09
                        +5
                        Te-a făcut .. Ei bine, eu la grămadă ..
                        Căci i-ai strigat „Odobryams”...
                        Și da .. să dețin fabrici deja în 94 .. când toată țara nu știa de unde să ia mâncare .. foarte inteligent .. este cu adevărat uimitor cum mi se potrivea creierul în cap ..
                      2. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 16 iulie 2019 15:15
                        -1
                        Fiecare lucrează cum poate: important este rezultatul, nu procesul. Din păcate, nu am avut suficientă minte, rezultatul: sunt mai sărac decât el după ordine de mărime. Deși nici în anii 90 nu a murit de foame.
                      3. Roman070280
                        Roman070280 16 iulie 2019 15:25
                        0
                        Dar, conform rapoartelor, nu poți spune că ești de ordine de mărime (de mii de ori, milioane ??) mai prost decât el..
                        Am mers cu toții la aceleași grădinițe, am studiat în aceleași școli, cu aceleași profesori.. Deci abilitățile noastre mentale sunt cam aceleași..
                        Și dacă unul a cumpărat dolari, iar un an mai târziu a vândut-o, îmbogățindu-se .. iar celălalt a cumpărat și a ars până la chiloți .. atunci acesta nu este deloc un indicator al abilităților lor mentale ..
                        Acesta este doar un indicator al lipsei de stat.. când nimeni nu îți datorează nimic, nimănui nu-i pasă de nimic.. și se creează condiții similare în care poți prinde un pește sau poți intra în gura unui rechin.. Și toată lumea spune asta direct de pe ecranul televizorului.
                        Pentru mine, nu pot numi o astfel de „adunare” a cooperativei un stat !!
                      4. Căpitanul45
                        Căpitanul45 17 iulie 2019 12:16
                        +1
                        Citat: AS Ivanov.
                        Tocmai Deripaska s-a făcut singur

                        Puternic.... Dar cum rămâne cu frații Cherny de la care Deripaska a stors afacerea cu aluminiu? Și Tolia Bykov cu KrAZ? Deci, ce sau cine a făcut Deripaska în anii 90? Creșterea interesului „Top Secret” pentru 96-98 ai secolului trecut. Acolo Larisa Kislinskaya a scris foarte interesant despre afacerea cu aluminiu.
              3. Nouă zi de Anul
                Nouă zi de Anul 16 iulie 2019 13:10
                +2
                Citat: AS Ivanov.
                „Dacă ești atât de deștept, de ce ești atât de sărac?”

                interesant, cu acele resurse naturale ale Rusiei, rămâne în urmă tuturor în ceea ce privește nivelul de trai...

                Se pare că nu este doar în bogăție, ci și în minte. Evident, acesta nu este calea noastră.

                Citat: AS Ivanov.
                ok, ce e acolo, ei au profesioniști, iar noi avem... amatori.

                adaugă .. nedorind să coboare din alimentator timp de 20 de ani
              4. Roman070280
                Roman070280 16 iulie 2019 13:12
                +4
                Unde le vei duce? Jumătate gândește în categorii sovietice
                iar economia americană este prima din lume, apoi economiștii americani gândesc în categoriile potrivite


                Economia sovietică a fost a doua din lume...
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:37
                  0
                  Și dacă comparăm nivelul de trai, disponibilitatea și calitatea bunurilor de larg consum?
                  1. Roman070280
                    Roman070280 16 iulie 2019 13:47
                    +4
                    Și dacă comparăm încrederea în viitor, demnitatea și atitudinea față de o persoană?

                    Despre faptul că poți gândi în categorii sovietice. și pentru a avea a doua economie a lumii, slavă Domnului, nu văd obiecții..
                    1. AS Ivanov.
                      AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:56
                      0
                      Ei bine, în timp ce locuiam în URSS, eram complet sigur că copiii mei, la fel ca mine, vor trebui să stea la rând pentru cumpărături (au aruncat cârnații!), să ia mărfuri normale și să nu cumpere și să trăiască unul peste altul. într-un apartament mic. Culmea visului este o mașină, iar o călătorie în Bulgaria este o dorință de neatins. Crezi că asta merită? Da, au existat plusuri sub formă de medicină și educație gratuită, dar în rest...
                      1. Beringovski
                        Beringovski 16 iulie 2019 14:42
                        -1
                        Citat: AS Ivanov.
                        Ei bine, eu, care locuiesc în URSS, eram complet sigur că copiii mei, la fel ca mine, vor trebui să stea la rând pentru mâncare (cârnații au fost aruncați!) ... să trăiască unul pe capul celuilalt într-un apartament mic...

                        Și cine, AS Ivanov, te-a împiedicat să cumperi alimente din magazinele cooperative și piețele agricole colective? Calitate și fără coadă?
                        Sau ești un oponent principial al relațiilor de piață?)))) Nu pot spune pentru tine)))
                        Și da, 90% din populație încă se înghesuie în aceste apartamente mici sovietice. Ce s-a schimbat pentru ei?
                      2. Sergey1987
                        Sergey1987 16 iulie 2019 15:31
                        +2
                        Citat: Beringovski
                        Și da, 90% din populație încă se înghesuie în aceste apartamente mici sovietice. Ce s-a schimbat pentru ei?

                        Nu spune povești despre 90% din populație.
                      3. Beringovski
                        Beringovski 16 iulie 2019 18:10
                        0
                        Ei bine, respinge dacă acesta este un basm.
                        Haide, aștept.
                      4. Sergey1987
                        Sergey1987 17 iulie 2019 09:47
                        0
                        Citat: Beringovski
                        Ei bine, respinge dacă acesta este un basm.
                        Haide, aștept.

                        Ar trebui să dovedesc? S-a săturat chiar de fiecare vizitator analfabet, cu mintea îngustă a VO, care poartă prostii pentru a explica uneori lucruri elementare.
                        Conform ultimului recensământ, proporția rezidenților care locuiesc în mediul rural este de 27%. Crezi că locuiesc în apartamente mici în sat? Sau locuiesc în orașe doar în apartamente mici, nimeni în sectorul privat sau apartamente cu 2,3-4 camere?
                      5. Beringovski
                        Beringovski 17 iulie 2019 13:06
                        -3

                        Ar trebui să dovedesc? S-a săturat chiar și de fiecare vizitator analfabet și îngust la minte la VO care poartă prostii

                        Bla, bla, bla... dar va fi o infirmare în anumite cifre de la un vizitator „multialfabet”? Nu? Asa am crezut.
                        Prin „Hruşciov” mă refeream la locuinţe construite în URSS. Doar o expresie comună. Desigur, aceasta este o locuință diferită. Și nu o împart în oraș și țară.
                        Exact asta este. 90% dintre cei care au trăit în Hrușciov - trăiesc în ei.
                        90% dintre cei care locuiau în case construite în URSS locuiesc și acum în ele.
                        Și este și mai rău la țară.
                        Demonstrează contrariul.
                      6. Sergey1987
                        Sergey1987 17 iulie 2019 14:12
                        +2
                        Citat: Beringovski
                        Prin „Hruşciov” mă refeream la locuinţe construite în URSS. Doar o expresie comună. Desigur, aceasta este o locuință diferită. Și nu o împart în oraș și țară.
                        Exact asta este. 90% dintre cei care au trăit în Hrușciov - trăiesc în ei.

                        Cam încurcat? Ai scris:
                        Citat: Beringovski
                        Și da, în aceste apartamente sovietice de dimensiuni mici încă se înghesuie 90% din populație.

                        Deci ce faci acum? Ai vrut să spui 90% din țară. Acum începeți deja despre casele construite în URSS, despre ceea ce aveați în vedere. Ei bine, da, a fost necesar să se distrugă toate locuințele și să se construiască una nouă. În Krasnodar, populația s-a dublat de la 91, deja peste un milion, cu 2 vizitatori. Nu am o singură cunoștință care să nu locuiască în noua clădire.
                        Citat: Beringovski
                        Și este și mai rău la țară.

                        Ce ești tu. Probabil ați călătorit în toate satele Federației Ruse.
                      7. Beringovski
                        Beringovski 18 iulie 2019 11:45
                        -2
                        Nu am un singur prieten care să nu locuiască în noua clădire.

                        De ce esti aici? Si prietenii tai?
                        Vorbim de celelalte 90% din populație. În acest moment mă uit la panorame pe hărțile Yandex și văd un număr mare de case vechi în Krasnodar. Unde locuiţi?
                        Ce ești tu. Probabil ați călătorit în toate satele Federației Ruse.

                        Nimic mai mult de spus?
                        Încă o dată - 90% dintre locuitorii Rusiei trăiesc în locuințe construite sub URSS.
                      8. Sergey1987
                        Sergey1987 18 iulie 2019 12:31
                        +2
                        Citat: Beringovski
                        Vorbim de celelalte 90% din populație.

                        Și aici din nou scrii despre 90% din populația țării. Da, 90% din populația țării nu poate locui în apartamente mici, dacă 27% locuiesc la sat. Nu există biscuiți acolo.
                        Citat: Beringovski
                        În acest moment mă uit la panorame pe hărțile Yandex și văd un număr mare de case vechi în Krasnodar. Unde locuiţi?

                        Locuiesc în regiunea Kuban. Nu este o sumă mare. Dintre clădirile vechi din Krasnodar, jumătate din clădirea cu 9 etaje, a doua jumătate a sectorului privat, iar aceasta nu mai este locuințe de dimensiuni mici. 2/3 din locuințele din Krasnodar sunt clădiri noi. Clădirile vechi de 5 etaje sunt în principal centrul istoric, orașul vechi. Și apoi chiar și în centru reușesc să rămână între vreo trei etaje, un LCD de 20 de etaje sau un Business Center.
                        Citat: Beringovski
                        Nimic mai mult de spus?

                        Este ceva având în vedere că am lucrat în sat. Și mulți dintre prietenii mei din satul Medvedovskaya, ferma Leninsky. Deoarece vă place să utilizați atât de mult Yandex sau Google Maps, aruncați o privire.
                        Citat: Beringovski
                        Încă o dată - 90% dintre locuitorii Rusiei trăiesc în locuințe construite sub URSS.

                        90% din populația SUA, Marea Britanie, Germania, Japonia, Franța locuiește și în case construite înainte de anul 91.
                      9. Beringovski
                        Beringovski 18 iulie 2019 15:05
                        -2
                        Citat: Sergey1987

                        ... Și aici din nou scrii despre 90% din populația țării. Da, 90% din populația țării nu poate locui în apartamente mici, dacă 27% locuiesc la sat. Nu există biscuiți acolo.
                        ...2/3 locuințe în Krasnodar este o clădire nouă.
                        ... Și chiar și în centru reușesc să rămână între vreo trei etaje, un LCD de 20 de etaje sau un Business Center
                        ... 90% din populația SUA, Marea Britanie, Germania, Japonia, Franța locuiește și în case construite înainte de anul 91.

                        1. Am specificat deja - 90% locuiesc în locuințe construite în timpul URSS, nu contează apartamente, case etc. Nu te preface că nu înțelegi.
                        2. Nu cred. Poate puțin mai puțin?
                        3. Da, dar ce zici de școli, grădinițe, spitale, clinici, diferite autorități municipale și multe altele, inclusiv parcări? Toate clădirile noi se află pe infrastructura existentă. Așa că pentru a construi - o adevărată crimă - vor dezlega toate acestea mai târziu, acum doar ca să o vândă. Am văzut astfel de zone - aceasta nu este o locuință, aceasta este o închisoare adevărată, iar locuința în ele este condamnată doar în instanță. Dacă acestea sunt realizări, atunci cum arată eșecurile?
                        4. Da, se poate. Doar furnizarea de locuințe acolo este de două ori - de trei ori mai mult decât în ​​Rusia. Doar că nu au nevoie de mai mult.
                      10. Sergey1987
                        Sergey1987 18 iulie 2019 16:03
                        +2
                        Citat: Beringovski
                        2. Nu cred. Poate puțin mai puțin?

                        Vizitați Krasnodar pentru a vedea totul diferit. Doar conduci de-a lungul autostrăzii Rostov și deja există microdistricte de clădiri noi de 15-25 etaje. Treceți pe lângă Adygea, de fapt, întregul terasament are 20 de etaje. Și chiar lângă sectorul privat. Apropo, este și foarte bine construit.
                        Citat: Beringovski
                        3. Da, dar ce zici de școli, grădinițe, spitale, clinici, diferite autorități municipale și multe altele, inclusiv parcări? Toate clădirile noi se află pe infrastructura existentă.

                        În cea mai mare parte, noi nu. Și aici constă problema. Majoritatea ansamblurilor rezidențiale sunt construite în câmp deschis, unde nu există infrastructură deloc. S-au construit case, s-au făcut drumuri (nu peste tot), nu sunt grădinițe, nu sunt școli, e puțin transport, nu există parcări, nu sunt spitale. Nu este nimic în apropiere. Magazinele sunt deschise și totul. Dezvoltatorul a făcut-o, lasă municipalitatea să facă restul, care bineînțeles nu se grăbește.
                        Citat: Beringovski
                        Dacă acestea sunt realizări, atunci cum arată eșecurile?

                        Aceasta este o realizare. În aceste case, oamenii pot cumpăra apartamente. Apartamentele tale. Nu sa locuiesti intr-un hostel, nu intr-un apartament comunal, sa nu inchiriezi, ci sa cumperi.
                        Citat: Beringovski
                        4. Da, se poate. Doar furnizarea de locuințe acolo este de două ori - de trei ori mai mult decât în ​​Rusia. Doar că nu au nevoie de mai mult.

                        În Japonia și China? Absolut nu. În SUA situația este aceeași ca la noi. În Germania și Franța poate ceva mai bine. Pot vorbi în numele Germaniei. Salariu mediu 3700 euro, inchiriez apartament 1 camera in Berlin de la 1500 euro. Procentul de credit ipotecar este mai mic decât în ​​Federația Rusă, dar în raport cu salariul, apartamentul iese mai scump. Desigur, trebuie să luați în considerare ce oraș și unde este situat apartamentul.
                      11. Roman070280
                        Roman070280 16 iulie 2019 14:50
                        +3
                        Este mai bine să stai la coadă pentru cârnați decât pentru o ipotecă.
                        Da, iar cârnații au fost aruncați departe de cei mai „sovietici” ani..
                        În anii 80, fără probleme, au cumpărat mereu Cracovia fără cozi..
                        Și mașina .. cândva calul era culmea viselor ..
                        Au fost dezavantaje, desigur... dar nu de comparat cu nelegiuirea care este acum...
                      12. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 16 iulie 2019 14:55
                        0
                        Aici era „Krakowska” la vânzare gratuită? La Leningrad sau la Moscova? Am mers acolo 5 ore cu trenul, deoarece nu vindeau vin de ficat în Novgorodskaya. Și voi argumenta despre credit ipotecar: este mai bine să te muți într-un apartament aici și acum decât să stai la coadă și să aștepți până când ești demnat să-l alocați. Ei bine, o mașină nu este un lux, ci un mijloc de transport. Acesta a fost cazul în majoritatea țărilor, cu excepția Uniunii Sovietice.
                      13. Roman070280
                        Roman070280 16 iulie 2019 15:17
                        +1
                        sunt din Voronezh...
                        Chiar și înainte de vârsta școlară, mama cumpăra în mod constant în fața casei dintr-un magazin. au intrat - și s-au întins cu bowlieri .. apoi, pentru prima dată când îmi amintesc, am început să disting fiert de afumat ..
                        Și când mergeam în sat de 5 ori pe an, luam constant Cracovia pe drum .. și stând câteva ore în Ikarus, puteai să devorezi în siguranță pe drum ..
                        Și mă voi certa despre credit ipotecar: este mai bine să te muți într-un apartament aici și acum

                        Ei bine, este mai bine să te înregistrezi ieri .. și chiar alaltăieri ..
                        Dar, de fapt, o persoană acumulează mai întâi un fel de capital .. apoi „mâine” se blochează și el în împrumuturi .. sponsorizează din nou statul ..
                        Da, ce este de spus .. ((
                        Desigur, poți trăi în orice condiții.. dar cumva nicio încredere și demnitate nu strălucesc în acest...
                        Știu ca o persoană care se plătește singur... este bine când totul este încă bine la serviciu...
                      14. Beringovski
                        Beringovski 16 iulie 2019 15:43
                        0
                        Citat: AS Ivanov.
                        Aici era „Krakowska” la vânzare gratuită? ...

                        Încă o dată, special pentru tine, AS Ivanov - cârnați, brânzeturi și orice altceva fără cozi au fost peste tot în cooperare.
                        Și în piețe, cârnați de casă, carne, lapte etc.
                        Nimic de răspuns la asta? A intelege râs
                        Mă voi certa despre credit ipotecar: este mai bine să te muți într-un apartament aici și acum decât să stai la coadă și să aștepți până când se demnează să ți-l aloce.

                        De asemenea, nu o problemă, un apartament cooperativ - cumpără-l și vei fi un proprietar fericit chiar mâine. Așa a fost.
                        Ce vei răspunde de data asta? Cred că nimic, ca de obicei))) nu e nimic de răspuns, nu?
                      15. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 16 iulie 2019 15:49
                        +1
                        În Leningrad, coada pentru cooperativă a fost doar puțin mai mică decât în ​​coada generală. Spuneți locuitorilor apartamentelor comunale din Sankt Petersburg despre achiziționarea fără probleme a unei cooperative. Și, în același timp, locuitorii din Novgorod, Pskov, Kalinin, cât de greșit au fost, rătăcind la Moscova și Leningrad pentru mâncare și alte bunuri.
                      16. Beringovski
                        Beringovski 16 iulie 2019 18:16
                        -1
                        Citat: AS Ivanov.
                        În Leningrad, coada pentru cooperativă a fost doar puțin mai mică decât în ​​coada generală. Spuneți locuitorilor apartamentelor comunale din Sankt Petersburg despre achiziționarea fără probleme a unei cooperative ...

                        Și ce este acolo de spus - nu-mi place să aștepți, mergi live în Uryupinsk. La urma urmei, exact așa stau lucrurile astăzi - nu există bani pentru a trăi la Moscova? Du-te live în Tmutorokan. Nu este suficient salariu? Du-te la afaceri. Ei bine, ai putea câștiga bani în URSS în multe locuri.
                      17. Beringovski
                        Beringovski 16 iulie 2019 18:21
                        -2
                        Citat: AS Ivanov.
                        În Leningrad, coada pentru cooperativă a fost doar puțin mai mică decât în ​​coada generală. Spune-le locuitorilor din ... Novgorod, Pskov, Kalinin, cât de greșit au fost, rătăcind la Moscova și Leningrad pentru mâncare și alte bunuri.

                        Chiar se mișcau? Ați văzut personal? Din toate aceste orașe văzute personal? Au verificat bagajele tuturor? Sau poate spui basme aici? - Demonstrează-o.
                        Și da, acesta nu este un răspuns la întrebarea de ce personal nu ați cumpărat cârnați dintr-un magazin cooperativ, ci carne din piață. De ce?
                      18. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 16 iulie 2019 18:46
                        +1
                        Pentru că în satul nostru nu exista un magazin cooperativ. Prin urmare, în tren și spre Leningrad. O dată la 2 săptămâni. Rudele din Kalinin au mers la Moscova. De asemenea, pentru produse alimentare. 2 ore cu trenul în compania acelorași săraci. Amintește-ți ghicitoarea: „lung, verde, miroase a cârnați?” răspuns: tren electric Kalinin (Tula, Kaluga, Ryazan) - Moscova. Și da, am văzut pungi: carne, cârnați, cârnați.
                      19. mordvin 3
                        mordvin 3 16 iulie 2019 19:07
                        +2
                        Citat: AS Ivanov.
                        Amintește-ți ghicitoarea: „lung, verde, miroase a cârnați?” răspuns: tren electric Kalinin (Tula, Kaluga, Ryazan) - Moscova. Și da, am văzut pungi: carne, cârnați, cârnați.

                        Nu obosit? Ceva, personal, nu m-am simțit ca un om sărac, plecând la Moscova. Dar m-am simțit foarte prost sub capitalismul actual, trăind în aceeași Moscova la un șantier într-o remorcă pentru patru, de 2 pe 4 metri. Și acum mii de oameni săraci din toată Rusia se rostogolesc acolo pentru a lucra ca asistente de pază, rupându-se de familiile lor. Mai bine?
              5. Comentariul a fost eliminat.
              6. g1washntwn
                g1washntwn 26 iulie 2019 07:29
                0
                Citat: AS Ivanov.
                Deci, ce este acolo, ei au profesioniști, iar noi avem amatori.

                + dar cu o corectare - există „escroc și trișori profesioniști” la economiști (și nu numai), acesta este singurul motiv pentru care își pot permite basme despre „orașul strălucitor de pe deal”, democrație și așa mai departe. basme pentru cenușărele.
      3. ROSS 42
        ROSS 42 16 iulie 2019 11:37
        +9
        Citat: AS Ivanov.
        Vezi tu, banii sunt investiți acolo unde dau randament maxim.

        O înțelegem puțin diferit - afacerile private investesc acolo unde aduce profit maxim... da
        Citat: AS Ivanov.
        Și la noi, climatul investițional, ca să spunem ușor, nu este foarte bun.

        Nu există climat investițional în țara noastră, pentru că niciun om de afaceri străin rezonabil nu va da bani deturnatorilor. Și ei construiesc aici doar astfel de întreprinderi care nu mai au suficient spațiu în patria lor străină ... da
        Citat: AS Ivanov.
        Prin urmare, fuga de capital, capitalul nu este confortabil aici.

        Fuga capitalului datorită faptului că natura aspectului lor este criminală ... da
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 16 iulie 2019 11:47
          0
          Majoritatea capitalului este creat prin mijloace criminale. Și conduc pentru că oamenii nu sunt siguri de viitorul afacerii lor. Poate fi stors, regulile jocului pot fi schimbate. Cine la minte și la memorie solidă vor investi în economia unei țări în care nu există respect pentru proprietatea privată și legile se schimbă ca mănușile.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 16 iulie 2019 11:54
            +5
            Citat: AS Ivanov.
            Și conduc pentru că oamenii nu sunt siguri de viitorul afacerii lor.

            Nu-mi aduceți „țelină”...
            În orașul meu, doi prieteni conduc o mică afacere de la mijlocul anilor 90 și nu vor conduce nicăieri. Le aplaud dorința și răbdarea. Singura problemă pentru ei este închirierea spațiilor, unde proprietarii de la Moscova închiriază spațiu pentru 1000 de ruble pe metru pătrat. metru pe lună... Nu este greu de calculat cât costă o cameră de 10 metri pătrați. metri - mai scump decât un buzunar într-o clădire rezidențială cu o suprafață de 82 de metri pătrați. metri...
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 16 iulie 2019 12:17
              +2
              Eu sunt proprietarul unei mici afaceri. Și nici eu nu voi alerga. Nimănui nu-i pasă de mine când sunt mic. Și prietenii tăi. Dar cu omul mare, lucrurile stau oarecum altfel.
              1. Roman070280
                Roman070280 16 iulie 2019 13:14
                +5
                Pentru că ai o afacere .. iar „krupnyak-ul” are corupție pură și furt ..
                1. Sergey1987
                  Sergey1987 16 iulie 2019 15:32
                  +1
                  Citat: Roman070280
                  Pentru că ai o afacere .. iar „krupnyak-ul” are corupție pură și furt ..

                  De la cine fură Lisin cu NLMZ-ul lui, de exemplu?
                  1. Roman070280
                    Roman070280 16 iulie 2019 15:41
                    +2
                    Da si te fura...
                    Și de la cine a luat 2 zeci de miliarde de dolari? Sau pentru a parafraza altfel - De la cine ?? Pai ai luat-o de la cineva, nu??
                    Și procesul în sine poate fi studiat în surse deschise .. „a fost angajat .., a devenit deputat .., a preluat controlul .., a dobândit printr-un offshore .., a început să controleze .., a cumpărat în plus ..” Dar aceste detalii nu sunt importante in principiu..
                    1. Sergey1987
                      Sergey1987 16 iulie 2019 15:50
                      +1
                      Citat: Roman070280
                      Și procesul în sine poate fi studiat în surse deschise .. „a fost angajat .., a devenit deputat .., a preluat controlul .., a dobândit printr-un offshore .., a început să controleze .., a cumpărat în plus ..” Dar aceste detalii nu sunt importante in principiu..

                      Și unde este încălcarea legii? Că NLMZ nu plătește taxe sau salarii angajaților săi? Desigur, detaliile nu sunt importante pentru tine, este mai ușor să spui că o persoană, dacă are mulți bani, i-a furat oricum. Adevărul este să explic cum, cine și ce nu funcționează. Volozh și Segalovici au furat și ei ceva de la cineva? Sunt oameni foarte săraci. Mă întrebam doar ce a fost furat.
                      1. Roman070280
                        Roman070280 17 iulie 2019 09:45
                        -1
                        Și unde este încălcarea legii?

                        Dacă nu există nicio încălcare a legii în acest sens, atunci astfel de legi ..
                        e mai ușor să spui că o persoană, dacă are mulți bani, atunci i-a furat oricum.
                        Nu este mai ușor pentru mine .. este o axiomă .. Pentru că o persoană nu poate să se ridice și să construiască o piramidă a lui Keops, de exemplu .. sau o navă stelară .. sau să câștige 100500 de miliarde .. Ei bine, doar capacitățile umane sunt limitate !!

                        Adevărul este să explic cum, cine și ce nu funcționează.

                        ti-am explicat .. Problema cu perceptia informatiei??

                        Nu am idee ce fel de fel de Volozh sunt acolo... dar încă nu ați răspuns singur la întrebări..
                        Și de la cine a luat 2 zeci de miliarde de dolari? Sau pentru a parafraza altfel - De la cine ?? Pai ai luat-o de la cineva, nu??

                        Iată cum răspunzi singur .. atunci înțelegerea va veni la tine ..
                      2. Sergey1987
                        Sergey1987 17 iulie 2019 12:07
                        +2
                        Citat: Roman070280
                        Dacă nu există nicio încălcare a legii în acest sens, atunci astfel de legi ..

                        În întreaga lume civilizată, aceasta nu este o încălcare a legii. Bărbatul nu a furat nimic, nu a ucis pe nimeni. Trecerea pe scara carierei nu este o încălcare a legii, cumpărarea de acțiuni nu este o încălcare a legii, înregistrarea unei companii chiar și offshore, cel puțin altundeva nu este o încălcare a legii. Încălcarea legii este modul în care vrei să te faci să apuci totul. Pentru că nu sunt capabili să realizeze nimic în această viață din cauza îngustării lor de minte.
                        Citat: Roman070280
                        Nu e chiar asa de usor pentru mine .. este o axioma ..

                        Este o axioma????? Ești înnebunit deloc?
                        Citat: Roman070280
                        Ei bine, doar posibilitățile umane sunt limitate!!

                        Te-ai gândit vreodată că, în primul rând, o persoană se limitează. Nimeni nu te limitează să înveți un limbaj de programare și să câștigi 100-300 de mii de ruble pe lună. Nimeni nu vă limitează să cumpărați bunuri la un preț și să le vindeți la altul. Nimeni nu te restricționează să-ți începi propria afacere. Nimeni nu te restricționează să joci la bursă. Nimeni nu te limitează să devii inginer proiectant și să urci pe scara carierei. Și pot da zeci de astfel de exemple.
                        Citat: Roman070280
                        ti-am explicat .. Problema cu perceptia informatiei??

                        A explicat ce? De când ne-am schimbat la tine. Ai oferit detalii? Nu. Explicați ce a furat și de la cine? Nu.
                        Citat: Roman070280
                        Nu am idee ce fel de Volozhy este acolo..

                        Nici măcar nu m-am obosit să o citesc. Acesta este unul dintre fondatorii Yandex. De la cine a furat?
                        Citat: Roman070280
                        dar încă nu ți-ai răspuns la întrebările tale.
                        Și de la cine a luat 2 zeci de miliarde de dolari? Sau pentru a parafraza altfel - De la cine ?? Pai ai luat-o de la cineva, nu??

                        Iată cum răspunzi singur .. atunci înțelegerea va veni la tine ..

                        Întrebare ciudată. Unde ar putea acţionarul principal al fabricii de siderurgie Novolipetsk, VIZ-Stal LLC, un producător de oţeluri electrice (Ekaterinburg), DanSteel A/S, o companie daneză de laminare a metalelor, companii metalurgice din Franţa, Belgia, Italia şi SUA , Uzina de feronerie și metalurgie Nizhneserginsky, Altai-koks, Stoilensky GOK, compania minieră Studenovsky?
                      3. Roman070280
                        Roman070280 17 iulie 2019 13:36
                        0
                        În întreaga lume civilizată, aceasta nu este o încălcare a legii. Bărbatul nu a furat nimic, nu a ucis pe nimeni. Trecerea pe scara carierei nu este o încălcare a legii, cumpărarea de acțiuni nu este o încălcare a legii, înregistrarea unei companii chiar și offshore, cel puțin altundeva nu este o încălcare a legii.

                        Și cum anulează toate cele de mai sus faptul că o persoană a furat miliarde?
                        Poți permite legii să omoare .. și o persoană NU va încălca legea .. Dar chiar va înceta să mai fie un ucigaș ??
                        Tu cumva doar scrii despre ceva complet diferit.. conform legii, tot ceea ce îți dorește inima poate fi...
                        Te-au prins luând pe cineva cu un cuțit.. conform legii s-ar putea să nu fii vinovat, dar toată lumea știe că acesta este un criminal..
                        Te-au prins cu miliarde de dolari .. conform legii totul este curat .. Dar toata lumea stie si ca acesta este un hot ..
                        Este la fel de simplu ca doi și doi...

                        Este o axioma????? Ești înnebunit deloc?

                        am iesit din minti..
                        Pentru cei care sunt în minte. Repet
                        „o persoană nu poate să se ridice și să construiască o piramidă a lui Cheops, de exemplu .. sau o navă stelară .. sau să câștige 100500 de miliarde .. Ei bine, doar capacitățile umane sunt limitate !!”



                        A explicat ce? De când ne-am schimbat la tine. Ai oferit detalii? Nu. Explicați ce a furat și de la cine? Nu.

                        Nu este greu pentru mine, pot să o repet din nou și din nou..
                        Da si te fura...
                        Și de la cine a luat 2 zeci de miliarde de dolari? Sau pentru a parafraza altfel - De la cine ?? Pai ai luat-o de la cineva, nu??
                        Și procesul în sine poate fi studiat în surse deschise .. „a fost angajat .., a devenit deputat .., a preluat controlul .., a dobândit printr-un offshore .., a început să controleze .., a cumpărat mai mult .. ”

                        Doar nu te grăbi și nu întreba de 5 ori.


                        Întrebare ciudată. Unde ar putea acţionarul principal al fabricii de siderurgie Novolipetsk, VIZ-Stal LLC, un producător de oţeluri electrice (Ekaterinburg), DanSteel A/S, o companie daneză de laminare a metalelor, companii metalurgice din Franţa, Belgia, Italia şi SUA , Uzina de feronerie și metalurgie Nizhneserginsky, Altai-koks, Stoilensky GOK, compania minieră Studenovsky?


                        Ei bine .. hai ce esti??
                        Poate fi o întrebare ciudată pentru tine.. deși de fapt este destul de simplă..
                        Și din anumite motive încă nu ai putut răspunde.
                        Mi se pare, sau ai început să ghicești ceva ..))
                        Puteți, în același timp, și celor 2 miliarde, să vă puneți o întrebare despre plantele în sine, pe care le-ați enumerat..

                        PS .. cumva acum câțiva ani am citit un articol despre activele deținute de Poroșenko .. prea lene să mă uit acum, dar era o listă de întreprinderi, bănci și alte lucruri undeva pe câteva pagini .. Adică doar pentru a citește câteva nume - a durat 5 minute ..
                        Înțeleg că, conform „logicii tale”, din moment ce este tot al lui, înseamnă că l-a câștigat..
                        Și odată ce Berezovsky a „câștigat” de asemenea, mână în mână cu Abramovici..
                        E ciudat că nu a ieșit atât de clar până la urmă.
                        Da, și Hodorkovski a „câștigat” .. Guvernatorul Sakhalinului, apropo, a „câștigat” de ani de zile .. Nu i-ai dat un exemplu în urmă cu 5 ani, din întâmplare, nimănui? Ei bine, ca Lisina...

                        Nu văd niciun motiv să continui această dispută .. deoarece, așa cum am scris mai sus, doar sute de mii de oameni ar putea construi piramida egipteană .. (deși acest lucru s-a făcut doar pentru una singură) .. și 100500 de miliarde pot "a se antrena/a se antrena„doar sute de mii .. și dacă până la urmă sunt în buzunarul unuia .. asta e doar furt .. (inclusiv legal) ..
                        Și aceasta este o axiomă!!
                      4. Sergey1987
                        Sergey1987 18 iulie 2019 14:15
                        +4
                        Citat: Roman070280
                        Și cum anulează toate cele de mai sus faptul că o persoană a furat miliarde?

                        Pentru că nu le-a furat.
                        Citat: Roman070280
                        Poți permite legii să omoare .. și o persoană NU va încălca legea .. Dar chiar va înceta să mai fie un ucigaș ??

                        Filosofia a dispărut. Explic. Dacă crimele ar fi permise într-o societate și acest lucru nu ar fi o încălcare a legii, atunci în această societate definiția „criminalului” nu ar fi negativă. Prin urmare, dacă, potrivit legii, o persoană nu a furat nimic, atunci nu poate fi numit hoț.
                        Citat: Roman070280
                        Pentru cei care sunt în minte. Repet
                        „o persoană nu poate să se ridice și să construiască o piramidă a lui Cheops, de exemplu .. sau o navă stelară .. sau să câștige 100500 de miliarde .. Ei bine, doar capacitățile umane sunt limitate !!”

                        Lasă-mă să explic pentru studenți. O persoană poate, de exemplu, să dezvolte un sistem de operare pentru un smartphone și să devină miliardar. O persoană poate să-și creeze un magazin online și să devină miliardar precum Bezos, cel mai bogat om din lume. O persoană poate fi acționar la o duzină de companii și poate fi miliardar. O grămadă de exemple. Acest lucru necesită creier. Și toate acestea vor fi în limitele legii. Și dacă poți așeza doar cărămidă pe cărămidă, atunci nu vei deveni miliardar și nu vei construi o navă. Și dacă, la fel ca Musk, creezi o companie și aduni specialiști, atunci vei construi o navă spațială.
                        Citat: Roman070280
                        Nu este greu pentru mine, pot să o repet din nou și din nou..
                        Da si te fura...
                        Și de la cine a luat 2 zeci de miliarde de dolari? Sau pentru a parafraza altfel - De la cine ?? Pai ai luat-o de la cineva, nu??
                        Și procesul în sine poate fi studiat în surse deschise .. „a fost angajat .., a devenit deputat .., a preluat controlul .., a dobândit printr-un offshore .., a început să controleze .., a cumpărat mai mult .. ”

                        Oh, Doamne. Ca un zid cu mazăre. Cati ani ai? Cum îți imaginezi acest furt, așa-zis? Că s-a dus în fiecare casă și a luat bani de sub saltea?
                        Lisin a început să lucreze ca electrician, apoi, după absolvire, a trecut de la un ajutor de oțel la șef adjunct al magazinului. Apoi deputatul inginer șef, apoi adjunct. director general. A început să câștige bani mari când a devenit șeful companiei Kazah-Elvețiane TSK-Steel, un intermediar care vindea produse Karmet pe piața mondială. Și apoi un alt președinte al consiliului de administrație al mai multor fabrici. Chiar atunci, a început să cumpere acțiuni NLMK, de altfel, de la străini. Grupul NLMK are un profit net de aproape 1 miliard de dolari. Prin urmare, această persoană are 20. Banii se lipesc de bani. Oameni precum Lisin câștigă bani și îi pun în bănci pe depozite, pe care primesc dobândă. Cumpără alte companii și profită de pe urma lor. Cumpără mai multe companii și revinde, obținând profit.
                        Așa devin oamenii miliardari. Și totul este în limitele legii, nimic, să nu furi de la nimeni.
                        Citat: Roman070280
                        Și din anumite motive încă nu ai putut răspunde.

                        Nu este acesta răspunsul tău? Omul deține o duzină de fabrici. El face profit din ele. Ce nu este clar? Care este cel mai simplu mod de a explica? M-am săturat să explic lucruri elementare.
                        Citat: Roman070280
                        pune-ți o întrebare despre plantele în sine, pe care le-ai enumerat..

                        Și ce e în neregulă cu ei?
                        Citat: Roman070280
                        despre activele deținute de Poroșenko .. prea lene să te uiți acum, dar era o listă de întreprinderi, bănci și alte lucruri care era undeva pe câteva pagini .. Adică, a durat 5 minute doar pentru a citi câteva nume ..
                        Înțeleg că, conform „logicii tale”, din moment ce este tot al lui, înseamnă că l-a câștigat..
                        Și odată ce Berezovsky a „câștigat” de asemenea, mână în mână cu Abramovici..
                        E ciudat că nu a ieșit atât de clar până la urmă.
                        Da, și Hodorkovski „a câștigat”

                        Nu trebuie să tratezi pe toată lumea cu aceeași perie. Vorbim în mod special pentru Lisin. Dacă lucrezi ca lăcătuș și un lăcătuș de la un ZhEK vecin a furat o sticlă de vodcă într-un magazin, atunci de ce sunt toți lăcătușii hoți?
                        Citat: Roman070280
                        Guvernatorul Sakhalinului, de altfel, a „câștigat” de ani de zile

                        )))) Guvernatorul Sahalinului și-a câștigat salariul și nu a deținut companii, dar a creat o schemă de corupție, conform căreia a primit kickback-uri. Și aceasta este o încălcare a legii. Simți diferența sau pictezi din nou?
                      5. Roman070280
                        Roman070280 19 iulie 2019 13:05
                        -1
                        Dacă crimele ar fi permise într-o societate și acest lucru nu ar fi o încălcare a legii, atunci în această societate definiția „ucigașului” nu ar fi negativă.

                        Acum, în societatea noastră, un miliard va decora este considerată o realizare..

                        Prin urmare, dacă, potrivit legii, o persoană nu a furat nimic, atunci nu poate fi numit hoț.
                        Dacă a furat, atunci a fost hoț.. măcar a furat pe teren, măcar a furat conform legii, acumulând o pensie de mii de procente, sau o parașută de aur când era deputat.. Așa este de obicei furt, pur și simplu ridicat la rang de lege .. Persoana a tras o fraudă, a comis o înșelătorie. și-a acoperit urmele .. Dar pur uman, acesta este tocmai furt ..


                        Lasă-mă să explic pentru studenți. O persoană poate, de exemplu, să dezvolte un sistem de operare pentru un smartphone și să devină miliardar. O persoană poate să-și creeze un magazin online și să devină miliardar precum Bezos, cel mai bogat om din lume. O persoană poate fi acționar la o duzină de companii și poate fi miliardar. O grămadă de exemple. Acest lucru necesită creier. Și toate acestea va fi în limitele legii.

                        Așa te cresc la școală.
                        Ți-am repetat deja de 20 de ori că ceea ce se face în cadrul legii nu neagă faptul că în esență este un jaf al altor persoane.. Nici mai mult, nici mai puțin..

                        Oh, Doamne. Ca un zid cu mazăre. Cati ani ai? Cum îți imaginezi acest furt, așa-zis? Ce este el pentru toată lumea a venit acasă și a luat bani de sub saltea?

                        Ei bine, așa îți imaginezi că furi .. aparent, din cauza vârstei tale, doar ..))
                        Faptul că furtul poate avea un aspect și o idee diferită, despre care ați fost scris în mod repetat - încă nu puteți înțelege acest lucru..


                        Grupul NLMK are un profit net de aproape 1 miliard de dolari. De aceea această persoană si are 20.


                        Ce logica primitiva...
                        De ce această persoană și nu mii de alții care lucrează la această fabrică? De ce nu un oțel care lucrează mult mai mult.. și anume „această” persoană..

                        Așa devin oamenii miliardari. Și totul este în limitele legii, nimic, să nu furi de la nimeni.

                        In limitele legii.. dar furtul!!
                        Te uiți cumva cu mintea îngustă la lume .. Te-ai împiedicat de această lege a ta ..

                        Nu este acesta răspunsul tău? Omul deține o duzină de fabrici. El face profit din ele. Ce nu este clar? Care este cel mai simplu mod de a explica? M-am săturat să explic lucruri elementare.

                        Nu te-ai săturat să explici într-un mod elementar .. pur și simplu nu poți răspunde ..
                        Pentru că întrebările au fost astfel:
                        Și de la cine a luat 2 zeci de miliarde de dolari? Sau pentru a parafraza altfel - De la cine ?? Pai ai luat-o de la cineva, nu??

                        Și nu a fost niciun răspuns la niciuna dintre ele.. Pentru că astfel de întrebări te obligă să te întorci pe cap... și duc la răspunsuri incomode..

                        Nu trebuie să tratezi pe toată lumea cu aceeași perie. Vorbim în mod special pentru Lisin. Dacă lucrezi ca lăcătuș și un lăcătuș de la un ZhEK vecin a furat o sticlă de vodcă într-un magazin, atunci de ce sunt toți lăcătușii hoți?

                        Oh de ce nu? La urma urmei, conform logicii tale, nici Lisin, nici Poroșenko nu au furat nimic .. Căci amândoi au totul „conform legii” ..
                        Dar se pare că undeva în subconștientul tău nu te deranjează să-l duci pe Poroșenko la hoți .. Iată capul, două urechi ..))


                        )))) Guvernatorul Sahalinului și-a câștigat salariul și nu a deținut companii, dar a creat o schemă de corupție, conform căreia a primit kickback-uri. Și aceasta este o încălcare a legii. Simți diferența sau pictezi din nou?

                        Ești atât de „deștept” acum .. când acel guvernator este în închisoare ..
                        Este foarte ușor să fii inteligent în această situație..))
                        Sunt de acord că întrebarea mea nu a fost pentru mințile obișnuite .. și s-a dovedit a fi prea dură pentru tine .. căci, era cam pe vremurile de acum 5 ani .. când nimeni nu-l acuza de nimic .. și avea totul "prin lege"...
                        Guvernatorul Sakhalinului, de altfel, a „câștigat bani” de ani de zile. Ei bine, ca Lisina...


                        Și dacă o persoană cu creierul lui (sute de exemple) a câștigat milioane, în limitele legii.

                        Pentru a unsprezecea oară - legea nu este adevărul suprem...
                        Aceste legi sunt scrise de oameni .. și, de regulă, cei care fură mai mult ..

                        Chiar și în URSS în 1917 s-a numit naționalizare.

                        În URSS, Lisinul tău pur și simplu ar fi fost împușcat .. conform Legii !!
                        Și știi asta foarte bine.. dar tot ține-te
                        ignoranta si ingustimea de minte
                        .
                      6. Sergey1987
                        Sergey1987 18 iulie 2019 14:21
                        +5
                        Citat: Roman070280
                        Nu văd niciun motiv să continui acest argument.. deoarece, așa cum am scris mai sus, doar sute de mii de oameni ar putea construi piramida egipteană.. (deși acest lucru a fost făcut doar pentru o singură persoană) .. și doar sute de mii pot" earn/work out” 100500 miliarde .. si daca pana la urma sunt in buzunarul unuia .. asta e doar furt .. (inclusiv cel legal) ..
                        Și aceasta este o axiomă!!

                        Axioma este lipsa ta de educație și îngustimea de minte. Dacă ai învățat totul în viața ta să tencuiești sau să pictezi, atunci aceasta este afacerea ta personală. Și dacă o persoană a câștigat milioane cu creierul său (sute de exemple), în cadrul legii, atunci nu este nevoie să cauți scuze de ce ești sărac și el este bogat. iar pentru informațiile dvs. furtul legalizat nu are loc. Chiar și în URSS în 1917 s-a numit naționalizare.
                    2. AS Ivanov.
                      AS Ivanov. 16 iulie 2019 20:49
                      +1
                      Adică o persoană a depus mult efort. Mulți dintre ei nici măcar nu pot crește până la deputat toată viața. Și a preluat controlul și a dobândit. Ar putea!
                      1. Roman070280
                        Roman070280 17 iulie 2019 09:47
                        -1
                        ai facut un efort?? Intelegi ce ai scris?
                        Doctorul din spital depune mai mult efort într-o operație de 5 ore decât a cheltuit Abramovici pentru toate miliardele sale.
                      2. Sergey1987
                        Sergey1987 17 iulie 2019 12:32
                        0
                        Citat: AS Ivanov.
                        Adică o persoană a depus mult efort. Mulți dintre ei nici măcar nu pot crește până la deputat toată viața. Și a preluat controlul și a dobândit. Ar putea!

                        Și astfel de oameni li se pare inutil să explice ceva. Ei pot săpa sau nu, nu pot să vină cu ceva serios, să studieze, să inventeze, pentru că toți ceilalți, desigur, sunt hoți. Nu este clar de la cine și ce a fost furat. Acolo, mi-a răspuns deja că dacă o persoană este bogată, atunci un hoț. Aceasta este axioma lui.
      4. aybolyt678
        aybolyt678 16 iulie 2019 11:51
        0
        Citat: AS Ivanov.
        Lipsa investițiilor străine din aceeași operă.

        da cel putin un exemplu de investitie straina eficienta, pliz?
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 16 iulie 2019 12:23
          0
          Offhand: AvtoVAZ. Pentru o dată, a început să producă nu găleți, ci ceva asemănător cu mașinile.
          1. Nouă zi de Anul
            Nouă zi de Anul 16 iulie 2019 13:12
            0
            Citat: AS Ivanov.
            Offhand: AvtoVAZ. Pentru o dată, a început să producă nu găleți, ci ceva asemănător cu mașinile.

            trebuie doar sa-l cumperi
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:22
              -2
              Rubla sovietică este aproximativ 1/20 față de cea rusă. Salariul unui muncitor sovietic calificat este de 200 de ruble. Prețul unei găleți cu nuci VAZ 2106 este de 6300 de ruble - 31 de salarii. Aici și imediat Zhiguli nu trebuia să ia - stai, draga mea, întoarce-te.
              Salariul unui muncitor rus este de 40000 600000. Pretul Lada Vesta (care nu mai este o galeata) este de 15 XNUMX - XNUMX salarii. Da, doar cumpără-l. Cum este să stai la coadă?
              1. Sergey1987
                Sergey1987 16 iulie 2019 15:38
                +2
                Citat: AS Ivanov.
                Salariul unui muncitor sovietic calificat este de 200 de ruble. Prețul unei găleți cu nuci VAZ 2106 este de 6300 de ruble - 31 de salarii. Aici și imediat Zhiguli nu trebuia să ia - stai, draga mea, întoarce-te.
                Salariul unui muncitor rus este de 40000 600000. Pretul Lada Vesta (care nu mai este o galeata) este de 15 XNUMX - XNUMX salarii.

                În ciuda faptului că acum nu este nevoie să stai la coadă, poți cumpăra pe credit.
              2. Beringovski
                Beringovski 16 iulie 2019 19:05
                0
                Citat: AS Ivanov.
                Rubla sovietică este aproximativ 1/20 față de cea rusă.
                Salariul unui muncitor sovietic calificat - 200 r
                Salariul unui muncitor rus este de 40000 de ruble

                Basme.
                1. Cârnați Varenka, pe care îți place să o citezi ca exemplu - 2,30 ruble / acum de la 350 de ruble - o diferență de 1k 170.
                Pâine 0,16/30 - diferență de la 1 la 200.
                Călătoriți în jurul orașului 0,05 / 25r - o diferență de la 1 la 500.
                Chirie - 3-5r / 3-5 mii r - diferența este de la 1 la 1000!
                Unde ai văzut diferența de la 1 la 20?! asigurare
                Și nu mă refer la o grămadă de beneficii, precum tichete sindicale, călătorii gratuite, medicamente, educație etc. etc.
                Și care sunt prețurile sălbatice acum pentru medicamente și servicii medicale?! Cel mai sălbatic, în ciuda faptului că este plin de fraude și calitatea serviciilor este adesea pur și simplu sub soclu.
                2. Te „înșeli”. 200 r este salariul mediu și muncitorii calificați au primit 300 și 400 și mai mult. Ca să nu mai vorbim de mineri sau nordici. Acolo, și 1000 r pe lună era obișnuit.
                3. 40000? La muncitor? Hai)))) vecinul meu lucreaza la fabrica, la CNC - 25 sput maxim. Daca adunati cu autoritatile, da, poate ies 40. Si daca cu Deripaska, atunci este bogat in general! Mă voi duce să deposedez acest om bogat pentru bere)))
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 16 iulie 2019 19:34
                  +3
                  Scuze, zero a uitat: nu 1:20, ci 1:200. O mie de ruble - cinci sovietice. Pentru cinci puteai cumpăra 2 kilograme de cârnați cu coadă. Pentru o mie actuală - aceeași imagine. Pentru zece - pentru a ajunge de la Sankt Petersburg la Moscova într-un compartiment. Acum costă în medie 2 mii. După cum puteți vedea, proporțiile sunt păstrate. Pâine - 20 de copeici o cărămidă - acum 40 de ruble. Paritate din nou. Cizme bune de damă - steward, douăzeci în opinia noastră. Ei bine, așa este: cizmele bune costă cam atât. 40 de mii? Potrivit lui Peter, acesta nu este un salariu, studentul mediu cu livrare de pizza are de două ori mai mult. Instalator-san, lucrător independent și cu mâinile - acesta este pentru administrator. Un sudor bun - și acolo. În acest moment există un post liber în service-ul auto al prietenului meu: un inginer în electronică auto. 80 sput, reparare, chiptuning, clipire. Iar după-amiaza cu foc nu găsești un specialist pentru acești bani. Și cine te oprește să lucrezi acum? Acum există mult mai multe modalități de a câștiga bani în plus decât înainte, fără Nord și mine, ar exista doar o dorință. Da, medicamentele sunt scumpe. Dar multe dintre aceste medicamente, importate, nu le-ai fi cumpărat cu niciun ban sub Uniune – nu existau deloc. Serviciile medicale sunt platite si gratuite. Dar am fost examinat recent aici în fostul așa-numit „Sverdlovka” pentru bani. Anterior, nu m-ar fi lăsat să intru acolo nici măcar în prag - acest spital deservea doar nomenclatorul partidului. Voucherele au fost, nu argumentez. Mai ales în Cipru sau în Tai.
            2. depresiv
              depresiv 16 iulie 2019 21:42
              +1
              Apropo, AvtoVAZ este doar 2% rus. Sunt în desfășurare negocieri pentru vânzarea acestora. Înregistrat într-una dintre țările Benelux. Plătește taxe de bază.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 18 iulie 2019 15:16
                0
                Citat: depresiv
                Apropo, AvtoVAZ este doar 2% rus

                nu este 51 la suta? Credeam că nu mai pot fi surprins!
          2. aybolyt678
            aybolyt678 16 iulie 2019 13:13
            0
            Citat: AS Ivanov.
            ceva de genul mașinilor.

            râs nu-mi spune papucii, uite ce procent de localizare! rețineți că motoarele declarate rusești sunt fabricate pe echipamente importate - turnarea carterului este mai profitabilă la noi - pe electricitatea noastră fără taxe de barieră. Toate piesele mici de înaltă tehnologie sunt fabricate acolo. Dar pentru a îmbunătăți statisticile, ei sunt poziționați ca ruși.
            Mai mult decât atât, tendința este aceasta - unde costurile mari ale energiei, producția murdară periculoasă - apoi la noi, unde este nevoie de tehnologie, creierul cunoașterii, atunci totul este acolo.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:25
              -1
              Și cum rămâne cu localizarea? Alegeți o mașină în funcție de localizarea producției sau, la urma urmei, de calitățile consumatorului?
              1. aybolyt678
                aybolyt678 16 iulie 2019 20:21
                +1
                Citat: AS Ivanov.
                Alegeți o mașină în funcție de localizarea producției sau, la urma urmei, de calitățile consumatorului?

                Imaginați-vă că la noi rafturile sunt înghesuite cu bunuri ieftine de import, cu calități excelente de consum, inaccesibile producătorilor autohtoni. Ce se va intampla? cine poate cumpara toate astea?
                Ideologia consumatorului acețează creierul oamenilor. Calitățile de consum ale mărfurilor sunt mai importante decât perspectivele țării și, până la urmă, aici locuiesc copiii noștri. Poți să privești cel puțin o generație înainte?
      5. vânător subacvatic
        vânător subacvatic 16 iulie 2019 12:06
        +6
        Citat: AS Ivanov.
        Și de unde vin dacă nu există economiști competenți în guvern.

        Nu sunt doar economiști, nu există deloc, cu excepția escrocilor.
    5. Obi-Wan Kenobi
      Obi-Wan Kenobi 16 iulie 2019 08:35
      +2
      Se vor întoarce acele miliarde?

      Nu. Niciodata si niciodata.
      La fel a fost și în 1917. Toată prada a fost scoasă din țară. Și Kolchak a suflat cu aur.
    6. knn54
      knn54 16 iulie 2019 08:53
      +11
      Economisitor, trebuie să faci ca Israelul:
      a găsit un membru al conturilor Knesset în străinătate, pe bancă.
      Omul de afaceri a retras bani din Ucraina în Israel.În ciuda unei grămadă de documente, Israelul a rămas „surd”.
      Dar când omul de afaceri a vrut DOAR să retragă bani în Elveția, s-a așezat imediat, pe baza documentelor ucrainene...
    7. KOCMOC
      KOCMOC 16 iulie 2019 11:28
      0
      Citat: Economisitor
      iar pentru retragerea de capital sau inregistrarea unei societati in strainatate, capitalul si societatea au fost retrase si transferate in tara pentru totdeauna, si, irevocabil! Lucrul cu companii offshore ar trebui să fie echivalat cu o trădare ideologică a țării, cu toate consecințele care decurg, până la închisoare pe viață și privarea pentru totdeauna de dreptul de a face afaceri în Rusia!

      Banii trebuie să funcționeze! Din cauza unor factori precum sancțiunile, presiunile asupra Rusiei, care nu este cea mai mare economie din lume etc., este imposibil să investești sume mari de bani în economia rusă deodată și este greu să câștigi bani în Rusia, investiții. , suma de bani ar trebui să fie astfel încât economia să le poată digera eficient, altfel vor intra în speculații etc., ceea ce nu este bine. Și dacă aveți mai mulți bani decât ați putea atașa profitabil în Rusia, atunci pentru restul, economia restului lumii vă stă la dispoziție! Investește și câștigă, de ce companiile autohtone nu fac bani pe piața altor țări? Nu există contraindicații. Dacă companiile occidentale pot lucra în Rusia, atunci cine ne interzice să câștigăm și să facem bani în Occident? Și să ajungi să târâi în Rusia? Dar recent am cumpărat în mod nepatriotic acțiuni ale unei anumite companii americane săptămâna trecută, am retras bani din economia noastră, ca să zic așa))), și voi reduce cu cinci la sută din afaceri și americanii harnici și o voi cheltui patriotic în țara mea sau o voi lăsa. pentru a câștiga și mai mult, banii fac bani! Și cu parapatrioții noștri veșnic zgomotoși, plângători și înfricoșători ca o sperietoare de grădină, unde să investești?
      1. Roman070280
        Roman070280 16 iulie 2019 13:21
        0
        Banii trebuie să funcționeze!

        Investește și câștigă, de ce companiile autohtone nu fac bani pe piața altor țări?

        care la noi interzice câștigul și sudați pe in vest?

        Mă întreb cine se înțelege prin „noi”... și cum ne va ajuta..
        O persoană va urca pe lista Forbes cu mai multe rânduri .. oameni, deci ce?
        Când moscoviții bogați vin la Voronezh și „investesc” aici .. și apoi toate fluxurile financiare curg .. oh, la naiba .. la Moscova .. Din anumite motive, acest lucru nu ușurează viața locuitorilor din Voronezh .. Și dacă un unchi din Moscova a investit în ceva aici .. vrea să obțină mai mult din asta .. ceea ce înseamnă că cineva trebuie să câștige aici ..

        dacă ai mai mulți bani decât ai putea atașa profitabil în Rusia,

        deci ești un hoț jurat și funcționar corupt și meriți un singur lucru .. Alte opțiuni nu pot exista !!
        1. KOCMOC
          KOCMOC 16 iulie 2019 14:16
          0
          Citat: Roman070280
          Mă întreb cine se înțelege prin „noi”...

          Citat: Roman070280
          deci ești un hoț jurat și funcționar corupt

          Pot fi aceia, dar și mulți alți oameni normali, cei care au bani, nu neapărat mulți. Saturația economiei oricărei țări (cu bani) în active care dau un profit acceptabil și garanții de rentabilitate a acestora nu este nelimitată, fie stochează surplusul la dobânzi mici, fie caută alte piețe pentru investiții.
          Citat: Roman070280
          și cum ne va ajuta.

          Ei bine, vei primi un loc de muncă, un salariu, impozite către stat pentru plata pensiilor și apărării.
          Citat: Roman070280
          Nu există alte opțiuni!!

          Sunt de acord, oameni ca tine păcăli nu pot exista alte optiuni.
          1. Roman070280
            Roman070280 16 iulie 2019 15:04
            0
            Dacă unii și-ar fi răsucit degetele mai puțin și ar fi pornit măcar puțin ceea ce răsuceau lângă... uite, și țara n-ar fi ajuns la o astfel de groapă de gunoi..
            O persoană din viața sa pur și simplu nu este capabilă să câștige fizic ceva pe măsura castelelor și iahturilor de o sută de metri .. aceasta este o axiomă !! Și dacă cineva are zeci de miliarde în cont, nu trebuie să fii cu mult superior zâmbetului în inteligență pentru a înțelege ce fel de bani sunt...
            1. KOCMOC
              KOCMOC 16 iulie 2019 15:48
              -2
              Citat: Roman070280
              O persoană din viața sa pur și simplu nu este capabilă să câștige fizic ceva pe măsura castelelor și iahturilor de o sută de metri.. aceasta este o axiomă

              De o mie de ani același lucru, nu ești primul care a făcut această descoperire, nu ești ultimul. Da, Karl Marx a subliniat acest lucru în Capitala sa și toată lumea cunoaște expresia „în spatele oricărei mari averi, se află o crimă”. Dar ce se schimbă, a fost, este și va fi, nu poți interzice să trăiești bine, iar lupta ta ideologică cu cei bogați este o luptă cu morile de vânt.
              1. Roman070280
                Roman070280 16 iulie 2019 15:56
                +1
                nu ma lupt cu nimeni..
                Dar mă bucur că ai înțeles ceva vechi de o mie de ani...
                Ei bine, criminalii ar trebui pedepsiți .. și nu răsuciți degetul .. Când toată lumea își va da seama de asta, atunci vor veni schimbări !!
                In unele Finlanda / Danemarca / Norvegia ministrii isi parasesc posturile in a doua zi daca sunt luminati undeva .. pentru ca sunt doar muncitori angajati pentru oameni .. iar la noi "Serdyukovs" rad doar de turma .. și toată lumea este mulțumită de el. protejează, de asemenea, fiecare secundă..
                Iată unde să-ți răsuciți degetul..))
    8. anzar
      anzar 16 iulie 2019 13:04
      +1
      Thrifty - Lucrul cu companii offshore ar trebui să fie echivalat cu trădare ideologică țară...

      Și ce este acum ideologie la tara?)))
      1. aybolyt678
        aybolyt678 16 iulie 2019 13:17
        +1
        Citat din anzar
        Și care este ideologia țării acum?))

        a vinde petrol si gaze inseamna a vinde Patria Mama!!! soldat
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 16 iulie 2019 13:39
          +1
          Spune-i asta lui Brejnev, care a pus țara pe un ac de hidrocarburi.
  2. Același LYOKHA
    Același LYOKHA 16 iulie 2019 05:30
    +21
    Se vor întoarce acele miliarde?

    Întrebarea este retorică... și nu corectă.
    Ceea ce este furat în Rusia, de obicei, nu se întoarce... zâmbet dacă te uiți la imaginea de ansamblu a acestui caz, atunci Rusia este doar o vacă de bani pentru capital și aparatul oficialilor ... iar sarcina guvernului rus și a Băncii Centrale este să se asigure că este muls bine și în mod constant .
    Autorul mi-a ridicat o temă dureroasă... oligarhii sunt cu siguranță răi... dar oligarhii, fără conivența Kremlinului, cu greu ar fi putut să se îngrașă pe trupul Rusiei... acestea sunt două entități care nu pot exista unul fără celălalt... un fel de simbioză a unui rechin și a unui pește lipicios.
    Și astfel, tot ceea ce este descris de autor se încadrează în mod clasic în cadrul nemuritoarei Capitale a lui Marx.
    Din păcate, nu văd perspective favorabile pentru dezvoltarea economiei ruse în astfel de condiții... este parazit... acești paraziți economici din interiorul Rusiei pot mânca prin toate interiorul ei până la oase... astfel încât doar pielea și oasele vor rămâne de la o vacă de bani.
    1. Vladimir T
      Vladimir T 16 iulie 2019 07:10
      -3
      Mă întreb dacă tocmai te-ai trezit? Nu a existat socialism în Rusia de mult timp. Egalitatea a fost irosită. Acum va exista întotdeauna cineva mai bogat decât mine și tine la un loc. Chiar dacă vrei să schimbi pe cineva. Socialismul nu se va întoarce fără o schimbare de curs. Și nu poate fi fără distrugerea țării. Și acest lucru este suficient pentru al 17-lea an și al doilea război mondial și perestroika. Trebuie să trăim în viața pe care o avem.
      1. Același LYOKHA
        Același LYOKHA 16 iulie 2019 07:18
        +10
        Acum va exista întotdeauna cineva mai bogat decât mine și tine la un loc.

        Contradicția... irezistibilă.
        Dar cum rămâne cu Constituția în care toți sunt egali în fața Legii...
        se dovedește că cel care este mai bogat decât mine este mai egal decât oricine... nu degeaba tinerii de aur cu tații și mamele lor bogați care cred în Vițelul de Aur crede că legile nu sunt scrise pentru ei și face orice vor ei.
        Nu mă voi împăca niciodată cu asta... pentru mine legea principală este justiția...
        nu face rău, nu fura, nu înșela... nu poți suporta nedreptatea și minciuna, altfel te vei transforma într-un sclav tăcut cu care poți face orice.
        1. Gardamir
          Gardamir 16 iulie 2019 07:59
          +4
          Pentru mine legea principală este justiția.
          Despre asta vorbesc de câțiva ani. Dar pentru mulți, Kremlinul este mai important justiţie.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Beringovski
              Beringovski 16 iulie 2019 10:52
              +1
              Furtună
              justiție - sau un salariu obișnuit? dreptate - sau alegerea unde să mergi, ce să vezi și ce să spui, ce să cumperi?...

              Și care este contradicția dintre dreptate și salarii și orice altceva?
              Crezi că este nedrept să fii plătit în mod regulat?! asigurare
              In orice caz...
              1. Furtună
                Furtună 18 iulie 2019 15:22
                +2
                Citat: Beringovski
                Crezi că este nedrept să fii plătit în mod regulat?!

                nu, desigur) crezi că trebuie să sari de pe pod de dragul „Justiției”? ..totuși (tocmai am făcut aceeași „concluzie rezonabilă” ca și tine din fraza ta)
                Z.Y. O persoană adultă știe că Justiția este ceva care nu există niciodată... Și lupta pentru ea se transformă ușor într-o cruciadă eternă în care, în cele din urmă, se dovedește că, de dragul Justiției, tu însuți nu ai făcut dreptate toată viata ..
      2. În sine.
        În sine. 16 iulie 2019 07:56
        +9
        Citat din Vladimir T
        Trebuie să trăim în viața pe care o avem.
        Nu va fi război civil, „oligarhii” noștri nu sunt mai buni decât mafia italiană, căreia Benito Mussolini, la un moment dat, i-a pus condiții, fie să iasă din Italia, fie, la zid. Toți oligarhii noștri au încălcat legea în cea mai mare parte, toată lumea are un stigmat în puf și toate serviciile speciale ar trebui să aibă un dosar. Ar exista voință politică, iar oamenii și armata este puțin probabil să fie pentru tostosum și capitalism sub anglo-saxoni. „A trăi în acea viață”... pentru Rusia, asta va duce mai devreme sau mai târziu la o catastrofă pentru țară.
      3. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 16 iulie 2019 11:16
        -1
        Și a fost, aceasta este egalitate. Cu excepția hârtiei: toți erau egali, dar unii erau totuși mai egali.
      4. Roman070280
        Roman070280 16 iulie 2019 13:23
        0
        Egalitatea a fost irosită. Acum va fi mereu cineva

        Socialismul nu se va întoarce fără schimbare

        Și nu poate fi fără distrugere

        De aici, se sugerează o singură concluzie.. cu cât mai devreme, cu atât mai bine..
        Căci asta oricum nu va dura pentru totdeauna... așa că de ce să-l amâni...
    2. gratuit
      gratuit 16 iulie 2019 10:22
      +3
      Citat: Același LYOKHA
      .dar oligarhii, fără conivența Kremlinului, cu greu s-ar fi putut îngrășa pe trupul Rusiei...


      .dar oligarhii, fără conivența Kremlinului, cu greu s-ar fi putut îngrășa pe trupul Rusiei ..
      Felicitări, în sfârșit ai înțeles.
    3. depresiv
      depresiv 16 iulie 2019 22:12
      +2
      Apropo, Autorul nu a observat cu delicatețe că Mordashev a reînregistrat Power Machines în Rusia, deloc pentru că Putin l-a convins și în cele din urmă s-a umplut de patriotism și a „realizat”, ci pentru că Siemens, care a intrat într-o alianță cu Machines, a decis să se localizeze în Rusia datorită pieței uriașe a turbinelor cu gaz de mare capacitate (la toate nenumăratele noastre centrale termice aproape că și-au epuizat resursele), precum și pentru că avem un număr mare de inginerie și forță de muncă ieftină, înalt calificată. personal din această industrie. Și vom avea o gamă largă de turbine, nu pentru că Mordashev este un om atât de bun, ci pentru că este benefic pentru Siemens - germanii s-au grăbit să ocupe vasta piață care le era familiară încă din secolul al XIX-lea, capabilă să ofere profit maxim posibil.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 26 iulie 2019 08:08
        0
        Întrebarea este de aceeași ordine cu intrarea masivă a Boeing-urilor și Airbus-urilor pe piața aviației civile la un moment dat (cu câteva comentarii, dar totuși...). Dacă complexul de combustibil și energie a decis brusc să treacă la tehnologii moderne eficiente pe care propria sa industrie nu le-a putut oferi în acel moment (și chiar acum), atunci ... un loc sfânt nu se întâmplă gol. Siemens - bravo, poate face și vinde. Cadrele noastre tocmai învață acest lucru, în ciuda tuturor „calificărilor înalte de inginerie și economice”. Problema poate fi doar dacă întreaga predare merge prost. Piața nu îi iartă pe populiștii leneși.
  3. SarS
    SarS 16 iulie 2019 05:58
    +1
    Ce oameni buni avem în..., miliardari, au devenit patrioți.
    1. SarS
      SarS 16 iulie 2019 06:00
      +7
      Totul este de fapt mai simplu - vechile clanuri financiare au declarat război noilor bogați. Nu este suficient spațiu pentru șobolani.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 16 iulie 2019 06:18
    +2
    Se vor întoarce acele miliarde?
    Desigur, întrebarea este interesantă... Dacă un om bogat își amintește de patria sa doar atunci când calculează profitul primit aici, atunci este puțin probabil să se întoarcă (capitale). Dar dacă mirosiți a prăjit în Occident, apoi amintindu-vă imediat de Mama Rusia, puteți întoarce o parte din capitală și puteți aranja cu grijă restul părților în coșuri de vest și încă nu pline de găuri. Iar statistica, mai ales Banca Centrală, nu este un lucru nobil și nu merită să ne concentrăm asupra ei, ca pe temperatura medie din spital.
  5. parusnik
    parusnik 16 iulie 2019 07:01
    +1
    Se vor întoarce acele miliarde?
    ..Au plecat la azil politic .. zâmbet Creați locuri de muncă în străinătate...
  6. Vladimir T
    Vladimir T 16 iulie 2019 07:03
    -5
    „Oligarhi, asociați apropiați, comisioane, ieșiri de capital, offshore”. Mă întreb cât au plătit pentru acest cuvânt sandviș? râs simboluri, imagini pentru a-ți forma anumite emoții și opinii pe care să le aduci la tine. Amuzant.
  7. rocket757
    rocket757 16 iulie 2019 07:08
    +8
    Unde s-a vazut, unde s-a auzit.... Schaub cineva a returnat cele furate.... de buna voie ???
  8. Bufniță de vultur
    Bufniță de vultur 16 iulie 2019 07:23
    +2
    Numai frica îl va obliga pe hoț să returneze ceva, dar „prietenii oligarhi” ai „garantului” iubitului popular nu se tem, sunt complici...
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 16 iulie 2019 11:22
      -3
      Dimpotrivă: oligarhilor le este frică că Kremlinul își va stoarce în orice moment capitalul sau va schimba din nou regulile jocului. De aici curge capitalul, deoarece nu există încredere în viitorul afacerii tale. Aleargă acolo unde proprietatea privată este inviolabilă și regulile jocului sunt de neclintit. Deși sunt din ce în ce mai puține
      1. anzar
        anzar 16 iulie 2019 13:10
        +2
        Aleargă acolo unde proprietatea privată este inviolabilă și regulile jocului sunt de neclintit

        Și unde există deja un astfel de loc? Ai făcut o greșeală cu epoca))) Privat undeva poate fi inviolabil, dar furat, nu)))
  9. monster_fat
    monster_fat 16 iulie 2019 07:37
    +7
    Capitalele „scurtate” în Occident NU se vor întoarce NICIODATĂ în Rusia, pentru că cei care le „scurgeau” acolo nu leagă soarta lor și a celor dragi de Rusia. Ei își construiesc (sau și-au construit deja) „casa” nu în Rusia - această țară este considerată pur și simplu un loc convenabil pentru „hrănire”, un „donator” al capitalului și bogăției lor și nimic mai mult.
    1. parusnik
      parusnik 16 iulie 2019 07:51
      +1
      Capitalul s-a scurs „în Occident – ​​nu se va întoarce NICIODATĂ în Rusia
      ...Toate acestea seamănă cu o problemă legată de o piscină.De la o țeavă, apa curge în piscină, dintr-o altă țeavă, apa iese din piscină... Întrebare: după ce oră se va umple piscina? fie pe jumătate goală, fie jumatate plin... zâmbet
      1. rocket757
        rocket757 16 iulie 2019 08:19
        +1
        Citat din parusnik
        Dintr-o conductă apa curge în piscină, din cealaltă conductă apa curge din piscină.

        Cel prin care curgem nu mai devine! În plus, debitul a fost încălcat de mult timp și NIMENI măcar nu se gândește la asta, sau Schaub sho ce trebuie să facă, nu este foarte îngrijorat !!!
        Și iată-l pe cel din care decurge!!! adăugați aspirație, din ce în ce mai mult!
    2. Furtună
      Furtună 16 iulie 2019 09:28
      +1
      prin urmare, ar trebui să faceți o gaură în „piscina de vest” și să înlocuiți conducta / pompa
      1. aybolyt678
        aybolyt678 16 iulie 2019 12:13
        +1
        Citat din furtuna soarelui
        prin urmare, ar trebui să faceți o gaură în „piscina de vest” și să înlocuiți conducta / pompa

        mușcă imediat, ei nu suntem noi, deși Stalin și-a cumpărat specialiștii, în loc de bunuri de larg consum, a reușit
  10. samarin1969
    samarin1969 16 iulie 2019 08:44
    +4
    Am citit mereu cu interes articolele domnului Podymov. Și, brusc, va dezvălui secretul „cheilor de aur”: unde și cum curg râurile financiare din Federația Rusă. Dar nu există mai multe informații despre finanțele reale decât despre o facilitate militară secretă.
    Rămâne să ne bazăm pe „semnele indirecte” ale eficacității „amnistiei”. Dar ele nu există: reclamele pentru vânzarea de spații de vânzare cu amănuntul și de birouri îneacă un flux subțire de „cumpărare”, figuranții de la tribunal nu au înregistrat un indiciu de boom economic, localizarea producției „interne” este nesemnificativă, RBC tot ceartă „oameni greșiți”.

    Cu siguranță, cuvântul „amnistia” se potrivește foarte bine acestor „filantropi”. Dar numai - „DE CE”?
  11. Stirbjorn
    Stirbjorn 16 iulie 2019 08:48
    +5
    Amnistia capitalei, iar oamenii au înghețat din nou partea finanțată a pensiei membru
  12. Loess
    Loess 16 iulie 2019 08:56
    +2
    Rezultă că pentru ca capitala să fie amnistiată este suficient să o declarăm pur și simplu. Plătește după aceea mita de 13%.
    Acestea. doar cu o „mușcătură de pix”, semnând legea cu privire la o altă amnistie, statul a primit 13% din capital, de la care, altfel, nu avea NIMIC și nu putea ajunge la ei prin niciun mijloc legal? Bani din aer. O solutie foarte interesanta. Apropo, autor, aș vrea, dacă nu greu, să știu suma pe care statul a primit-o deja sub forma acestor procente.
    1. anzar
      anzar 16 iulie 2019 13:20
      +2
      statul primea 13% din capital, de la care, altfel, nu avea NIMIC si putea ajunge la ei fără mijloace legale nu putea?

      Chiar nu s-a putut?))) Este suficient să amenințați că va acoperi vena de care s-au lipit ... (Îți amintești de Khodorkovsky?) Doar nu confundați numărul contului de stat cu cel personal)))
  13. ak747
    ak747 16 iulie 2019 09:01
    +7
    Power Machines produce turbine Siemens sub licența sa. Și, cel mai probabil, din propriile componente. Ce fel de competiție?

    Pe calea ferată, germanul „Sapsan” a ciugulit „Soimul” rusesc, iar în sectorul energetic al GTD-110 autohton, Siemens și GE nu au lăsat nicio șansă.
    Da, atât Sokol, cât și GTD-110 au fost brute, dar atâta timp cât aveau o perspectivă, puteau fi aduse în minte. Și acum nu are rost - poți face ceva, dar cui să vinzi?
    1. Al șaptelea
      Al șaptelea 16 iulie 2019 12:54
      +1
      Poți începe să-ți vinzi singur, acesta este ideea...
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 16 iulie 2019 15:34
        0
        Îl vei cumpăra singur? Sau, la urma urmei, în loc de Lada-Grants, cumpărați un KIA sau Toyota?
        1. Al șaptelea
          Al șaptelea 16 iulie 2019 16:00
          +3
          Voi. Și unde ar trebui să mă duc dacă KIA și Toyota, supuse unor taxe vamale ridicate, devin inaccesibile monetare pentru mine? ...
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 16 iulie 2019 16:58
            +1
            Aceasta înseamnă că vor trebui luate măsuri nepopulare pentru a proteja producătorul autohton. Sau a doua variantă este sprijinul direct de la buget. Și producătorul nostru autohton va crește prețurile și va scădea în calitate în absența concurenței și vom reveni la bazine ruginite. Crezi că nu vom putea face aceleași tablete și smartphone-uri notorii? Putem, cum. Numai ca pret vor depasi si ca randament calitativ marcilor globale. Ca urmare, fabrica a intrat în faliment din cauza lipsei cererii. Ei bine, sau, după cum sugerați, îndatoriri de protecție, ceea ce este puțin probabil să fie distractiv pentru cetățeni. Apropo, trenul de mare viteză Sokol este un exemplu despre cum să nu se proiecteze trenuri. A fost proiectat de TsKB Rubin și ceea ce este bun pentru submarine nu este foarte bun pentru un tren. Fratele meu a luat parte la probe - păr pe cap.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 16 iulie 2019 13:01
      +1
      Citat: ak747
      produce turbine Siemens sub licența sa. Și, cel mai probabil, din propriile componente. Ce fel de competiție?

      și, cel mai probabil, ocolind taxele vamale și folosind electricitatea noastră ieftină? Ansamblu mare șurubelniță?
    3. depresiv
      depresiv 17 iulie 2019 18:26
      0
      Permiteți-mi să fac o precizare. Siemens este localizat în Rusia, iar piesele vor fi produse la întreprinderile noastre, pe care le-a ales anterior ca subcontractanți și le-a distribuit deja desene. Acest lucru a fost făcut pentru a începe imediat producția de turbine după semnarea unui permis de funcționare a întreprinderii, în comun cu Power Machines.
  14. Furtună
    Furtună 16 iulie 2019 09:25
    +3
    Cum se poate întoarce ceva care a fost deja cheltuit și și-a schimbat de mult proprietarul? Nu văd posibilitatea... Mai mult, nu văd o nevoie specială. Este nevoie să se oprească exporturile... dar cu asta totul este cumva surd.
  15. Furtună
    Furtună 16 iulie 2019 09:27
    +1
    Citat: ak747
    Power Machines produce turbine Siemens sub licența sa. Și, cel mai probabil, din propriile componente. Ce fel de competiție?

    Pe calea ferată, germanul „Sapsan” a ciugulit „Soimul” rusesc, iar în sectorul energetic al GTD-110 autohton, Siemens și GE nu au lăsat nicio șansă.
    Da, atât Sokol, cât și GTD-110 au fost brute, dar atâta timp cât aveau o perspectivă, puteau fi aduse în minte. Și acum nu are rost - poți face ceva, dar cui să vinzi?
    Din câte am citit despre Siemens, era vorba despre întregul ciclu de producție din Federația Rusă, inclusiv componente. Dar cum se va dovedi în cele din urmă, desigur, aici sunt posibile „opțiuni”.
    1. Al șaptelea
      Al șaptelea 16 iulie 2019 12:53
      +1
      Se va dovedi ceva ca un joint venture pentru a lucra exclusiv pe piața internă a Federației Ruse. În orice caz, partea leului din bunurile achiziționate va ajunge în buzunarele Siemens ..(
      1. ak747
        ak747 16 iulie 2019 14:10
        +1
        Si aici este. Și primim și restricții privind utilizarea chiar și acasă, deoarece „Crimeea a fost ocupată”, iar paradele gay nu au loc în Cecenia
      2. VeteranVSSSR
        VeteranVSSSR 17 iulie 2019 00:41
        -2
        Adică nu turbine, ci, ca întotdeauna, „Dinamo”?
      3. g1washntwn
        g1washntwn 26 iulie 2019 08:36
        0
        În cazul Siemens, ei fac profit, obținem tehnologii pe care nu le putem „termina” noi înșine. Primul nostru „heavy duty” este de 110 MW până acum, Siemens oferă soluții deja sub 600 MW (SGT5-9000HL - 593 MW, eficiență - 63%). Și afacerea actuală nu are timp să aștepte până când a noastră este valorificată.
  16. Nestorych
    Nestorych 16 iulie 2019 10:09
    +3
    Despre ce vorbim? Da, acel capital a început să se întoarcă în Rusia de teama unui default american iminent și a prăbușirii dolarului.

    Minciuni de-a dreptul, doar pentru a le împinge, după al 14-lea an, au devenit din ce în ce mai duri. Înainte de asta, toate amnistiile erau despre nimic.)))
    1. Nouă zi de Anul
      Nouă zi de Anul 16 iulie 2019 11:05
      +3
      Citat: Nestorych
      doar ca să-i înțepe, după al 14-lea an, au devenit din ce în ce mai duri.

      aici nu poți înțelege cine ciripește: fie americanii, fie forțele de securitate
      1. Nestorych
        Nestorych 16 iulie 2019 11:16
        -1
        Ce fel de forțe de securitate))), le-au ascuns ceva ca să nu se rescrie singuri.
  17. gratuit
    gratuit 16 iulie 2019 10:18
    0
    18.5 miliarde de dolari ieșire de bani din economia rusă, despre ce să mai vorbim Cifrele sunt mai elocvente decât orice cuvinte.
  18. Sgt.
    Sgt. 16 iulie 2019 10:24
    +3
    Banii fug din Rusia, iar investiția cu fața de soare cerșește
    1. aybolyt678
      aybolyt678 16 iulie 2019 13:02
      +3
      Citat: Sergent
      cerșetorie de investiții cu fața de soare

      frumoasa turnura.
  19. Nouă zi de Anul
    Nouă zi de Anul 16 iulie 2019 11:04
    +3
    Citat: Același LYOKHA
    Ceea ce este furat în Rusia, de obicei, nu se întoarce...

    asta e. Prin urmare, este o prostie sa astepti ce este furat
  20. Yo-mayo albină
    Yo-mayo albină 16 iulie 2019 11:35
    0
    Stânga - rău, întors - rău râs Ce propui? Luați și distribuiți? fara comentarii
    1. monster_fat
      monster_fat 16 iulie 2019 12:38
      +1
      Să trecem la subiect: despre ce fel de „returnări” de capital, în general, putem vorbi în temeiul sancțiunilor? Ce părere aveți, cei care au luat capitala în străinătate cu full i.d.i.o.t.a.m.i? Nici o singură persoană care are mulți bani, la minte, sub nicio formă, nu își va plasa capitalul într-o țară – un „necinstit” – adică sub sancțiuni, vei invita capitalul să fie plasat în RPDC. Banii, banii mari necesită „mișcare” și pentru a-i îndemna să-i plaseze în țări care sunt supuse restricțiilor financiare din partea comunității mondiale, acesta trebuie să fie un profan absolut în economie și finanțe, acesta trebuie să fie erudit în această chestiune la nivel de mici comercianți ai pieței Cherkizovsky, alături de care sunt de fapt toți așa-zișii „specialiști” economici și financiari ruși.
      1. Al șaptelea
        Al șaptelea 16 iulie 2019 13:20
        +2
        . Nicio persoană cu bani mari, la mintea sa bună, sub nicio formă, nu își va pune capitalul într-o țară - un „necinstit” - sub sancțiuni
        ...
        Este mai bine să fii un proscris în țară... decât tot prada va dispărea complet în Occident. Acestea sunt... „condițiile” ..)
  21. iouris
    iouris 16 iulie 2019 13:23
    +1
    Iată ultimele surse de materii prime pentru producerea produselor de larg consum și eliminarea deșeurilor din produsele de larg consum. „Miliardul de aur” consumă 80% din tot. Rusia s-a „transformat” deja: totul a plecat în larg. Nu Thatcher a spus că 16 milioane de oameni ar trebui lăsați pe teritoriul URSS (toți)?
  22. Comentariul a fost eliminat.
  23. igorbrsv
    igorbrsv 16 iulie 2019 15:10
    +1
    De ce amnistie, de ce? De ce se vor întoarce brusc capitalurile, de ce? Nu-ți pasă. Poate pentru că nu a mai rămas nici măcar o singură țară care să garanteze secretul depozitelor, poate pentru că americanii i-au obligat să le dezvăluie pentru a câștiga influență asupra hoților noștri. Poate pentru că amnistia le va permite să nu piardă capital în Occident, dar aici vor înțelege și vor ierta wassat
    Nu va fi mai rău de la o astfel de amnistie. Capitalul lor fie va fi stors acolo, fie aici vor avea șansa să nu piardă cele furate
  24. Beringovski
    Beringovski 16 iulie 2019 21:05
    -3
    Citat: AS Ivanov.
    Scuze, zero a uitat: nu 1:20, ci 1:200.
    Acum există mult mai multe modalități de a câștiga bani în plus decât înainte, fără Nord și mine, ar exista doar o dorință.
    Voucherele au fost, nu argumentez. Mai ales în Cipru sau în Tai.

    1. Ei bine, asta este o altă chestiune. Acum luăm salariul lunar al unui muncitor calificat din URSS - 300 de ruble + soția 160 \u460d 450. Minus o duzină de chirii - XNUMX de ruble.
    Salariul vecinului meu de la fabrică este 25, al soției sale 20. Se dovedește 45 minus cinci apartamente comunale, rămân 40. Împărțiți la 200 și obțineți 200 de ruble sovietice. Împotriva 460.
    Acestea. în medie, o familie sovietică ar putea cumpăra de 2,3 ori mai mult decât un rus mediu. Matematica este o știință exactă.
    2. Da, nu trebuie să mergeți în nord ... trebuie să mergeți la Sankt Petersburg)))) dați o treime pentru locuință, o treime pentru mâncare, călătorii. Adu banii acasă. Mi-am văzut familia și din nou pe zestre - ce viață minunată!
  25. NF68
    NF68 16 iulie 2019 21:49
    +1
    În străinătate, unde aceste capitale au zburat, sunt mulți oameni care nu sunt interesați să returneze aceste capitale în Rusia.
  26. evgen1221
    evgen1221 17 iulie 2019 05:07
    +1
    Ce nu vă place la comunismul de capital în chineză? Vor face ceea ce, din cauza dogmatismului lui Suslov, era necesar să se înceapă să facă în Uniune încă din anii '70. Este nerentabil ca o fabrică mare să facă 100500 de tipuri de furci de 100 de bucăți, așa că hai să o facem artelii cooperanți.Controlul calității a fost posibil, lăsând profituri în larg a fost exclus.Așa că am putea face ceea ce cumpărăm, să cumpărăm aceleași tehnologii cu cei eliberați. valută.
  27. consilier de nivelul 2
    consilier de nivelul 2 20 iulie 2019 20:01
    0
    În acest moment, datoria națională a Statelor Unite a depășit pragul de 21 de trilioane de dolari. Suma este uriașă și este dificil din punct de vedere psihologic de perceput de americanii obișnuiți, mai ales că crește constant și rapid.
    Datoria națională a SUA în 2019
    usamagazine.ru›gosdolg-ssha


    și toată lumea uită întotdeauna că datoriile americane sunt în principiu obligațiuni întinse pentru rambursare în timp, adică. cu toată dorința de a le returna, nu veți cere astăzi - aceasta este o condiție cheie - doar la sfârșitul termenului de împrumut. sunt datorii de returnat abia dupa 15-20 de ani..
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. tank64rus
    tank64rus 22 iulie 2019 14:59
    0
    Cum să te întorci, întreabă tovarășul Stalin și tovarășul Beria. Experiență foarte impresionantă. Simplu și inteligibil.