Revizuirea militară

Последствия вероятной поставки Су-35С в Турцию. Под вопросом боевая устойчивость семейства «Flanker»

89
Весьма противоречивая и отчасти абсурдная ситуация складывается сегодня вокруг беглой интенсификации военно-технического сотрудничества между российской и турецкой сторонами. С одной стороны, заключение 2,5-миллиардного контракта между оборонным ведомством Турции и крупнейшим отечественным оборонно-промышленным гигантом АО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей» на поставку турецким ВВС четырёх дивизионов ЗРК С-400 «Триумф» позволит Москве в целом и «Рособоронэкспорту» в частности занять свою незыблемую нишу на ближневосточном рынке вооружения, частично перехватив инициативу у американских корпораций «Lockheed Martin» и «Raytheon», навязывающих потенциальным заказчикам ЗРК позиционной ПРО «Patriot PAC-3».




С другой стороны, на волне неподдельного интереса, проявляемого турками к другим перспективным образцам нашей военной техники, а также на фоне отказа Вашингтона от реализации сделки на продажу Турции истребителей F-35A, высокопоставленные российские военно-дипломатические представители уже полны решимости поставлять Анкаре и другие типы высокотехнологичного вооружений, что впоследствии может возыметь катастрофические последствия для боевой устойчивости тех или иных родов войск. Ведь если, к примеру, основной спектр «критических технологий» зенитно-ракетного комплекса С-400 «Триумф» (включая частотные параметры работы и радиоэлектронную архитектуру радара подсвета и наведения 92Н6) имеет огромное сходство с «электронной начинкой» комплексов С-300ПМУ-1, в своё время проданных Греции и тщательно изученных специалистами из Пентагона и Минобороны Израиля, то информация о бортовом радиоэлектронном оборудовании истребителя поколения «4++» Су-35С имеется лишь в распоряжении Воздушно-космических сил России и ВВС Китая.

Чем чревата реализация контракта на поставку истребителей переходного поколения Су-35С турецкой стороне?


Логично предположить, что сотрудники американских и британских спецслужб, а также специалисты из авиастроительных компаний «Боинг» и «Локхид Мартин» готовы предложить «кругленькую сумму» любому потенциальному государству-оператору Су-35С за предоставление возможности исследовать критически важную элементную базу данного истребителя. С командованием ВВС Поднебесной столь дерзкая акция вряд ли пройдёт, а вот с интегрированным в структуру НАТО командованием ВВС Турции проблем уж точно не возникнет. О возможности поставок в Турцию именно этих истребителей недавно заявил глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов. И здесь уж точно не до ура-патриотических лозунгов…

Экспортный вариант Су-35С в «турецком исполнении» будет оснащён всё тем же уникальным «дальнозорким» многорежимным бортовым радаром Н035 «Ирбис-Э». Данный элемент бортового радиоэлектронного оборудования Су-35С является «ключевым инструментом» в операциях по завоеванию господства в воздухе и дальнему перехвату, а поэтому окажется первым в списке изучаемого экспертами НАТО оборудования. Анализ частотных параметров работы и диаграммы направленности в режимах синтезированной апертуры (SAR), обзора воздушного пространства и сопровождения воздушных целей на проходе позволит западным специалистам выработать наиболее эффективные частотные алгоритмы радиоэлектронного противодействия радарам «Ирбис-Э».

Вышеуказанные алгоритмы благостно дополнят программное обеспечение перспективных американских подвесных станций РЭБ AN/ALQ-249 «Next Generation Jammer Inc 1», устанавливаемых на палубные самолёты РЭБ EA-18G «Growler». Данные станции РЭБ, представленные двухсторонним активными фазированными антенными решётками (в отличие от тех же «Сорбций» или «Хибин»), способны фокусировать узкие «высокоэнергетические» лучи прицельных по частоте помех непосредственно на подавляемых радарах истребителей противника. Естественно, бортовым РЛК «Ирбис-Э», пассивные фазированные антенные решетки которых имеют передающий тракт на основе лампы бегущей волны и не располагают радиочастотными перестраиваемыми фильтрами (RFTF), а также малошумящими усилителями и аттенюаторами в составе каждого приемо-передающего модуля, будет просто нечего противопоставить направленным имитационным и прицельным помехам станций «Next Generation Jammer». Ведь режим «обнулений» диаграммы направленности у ПФАР-радаров (в отличие от АФАРов) отсутствует.

Ещё более острым моментом является то, что аналогичной архитектурой приёмо-передающих трактов обладают и бортовые РЛС Н011М «Барс-Р», устанавливаемые на наиболее массовых истребителях ВКС России Су-30СМ, с тем лишь отличием, что «Барсы» обладают куда меньшими энергетическими возможностями и дальностью обнаружения. Приходим к неутешительному выводу о том, что попадание критических технологий бортовых РЛС «Ирбис-Э» в руки турецких, а затем и западных специалистов способно значительно снизить боевую живучесть сразу двух типов российских тяжелых истребителей: Су-30СМ и Су-35С, авиапарк которых достигает сегодня 250 единиц. Здесь-то и стоит задуматься о целесообразности заключения с Анкарой сделки на продажу «сушек» в интересах военно-воздушных сил наиболее непредсказуемого государства в Передней Азии.
Autor:
89 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. ssergey1978
    ssergey1978 22 iulie 2019 05:32
    +37
    Если Турция решит купить СУ35 то эффективные манагеры с радостью продадут.
    1. Același LYOKHA
      Același LYOKHA 22 iulie 2019 06:04
      +20
      Что не с делаешь для турецкого друга Эрдоганаceea ce
      Может в Кремле считают что СУ-35 уже устарел в свете с мультиками про Посейдоны ,Авангарды,Цирконы и теперь можно торговать им опираясь на мощь нового чудо-оружия.
      1. Rostislav Bely
        Rostislav Bely 22 iulie 2019 15:18
        +8
        Всё в сетецентричности - так что экспортные варианты погоду не строят... С другой стороны идёт зарубон между Турцией и Грецией с Израилем (изучения возможностей старых С-300 последними, а первые спят и видят конфликт между Россией и Турцией, чтобы погреть руки на чужой крови), так как обнаружены большие запасы газа в районе восточного Кипра плюс у Сирии так же имеются запасы - на перспективу Сирия и Турция могут найти общий язык так как их объединяет курдский вопрос
        Не забудьте, что Китай пытался создать копию С-300 (HQ-9) и сколько лет потратили и не приблизились к параметрам Фаворита...
    2. TA
      TA 22 iulie 2019 07:44
      +25
      Их в нашей армии всего лишь 70 единиц, но на продажу всегда пожалуйста.
      1. Kasym
        Kasym 22 iulie 2019 10:07
        +9
        Так есть экспортные варианты Сушек, которые предлагаются всем заинтересованным. Так что автор слишком "накручивает" ситуацию.
        Я бы туркам предложил провести учебные бои против их Ф-16. Выставить можно не только Су, но и МиГ-35. Пусть сами выбирают. hi
      2. Okolotochny
        Okolotochny 22 iulie 2019 12:18
        +13
        А ничего, что Су-30 СМ мы имеем в Нашей армии благодаря индийскому контракту? Потом китайскому, вьетнамскому?
    3. Igor Șcerbina
      Igor Șcerbina 22 iulie 2019 12:43
      +5
      Citat din: ssergey1978
      Если Турция решит купить СУ35 то эффективные манагеры с радостью продадут.

      На 1 месте у них прибыль желательно в $ а потом уж обороноспособности страны, до 2024 года осталось немного, вдруг придёт другой президент, не из их питерской команды, и всех пинком под зад, Вот они и успевают попилить бабло. У нас кроме оружия и природных ресурсов ничего нет, успевать надо деньги делать.
    4. pădurar
      pădurar 22 iulie 2019 14:19
      +12
      Citat din: ssergey1978
      Если Турция решит купить СУ35 то эффективные манагеры с радостью продадут.

      Вопросы продажи современных ВВТ решаются не манагерами, это ведь не продажи грузовиков или холодильников.
      Решения по таким вопросам принимаются на самом высоком уровне и коммерческая выгода не всегда стоит на первом месте. Отнюдь не являясь поклонником указанных манагеров, никогда не принадлежал к их числу, тем не менее полагаю, что не надо вешать на них всех собак- глупости у нас совершаются не только указанными лицами -за примерами, полагаю, далеко ходить не надо....
      П.С. с вопросом поставок вооружений за рубеж я знаком не с чужих слов.
      1. evantai-ventilator
        evantai-ventilator 23 iulie 2019 19:14
        +1
        Всё верно, тут Путин лично решает кому дать, а кому нет и пока он раздаёт наши вооружения налево и направо, причём в долг. Живые деньги покупатели придерживают. Например, АЭС в Турции строится полностью на наш кредит, а когда надо будет туркам возвращать долги, уже ни Путина ни Эрдогана в живых не будет. И что получат наши дети? Что-то я не уверен, что что-то получат.
        1. Grigory_78
          Grigory_78 24 iulie 2019 05:08
          +1
          Про АЭС - вы просто не понимаете о чём говорите. Там стоимость такая, что сторонний кредит той же Турции получить было бы крайне сложно или довольно быстро организовали бы проблему с траншами наши закадычные друзья за лужей. За границей эти АЭС предлагаются в несколько раз дороже себестоимости, плюс обучение специалистов, плюс сопровождение, плюс снабжение топливом... Это долгосрочное очень выгодное вложение денег. Впрочем, именно в случае с Турцией я тоже против строительства им АЭС - больно уж непредсказуемы... А опыта с атомной энергетикой у них ноль, стало быть охрана, сопровождение и прочее на долгие годы - наши, и по своей воле нам от этого отказаться нельзя будет. А если наших спецов турки всё же выкинут и чего натворят - все шишки наши как минимум частично. В том числе и радиоактивные выбросы. Турция от нас не слишком далеко, прямо скажем.
          1. kuz363
            kuz363 27 iulie 2019 20:42
            0
            Это ты, Григорий, не понимаешь, о чем говоришь. Вешать на свою шею и за свои деньги 20 млд.(если уж честно) турецкую АЭС, где преимущество будет у турецких подрядчиков? И ожидать лет 20-30 возврата кредита через оплату эл.энергии турками непонятно по какой цене?
            Плюс экологические разборки с местным населением и всякие им компенсации при строительстве, перевозка отработанного ядерного топлива в Россию на переработку. И самое интересное - по окончании срока эксплуатации через 40-50 лет полный демонтаж АЭС и рекультивация земли будет проводить Россия за свой счет! Это может превысить стоимость строительства самой АЭС. Но к тому времени отдуваться будут уже другие чиновники..
    5. Lena363
      Lena363 22 iulie 2019 16:40
      0
      Про продажу сложно говорить, потому что наверняка за частичный российский кредит. не менее 50%. Акогда они его вернут и вернут ли вообще - неважно. Россия богатая страна.
      1. bayard
        bayard 23 iulie 2019 01:08
        +1
        Расскажите банкам о вредности кредитов .
        Предприятия ВПК свои деньги получат в полной мере , как и государство все положенные налоги .
        1. evantai-ventilator
          evantai-ventilator 23 iulie 2019 19:19
          +2
          Хватит врать, может напомнить, как Путин простил долги Кубе, Вьетнаму и прочим бывшим друзьям. Так и эти новые долги запросто могут простить. Причём на Кубе и Вьетнаме были наши военные базы, разве нельзя было засчитать их содержание взамен этих долгов? А что Путин - он заявил, что нам дорого платить за эти базы. Как так? А долги тогда зачем списал? Общим вопросов к Путину много и хотелось бы, чтобы ему их задал прокурор от уже новой власти.
          1. străin1985
            străin1985 23 iulie 2019 19:21
            -1
            Путин простил советские долги. Вы всерьез считаете, что их можно было бы получить спустя ...цать лет?
            1. Pilat2009
              Pilat2009 24 iulie 2019 16:50
              0
              Citat din: strannik1985
              Вы всерьез считаете, что их можно было бы получить спустя ...цать лет?

              Можно было не деньгами.В том же Вьетнаме нефть качают с прибылью,можно было базу Камрань взять можно было много чего стрясти.Старый кредит списываем и тут же новый даем-ахрененная экономика
              1. străin1985
                străin1985 24 iulie 2019 21:23
                0
                Никто не отдаст свое, у них сейчас с США мир, дружба, жвачка. Прямые иностранные инвестиции и режим наибольшего благоприятствования. Не дадим мы, дадут другие.
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 26 iulie 2019 16:30
                  0
                  Citat din: strannik1985
                  Не дадим мы, дадут другие.

                  так вы отдайте а потом берите где хотите
                  1. străin1985
                    străin1985 26 iulie 2019 21:01
                    0
                    А они просто не отдадут. Собственно мы во Вьетнаме, что-то можем потому, что они китайское не покупают, а у других поставщиков дороже.
                    В результате и долги не вернём, и выручки с экспорта оружия не получим.
    6. oligofreni32
      oligofreni32 23 iulie 2019 17:41
      -6
      Ну да, лучше старикам и детям отдать. Чиновники от Минобороны и Рособоронэкспорта забыли устроить плебесцит среди "горе-патриотов" на тему можно ли им продать с400,су57/35/30 или нет. Вы много то на себя такими рассуждениями не берите. Ограничтесь лучше своим стандартным нытьем про "Путен фсе слил". Я напомню, промышленный шпионаж как и предательство ещё никто не отменял и вероятность того что вероятный враг о чем то узнает у турок не больше той вероятности что противник уже все нужное узнал от "несуна" из химкинского вко. Да и указанная номенклатура как и их радары не имеют стратегического влияния как в одну, так и другую сторону при локальном и уж тем более при глобальном конфликте, да и ттх любого агрегата имеют ограниченный период эффективной эксплуатации. Такшта "горе-патриотам" ништо!!! не угрожает ну если конечно они не перестанут гонять на своих электросамокатах по мкаду без шлема и заниматься незащищенной любовью со своим мужчиной
      1. Avior
        Avior 24 iulie 2019 09:23
        0
        Турки и есть вероятный противник. НА ТО.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 24 iulie 2019 16:53
        0
        Citat din: oligofren32
        да и ттх любого агрегата имеют ограниченный период эффективной эксплуатации

        В ближайшее время ничего прорывного не предвидится,эти радары еще долго будут актуальны и на вооружении
  2. knn54
    knn54 22 iulie 2019 06:20
    +12
    У кого то не хватает средств на виллу в Ницце.Или на яхту.
    "Шпионы тоже плачут".
  3. Zaurbek
    Zaurbek 22 iulie 2019 06:43
    +14
    А чем Турция хуже других клиентов Су35С? Китай сам производит конкурентов...индонезия надежнее?
    1. Grigory_78
      Grigory_78 24 iulie 2019 05:20
      +1
      Ну так-то Индонезия хотя бы не в НАТО. И самолётов наших не сбивала, чего уж там
  4. rocket757
    rocket757 22 iulie 2019 06:48
    +6
    Nu există multe opțiuni.
    Либо есть "туз в рукаве"??? очень хорошо спрятан.
    Либо готовы продать в надежде .... а на что???
    Непонятненько, странненько.
    Оно конечно, экспортный вариант ... и истребитель , вроде, не последнего поколения! но он составляет основу ВВС страны ....
    Cum merge asta.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 23 iulie 2019 13:47
      0
      Имея Белку, почему не продать Ирбиса?
      1. rocket757
        rocket757 23 iulie 2019 14:16
        0
        Всё будет меняться, не сегодня так завтра.
        У нас талантливых изобретателей, конструкторов было всегда и будет в будущем .... с производством не всё так однозначно, но можем мы надеяться, что и в этом отношении восстановление, развитие будет!!! и не когда ни будь послезавтра.
  5. A.K.
    A.K. 22 iulie 2019 06:53
    +26
    СУ 30 продается всем желающим и ни чего и автор сам пишет что су 35 если будет проставляться Турции то с радаром Ирбис Э а это экспортный вариант радара для поставок за рубеж. Так что не надо создавать панику на ровном месте. У Турции на вооружении много американских самолетов но они испугались только за ф35 и то потому что весь этот ф35 может оказаться большой аферой с кучей супер функции работающей только в рекламном буклете.
    1. shahor
      shahor 22 iulie 2019 18:37
      +4
      Citat: A.K.
      су 35 если будет проставляться Турции то с радаром Ирбис Э а это экспортный вариант радара для поставок за рубеж.

      А кому сегодня нужна урезанная версия изделия- даже хорошего? Ф-35 турки получили бы в той-же комплектации, что и США. Рафаль-Тайфун- да без проблем. Зачем им недосамолет?
      1. A.K.
        A.K. 22 iulie 2019 21:26
        +1
        Вы в этом уверены. Что как у США? Я НЕТ.
        1. shahor
          shahor 22 iulie 2019 21:44
          +1
          Citat: A.K.
          Что как у США? Я НЕТ.

          А там всего одна комплектация по сенсорам-РЛС. Да, оружие каждый может подобрать под себя, но вся электроника- вспомните, как Израиль воевал с Локхидом за право самостоятельно заменить кое-что из начинки. (Мне, кстати, очень интересно, что они туда такого воткнули)? Локхид им попил немало крови, пока разрешил. Но больше- никому. Так что у всех все одинаково-пока. А вот когда пойдут новые серьезные обновления ПО и кто-то захочет сэкономить- тогда да, разница будет существенная. Т.Е. продавая этот самолет, американцы всех покупателей берут за фаберже- зачем покупать дорогущий самолет и не иметь возможности использовать его по полной?
          1. A.K.
            A.K. 23 iulie 2019 06:41
            0
            Вот как раз с помощью П. О. Можно ограничить потанцеал любого оборудования на ф 35 и какое п. О стать на самолетах США и др. Стран покупателей мы не узнаем . Но разница есть а если и нет то в любой момент может появиться но этом гаджете.
          2. Grigory_78
            Grigory_78 24 iulie 2019 05:38
            -1
            А по полной его могут использовать только США. Причём вообще без ведома непосредственного эксплуатанта. Это одна из главных задумок при создании этого самолёта. Молодцы США.
      2. Grigory_78
        Grigory_78 24 iulie 2019 05:32
        -1
        Как минимум половина функций в F-35 доступна только США или с их одобрения. А стоит его отключить от американских серверов - и он вполне может отказаться взлетать вообще. На такой высокотехнологичной аппаратуре организовать подобное легче лёгкого.
  6. Ros 56
    Ros 56 22 iulie 2019 07:08
    +11
    Тот редкий случай, когда на 100% согласен с Женей. Даже возникла шальная мысль, а уж не длинная ли это многоходовочка НАТО о мнимой ссоре Турции с натой и на этом фоне хапнуть всю информацию какую только можно о наших военных секретах.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 22 iulie 2019 07:33
      +8
      Самое смешное, что сейчас непонятно что лучше/хуже для США - проиграть в крупном тендере или такие многоходовки. Тут проблема только в РФ, насколько быстро мы поставим Су57 в ВВС и насколько быстро произойдет модернизация Су30/35 в плане замены ПФАР на что то , подобное радару АФАР Белка. Спасение РФ как экспортера оружия только в этом.
    2. kit88
      kit88 22 iulie 2019 12:34
      +7
      А у нас может своя многоходовочка. Внутренняя. Для ускорения поставок всяких Белок и РОФАРов. У нас же пока гром не грянет....
      Продадим НАТО Ирбис-Э, американцы на весь мир объявят, что типа Всё!, с ВВС РФ покончено, угрозы больше не представляют. И тут можно смело заходить в Высокие кабинеты в Москве, открывая дверь с ноги, - требовать срочного перевооружения ВВС на новые РЛПК. И ресурсы моментально найдутся...Кубышки раскупорятся.

      Полушутка, полувсерьез.... solicita
  7. Ali Kokand
    Ali Kokand 22 iulie 2019 07:35
    +5
    Вроде бы есть закон о гостайне,не? И н-ное количество спецов в особых отделах обеспечивающих его исполнение? Как-то обосновать то надо продажу изделия содержащего оную тайну,наверняка перед ВВП? Решение то он принимает. Если сигнальные системы организма не работают,или опаздывают,то организм обречён,как динозавры.
  8. parusnik
    parusnik 22 iulie 2019 08:14
    +8
    Ежели продали не предсказуемым С-400,почему бы и Су-35 не продать в таком же экспортном варианте.Оно и бюджет пополнится... zâmbet
  9. Demagog
    Demagog 22 iulie 2019 08:42
    -1
    Даманцев опять нахватался где-то верхушек) слов сколько умных. Апертура...)) что су-30, что су-35 это мобилизационные самолёты только в современных реалиях. РЛС с АФАР нет, эпр сокращена недостаточно. РЛС требует замены - и её неизбежно будут менять, когда доделают АФАР. Ничего секретного в ирбис нет, барс на стероидах. Нет на су-35 кучи других ништяков типа буксируемой обманки. Поэтому индусы и купили рафаль и продолжают от него писать кипятком. Но рафаль дорогой очень, денег не хватит все эскадрильи оснастить. Тут другое любопытно, что после громких криков о начале экспорта су-57 туркам предлагают су-35. Как бы намекает на степень боевой готовности су-57.
    1. Andy
      Andy 22 iulie 2019 10:53
      +4
      вы серьезно? какая степень у су57? по паре в год будут идти в войска. долго технику менять будете. хотя... уря-патриоты и на арматах уже катаются лет 5 :)
      1. Nick74
        Nick74 22 iulie 2019 13:15
        0
        76 по контракту будет закуплено до 2028 года, вы минимум в 4 раза ошиблись... И степень готовности такая, что уже идет серийное производство. УЖЕ.
        1. Andy
          Andy 22 iulie 2019 19:55
          +6
          вы хоть понимаете что такое 76 на такую большую страну? причем в течении 10 лет . минусуйте,но от нато портретами путина отмахиваться будете
          1. Nick74
            Nick74 25 iulie 2019 15:25
            0
            А вам милее вариант как в США - построить 400 истребителей, в каждом из которых более тысячи недостатков и которые половину своих боевых задач выполнять просто неспособны? Это хорошо когда живешь в долг и еще грабишь всех соседей, тогда можно и так жить, да.
            Что касается количества истребителей на страну - у нас вполне достаточно новых СУшек и МИГов, необходимости в тысячах самолетов пятого поколения пока нет. По количеству авиации в принципе у нас паритет с США, причем наша авиация куда свежее их.
  10. Comentariul a fost eliminat.
  11. Friedrich
    Friedrich 22 iulie 2019 09:54
    +6
    Также автор не указал еще один немаловажный фактор, а именно, то что эта сделка может нанести ущерб экспортному потенциалу боевой авиации РФ. Как? Дело в том что в мире, долгое время, только две страны производили самое передовое вооружение - это США и СССР(РФ), по сути так осталось и сейчас. И как правило, основными покупателями советского(российского) оружия являлись страны, мягко говоря не совсем друзья США и НАТО. И соответственно - это может побудить эти страны отказаться от покупки вооружений у РФ, так как после попадания в руки к их противникам оно будет досконально изучено. Например, Китай не так давно заявил, что СУ-27 нужно как можно быстрее менять, так как Украина передала США эти самолеты и они их досконально изучили.

    Ну и вот, сейчас, еще наткнулся на новость:
  12. Vanguard2000
    Vanguard2000 22 iulie 2019 10:14
    +5
    55 процентов стоимости С-400 это кредит путинской России то есть турки за наши же деньги купили наш комплекс ПВО! Если Путин продаст НАТОвской стране Су-35С это будет самое настоящие предательство!
    1. BastakarapuzikI
      BastakarapuzikI 22 iulie 2019 22:33
      -2
      Citat din Vanguard2000
      продаст НАТОвской стране Су-35С

      Еще несколько лет и он устареет, на смену ему придет другая модель. Хватит нагнетать, у Путина явно побольше информации, а скорее, лично Путин вовсе не будет принимать такое решение. Есть специалисты, конструкторское КБ в конце концов. Дадут заключение о критических технологиях, можно их в руки спецам atunci sau nu.
      Су-30мки делали для Индии, потом оказалось можно адаптировать эту модель и нам в войска, ибо она на потоке, хорошо отработана и возможно дешева.
      Панцирь когда разработали государство его поначалу покупать не хотело, предложили его на экспорт, улучшили характеристики, в том числе и за счет денег от продажи комплекса за рубеж, профинансировали разработку ПВО для наших войск.
      Да что говорить, СССР поставлял образцы оружия союзникам, часто бесплатно, по сей день несут боевую вахту по всему миру, комплексы ПВО, танки, самолеты и другое оружие. Вероятность попадания этого вооружения противнику была большая и ничего критически страшного не произошло.
      Другое дело продажа, скажем, гиперзвука. Но ведь об этом речи не идет, да и без нас он появится у вероятного противника, рано или поздно.
  13. 9PA
    9PA 22 iulie 2019 10:33
    0
    Зачем им наша древняя элементная база? Они прекрасно все знают, в тч опережение почти на 2 поколения
    1. Nikolai Balashov
      Nikolai Balashov 22 iulie 2019 19:33
      +1
      Да ну на! АФАР впервые в мире появился на МиГ-31 на 10 лет раньше, чем у всех.
      1. 9PA
        9PA 23 iulie 2019 10:45
        +2
        Ну и Гагарин первым вышел в космос) и что нам это дает? Это наработки СССР, но не РФ. Да и СССР серьезно отставал в этом направлении. Российская «авионика» не представляет интереса конкурентам, тк является древней и сильно импортозависимой
      2. Antokha
        Antokha 24 iulie 2019 12:27
        0
        Разве на МиГе-31 не ПФАР? Фазированная, но не активная. Отличный был задел, но не оседлали вовремя.
  14. Mihail Drabkin
    Mihail Drabkin 22 iulie 2019 11:02
    -3
    Евгений, не надо нагнетать!!
    Не вероятной, а возможной продаже..

    Возможно? Да, потому что не невозможно.
    Вероятно??? Нет, потому что в пределе вероятность стремится и сходится к 0.000%
    1. Mihail Drabkin
      Mihail Drabkin 22 iulie 2019 12:00
      -5
      Вы можете объяснить почему поставили —?
      Серьезно думаете что есть вероятность поставок 35 в Турцию? Это очередной вброс. Вероятность этого равна 0!
      1. Mihail Drabkin
        Mihail Drabkin 23 iulie 2019 05:44
        0
        Народ прав, я неправ!
        mărturisesc
        !

        Это не вброс, а предложение от почти-что решалы.

        18 Июля РИА:
        «...заявил журналистам глава госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов:
        "Если наши турецкие коллеги изъявят желание, мы готовы проработать поставки Су-35..."
        «...Анкара пойдет на покупку у России многоцелевых истребителей Су-35 из-за решения США исключить Турцию из поставок новейших истребителей F-35, считает член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич...»
        «...Пока преждевременно говорить о закупке Турцией российских истребителей Су-35, это предложение (..российской стороны..) должен оценить президент страны Тайип Эрдоган, сообщил турецкий военный источник...»
  15. Demagog
    Demagog 22 iulie 2019 11:42
    +2
    Citat din Andy
    как при ельцине- все секреты на продажу... ах да нынешний гарант- назначенец пьяного борьки,вот и разгадка преемственности


    Вы ещё жигули запретите экспортировать)) вот там секретов. Особенно детали от Рено. Американцы и французы спокойно предлагают в тендере индусам новейшие АФАР рлс. Несмотря на тесные связи ВПК Индии с нашим. А вы ПФАР прятать хотите. РЛС с АФАР будет его забивать помехами при любом раскладе. С изучением апертур и без) И тот же барс прекрасно известен на западе, а ирбис лишь более мощная версия по сути. Мощный радар, но быстро устаревает.
  16. 16112014nk
    16112014nk 22 iulie 2019 12:01
    +6
    Citat din Vanguard2000
    это будет самое настоящие предательство!

    Это уже есть. Во власти через одного - или вредитель, или предатель. Типа помощника путинского полпреда Воробьёва - гражданина НАТО с шпионской аппаратурой.
  17. iouris
    iouris 22 iulie 2019 12:37
    0
    "Критически важными" для РФ являются только термоядерные технологии производства боеприпасов от 25 Мгт и выше. Потенциал НАТО превышает потенциал РФ в десятки раз.
    1. Nick74
      Nick74 22 iulie 2019 13:18
      +3
      Потенциал НАТО превышает наш в десятки раз только в ситуации "Встретились случайно посередине тихого океана две группировки в 3 тысячах км. от берега...". В варианте нападения их на нашу территорию без массового применения ЯО им ничего не обломится. А в варианте с массовым применением вообще никому ничего не обломится.
      1. evantai-ventilator
        evantai-ventilator 23 iulie 2019 19:30
        -1
        Николай, почитайте про ядерную войну и много нового узнаете, информации сейчас много. Например, что в такой войне запросто может быть победитель.
  18. Essex62
    Essex62 22 iulie 2019 12:50
    +7
    Какая гостайна? О чем вы, камрады ? Акционерное общество , с очень ограниченной ответственностью перед народом и судьбой страны, давно и прочно,является частью нагло- Сакского устройства барыжьего мира. Мира где правит чистоган. Нет ни какого противостояния , такого к какому мы привыкли.
    1. Alexandru Ra
      Alexandru Ra 22 iulie 2019 18:55
      +6
      Вполне соответствует сахаровской конвергенции, то есть по сей день «элита» не ориентирована на национальное государство.
      1. iouris
        iouris 22 iulie 2019 23:58
        +2
        Да уж. Даже и Соловьёв не ориентирован.
  19. Essex62
    Essex62 22 iulie 2019 13:52
    +3
    Это либероиды-запутинцы так лихо минусуют? А вы опровергните , докажите обратное.
  20. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 22 iulie 2019 13:52
    +3
    Ссора Турции с США, покупка у нас С-400, выгнали из программы JSF. И это один из важнейших членов НАТО...
    Чет падазритильна...
    1. Yehat
      Yehat 22 iulie 2019 17:25
      +2
      этот член нато кроме проблем от наты ничего не получил.
      кроме того, Турция важна была в отсутствии плацдармов на территории Варшавского договора.
      А сейчас ее наличие в нате не критично, вот и кидают Эрдогана как хотят.
      Кроме того, турок прокинули и с евроинтеграцией. Рынки для них в основном закрыты.
      Поэтому сейчас турция - нестабильная точка. Но я бы ее в друзья не записывал, слишком много было всего в истории. Вот партнер выгодный может быть, может быть выгодным нам нейтралом, как финляндия - это наилучший вариант.
      1. Andy
        Andy 22 iulie 2019 19:58
        +3
        а что получили вы от этого члена наты окромя сбитого су24 и погибшего пилота?
        1. Essex62
          Essex62 22 iulie 2019 20:29
          +2
          Турция нейтралом, по отношению к России, не может быть по определению. А уж другом....
          1. KLV
            KLV 23 iulie 2019 18:20
            +1
            Ну, во Второй мировой войне Турция на СССР не напала, хотя была союзницей Германии. Так что Турция нейтралом, по отношению к России, вполне может быть.
            1. evantai-ventilator
              evantai-ventilator 23 iulie 2019 19:43
              -1
              Не напала ни только Турция, Япония тоже не напала, а всё от того, что боялись получить по тыкве от СССР. Если-бы Гитлер взял Москву, Ленинград и переправился через Волгу у Сталинграда, то Турция с Японией точно попробовали бы отхватить кусок СССР.
  21. A.K.
    A.K. 22 iulie 2019 14:09
    +4
    Хотелось бы добавить прежде чем писать подобную статью и много мягко говоря бредовых комментариев нужно подумать головой. СУ 35 мы можем продать хоть Турции хоть в штаты в версии су 35 т для Турции су 35А Америке с наполнением их элементной базой РЛС и т.д и т.п. Как в случае с Индией су 30МКИ в отличии от су30см там другая начинка. И все совместное производство кооперация все счастливы и довольны.
    1. Antokha
      Antokha 24 iulie 2019 12:34
      0
      Если только Вы не специалист в радарном деле, я бы Вам на слово не поверил. Почему? Потому что наши изучают неразорвавшуюся ракету (израильскую, кажется), от которой осталось всего ничего. Куски плат, судя по фоткам, не работающее изделие. И даже это даст инженерам много понимания. А уж если радар физически тот же, но ограничен программой, и всё это работает, грамотный инженер разберёт это на составляющие, да ещё сможет додумать как оно в полноценном изделии в ВКС России работает. Во всяком случае, такая ситуация вероятна, и враг имеет достаточно специалистов чтобы задействовать их. Разумный выход для нашей страны - продавать изделия только предыдущего поколения. Если у нас готов новый радар, и наши самолёты будут на него перевооружаться, и в скором времени, то можно продавать старый. Но пока всё не так радужно.
  22. Yehat
    Yehat 22 iulie 2019 17:20
    +1
    мы поставлены перед выбором - закрытый но куцый парк техники
    или торговля в открытом рынке и шанс, что хотя бы численно будет близко к достаточному.
    так что я вижу 2-й вариант неизбежным.
    но вопрос, куда пойдут доходы от торговли.
    1. Andy
      Andy 22 iulie 2019 19:59
      +2
      друзей пу потрясите может и ключики от забугорных сейфов посыпятся
      1. Alf
        Alf 22 iulie 2019 21:18
        +2
        Citat din Andy
        друзей пу потрясите может и ключики от забугорных сейфов посыпятся

        На святое не посягайте.
  23. Alf
    Alf 22 iulie 2019 19:59
    0
    Здесь-то и стоит задуматься о целесообразности заключения с Анкарой сделки на продажу «сушек» в интересах военно-воздушных сил наиболее непредсказуемого государства в Передней Азии.

    Целесообразность есть-срочно нужно бабло.
    1. evantai-ventilator
      evantai-ventilator 23 iulie 2019 19:45
      -3
      Видать Путину бабла не хватает совсем, чтобы досидеть последний срок.
  24. Essex62
    Essex62 22 iulie 2019 20:19
    +2
    Citat de la ranger
    Citat din: ssergey1978
    Если Турция решит купить СУ35 то эффективные манагеры с радостью продадут.

    Вопросы продажи современных ВВТ решаются не манагерами, это ведь не продажи грузовиков или холодильников.
    Решения по таким вопросам принимаются на самом высоком уровне и коммерческая выгода не всегда стоит на первом месте. Отнюдь не являясь поклонником указанных манагеров, никогда не принадлежал к их числу, тем не менее полагаю, что не надо вешать на них всех собак- глупости у нас совершаются не только указанными лицами -за примерами, полагаю, далеко ходить не надо....
    П.С. с вопросом поставок вооружений за рубеж я знаком не с чужих слов.

    Т.е.Вы категорически "мух от котлет" отделяете .Выше Кремля и лично Верховного я не знаю ни кого,а он главным над этими манагерами и является . Эта песня о не причастности Кремля к буржуйскому шабашу стара и заеженна. И истинным государственникам ловить там не чего и Вам думаю тоже. А навар, от продажи любых вооружений,как и углевордородов, распределится не правильно и не справедливо. Даже если попадет в бюджет.
    Продавать врагу,а страна НАТО враг однозначно, самые совершенные системы вооружений -преступление.
  25. Alf
    Alf 22 iulie 2019 20:57
    +3
    Citat: Essex62
    Продавать врагу,а страна НАТО враг однозначно, самые совершенные системы вооружений -преступление.

    Это бизнес. И только бизнес.
  26. Oleg133
    Oleg133 22 iulie 2019 22:12
    +4
    Агенты. Вон Горбачев страну сдал и живёт припеваючи за границей. Эти по мелочи сдают
  27. TLD
    TLD 22 iulie 2019 22:38
    +2
    Деньги делают в этом МИРЕ всё,это раньше было : партия ,ум,честь нашей эпохи : сейчас деньги превыше всего.
    1. Essex62
      Essex62 23 iulie 2019 10:30
      +1
      Вы пропустили ключевое слово-совесть. При всех недостатках партийно -административной системы контроль за хищниками был жесточайший( ну, за исключением баев Средней Азии,там социализмом и не пахло,другой мир).Пить кровушку из человека труда эти "закосневшие партократы" не позволяли .Система допускала лишь минимальные привилегии и не какого обогащения. К стеночке прислоняли за"особо крупные размеры".
  28. TLD
    TLD 22 iulie 2019 22:40
    +3
    Россияне такие же капиталисты как турки чего же боятся может ворон ворону глаз не выклюет.
  29. farrux_2606
    farrux_2606 23 iulie 2019 08:33
    0
    Citat: Igor Shcherbina
    Citat din: ssergey1978
    Если Турция решит купить СУ35 то эффективные манагеры с радостью продадут.

    На 1 месте у них прибыль желательно в $ а потом уж обороноспособности страны, до 2024 года осталось немного, вдруг придёт другой президент, не из их питерской команды, и всех пинком под зад, Вот они и успевают попилить бабло. У нас кроме оружия и природных ресурсов ничего нет, успевать надо деньги делать.
  30. Dmitri Vyazmenski
    Dmitri Vyazmenski 24 iulie 2019 02:47
    0
    Citat din Fan-Fan
    Хватит врать, может напомнить, как Путин простил долги Кубе, Вьетнаму и прочим бывшим друзьям. Так и эти новые долги запросто могут простить. Причём на Кубе и Вьетнаме были наши военные базы, разве нельзя было засчитать их содержание взамен этих долгов? А что Путин - он заявил, что нам дорого платить за эти базы. Как так? А долги тогда зачем списал? Общим вопросов к Путину много и хотелось бы, чтобы ему их задал прокурор от уже новой власти.

    Глупости. Прощаются долги невозвратные, но тем не менее, из-за этих долгов дальнейшее сотрудничество невозможно без обнуление! Происходит двойной пролет, ни долгов, ни новых продаж! А так хоть новые продажи! И при том в этих долгах большая часть, если не подавляющая - проценты.
  31. Dmitri Vyazmenski
    Dmitri Vyazmenski 24 iulie 2019 03:18
    0
    Citat: Friedrich
    Также автор не указал еще один немаловажный фактор, а именно, то что эта сделка может нанести ущерб экспортному потенциалу боевой авиации РФ. Как? Дело в том что в мире, долгое время, только две страны производили самое передовое вооружение - это США и СССР(РФ), по сути так осталось и сейчас. И как правило, основными покупателями советского(российского) оружия являлись страны, мягко говоря не совсем друзья США и НАТО. И соответственно - это может побудить эти страны отказаться от покупки вооружений у РФ, так как после попадания в руки к их противникам оно будет досконально изучено. Например, Китай не так давно заявил, что СУ-27 нужно как можно быстрее менять, так как Украина передала США эти самолеты и они их досконально изучили.

    Ну и вот, сейчас, еще наткнулся на новость:

    А вот я смотрю на это таким образом:"что даже враги покупают, то значит на самом деле есть за что!"
  32. stâlp101
    stâlp101 24 iulie 2019 06:38
    0
    Такая сделка, и подобные ей, возможна только при условии, что R&D страны-производителя обеспечивают опережение на перспективу. Я не могу судить об этом. Однако решение принимается, основываясь на этой логике.
  33. NordUral
    NordUral 24 iulie 2019 20:54
    0
    За такие продажи к стенке надо ставить!
  34. Anton Dal
    Anton Dal 28 iulie 2019 00:05
    0
    Автор поднял хорошую тему, но думаю, что в вопросе возможного изучения секретов с российских носителей все не так просто. Экспортный вариант никто по максимуму "заряжать" не будет. Иначе оружие такого плана вообще бы никто не продавал. На рынке оружия продается, скорее, бренд, а не вся его начинка. Комплекс С-300, проданный грекам, и С-300 в российской армии, конечно, родственники, но очень дальние. А попытки вникнуть в секреты чужого оружия будут всегда, даже если вообще не двигать за рубеж никакой линейки. Я думаю, что облапошить нас в этом техническом аспекте противники не смогут. Из экспортного оружия они вытащат не так много полезной для себя информации. НАТО и США вообще надеются не на качество своего оружия, а на его количество. А нам присутствовать на оружейном рынке надо, хотя делать это следует, естественно, с умом. Пока, по моему, так и есть.