Exportați Su-57E în ajunul premierei

120
În câteva zile se deschide următorul show aerian MAKS. În cadrul acestui eveniment, rusul aviaţie industria plănuiește să arate unele dintre cele mai interesante produse noi. Premiera principală a salonului poate fi un vânător promițător de generația a cincea Su-57 într-o versiune de export. După cum sa dovedit, această versiune a proiectului este deja gata și poate fi oferită clienților străini.


Luptători Su-57 în zbor




Știri principale


Pe 57 august, organizația Rosoboronexport, care reprezintă interesele întreprinderilor de apărare pe piața internațională, a anunțat proiectul Su-16E și premiera sa iminentă pe XNUMX august. În comunicatul oficial de presă al organizației, sunt anunțate mai multe demonstrații de echipamente moderne de aviație, care pot atrage atenția deosebită a specialiștilor și a oaspeților salonului.

Avionul multirol Su-57E a fost dezvoltat de Sukhoi Company PJSC, care face parte din United Aircraft Corporation. Până în prezent, aeronava a primit documentația necesară de export, care permite să fie oferită potențialilor clienți. La cererea partenerilor străini se poate organiza o prezentare de echipamente noi.

Rosoboronexport, în raportul său, a oferit informații de bază despre aeronava Su-57E, dar nu a intrat în detalii. Aspectul tehnic exact și diferențele față de versiunea de bază nu au fost încă dezvăluite. Acest lucru se va întâmpla probabil deja în timpul viitorului salon MAKS-2019.

Istoricul exporturilor


Proiectul Su-57E pune capăt prelungirii povestiri odată cu crearea unei versiuni de export a aeronavei rusești PAK-FA / T-50. Aceasta este deja a doua încercare de adaptare a proiectului inițial la cerințele vânzării în străinătate, iar de data aceasta există succese serioase. Aeronava de export este cel puțin gata pentru demonstrație potențialilor cumpărători.

Amintiți-vă că în 2008, UAC-ul rusesc și compania indiană Hindustan Aeronautics Limited au convenit să dezvolte în comun o versiune de export a T-50 numită FGFA (Fifth-Generation Fighter Aircraft). S-a presupus că aeronava FGFA în viitor va intra în serviciu cu Forțele Aeriene Indiene și va fi vândută și către țări terțe. Lucrările comune ulterioare au întâmpinat în mod repetat probleme de natură organizatorică și de altă natură. În primăvara lui 2018, partea indiană a decis să se retragă din proiect.

Aparent, refuzul Indiei de a coopera nu a avut un efect fatal asupra programului în ansamblu. Compania Sukhoi a continuat munca, ceea ce a dus la versiunea de export a vânătorului sub forma actualului Su-57E. Acum Rusia poate oferi acest echipament țărilor străine și poate face bani cu el - spre deosebire de India.

Accesul pe piață


Caracteristicile tehnice ale versiunii de export a Su-57 nu au fost încă specificate, ceea ce nu ne permite să tragem nicio concluzie. În același timp, este deja posibil să se încerce să se prevadă consecințele apariției Su-57E, precum și să se prezică potențialul comercial și impactul său asupra pieței internaționale de avioane de luptă.

Premiera lui Su-57E nu va trece neobservată. Luptătorii din generația a cincea atrag invariabil atenția specialiștilor și pasionaților de aviație, iar apariția oricărei aeronave noi sau modificări devine un adevărat eveniment. Este puțin probabil ca versiunea de export a lui Su-57 să fie o excepție.

De asemenea, este necesar să rețineți că acesta nu este doar un nou luptător, ci o mașină destinată vânzării către țări terțe. În prezent, pe piața internațională există doar un singur avion de vânătoare de generația a cincea - americanul Lockheed Martin F-35 Lightning II. Apariția celei de-a doua aeronave din această clasă, disponibilă la comandă, poate fi considerată cel mai important eveniment de pe piața aviației.

Ediția chineză a Sohu a comentat situația emergentă într-un mod interesant. Acesta notează că F-35 a monopolizat efectiv piața internațională pentru avioanele de luptă de următoarea generație. Apariția Su-57E va distruge un astfel de monopol. Lightning nu va mai fi singurul luptător de acest gen disponibil țărilor terțe.

Coada de avion


Ce țări vor manifesta un interes real pentru Su-57E și vor să cumpere astfel de luptători este o mare întrebare. Cu toate acestea, există mai mulți factori caracteristici care fac posibilă imaginarea unui cerc de potențiali clienți. Este curios că acești factori sunt asociați atât cu activitățile industriei aviatice ruse, cât și cu munca concurenților străini.

Su-57E a fost creat de compania Sukhoi, care are o poziție puternică pe piața avioanelor de luptă. Sute de luptători și bombardieri ai mărcii Su sunt operați în zeci de țări străine din întreaga lume. Buna reputație a unui astfel de echipament și a producătorului acestuia, precum și experiența funcționării sale cu succes, pot conduce un potențial cumpărător la o comandă reală pentru Su-57E. Astfel, conform previziunilor optimiste, mai devreme sau mai târziu aproape orice țară care are o flotă de aeronave Su-57 sau Su-27 poate deveni client al Su-30E.

În ultimii ani, au existat rapoarte de interes pentru Su-57 din diferite țări străine. S-a menționat posibilitatea semnării de contracte cu țări în curs de dezvoltare din Asia de Sud-Est, America de Sud etc. Problema cooperării ulterioare cu India rămâne nerezolvată. Această țară a părăsit programul FGFA, dar încă își păstrează interesul pentru luptătorii din generația a cincea. Poate că în viitorul apropiat, Forțele Aeriene Indiene vor reveni la ideea de a achiziționa un Su-57 de export.

Concurenți și asistenți


Până acum, singurul concurent pentru Su-57E poate fi considerat F-35 american. În același timp, Statele Unite iau niște măsuri pentru a simplifica vânzarea de echipamente rusești. Partea americană refuză să furnizeze echipamente moderne unui număr de țări „nesigure” sau ostile. Aceste acțiuni îi împing să achiziționeze echipamente militare din alte state. Rusia poate profita de această circumstanță și poate oferi aeronavele sale sau alte echipamente. Poate că astfel de evenimente vor contribui la portofoliul general de comenzi pentru Su-57E.


F-35 - până acum singurii avioane de vânătoare din generația a cincea de pe piața internațională


Ediția deja menționată a Sohu oferă un exemplu de posibilă implementare a unei astfel de scheme. Venezuela este în dușmănie cu SUA și suferă consecințele activităților lor. În trecut, a achiziționat avioane Su-30 din Rusia, iar în viitor, pe măsură ce situația economică se îmbunătățește, ar putea achiziționa Su-57E. Această tehnică va fi un instrument bun pentru a contracara agresiunea americană.

Folosirea corectă a contradicțiilor dintre țările terțe pentru a-și promova aeronavele poate oferi Rusiei anumite beneficii. Trebuie remarcat faptul că metode similare au fost deja folosite de industria noastră. În trecut, amenințarea din partea anumitor state a contribuit la creșterea vânzărilor de sisteme de apărare aeriană rusești.

În ajunul premierei


Acum, industria aviației ruse pregătește o producție în serie la scară largă de avioane de luptă Su-57 pentru nevoile sale. Literal, în câteva zile, UAC și Sukhoi vor prezenta prima aeronavă a modificării Su-57E pentru clienții străini. Astfel, munca la programul PAK-FA continuă cu succes și duce la noi rezultate pozitive.

Planurile Forțelor Aerospațiale Ruse cu privire la Su-57 sunt deja cunoscute și vor fi implementate în câțiva ani. Perspectivele exacte pentru exportul Su-57E sunt încă necunoscute, dar există toate motivele pentru previziuni pozitive. Din mai multe motive, astfel de echipamente vor fi de interes pentru clienții străini și ar trebui să facă obiectul unor noi contracte.

În general, se conturează o situație foarte interesantă. Caracteristicile complete de performanță și întreaga listă de capabilități ale Su-57E nu au fost încă publicate, ceea ce nu ne permite să evaluăm caracteristicile tehnice ale proiectului. Cu toate acestea, datele disponibile privind planurile de export permit realizarea de prognoze de anvergură și foarte realiste.

Primul spectacol al avionului de luptă Su-57E va avea loc săptămâna viitoare, iar apoi principalele informații tehnice ar trebui dezvăluite. Premiera aeronavei va fi prilejul pentru diverse declarații de profil, inclusiv din partea potențialilor cumpărători. Astfel, chiar înainte de sfârșitul viitorului show aerian MAKS-2019, așteptăm evenimente foarte interesante știri despre contractele industriei noastre și viitorul pieței de luptători.
120 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -2
    23 august 2019 18:11
    Opțiunea de a avea un Su-57 de export cu siguranță mulțumește, dar cum rămâne cu promisiunea de a satisface nevoile Ministerului tău Apărării în primul rând?
    IMHO, mai întâi trebuie să-ți saturati trupele cu o nouă aeronavă, apoi...
    1. +7
      23 august 2019 18:32
      Citat din Nick
      Opțiunea de a avea un Su-57 de export cu siguranță mulțumește, dar cum rămâne cu promisiunea de a satisface nevoile Ministerului tău Apărării în primul rând?
      IMHO, mai întâi trebuie să-ți saturati trupele cu o nouă aeronavă, apoi...

      Îți amintești povestea cu T 90? dacă nu ar fi India, probabil că nu ar exista deloc... pe scurt, „nu există bani, dar ținem”, din cauza exporturilor, și o vor face singuri.
      1. -15
        23 august 2019 18:34
        Citat: Aerodrom
        Îți amintești povestea cu T 90? dacă nu ar fi India, probabil că nu ar exista deloc... pe scurt, „nu există bani, dar ținem”, din cauza exporturilor, și o vor face singuri.

        Așa a fost în secolul trecut, într-o altă epocă istorică.
        1. -1
          23 august 2019 18:55
          Nu poți înțelege Rusia cu mintea, nu o poți măsura cu un criteriu comun ......
      2. +5
        23 august 2019 19:11
        Citat: Aerodrom
        dacă nu era India

        Dacă India nu ar fi aranjat dansuri cu tamburine în jurul unui proiect comun cu Su-57, atunci s-ar fi distrat și cu exportul de avioane. Acum hai sa dansam in continuare...
      3. -2
        23 august 2019 22:02
        Da, amintește-mi. Ce fel de schemă ingenioasă este aceasta când există peste 90 de unități în armata rusă T300 și peste 1000 de unități în cea indiană. Și până la urmă, nu avem nevoie, dă-i Armata, dar deocamdată, mergi cu T72B. Întotdeauna mi se pare că echipa noastră cu fața de lună a învățat cum să reducă bugetele bine, dar din păcate, nu au reușit să stabilească producția. Pentru a vedea manualul, băieții din spatele dealului nu au arătat tot.
        1. +4
          23 august 2019 22:15
          Citat din MegaMarcel
          Ce fel de schemă ingenioasă este aceasta când există peste 90 de unități în armata rusă T300 și peste 1000 de unități în indian

          Și ce e în neregulă cu „schema”? Armele sunt bunuri de înaltă tehnologie. Destul de ciudat, este la reducere...

          Nu vă înțeleg, „luptători cu roșcată”: vând petrol și gaz - strigi: „rău, ac de petrol”, ei vând arme, tu... strigi din nou solicita

          Deci, ce este în neregulă cu „schema”?

          Citat din MegaMarcel
          între timp, mergi cu T72B

          Pe T72B3. Marcați acolo acasă - acestea sunt lucruri foarte diferite râs

          Citat din MegaMarcel
          Pentru a vedea manualul, băieții din spatele dealului nu au arătat tot

          Mai bine l-ai actualiza pe al tău... altfel vei arde, nipadetski da
          1. -4
            23 august 2019 23:07
            Sunt de acord. Mai degrabă o afacere normală. Muncitori din Urali, pentru salarii departe de Moscova, echipamente de nituri și truse de asamblare pentru aceeași India, Azhira etc. Cineva primește monedă pentru acest echipament, iar trupele nu sunt cele mai bune echipamente T72B3. Asta e corect. De ce să cheltuiți bani pe acești șoferi de tractor. Nimeni nu va da înapoi sau nu va plăti pentru furnizarea celor mai bune echipamente trupelor în valută străină. Dar voi, propagandiştii înfocaţi, toată roua lui Dumnezeu. Dar cu SU57, a ieșit squiggle. Dacă producția T90 a fost stabilită înapoi în URSS, atunci SU57 nu este. Și de aici și caracteristicile așa așa, calitatea și fiabilitatea. Ei bine, essno imposibilitatea de a pr-dit în cantități de mărfuri.
            1. +6
              23 august 2019 23:23
              Omule, fii mai cool. Nervii nu se vindecă solicita

              Citat din MegaMarcel
              Cineva primește bani pentru această tehnică...

              Buget, prietene. Din care, de altfel, se obțin apoi bani pentru ordinul de apărare a statului. Cel pe care tancul modificat (motor - nou, FCS - nou ... și ted.) T72B3 merge la trupe, și nu numai. Apropo, faptul că „nu este cel mai bun” este ceea ce citești pe gard, iar oamenii deștepți cred că este suficient pentru sarcinile existente până acum. Ceva de genul.

              Citat din MegaMarcel
              cu SU57 squiggle a iesit

              Vorbim de tancuri? Deci, SU-57 este, cum să spun... nu chiar un tanc a face cu ochiul

              Citat din MegaMarcel
              har-ki ... pr-dit ... qty

              Ei, vezi tu... s-au îngrijorat, au început să se bâlbâie... ai grijă de tine, amice râs
              1. +2
                24 august 2019 09:44
                Faptul că T72 B3 nu este cea mai bună opțiune este spus de experți imparțiali. Mai avem oameni gânditori, și nu doar manageri „eficienți” care exprimă doar gândurile „corecte” și votează ca toți ceilalți. Dacă UVZ ar furniza echipamentul, aș crede în continuare că banii din export merg acolo unde trebuie, dar când domnul Chemezov se ocupă de toate, știți cine, atunci prietenii mei cheltuiesc mai mult pe ei înșiși, și nu pe Armata, SU57 și alți bumerang-uri cu kurgani. Aici Bundele au deja un BMP Puma cu o unitate de 400+ DBM. Câte trupe Kurgan sunt? Corect. Nici unul. Cât de slabă este teoria ta. Pe principiul rezidual, aș spune că funcționează. Pentru monedă, ei sunt gata să împingă cele mai bune mostre către cel puțin un potențial inamic și, cumva, ai lor vor călători pe vehicule remotorizate. Profit domnilor ofițeri!
                1. +3
                  24 august 2019 10:46
                  Citat din MegaMarcel
                  Faptul că T72 B3 nu este cea mai bună opțiune este spus de experți imparțiali

                  Asta ai spus. Un specialist în tancuri, da... prietene, am servit odată pe T64B, șaptezeci și doi - l-am văzut în repetate rânduri și l-am atins cu mâinile... inclusiv în interior (Taman... vecini).

                  Ai văzut rezervorul doar în poză. Vom continua să ne certăm, sau ce? a face cu ochiul

                  Citat din MegaMarcel
                  Avem alți oameni care gândesc

                  Voi luptătorii nu aveți „oameni care gândesc”. Prin definitie da

                  Dar ai un tutorial:

                  Citat din MegaMarcel
                  Domnule Chemezov prieten știți cine

                  Wow...

                  Citat din MegaMarcel
                  ale lor cumva remotorizat tehnologia va merge

                  In-in... invata cuvintele. Vei reuși, în timp. Între timp - minusul meu, dacă solicita

                  PS: tehnica, daca vorbim de 72B3, nu a fost niciodata „remotorizata”. Ai lovit din nou... de râs
                  1. +1
                    24 august 2019 16:54
                    Citat din Cat Man Null
                    niciodată „remotorizat”.

                    nu ai dreptate - motorul a fost schimbat... hi cu toate acestea, este mai corect să o numim modernizare, care include remotorizarea ... a face cu ochiul
                  2. -2
                    24 august 2019 17:37
                    A servit pe T64B... Ei bine, câți ani ai, bunicule? Și de unde obțineți așa argou la o vârstă atât de binemeritată? Ei bine, essno T72 B3 în comparație cu T64B este o descoperire. T64B a intrat în producție deja la sfârșitul anilor 70. Și de ce T72 B3 nu este remotorizat? Pe piesele care au fost modernizate, motorul a fost schimbat cu unul mai puternic. Și asta este remotorizare, nu capac. reparație.
                    1. +4
                      24 august 2019 18:05
                      Citat din MegaMarcel
                      A servit pe T64B... Ei bine, câți ani ai, bunicule?

                      Sugestie (o acostare pentru manechini, practic): de exemplu, Garda a 4-a numită după. Andropova a început să-și înlocuiască cei șaizeci și patru în 1988 a face cu ochiul

                      Citat din MegaMarcel
                      ... asta este remotorizare, nu capac. reparație...

                      Puff... cât de greu este cu tine. Ei bine, de ce ar trebui să te învăț - încă nu înoți mai adânc decât Vicki ... Pleacă de păcat, altfel te rănesc din neatenție râs
                2. +3
                  24 august 2019 14:22
                  Citat din MegaMarcel
                  Aici Bundele au deja un BMP Puma cu o unitate de 400+ DBM. Câte trupe Kurgan sunt?

                  Și de ce ai nevoie de „Kurganeții” bolnavicios? De ce te-a excitat atât de mult? Și de ce este în armată, mai ales acum? Visul unui lansator de grenade cu prețul unui tanc?
                  Și de ce ai nevoie de „Armata”? Acum de ce? Și în această formă (brută). Abrams și T-72B3 \ T-80 \ T-90 vor fi tratate fără probleme.
                  Există mii de T-72 și T-80 la bazele de depozitare. Sunt topite? Dar versiunile lor modernizate vor oferi șanse oricărui concurent și vor costa de câteva ori / cu un ordin de mărime mai ieftin.

                  Aceasta este o soluție la problemele capacității de apărare cu o sumă echitabilă de economii bugetare. Punerea în funcțiune a unei companii T-72B3 la prețul unui „Armata” este o cheltuire rațională, prudentă a fondurilor bugetare. Acestea sunt tancuri pentru război, nu pentru paradă și PR.

                  Așa că schimbă manualele și nu te face de rușine cu asemenea prostii.
                  Dacă cineva ar dori doar să „reducă bugetul”, ar construi doar „Armata” și „Kurgan”. Este pentru astfel de hoți de buget pe care îl susțineți.
                  1. +3
                    24 august 2019 16:57
                    Citat din Bayard
                    Dacă cineva ar dori doar să „reducă bugetul”, ar construi doar „Armata” și „Kurgan”.

                    ați fost aruncați în controverse - este necesar să construiți cele mai recente sisteme, să le efectuați testele militare, să dezvoltați tactici de utilizare, poate să rulați în Siria .... un alt lucru este că este prematur să le conduceți în loturi mari până acum . .. simţi
                    1. -1
                      24 august 2019 19:44
                      O chestiune de bani și oportunități. Ceva poate fi deja condus dacă finanțele permit, ceva ar trebui tratat cu mai multă precauție. În condiții de finanțare limitată, nu poți face mare tam-tam. Dar, după cum se spune, Moscova nu a fost construită imediat.
                  2. -2
                    24 august 2019 17:54
                    Și cum poate t-72, 80, 90 să se descurce cu Abrams? Plumb nenorocit cu o avarie de 600 mm sau Invar cu o avarie de 900 mm?
                    1. -2
                      24 august 2019 19:44
                      Doar pentru distracție, află ce este un rezervor și la ce este folosit. Ei bine, de dragul dezvoltării generale.
                      1. 0
                        24 august 2019 20:18
                        Mai sus, vorbim în mod specific despre confruntarea directă a unui tanc cu un tanc, dacă este ceva. Și nu conceptul lor general.
                      2. -2
                        24 august 2019 20:58
                        Și conform „conceptului” tău, tancurile vor sta perete la perete și vor schimba foc cine va străpunge pe cine?
                        https://topwar.ru/23416-analiz-bronirovaniya-tanka-m1a2-sep-abrams.html
                        Aici este analizat suficient de detaliat.
                        Există plumb2, inclusiv cele cu miez de uraniu sărăcit, dar se pare că nu este încă în serie.
                      3. +1
                        24 august 2019 21:29
                        Haide, aici sunt date complet diferite https://topwar.ru/159376-tehmash-predstavit-tankovye-bronebojnye-boepripasy-svinec-2-i-mango-m.html
                        Da, conform datelor din articolul de pe link-ul tău, cum o vei lua în frunte?
                      4. -2
                        24 august 2019 21:45
                        Citat din gudroane
                        Da, conform datelor din articolul de pe link-ul tău, cum o vei lua în frunte?

                        Cornet?
                        În plus, citiți despre punctele slabe din proiecția frontală.
                        În plus, plumbul 1 pătrunde cu aproximativ 700 mm, iar plumbul 2 se presupune că are 800 mm. Căci corpul din frunte este suficient.
                      5. +1
                        24 august 2019 21:48
                        Considerăm în acest caz un rezervor împotriva unui rezervor. Vom trece la Cornet mai târziu.
                        Ți-am trimis un link de la Armata 2019 cu date despre OBPS, te-ai hotărât să-l ignori?
                        Acolo, în alb-negru, este scrisă pătrunderea Plumbului-2 - 600 mm.
                        https://topwar.ru/159376-tehmash-predstavit-tankovye-bronebojnye-boepripasy-svinec-2-i-mango-m.html
                      6. -2
                        24 august 2019 22:14
                        https://topwar.ru/31337-kineticheskie-snaryady-i-rakety.html
                        negru pe alb
                        „Pătrunderea armurii la o distanță de 2000 de metri de-a lungul normalului poate fi estimată la 700 și, respectiv, 800 mm de oțel omogen”.
                        Te-ai hotărât să ignori aceste cuvinte?
                      7. +1
                        24 august 2019 22:20
                        Ți-au scris în alb-negru datele din expoziția militară cât și ce răzbate, iar tu mi-ai răspuns cu analiticele cuiva de pe canapea. Nu credeți cuvintele directorului grupului de companii Rostec, Serghei Abramov, că Lead-2 străpunge 600 mm?
                      8. -3
                        24 august 2019 22:34
                        Citat din gudroane
                        Ți-au scris în alb-negru datele din expoziția militară cât și ce răzbate, iar tu mi-ai răspuns cu analiticele cuiva de pe canapea.

                        Ți-au scris în cuvinte alb-negru din analytics, cât și ce sparge aproximativ, iar tu îmi dai date dintr-un fel de expoziție de canapea.
                        Citat din gudroane
                        Nu credeți cuvintele directorului grupului de companii Rostec, Serghei Abramov, că Lead-2 străpunge 600 mm?

                        Nu, nu cred ce spui. În primul rând, lead 2 are nuclee diferite, la care te-ai referit? În al doilea rând, 600 mm la ce unghi de armură? În al treilea rând, la ce distanță? În al treilea rând, datele despre Lead 2 vor fi clasificate pentru o lungă perioadă de timp și acum sunt folosite doar cele aproximative. Nu știu cât de exemplar ți-a spus Serghei Abramov.
                        Mai mult, aceste date pentru diferite arme vor varia. 2a82 folosește o sarcină de propulsie mai mare.
                      9. 0
                        24 august 2019 22:43
                        Este imediat evident că nu ați citit articolul, scrie în alb și negru: penetrarea Lead-2 este de 300 mm, carcasele sunt testate pe obstacole la un unghi de 45 de grade, ceea ce dă o grosime de 600 mm. Și este scris clar la o distanță de 2000 m. Acestea sunt date oficiale de la expoziția militară a Armatei-2019, totul este oficial disponibil public și toți vorbiți despre un fel de secret. Și toți mă băgați ca analist al unui anume Andrei Vasiliev, cine este el?
                      10. -4
                        24 august 2019 22:54
                        Citat din gudroane
                        Acestea sunt date oficiale de la expoziția militară Army-2019, totul este oficial disponibil public și toți vorbiți despre un fel de secret.

                        Ei bine, din moment ce totul este în domeniul public și totul este oficial, vă puteți referi la un fel de filmări pentru care au fost determinați acești parametri?
                        În ceea ce privește secretul, la un moment dat au vorbit la fel de naiv despre gama Calibrului și oriunde erau publicate datele. Nu mai puțin oficial. Și după tragerea propriu-zisă, aceștia au trebuit să fie corectați rapid, iar unii reclamanți și-au schimbat rapid mărturia.
                        Încă nu ați răspuns despre materialul de bază. Și mi-au ignorat cuvintele despre diferite tunuri de tanc.
                      11. +1
                        24 august 2019 22:59
                        Dezvoltatorul a furnizat oficial datele la expoziție, toate mass-media au scris despre asta și încă te îndoiești de asta - fără comentarii. Vezi doar ce vrei.
                        https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20197241023-yT9Zc.html
                        Din articolul „D-81 (2A26, 2A46M) tunurile cu țeava lină pot fi folosite pentru a trage astfel de muniții”.
                      12. -2
                        24 august 2019 23:04
                        Bineînțeles că mă îndoiesc. Pentru că atât dezvoltatorul, cât și mai ales mass-media publică datele declarate. Care pot diferi de cele reale.
                        Este același lucru cu a avea ce elemente de siguranță pentru a afirma că mașina respectă cutare sau cutare categorie de siguranță. Și apoi este testat și evaluat.
                        Iar datele declarate pot diferi atât într-o direcție, cât și în cealaltă. Și asta se întâmplă tot timpul. Ți-am dat deja un exemplu cu Caliber. Este doar cel mai strălucitor și la fel și marea lor.
                      13. +1
                        24 august 2019 23:10
                        Pe scurt, ți-am înțeles esența, ce ți se potrivește, apoi aprobăm, ce nu este, respingem. Da, dacă acestea sunt articole de pe același site.
                        https://topwar.ru/31337-kineticheskie-snaryady-i-rakety.html
                        https://topwar.ru/159376-tehmash-predstavit-tankovye-bronebojnye-boepripasy-svinec-2-i-mango-m.html
                      14. -3
                        24 august 2019 23:34
                        Al doilea nu este un articol, ci o știre, unde se scriu lucruri uimitoare. :)
                        Voi cita acum.
                        „Cu câteva zile înainte de începerea forumului militar-tehnic internațional Armata-2019, concernul Tekhmash, care face parte din punct de vedere structural din Rostec, anunță pregătirile pentru afișarea celor mai recente muniții de tancuri”.
                        Vă puteți imagina câți ani Lead-2 a fost cel mai recent? Nu există nimic în știri despre de ce este cel mai nou - a intrat în serie, a trecut niște teste, a fost dat în funcțiune sau ce?
                        La forum, Techmash va prezenta muniția Lead-125 de 2 mm și un prototip al cartușei de tanc care perfora blindajul Mango-M. Aceste muniții sunt capabile să învingă vehiculele blindate inamice, care au chiar și protecție dinamică îmbunătățită. Obuzele pot pătrunde în golurile și armura armelor autopropulsate.

                        Este armura armelor autopropulsate ceva care trebuie să fie pătruns de cele mai recente obuze? Mi s-a părut întotdeauna că tunurile autopropulsate nu au o astfel de armură care să reziste tunurilor de tancuri.
                        Pentru a trage astfel de muniție, se pot folosi pistoale cu țeavă netedă D-81 (2A26, 2A46M).

                        Să fie 2A46M să însemne toată seria, doar că există deja 2A46M-5.
                        Dar, până la urmă, Lead-2, așa cum a fost descris în mod repetat, poate fi folosit și în 2A82.
                        Deci știrile sunt încă știri.
                      15. -1
                        24 august 2019 23:37
                        Și acum partea cea mai amuzantă!!!
                        Citat din gudroane
                        Pe scurt, ți-am înțeles esența, ce ți se potrivește, apoi aprobăm, ce nu este, respingem.

                        Și de fapt se întâmplă invers. Mi-ai pus multe postări cu cuvintele lui Serghei Abramov. subliniindu-le ca fiind adevărate. O.K. Dar din anumite motive, ei înșiși au luat doar o parte din cuvintele lui pentru adevăr. Restul tipului nu a observat sau nu mai este adevărat? :)))))
                        Caracteristicile tehnice îmbunătățite ale muniției asigură distrugerea aproape a întregii game de arme blindate și echipamente militare ale unui potențial inamic la o distanță mai mare de 2 km.

                        Aici au declarat clar că asigură înfrângerea aproape întregului spectru de arme blindate și echipamente militare. Deci de ce ești îngrijorat pentru Abrams? Potrivit dezvoltatorului, ei o străpung.
                        Vezi doar ceea ce vrei să vezi!
                      16. 0
                        24 august 2019 23:55
                        Încă nu îți pierzi speranța de a te apuca de paie?
                        Pentru tine, văd „loviți” și „distrugeți” același concept? De exemplu:
                        1. T-72 a fost lovit de un sistem antitanc, tancul a fost avariat dar a rămas pregătit pentru luptă.
                        2. T-72 a fost lovit de un ATGM, tancul nu a rezistat loviturii, muniția a detonat și tancul a fost distrus.
                        Simțiți diferența?
                      17. -2
                        25 august 2019 00:39
                        E un fel de prostie. ai schimbat conceptele de atâtea ori, nici acum nu sunt surprins. Dacă scrieți despre concepte, atunci dați definiții. Lasă-ți părerile personale pentru tine.
                        Cât de pregătit pentru luptă este tancul chiar dacă este imobil? Când șina este aruncată în aer sau rolele se rupe sau din cauza deplasării elementelor interne de la impact.
                        În ce măsură tancul rămâne pregătit pentru luptă atunci când turela se blochează și alte defecțiuni?
                        Ai citit cel puțin ce este un tanc și sarcinile lui. Și apoi vorbiți despre diferență.
                      18. 0
                        25 august 2019 06:14
                        Deci spuneți că de fapt nu aveți nimic de răspuns și este mai ușor să acuzați abonatul că înlocuiește concepte. Practic, un clasic al genului.
                      19. -4
                        25 august 2019 10:23
                        Pe lângă trolling, ai și argumente, altfel tot ce s-a făcut referire s-a dovedit a fi o prostie și te-ai hotărât să te apleci.
                      20. +2
                        25 august 2019 10:39
                        Arunc datele din birou. site-ul web al dezvoltatorului OBPS Lead-2 - îi spuneți prostii și mă acuzați de trolling.
                        Renunți la analitica cine știe cine și le dai drept adevăr în primă instanță. Fără comentarii...
                      21. +2
                        24 august 2019 23:12
                        Pentru asta, imediat, fără îndoială, îl percepi pe analistul unui anumit nume cunoscut dintr-o recenzie militară drept adevăr.
                      22. -4
                        24 august 2019 23:25
                        Nu am luat nimic de bun. Tocmai am luat un articol scris de o persoană care știe mult mai multe decât mine și ți-am arătat citate din el. Eu, personal, nu am date oficiale și nu am auzit că ar fi, mai ales pentru produsele care nu sunt deloc în serviciu sau au fost în picioare recent. Prin urmare, sunt nevoit să mă refer la opiniile altor persoane. Ce sa întâmplat aici?
                        Ce ar trebui să mi se potrivească sau nu? Încerc doar să mă opun ideii tale categorice, pentru că cred că nu este adevărat. De asemenea, în paralel, am infirmat câteva dintre abaterile tale de la el.
                        Iar despre date am scris „presumabil”, spre deosebire de tine, las loc de îndoială dacă nu există dovezi exacte.
                      23. +2
                        24 august 2019 23:42
                        Te auzi sau nu? Ca argument, citați un articol al unei persoane necunoscute (Andrey Vasilyev - cine este el oricum?), Autorul acestui articol nu indică nici măcar un link de unde preia aceste date, ci pur și simplu scrie de la sine ceea ce crede si nimic mai mult. Și îl prezinți ca adevăr în primă instanță.
                        Pentru acea declarație a dezvoltatorului direct al acestui OBPS, vă întrebați unde este logica?
                        Iată un link către site-ul dezvoltatorului. Cine, dacă nu el, cunoaște caracteristicile reale ale produselor sale?
                        http://tecmash.ru/media/novosti/tekhmash-prodemonstriruet-novye-snaryady-na-armii-2019.html
                      24. -3
                        25 august 2019 00:34
                        Citat din gudroane
                        Te auzi sau nu? Ca argument, citați un articol al unei persoane necunoscute (Andrey Vasilyev - cine este el oricum?), Autorul acestui articol nu indică nici măcar un link de unde preia aceste date, ci pur și simplu scrie de la sine ceea ce crede si nimic mai mult. Și îl prezinți ca adevăr în primă instanță.

                        Altă minciună! Și mai sus v-am subliniat
                        Citat din: Red_Baron
                        Iar despre date am scris „presumabil”, spre deosebire de tine, las loc de îndoială dacă nu există dovezi exacte.

                        De ce minți?
                      25. -5
                        25 august 2019 00:35
                        Citat din gudroane
                        Pentru acea declarație a dezvoltatorului direct al acestui OBPS, vă întrebați unde este logica?

                        Am scris deja la asta, nici nu ai putut să-l citești? De ce atunci să vă certați, luați urgent manuale.
                      26. 5-9
                        +2
                        26 august 2019 15:44
                        Nu intelegi cateva lucruri:
                        1. 40% din proiecția frontală M1 - zone slăbite care sparg cu orice. Și există, de asemenea, un unghiuri de manevră non-frontale și sigure, cu care M1 este tot putred.
                        2. Restul de 60% au absolut și departe de pretutindeni rezervarea maximă.
                        3. De unde, in general, acesti mm? Toate acestea sunt secrete, tancurilor noștri li se spune doar numărul real de armuri și obuze proprii și inamice la Academia Frunze.
                        4. Chiar dacă nimeni nu minte, atunci există diferite metode de evaluare a TA. Suntem mult mai stricti, putem presupune ca dupa ai nostri ii da BP cu 20% mai mic decat dupa NATO.
                        5. Există un proiectil specific, cu un RHA calculat de 650 mm, care poate pătrunde într-o anumită barieră blindată cu RHA de 700 mm și nu altul cu un RHA calculat de 600 mm.
                        6. OBPS chiar și dintr-o serie de producție oferă un spread de +/- 10%. De la unul.
                        7. Nu se știe cu adevărat cât de rău va ajunge rezervorul și ce va eșua chiar dacă nu reușește să pătrundă.

                        În general, luarea FIG știe de unde provin milimetrii și tragerea de concluzii pe baza acestui lucru este o naivitate totală.
                      27. Comentariul a fost eliminat.
                      28. -1
                        24 august 2019 22:14
                        Cât despre Cornet, M1A2SepV3 are KAZ, așa că nu îi va face nimic. Da, iar dimensiunea turnului a crescut în comparație cu versiunea anterioară. Acolo fantome în frunte sunt aproape sub 1 metru.
                      29. -2
                        24 august 2019 22:41
                        Adică, în opinia dumneavoastră, dacă rezervorul este protejat de KAZ, atunci este invulnerabil? Sună oarecum....profesional.
                        „Ultimele rapoarte privind proiectul SEP v.3 menționează și o oarecare întărire a blindajului. Scopul unor astfel de îmbunătățiri este de a întări parametrii de ansamblu ai carenei blindate, cu o atenție deosebită acordată protecției împotriva diferitelor dispozitive explozive.

                        Toate celelalte componente și ansambluri ale rezervorului M1A2 SEP v.3 corespund proiectului anterior de modernizare SEP v.2. Astfel, în cadrul noului proiect, se propune folosirea carcasei și turelei existente, a armelor, a centralei electrice etc. În același timp, unele actualizări ale tuturor acestor unități au fost implicate de proiectele anterioare ale familiei SEP.
                        https://topwar.ru/96507-proekt-modernizacii-tankov-m1a2-sep-v3-ssha.html

                        Și încă o dată vă sugerez să vă răzgândiți. Tancurile nu stau unul peste altul, trăgând pentru a ucide. Ei fac o misiune de luptă. Și înfrângerea tancurilor inamice va fi realizată printr-o serie de mijloace. Și nu este deloc necesar să încerci să-l spargi în frunte. Tancurile nu devin invulnerabile de la o frunte puternică, tancurile americane au un astfel de concept al tancului în sine și o astfel de grupare a armurii principale. Acest lucru are atât plusuri, cât și minusuri.
                      30. 0
                        24 august 2019 22:49
                        Cel puțin, KAZ nu dă șanse atât de slabe, Armata se poziționează drept „neegalat în lume” și asta nu deranjează pe nimeni aici, dar iată-te imediat în contra - standarde duble.
                      31. 0
                        24 august 2019 23:00
                        Înțelegi care e treaba. Există o categorie de oameni care repetă adesea.
                        Citat din gudroane
                        ca „neegalat în lume”

                        Încercarea de a prinde și de a subjuga cuvintele celor care au spus asta sau de la care ar putea veni. În paralel, încercarea de a strica informații despre produsul în sine. Dar pentru majoritatea oamenilor, toate aceste bibelouri sunt doar un indicator al minții nu foarte mari.
                        Potrivit Armata, au fost enumerate o serie de tehnologii și abordări, conform cărora nu are analogi în lume. Și acest lucru este recunoscut, inclusiv de publicațiile occidentale. Dar tu și colegii tăi nepoliticoși ironici știți mai bine, desigur. Și, desigur, acest lucru nu ar trebui să deranjeze pe nimeni.

                        Citat din gudroane
                        Cel puțin KAZ nu oferă șanse atât de slabe ... și iată-vă imediat în contra - standarde duble. Răspuns

                        Ce nonsens? Unde am spus eu sau altcineva că KAZ este cel care iese în evidență pentru Armata? KAZ poate fi pus pe aproape orice rezervor modern și nu numai pe un rezervor. Mai mult, pe unele stau deja. Și unde am umilit cumva instalarea KAZ pe Abrams?
                        Consider KAZ un mare pas înainte. Cu propriile sale posibilități, cu propriile sale limitări. Și aici ai venit cu ceva și mi-ai atribuit ceva, ca și cu Armata, și tu însuți ai criticat-o. Este foarte confortabil :)
                      32. +1
                        25 august 2019 10:20
                        Nu știu despre Lead-2, dar indienii au cumpărat deja Mango
                    2. 0
                      25 august 2019 10:17
                      Plumb, desigur, și cu index-2, și Mango. Și, imaginați-vă, sunt suficiente
              2. 0
                26 august 2019 17:37
                Deci citești un articol ca acesta, apoi te uiți la comentarii și vezi: oamenii înțelepți votează negativ, cei proști votează pozitiv. Site-ul este clar.
            2. 0
              24 august 2019 07:56
              Citat din MegaMarcel
              iar trupele nu sunt cele mai bune echipamente T72B3.

              Da? Se pare că ai rămas în 2015, iar acum 2019 se termină... Și T-72B3 mod.2016, acesta este un echipament destul de normal, nu T-90M și Nu T-80U, dar destul de normal. În orice caz, la biatlonul cu tancuri, linia îndepărtată a țintelor de tun era cu 100 de metri mai departe pentru ei decât au avut-o T-64 ucraineni în „competițiile cu tancuri” lor.
        2. -5
          24 august 2019 06:32
          Da, amintește-mi. Ce fel de schemă ingenioasă este aceasta când există peste 90 de unități în armata rusă T300 și peste 1000 de unități în indian

          Este cumva diferit cu SU-30? Ne aprovizionăm trupele conform principiului rezidual
          1. -3
            24 august 2019 07:43
            Și nu ați observat că, pentru adevăr, uterul este în minus aici. Lucruri ciudate. Confirmare mai bună a corectitudinii noastre și a nu fi găsit.
            1. -3
              24 august 2019 07:46
              Și nu ați observat că, pentru adevăr, uterul este în minus aici

              Și ce este acolo de surprins, propagandiștii locali de urale nu sunt în stare să schimbe adevărul, doar scrâșnind din dinți pentru a pune un minus
            2. -4
              24 august 2019 19:46
              Și nu există adevăr. Există o altă plângere a unei persoane care nu are nicio idee despre ce este un tanc, ce este complexul militar-industrial și așa mai departe. Dar el este luat să judece totul și a fugit pe un site web cu temă militară cu smiordarea lui de propagandă. Accesați threadul de știri, există o mulțime de altele similare, veți găsi un limbaj comun.
          2. +2
            24 august 2019 07:51
            Citat din armata_armata
            Ne aprovizionăm trupele conform principiului rezidual

            Cum este? Su-30 este acum unul dintre cei mai masivi luptători ai Forțelor Aerospațiale Ruse. M-aș bucura dacă restul aeronavei ar fi livrate la fel, „pe un principiu rezidual”. Doar că Su-35 i-a „călcat pe călcâie”.
            1. -2
              24 august 2019 07:57
              Citat din: svp67
              Cum este?

              Serghei, hi nu hrăniți.

              Oamenii sunt slab versați în subiectul despre care încearcă să vorbească. Acesta a fost deosebit de interesant:

              Citat din MegaMarcel
              ... în timp ce porniți T72B plimbare

              Adică, fruntea care „B”, acel „B3” - în paralel. De la o cunoaștere profundă a materialului, evident râs
              1. 0
                24 august 2019 19:32
                Pur din punct de vedere tehnic, dacă nu țineți cont de aspectul unei camere termice și a unei relicve pe laterale, în general, nimic nu s-a schimbat în comparație cu t-72B. Proiecția frontală a rămas în esență neatinsă.
            2. -2
              24 august 2019 09:00
              Cum? Su-30 este acum unul dintre cei mai masivi luptători ai Forțelor Aerospațiale Ruse

              Ei bine, da, forțele aeriene indiene 300 unități Su-30, forțele aeriene ruse 100 unități Su-30, iar aceasta este din 630 produse râs
              M-aș bucura dacă restul aeronavei ar fi livrate la fel, „pe un principiu rezidual”.

              Nu va exista nicio îndoială, chiar așa bine
              ps Ura, ură ce aprovizionare hi
              1. 0
                24 august 2019 09:04
                Citat din armata_armata
                Ei bine, da, forțele aeriene indiene 300 unități Su-30, forțele aeriene ruse 100 unități Su-30, iar aceasta este din 630 produse

                Ei bine, câte MiG-21 mai sunt în Forțele Aeriene Indiene și câte sunt în Forțele Aerospațiale Ruse, câte Su-34 au acele MiG-31, Su-35? Anunțați întreaga listă
                Și dacă atingem istoria Su-30, atunci a fost creat ca un avion de luptă pentru export. Ei bine, atunci Rusia nu a avut nicio „dorință” de a face față propriei ei forțe aeriene. Deci nu văd nimic surprinzător.
                Să ne amintim atunci câți și cine are mai mult T-90
                1. -4
                  24 august 2019 09:09
                  Ei bine, câte MiG-21 mai sunt în Forțele Aeriene Indiene și câte sunt în Forțele Aerospațiale Ruse, câte Su-34 au acele MiG-31, Su-35? Anunțați întreaga listă

                  Oh, cum traducem subiectul, nu ne este convenabil să vorbim despre Su-30, care, de fapt, a mers doar pentru export râs
                  Mai ales pentru tine, în Forțele Aeriene Indiene există mai multe luptători moderne de fabricație rusă decât în ​​Forțele Aeriene Ruse (250 operate din 300 de avioane Su-30 în India, față de 200 de avioane Su-30 și Su-35 în Federația Rusă), ce urale mai există o dorință de a striga?
                  Să ne amintim atunci câți și cine are mai mult T-90

                  Deja menționat în acest thread
                  1. +5
                    24 august 2019 09:31
                    Citat din armata_armata
                    În special pentru tine, există mai mulți luptători moderni de fabricație rusă în Forțele Aeriene Indiene decât în ​​Forțele Aeriene Ruse

                    Nu mai este adevărat. India a asamblat cea mai mare parte a Su-30 la întreprinderea sa, așa că sunt producție „indiană”.
                    Citat din armata_armata
                    că urale există încă o dorință de a țipa

                    Ai un fel de atitudine ciudată... Se pare că, în afară de acele voci care strigă „Hura” în capul tău, nu auzi nimic și, cel mai important, nu vrei să auzi.
                    Când a primit India primele Su-30? În 1997. Și aici, după eșecul achizițiilor de avioane, primele contracte mari au mers în 2009. Timp de 12 ani, fabricile noastre de avioane au lucrat pentru „export” pentru a supraviețui.
                    1. -6
                      24 august 2019 09:36
                      Nu mai este adevărat. India a asamblat cea mai mare parte a Su-30 la întreprinderea sa, așa că sunt producție „indiană”.

                      Din piesele de schimb din India și dezvoltarea indiană)) Dar nu, toate acestea au fost în Federația Rusă, mașinile indiene nu se pot spune lol
                      Când a primit India primele Su-30? În 1997. Și aici, după eșecul achizițiilor de avioane, primele contracte mari au mers în 2009. Timp de 12 ani, fabricile noastre de avioane au lucrat pentru „export” pentru a supraviețui.

                      Adevărat, dar oprește-te, nu țipai că armata noastră nu este aprovizionată după principiul rezidual, dar iată că ei au supraviețuit nu au fost aprovizionați, asta e un miracol simţi
                      Ai un fel de atitudine ciudată... Se pare că, în afară de acele voci care strigă „Hura” în capul tău, nu auzi nimic și, cel mai important, nu vrei să auzi.

                      Tu ești defectul meu, nu știam, nu știam râs
                      1. +2
                        24 august 2019 09:44
                        Citat din armata_armata
                        Din piese de schimb indiene și dezvoltare indiană))

                        Parțial da. Deci, în plus, se folosesc piesele de schimb și evoluțiile de modernizare din India și Israel...
                        Citat din armata_armata
                        nu strigai că armata noastră nu este aprovizionată după principiul rezidual, dar iată că ei au supraviețuit nu au fost aprovizionați, asta e un miracol

                        Ești un fel de ciudat... În primul rând, unde și când ți-am „strigat” ceva? Unde ne-am întâlnit personal? Sau încerci să treci ceea ce vrei ca realitate?
                        În al doilea rând, voi spune acum că armata este acum aprovizionată, departe de „principiul rămas”, dar asta nu înseamnă că a fost aprovizionată întotdeauna astfel. Acolo aveam o duzină de T-72B cu inscripții în engleză pe bannere în batalionul meu, crezi că India a refuzat să cumpere un lot de T-72B în URSS și au fost băgați în trupe, așa că a trebuit să fug și să țip la fiecare colț. că totul a dispărut? Și este ca, același „principiu rezidual”?
                        Citat din armata_armata
                        Tu ești defectul meu, nu știam, nu știam

                        Și judecând după comentariile tale, nu sunt singurul...
                      2. -6
                        24 august 2019 09:52
                        Ești un fel de ciudat... În primul rând, unde și când ți-am „strigat” ceva? Unde ne-am întâlnit personal? Sau încerci să faci o dorință, pe bune?

                        S-a dus pe dos lol
                        În al doilea rând, voi spune acum că armata este acum aprovizionată, departe de „principiul rămas”

                        Da, de aceea în India sunt mai mulți luptători ai Federației Ruse decât în ​​Federația Rusă însăși bine
                        dar asta nu înseamnă că a fost întotdeauna atât de furnizat. Acolo aveam o duzină de T-72B cu inscripții în engleză pe bannere în batalionul meu, crezi că India a refuzat să cumpere un lot de T-72B în URSS și au fost băgați în trupe, așa că a trebuit să fug și să țip la fiecare colț. că totul a dispărut?
                        Și este ca, același „principiu rezidual”?

                        Oh, un super exemplu, Kremlin-bot face o declarație că armata URSS a fost aprovizionată conform principiului rezidual, deoarece și-a pus tancurile în trupele sale și nu le-a revândut clientului din stânga, dar se deschid știri interesante râs
                        Și judecând după comentariile tale, nu sunt singurul...

                        Da, nici un cuplu de urashek care țipă în fiecare subiect, de asemenea, nu există))
                        Deși după prostiile acelea încântătoare despre URSS pe care le-ai scris aici, nu mai sunt sigur de nimic...
                      3. Comentariul a fost eliminat.
                      4. Comentariul a fost eliminat.
                      5. Comentariul a fost eliminat.
                      6. Comentariul a fost eliminat.
                      7. -1
                        24 august 2019 17:01
                        Citat din armata_armata
                        Da, de aceea în India sunt mai mulți luptători ai Federației Ruse decât în ​​Federația Rusă însăși

                        si ce e in neregula cu asta? bătăuș dacă nu este un secret, aveți date despre câte aeronave și ce tipuri sunt necesare forțelor aeriene ruse?
                      8. -3
                        24 august 2019 19:58
                        Este ciudat de ce plângătorii și toți plivitorii, când rămân fără certuri, încep să eticheteze și să fie nepoliticoși. Inflamati, incep sa faca prostii si sa denainte totul si totul. Dacă există o asemenea ură pentru oameni, pentru țară, pentru stat, atunci ce este de făcut? Fugi mai repede acolo unde nu există Kremlinbot și unde toată lumea plânge la unison ca tine.
                        De îndată ce cei îndoliați se adună într-un grup mic și se sprijină reciproc cu revelații, este mai bine să ocoliți o astfel de adunare. Acolo, chiar și prin faptul că ei înșiși scriu nu pot răspunde, darămite cel puțin în logică.
                        după cum a spus liderul și cumpărătorul unor oameni similari, un anume A Navalny - „dar nu reflectați, distribuiți”.
                        purtători de adevăr, astfel de purtători de adevăr...
                        Îmi place în special acest pasaj stupid naiv - bărbații Urali din peșterile din Mordor forjează tancuri fără să vadă lumina și salariile, nu ca la Moscova. A dus imediat la acest naționalism... oamenii din Urali nu sunt așa și în Siberia nu sunt așa, toți sunt națiuni diferite și nu au nimic în comun. Și din nou, primii luptători cu regimul sunt rechemați, dar ceea ce este ciudat este că au abandonat deja acest proiect, iar cei al căror creier lucrează mai încet folosesc vechiul manual de antrenament.
                        Poți să iei orice declarație de la plângători și să urmărești imediat programe rusofobe, chiar și cele vechi, prietenii noștri, cei care spun adevărul și altele. Totul este exact așa cum este scris acolo. Chiar am încetat să fiu surprins.
                  2. +1
                    25 august 2019 04:02
                    De fapt, totul este adevărat, dar linguio este nepoliticos, deci minus
                  3. -1
                    28 august 2019 13:06
                    Citat din armata_armata
                    în Forțele Aeriene Indiene există mai mulți luptători moderni de fabricație rusă decât în ​​Forțele Aeriene Ruse (250 operați din 300 de avioane Su-30 de India, față de 200 de avioane Su-30 și Su-35 de Federația Rusă), ce bucurie există mai vrei sa strigi?

                    Ce credem că este atât de ciudat? Sau sunt Su-27-urile aflate în serviciu cu Forțele Aerospațiale Ruse din punct de vedere al capacităților de luptă cumva inferioare Su-30-urilor indiene? În ceea ce privește avionica, armele, caracteristicile de performanță?
                    Su-30 indieni îndeplinesc aceleași funcții ca și Su-27 (toate modificările inclusiv SM), Su-30SM, Su-34, Su-35, care sunt în serviciu cu Federația Rusă. În plus, aprovizionarea trupelor cu Su-30SM, Su-34 și Su-35 continuă și va continua. Mai mult, Su-30 a fost ales ca principal luptător m/f pentru Marina Rusă, ceea ce înseamnă că vor fi construite pentru o lungă perioadă de timp.
              2. -1
                25 august 2019 10:29
                Și apoi iei în calcul Su-34 și Su-35.
          3. +2
            24 august 2019 13:24
            Dacă nu ar fi India, atunci nu ar exista deloc Su-30. Cu banii din vânzarea Indiei, i-au adus în minte și au început să-i furnizeze armatei lor. Asta e rău? Există o altă modalitate, să-ți arunci pensiile și salariile.
      4. +1
        30 august 2019 11:11
        Citat: Aerodrom
        Citat din Nick
        Opțiunea de a avea un Su-57 de export cu siguranță mulțumește, dar cum rămâne cu promisiunea de a satisface nevoile Ministerului tău Apărării în primul rând?
        IMHO, mai întâi trebuie să-ți saturati trupele cu o nouă aeronavă, apoi...

        Îți amintești povestea cu T 90? dacă nu ar fi India, probabil că nu ar exista deloc... pe scurt, „nu există bani, dar ținem”, din cauza exporturilor, și o vor face singuri.

        Dragă, din câte am înțeles, nu prea înțelegi cum se distribuie fondurile din exportul de tehnică militară și de unde vin banii din exportul de tehnică militară, chiar crezi că ai vândut T 90 sau Su 57? și acești bani merg la construcția aceluiași echipament pentru Ministerul tău Apărării?!
    2. +1
      23 august 2019 19:08
      Citat din Nick
      Opțiunea de a avea un Su-57 de export cu siguranță mulțumește, dar cum rămâne cu promisiunea de a satisface nevoile Ministerului tău Apărării în primul rând?
      IMHO, mai întâi trebuie să-ți saturati trupele cu o nouă aeronavă, apoi...

      Nu se amestecă. Mai mult, există deja un contract pentru furnizarea de Su-57 pentru Forțele Aeriene Ruse.
    3. +1
      23 august 2019 19:13
      dar cum se interferează unul cu celălalt?Fabricile vor face cât li se comandă. Ministerul de Dezvoltare își planifică achizițiile cu ani în avans. acest lucru, de fapt, nu se intersectează deloc cu exportul.MO este același client ca oricine altcineva care dorește.
      1. +2
        23 august 2019 19:16
        Citat: 1976AG
        Nu se amestecă. Mai mult, există deja un contract pentru furnizarea de Su-57 pentru Forțele Aeriene Ruse.

        Citat din Carstorm 11
        dar cum se interferează unul cu celălalt?Fabricile vor face cât li se comandă.

        Există și conceptul de capacitate de producție.
      2. +2
        23 august 2019 19:37
        Fabricile vor face cât pot, nu atât cât comandă. Toată tristețea din asta, noi nu suntem Uniunea
        1. AAK
          0
          24 august 2019 00:02
          Doamne ferește, piloții noștri zboară pe următorul „supraplanificat”...
        2. 0
          24 august 2019 17:02
          Citat: Oleg2003
          Fabricile vor face cât pot, nu atât cât comandă.

          există așa ceva ca creșterea capacității de producție, fabricile merg pentru asta în prezența unei cereri stabile ... a face cu ochiul Este ca și cum o nouă fabrică pentru producția de S-400 a fost construită recent hi
    4. +1
      23 august 2019 19:16
      Se pare că o parte este de vânzare, iar o parte din Regiunea Moscova va fi cumpărată cu banii din vânzare.
      1. +2
        23 august 2019 21:19
        Citat din Chaldon48
        Se pare că o parte este de vânzare, iar o parte din Regiunea Moscova va fi cumpărată cu banii din vânzare.

        Sunt de acord, poate că aşteptând vânzările viitoare am reuşit să reducem costul forţelor noastre aeriene.
        În orice caz, cu cât fac mai multe, cu atât mai repede vor fi eliminate toate neajunsurile, mașina va fi linsă la ideal.

        Și apoi, uită-te la uscat de aproape, interesant. Eu voi pleca.
      2. -1
        24 august 2019 14:26
        Dreapta. Chinezii vor cumpăra - o escadrilă, pentru revizuire.
        Și cu acești bani vor construi o escadrilă pentru Forțele Aerospațiale.
        1. +1
          25 august 2019 00:39
          Deci nu ați vândut nicio aeronavă Chinei. Nici unul. Nici cele pe care fratele mai mare le-a interzis să le facă nu au fost vândute
    5. +4
      24 august 2019 00:02
      Tu scrii Nick
      IMHO, mai întâi trebuie să-ți saturati trupele cu o nouă aeronavă, apoi...

      —- Ciclul de prezentare a echipamentelor aeriene și militare de export către potențiali clienți, evaluarea acestora, testarea .... luarea deciziilor ... măsurată în ani, dacă nu în cinci ani...
      —-De aceea, este firesc să începem procesul de export de arme și echipamente militare cât mai devreme posibil și să facă în paralel cu livrarea aeronavelor interne.
      —-Desigur, exportul nu ar trebui să fie în detrimentul LIVRĂRII CANTITATIVE NECESARE A RUSIA AF.
      1. -2
        24 august 2019 09:25
        Ei bine, chiar acolo, toată întrebarea este în cantitatea „necesară”.

        Există opinia că pentru războaiele locale și aeronavele înspăimântătoare și navele navelor partenere o dată pe săptămână, forțele noastre aerospațiale sunt deja mai mult decât suficiente.
    6. 0
      27 august 2019 02:44
      Citat din Nick
      Opțiunea de a avea un Su-57 de export cu siguranță mulțumește, dar cum rămâne cu promisiunea de a satisface nevoile Ministerului tău Apărării în primul rând?
      IMHO, mai întâi trebuie să-ți saturati trupele cu o nouă aeronavă, apoi...

      Nu vă faceți griji așa și .... nu sunt atât de mulți oameni capabili să cumpere un mega cool de generația a 5-a pentru 150-200 de lyams (chinezii au luat un set de 100 de lyams pentru un su35). Mai trebuie găsite. Cei care, pe lângă toate celelalte, nu se tem de sancțiunile Amer.
  2. -2
    23 august 2019 18:55
    Conceptul de vizibilitate redusă și capacitatea de a lucra într-o structură de rețea este necesar pentru operațiuni ofensive sau „raiduri de pirați” asupra unui inamic nu foarte bine protejat!
    Pentru apărare este necesară includerea în structura de apărare aeriană, într-un mod puțin diferit!
    Nu știu cât de mult corespunde cu aeronava reală, declarată, este poziționată ca fiind destul de universală ..... aici este necesar să convingem potențialii clienți de asta !!!
    Pe scurt, să vedem.
  3. -2
    23 august 2019 19:06
    Venezuela este în dușmănie cu SUA și suferă consecințele activităților lor. În trecut, a achiziționat avioane de vânătoare Su-30 din Rusia, iar în viitor, pe măsură ce situația economică se îmbunătățește, ar putea achiziționa Su-57E

    Pe măsură ce situația economică se îmbunătățește, spuneți? Oh bine... Nu.
    Guvernul de acolo are aceiași „manageri eficienți” ca și noi, așa că nu se prevede nicio îmbunătățire a situației economice.
    În ceea ce privește exportul Su-57E ... Principalul lucru este să nu vindeți Chinei și turcilor, deși, cel mai probabil, le pot fi vândute în primul rând. Primul va demonta roțilele și va introduce tehnologie în J-20-ul lor, al doilea va îmbina tehnologia cu partenerii NATO.
    1. +3
      23 august 2019 19:17
      Vă voi spune asta despre China. Am prieteni buni care lucrează în sud de câțiva ani. a luat un apartament într-o casă nouă. asa ca totul s-a stricat in el in 4 ani. chiar si toaleta.asa ca lasa-i sa o demonteze.
      1. -3
        23 august 2019 22:05
        Adevăr? Și iPad-ul meu, lansat în China, funcționează pentru al doilea an și nimic.
        1. 0
          24 august 2019 20:02
          Adevăr? Dar nimic din ceea ce a fost dezvoltat departe de China, prin tehnologie departe de chineză, bazată pe invenții, nici nu din China. Produs pe linii nedezvoltate de China, conform standardelor și cerințelor non-chineze. Adus pe piață nu de China și oferă comenzi și dezvoltare, de asemenea, nu de el.
          Dar oamenii glamour de iPhone gândesc diferit, nu-i așa?
      2. +2
        24 august 2019 05:55
        Citat din Carstorm 11
        Am prieteni buni

        Citat din Carstorm 11
        Totul s-a prăbușit în 4 ani. chiar și toaleta

        Ori tu, ori prietenii tăi minți. Am locuit în China foarte mult timp. Lucrurile nu se sparg mai des în China decât în ​​Rusia, unde multe lucruri, inclusiv (probabil) computerul tău, sunt fabricate în China.
        Citat din Carstorm 11
        așa că lasă-i să-și dea seama

        Su-27, Su-30, Su-33, S-300, S-400, IL-76 au fost deja demontate. Rezultatul este cunoscut.
        1. -2
          24 august 2019 20:05
          Citat: Tibidokh
          Ori tu, ori prietenii tăi minți. Am locuit în China foarte mult timp. Lucrurile nu se sparg mai des în China decât în ​​Rusia, unde multe lucruri, inclusiv (probabil) computerul tău, sunt fabricate în China.

          Lucrurile stau altfel în China. Cât vei plăti. Acesta este punctul central. Puteți cumpăra același produs cu 2 USD și îl puteți cumpăra cu 20 USD Absolut același lucru. Dar va lucra în consecință pentru banii lor. Confruntat cu asta de multe ori. De la începutul anilor 2000 până în zilele noastre.
          1. 0
            25 august 2019 05:42
            Citat din: Red_Baron
            Puteți cumpăra același produs cu 2 USD și îl puteți cumpăra cu 20

            Trebuie să faci achiziții publice. a face cu ochiul
            1. 0
              25 august 2019 10:25
              Am fost implicat și în achiziții, deși nu în statul. Înțeleg la ce faci aluzie, dar am dat peste achiziții publice și am acceptat personal, deși nu sub responsabilitatea mea, și am înregistrat achiziția. În multe privințe, nu este ceea ce crezi.
              1. +1
                25 august 2019 11:05
                Citat din: Red_Baron
                Înțeleg ce insinuezi

                Da, a fost o glumă. simţi Nu am insinuat nimic, scuze daca te-am jignit. hi
                Citat din: Red_Baron
                În multe privințe, nu este ceea ce crezi.

                Am dat peste putin cu 223 si 44 FZ. Și a fost destul haos. Oricum, ca peste tot...
                1. 0
                  25 august 2019 11:21
                  Și iartă-mă dacă a ieșit prea dur. Doar că se obișnuiește ca noi să atârnăm etichete, dacă achiziții publice, înseamnă tăiere și furt. Și într-adevăr se întâmplă. Ar fi o prostie să negi. Dar acum totul este destul de transparent și poate fi urmărit, mai mult, toate documentele trec prin Camera de Conturi drept urmare.
                  M-am gândit cum să reorganizez această afacere - trebuie să angajăm o armată de oameni care să revizuiască cu atenție fiecare comandă la nivel de planificare și să găsească cea mai bună ofertă, după cum se spune, muncă individuală :)))) Sunt ironic
                  1. +1
                    27 august 2019 13:33
                    Citat din: Red_Baron
                    Și iartă-mă dacă a ieșit prea dur.

                    Amenda! băuturi
                    Citat din: Red_Baron
                    trebuie să angajezi o armată de oameni care vor analiza cu atenție fiecare comandă

                    În acest moment, am inspirat adânc aer... pregătit să tast... supărat
                    Citat din: Red_Baron
                    Sunt ironic

                    Expirat... disputa este anulată... hi
      3. +1
        24 august 2019 06:15
        Citat din Carstorm 11
        chiar și toaleta

        Și măruntaiele din toaletă sunt cu siguranță chinezești? Și apoi a lucrat la o întreprindere, unde aceste mărunțișuri erau adunate câteva mii pe zi. Nici nu-mi pot imagina câte. Poate sunt cele mai multe? wassat
    2. +2
      27 august 2019 03:06
      Citat: Tibidokh
      Principalul lucru este să nu vinzi Chinei și turcilor

      nu mai este nimeni, daca altii il doneaza pe "imprumut" pentru prestigiu, poate.
  4. 0
    23 august 2019 19:08
    De fapt, Su-57 este un analog cu F-22 și nu F-35 deloc. Un concept complet diferit și un alt plan.
    Cu alte cuvinte, propunerea rusă este cu adevărat unică.
    1. -5
      23 august 2019 22:09
      Cum? Faptul că pentru țări precum India este scump, iar pentru țări precum China este nevoie doar pentru tehnologii de copiere? Cine altcineva îl poate cumpăra? Ankara? Sau se va vinde în rate timp de 100 de ani cu iertarea ulterioară a datoriilor?
    2. -5
      24 august 2019 20:03
      Citat din certero
      De fapt, Su-57 este un analog cu F-22 și nu F-35 deloc

      Su-57 de astăzi este o expoziție care nu are motoare, radare, arme de generația a 5-a. Chinezii râd deja de încercările noastre de a-l numi un nou luptător.
      1. +1
        25 august 2019 10:36
        Saxahorse Ieri, ora 20:03
        Și în general zboară pe lemne de foc.
        Și chinezii, ca întotdeauna, râd și cumpără în paralel
        1. -3
          25 august 2019 20:11
          Citat din: sivuch
          Și în general zboară pe lemne de foc.

          Si aici este. Pe lemn de fapt. Dacă cineva nu a observat, Su-57 este deja cu 10 ani în întârziere. Chiar dacă reușesc să-l aducă în minte, aceasta este deja o mașină de ieri.
          1. 0
            26 august 2019 07:26
            Saxahorse Ieri, ora 20:11
            Si aici este. Pe lemn de fapt. Dacă cineva nu a observat, Su-57 este deja cu 10 ani în întârziere. Chiar dacă reușesc să-l aducă în minte, aceasta este deja o mașină de ieri.

            da, F-22 a fost tăiat timp de 20 de ani, ceva în 2005 nu a auzit strigătele americanilor că era deja depășit la momentul începerii operațiunii. Boltologie din nou
      2. 0
        26 august 2019 07:23
        Saxahorse (24 august 2019 20:03)
        Su-57 de astăzi este o expoziție care nu are motoare, radare, arme de generația a 5-a. Chinezii râd deja de încercările noastre de a-l numi un nou luptător.

        nu te entuziasma din nou. Și astfel toată lumea știe că a ta a câștigat. F-35 este cel mai bun avion de vânătoare din lume, armata SUA este invincibilă, iar Federația Rusă este o benzinărie. Amin
  5. +1
    23 august 2019 19:58
    Indiferent ce spune cineva, dar designerii noștri de aeronave și toți cei implicați în dezvoltarea Su-57 sunt oameni grozavi și adevărați patrioți. În „sfinții” anilor 90 nu s-au dat bătuți și nu au căzut peste deal, ci au continuat să lucreze pentru binele Patriei. Și acum lucrează din greu la reglarea fină a unei aeronave promițătoare. Dacă vin comenzi străine și ar trebui să vină, se va putea scăpa mai repede de „bolile copilăriei”. Drept urmare, cu banii alocați de Ministerul Apărării pentru achiziționarea de „uscătoare”, vom obține nu un „brut”, ci un luptător de luptă deja adus în minte. Cine va fi mai rău pentru asta? Răspund: „partenerii noștri neprietenos”.))
  6. -1
    23 august 2019 21:51
    Încă nu l-au pus în funcțiune, dar vor face deja eforturi pentru export. Acest comandant șef este complet rău cu personalul. Se construiesc unele sate Potemkin. Nici măcar indienii nu vor să lucreze cu astfel de oameni. Prietenul Ercep în sfârșit frumos. S400 nu a primit încă totul, dar deja la întrebarea cui era Crimeea că a dat afară, ei bine, cu siguranță nu rusesc. De la acest aliat. Dimineața e cu tine, singur după-amiaza, dar seara vrea să mănânce cu autocratul rus.
    1. +1
      24 august 2019 09:11
      Unde i-ai văzut pe aliații Rusiei. Chiar și nu cu mult timp în urmă, Vietnamul, bătut de Statele Unite și nu terminat doar datorită URSS, urmărește și cooperează deja cu interesul Statelor Unite.
    2. -1
      24 august 2019 20:06
      Ai scris deja atâtea prostii și totul te mâncărime, de ce te-ai jignit atât de tare, bietul?
  7. -2
    23 august 2019 22:19
    Doar nu vinde galben, cel puțin 10 ani !!!!!
  8. 0
    23 august 2019 22:29
    Din nou sănătoși... Ei înșiși nu au fost acceptați în serviciu, dar deja se pregăteau să vândă pentru export. Nu te-ai săturat să călci și tu pe aceeași greblă?
    1. 0
      24 august 2019 05:37
      Ideea aici nu este doar în aeronave ca atare, ci și în mașinile-unelte și alte echipamente de înaltă tehnologie pentru producția lor. Acest echipament este disponibil în Rusia fie în cantitate insuficientă, fie este deja foarte depășit și trebuie „livrat” prin intermediari pentru a-l înlocui. Totul costă o grămadă de bani, iar uneori nu este vorba doar de bani.
    2. -3
      24 august 2019 22:26
      Scrii prostii. Și înțeleg că orice cuvânt nu va fi relevant pentru tine, pentru că nu ai cunoștințe, iar fanteziile sunt mai importante. Dar tot voi scrie. Lansarea unor produse este relevantă în ceea ce privește prețurile, caracterul de masă, fabricabilitatea doar în serie. Dacă acesta este un produs complex în care un număr mare de piese diferite sunt produse separat, atunci devine tot mai complicat. Banii alocați pentru producție sunt nu numai pentru producție, ci și pentru înființarea sau producția de linii, modernizarea ulterioară a acestora, achiziționarea de echipamente etc. Nu este atât de ușor să asigurați achiziționarea unei serii mari deodată. Aceștia sunt bani uriași. Care nu sunt mereu acolo. Dar fără a stăpâni producția, este dificil să aștepți fabricabilitatea și reducerea costurilor. Sau umpleți linia ocazional comandând în loturi mici. Ca o cale de ieșire pentru producții complexe și costisitoare, aceasta este o producție comercială. Se întâmplă sub diferite forme. Acesta este modelul de export.
      De asemenea, s-a scris excelent mai sus că este necesar să se pregătească exporturile cu foarte mult timp, deoarece contractele și alte lucruri sunt pregătite de ani de zile.
      Deci există două opțiuni. Cea pe care o susțin vorbitorii este producția numai pentru ei înșiși. Acesta va fi în loturi mici și cel mai probabil nu în mod regulat. Bugetul nu este cauciuc și mai trebuie produse și cumpărate, inclusiv în sfera militară. Iar a doua variantă, care este întotdeauna urmată, este aceeași producție comercială - pentru sfera civilă sau pentru export. Comenzile din aceste direcții vor ajuta la completarea liniilor și le vor menține ocupate atunci când nu există comenzi de la MO. Și producția, statul și așa mai departe vor primi bani, vor da de lucru, vor îmbunătăți fabricabilitatea și totul de-a lungul lanțului.
  9. 0
    24 august 2019 08:06
    a livra, probabil, va fi „nevopsit”. În sensul fără un strat de absorbție/împrăștiere radio.
  10. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  11. +1
    25 august 2019 03:26
    Cum poți turna atât de multă apă într-un mesaj informativ atât de scurt.!…
  12. 0
    29 august 2019 07:06
    Desigur, este necesar să se vinde echipamente moderne, dar nu totul și nu toată lumea. De exemplu, sistemele de apărare aeriană, războiul electronic etc., nu pot fi vândute unor țări precum Turcia, Arabia Saudită, Coreea de Sud și mulți alți aliați ai SUA, chiar și în versiunea de export. Și țări cu o orientare neutră precum Vietnam, Indonezia și multe altele pot, dar nu cu datorii, nu pentru uleiul de palmier, nu pentru dolari și alte ambalaje de bomboane, ci pentru aur, cupru, uraniu și alte metale și materii prime strategice (petrol). , etc.) P.).
  13. 0
    1 septembrie 2019 19:54
    Această comparație nepotrivită a aeronavelor complet DIFERITE Su-57 și F-35 este deja izbitoare.
    Au în comun același „stealth” și nimic mai mult!
    Aspecte fundamental diferite.
    Fără mușcătură! Să comparăm un hatchback cu un sedan... păcăli