Aterizare strategică

131
Aterizare Ulagaevsky - operațiune de aterizare a Grupului cu scop special al armatei ruse (nucleu - Diviziile 1 și 2 Kuban de cazaci și divizii consolidate de infanterie) sub comanda generalului locotenent S. G. Ulagay în Kuban pe 1 august (14) - 25 august (7 septembrie) ) ) 1920

Aterizare strategică




Pregătirea aterizării


La pregătirea operațiunii de aterizare s-au ținut cont de diverși factori.

Forțele armatei ruse a lui P. N. Wrangel de pe Frontul Crimeea au fost numeric semnificativ inferioare trupelor roșii ale Frontului de Sud și au fost calitativ eterogene. Diviziile Corpului de Voluntari aveau personal puternic de comandă care se dezvoltase în timpul Războiului Civil. În ciuda unui procent semnificativ de soldați ai Armatei Roșii capturați în rândul lor, aceștia erau formațiuni de încredere, potrivite pentru a participa la bătălii de orice nivel. Unitățile Don și Kuban au înțeles nevoia de a continua Războiul Civil doar ca fiind cea mai rapidă cale de a se întoarce la fermele și satele lor. Odată printre cazaci a existat o puternică opoziție față de Cartierul General de voluntari - și, prin urmare, în ciuda faptului că aceste unități au luptat bine pe Frontul din Crimeea, Cartierul General al P. N. Wrangel încă nu s-a bazat în mod deosebit pe ei, neconsiderându-i destul de de încredere pentru un independent. operațiune pe teritoriul regiunilor cazaci - unde ar putea cădea sub o varietate de influențe.


P. N. Wrangel


Toate acestea au fost complicate de faptul că, în perioada operațiunii de debarcare din Kuban, P. N. Wrangel nu a intenționat să abandoneze activitatea pe frontul Crimeei. Între timp, situația, natura și scopurile aterizării au cerut detașamentelor alocate pentru aceasta, în primul rând, suficientă forță (pentru a putea învinge cu ușurință unitățile avansate și cele mai apropiate rezerve ale roșilor din Kuban), în al doilea rând, excepțională politică. fiabilitatea, în al treilea rând, predominanța pe care o conțin unități cazaci, în primul rând Kuban - pentru a da operațiunii natura eliberării Kubanului de către forțele cazacilor înșiși, în al patrulea rând, organizarea detașamentelor a fost concepută astfel că, dacă au succes, formațiuni noi, mai mari, ar putea fi desfășurate cu ușurință din ele.

Cartierul General Wrangel a făcut față sarcinilor de mai sus.

Compoziția trupelor de debarcare a fost oficializată astfel: pentru operațiunile în direcția operațională principală, s-a format un grup de lovitură cu scop special format din: 1) Divizia consolidată de infanterie (General B.I. Kazanovich) - 3050 baionete, 63 mitraliere, 4 tunuri ; 2) Divizia 1 Cazaci Kuban (general N. G. Babiev) - 2000 sabii, 500 baionete, 100 mitraliere, 7 tunuri; 3) Divizia 2 Cazaci Kuban (general A. M. Shifner-Markevich) - 1800 sabii, 200 baionete, 80 mitraliere, 6 tunuri; 4) Personalul diviziei a 4-a cazaci Kuban - 300 baionete, 250 sabii; 5) Piese tehnice: o sută de feroviari, 3 vehicule blindate, 3 avioane. Un total de 4050 de baionete, 4050 de sabii, 243 de mitraliere, 17 pistoale.


general-locotenent B. I. Kazanovici



general-locotenent N. G. Babiev


Pentru acțiuni în direcții secundare au fost alocate detașamente:

a) Direcția Novorossiysk: un detașament al generalului Cherepov ca parte a Școlii militare Kornilov și un detașament de bredoviți - 1500 baionete, 15 mitraliere, 2 tunuri.


general-maior A. N. Cherepov


b) Direcția Taman: un detașament al generalului Kharlamov ca parte a școlii de cadeți Alekseevsky, mai multe unități de rezervă și cazaci, iar mai târziu cadeții școlii Kornilov care li s-au alăturat (după eșecul de lângă Novorossiysk) - 2450 baionete, 500 sabie, 25 mitraliere, 6 pistoale.

Cea mai mare parte a forțelor de debarcare a fost luată de P. N. Wrangel din rezervele strategice și doar o parte mai mică (cavaleria) a fost scoasă din sectorul Crimeea - ceea ce a realizat o slăbire relativ ușoară a acestuia din urmă.

Din punct de vedere al luptei, s-a remarcat puternic grupul generalului S. G. Ulagay, format din formațiuni și unități vechi încercate și testate.

Operațiunile de aterizare de către P. N. Wrangel au fost practicate anterior destul de des - iar unele dintre unitățile de aterizare aveau deja experiență relevantă. Formalizarea organizatorică a grupelor și detașamentelor de debarcare a fost efectuată în prealabil - cu 2-3 săptămâni înainte de începerea operațiunii. Acest lucru le-a permis celor mai mulți dintre ei să rezolve principalele probleme ale operațiunilor de aterizare (aterizare pe nave, operațiuni comune cu flota, aterizare, acțiuni inițiale pe coasta inamicului etc.). Se pregătea îmbarcare în două porturi - Kerci și Feodosia. În Kerci, ca port de capacitate mai mică și mai puțin îndepărtat de coasta Kuban, urmau să fie încărcate în principal unități de infanterie. În Feodosia, trebuia să încarce cavalerie și unități tehnice.

Nu s-a putut păstra secretul aterizării. Recunoașterea sediului Armatei 9 Roșii Kuban deja în prima jumătate a lunii iulie a înregistrat pregătiri pentru o operațiune de aterizare.

Divizia 1 Kuban de către P.N. Wrangel a fost retrasă în rezervă la mijlocul lunii iulie și transferată pe calea ferată în zona stației de joncțiune. Dzhankoy, iar apoi ordinea de marș în secret și aproape imediat înainte de începerea aterizării este concentrată în zona Feodosia. În același mod, unitățile diviziei a 2-a Kuban au fost retrase de pe frontul din Crimeea și transferate adânc în Crimeea. Până la 12 august, toate forțele și mijloacele necesare au fost concentrate în punctele desemnate. În noaptea de 13 și parțial în după-amiaza zilei de 13 august, au fost efectuate debarcări pe nave în porturile Kerci și Feodosia.

Ordinea fermă și disciplina în timpul aterizării, precum și secretul concentrării unităților și ambarcațiunilor plutitoare în porturi, au făcut posibilă desfășurarea procesului de debarcare neobservată de Comandamentul Roșu - în ciuda faptului că acesta din urmă a manifestat o atenție sporită față de coasta de est a Crimeei și avioanele de recunoaștere ale Armatei a 9-a 11 - 13 august au apărut de mai multe ori peste Peninsula Kerci.


general-locotenent S. G. Ulagai


După-amiaza și parțial în seara zilei de 13 august, navele cu grupul Ulagai au părăsit Feodosia și Kerci în detașamente separate și, după ce au trecut strâmtoarea Kerci în întuneric, s-au alăturat în Marea Azov, după care s-au îndreptat sub escortă. spre zona Primorsko-Akhtarskaya. Detașamentul lui Cherepov, care a fost încărcat simultan cu grupul Ulagay, a primit sarcina, mascând direcția acestuia din urmă către Primorsko-Akhtarskaya, să tragă în zorii zilei de 14 august în regiunea Blagoveshchenskaya-Anapa - și numai după aceea să aterizeze în Novorossiysk regiune.

Comandamentul Alb și guvernul Crimeei au acordat cea mai serioasă atenție pregătirii politice și sprijinului politic al operațiunii. Toate măsurile au fost luate pentru a da operațiunii natura unei campanii împotriva Kubanului pentru a ajuta populația să elibereze bolșevicii de la putere. În trupe s-au efectuat lucrări explicative. În special, s-a remarcat că întregul Kuban era plin de detașamente rebele - iar în munți s-au unit în 30 de soldați. armata rebelă a generalului Fostikov. Una dintre sarcinile propagandei și activității politice în rândul populației din Kuban (în special în zonele de coastă), împreună cu credința în inevitabilitatea prăbușirii puterii sovietice, a fost să-i țină pe cazaci de acțiuni împrăștiate - până la apariția debarcării. forte. Odată cu apariția lor, cazacii au fost chemați la o revoltă generală, dar temporar li s-a recomandat să se limiteze la rezistența pasivă la măsurile guvernului sovietic (neprezentarea la mobilizare, neîndeplinirea evaluării excedentare etc.) și să se pregătească. pentru lupta armată.

Personalul decide totul


La selectarea liderilor debarcării, P. N. Wrangel a încercat să-i pună pe cei mai populari generali cazaci din Kuban și pe cei mai buni din punct de vedere militar în fruntea formațiunilor principale. Acest lucru a fost mai ales pronunțat atunci când a rezolvat problema personalului în grupul Ulagay - Ulagay însuși și cei mai apropiați asistenți ai săi (generali Babiev, Shifner-Markevich, colonelul Buryak etc.) s-au bucurat la un moment dat de o mare popularitate printre cazaci. Imediat înainte de operațiune, P. N. Wrangel a ordonat ca cei mai onorati cazaci de rând să fie promovați la ofițeri, iar cei mai distinși dintre aceștia din urmă la ofițeri. Odată cu aceasta, s-a depus multă muncă în unitățile de aterizare pentru întărirea disciplinei. Generalul Ulagai și-a avertizat grupul prin ordin special că „cea mai mică violență și încălcare a proprietății populației vor fi pedepsite cu executare” – pentru care toate unitățile vor fi urmate de comisii judiciare militare.

Desfășurând aceste evenimente, P. N. Wrangel a încercat să țină cont de experiența relației dintre A. I. Denikin și guvernele cazaci - când motivul formal al apariției neînțelegerilor între ele a fost adesea neliniștea acestor relații.

P. N. Wrangel a încercat să elimine acest motiv în avans. Cu puțin timp înainte de începerea operațiunii, el a încheiat un acord special cu guvernele cazaci, care avea ca scop, pe de o parte, să delimiteze funcțiile acestora în teritoriile cazaci eliberate, iar pe de altă parte, prin cunoscuta declarație a „drepturile cazacilor” pentru a-i plasa în cele din urmă pe cei din urmă în favoarea lui P. N. Wrangel. În baza acestui acord, puterile lui P. N. Wrangel, în calitate de șef al autorităților militare și civile supreme, s-au extins și asupra regiunilor cazaci. Acesta din urmă i-a fost garantată autonomie în administrația internă, dar toate politicile externe, monetare, vamale, alimentare, comanda forțelor armate, conducerea liniilor telefonice și telegrafice, industria, căile ferate și reglementarea comerțului au fost concentrate în mâinile lui P. N. Wrangel și ai săi. guvern. Această natură a acordului în ajunul operațiunii a provocat o opoziție puternică față de P. N. Wrangel în guvernul cazac și cercurile politice. Această opoziție a fost deosebit de acută din partea unui număr de politicieni cazaci din Kuban. Ca răspuns la aceasta, P. N. Wrangel a interzis întregului aparat guvernamental și membrilor guvernului Kuban să intre în Kuban împreună cu trupele de debarcare și a încredințat formarea unui aparat civil în teritoriul cazac eliberat susținătorului său general Filimonov, fostul Kuban. ataman în timpul lui Denikin, numindu-l generalului pe care îl stabilesc ca asistent în unitatea civilă.


General-locotenent M. A. Fostikov


Această discordie, care afectează negativ procesul general de planificare, a avut un impact deosebit de negativ asupra stabilirii legăturilor între unitățile armatei ruse și rebelii generalului Fostikov. Fostikov nu a avut inițial nicio legătură cu Crimeea și a acționat exclusiv pe cont propriu. Guvernul Kuban a fost primul care a stabilit contact cu Fostikov (prin Georgia) cu puțin timp înainte de începerea operațiunii. Acest lucru a creat o teamă în rândul Cartierului General al P. N. Wrangel că mișcarea insurgentă și liderii ei ar putea fi folosite de guvernul Kuban împotriva Crimeei - la transferul bazei principale a albilor în Kuban. Prin urmare, în loc să ia măsuri imediate pentru a stabili o comunicare adecvată cu Armata Insurgenților și a-i da instrucțiuni privind acțiunile comune cu detașamentele de debarcare, P. N. Wrangel a trimis un grup de ofițeri la Fostikov cu sarcina de a studia mișcarea și de a prelua conducerea asupra acesteia din urmă ( dacă se află în mâini nesigure). Toate acestea au durat timp și, deși credibilitatea lui Fostikov în raport cu Wrangel a fost dezvăluită de la începutul operațiunii, nu exista o legătură operațională organizată corespunzător între Crimeea și rebeli la acel moment, iar unitățile rebele nu puteau acționa în concordanță cu forța de aterizare - care a simplificat și accelerat foarte mult lupta pentru roșii cu ambii adversari.

Va urma
131 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    8 septembrie 2019 06:49
    Trebuie să aducem un omagiu bolșevicilor - au reușit să organizeze o armată excelentă, care practic a distrus atât toate trupele contrarevoluționare (albe), conduse de generali țariști experimentați, și a dat o lovitură bună trupelor invadatorilor străini, forțându-le. să iasă din Rusia.
    Adevărat, atunci comuniștii au fost zdrobiți, s-au ocupat mai mult în vorbire decât în ​​afaceri și, până la urmă, au aruncat literalmente totul, chiar și teritoriile primordial rusești, ei înșiși s-au transformat în capitaliști, începând să jefuiască și să exploateze oamenii și mai curat decât orice gardian alb. O persoană ciudată. De ce să ai 10 camere dacă ai nevoie doar de una pentru a trăi? Și unii au mai multe conace... Nu contează, până la urmă, vei muri și te vei transforma în praf, nu poți lua nimic cu tine în mormânt.. Nu este mai bine să ai grijă de propria sănătate. ?
    1. -18
      8 septembrie 2019 07:38
      Citat din bistro.
      niciunul nu a reușit să organizeze o armată excelentă, care practic a distrus ca toate trupele contrarevoluționare (albe), conduse de generali țariști experimentați.

      Trupele roșii au fost contrarevoluționare - au distrus TOATE roadele Revoluției din februarie.
      Citat din bistro.
      și a dat o lovitură bună trupelor de invadatori străini, forțându-le să iasă din Rusia.

      A, spune-ne despre frontul „sovieto-american”, despre „bătăliile” sovieto-franceze etc.lol Intervenționistii au venit (ca URSS în Iran) când bolșevicii au trecut de partea agresorului și SAMI a plecat când Primul Război Mondial s-a încheiat și nevoia a dispărut.

      Pentru referință: la cele mai sălbatice și teribile invadator german bolșevicii dădeau pentru TOATEA O treime din partea europeană a Rusiei și 40% din muncitorii pe care îi iubeau, l-au hrănit cu AUR și pâine.
      1. +18
        8 septembrie 2019 09:09
        Nu e nevoie de povești despre aliați buni. Până în noiembrie 1918, Antantei și aliaților nu le-a păsat prea mult de bolșevici, dar de îndată ce războiul s-a încheiat, au urcat imediat pentru a trage Rusia. Și numai oboseala societății de la război și scindarea în interiorul „aliaților” înșiși nu a permis începerea operațiunilor militare cu drepturi depline.
        1. -12
          8 septembrie 2019 09:32
          Citat din Moskovit
          Nu este nevoie poveste despre bine aliați.

          Unde l-ai găsit? asigurare
          Citat din Moskovit
          До noiembrie 1918 Timp de un an, Antantei și aliaților nu le-a păsat prea mult de bolșevici, dar imediat ce războiul s-a încheiat, au urcat imediat să tragă Rusia.

          Du-te la școală și află, în sfârșit, că Antanta a debarcat în Rusia cu mult înainte de noiembrie 1918

          Permiteți-mi să vă reamintesc și că înainte de VOR, nimeni nu s-a gândit nici măcar la vreo intervenție, acesta este rezultatul pur al VOR.

          URSS a făcut același lucru cu Iranul în 1941 - a intervenit acolo împreună cu ... fosta Antanovka Anglia.
          1. +13
            8 septembrie 2019 12:07
            Până pe 18 noiembrie, continentele aliate au fost neglijabile. Ce ar putea face chiar și 10.000 de soldați împotriva a 1.2 milioane de germani și austrieci? Suntem adulți, de ce să ne înșelem pe noi înșine și pe alții. Și scopul aliaților nu a fost să ajute în lupta împotriva axei, ci să distrugă bolșevismul și să dezmembraze Rusia.
            1. -12
              8 septembrie 2019 12:23
              Citat din Moskovit
              Până pe 18 noiembrie, continentele aliate au fost neglijabile. Ce ar putea face chiar și 10.000 de soldați împotriva a 1.2 milioane de germani și austrieci?

              Toate cele 1,2 milioane.... au plecat la Murmansk?
              Citat din Moskovit
              Și scopul aliaților nu a fost să ajute în lupta împotriva axei, ci să distrugă bolșevismul și să dezmembraze Rusia.

              Ce altceva „ajută”, cui? Aliatul real al Germaniei-SNK? asigurare
              Nu le-a păsat nici de bolșevici și chiar mai mult de albi.
              Obiectivele lor sunt de a exclude asistența din partea SNK al Germaniei și slăbirea Rusiei
              1. +14
                8 septembrie 2019 12:56
                La ce folosește debarcarea englezilor, și apoi a altor contingente la Murmansk, în lupta împotriva Germaniei? Mai ales după încheierea păcii de la Brest-Litovsk? Interese pur învestite.
                1. -14
                  8 septembrie 2019 13:21
                  Citat din Moskovit
                  La ce folosește debarcarea englezilor, apoi a altor contingente la Murmansk, în lupta împotriva Germaniei, mai ales după încheierea păcii de la Brest-Litovsk?

                  Prevenirea căderii obiectelor de valoare uriașe în ocupanți. Și tocmai după încheierea „păcii”: bolșevicii i-au hrănit cu pâine și aur rusești, CE i-a împiedicat să ajute... cu bunurile Antantei?
                2. +3
                  9 septembrie 2019 17:46
                  O singură întrebare: cine, de fapt, i-a invitat pe aliați la Murmansk și în ce scop?
                  1. 0
                    10 octombrie 2019 14:14
                    Citat: Ryazan87
                    O singură întrebare: cine, de fapt, i-a invitat pe aliați la Murmansk și în ce scop?

                    Și ai citit povestea
                    1. 0
                      10 octombrie 2019 15:28
                      Care dintre ele?) Povestea despre președintele Consiliului Regional al Deputaților Muncitorilor și Soldaților din Murmansk, tovarășul A.M. Iuriev și „Acord verbal, dar consemnat verbal al Sovietului de la Murmansk cu reprezentanții Antantei”?
      2. +10
        8 septembrie 2019 11:26
        Citat: Olgovici
        iar SAMI a plecat

        Da, au plecat. Din cauza fricii că nu poți pleca niciodată.
        Citat: Olgovici
        când Primul Război Mondial s-a încheiat și nevoia a dispărut

        Din primăvara anului 1919 până în octombrie 1922 - multă vreme au „încheiat” Primul Război Mondial! Și nevoia nu a dispărut, ci dimpotrivă, a apărut. Necesitatea de a purta picioarele în timp ce capul este intact. membru
        Citat: Olgovici
        bolșevicii au dat pentru totdeauna o treime din partea europeană a Rusiei celui mai sălbatic și mai teribil invadator german.

        Doar intervenționistul german însuși nu a observat clar acest lucru. Nici că bolșevicii i-au dat atât de mult, nici că va fi pentru totdeauna. râs
        1. -14
          8 septembrie 2019 12:13
          Citat: Sahar Medovich
          Da, au plecat. Din cauza fricii că nu poți pleca niciodată.

          Ce zahăr formidabil! lol Unde pot fi văzute aceste „temeri”, decât în ​​delirul de zahăr?
          Citat: Sahar Medovich
          Din primăvara anului 1919 până în octombrie 1922 - multă vreme au „încheiat” Primul Război Mondial!

          Ignorant: din martie 1918, aliații din Rusia, până la sfârșitul anului 1919, practic au părăsit Rusia.
          Japonezii au încercat să prindă, dar americani le-a ordonat să iasă din Rusia. Nu al tău.
          Citat: Sahar Medovich
          Doar intervenționistul german însuși nu a observat clar acest lucru. Nici că bolșevicii i-au dat atât de mult, nici că va fi pentru totdeauna.

          1. Și anume, acea trădare pentru totdeauna-Brest a fost PENTRU ÎNTÂI, nu există limite de timp.
          2. Am observat: căci aceste teritorii s-au hrănit, s-au ridicat și s-au dus, pe unul nou, să omoare și să taie. Mulțumesc.
          1. +8
            8 septembrie 2019 16:35
            Citat: Olgovici
            unde se văd aceste „temeri” decât în ​​delirul de zahăr?

            Așadar, undeva poți, din moment ce i-au văzut. Dacă nu l-ai vedea, nu ai pleca. Sami.
            Citat: Olgovici
            Ignorant: din martie 1918, aliații din Rusia, până la sfârșitul anului 1919, practic au părăsit Rusia.

            Ignoranți și mincinoși: din martie 1918 până cel puțin în ianuarie 1919 au intrat (Finlanda și Polonia sunt o conversație separată), după care au îndepărtat foarte mult timp.
            Citat: Olgovici
            El a observat: căci s-a hrănit cu aceste teritorii, s-a ridicat și a plecat, pe unul nou, să omoare și să taie. Mulțumesc.

            Am observat că nu este. La Brest, nu bolșevicii s-au angajat să-i hrănească pe germani cu pâine și slănină, zahăr și „ouă”, să-i aprovizioneze cu minereu. Și acest tratat cu germanii era îndreptat împotriva bolșevicilor!
            1. -2
              9 septembrie 2019 08:59
              Citat: Sahar Medovich
              Așadar, undeva poți, din moment ce i-au văzut. Dacă nu l-ai vedea, nu ai pleca

              Adică, decât în ​​delirul tău, asta nu vei găsi nicăieri printre aliați. Ch.t.d.
              Și prostiile tale...
              Citat: Sahar Medovich
              Ignorant și mincinos: din martie 1918 până cel puțin ianuarie 1919 inclusiv

              Ignorant, învață din nou LIMBA RUSĂ: din martie 1918 aliați în Rusia, (virgulă) până la sfârșitul anului 1919, au părăsit în cea mai mare parte Rusia. Am înţeles?
              Citat: Sahar Medovich
              Am observat că nu este. La Brest, nu bolșevicii s-au angajat să-i hrănească pe germani cu pâine și slănină, zahăr și „ouă”, să-i aprovizioneze cu minereu. Și acest tratat cu germanii era îndreptat împotriva bolșevicilor!

              CINE a târât uk.ditch de gât la Brest, a uitat (nu știa)? păcăli Tebilele tale. Care A RECUNOSCUT independența Ucrainei în granițele sale moderne, trădând Nvorossia.
              .
              Indemnizația Germaniei de la SNK este de 6 miliarde de mărci (2,75 miliarde de ruble): inclusiv 1,5 miliarde de ruble în aur (245,5 tone), 545,44 milioane în obligații de împrumut și încă un miliard în furnizarea de materii prime și bunuri.
              1. +1
                10 septembrie 2019 07:37
                Citat: Olgovici
                Învață limba rusă,

                Da, fac doar ceea ce te învăț. Și istoria și limba rusă, iar acum și matematică.
                Citat: Olgovici
                CINE a târât un uk.ditch de gât la Brest

                Citat: Olgovici
                Care A RECUNOSCUT independența Ucrainei

                Trășiți de faptul că i-au recunoscut independența? Și dacă nu l-ar fi recunoscut, ucrainenii nu ar fi ajuns la Brest? Poate că cineva l-a forțat pe Krasnov cu un cuțit în gât să caute prietenie cu nemții?
                Dacă nu știi să minți - nu faceți publicul să râdă în sala de judecată!
                1. -1
                  10 septembrie 2019 08:59
                  Citat: Sahar Medovich
                  Da, fac doar ceea ce te învăț. Și istoria și limba rusă, iar acum și matematică.

                  virgulele - deja stăpânite? nu lol
                  Citat: Sahar Medovich
                  târât temecare și-a recunoscut independența?

                  nr.
                  Citat: Sahar Medovich
                  Și dacă nu l-ar fi recunoscut, ucrainenii nu ar fi ajuns la Brest?

                  Ăsta NU este un program educațional: citește-TE-CUM au ajuns la Brest și CINE i-a târât acolo de gât.
                  Citat: Sahar Medovich
                  Poate că cineva l-a forțat pe Krasnov cu un cuțit în gât să caute prietenie cu nemții?

                  Ce legătură are cu .... Krasnov? Da, chiar și pe fundalul trădătorilor bolșevici de scară națională?
                  Citat: Sahar Medovich
                  Nu stiu cum a minți - nu face publicul să râdă sala de judecată!

                  Îți plac agaricul muscă? lol
                  1. -1
                    10 septembrie 2019 16:46
                    Citat: Olgovici
                    Acesta NU este un program educațional: citește pentru tine

                    Am citit-o cu mult timp în urmă. De aceea fac un program educațional. Pentru dumneavoastră
                    Citat: Olgovici
                    Ce legătură are cu .... Krasnov?

                    În ciuda faptului că este un așternut german și un trădător al poporului rus, un ignorant.
                    1. -1
                      10 septembrie 2019 19:38
                      Citat: Sahar Medovich
                      Am citit-o cu mult timp în urmă. De aceea fac un program educațional. Pentru dumneavoastră

                      Nu ai pune întrebări turcești despre „independență”. Și îi întrebi pe ei, ignoranți.
                      Citat: Sahar Medovich
                      În ciuda faptului că este un așternut german și un trădător al poporului rus, un ignorant.

                      El a dat PENTRU TOTDEAUNA o treime din evr. Rusia la invadatorii germano-fturkim?! păcăli
          2. +4
            9 septembrie 2019 04:00
            Citat: Olgovici
            Ce zahăr formidabil!

            Citat: Olgovici
            ignorant

            Deveniți personal, așa cum se cuvine unui marginal intelectual? Încă o dată mă întreb: de unde vii?
            Străbunicul maestrului a fost lacheu și este încă o moștenire de familie - lingurile de argint pe care le-a furat?
            Ah, nu, nu. Toți sunteți nobili de stâlp primordial, iar străbunicul a ajuns la înălțimea mitralierelor germane cu un trabuc în gură și a înjurat în franceză în același timp.
            1. -4
              9 septembrie 2019 09:05
              Citat: Moore
              Deveniți personal, așa cum se cuvine unui marginal intelectual?

              Ignorant este evaluarea mea asupra CUNOAȘTERII unui individ. Am dreptul.

              Dar pentru „marginalul inteligent” este deja o evaluare a PERSONALITATII.
              Am înţeles?
              Citat: Moore
              Încă o dată mă întreb: de unde vii?
              Străbunicul maestrului a fost lacheu și este încă o moștenire de familie - lingurile de argint pe care le-a furat?
              Ah, nu, nu. Voi toti sunteti masa primordiala....si.

              Pe scurt vorbind:pe subiect -nimic de spus?
              Acolo nu este nimic.

              Așa că nu aruncați discuția cu gunoaie verbale goale. CINE are nevoie? asigurare lol
      3. -3
        8 septembrie 2019 12:12
        „Trupele roșii au fost contrarevoluționare – au distrus TOATE roadele Revoluției din februarie”.


        „Liderii din februarie nici nu au putut să gândească, nu au avut timp să observe, nu au vrut să creadă că au provocat o altă revoluție, depășitoare, anulându-se cu tot radicalismul lor de secol. În Occident, epocile au trecut de la victorie la înfrângere - aici ei au smuls frenetic coroana cu labele din față - și deja picioarele din spate și întregul corp le-au fost tăiate.

        A.I. Soljenițîn „Reflecție asupra revoluției din februarie”
    2. -6
      8 septembrie 2019 11:05
      Citat din bistro.
      şi a dat o lovitură bună trupelor intervenţioniştilor străini, forţându-le să iasă din Rusia.

      Intervenționistii înșiși au plecat, roșii nu s-au luptat cu ei, cu excepția câtorva încălcări.
      1. +7
        8 septembrie 2019 15:52
        Citat: RUSS
        Invadatorii înșiși au plecat, roșii nu s-au luptat cu ei

        1. Da, asta poate fi văzut în sudul Rusiei: de la 20 ianuarie 1919 până la 28 aprilie 1919
        două divizii franceze: a 156-a și a 30-a (aceasta din urmă a ajuns la Odesa din România); - cel puțin 2 mii.
        Divizia a 4-a poloneză, care se afla deja la Odesa; -2 mii pe 17.11.18.
        Corpul I de Armată al Forțelor Armate ale Greciei, format din trei divizii, trimis în Rusia din Macedonia de Est;-istoricul D. Fotiadis 1 de oameni.
        părți ale Armatei Albe din Denikin, staționate în regiunea Odesa și în Crimeea.
        la Herson, în bătălii de stradă, la care locuitorii orașului au luat parte și de partea Armatei Roșii, trăgând de la ferestre, bătălia de la Berezovka a continuat toată ziua.Pe 15 aprilie, Armata Roșie a atacat Sevastopolul. Apărarea Aliaților a fost susținută de focul navelor franceze și rusești, precum și de cuirasatul grec Kilkis și distrugătorul Pantir.
        2. O serie de invazii finlandeze în anii 18-22, ce părere aveți, intervenție sau invazie de voluntari?
        3. Și dorința lui Jozef Pilsudski de a restabili Polonia în interiorul granițelor istorice ale Commonwealth-ului în 1772 - o intervenție sau ce?
        4. războiul minelor cu britanicii - distrugătorul „Vittoria”.
        etc
        Vă rugăm să rețineți că în Războiul Civil și forțele de luptă ale albilor și roșiilor sunt nesemnificative, oamenii au așteptat până le-au luat.
        1. -5
          8 septembrie 2019 16:51
          Nu-i spune naidas (naidas)
          Antanta nu a luptat în plină forță în Rusia. Într-adevăr – contingente simbolice.
          Corpul francez din Senegal nu a sosit niciodată. Mai multe batalioane sau escadroane engleze? Amuzant...
          Francezii de fapt nu au participat la ciocniri, acele 2 presupuse divizii. S-au întors repede și au plecat.
          Grecii (care nu s-au arătat nici ei), japonezii și polonezii nu sunt Antanta.
          Polonezii, în general, sunt fosta noastră regiune și supuși recenti ai Republicii Ingușeția, nu degeaba războiul sovieto-polonez este inclus în structura Războiului Civil din Rusia. parte independentă în conflict.
          La fel ca finlandezii.
          Toți tipii ăștia nu au nimic de-a face cu Antanta.
          Antanta este triplul acord al Rusiei, Angliei și Franței. E timpul să înveți.)
          1. +3
            8 septembrie 2019 17:20
            Citat: Adjutant
            Antanta nu a luptat în plină forță în Rusia

            Este o prostie, după trei ani de război, să mai investești într-un război complet în Rusia după cel de-al Doilea Război Mondial.
            Ii poti numi pe cei care vor?
            Și nu uitați de francezii sub steagul roșu, asupra cărora au împușcat grecii, dacă britanicii nu i-au crescut, atunci cu siguranță nu s-au luptat cu roșii.
            Citat: Adjutant
            Toți tipii ăștia nu au nimic de-a face cu Antanta.
            Nu voi argumenta, din moment ce cineva a citit-o, răspunsul meu a fost la acesta, nu există niciun cuvânt despre Antanta:
            Citat: RUSS
            Intervenționistii înșiși au plecat, roșii nu s-au luptat cu ei, cu excepția câtorva încălcări.
        2. -4
          9 septembrie 2019 09:23
          Citat din Naida
          , bătălia de la Berezovka a durat toată ziua

          Da, ai luptat o ZI PENTRU?! Aceasta este „Bătălia”, da. lol
          Citat din Naida
          2. O serie de invazii finlandeze în anii 18-22, ce părere aveți, intervenție sau invazie de voluntari?

          Ce, în „intruziune”? Bolșevicii au stipulat granițele Finlandei și Rusiei, ÎNAINTE de a-i recunoaște independența? Nu? Deci, care sunt RECLAMAȚII?
          Citat din Naida
          3. Și dorința lui Jozef Pilsudski de a restabili Polonia în interiorul granițelor istorice ale Commonwealth-ului în 1772 - o intervenție sau ce?

          1. Nu, bineînțeles: ignoranții proști bolșevici în 1918 AU RECUNOSCUT TOATE împărțirile Poloniei VILE decât a recunoscut granițele anului 1772
          2. Împotriva ce granițe, de fapt, au „intervenit” polonezii? Le-a recunoscut, semnat, aprobat cineva vreodată? NU! Ai considerat Zap. Ucraina și Belarus sunt ale lor, iar polonezii, cu ACEȘI DREPT, considerați ai lor. Cine a creat acest CHAOS legal? Bolșevicii au creat un hoț, dispersând SUA, privând Rusia de puterea legitimă și de granițele legitime.
          Citat din Naida
          4. războiul minelor cu britanicii - distrugătorul „Vittoria”.
          etc

          Ei au apărat statele baltice, a căror independență a fost RECUNOSCUTĂ de bolșevici. Pe cine să dea vina?
          1. +1
            9 septembrie 2019 19:43
            Citat: Olgovici
            Ce, în „intruziune”? Bolșevicii au stipulat granițele Finlandei și Rusiei, ÎNAINTE de a-i recunoaște independența? Nu? Deci, care sunt RECLAMAȚII?

            De asemenea, bolșevicii nu au stipulat granițele Japoniei, SUA, Angliei, Franței etc. deci prezența trupelor acestor țări în Rusia nu este o invazie?
            1. -2
              10 septembrie 2019 09:07
              Citat din Naida
              De asemenea, bolșevicii nu au stipulat granițele Japoniei, SUA, Angliei, Franței etc. deci prezența trupelor acestor țări în Rusia nu este o invazie?

              Aceasta este o invazie. Aceeași, precum invazia Iranului de către URSS în 1941. Scopul ici și colo este acela de a împiedica resursele țărilor să cadă în mâinile agresorului malefic al lumii.

              Iar războaiele cu Polonia, Finlanda, Estonia, Letonia sunt consecințele tragice ale nepoliticii stupide, idioate, neprofesionale a oamenilor din Consiliul Comisarilor Poporului, care nu l-au înțeles nici pe belmes în diplomație, nici în legile societății. , sau în relațiile dintre state, sau pur și simplu în VIAȚĂ.

              Ei STUDIU-pe sânge și oase milioane de ruși.

              Dar oricum nu au învățat cu adevărat...
  2. -9
    8 septembrie 2019 06:50
    Generalii Kazanovici, Babiev, Ulagay, Cherepov, Fostikov - TOȚI cei care i-au arătat perfect pe Eroii Primului Război Mondial, unii dintre RYAV, remarcați pentru curaj și artă cu cele mai înalte premii ale Rusiei, toți sunt deținători ai Ordinului Sf. Gheorghe ..
    Adevărați patrioți ai Rusiei
    1. +10
      8 septembrie 2019 07:02
      Citat: Olgovici
      Eroii Primului Război Mondial, unii și REV

      Ei bine, acesta este un punct discutabil, au pierdut ambele războaie, care este acel eroic? Se dovedește că nu au fost învățați că în școlile de cadeți și academiile țariste.. Da, și ordinele țariste, tot felul de „anne” și „ofițeri georges” au fost spânzurați nemeritat... S-au făcut dezonoare, au mers în slujba străinilor. invadatori, adulmecați cu dușmanii primordiali ai poporului rus, unde este patriotismul?
      1. -8
        8 septembrie 2019 07:46
        Citat din bistro.
        Ei bine, acesta este un punct discutabil, au pierdut ambele războaie, care este acel eroic?

        Și ce s-a întâmplat în REV? „Învingătorii”, nemulțumiți de rezultatul războiului, au participat la demonstrații și au încercat să se sinucidă.
        Orientul Îndepărtat a rămas cu Rusia (permiteți-mi să vă reamintesc că pe site-ul viitorului Vladivostok a apărut prima persoană rusă în toate ... 50 de ani înainte de război), creasta de oțel a fost construită, Rusia este CU ÎNCREDERE pe TO.
        Primul Război Mondial-Rusia a câștigat, vezi. Versailles. L-am pierdut, așa-zisul nerecunoscut de nimeni. SNK
        Citat din bistro.
        .Da, și ordinele regale, tot felul de „anne” și „ofițer georges” au fost spânzurați nemeritat..

        Nu tine de tine să judeci.
        Citat din bistro.
        dezonorat они, a mers în slujba invadatorilor străini, adulmecat cu dușmanii primordiali ai poporului rus, unde este patriotismul?

        „Ei” sunt bolșevicii: mai mult trădaredecât Brest-Rusia în istoria sa-NU știa.
        1. +4
          8 septembrie 2019 11:30
          Citat: Olgovici
          mai multă trădare decât Brest-Rusia în istoria ei-NU știa.

          Din păcate, știam mult mai multe. În 1762
          1. +3
            8 septembrie 2019 12:24
            Vorbești despre miracolul Casei Brandenburg?
            1. +2
              8 septembrie 2019 15:19
              Vorbesc despre „miracolul” Holstein-Gottorp. Miracolul Casei de Brandenburg s-a petrecut cu trei ani mai devreme.
              1. +3
                8 septembrie 2019 15:43
                Moartea Elisabetei Petrovna este al doilea „miracol al Casei de Brandenburg”.
                Apropo, nu am putut înțelege niciodată de ce a trebuit să participăm la acel război?
                1. 0
                  8 septembrie 2019 16:37
                  Moartea Elisabetei Petrovna este durere, nu un miracol. Miraculous era moștenitorul ei.
                  1. +1
                    8 septembrie 2019 17:29
                    Deci este doar un termen german. Într-adevăr, ceea ce este sănătos pentru unul este moartea pentru altul.
          2. -7
            8 septembrie 2019 12:29
            Citat: Sahar Medovich
            Citat: Olgovici
            mai multă trădare decât Brest-Rusia în istoria ei-NU știa.

            Din păcate, știam mult mai multe. LA 1762 g

            Shaw, a cedat o treime din teritoriul european, 40% din muncitorii industriali și pro-agresorul și ocupantul? asigurare lol
            1. +5
              8 septembrie 2019 16:53
              Au cedat teritoriul anexat Rusiei ca urmare a victoriei asupra germanilor. Pentru totdeauna (bolșevicii au făcut și aici un amendament în favoarea Rusiei). L-au dat fără motiv, dintr-un capriciu. Dar nu au fost de acord să cedeze temporar teritoriul pierdut ca urmare a înfrângerii de către germani, ca în 1918.
              Apropo. Potrivit celei mai părtinitoare relatări ale Tratatului de la Brest-Litovsk, Rusia a pierdut 26% din teritoriul său. Și nu este o treime. Ești „rău” nu doar la istorie, ci și la aritmetică?
              1. -1
                9 septembrie 2019 09:36
                Citat: Sahar Medovich
                Au cedat teritoriul anexat Rusiei ca urmare a victoriei asupra germanilor

                Deci nu am înțeles: vorbești despre asta petic nasol pământ scrie ce este:
                Din păcate, știam mult mai mult. În 1762
                decât pierderea teritoriilor a mai mult de două Franțe?! esti in al tau? păcăli
                Citat: Sahar Medovich
                Dar nu convenit la timp ceda teritoriul pierdut ca urmare a înfrângerii de către germani, ca în 1918.

                Ignorant, în textul de la Brest NU există termenul „pentru o vreme”. A fost PENTRU VECI.
                Cădeți la picioarele ANTANTE-lui pentru faptul că a învins Germania și a anulat Brest!
                Citat: Sahar Medovich
                despre cea mai părtinitoare relatare a păcii de la Brest, Rusia a pierdut 26% din teritoriu. Și nu este o treime. Ești „rău” nu doar la istorie, ci și la aritmetică?

                26% este aproximativ o treime. 26% nu este suficient? Pierderea de cărbune de 90% este puțin? Pierderea de 75% din oțel nu este suficientă? Potreri 40% din muncitori, putin? Aici s-a văzut o astfel de trădare în istorie?
                1. 0
                  10 septembrie 2019 07:44
                  Citat: Olgovici
                  Așa că nu am înțeles: tu scrii despre această bucățică de pământ care este:
                  Din păcate, știam mult mai multe. În 1762

                  Din moment ce nu au înțeles, repet: despre asta. Da, aceasta este o trădare.
                  Citat: Olgovici
                  Ignorant, în textul lui Brest NU există termenul „pentru o vreme”

                  Ignorant, dar despre „o vreme” se spune în alte texte. În același timp.
                  Citat: Olgovici
                  26% este aproximativ o treime. 26% nu este suficient? Pierderea de cărbune de 90% este puțin? Pierderea de 75% din oțel nu este suficientă? Potreri 40% din muncitori, putin? Aici s-a văzut o astfel de trădare în istorie?

                  De ce nu aproximativ jumătate? Sau, mai bine, trei sferturi?
                  Toate acestea sunt multe. Dar nu îți dă dreptul să minți. Și chiar și cele mai grave trădări din istorie au fost văzute și auzite. Mai mult, nu a existat nicio trădare la Brest la 03.03.1918 martie XNUMX.
                  1. -1
                    10 septembrie 2019 09:31
                    Citat: Sahar Medovich
                    Din moment ce nu au înțeles, repet: despre asta. Da, aceasta este o trădare.

                    Scrii că aceasta este o trădare MAI MULTĂ decât Brest.
                    Care sunt concluziile:
                    1. Ați recunoscut că Brest este o trădare
                    2. Pretindeți că mai puțin este ..... mai mult decât mai mult asigurare lol , care indică întuneric complet lol solicita
                    Citat: Sahar Medovich
                    Ignorant, dar despre „o vreme” se spune în alte texte. În același timp.

                    Ai scleroză? lol Lasă-mă să-ți amintesc:
                    convenit la timp cedează teritoriul pierdut ca urmare a înfrângerii din partea germanilor

                    În Consimțământ (trădarea Berestsky) nu există NIMIC cuvântul „PENTRU TIMP”. Acolo PENTRU TODEAUNA.
                    Citat: Sahar Medovich
                    De ce nu aproximativ jumătate? Sau, mai bine, trei sferturi?

                    Pentru că nu știi RUSĂ:
                    DESPRE ce, prepoziție. din gen Indică măsura aproximativă, cantitatea, timpul. Cântărește aproximativ. kilograme. Băiat despre. zece ani. O. miezul nopţii.
                    Citat: Sahar Medovich
                    Toate acestea - destul de puțini. Dar nu îți dă dreptul să minți.

                    opreste opreste: 90% cărbune, 73% oțelul este doar.... MULT?!
                    Vă dați seama că Rusia are DOAR... 10% cărbune și un SFER de oțel?! În furia ta de a albi trădătorii, devii... din ce în ce mai ridicol solicita
                    Citat: Sahar Medovich
                    А trădări și mai grave în istorie și văzute și auzite

                    O, din nou recunoașterea lui Brest ca o trădare. MALADETE! da
                    Exemple, de altfel, mincinos, exemple. lol
                    1. -1
                      10 septembrie 2019 16:58
                      Citat: Olgovici
                      Scrii că aceasta este o trădare MAI MARE decât Brest

                      Asta dacă pentru o secundă acceptăm minciuna că a fost o trădare la Brest. Ce nu a fost.
                      Citat: Olgovici
                      În Consimțământ (trădarea Berestsky) NU există un cuvânt „PENTRU O TIMP”

                      Acolo - nu. Și mai sunt și alte locuri. CE s-a întâmplat în realitate se știe.
                      Citat: Olgovici
                      Cântărește aproximativ. kilograme. Băiat despre. zece ani. O. miezul nopţii.

                      Ei bine, da: cântărește între 10g-10kg, adică. cam un kilogram. Băiatul are aproximativ 5-15 ani, adică. pe la 10. Între orele 6:6 și 26:XNUMX – în jurul miezului nopții. XNUMX% - puțin mai mult de un sfert, adică aproximativ o treime. Dacă este necesar, aproximativ jumătate. Nebunia crește!
                      Exemple, ignorant și sclerotic? -Vezi deasupra.
                      1. -1
                        10 septembrie 2019 19:20
                        Citat: Sahar Medovich
                        Asta dacă pentru o secundă acceptăm minciuna că a fost o trădare la Brest. .

                        DE DOUA ori ai numit-o trădare, unde ai fost prins
                        Citat: Sahar Medovich
                        Acolo - nu. Și mai sunt și alte locuri. CE s-a întâmplat în realitate se știe.

                        Vorbim despre Brest, despre tratat. Cine și ce a șuierat în colțuri, nu este interesant. Principalul lucru este DEAL. Perfidă treburile. Antanta a anulat Brest, nu trădătorii.
                        Citat: Sahar Medovich
                        Ei bine, da: cântărește între 10g-10kg, adică. cam un kilogram. Băiatul are vreo 5-15 ani, adică. pe la 10. Între orele 6:6 și XNUMX:XNUMX – în jurul miezului nopții

                        asigurare păcăli lol
                        Citat: Sahar Medovich
                        Exemple, ignorant și sclerotic? -Vezi deasupra

                        Mai sus - NIMIC! Scleroză?
            2. +1
              9 septembrie 2019 19:45
              Citat: Olgovici
              Shaw, a cedat o treime din teritoriul european, 40% din muncitorii industriali și pro-agresorul și ocupantul?

              Albii sunt si mai rai, au dat toata Rusia bolsevicilor.Acesti albi sunt tradatori si tradatori.
              1. -1
                10 septembrie 2019 09:41
                Citat din Naida
                Albii sunt mai rai , a dat toată Rusia bolșevicilor.Acești trădători și trădători albi.

                Interesant este că vorbești rusă: dacă, după tine, albii (care sunt mai răi decât bolșevicii) sunt trădători, atunci CE TRADĂTORI inimaginabil de mari sunt... bolșevicii (mai răi decât albii)?!
                Oricum, sunt de acord cu tine! lol
                1. +1
                  10 septembrie 2019 14:44
                  Mulțumesc, o voi păstra ca reamintire:
                  Citat: Olgovici
                  Albii sunt si mai rai, au dat toata Rusia bolsevicilor.Acesti albi sunt tradatori si tradatori.Sunt de acord cu tine!
      2. 0
        8 septembrie 2019 16:52
        Ei bine, l-au aruncat pe țar, au condus în Rusia în timpul războiului, așa că înseamnă că dragii și patriotii generali au câștigat un război pentru ei înșiși.
    2. +8
      8 septembrie 2019 09:17
      De ce nu i-ar putea învinge pe acești degenerați, trădători și criminali, care sunt bolșevicii, după părerea dvs. Ei bine, atunci vă amintiți de alți generali. Potapov, Lebedev, Samoilo etc.
      1. -8
        8 septembrie 2019 10:04
        Citat din Moskovit
        De ce nu i-ar putea învinge pe acești degenerați, trădători și criminali, care sunt bolșevicii, după părerea dvs.

        S-a răspuns de mult: în timp ce Eroii luptau pe front împotriva invadatorilor (vezi mai sus), turiștii străini trădători elvețieni, cu ajutorul dezertorilor și a lașilor din spate, au lovit Patria din spate, au luat puterea în țară și armele. a armatei a 12-a milioane, a introdus mobilizarea forțată, punitivă (voluntară chemarea la Armata Roșie a eșuat COMPLET), a pus în scenă teroarea și, bineînțeles, minciunile sălbatice și ipocrizia s-au revărsat într-un pârâu.
        Citat din Moskovit
        Ei bine, atunci vă amintiți de alți generali. Potapov.

        Potapov - „autoritate”, da lol - NU ZI în rândurile parchetului SHARKUN, un dezgustător provocator-momeală al serviciilor speciale („Trust”), care nu a slujit în rânduri, i-au încredințat deja... să predea limba franceză. limba. lol Păcat că nu a trăit să vadă 1937, când aproape toți au primit un glonț binemeritat.

        Îți mai amintești de Ignatiev: este și „combatant” („50 de ani ..... în rânduri” lol râs )-SARKUN. Blestemat pentru trădare de propria mamă și frate, un cu adevărat ofițer de luptă, rănit în atacul unui veteran din Primul Război Mondial.
        1. +4
          8 septembrie 2019 10:47
          Mi-a plăcut în mod deosebit episodul lui Olgovici din memoriile lui Ignatiev, în care acesta, fiind agent militar în Franța, CRITICĂ pe un coleg – agent militar într-una din țările scandinave pentru decizia din 14 august de a-și părăsi postul și de a merge în Armată. Adică să facă ceea ce ar fi trebuit să facă un ofițer rus adevărat.
          1. -7
            8 septembrie 2019 10:57
            Tovarășii care critică ofițerii și generalii armatei ruse care au câștigat ordine militare ar trebui să-și amintească că meritau premii cu sângele lor în luptele cu un inamic extern. Spre deosebire de eroii Războiului Civil (care au luptat cu ai lor) și conflictele locale, agățați cu bannere roșii și bătuți în 41.
            Și astfel soarta a hotărât că adevărații ofițeri și generali de primă linie au luptat de partea albilor (foști lucrători de șoc, Uniunea Cavalerilor Sf. Gheorghe etc.), în timp ce de partea roșilor era în principal spatele și personal care, după prăbușirea vechii armate, a plecat în raioanele interioare (unde locuiau familiile lor și erau staționate sediul și administrațiile) din centrul Rusiei, unde Sov. putere. Au ajutat la construirea unei armate roșii obișnuite.
            Dar cei care luptă cu pricepere în războaie cu un inamic extern nu sunt potriviți pentru un război civil. Si invers.
            Nu poți face nimic, asta e viața. De aceea s-a întâmplat
            1. 0
              8 septembrie 2019 11:18
              Nu sunt mulți ofițeri care s-au arătat bine în cel de-al doilea război mondial purtat în războiul civil
              1. -7
                8 septembrie 2019 11:56
                Citat: Kronos
                Nu set de ofițeri care s-au arătat bine în cel de-al doilea război mondial au luptat în războiul civil

                Da: din sute mie ofițeri ai Rusiei în 1917, câțiva au rămas în armată pentru al Doilea Război Mondial... SUTE
              2. +2
                8 septembrie 2019 12:17
                „Nu sunt mulți ofițeri care s-au arătat bine în cel de-al doilea război mondial purtat în războiul civil”

                Budyonny? Nu? Poate Voroshilov? : ceea ce
                1. +1
                  8 septembrie 2019 12:34
                  Există exemple aici https://www.youtube.com/watch?v=qiEZUND3dok
                2. +3
                  8 septembrie 2019 14:56
                  Jukov, Vasilevsky, Malinovsky, Rokossovsky și alții, alții
                  1. +2
                    8 septembrie 2019 16:58
                    Și care dintre ei, în afară de Vasilevski, era ofițer?)
                    Iar raportul dintre luptă și spate nu este în favoarea roșiilor.
                    Da, organizația a câștigat pur și simplu pricepere tactică și curaj. nu in primul)
                    1. 0
                      8 septembrie 2019 17:26
                      Citat: Hunghuz
                      Și care dintre ei, în afară de Vasilevski, era ofițer?

                      Aici este mai bine să comparăm: ofițerii și generalii armatei ruse, care meritau ordine militare, au trăit să vadă cel de-al Doilea Război Mondial și cum au arătat ei? Puteți da exemple.
                    2. +2
                      8 septembrie 2019 17:40
                      Într-un război modern, începând cu ruso-japonezi, priceperea tactică și curajul nu sunt nimic în comparație cu organizarea, aceasta este problema RIA - lipsa de organizare - iar „organizarea” bătăliei este talentul de conducere militară.
                      Desigur, în război, în luptă, orice se poate întâmpla, dar bătăliile nu pot fi câștigate prin „curaj” fără organizare.
                      Apropo, în spate, albii nu au devenit mai buni cu organizarea - nu au existat concluzii din criza din spate din 1914-1916, spre deosebire de roșii.
                      A.V. Suvorov a studiat planurile de luptă din copilărie, G.K. Jukov a memorat topografia din hărțile tactice după orele de la Academie, adică, pe lângă talentul (dat de Dumnezeu), au adăugat cunoștințe profunde, prin urmare a organizat procesul câștigător.
                      Cu sinceritate.
                    3. +1
                      8 septembrie 2019 19:09
                      „Noțiunile unui viitor război inevitabil erau extrem de primitive, nimeni nu se îndoia de o victorie fulgerătoare. Au fost folosite sloganuri: „Să bate inamicul pe teritoriul său”, „Cu puțin sânge, cu o lovitură puternică!”. În filmele despre un viitor război, germanii și japonezii au căzut cu sute, tăiați de focul nostru. Dintre eroii târzii ai Războiului Civil, ei îi cunoșteau pe Chapaev, Shchors, Frunze, Lazo, dintre cei care erau în viață - Voroșilov, Budyonny, Blucher, Tukhachevsky. Aceștia din urmă trebuiau să ne conducă într-o nouă bătălie sub conducerea tovarășului Stalin, căruia, conform versiunii oficiale, îi datoram victoria în războiul civil.
                      Și cine ar fi îndrăznit să sugereze că, cu ocazia celei de-a cincea aniversări a Armatei Roșii, Pravda a publicat un editorial la rubrica „Leo Troțki, organizatorul Victoriei”?
                      Cine și-ar fi putut imagina că în următorii câțiva ani, Blucher și Tuhacevski vor fi împușcați ca dușmani ai poporului, iar Voroșilov și Budyonny vor eșua în dizgrație ca comandanți în primele bătălii ale războiului cu Germania, război în care germanii ar fi în mâinile porților Moscovei, după ce a capturat până acum trei milioane dintre luptătorii și comandanții noștri?

                      Georgy Ilici Mirsky „Viața în trei ere”
                      1. +1
                        8 septembrie 2019 20:38
                        Totul este relativ:
                        Franța, câștigătoarea Primului Război Mondial, a declarat război Germaniei pe 1.09.39/10.05.40/22.06.40, care pentru Franța a început pe XNUMX/XNUMX/XNUMX și s-a încheiat pe XNUMX/XNUMX/XNUMX. Până în acest moment, cea mai mare parte a teritoriului său era ocupată și acolo a mai rămas practic nimic din armată.
                      2. 0
                        9 septembrie 2019 09:44
                        Citat din Naida
                        Totul este relativ:
                        Franța, câștigătoarea primului război mondial, a declarat război Germaniei la 1.09.39 septembrie XNUMX, ceea ce pentru Franțaa început pe 10.05.40 și s-a încheiat pe 22.06.40.De această dată cea mai mare parte a teritoriului său a fost ocupat şi

                        Să comparăm: pentru același timp, i.e. timp de 1,5 luni de război, URSS a pierdut teritoriul DOUA deplin Franţa
                      3. 0
                        9 septembrie 2019 19:39
                        Citat: Olgovici
                        DOUA Frances pline

                        Ei bine, comparați întregul teritoriu al teritoriului francez - în Africa de Nord, Indochina franceză.
                      4. -1
                        10 septembrie 2019 09:45
                        Citat din Naida
                        Ei bine, comparați întregul teritoriu al teritoriului francez - în Africa de Nord, Indochina franceză.


                        1. Atunci ce fel de BOSH scrii mai sus:
                        s-a încheiat la 22.06.40/XNUMX/XNUMX. Până la această oră cea mai mare parte a teritoriului său era ocupat
                        nu-i așa?
                        2. acolo, în Indochina. a fost un .. război? asigurare
                        3. În URSS, ce a fost „Indochina” – Siberia, Orientul Îndepărtat? lol
                      5. 0
                        10 septembrie 2019 14:42
                        Citat: Olgovici
                        În URSS, ce a fost „Indochina” - Siberia, Orientul Îndepărtat?

                        Negi că atunci Indochina era teritoriul Franței?
                        Citat: Olgovici
                        acolo în Indochina. a fost un .. război?

                        Și da, a fost și un război pentru colonii.
                        În câteva ore, majoritatea unităților franceze fie au capitulat, fie au fost complet învinse. Unitățile separate și grupurile disparate de soldați și ofițeri, care au reușit să iasă din încercuire în noaptea de 10 martie, s-au predat și ele, neavând muniție. Doar câțiva dintre ei (aproximativ 5 mii de oameni) sub comanda generalului E. Alexandri au reușit să pătrundă în China.
                        Din nou, câteva ore de luptă au fost suficiente.
                        Da, un episod al transferului flotei către germani, pentru bolșevici, în principiu, acest lucru nu a fost posibil.
                      6. 0
                        10 septembrie 2019 07:47
                        Singura diferență este că Franța a pierdut războiul. Iar URSS, războiul cu care, potrivit specialiştilor germani (şi nu numai germani), ar fi trebuit să fie un cakewalk în comparaţie cu campania franceză, a câştigat.
                      7. -2
                        10 septembrie 2019 09:50
                        Citat: Sahar Medovich
                        Singura diferență este că Franța este în război pierdut. Iar URSS, războiul cu care, potrivit specialiştilor germani (şi nu numai germani), ar fi trebuit să fie un cakewalk în comparaţie cu campania franceză, a câştigat.

                        Nici tu nu știi asta: Franța este, de asemenea, un CÂȘTIGĂTOR în al Doilea Război Mondial și cu victime în SRT (!) De ori mai puține decât URSS.
                      8. 0
                        10 septembrie 2019 13:09
                        Ce conversație! Nemții, până în ultimul moment, nici nu au știut că au pierdut ASTA. păcăli
                      9. -1
                        10 septembrie 2019 13:49
                        Citat: Sahar Medovich
                        Ce conversație! Nemții, până în ultimul moment, nici nu au știut că au pierdut ASTA.

                        Nu-ți pasă de nemți: te uiți la REZULTAT!
                        Cine câștigă-NU ajunge? păcăli
                      10. 0
                        10 septembrie 2019 17:05
                        Mă uit la rezultat. Dar nu numai la suprafață, ci și la rădăcină, un mincinos. Portretul tău: păcăli foarte la indemana!
                      11. -1
                        10 septembrie 2019 19:34
                        Citat: Sahar Medovich
                        Mă uit la rezultat. Dar nu numai la suprafață, ci și în interior корень prea

                        Se vede ce fel de „rădăcină”, ai observat-o. lol râs

                        Cine câștigă, întreb eu, nu s-a terminat? asigurare
                    4. +1
                      9 septembrie 2019 09:53
                      Citat: Hunghuz
                      Da, organizația a câștigat pur și simplu pricepere tactică și curaj. nu in primul)

                      Îmi pare rău, dar dați ceea ce doriți ca real. Nu numai organizarea, ci și tactica și, cel mai important, abilitățile strategice ale Roșilor s-au dovedit a fi mai mari și chiar curaj, ambele țări au avut de făcut.
                      Citat: Hunghuz
                      Iar raportul dintre luptă și spate nu este în favoarea roșiilor.

                      Din nou, dai Wishful pentru realitate, grație mobilizării ofițerilor RIA din Armata Roșie, dacă mai puțin, atunci nu cu mult, dar ceea ce era mult în ea erau „pepite” de la oameni, al căror talent natural, în sfera militară, le-a recunoscut „viz-a-vee” din Armata Albă.
                      1. 0
                        9 septembrie 2019 21:10
                        Somorodki de la oameni? Iar albii au avut destule.
                        Dar fostul general cazac Toporkov și mulți alții?
                        Iar soldații din prima linie ai Primului Război Mondial aveau mai mulți albi. Honghuz are dreptate
                      2. 0
                        9 septembrie 2019 21:15
                        Citat: Adjutant
                        Iar soldații din prima linie ai Primului Război Mondial aveau mai mulți albi.

                        Și cum i-a ajutat?
                  2. +1
                    8 septembrie 2019 17:41
                    Citat: Eduard Vașcenko
                    Jukov, Vasilevsky, Malinovsky, Rokossovsky

                    Dintre aceștia patru, doar Vasilevski era ofițer țarist. În general, dintre cei care au comandat fronturile în al Doilea Război Mondial, ofițerii țariști reprezentau 40%. Doar Chernyakhovsky nu a participat la primul MV și nici la războiul civil - din cauza vârstei sale. Restul au fost toți participanți civili, dintre care au fost maximum cinci soldați obișnuiți ai Armatei Roșii sau comandanți juniori.
                  3. -4
                    9 septembrie 2019 09:39
                    Citat: Eduard Vașcenko
                    Jukov, Vasilevsky, Malinovsky, Rokossovsky și alții, alții

                    Unele SUTE ofiţeri - din SUTE DE MII ofițeri RI.
                    număr îngrozitor.
            2. -7
              8 septembrie 2019 11:24
              Citat: Hunghuz
              Dar cei care luptă cu pricepere în războaie cu un inamic extern nu sunt potriviți pentru un război civil.

              Cu mult mai puține resurse în teritoriu și trupe, albii au luptat totuși doi ani pe picior de egalitate cu roșii. Și pierderile lor au fost de aproximativ de 4 ori mai putindecât ale lor.
              Acestea par a fi semne de îndemânare.
            3. +1
              8 septembrie 2019 17:03
              Citat: Hunghuz
              De aceea s-a întâmplat

              Și dacă ar fi invers - la roșii - soldați din prima linie, la albi - din spate și ofițeri de stat major - ar câștiga albii?
        2. +5
          8 septembrie 2019 11:17
          Sunteți monarhist în cursul că cel mai bun agent britanic a fost neutralizat în operațiunea Trust?
        3. +10
          8 septembrie 2019 12:12
          Din nou e amuzant. Sharkoons i-au învins pe ofițeri de luptă experimentați. Acum nu este vremea lumii antice, când cantitatea a câștigat calitatea. Șobolanii din spate și dezertorii care stăteau în spate au învins soldații adevărați. Aritmetica ta nu se adună.
          1. -7
            8 septembrie 2019 12:52
            Citat din Moskovit
            Din nou e amuzant. Sharkoons i-au învins pe ofițeri de luptă experimentați. Acum nu este vremea lumii antice, când cantitatea a câștigat calitatea. Șobolanii din spate și dezertorii care stăteau în spate au învins soldații adevărați. Aritmetica ta nu se adună.

            asigurare Aritmetica este simplă și totul converge: dacă albii ar avea aceleași resurse ca și roșii, nu ar mai fi un loc umed de la ei.

            Denikin despre Franța: „Noi nu a primit nici un ajutor real de la ea: fără sprijin diplomatic ferm, fără credit, fără provizii.
            Din Anglia, un pic mai mult, datorită lui Churchill, pe care Lloyd George, până la urmă, l-a presat și el.

            Și acum, fără resurse, cu forțe mici, războinici pricepuți i-au învins pe roșii, destul de la nivel.
            Aceleași, pline, da....

            Și acești lași „sprețuiți”, care au încercat să stea în spatele Marelui Război și, pentru aceasta, au răsturnat guvernul legitim, încă așteptau o soartă pedepsitoare de neinvidiat-moarte în fața măcelului deja civil și a sălbaticului Mijloc. Vârste (supraviețuitori).

            Iar haita... rechinii - practic, TOȚI - au primit gloanțe binemeritate de la „tovarăși în luptă” - un final rușinos pentru ei și pentru .. familiile lor...
            1. +10
              8 septembrie 2019 13:10
              Clar. 30% dintre ofițerii ruși care au luptat de partea roșilor sunt lași, trădători, stăpâniți. Toți acești cavaleri exagerați ai Sfântului Gheorghe. Continuați să trăiți în lumea elfilor, unde războinicii albi ai luminii aproape i-au învins pe monștrii roșii. Ignorați faptele despre decăderea economică și politică a Rusiei de atunci. Guvernul actual începe și el să se miște pe calea regală moletă. Toți cei care sunt împotriva sunt trădători și agenți ai Departamentului de Stat.
              1. -10
                8 septembrie 2019 13:42
                Citat din Moskovit
                Clar. 30% dintre ofițerii ruși care au luptat de partea roșilor sunt lași, trădători, stăpâniți. Toți acești cavaleri exagerați ai Sfântului Gheorghe.

                Lăsați acest ton: au fost, desigur, cei care au trecut sincer de partea Roșilor (minoritatea copleșitoare), au fost înșelați (se presupune că au fost chemați să protejeze împotriva agresiunii externe - același Voal), majoritatea au fost CHEMAT cu forța de către birourile militare de înregistrare și înrolare conform listelor lor care au căzut în mâinile roșiilor. Care, de altfel, într-un roșu, murind de foame și neputința de a-și câștiga existența, țara roșie, au rămas cu o alegere: fie mor cu familia de foame, fără drepturi, fără rații, fie se înscriu în armată, adică. fă ce poți și salvează-ți familia.
                Alegerea nu a fost ușoară. ... Dar, aproape toți cei care au decis să meargă, au ajuns totuși foarte prost..
                Citat din Moskovit
                Continuați să trăiți în lumea elfilor, unde războinicii albi ai luminii aproape i-au învins pe monștrii roșii.

                solicita
                Citat din Moskovit
                Ignoră faptele economice și politice descompunere apoi Rusia.

                Despre ce vorbesti, nu? A existat un RĂZBOI MONDIAL NEVăzut în istorie: în greutăți, cruzime, pierderi. TOATE statele s-au legănat, era imposibil să lovești în spate.
                Iar „descompunerea” economică a nivelului Rusiei în 1913 în ceea ce privește consumul de alimente și îmbrăcăminte al anului, NE-monstrii voștri au putut ajunge doar prin .... PATRUZECI DE ANI, după „bătăliile” pentru pâine și usturoi.
                Tac în general despre „renașterea” politică de după VOR: Evul Mediu se odihnește
                Citat din Moskovit
                Guvernul actual începe și el să se miște pe calea regală moletă. Toți cei care sunt împotriva sunt trădători și agenți ai Departamentului de Stat.

                autoritatile mai spun ceva: Cine este impotriva, ALEGE-TI PE CINE VREI, si CÂT vrei, dar conform Legii! .
                Dacă, desigur, suficient creier și putere.
            2. +3
              8 septembrie 2019 17:05
              Citat: Olgovici
              dacă albii ar avea aceleași resurse ca și roșii,

              Citat: Olgovici
              Denikin despre Franța: „Nu am primit ajutor real de la ea:

              Citat: Olgovici
              Mai mult din Anglia

              De ce Franța, de ce Anglia? De ce nu Rusia?
            3. +2
              8 septembrie 2019 17:32
              Citat: Olgovici
              dacă albii ar avea aceleaşi resurse

              Au avut o resursă din februarie 1917, au risipit-o, spre deosebire de roșii.
              1. -2
                9 septembrie 2019 10:04
                Citat din Naida
                Au avut o resursă din februarie 1917, au risipit-o, spre deosebire de roșii.

                Ei au APĂRAT PATRIA pe front de invadatorii germano-turci, spre deosebire de turiştii străini elveţieni. bea bere la acea vreme la Geneva.
                Nu au avut timp să lupte pentru putere, DUȘMANUL este la poartă!
    3. 0
      8 septembrie 2019 11:27
      Citat: Olgovici
      toţi deţinătorii Ordinului Sfântul Gheorghe.
      Adevărați patrioți ai Rusiei

      La fel și Gittis și Lazarevich, Reliable și Chernavin, Parsky și Podgursky.
      1. -5
        8 septembrie 2019 11:54
        Citat: Sahar Medovich
        La fel și Gittis și Lazarevich, Reliable și Chernavin,

        Aceștia, „tovarășii lor de luptă” au fost premiați mai mult închisoare și BULLET-. da

        Serviți, totuși. Sunteți de acord? da
        1. +1
          8 septembrie 2019 17:10
          Dezacord. La fel și cu faptul că doi-doi înseamnă patruzeci.
          1. -2
            9 septembrie 2019 10:07
            Citat: Sahar Medovich
            Dezacord.

            Nu ești de acord cu... dreptatea lui STALIN?! am Asta, știi, depășește... lol
            Poate sunteți și de acord cu renegatul Hrușciov, care i-a reabilitat? asigurare
            1. 0
              10 septembrie 2019 07:50
              Citat: Olgovici
              Nu ești de acord cu... dreptatea lui STALIN?! Acest lucru, știi, este în afara limitelor ..

              Și, de fapt, de ce? Stalin însuși nu a fost de acord cu „dreptatea lui Stalin”...
              Pe de altă parte, albii obișnuiau să-i răsplătească pe ai lor cu gloanțe, așa că acum...
              1. -1
                10 septembrie 2019 09:57
                Citat: Sahar Medovich
                Și, de fapt, de ce? Stalin însuși nu a fost de acord cu „dreptatea lui Stalin”...

                С milioane propoziții, a fost cazul, nu sunt de acord? păcăli lol
                Citat: Sahar Medovich
                Pe de altă parte, albii obișnuiau să-i răsplătească pe ai lor cu gloanțe, așa că acum...

                Direct, la urma urmei, SUTE DE MII au fost împușcate într-un an? recurs
                Ești un morcov cu degetul, ești confuz? lol
                1. -1
                  10 septembrie 2019 17:09
                  A fost, desigur. Fapt binecunoscut.
                  Citat: Olgovici
                  Direct, la urma urmei, SUTE DE MII au fost împușcate într-un an?

                  Compatrioții săi – da. Și pur și simplu nu au mai putut să o facă - mâinile li s-au scurtat. Altfel nu ar rugini în spatele lor. Rasa este așa.
                  1. -1
                    10 septembrie 2019 19:29
                    Citat: Sahar Medovich
                    A fost, desigur. Fapt binecunoscut.

                    Mincinos - aduceți acest „fapt”
                    Citat: Sahar Medovich
                    Compatrioții săi – da. Și pur și simplu nu au mai putut să o facă - mâinile li s-au scurtat. Altfel nu ar rugini în spatele lor. Rasa este așa.

                    Albii nu i-au împușcat în albi, dar roșii s-au distrus unii pe alții în masă, cu cruzime bestială, cu ură, TINERE! da
                    Și după Gr. masacrează CONTINUARE tradiții atât în ​​raport cu propriile lor (ceea ce este minunat) cât și în raport cu Oamenii (ceea ce este dezgustător. O astfel de rasă.
                    Si atunci albii nu s-au aratat NINICIDE: nici exilatii a milioane de tarani, nici executiile a CÂTATE SUTE DE MII dintre concetatenii lor intr-un an, nici MILIOANE care au murit groaznic de foame - acestea sunt toate realizarile VOASTRE. supărat
  3. -7
    8 septembrie 2019 11:01
    Debarcarea Ulagaevsky este o operațiune militară foarte interesantă. Rămânând la umbră pe fundalul bătăliei pentru Crimeea, dar arătând capacitatea armatelor albe de a efectua operațiuni de aterizare de orice nivel de complexitate.
    Condus de eminenti lideri militari
    1. +6
      8 septembrie 2019 15:26
      Condus de eminenti lideri militari

      Nu este o definiție corectă - doar buni comandanți, în cel mai bun caz, și nimic mai mult.
      Nu vreau să merg înaintea autorului, să fiu continuat... dar debarcarea acestor „lideri remarcabili” pe 9 august a început - pe 25 august - s-a încheiat. L-au eșuat complet.
      Generalul Kutepov, tocmai în mijlocul verii, l-a informat pe Wrangel despre distrugerea completă a cadrelor, nivelul cultural scăzut, ofițeri trimiși din spate etc. sursa: Arhiva Revoluției Ruse. Ed. Gessen I.V. T.5.
      gand general: Albii nu aveau comandanți de seamă, ca, într-adevăr, în timpul PVM-ului în RIA: ofițeri îndrăzneți, năucitori, eroici - cu siguranță, dar nu existau deloc lideri militari remarcabili din cuvânt.
      Nu confunda curajul cu talentul de conducere.
      1. -2
        8 septembrie 2019 16:44
        9 august a început - 25 - s-a încheiat.

        Da, nu vreau să fug. Dar s-a terminat cu bine.
        Cu toate resursele lor, roșii nu au putut face nimic cu el.
        Plantat, implementat și filmat corespunzător.
        И
        Babiev, Ulagay, Kazanovich - da, generali remarcabili
        1. +2
          8 septembrie 2019 18:00
          Citat: Adjutant
          Da, nu vreau să fug. Dar s-a terminat cu bine.

          Da, evacuarea roșilor nemulțumiți s-a dovedit, dar sarcina a fost pusă altfel, să intercepteze inițiativa strategică a bolșevicilor.
          1. +2
            9 septembrie 2019 21:07
            Vorbesc despre tactici de parașutist
            Grupul de aterizare a venit și a plecat. Și nu a fost distrusă în ciuda echilibrului de forțe în favoarea roșiilor și a acelor minusuri cu care îmi oferi o perseverență de invidiat))
            1. 0
              10 septembrie 2019 14:48
              Sunteți angajat în calomnii, contra nu sunt ale mele, încerc să nu o pun, deși se întâmplă.
              Citiți-l pe Wrangel, a considerat că e un eșec.
              1. +1
                10 septembrie 2019 17:59
                Defăimarea este o crimă, nu-i așa?
                Și că Wrangel este măsura tuturor măsurilor? Sovieticii deplâng că echipa de debarcare a luptat, a plecat în siguranță și nu a fost distrusă.
                Adică - o organizație competentă. Comparați cu alte aterizări)
                1. 0
                  11 septembrie 2019 19:17
                  Citat: Adjutant
                  Defăimarea este o crimă, nu-i așa?

                  Rămâne la latitudinea instanței să decidă, nu eu sau tu.
                  Citat: Adjutant
                  Și că Wrangel este măsura tuturor măsurilor?

                  În această situație, acțiunile lui Wrangel au dus la cel puțin un rezultat, în timp ce Ulagay a rămas blocat, succesul lui Babichev a fost coordonat de Wrangel.
                  Citat: Adjutant
                  Sovieticii deplâng că echipa de debarcare a luptat, a plecat în siguranță și nu a fost distrusă.

                  Da, nimeni nu se plânge, doar o altă piatră în distrugerea cazacilor ca dușmani ai sovieticilor, în același timp că Crimeea trebuie terminată.
                  Citat: Adjutant
                  Adică - o organizație competentă.

                  Ei bine, da, cineva a scris despre trupul rus din Franța, eroism, iar sub focul mitralierei spre spin și înapoi, de trei ori în octombrie, 300 au fost uciși.
            2. 0
              10 septembrie 2019 16:12
              Iată ce se așteptau simplii muritori de la această operațiune: ... Ei spun că la prima ninsoare vom fi la Harkov, de parcă România le-ar fi declarat război bolșevicilor, de parcă calea ar fi deschisă spre Moscova însăși, de parcă ar fi avut Wrangel. a spus că vom petrece iarna în Ucraina, chiar și aproape la Moscova...
              Apropo, în timp ce citeam memorii și jurnale, am dat de Oleinikov din Kerci, poate o rudă a autorului?
        2. +3
          8 septembrie 2019 18:05
          Evacuarea a fost condusă de generalul intenționat G. Konovalov personal, în timp ce se afla la sediul generalului. De fapt, acesta din urmă a fost suspendat pentru nerespectarea Cartierului General, drept urmare roșii au tăiat forța de aterizare de la baza sa principală din Primorsky-Akhtyrsk.
          Șeful Statului Major Dratsenko demis.
          Același lucru este valabil și pentru Babichev, care a avansat prost, ceea ce a dus la posibilitatea unui atac de flanc din partea roșilor.
          Peste 80% din detașamentele cadeților care au luptat cu curaj au murit.
          Grupul de debarcare nu a îndeplinit nicio sarcină stabilită de Sediu.
          Aceștia sunt liderii remarcabili.
          Cu sinceritate.
      2. -4
        8 septembrie 2019 17:58
        Edward, ce poți spune despre Brusilov, amiralul Essen, doar istoriografia sovietică a tăcut numele eroilor din Primul Război Mondial, pentru care au plătit în 1990
        1. +5
          8 septembrie 2019 19:20
          Dragă Ryaruav, nimeni nu a tăcut nimic, despre descoperirea Brusilovsky era în toate manualele sovietice. Mai mult, Brusilov a trecut de partea puterii sovietice. Despre Essen nu a fost - corect.
          Dar asta-i tot.
          Apropo, în manualele universitare pentru istorici despre al Doilea Război Mondial, totul a fost descris în detaliu și în detaliu, fără lacune.
          Da, din păcate pentru oamenii de alte specialități, această poveste nu a fost foarte accesibilă, dar cumva au pierdut - este păcat cumva. Deci nu au strigat din toate intersecțiile, nu poți ridica luptători în PMR, mai ales că au existat deja eroi ai celui de-al Doilea Război Mondial.
          „Învăța” în mod constant: ofițeri juniori până la comandant de divizie - nimic, dar mai sus - un dezastru total. Cum să nu comme il faut a face cu ochiul
          Cu sinceritate.
          1. -3
            9 septembrie 2019 10:10
            Citat: Eduard Vașcenko
            Brusilov a trecut de partea puterii sovietice.

            Da, deja i-au încredințat... să verifice dinții cailor lol (începutul antrenamentului de preconscripție a cavaleriei).
            Ruşine...
            Bine meritat totusi.
            Păcat că nu am ajuns în 1937...
    2. 0
      8 septembrie 2019 17:55
      O operațiune eșuată, după curățirea cazacilor, roșii au o armată întreagă în spate.
      Wrangel despre această operațiune:
      Dacă generalul Ulagai nu s-ar fi oprit, dacă ar fi mers mai departe fără să se uite înapoi la bază, Ekaterinodar ar fi căzut în două zile și nordul Kuban ar fi fost curățat...
      Deși se poate certa cu cometa inferioară - generalul Babiev - de exemplu, dacă nu s-ar fi oprit, operațiunea ar fi putut arăta diferit.
  4. 0
    8 septembrie 2019 17:35
    Citat: Olgovici
    era imposibil să lovești în spate.

    Da, nu poți lovi în spate, dar poți schimba guvernul în timpul războiului?
    Mă întreb dacă Stalin a fost înlocuit la sfârșitul anului 1941 de URSS a beneficiat de asta?
    1. -1
      9 septembrie 2019 10:17
      Citat din Naida
      Da, nu poți lovi în spate, dar poți schimba guvernul în timpul războiului?

      Nu e bine. Dar CONTINUITATEA și LEGITIMITATEA puterii au fost asigurate, în ciuda revoluției F.
      Citat din Naida
      Mă întreb dacă Stalin a fost înlocuit la sfârșitul anului 1941 de URSS a beneficiat de asta?

      Crezi că, cunoscând adevărul și având posibilitatea de a vota, oamenii i-ar ierta pe VKPBE Vyazma, Kiev, Uman, milioane de prizonieri și morți? nu cred. Nu ar fi nici urmă de ele.
      1. 0
        9 septembrie 2019 19:31
        Citat: Olgovici
        Crezi

        Și că nu știau că armatele au fost înconjurate? Să voteze în timpul războiului, mă întreb de unde vin astfel de gânduri? La fel ca cei temporari merg la atac prin vot.
        Citat: Olgovici
        Dar CONTINUITATEA și LEGITIMITATEA puterii au fost asigurate, în ciuda revoluției F.

        iar până în octombrie, legitimitatea se epuizase - de a trage demonstrații de stradă, de a dori un război împotriva voinței poporului - foarte acceptabil și legitimat, ceea ce a dat naștere influenței bolșevicilor.
        1. -2
          10 septembrie 2019 10:07
          Citat din Naida
          Și că nu știau că armata inconjurat ?

          NU, desigur că nu au făcut-o! La fel și MILIOANE de prizonieri și MILIOANE de pierderi. Ce e în neregulă cu tine? asigurare
          Citat din Naida
          Votează în timpul războiului, mă întreb de unde vin astfel de gânduri?La fel ca temporar

          Ți s-a răspuns la propria întrebare ipotetică:
          Mă întreb dacă Stalin va fi înlocuit la sfârșitul anului 1941

          Și l-ar fi înlăturat, cunoscând SCALA DEZASTRULUI. Ce Stalin CAM recunoscut în 1945 г
          Citat din Naida
          și până în octombrie legitimitatea este epuizată- să tragă demonstrații de stradă, să dorească un război împotriva voinței poporului - foarte acceptabil și legitim, ceea ce a dat naștere influenței bolșevicilor.

          Prostia asta a confirmat singurele alegeri libere - pentru SUA, unde bolşevicii erau ob-lis din plin.
          Aceasta obiectiv un indicator, nu hotelurile tale de propagandă
          1. -1
            10 septembrie 2019 14:30
            Citat: Olgovici
            Prostii, care au fost confirmate de singurele alegeri libere din SUA

            la Petrograd, aproximativ 930 de mii de persoane au participat la alegeri, 45% din voturi au fost exprimate pentru bolșevici, 27% pentru cadeți și 17% pentru socialiști-revoluționari. La Moscova, bolșevicii au primit 48%. De asemenea, armata a oferit un sprijin semnificativ bolșevicilor: pe Frontul de Nord au primit 56% din voturi, pe cel de Vest - 67%; în Flota Baltică - 58,2%, în 20 de raioane din regiunile industriale de nord-vest și centrală, bolșevicii au fost susținuți de un total de 53,1% din alegători.
            Rușii și Rusia au votat pentru bolșevici.
            Citat: Olgovici
            Acesta este un indicator obiectiv, nu hotelurile dvs. de propagandă

            Da, cu Caucazul și alte periferii, bolșevicii s-au acoperit complet, periferiile își construiau deja propriile state.(Mulțumită celor temporare).
            1. -1
              10 septembrie 2019 14:46
              Citat din Naida
              la Petrograd, aproximativ 930 de mii de persoane au participat la alegeri, 45% din voturi au fost exprimate pentru bolșevici, 27% pentru cadeți și 17% pentru socialiști-revoluționari. La Moscova, bolșevicii au primit 48%. De asemenea, armata a oferit un sprijin semnificativ bolșevicilor: pe Frontul de Nord au primit 56% din voturi, pe cel de Vest - 67%; în Flota Baltică - 58,2%, în 20 de raioane din regiunile industriale de nord-vest și centrală, bolșevicii au fost susținuți de un total de 53,1% din alegători.
              Rușii și Rusia au votat pentru bolșevici.

              lasa propaganda asta pentru tine: TARANII si CAZACI, INTELIGENTA, si asta copleșitoare numărul populaţiei ţării a fost trimis bolşevicilor. 3% muncitori sunt praf.
              Citat din Naida
              Da, cu Caucazul și alte periferii, bolșevicii s-au acoperit complet, periferiile își construiau deja propriile state.(Mulțumită celor temporare).

              Mergeți la școală și aflați CÂND a fost declarată independența periferiei și OMS i-a invitat să o facă. În același timp, deschide harta de AZI a Rusiei și a vecinilor săi: toate aceste granițe ale secolului al XVII-lea au fost făcute de TINE.
              1. -1
                11 septembrie 2019 18:59
                Citat: Olgovici
                lăsați pentru voi aceste propagande: ȚĂRANI și COSACI, INTELIGENTE, și acesta este numărul covârșitor al populației țării, trimis la bolșevici. 3% muncitori sunt praf.
                Și unde s-a dus numărul tău copleșitor al populației în 1921?
                Citat: Olgovici
                Mergeți la școală și aflați CÂND a fost declarată independența periferiei și OMS i-a invitat să o facă.

                În același timp, veți afla ce au făcut periferia pentru o Rusie unită și independentă.
                1. -1
                  12 septembrie 2019 09:13
                  Citat din Naida
                  Și unde s-a dus numărul tău copleșitor al populației în 1921?

                  Totul este la locul lui. Pe lângă 10 milioane de victime ale gr. abator. Si ce?
                  Citat din Naida
                  În același timp, veți afla ce au făcut periferia pentru o Rusie unită și independentă.

                  iarasi nu in rusa... solicita Despre ce vorbesti?!
                  1. -1
                    15 septembrie 2019 13:56
                    Citat: Olgovici
                    În același timp, veți afla ce au făcut periferia pentru o Rusie unită și independentă.Din nou, nu în rusă..... DESPRE CE vorbești?!

                    Despre visătorul Olgovich, unde s-au votat cifrele, ți-au fost oferite centrul Rusiei și trupele.
                    Și cine i-a trimis pe bolșevici și ce au făcut ei pentru o Rusia unită?
                    Ce din ultima întrebare nu este în rusă?
                    1. 0
                      16 septembrie 2019 08:31
                      Citat din Naida
                      Despre visătorul Olgovich, unde s-au votat cifrele, ți-au fost oferite centrul Rusiei și trupele.

                      Cine are nevoie de CHAT?
                      Frontul românesc - 15% bloșevici. Frontul caucazian-bolșevici nu au trecut DELOC, Flota Mării Negre-20%.
                      Centrul Rusiei, zici tu, ignorant?
                      A preda:

                      În raioanele teritoriale Balticii au votat cel mai bine pentru bolșevici: în districtul Eston (partea de nord a Estoniei moderne) au fost de aproape 2 ori înaintea reprezentanților partidelor naționale, iar în districtul Livland (în cadrul granițelor moderne - sudul Estoniei și nordul Letoniei) au blocat complet recordul - aproape 72 % din voturi. Ai o bună... „Rusia”! lol

                      Cele mai mari districte în care au fost trimiși bolșevicii: Ural, Vologda, Olonets, Tobolsk, regiunea Volga, Novorossiya, în Siberia-nu Rusia deja?
                      Citat din Naida
                      Și cine i-a trimis pe bolșevici și ce au făcut ei pentru o Rusia unită?
                      Ce din ultima întrebare nu este în rusă?

                      Poporul rus a trimis: din 48 de milioane care au votat pentru bolșevici, au votat până la 10,5 milioane.
                      1. -1
                        18 septembrie 2019 18:29
                        Citat: Olgovici
                        Frontul românesc - 15% bloșevici

                        Șcerbaciov a putut să se opună noului guvern, având la dispoziție armate române și naționaliști ucraineni. Comisarii le-au propus bolșevicilor să creeze un Comitet militar revoluționar unit de primă linie, care să includă reprezentanți ai tuturor organizațiilor democratice ale frontului, ceea ce a oferit în mod firesc un avantaj socialiștilor-revoluționari, menșevicilor și reprezentanților Radei Centrale. Mai mult, comisarii au stabilit recunoașterea autorității Consiliului Comisarilor Poporului doar pe teritoriul Rusiei propriu-zise, ​​dar nu și Ucrainei, ca o condiție indispensabilă pentru intrarea lor în acest organism.Așadar, Olgovici, se dovedește că ați separat Ucraina de Rusia, acest lucru nu era acceptabil pentru bolșevici.
                        Citat: Olgovici
                        Frontul caucazian-bolșevici nu au trecut deloc

                        Brad, de unde datele de pe frontul caucazian?18% au trecut în adunarea constituantă.
                        La congres a fost ales un nou Consiliu Regional al Armatei Caucaziene, format din 100 de persoane, dintre care 52 din blocul de stânga (bolșevici și social-revoluționari de stânga) și 48 de persoane din blocul de dreapta (menșevici, socialiști revoluționari de dreapta și reprezentanți). a partidelor naţionale). Oponenții politici ai bolșevicilor, majoritatea din rândul naționaliștilor locali (aceștia sunt gardienii Rusiei ai lui Olgovici) Ciocniri sângeroase au avut loc la gările din Shamkhor, Akstafa, Tauz, Yevlakh, Zazaly și alte locuri. Drept urmare, aproximativ două mii de soldați au murit și câteva mii au fost răniți numai în stația Shamkhor. În același timp, grupurile armate de naționaliști caucazieni (menșevici georgieni, dașnacii armeni, musavațiști azeri) au capturat peste 30 de arme, aproximativ 100 de mitraliere și 12 mii de puști. Odată cu plecarea principalelor forțe ale armatei caucaziene în Rusia, Comisariatul Transcaucazian a emis la sfârșitul lunii ianuarie un ordin de arestare a S.G. Shaumyan și alți lideri ai bolșevicilor.
                        Citat: Olgovici
                        balticii au votat cel mai bine pentru bolșevici, aproape 72% din voturi. Ai o bună... „Rusia”! :

                        asta e, bolsevicii au fost inaintea nationalistilor statelor baltice.-confirma la fel.
                        Citat: Olgovici
                        Flota Mării Negre-20%.

                        Ei nu știau despre bolșevici de acolo. Ți-au scris deja despre ororile bolșevice de la Sevastopol, care (bolșevicii) chiar nu existau acolo. Ca întotdeauna, ați fost grozăvii, dar căutați singur faptele și în tufișuri. .
                        Da, și de ce nu citezi din sursa ta, Olgovici, nu fi modest, că bolșevicii nu au fost susținuți de periferiile naționale - în multe provincii ale Ucrainei, în Transcaucaz, în Asia Centrală, în Kazan și Provinciile Ufa, partidele naționaliste, burgheze și mic-burgheze au avut prioritate.
                        Să dăm exemple despre modul în care teritoriile naționale au susținut unitatea Rusiei sau, ca întotdeauna, dispar.
                      2. 0
                        19 septembrie 2019 07:06
                        Citat din Naida
                        Deci Olgovici, se dovedește că ați separat Ucraina de Rusia, pentru bolșevici așa a fost inacceptabil.

                        Plimbați ca întotdeauna:
                        3 decembrie 1917: Noi, Consiliul Comisarilor Poporului, recunoaște Republica Populară Ucraineană, dreptul ei este perfect se separă de Rusia
                        S-au separat. Așa sunt luptătorii pentru Unul. Vezi, de altfel, în FEREASTRA - la ce au ajuns - granițele secolului al XVII-lea
                        Revenind la subiect: armata i-a trimis pe bolșevici pe frontul de la Rum, comisarul care l-a ucis pe Dukhonin a fost împușcat.
                        Citat din Naida
                        Brad, de unde datele de pe frontul caucazian?18% au trecut în adunarea constituantă.

                        Fig acolo:
                        pe Frontul de Sud-Vest, lista lor a primit 30%, pe cea românească - 15%, iar pe caucazian, bolșevicii nici nu și-au pus lista. În flota Mării Negre, Partidul Bolșevic a primit 20%. https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/11/27/743144-vibrala-rossiya,

                        Învăța!
                        Citat din Naida
                        asta e, bolsevicii au fost inaintea nationalistilor statelor baltice.-confirma la fel.

                        Confirm că periferia - a votat PENTRU bolșevici și - independența lor: bolșevicii au recunoscut și Republica independentă Letonia și Estonia
                        Citat din Naida
                        Nu știau de bolșevici de acolo.

                        ignorant, la școală: în decembrie Gorstovet din Sevastopol-bolșevic, sub el, ofițerii au fost măcelăriți și masacrați, citiți „lupta împotriva bolșevismului”
                        Citat din Naida
                        că bolșevicii nu au fost susținuți de periferiile naționale - în multe provincii ale Ucrainei, în Transcaucazul, în Asia Centrală, în provinciile Kazan și Ufa, au avut prioritate partidele naționaliste, burgheze și mic-burgheze.

                        Burghez - ce fel de animal este acesta? asigurare Aceștia sunt CETĂȚENI ai țării. Și au trimis la bolșevici
                        Citat din Naida
                        Să dăm exemple despre modul în care teritoriile naționale au susținut unitatea Rusiei sau, ca întotdeauna, dispar.

                        Aproape națională. periferia dinaintea VOR era în favoarea UNITĂȚII Rusiei, nimeni nu era în favoarea independenței. Nici asta nu știi?
                      3. -1
                        21 septembrie 2019 17:16
                        Citat: Olgovici
                        S-au separat.

                        Da, luptătorii voștri pentru o Rusie unită și indivizibilă în Ucraina:
                        Rada 18 iulie „Fundamentele administrației interimare în Ucraina”:
                        Secretariatul General a fost declarat cea mai înaltă autoritate la care trebuie să se supună toate autoritățile locale.
                        în septembrie 1917 a fost publicată Declarația Secretariatului General:
                        a acordat dreptul de a numi și de a revoca ofițeri militari în districtele militare de pe teritoriul Ucrainei.
                        Așa că au recunoscut-o, nu au recunoscut-o, dar înaintea VOR din Ucraina, guvernul și armata lor.
                        Citat: Olgovici
                        https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/11/27/743144-vibrala-rossiya,

                        Pagina nu a fost gasita.
                        Citat: Olgovici
                        Fig acolo:

                        Citiți silabă cu silabă, deoarece nu puteți:
                        Deci, pe frontul de Nord și de Vest, bolșevicii au câștigat 56%, respectiv 67% din voturi, pe Frontul de Sud-Vest - doar 31% din voturi, iar pe cel român și fronturi caucaziene și chiar mai puțin - 15% și 18% voturi respectiv
                        https://military.wikireading.ru/65974
                        Citat: Olgovici
                        în decembrie Gorstovet din Sevastopol-bolşevic

                        Da, atât de bolșevici încât bolșevicii s-au retras din comitetul executiv al Consiliului pe 13.12.17.
                        Citat: Olgovici
                        a fost efectuată tăierea și masacrarea ofițerilor, citiți „lupta împotriva bolșevismului”

                        Prostii, fără exemple. Îi iei pe anarhiști drept bolșevici. Ai scris deja despre asta, iar minți.
                        Citat: Olgovici
                        Aceștia sunt CETĂȚENI ai țării. Și au trimis la bolșevici

                        Da, naționaliștii sunt cetățeni ai Rusiei, da.
                        Citat: Olgovici
                        aproape naţională. periferia dinaintea VOR era în favoarea UNITĂȚII Rusiei, nimeni nu era în favoarea independenței. Nici asta nu știi?

                        Nu stiu, unde sunt exemplele?
                      4. 0
                        22 septembrie 2019 10:26
                        Citat din Naida
                        Rada 18 iulie „Fundamentele administrației interimare în Ucraina”:
                        Secretariatul General a fost declarat cea mai înaltă autoritate la care trebuie să se supună toate autoritățile locale.
                        în septembrie 1917 a fost publicată Declarația Secretariatului General:
                        a acordat dreptul de a numi și de a revoca ofițeri militari în districtele militare de pe teritoriul Ucrainei.
                        Deci l-au recunoscut, nu l-au recunoscut, dar înainte de VOR din Ucraina guvernul și armata lor.

                        Doar în mințile înflăcărate ale unora.

                        Dar ceea ce s-a întâmplat conform FACT, ei scriu ei înșiși uk.ry, și anume Svidomo uk.roISTORIC Savchenko: „Înainte de VOR, puterea în Ucraina aparținea GUVERNULUI PROVIZIOR”.
                        Citat din Naida
                        Pagina nu a fost gasita.

                        Minti.
                        Citat din Naida
                        Citiți silabă cu silabă, deoarece nu puteți:
                        Deci, pe frontul de Nord și de Vest, bolșevicii au câștigat 56%, respectiv 67% din voturi, pe Frontul de Sud-Vest - doar 31% din voturi, și cu atât mai puțin pe frontul român și caucazian - 15% și 18% a voturilor, respectiv.
                        https://military.wikireading.ru/65974

                        Doar nu-mi împinge „povești” despre așa-zise. bufnițe de „istorici” care nu au avut deloc foametea din 1933.
                        Citat din Naida
                        Da, atât de bolșevici încât bolșevicii s-au retras din comitetul executiv al Consiliului pe 13.12.17.

                        Deschideți TSB și iluminați:
                        В decembrie 1917 ani, după întoarcerea din Don marinari bolșevici detașamente trimise acolo la chemarea Consiliului Comisarilor Poporului pentru a lupta împotriva revoluției, bolșevicii au răsturnat fosta componență a Consiliului de la Sevastopol și au convocat noi alegeri, în urma cărora majoritatea din noua componență a Consiliului a trecut la lor.
                        Citat din Naida
                        Prostii, fără exemple. Îi iei pe anarhiști drept bolșevici. Ai scris deja despre asta, iar minți.

                        Iată-i pe acești marinari bolșevici, după ce și-au îngropat „frații” uciși de oamenii de pe Don și au pus în scenă un MASACRU și un MASACRU de ofițeri ruși.
                        Citat din Naida
                        aha naţionalişti - Cetăţeni ai Rusiei, da.

                        Nu, sunt cetățeni și, în plus, de onoare ai URSS: uk.roNAZIST Hrushevsky, Vinnichenko și mii de naziști mai mici au pus în practică un plan de a transforma rușii din Rusia Mică în neruși. Cu succes, așa cum vedem astăzi.
                        Citat din Naida
                        Nu stiu, unde sunt exemplele?

                        NU O SINGURĂ independență față de Rusia înainte de hoț, TOTUL - doar DUPĂ,
                        Este doar un FAPT.
                      5. -1
                        22 septembrie 2019 18:09
                        Citat: Olgovici
                        și anume, Svidomo uk.roISTORIC Savchenko: „Înainte de HOȚ, puterea în Ucraina aparținea GUVERNULUI PROVIZIOR”.

                        Acesta este în cartea lui Viktor Savcenko „Doisprezece războaie pentru Ucraina”:
                        Iată câte bătălii care au avut loc în 1917–1922 sunt considerate de autor, legându-le de dorința poporului ucrainean de independență de stat.
                        Olgovici poate fi suficient pentru a face de râs.Autoarea dumneavoastră ucraineană vă scrie despre slăbiciunea Guvernului provizoriu și dorința poporului ucrainean de independență de stat.
                        Citat: Olgovici
                        Iată-i pe acești marinari bolșevici, după ce și-au îngropat „frații” uciși de oamenii de pe Don și au pus în scenă un MASACRU și un MASACRU de ofițeri ruși.

                        Ei bine, da, ultima dată au mințit și nu au putut da un exemplu de masacrul ofițerilor de către bolșevici, iar acum minți (nu contează fără exemple).
                        Citat: Olgovici
                        Nu, sunt cetățeni și, de altfel, onorifici ai URSS: uk.roNAZIST Grușevski, Vinnichenko și mii de naziști mai mici, au implementat un plan de a transforma rușii din Mica Rusia în neruși.

                        Mulțumesc părinților regi, mulțumesc că ați creat problema. Cenzorul de la Kiev în 1912. a avertizat despre pericolele îngăduirii ucrainenilor.Bolșevicii erau de acord cu ei, erau sarcini mai importante decât o altă luptă – economia, granițele, armata.
                        Citat: Olgovici
                        NU O SINGURĂ independență de la Rusia la HOȚ, TOTUL - doar DUPĂ, E doar un FAPT.

                        Da, un fapt, dar unde sunt exemplele în care aceste independențe au ajutat Rusia?
                        Prefaceți-vă că Austro-Ungariei au avut nevoie de 70 de ani pentru a o distruge. Și în Rusia, cât credeți, că prăbușirea nu a avut loc înaintea bolșevicilor? Naiv Olgovici, au venit bolșevicii, pe care nimeni nu-i cunoștea cu adevărat de jumătate de an și i-au distrus totul.Nicholas 1914 la intrarea în război - „... Germania și Rusia vor fi distruse, iar toate beneficiile vor fi primite de adversarii geopolitici ai Rusiei și Germaniei - Anglia și Franța, precum și Statele Unite care li s-au alăturat ulterior. ..."
                        Și iată faptele tale:

                      6. 0
                        23 septembrie 2019 09:33
                        Citat din Naida
                        Olgovici poate fi suficient pentru a face de râs.Autoarea dumneavoastră ucraineană vă scrie despre slăbiciunea Guvernului provizoriu și dorința poporului ucrainean de independență de stat.

                        El dă doar un FAPT. Și este deosebit de valoroasă pentru că vine de la istoricul ucrainean
                        Citat din Naida
                        Ei bine, da, ultima dată au mințit și nu au putut da un exemplu de masacrul ofițerilor de către bolșevici, iar acum minți (nu contează fără exemple).

                        V-a fost deja dovedit că bolșevicii au fost cei care au preluat puterea în oraș, iar marinarii ucigași erau bolșevici.
                        Acestea. masacrul a avut loc sub o mare putere. S-a întâmplat ca răzbunare pentru pedepsitorii uciși pe Don, care au fost îngropați cu o zi înainte.

                        Ignoranța și implicarea ta sunt uimitoare:. „Bucură-te de ceea ce ai făcut TU cu eroii din Trapenzund, Varna și Bosfor, care sunt în SERVICIUL Patriei:
                        Comisarul de flotă V. V. Romenets a primit o telegramă de la Consiliul Bolșevic al Comisarilor Poporului: „Acționați cu toată hotărârea împotriva dușmanilor poporului... Negocierile liderilor revoltei contrarevoluționare sunt interzise necondiționat”. Masacrul ofițerilor, care a început a doua zi, a șocat întreaga Crimeea cu cruzimea ei.

                        La 15 (28) decembrie 1917, marinarii distrugătorului Gadzhibey, din ordinul Comisarului Flotei Mării Negre V.V. închisoarea Sevastopol, dorind să-i aresteze. Administrația închisorii a refuzat să accepte „deținuți” neautorizați. Apoi, ofițerii au fost duși la Malakhov Kurgan și toată lumea a fost împușcată. Au fost acolo în aceeași noapte. șeful de stat major al comandantului Flotei Mării Negre, contraamiralul M. I. Kaskov, a fost împușcat, comandantul șef al portului din Sevastopol, viceamiralul P. I. Novitsky, șeful școlii, contraamiralul Jung A. I. Alexandrov, președintele Curții Navale din Sevastopol, generalul-locotenent Yu. E. Ketrits, căpitanii gradul I I. S. Kuznetsov ( fost comandant al navei de luptă „Împărăteasa Maria”) și A. Yu. Svinin (comandantul navei „Orion”), inginer mecanic superior locotenentul E. G. Tomasevich, inginer mecanic de santină locotenent N. A. Dybenko, auditor intermediar N. A. Iodkovsky. Comanda distrugătorului Fidonisi a făcut același lucru cu ofițerii săi (în special, ofițerul de mine, locotenentul P. N. Kondrashin, a fost ucis).

                        Acea noapteVânătoarea de ofițeri s-a desfășurat în tot orașul, dar mai ales în zona străzilor Chesmenskaya și Catedrala, unde se aflau în mod tradițional multe apartamente ale ofițerilor, precum și la gară, de unde ofițerii au încercat să evadeze din Sevastopol.. Un martor ocular al evenimentelor a amintit evenimentele din seara zilei de 15 (28) decembrie 1917:

                        Ne-am repezit la balcon și ne-am asigurat absolut că împușcăturile au loc în toate părțile orașului...
                        Întreaga piață a gării era complet presărată cu o mulțime de marinari... s-au auzit împușcături continue, înjurături sălbatice zguduiau aerul, pumnii, baionetele, băuturile fulgeră... Cineva a strigat: „aveți milă, fraților, dragii mei”... cineva a șuierat, cineva a fost bătut, cadavrele zăceau pe laterale. - într-un cuvânt, poza iluminată de lămpile stației era groaznică...
                        Consiliul Muncitorilor din Sevastopol. dep. a eșuat în mod deliberat să acționeze. Oamenii au fugit acolo, revoluționari celebri au fugit, s-au rugat, au cerut, au cerut ajutor, încetarea crimelor, cu un cuvânt din Consiliu, dar Consiliul a tăcut: acum era condus de fapt de un anume Ostrovskaya, inspiratorul crimelor.
                        Volkov S. V. Tragedia ofițerilor ruși

                        Fiară....
                        Citat din Naida
                        Mulțumesc părinților regi, mulțumesc că ați creat problema. Cenzorul de la Kiev în 1912. a avertizat despre pericolele îngăduirii ucrainenilor.bolşevicii de acord cu ei, erau sarcini mai importante decât o altă luptă – economie, granițe, armată.

                        Sub preoți, nici măcar „Ucraina” nu putea. Creat și recunoscut de ucraine-you.
                        Naziștii Grușevski au fost puși la PUTERE de TINE. Am efectuat o ucrainizare forțată sălbatică a Rusiei-TU.
                        Acestea sunt pur și simplu FAPTE.
                        Citat din Naida
                        Da, un fapt, dar unde sunt exemplele în care aceste independențe au ajutat Rusia?

                        A, au recunoscut, la urma urmei, evidența: TOATA independența-DUPĂ HOȚ și pe baza EI.
                        Desigur, ei nu au ajutat în niciun fel Rusia. Așa că bolșevicii nu le păsa de ea, erau interesați de revoluția mondială.
                        Citat din Naida
                        Naiv Olgovici, au venit bolșevicii, pe care nimeni nu i-a cunoscut cu adevărat timp de șase luni și au distrus totul.

                        Da, da, spuneți-ne cum au luptat „frații de pădure” ai statelor baltice în subteran sub țar, ce demonstrații în masă în sprijinul independenței Belarusului au avut loc la Minsk etc. Să mergem! lol
                        Nu într-o jumătate de an, bolșevicii au distrus Rusia unită, ci timp de ZECI de ani: inventând „popor”, istoriile „date”, „culturi” ale acestora. Dintr-o parte a poporului rus – Micii Ruși – ai tăi a venit cu un popor separat. L-au condus timp de zeci de ani și, la urma urmei, l-au condus.
                        Despărțit de Rusia 5 milioane km2 din Rusia - în doar 23 de ani - și creând intens ANTI-Rusia asupra lor.
                        Citat din Naida
                        Da, iată faptele tale.

                        Scutește-mă de agitația proastă Analfabetă: pentru început, ține minte asta
                        în 17 februarie nu existau „letoni” și „lituanieni” în natură.
                        Și așa mai departe pentru fiecare articol.
                        Rezultatul tău al „realizărilor” este o Rusie îmbătrânită, cu o densitate mai mică decât în ​​Republica Ingușeția și în limitele secolului al XVII-lea.
  5. 0
    8 septembrie 2019 17:52
    cu toate acestea, este păcat că noua Rusie a pierdut astfel de cadre de ofițeri
  6. +2
    8 septembrie 2019 19:43
    Citat din Plantagenet
    „Trupele roșii au fost contrarevoluționare – au distrus TOATE roadele Revoluției din februarie”.


    „Liderii din februarie nici nu au putut să gândească, nu au avut timp să observe, nu au vrut să creadă că au provocat o altă revoluție, depășitoare, anulându-se cu tot radicalismul lor de secol. În Occident, epocile au trecut de la victorie la înfrângere - aici ei au smuls frenetic coroana cu labele din față - și deja picioarele din spate și întregul corp le-au fost tăiate.

    A.I. Soljenițîn „Reflecție asupra revoluției din februarie”

    Pentru prima dată sunt de acord cu Sovranitsin, dacă acestea sunt cuvintele lui. Februarii au fost parteneri ca elita noastră actuală. Problema este că nu avem bolșevici.
    1. +1
      9 septembrie 2019 21:10
      Da, pasajul lui Soljenițîn despre liderii din februarie este interesant. Se pare că le-a comparat cu niște animale? ---labele smulse----- ce zici de maimute?
      Există și alte cuvinte bune ----Liderii din februarie nici nu puteau să gândească
      Aștept cu nerăbdare să continui. Autorul, ca întotdeauna, oferă informații importante, povestind despre evenimentele din trecut.
  7. 0
    10 septembrie 2019 10:05
    Multumesc autorului, articol foarte informativ! Așteptăm cu nerăbdare să continuăm!
  8. 0
    10 septembrie 2019 18:31
    Citat din Reptilian
    Da, pasajul lui Soljenițîn despre liderii din februarie este interesant. Se pare că le-a comparat cu niște animale? ---labele smulse----- ce zici de maimute?
    Există și alte cuvinte bune ----Liderii din februarie nici nu puteau să gândească
    Aștept cu nerăbdare să continui. Autorul, ca întotdeauna, oferă informații importante, povestind despre evenimentele din trecut.

    Și am o comparație cu a noastră râs
  9. Comentariul a fost eliminat.