Revizuirea militară

Невыученные уроки Второй мировой войны

79
17 сентября нам предстоит услышать от западных «демократов» и «либералов» новый вал лживых измышлений и оскорблений в адрес России в связи с 80-летием ввода советских войск в восточные районы Польши в 1939 году, в Западную Белоруссию и в Западную Украину. И это тоже результат невыученных нами уроков Второй мировой.




Istoria uitată


Articolul «Английское начало Второй мировой войны» мы сказали, на наш взгляд, о роли в таком начале войны англо-польского военного договора, заключённого сторонами 25 августа 1939 года, о котором сегодня и не вспоминают, иным «историкам» полностью застит глаза договор Молотова – Риббентропа. Между тем этим договором с Польшей Англия выступила в качестве подстрекателя Второй мировой войны, она ведь не собиралась выполнять этот договор, как это выяснилось уже 3 сентября, когда на западном фронте началась фальшивая «странная война» Англии и Франции с фашистской Германией. В ответ на реальное нападение Германии на Польшу.

Если бы в том же августе не был заключен пакт Молотова – Риббентропа, военная машина Гитлера должна была, раздавив Польшу, двинуться на Советский Союз, что и было целью предвоенной англо-французской дипломатии, судя по высказыванию Черчилля:
«Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет».


Многие наши историки до сих пор называют пакт Молотова – Риббентропа неким достижением советской политики, в то время как инициатива этого договора принадлежит Гитлеру! СССР оказался в августе 1939 на краю войны и ухватился за договор о ненападении с Германией как за соломинку. В предвоенные 30-е годы все инициативы СССР по обузданию агрессии со стороны Германии, все мирные инициативы имели и второе дно: расколоть фронт западных «демократий» по отношению к Гитлеру и его союзникам в Европе, что делало невозможным образование в перспективе единого западного фронта против СССР. Что же мы до сих пор засекречиваем это секрет Полишинеля?!

Все тогда это понимали, и Гитлер понимал. Поэтому, когда он предложил СССР заключить пакт о ненападении, он расколол этим и потенциальный единый западный фронт против СССР, и Сталин не мог не пойти на заключение такого договора. План Гитлера представляется простым: отгородившись от СССР договором о ненападении, спокойно «объединить» под собой всю Западную Европу, все её ресурсы для последующего нападения на СССР. Во всяком случае, именно этот план Гитлер выполнил, за исключением «объединения Англии», спасшейся на своём острове за проливом Ла-Манш.

Наш странный мир


Сегодня мы не отдаём должного лицемерной политике западных колониальных «демократий», которые по сути своей нисколько не изменились с 30-х годов прошлого века. Они и сегодня борются за своё неоколониальное опосредованное господство в мире и «законный» долларовый грабёж «развивающихся стран третьего мира», в который стремились в 90-е годы столкнуть и Россию.

Это вызвало феномен Владимира Путина, его отповедь американскому «товарищу волку, который кушает и никого не слушает» в знаменитой речи на Мюнхенской конференции по безопасности в 2007 году. России удалось сохранить свой консервативный имперский дух, соединив его с выборными механизмами, и это спасло Россию после демократических-олигархических 90-х годов.

Вторую мировую войну задолго до её начала предсказывали многие общественные деятели и политики, в том числе В. И. Ленин предупреждал, что в Европе всегда может неожиданно прийти к власти «партия войны». Она и пришла, да ещё в виде фашистской партии войны, и не только в Германии. Весь Запад, включая Англию и США, болел тогда фашизмом, везде существовали фашистские политические партии, только не везде они прорвались к власти.

Это факт, что западная либеральная демократия родила фашизм/нацизм: Гитлер пришёл к власти демократическим путём, как бы идеологи либерализма ни пытались переводить стрелки кто на некий фатум povestiri, кто на коммунистическую идеологию, якобы ответственную и за Гитлера. Напомним, что коммунизм родил тоже Запад. Западные либеральные демократии, эти олигархические глубинные диктатуры, всплывшие на всеобщее обозрение при шельмовании президента Трампа, и сегодня беременны новым фашизмом.

И сегодня Запад может в любой момент родить «партию войны», вполне фашистскую по своей сути. Наверное, по другим критериям, они уже просматриваются: превосходства в «демократии», в культуре, в цивилизованности, в «ценностях». Главное в фашизме – это идея превосходства, отказ в равных правах оппоненту, что как бы позволяет поступать с ним по своему произволу, но ведь культурному и цивилизованному. Так же и гитлеровский фашизм настаивал на том, что несёт культуру в «варварскую Россию». Сравните с традиционной политикой России и большинства других незападных стран: они, при всех вопросах к ним, исходят из древнего посыла, который у нас сформулировал ещё князь Святослав: «Иду на вы!» То есть иду на равного себе.

«Что было, то и будет»


Напрашиваются и прямые аналогии сегодняшнего мира с ситуацией в Европе кануна Второй мировой. Англия опять провоцирует Западную Европу против России, на этот раз «делом Скрипалей», столь же лживым, как и англо-польский военный договор 1939 года. Польша меняет свой курс с проевропейского, на котором растут разногласия с Берлином и Брюсселем, на проамериканский, проанглийский.

Противоречия Запада и России всё возрастают и становятся почти непреодолимыми, в адрес России звучат оскорбления с позиции превосходства неких «европейских ценностей», то есть фашистские по сути. Иногда у высоких западных деятелей соскакивают с языка и вполне фашистские эпитеты России, но они вызывают пока ещё скандалы.

Провокация с малайзийским «Боингом», в которой сразу дружно все олигархические «демократии» обвинили Россию, кроме самой Малайзии, очень напоминает провокацию фашистской Германии в Гляйвице, она ведь имела целью развязать войну на Украине, только не смогла её достичь.

Россия, как СССР в прошлом веке, стремится не допустить формирования против себя единого фронта западных государств. Исходя из этого строится газовая и вообще энергетическая политика Москвы, она пытается нормализовать отношения с теми западными странами, которые где-то пытаются идти навстречу: «нормандскими» Францией и Германией, Австрией, Италией, Турцией.

Очевидно, что третья мировая война давно бы уже началась, если бы не сдерживающий фактор ядерного arme. Ситуация изменилась и в другом отношении: Россию серьёзно поддерживают незападный мир и Китай, несмотря на свою долларовую кабалу. Хотя по этой же причине осторожничает.

Многие аналитики, в том числе западные, считают, что Запад уже начал третью мировую (гибридную) войну против России ввиду невозможности «военной войны». В этом свете госпереворот, совершённый США на Украине с приведением к власти бандеровской верхушки, рассматривается ими как гибридная агрессия Запада против России. Линдон Ларуш, американский аналитик и миллионер, архитектор «звёздных войн», сразу назвал госпереворот на Украине «нацистским переворотом», с помощью которого Вашингтон решил сломать Россию. Однако Россия не сломалась, третья мировая гибридная война продолжается.

Некоторые великие историки, «Яндекс» их знает, настаивают, что история в главных своих чертах идёт по кругу, в этом смысле мир выходит на дорогу Второй мировой войны. Из которой мы до сих пор не вынесли уроков: всё боимся кого-то обидеть и поэтому всё сглаживаем острые углы истории, всё изображаем из себя кота Леопольда.
Autor:
79 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Strashila
    Strashila 7 septembrie 2019 06:12
    +13
    "новый вал лживых измышлений и оскорблений в адрес России в связи с 80-летием ввода советских войск в восточные районы Польши в 1939 году, в Западную Белоруссию и в Западную Украину.", западный мир не признает итогов не только Второй мировой, но уже отказался от итогов и Первой, СССР в 39-м занял территории которые ему принадлежали по итогам Первой мировой по линии Керзона, собственно Запад тогда и не возмущался, так как СССР лишнего не взял, а вернул потерянное в годы Гражданской войны, будь по другому они бы в едином порыве объединились бы против СССР, как это было в Финской компании.
    "в то время как инициатива этого договора принадлежит Гитлеру!", да он и предположить не мог, что русофобия в Польше превысит чувство самосохранения.
    1. don-1500
      don-1500 7 septembrie 2019 07:01
      +1
      Простите, нечяенно минус поставил
      1. vladimirZ
        vladimirZ 7 septembrie 2019 07:25
        +24
        Это вызвало феномен Владимира Путина, его отповедь американскому «товарищу волку, который кушает и никого не слушает» в знаменитой речи на Мюнхенской конференции по безопасности в 2007 году. России удалось сохранить свой консервативный имперский дух, соединив его с выборными механизмами, и это спасло Россию после демократических-олигархических 90-х годов. - из статьи

        Это как, автор Виктор Каменев? Какой "имперский дух" соединенный с "выборными механизмами"? И не является ли ныне Россия сырьевой колонией США, Запада, Китая? Какая "империя" на фоне сдачи "Русала" и Ангарско-Енисейского каскада ГЭС США, сибирской тайги за гроши Китаю?
        Россию сдают по всем направлениям, как напрямую через "инвестиции", так и просто передавая территорию в аренду на десятки лет, а то и просто её отдавая неизвестно за что; вывозя в оффшоры награбленное "элитой"; сдавая интересы государства, страны, народа через чиновников (причем высших) имеющих двойное (а то и тройное) гражданство (или ближайших родственников там) государств "партнеров" - а по существу наших потенциальных противников.
        Фактически без объявленной войны идет захват России. И это, к сожалению, факт от которого, ели мы хотим быть честными, не уйти. И войны никакой не надо, всё и так у них получается.
        1. Stas157
          Stas157 7 septembrie 2019 09:09
          +13
          Citat din vladimirz
          Это как, автор Виктор Каменев?

          У него получается Запад родил (в одном ряду): comunism, фашизм, либерализм и олигархические диктатуры, а Россия -
          феномен Владимира Путина
          который противостоял всему этому, опустив правда тот факт, что сам Путин главный либерал.
          западная либеральная демократия родила fascism/нацизм ... идеологи liberalismA ... comunism родил тоже Запад. Западные либеральные демократии, эти олигархические глубинные диктатуры

          Я уже понял, что господин Каменев категорически против либерализма, comunism, капитализма с его олигархическими кругами, против диктатур. Но за что же ратует сам Каменев, за какую идею, за какой строй... непонятно. Кроме как за пресловутый феномен Путина.
          1. Greg Miller
            Greg Miller 7 septembrie 2019 10:09
            +2
            Путин - это Ельцин XXI века...
            1. afaceriv
              afaceriv 7 septembrie 2019 21:19
              -7
              Citat: Greg Miller
              Путин - это Ельцин XXI века...

              Ельцин, это - Ельцин, а Путин - соответственно! Пытаетесь впихнуть невпихуемое, коллега! Ельцин пропил и раздал всё, что было можно и что нельзя - тоже, опустив страну на уровень африканских государств во всех отраслях, включая ВПК! Может вспомните, в каком состоянии была в 90-е наша армия? Путин же вернул практически все месторождения углеводородов за малым исключением, кто бы что ни говорил. Другое дело - кому поручена разработка и куда текут деньги от этой деятельности. Про ВПК даже напоминать не буду.
              1. afaceriv
                afaceriv 18 septembrie 2019 16:35
                0
                Citat din businessv
                Ельцин, это - Ельцин, а Путин - соответственно!

                Насколько я понимаю, минусуют те, кто не согласен с этим определением? Докажите мне пожалуйста, что Путин является переродившимся ЕБН и я тут-же откажусь от своего утверждения! lol
          2. Kronos
            Kronos 7 septembrie 2019 10:54
            +1
            За Империю он ратует свято русов без капитализма что невозможно
            1. Stas157
              Stas157 7 septembrie 2019 10:57
              +2
              Да и за феодальные отношения, которые выражены в монополизме и кумовстве.
        2. Ryaruav
          Ryaruav 7 septembrie 2019 15:22
          +8
          полностью с вами согласен какой там успортсмена имперский дух? конечно ощущать себя наполеончиком приятно попасть из серой мышки на вершину крышу понесет:я и аисты я на пл я на су-27 я на дне балтики ну это ладно но когда на яндексновостях пишут он провел выходные в бурятии да хоть в буркина-фасо мне на фиг это при зарплате 15000(я очень не плохой слесарь5 разряда)
      2. leonard kabachkov_2
        leonard kabachkov_2 7 septembrie 2019 08:29
        -4
        Плюс ставить не стоит. Про Польшу и итоги Первой и Второй мировых
    2. leonard kabachkov_2
      leonard kabachkov_2 7 septembrie 2019 13:57
      -2
      Rahat.
  2. Vadim T.
    Vadim T. 7 septembrie 2019 06:25
    +12
    Статья хорошая, автору спасибо за освещение злободневной темы. Да, не выученных уроков оказалось много. Но ещё больше оказалось политических ошибок и просчётов: допустили распад СССР и утрату многих территорий, в результате чего потеряли огромное количество населения, позволили националистам совершить дичайший геноцид русскоязычного населения во всех постсоветских республиках (за исключением разве что БССР), выбрали либерально-буржуазную модель развития по колумбийскому варианту (от которой нет ни сил, ни возможности отказаться), приняли как данность появление по всему периметру границ русофобских режимов... Этот список можно ещё долго продолжать. Но уже этого достаточно, чтобы сделать вывод: это мы не выучили уроки ВМВ. Запад, наоборот, хорошо их усвоил. И всё то, что мы потеряли за последние 30 лет, стало, к сожалению, его законной добычей.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 7 septembrie 2019 06:28
    +5
    всё боимся кого-то обидеть и поэтому всё сглаживаем острые углы истории, всё изображаем из себя кота Леопольда.
    Полностью поддерживаю автора. Давно пора прекратить оправдываться перед различной политической мразью. На циничные и лживые выпады в адрес России, в т.ч. и фальсификацию исторических событий просто необходимо отвечать жестко - вручением нот послам, отзыва своих послов для "консультаций". Пример реакции на заявление болгарского МИДа вообще обескураживает - что-то там выразили и скромно заткнулись. Значит следующий раз болгары выкинут что-нибудь похлеще отлично понимая, что все закончится только тихим бормотанием российской стороны. Ну, а поляки вообще уже давно берегов не видят.
    1. mat-vey
      mat-vey 7 septembrie 2019 06:43
      +10
      "Полностью поддерживаю автора. Давно пора прекратить оправдываться перед различной политической мразью. " - Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово.
      А недвижимость?А Счета в банках? - если чО Басманного суда там .
      1. don-1500
        don-1500 7 septembrie 2019 07:16
        -9
        Вариант такой: Начинается воина, они всех этих плюшек лишаются, потом простой русский Ванька всех үвыигрывает". И они все себе возвращают в качестве трофеев в 10 ти кратном размере. Только Бсманңому суду прийдеться поработать немного Нюрнбергским
        1. mat-vey
          mat-vey 7 septembrie 2019 07:17
          +6
          "....потом простой русский Ванька всех үвыигрывает" - с таким то руководством?
    2. Chaldon48
      Chaldon48 7 septembrie 2019 12:50
      -1
      Полякам давно пора поменять свой флаг на звезднополасатый. Впрочем польская элита, наверное давно бы это сделала, да наверное побаевается своего народа.
  4. Gardamir
    Gardamir 7 septembrie 2019 07:06
    +18
    Может хватит уже! Власовцы, которые правят страной превращают русских в терпил.. Ах-ах нас обидели. Попробовал бы кто во времена СССР, сказать что-нибудь против заслуг Союза в той войне. Но власовцы сами готовы каяться перед партнёрами. Все знают, что русских можно оскорблять и ничего не будет. Оскорбляют память наших предков и их могилы. Оскорбляют сегодняшнюю Русь. Оскорбляют наших руководителей, какие бы они ни были. А мы что, толерантней овцы и пугливее зайца. Сейчас брызгая слюной будете проклинать европейцев и успокоитесь до следующей статьи.
  5. parusnik
    parusnik 7 septembrie 2019 07:12
    +13
    Знакомый историю в техникуме преподает...у него там 6 или 7 групп..Провел опорос...О чем книга Повесть о настоящем человеке...Народ, безмолвствовал...Когда рассказал о Маресьеве, очень удивил студентов своими знаниями...А автор об измышлениях Запада пишет...Самим меньше измышлять надо.., что бы не было удивлений почему "онижедети" на митинги Навального ходят...
    1. de la 16
      de la 16 7 septembrie 2019 07:50
      +5
      Не только в истории дело. Вспомните, в Союзе, с самого начала была детско- подростковая художественная литература, воспитывающая патриотизм. Те же " Красные дьяволята"', " Армия Трясогузки", и т.д. Ее было много и она была хорошая. И вот наступил 91 год. И что? И ничего. Абсолютно. Нет, советские детские книги издаются, и довольно неплохо, Носов, Кир Булычев, Крапивин, но это говорит только об их достоинствах, а где новые книги, по прочтении которых была бы гордость за свою страну, за свою армию?
    2. leonard kabachkov_2
      leonard kabachkov_2 7 septembrie 2019 08:32
      0
      Навальный связан с Ходорковским, у них компромата на олигархов немало.
  6. Boris55
    Boris55 7 septembrie 2019 07:32
    +2
    Citat: V. Kamenev
    Многие наши историки до сих пор называют пакт Молотова – Риббентропа ..... Что же мы до сих пор засекречиваем это секрет Полишинеля?!

    На ВО была статья о этом пакте:
    https://topwar.ru/158870-pakt-molotova-ribbentropa-vse-tajnoe-stalo-javju.html
    А вот сама секретная часть его:


    Картинка взята из статьи ссылка на которую указана выше.
    1. CERMET
      CERMET 7 septembrie 2019 08:03
      -4
      К фото этого "документа" определение "Картинка" вполне подходит
      1. mat-vey
        mat-vey 7 septembrie 2019 08:16
        +1
        "К фото этого "документа" определение "Картинка" вполне подходит" - а в чём собственно проблема ?
        1. CERMET
          CERMET 7 septembrie 2019 08:29
          -4
          Собственно в том, что картинка это не документ
          1. mat-vey
            mat-vey 7 septembrie 2019 08:31
            +1
            Значит о том что его официально опубликовали вы не в курсе?
            1. CERMET
              CERMET 7 septembrie 2019 08:32
              -2
              Я в курсе, кто это опубликовал и где и даже с какой целью, а Вы?
              1. mat-vey
                mat-vey 7 septembrie 2019 08:48
                +1
                Si ce nu iti place?
                1. CERMET
                  CERMET 7 septembrie 2019 08:53
                  0
                  То что это не официальная публикация документа, а так... Вброс в массы сомнительных картинок
                  1. mat-vey
                    mat-vey 7 septembrie 2019 09:02
                    -1
                    Ну может в вы и правы .
                    1. CERMET
                      CERMET 7 septembrie 2019 09:13
                      0
                      Ну пока мне не предоставили не одной ссылки на публикацию этих документов ни МИДом, ни Администрацией Президента и т. п.
                      1. mat-vey
                        mat-vey 7 septembrie 2019 09:25
                        +2
                        "ни МИДом, ни Администрацией Президента и т. п."- ну может это и не обязательно,но я просто только сейчас задумался - нет архивных реквизитов .
                      2. doctor
                        doctor 7 septembrie 2019 19:40
                        0
                        Ну пока мне не предоставили не одной ссылки на публикацию этих документов ни МИДом, ни Администрацией Президента и т. п.

                        Если никаких документов и карт, уточняющих границу при разделе Польши не было, то как мы и немцы догадались где нужно остановиться?
                      3. CERMET
                        CERMET 7 septembrie 2019 22:50
                        +1
                        Наберите в Гугле : "Германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией" от 28 сентября 1939 года его текст и карта с линией разграничения напечатали в то время совершенно открыто в советских газетах, согласно нему и остановились, правда кое где для этого войскам пришлось отойти назад, кое где вперед
                      4. doctor
                        doctor 8 septembrie 2019 08:46
                        0
                        его текст и карта с линией разграничения напечатали в то время совершенно открыто

                        Ну, а в чем тогда проблема? В тексте самого договора сферы влияния и границы не указаны, значит должен быть ещё документ, в котором это прописано. Значит секретное приложение существовало.
                      5. CERMET
                        CERMET 8 septembrie 2019 14:21
                        0
                        Ну во первых, если что я не исключаю существование секретных приложений к разным договорам(есть такая практика) и если они есть - то пусть предоставят оригиналы, а не некие сомнительные ксерокопии копий.
                        Ну а во вторых
                        Citat din Arzt
                        В тексте самого договора сферы влияния и границы не указаны, значит должен быть ещё документ, в котором это прописано.

                        Вы сам договор от 23 августа 1939 года давно сами читали? Нету там ничего ни о сферах влияния, ни об их границах. Обычный стандартный договор тех лет о ненападении и ничего более.
                      6. doctor
                        doctor 8 septembrie 2019 20:48
                        +1
                        Citat: CERMET
                        Вы сам договор от 23 августа 1939 года давно сами читали? Нету там ничего ни о сферах влияния, ни об их границах. Обычный стандартный договор тех лет о ненападении и ничего более.

                        Ну хорошо, попробую с другого конца. Уже после раздела Польши был подписан Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939. К нему прилагался доверительный протокол и два секретных дополнительных протокола. Все это сейчас открыто и опубликовано, например в сборнике "Документы внешней политики СССР Т.22. Книга 2. 1 сентября - 31 декабря 1939 г."
                        Вот текст второго секретного протокола:

                        643. СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ227
                        [28 сентября 1939 г ]
                        Нижеподписавшиеся Уполномоченные констатируют согласие Германского Правительства и Правительства СССР в следующем:
                        Подписанный 23 августа 1939 г. секретный дополнительный протокол* изменяется в п. 1 таким образом, что территория литовского государства включается в сферу интересов СССР, так как с другой стороны Люблинское воеводство и части Варшавского воеводства включаются в сферу интересов Германии (см. карту** к подписанному сегодня Договору о дружбе и границе между СССР и Германией). Как только Правительство СССР предпримет на литовской территории особые меры для охраны своих интересов, то с целью естественного и простого проведения границы настоящая германо-литовская граница исправляется так, что литовская территория, которая лежит к юго-западу от линии, указанной на карте, отходит к Германии228.
                        Далее констатируется, что находящиеся в силе хозяйственные соглашения между Германией и Литвой не должны быть нарушены вышеуказанными мероприятиями Советского Союза.
                        Autorizat de Guvern
                        Guvernul URSS Germania
                        Ö. МОЛОТОВ И. РИББЕНТРОП
                        28 сентября 1939 года 28.IX.39
                        Печат. по сохранившейся машинописной копии:
                        АВП РФ, ф. 06, on. 1, л. 8, д. 77, л 4
                        Опубл Вестник МИД СССР. — 1990.— № 4(62) — С. 62.


                        Как Вы объясните ссылку на некий секретный дополнительный протокол подписанный 23 августа 1939 г. который устанавливал границы?
                      7. CERMET
                        CERMET 9 septembrie 2019 06:42
                        -1
                        Зачем ссылка-текст некого дополнительного секретного протокола приводится в том же томе упомянутого Вами сборника. Логично, что две копии из так называемой особой папки могут ссылаться друг на друга.
                      8. mat-vey
                        mat-vey 8 septembrie 2019 06:32
                        +1
                        "то как мы и немцы догадались где нужно остановиться?" - так немцы и не останавливались .
                      9. doctor
                        doctor 8 septembrie 2019 08:49
                        +1
                        так немцы и не останавливались

                        Все таки на 2 года остановились. Надо было с Англией и Францией разобраться.
                      10. mat-vey
                        mat-vey 8 septembrie 2019 08:52
                        0
                        Вот как раз и не останавливались,потом командованию пришлось урегулировать .Даже постреляли друг в друга .
                      11. doctor
                        doctor 8 septembrie 2019 09:10
                        0
                        Вот как раз и не останавливались,потом командованию пришлось урегулировать .Даже постреляли друг в друга .

                        То, что на уровне батальонов и полков увлекались и переходили установленные рубежи это естественно, но на высшем уровне все было определено - директива 16634 для КОВО:
                        "4. Граница наших действий по глубине устанавливается — правый берег р. Висла от устья р. Вепрш до устья р. Сан, правый берег р. Сан от устья до её истоков, далее новая граница Венгрии (бывш. граница Чехословакии с Польшей), вся граница с Румынией. Нашим войскам через эту линию отнюдь не продвигаться."
                        А по поводу стрельбы - в ВОВ бывало, что по своим стреляли когда встречались при замыкании окружения. В целом отношения были неплохие, на кинохронике это видно хорошо:
                        https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI
                      12. mat-vey
                        mat-vey 8 septembrie 2019 09:15
                        0
                        Ну линию Керзона ещё с 20-х знали.И таки да,а сама Бресткая Крепость то где была?
                      13. doctor
                        doctor 8 septembrie 2019 09:26
                        0
                        И таки да,а сама Бресткая Крепость то где была?

                        Не понял вопроса. Брест быстрее взяли немцы. Но потом передали его нам. Как и Львов.
                      14. mat-vey
                        mat-vey 8 septembrie 2019 09:47
                        +1
                        Там батальоном не пахло и за линию зашли .
                      15. doctor
                        doctor 8 septembrie 2019 21:04
                        0
                        Ну пока мне не предоставили не одной ссылки на публикацию этих документов ни МИДом

                        Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России.

                        http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/

                        Предисловие к сборнику В. Крашенинниковой
                        " В сборнике впервые опубликованы фотографии советского оригинала Договора о ненападении и секретного дополнительного протокола к нему. Для историков это настоящее событие, поскольку до сих пор были доступны только их немецкие варианты. И между двумя вариантами есть расхождения. Дело в том, что в 1939 г. текст договоров печатался на пишущих машинках без использования копировальной бумаги. Договор и протокол печатались четыре раза, и это объясняет некоторые технические несовпадения текстов."

                        http://historyfoundation.ru/2019/06/03/veronika-krasheninnikova-dogovor-o-nenapadenii-dlja-moskvy-byl-vynuzhdennym-shagom/
                      16. CERMET
                        CERMET 9 septembrie 2019 07:06
                        0
                        Жаль только, что на сайте самого Историко-документального департамента МИД ничего этого нет
                      17. doctor
                        doctor 9 septembrie 2019 10:12
                        0
                        Жаль только, что на сайте самого Историко-документального департамента МИД ничего этого нет


                        Тоже из предисловия к сборнику:

                        «Мы глубоко признательны Историко-документальному департаменту МИД РФ и лично директору департамента Надежде Михайловне Бариновой за предоставленные документы, фотографии которых приведены в книге, и за ценные советы по пониманию исторических вопросов.»

                        Все равно не аргумент? Думаете фальшивка и Баринова промолчит?
                      18. CERMET
                        CERMET 9 septembrie 2019 10:33
                        0
                        Citat din Arzt
                        Все равно не аргумент? Думаете фальшивка и Баринова промолчит?

                        Мне просто непонятна логика происходящего - почему обнародование документов принадлежащих МИДу предоставлено какому то фонду под предводительством В. Крашенинниковой, когда на сайте самого МИДа информация посвященная пакту аж за 2009 год и больше ничего.
                        А по поводу содержимого особой папки - да, у меня очень много сомнений, уж больно она неожиданно и к месту появилась в крайне смутное время.
                        Вот ответьте себе сами - ведь если коммунисты решили уничтожить все оригиналы какого нибудь документа, зачем при этом хранить его копии в какой то особой папке? С головой не дружат или как?
                  2. Igor Pa
                    Igor Pa 7 septembrie 2019 09:28
                    0
                    Так всё и делается. Сначала слушок пускают, потом на радио и тв по говорят потом депутатишка выступает с докладом, затем законопроект и вуаля.....
  7. knn54
    knn54 7 septembrie 2019 08:30
    +5
    Уместно вспомнить Горбачева,который признал вину СССР за Катынь. И это не смотря на то,что во Франции вышла документальная книга,полностью доказавшая вину нацистов.
    В республиках бывшего СССР (за исключением Белоруссии) практически замалчивается подвиг СОВЕТСКОГО народа в время ВМВ/ВОВ..
    Хотя чему удивляться,если отец президента Ющенко пристрастился к кофе в немецком концлагере.
    1. beeper
      beeper 7 septembrie 2019 11:30
      +2
      Не просто к желудевому эрзац-кофе, который во время войны пили немецкие работяги, а "к хорошему немецкому кофе", по словам старшего брата пседо"смертельноотравленного" оранжоида-Петра, привык их "хероический" папачос в "немецком плену"!
      Кроме того, шесть или семь раз совершал групповые побеги из различных концлагерей, после которых его сотоварищей излавливали и всех расстреливали за побег, а "неугомонного беглеца" Андрея гитлеровцы поили "хорошим немецким кофе" и переводили в следующий лагерь, из которого он вскоре снова "убегал" с группой несчастных советских военнопленных, чтобы быть, после их казни, переведенным на новое место, на лето 1942( пишу по памяти) на его личном счёту числились "заработанные" рейхсмарки и немцами, в лагерной картотеке, он обозначался уже как офицер-"лейтенант"....
      За полтора года его, без малого, четырехлетнего "пребывания в плену" в немецких архивах так вообще не обнаружены документы-где был( бают, что в Травниках и Собиборе, вместе с Иваном Демьянюком-будущим известным палачом "Иваном Грозным" и другими такими же, проходил практическое обучение палаческим наукам??!..так что "яблочко от яблонька недалеко упало"?!), как выживал-никому неведомо?! făcu cu ochiul
    2. doctor
      doctor 7 septembrie 2019 18:59
      +2
      Уместно вспомнить Горбачева,который признал вину СССР за Катынь.

      Если бы только Горбачев...
  8. Jurkovs
    Jurkovs 7 septembrie 2019 09:09
    0
    Абсолютно согласен с автором. Все акценты расставлены правильно.
  9. Igor Pa
    Igor Pa 7 septembrie 2019 09:25
    0
    А может и правда был ядерный апокалипсис о котором всё Рен-ТВ говорит. Короткая память у человечества.
  10. Egor-dis
    Egor-dis 7 septembrie 2019 10:26
    +4
    Потому что им позволяют пересматривать итоги Мировых войн да и истории в целом. Потому что нет в России института исторической памяти, нет уголовных статей за попытку пересмотра истории, как например, в Германии, за отрицание холокоста. Нет санкций против государств, пересматривающих результаты войн и реабилитирующих (либо возрождающих) фашизм. Нет санкций против государств культивирующих русофобию.
    Поэтому и появляются в России всякие венедиктовы, сванидзы и прочие "Коли из Уренгоя", а в ближнем зарубежье устраивают нацистские факельные шествия, сносят памятники советским солдатам-освободителям и ставят памятники СС-овцам.
    1. Somn
      Somn 7 septembrie 2019 12:23
      0
      Коллега Егор hi , мне всё это напоминает историю с Бессонницей старика Хворобьёва из "Золотого телёнка". Бендер тогда сказал, что для того чтобы избавиться от недуга, необходимо убрать причину вызывающую этот недуг. Т.е. сменить власть. Я лично сейчас не вижу ни партии, ни Лидера, которые могли бы сменить власть в нашей стране. Как ни печально.
      1. vladimirZ
        vladimirZ 8 septembrie 2019 06:27
        0
        Я лично сейчас не вижу ни партии, ни Лидера, которые могли бы сменить власть в нашей стране. Как ни печально. - Морской Кот (Константин)

        "Никто кроме Путина", Константин? Вы не правы!
        На политическом поле капиталистической России, по большому счету, сейчас 2 политической силы: 1) буржуазии - Едросы, ЛДПР, "Справедливая Россия" и прочие партии, в том числе партии спойлеры созданные для размыва электората, и 2) трудящихся, борющиеся за социальные, социалистические преобразования и справедливость - коммунисты КПРФ и Левое движение, объединяющие сторонников С. Удальцова (Левый фронт), П. Грудинина, Н. Платошкина и др., консолидирующихся вокруг КПРФ, как наиболее массовой организационной силы.
        Да, КПРФ (по большей части самого Г. Зюганова) критикуют, в том числе и сторонники Левого движения, и правильно делают, за порой соглашательскую с властью позицию, НО принципиально все согласны с предлагаемой программой действий КПРФ - социальными преобразованиями в обществе и государстве.
        КПРФ - единственная парламентская партия постоянно выступающая против антинародных законов протаскиваемых буржуазными партиями в законодательных органах власти, как в ГосДуме, так и в регионах.
        По "Лидеру" которого вроде бы нет, как знаковой фигуры политической оппозиции. А вообще он нужен в современных условиях? И может ли быть? Скорей всего нужно считать "Лидером" коллективную силу партии коммунистическо-социалистической, и объединятся вокруг неё, поддерживая выдвигаемые КПРФ и Левым движением, политические кандидатуры. Вокруг КПРФ - потому что другой массовой партии нет, и попытки создания другой такой силы приводят только к распылению сил и ослаблению социалистического протестного движения.
        Так, что есть и силы - партия КПРФ и их сторонники в Левом движении, и люди, которые могут возглавить власть за социальные преобразования в обществе и государстве.
        1. Somn
          Somn 8 septembrie 2019 10:59
          0
          Владимир, я совершенно не имел в виду Путина, когда говорил о лидере. Им и его "реформами" страна сыта по горло. Вы меня не поняли. Что же касается всяких карманных партий, то за коммунистами будущего я не вижу, они профукали великую страну и привели её к тому, что сейчас мы имеем. Вкратце как-то так получается.
          1. vladimirZ
            vladimirZ 8 septembrie 2019 11:55
            +1
            Что же касается всяких карманных партий, то за коммунистами будущего я не вижу, они профукали великую страну и привели её к тому, что сейчас мы имеем. - Морской Кот (Константин)

            "Профукали" не коммунисты, а партократы - предатели, решившие ради своего благополучия сдать коммунистическую идеологию, партию и государство. Кстати, ещё до Горбачева, начиная с Андропова.
            К сожалению, от предателей социалистическая система не была защищена, подвела "вера" в вождей, в "Лидера", которого вы вновь ищите, которым народ слепо "верит", несменяемость кадров, руководителей партии и государства.
            Но это не означает порочность самой идеи социализма, а в далеком будущем и коммунизма, как таковых. Да, и человеческое сообщество ещё ничего более разумного не придумало, чем социально справедливое государство и общество, где главным будет человек, а не "золотой телец".
            И если брать опыт социализма СССР, то такое государство можно построить. Да, строили с ошибками, перегибами, с провалом и гибелью первого социалистического государства (из-за предателей), но в принципе ведь построили. Не защитили, да. И что из-за этого отбросить самую идею строительства такого социалистического общества?
            Нет, нужно учитывать опыт прошлого, ошибки, и вновь строить, возрождать социально правовое справедливое государство. И опорой, лидером этого возрождения, нового строительства будет только коммунистическая партия РФ (КПРФ) со своими сторонниками из Левого движения.
            Других просто нет, никому другому это просто не нужно. Другие - это буржуазные партии, которые удовлетворены нынешним положением, когда небольшая кучка богачей живет за счет абсолютного большинства бедного и угнетаемого народа.
            Или КПРФ и их сторонники Левого движения, призывающие к социализму, или буржуа и их партии с их капитализмом, угнетающим и порабощающим народ. Другого ничего нет и не будет.
            1. Somn
              Somn 8 septembrie 2019 11:57
              0
              В отношении Андропова Вы правы -- именно он ввёл Горбачева в состав политбюро.
              1. vladimirZ
                vladimirZ 8 septembrie 2019 12:17
                +1
                Не только это. Недавно смотрел видео историка Е. Спицина "Предательский "план" Андропова". Там всё четко разложено. Посмотрите на https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=wNayw_E7lIA
      2. Egor-dis
        Egor-dis 13 septembrie 2019 17:23
        0
        Citat: Pisica de mare
        Бендер тогда сказал, что для того чтобы избавиться от недуга, необходимо убрать причину вызывающую этот недуг. Т.е. сменить власть.

        Вы походу не правильно меня поняли. Я ни коим образом не призываю менять власть, систему и прочее... Ибо такие телодвижения деструктивны по своей сути и ни к чему хорошему не приводят. Страны ближнего (и не очень) зарубежья - тому пример.
        Но вот простым смертным научиться пользоваться рычагами управления имеющейся системы стОит. Общественных организаций и партий (реально) патриотической направленности, извиняюсь - как собак не резанных. Кто мешает им, например, создать обращение и собрать подписи на, перечисленные выше, темы? И при достаточном количестве этих подписей обращение должны будут рассмотреть. И принять меры. Кто мешает, опять таки, под руководством этих организаций, заняться юридическим/судебным троллингом наиболее одиозных "граждан мира", демшизы и прочей либерды, тупо доведя их до острого психоза с последующей госпитализацией? На самом деле, относительно законных, методов полно. Было бы желание их использовать. Но вот желания почему-то не заметно.
        1. Somn
          Somn 13 septembrie 2019 17:42
          0
          Добрый день, Егор.

          Каждый понимает всё так как он видит, вот и Ваш пассаж вызвал у меня определённые ощущения. Всё что Вы говорите о "законных методах" -- верно, но весь вопрос в том, насколько это работает, и работает ли вообще. Я прекрасно знаю как проходят "выборы" в нашей стране, так о какой законности может идти речь. Да и не в выборах дело. Сейчас нет желания влезать в разборки того, что накосячила власть хотя бы за последние лет десять, уже надоело. Я тут сижу в деревне и во всей этой столичной тусе не учавствую, потому как бессмысленно, а вот народ у нас тут, как говорится, весь "от сохи" и со мной, москвичом, полностью согласен в том, что "рыба гниёт с головы". А тухлую рыбу выбрасывают, её даже собаки кушать не станут. hi
          1. Egor-dis
            Egor-dis 15 septembrie 2019 17:50
            +1
            Bună seara Constantin.
            Даже если исходить из концепции, что "рыба гниет с головы", вариант смены системы "несистемными" методами неприемлем, т.к. ни к чему хорошему не приведет. На украине система януковоща была гнилая. Её сменили. Кому от этого стало лучше?
            Вопрос "насколько хорошо работают рычаги и работают ли вообще" останется открытым до тех пор, пока лично вы, и все ваши односельчане "от сохи" не попробуют этими рычагами воспользоваться. Либо сами, либо пинайте общественные организации. Начинайте с малых вопросов, прогибайте систему под себя.
            Чиновники/депутаты с народом - это как партнеры в браке. Можно бесконечно менять партнеров в надежде что попадется близкий к идеалу (отвечающий требованиям), либо попытаться перевоспитать имеющегося. Первое проще, второе - надежнее.
            1. Somn
              Somn 16 septembrie 2019 00:47
              0
              Мне нечего сказать Вам в ответ, а надеть розовые очки не получится. hi
  11. Vladimir Perelomov
    Vladimir Perelomov 7 septembrie 2019 12:21
    +3
    Доброго дня. Очень жаль, что уважаемое издание, скатывается до худших традиций современных кисель шоу. В статье много ничем не подкрепленных пропагандистких утверждений, по принципу " кругом враги". И не проанлизировано фактическое состояние дел в стране, по объявленной теме. На сегодняшний день, в стране нет единого мнения по многим историческим, важным для страны, историческим оценкам. В том числе по факту личности Сталина и действиям РККА с осени 1939 г.
  12. iouris
    iouris 7 septembrie 2019 13:06
    +2
    У меня вопрос: "Запад" это кто (адреса, пароли, явки)? В СССР руководство не усвоило ни основы официальной теории построения коммунизма, ни исторических уроков. Русский народ раскололи, распылили, внедрили в сознание ложные цели, ошельмовали и максимально ограничили ресурс развития. Те, кто организует мировые войны, напротив, очень хорошо знают теорию, располагают огромными ресурсами и умеют их использовать для достижения поставленных целей. Кажется, Энгельс писал, что разбитые армии хорошо учатся. Учитесь.
  13. undecim
    undecim 7 septembrie 2019 14:21
    +3
    На сайте уже не раз выдвигалось предложение, чтобы автор указывался в начале статьи. Тогда, прочитав в начале статьи "В. Каменев", можно будет не тратить время на чтение агитационных материалов, далеких от реальности.
  14. Tomic3
    Tomic3 7 septembrie 2019 16:17
    +4
    Наши чиновники успешно ведут войну против собственного населения и без помощи "западного мира".
  15. APASUS
    APASUS 7 septembrie 2019 19:48
    +1
    ВСе же очень жаль болгар ,опять на грабли наступают
    МИД Болгарии посоветовал посольству России не поддерживать «сомнительный тезис» о том, что Советский Союз освободил Восточную Европу, одержав победу над нацистской Германией.
    1. afaceriv
      afaceriv 8 septembrie 2019 17:49
      -1
      Citat din APAS
      ВСе же очень жаль болгар ,опять на грабли наступают

      Да чего же их жалеть, коллега! Это их сознательный выбор, к сожалению. Жить народу в Болгарии стало значительно тяжелее, чем раньше, но это опять же их выбор.
      1. APASUS
        APASUS 8 septembrie 2019 19:26
        +1
        Citat din businessv
        Да чего же их жалеть, коллега! Это их сознательный выбор, к сожалению. Жить народу в Болгарии стало значительно тяжелее, чем раньше, но это опять же их выбор.

        У них там все очень сложно.С одной стороны они помнят кто их спасал из османского ига и отмечают взятие Шипки.А с другой стороны опять поддаются на сладкие обещания Запада.А ведь они там не нужны,вернее нужны как расходный материал, в противостоянии с русскими,как собственно украинцы,поляки,грузины
        1. afaceriv
          afaceriv 8 septembrie 2019 23:23
          0
          Citat din APAS
          У них там все очень сложно.

          Согласен на 100%, коллега! Как везде, куда влезли матрасообразные.
  16. mikle1999
    mikle1999 7 septembrie 2019 21:58
    +1
    Кто бы мог подумать что россия спасена. Это какой то очень мудрый взгляд, потому что поверхностному наблюдателю как раз кажется что россия в катастрофе. Что касается предмета статьи рекомендую автору поинтересоваться сколько танков, самолетов, бомб и снарядов осталось у германии после двух недель войны с польшей (когда ссср вступил в войну на стороне гитлера) и заодно сравнить с анологичными цифрами войны с ссср
  17. gregoryivanov
    gregoryivanov 8 septembrie 2019 05:51
    +3
    Надо в обязательном порядке включить отдельной главой в школьные учебники пакт Пилсудского - Гитлера и его последствия для всего мира. Чтобы, как только пшеки заикнутся про пакт Молотова - Риббентропа, любой наш человек сразу аргументировано затыкал пшекам их вонючие пасти.
  18. afaceriv
    afaceriv 8 septembrie 2019 17:46
    -1
    Давненько не заходил сюда, зашел, по-прежнему радуют коллеги, большинство не поменяли мировоззрений и не переобулись в воздухе, но появились навальноботы. Жаль, раньше можно было без них спокойно оставить комментарий, теперь придется фильтровать оценки. zâmbet
  19. jagger
    jagger 9 septembrie 2019 07:13
    0
    Смешались в кучу кони, люди... О чем статья-то в итоге?