Numit momentul construcției primelor port elicoptere rusești

141
Informația conform căreia Rusia se pregătește să înceapă să-și construiască propriile nave de aterizare universale (portoare de elicoptere UDC) a fost confirmată. Amintiți-vă că mai devreme Moscova plănuia să cumpere astfel de nave pentru marina rusă de la franceză, dar, după cum știți, decizia președintelui de atunci al Franței, Hollande, pe fondul sancțiunilor antirusești, a împiedicat-o. Drept urmare, port-elicopterele Mistral au fost cumpărate de Egipt.

Numit momentul construcției primelor port elicoptere rusești

La construcția port elicopterelor „Sevastopol”, care a ajuns în Marina Egipteană




agenție de știri TASS citând surse din industrie (sursele specifice nu sunt denumite), raportează că UDC va fi pus încă de anul viitor. Construcția va fi efectuată în Crimeea - la întreprinderea de construcții navale „Zaliv”. Este planificat să fie livrat purtătorul de elicopter principal flota până la sfârșitul anului 2027 - în cadrul actualului program de stat de reînarmare și modernizare a armatei și marinei. UDC serial este planificat să fie finalizat până în 2030.

S-a remarcat că ceremonia de depunere a două nave rusești de asalt amfibie va avea loc în mai 2020.

Ce se știe despre caracteristicile viitoarelor nave pentru Marina Rusă?

Sursele de informații TASS notează că deplasarea fiecăruia nu va depăși 15 mii de tone. Numărul de elicoptere de diferite clase pe care navele le vor putea lua la bord este de 10 unități. Navele vor fi construite cu camere de andocare pentru ambarcațiunile de debarcare.

Se adaugă că proiectul tehnic este în stadiul final de dezvoltare și contractul este planificat să fie semnat în viitorul apropiat.

Dacă începe acest tip de construcție, atunci aceasta va fi prima dată când UDC va fi creat în Rusia.
141 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    11 septembrie 2019 06:26
    știri încurajatoare. Are „Zaliv” capacitatea de a construi două nave deodată, de 15 mii de tone fiecare?
    1. +10
      11 septembrie 2019 06:34
      Potrivit ordinului de apărare a statului, ei vor trebui să organizeze o licitație, iar dacă vor spune „Zaliv”, înseamnă că sunt pregătiți. Mai sunt documente de marcat...
      1. -3
        11 septembrie 2019 06:48
        Citat: RussianUzbek
        Mai sunt documente de marcat...

        Hârtiile au fost deja finalizate în proporție de 95%, iar faptul că în Crimeea vor fi construite și cel mai probabil vor merge la Flota Mării Negre este corect, deoarece Flota Mării Negre este principala arteră cu Tartus. In plus, sunt bine conduse in.... întrebarea este doar despre turbine și arme, cel mai probabil doar apărare antiaeriană și apărare antiaeriană + eventual artă, o întrebare deschisă despre turbine.... nu sunt suficiente pentru seria Gorshkov... .. spune averi pe zaț de cafea ?)))
        1. +1
          11 septembrie 2019 06:50
          Crezi că hârtia este doar pe CD?
          1. +3
            11 septembrie 2019 07:02
            Citat: RussianUzbek
            Crezi că hârtia este doar pe CD?


            nu, nu cred, dar ce crezi exact când spui că mai este multă muncă de hârtie? Știți ce proiect intră în serie? sau ești direct legat de KB? Am un prieten care face exact asta...
            1. +2
              11 septembrie 2019 07:04
              Lucrez în sistemul Ordinului de Apărare a Statului și îmi imaginez ce înseamnă să participi la licitații... Ei bine, și nu numai.
              1. +3
                11 septembrie 2019 07:08
                Citat: RussianUzbek
                sistemul de apărare al statului și imaginați-vă cum este să participați la licitație.

                este clar, dar din moment ce totul a fost deja decis în mod specific (fabrică-proiect-antreprenori), atunci cred că licitația a fost deja „rezolvată”
          2. +1
            11 septembrie 2019 08:28
            Citat: RussianUzbek
            Crezi că hârtia este doar pe CD?

            Desigur că nu ! Deci pentru asta există documentație executivă, aflată deja în faza de construcție. Ce ar construi atunci UDC-M. Ca de obicei, teorie și practică, două fete capricioase.. hi
            1. +7
              11 septembrie 2019 09:23
              Ciudat aruncare MO - este necesar, nu este necesar, hopa - din nou este necesar. solicita
              1. +8
                11 septembrie 2019 11:18
                Citat: Negru
                Ciudat aruncare MO - este necesar, nu este necesar, hopa - din nou este necesar. solicita

                Da, întotdeauna a fost necesar! Dar când nu merge, ei spun că nu au vrut cu adevărat. Pe această temă, suntem inferiori chiar și Braziliei. Dacă nu s-ar fi pus un alt Gren.
        2. +1
          11 septembrie 2019 07:20
          Este puțin probabil ca aceștia să fie în flota Mării Negre. Cel mai probabil vor merge la Flota Pacificului. La urma urmei, mistralele au fost inițial planificate acolo
          1. +1
            11 septembrie 2019 11:19
            Citat: Artemiy_2
            Este puțin probabil ca aceștia să fie în flota Mării Negre. Cel mai probabil vor merge la Flota Pacificului. La urma urmei, mistralele au fost inițial planificate acolo

            De asemenea, se pot împărți în jumătate. Ar fi chiar mai bine.
          2. +1
            11 septembrie 2019 13:59
            Citat: Artemiy_2
            Este puțin probabil ca aceștia să fie în flota Mării Negre.

            de ce crezi asta?
            Citat: Artemiy_2
            Cel mai probabil vor merge în Flota Pacificului.

            unde ai ajuns la concluzia asta?
            1. 0
              11 septembrie 2019 15:00
              Pentru că Mistralele au fost planificate pentru Pacific
        3. +2
          11 septembrie 2019 22:34
          Pentru un centru de recreere cu o deplasare de 15 mii de tone, nu sunt necesare turbine.
          1. -2
            12 septembrie 2019 14:36
            nu este nevoie de turbine.

            Da, un diesel ar arăta... Sau o navă diesel-electrică...
            sau motor pe benzina...
            Avem nevoie de o centrală modernă, pentru că există o modă pentru aceste „fericuri de luptă” (probabil înainte de primul război, unde își vor dezvălui potențialul) solicita Și trebuie vândute...
    2. +6
      11 septembrie 2019 06:58
      Citat: KVU-NSVD
      Are „Zalivul” capacitatea de a construi două nave deodată, de 15 mii de tone fiecare?

      În orice caz, are cel mai mare doc de pe litoralul Mării Negre și nu există încă un alt doc de această dimensiune. Doar 15 nu sunt de ajuns. Sau vor fi nave experimentale și, în funcție de rezultatele lor de operare, vor merge o serie de ceva mai puternic. Și bineînțeles că aș dori ca aeronavele VTOL să fie dezvoltate pentru el
      1. +4
        11 septembrie 2019 07:06
        Citat din: svp67
        Doar 15 nu sunt de ajuns.

        Personal am sentimentul că urmează calea de a deveni portavioane în URSS - amintiți-vă mai întâi de Moscova, apoi .. Așa că este aici - Gren, descendenți lărgiți modificați, iar acum aici sunt portavioane de 15 mii fiecare. Deși nu insist că am dreptate - doar că în capul meu s-a format o generalizare.
      2. +3
        11 septembrie 2019 09:50
        Citat din: svp67
        are cel mai mare doc de pe litoralul Mării Negre și alte lucruri pe care le avem acolo

        șantierul naval din Kerci poate deveni un înlocuitor pentru șantierele navale din Nikolaev
      3. 0
        11 septembrie 2019 12:18
        Citat din: svp67
        Oricum are cel mai mare doc

        Atâta timp cât este nevoie de rampă, docul va fi mai târziu. râs
      4. +1
        11 septembrie 2019 14:03
        Citat din: svp67
        Și bineînțeles că aș dori ca aeronavele VTOL să fie dezvoltate pentru el

        cheltuiesc atât de multe resurse pentru 20 de mașini cu performanță redusă?
      5. 0
        11 septembrie 2019 22:29
        Doar 15 nu sunt de ajuns.

        Răspunsul nostru este „Izumo”?
      6. 0
        11 septembrie 2019 22:37
        Aproximativ următorul DVKD se încadrează în 15 mii de tone de deplasare:



        Avioanele VTOL nu se potrivesc într-un centru de recreere cu o deplasare de 15 mii de tone.
    3. 0
      11 septembrie 2019 07:03
      Vești bune
      Promisiunea nu înseamnă căsătorie. Aşa.
      https://topwar.ru/162297-tak-poletim-ili-proletim.html
      1. +8
        11 septembrie 2019 07:08
        Citat: Gardamir
        Promisiunea nu înseamnă căsătorie. Aşa.

        Nu te așteptai la nimic altceva de la tine, Gardamir?
        1. 0
          11 septembrie 2019 07:29
          nu te asteptai la alta?
          Este ceva de spus despre caz? Sau nu ai părăsit vârsta de grădiniță?
          Articole ca acesta sunt pe drum. Asta e în curând... Așa că spune-ne despre acestea care vor veni în curând. Anticipând mesajul tău, voi spune că ești un agent al Departamentului de Stat, obligându-te să te bucuri de ceea ce nu este în natură
          1. +7
            11 septembrie 2019 07:44
            Citat: Gardamir
            Anticipând mesajul tău, voi spune că ești un agent al Departamentului de Stat, obligându-te să te bucuri de ceea ce nu este în natură

            râs râs râs Porniți logica - Dacă mă bucur de lucruri inexistente, atunci prezici eșecul pentru exact aceleași lucruri inexistente. Deci, de ce răutate și controversă? timpul va pune totul la locul lui. Vă doresc bine hi
          2. 0
            11 septembrie 2019 14:04
            Citat: Gardamir
            agent al Departamentului de Stat, forțându-vă să vă bucurați de ceea ce nu este în natură

            este o deghizare a adevăratelor intenții.
    4. -2
      11 septembrie 2019 07:20
      Imediat este necesar să se construiască o clasă de gheață pentru mările de NORD. Aproape că nu avem altele. Și este inutil să avem două astfel de șlepuri în Marea Neagră. Imediat cu o punte încălzită, ascensoare închise, navigabilitate îmbunătățită.
      1. +1
        11 septembrie 2019 10:23
        Citat: Civil
        Imediat este necesar să se construiască o clasă de gheață pentru mările de NORD. Aproape că nu avem altele. Și este inutil să avem două astfel de șlepuri în Marea Neagră. Imediat cu punte încălzită


        Pentru a încălzi puntea, este nevoie de un reactor nuclear, deoarece puterea cazanului navei nu este întotdeauna suficientă nici măcar pentru a încălzi rezervoarele pe cisterne.
      2. +4
        11 septembrie 2019 11:19
        Unde ai de gând să aterizezi în Marea Nordului? Vom prelua Norvegia? BDK este suficient pentru ochi. „Escadrila a 5-a mediteraneană” trebuie restaurată soldat
      3. 0
        11 septembrie 2019 14:11
        Citat: Civil
        pentru mările de NORD. Aproape că nu avem altele.

        vei debarca trupe pe coasta ta?
        sau forța de debarcare se va muta din mările nordice?
    5. +4
      11 septembrie 2019 07:50
      Vești foarte bune, din punctul de vedere al unei abordări rezonabile în construcțiile navale, la urma urmei, Golful - din punct de vedere al „hardware” a construit un super-cisternă.
      În plus, odată cu pierderea lui Nikolaev în Rusia, singurul loc normal rămas, flota mai trebuie construită în sud, capacitățile din Sankt Petersburg sunt mult inferioare ca suprafață și condițiile climatice.
      Dar sunt întrebări legate de capacități și nu numai din punct de vedere al stocurilor, cred că este posibil să se așeze două deodată - zona permite, dar calificarea întregii infrastructuri necesită o modernizare serioasă.
      De la personal la echipamente. Acum există compensații în detrimentul constructorilor de nave din alte fabrici din Rusia.
      Golful nu a construit nave de război de o asemenea amploare, un supertanc, un transportator mai ușor atomic - da. Războinic - doar câini de pază, cum ar fi nava amiral a independenților, cu numele „fregata” Sagaidachny, de fapt - un câine de pază pentru PV al KGB-ului URSS.
      Repet, e mai greu cu infrastructura, pe vremea sovietică, la Kerci, dacă nu erau destui specialiști în Golf, de exemplu, strungarii de înaltă clasă, se dădeau comenzi la șantierele navale, acum nu mai este unde să-i plaseze. - toată producția este în ruină, iar specialiștii, dacă sunt lăsați, va deveni vreun rău pentru mașini.
      Pentru înțelegere - o producție gigantică - strunjitorii lucrează pe CNC, iar când trebuie eliberate piese unice complexe, nivelul lor nu este suficient, CNC nu va trage, așa ceva.
      În general, multe întrebări dar vestea este încurajatoare.
      Ce nu-mi place - anunțurile eterne - unde este secretul?, hai să-l lansăm în apă - și Ura!
      1. KCA
        0
        11 septembrie 2019 08:36
        M-am uitat, a fost într-adevăr construită „Ruta Mării Nordului” în Kerci, de îndată ce turcii l-au eliberat din Marea Neagră, sau au târât finalizarea la Sankt Petersburg sau Murmansk fără Yasu?
        1. +2
          11 septembrie 2019 09:05
          YaSU nu afectează în niciun fel trecerea strâmtorilor, convenția a fost adoptată în 1936
          1. +1
            11 septembrie 2019 09:52
            Citat din Avior
            YaSU nu afectează în niciun fel trecerea strâmtorilor, convenția a fost adoptată în 1936

            când au fost construite supertancurile, dimensiunile lor au fost alese special pentru ca nava să poată trece prin Bosfor și Dardanele.
            1. 0
              11 septembrie 2019 10:19
              dacă a fost o problemă, nu a fost din cauza yasu-ului și nu din cauza convenției. Nu există restricții cu privire la aceste criterii.
          2. KCA
            +2
            11 septembrie 2019 10:21
            Pe lângă Convenția de la Montreux, există și standarde sanitare turcești, care interzic trecerea strâmtorilor către nave și nave cu sisteme de control nuclear, precum și prezența combustibilului nuclear sau a deșeurilor la bord, ei bine, și o grămadă de alte restricții, nu mai cu combustibil nenuclear, cum ar fi transportatorii de petrol sau gaze
            1. +1
              11 septembrie 2019 10:26
              nicio normă sanitară a Turciei, cu excepția celor general acceptate, nu poate contrazice convențiile și restrânge mai mult decât în ​​convenție, nu pot - are un statut mai mare decât orice lege internă.
              1. 0
                11 septembrie 2019 14:55
                Citat din Avior
                decât în ​​convenție, ei nu pot; are un statut mai mare decât orice lege națională.

                fapt! altfel, turcii pot spune că orice vas cu toaletă dăunează ecologiei Turciei!
          3. Alf
            0
            11 septembrie 2019 18:52
            Citat din Avior
            YaSU nu afectează în niciun fel trecerea strâmtorilor, convenția a fost adoptată în 1936

            Este logic că YaSU nici măcar nu a existat în teorie în 1936. Neinterzis mijloace permise.
        2. +1
          11 septembrie 2019 09:46
          „Sevmorput” a fost fără YaSU, a fost instalat la Sankt Petersburg, apoi a fost un mare scandal, turcii - „partenerii noștri” în viață, au fost foarte indignați, a început perestroika, așa că au mers astfel: „fier” în Kerci , putere - la Leningrad.
          1. KCA
            0
            11 septembrie 2019 10:16
            Ei bine, așa cum mă așteptam, au fost târâți la Sankt Petersburg
          2. -1
            12 septembrie 2019 22:19
            fier" în Kerci, putere - în Leningrad

            Ați putea clarifica despre „putere – în Leningrad”. Din câte știu, toată lucrarea s-a făcut la Kerci, inclusiv la centrala electrică.
            Și la trecerea strâmtorii, atunci informațiile de pe Internet (inclusiv Wiki) sunt de așa natură încât pe linia Odesa-Vietnam, „Sevmorput” a făcut zboruri ca navă de containere.
            1. +2
              13 septembrie 2019 00:25
              Buna seara Dmitri,
              aceste informații sunt din memorie.

              A fost scandal - perestroika era în plină desfășurare, dar am verificat și eu - nu există informații pe internet. Poate că atunci oamenii noștri au ignorat scandalul, dar voi repet ceea ce îmi amintesc.
              Într-adevăr: am plecat de la Odesa de-a lungul strâmtorilor.
              Poate greșesc, atunci îmi cer scuze.
    6. +1
      11 septembrie 2019 08:28
      „Zaliv” are capacitatea de a construi nave de până la 300 m lungime și până la 50 m lățime, ceea ce face posibilă construirea de nave cu o deplasare de peste 150 de tone. (informații de la RIA Novosti)
      1. 0
        11 septembrie 2019 08:37
        Competențele necesare pentru construcția de nave includ nu numai dimensiunea adecvată, necesară a șantierelor de construcții, ci și lucrători cu calificări adecvate, personal de inginerie cu experiență relevantă, un parc de mașini cu caracteristici adecvate, experiență în construirea de nave de tipul adecvat. scop, lanțuri comerciale și de producție ale sortimentului corespunzător și așa mai departe. Despre asta a fost întrebarea mea, și nu despre prezența docurilor și rampelor - este clar că asta este. hi
        1. +3
          11 septembrie 2019 09:52
          Sunt întrebări despre asta, dar am scris despre probleme mai sus, multe dintre ele durează mult până se rezolvă, este clar că echipamentul din Golful vremurilor târzii URSS, care nu a fost luat în timpul imediat, etc. .
          Dacă nu mă înșel, în anii nouăzeci se alegeau ceva, acum există un fel de pistol autopropulsat pe stoc.
          Au venit specialiști din Rusia, nivelul muncii de inginerie și tehnică este probabil aproape deloc, o rudă îndepărtată din Ucraina plecată să lucreze în fabrici turcești, acum încearcă să se întoarcă, dar ca de obicei: întrebări despre salariu etc.
          Adesea complexul nostru militar-industrial este condus de oameni care sunt departe de conducere.
          Sunt niște jurnaliști acolo. Nu ar fi probleme în asta dacă ar încerca să înțeleagă profesia, ar asculta profesioniștii și nu ar face PR.
          Totul poate fi corectat - este nevoie de timp și de voința conducerii.
      2. 0
        12 septembrie 2019 22:25
        lungime până la 300 m și lățime până la 50 m

        Interesant este că dimensiunile pasajului de sub podul Kerch nu vor fi un obstacol pentru navele de această dimensiune?
    7. AAK
      +4
      11 septembrie 2019 08:34
      Nave până la BOD de rangul I (proiectele 1a/b, 1134) inclusiv, precum și tancuri de până la 1135 de tone (de tip Mir, Pobeda) au fost construite la Zaliv sub URSS, unele dintre capacități rămânând în continuare , deși echipamentul nu este nou. Până în 150, peste pod va fi deschisă o legătură feroviară, astfel încât să se poată transporta metal până la carene, precum și motoare, echipamente etc.
      1. KCA
        0
        11 septembrie 2019 10:38
        Cred că, în caz de mare nevoie, vor transporta orice peste pod chiar și acum, o ramură funcționează de mult timp, deși în modul tehnic, dar funcționează
    8. +5
      11 septembrie 2019 09:43
      Uh, e mai ușor, mai ușor... Și unde este urletul tradițional care se ridică când se ating subiectul mistralilor și udk în general, că nu ne vom lupta cu nimeni și nu avem unde să debarcăm trupele, nu suntem Omerika
      1. +9
        11 septembrie 2019 09:49
        Citat din Vol4ara
        Uh, e mai ușor, mai ușor... Și unde este urletul tradițional care se ridică când se ating subiectul mistralilor și udk în general, că nu ne vom lupta cu nimeni și nu avem unde să debarcăm trupele, nu suntem Omerika

        Deci, până la urmă, vorbim despre UDC-ul nostru - sunt corecte, pașnice și constau în general din molecule filantropice.
        Avem motive clare
        Avem cercetași eroi
        Au naibii de spioni... simţi
        1. 0
          11 septembrie 2019 22:48
          Mișto și frumos răspuns
    9. +3
      11 septembrie 2019 09:48
      Citat: KVU-NSVD
      Are „Zalivul” capacitatea de a construi două nave deodată, de 15 mii de tone fiecare?

      Nu știu acum, dar sub Uniune, în 1974, a construit super-tancul Krym:
      Lungimea cisternei - 295 m, lățime - 45 m, adâncime - 25,4 m, pescaj - 17 m,
      deplasare - 180 de mii de tone, greutate mare - 150 de tone,
      capacitatea de transport - 143 250 tone,
      Apoi au fost construite supertancurile „Kavkaz”, „Kuban”, „Kuzbass”. Puțin mai târziu, un alt petrolier uriaș „Kryvbas” a plecat pentru probele pe mare.
    10. +3
      11 septembrie 2019 09:57
      Citat: KVU-NSVD
      știri încurajatoare. Are „Zaliv” capacitatea de a construi două nave deodată, de 15 mii de tone fiecare?

      Va fi suficientă capacitate, dar există probleme cu specialiștii - pur și simplu nu este suficient
      1. 0
        11 septembrie 2019 10:15
        Citat: Saiyan
        Va fi suficientă capacitate, dar există probleme cu specialiștii - pur și simplu nu este suficient

        Vor fi instruiți specialiști. Până când vine vorba de construirea UDC, poți nu numai să termini școli profesionale, ci și să obții câteva studii superioare.
        1. 0
          11 septembrie 2019 23:34
          Vor fi instruiți specialiști

          1. Cine va preda?
          2. Unde se vor antrena, mai au școli profesionale?
          3. Cine va fi instruit? Cine va studia acolo?
          1. 0
            12 septembrie 2019 11:07
            Citat din alexmach
            Vor fi instruiți specialiști

            1. Cine va preda?
            2. Unde se vor antrena, mai au școli profesionale?
            3. Cine va fi instruit? Cine va studia acolo?

            Mai avem școli profesionale în orașul nostru, deși se numesc colegii. Și oamenii merg acolo să studieze și, desigur, sunt cei care îi predau.
            1. 0
              12 septembrie 2019 11:16
              Și ce predau aceste colegii? Sunt pregătiți strungarii și sudorii sau economiștii și contabilii?
              1. +1
                12 septembrie 2019 11:52
                Nepoata prietenului meu studiază pentru a fi croitoreasă sau croitoreasă.
    11. 0
      11 septembrie 2019 10:23
      Întrebarea este diferită. Ce proiect va intra în construcție? Păcat că aceste UDC-uri sunt mici. Mistralele ajung la 30000t.
      1. 0
        11 septembrie 2019 22:29
        "Mistrals" - DVKD cu o deplasare totală mai mică de 23 de mii de tone.

        1. 0
          13 septembrie 2019 15:51
          Vorbesc de deplasarea echipată.
          1. 0
            6 ianuarie 2020 00:40
            Deplasarea maximă (și nu „echipată” sau „complet”) este de 32300 de tone cu rezervoare de balast umplute cu apă și o cameră de andocare.
  2. +4
    11 septembrie 2019 06:28
    Vestea este plăcută, dar aș vrea să aud că nu a fost anunțată, și va fi construită cândva, dar construită, pusă în funcțiune și așa mai departe din această serie. Percepția statului este oarecum mai mare în al doilea caz.
  3. +1
    11 septembrie 2019 06:43
    Wow scara. Da, și în Crimeea. Ei bine, aș dori să iau o pereche din astea, nu mici. Există elicoptere pentru baza. Nu de asta au început să vorbească despre avioanele cu decolare verticală? Pentru ei, baza pe astfel de nave este destul de ...
    1. AAK
      +1
      11 septembrie 2019 08:35
      Într-adevăr, colege, recent subiectul Yak-141 și posibila lui modernizare a reînviat în mod clar pe resursele de pe Internet.
      1. KCA
        -1
        11 septembrie 2019 10:55
        Așa că a reînviat pe internet, iar dacă subiectul prinde viață sub formă de TOC, vom afla peste 10 ani, și apoi nu toate
    2. 0
      11 septembrie 2019 09:55
      Wow scara. Da, și în Crimeea.

      Și de ce să fii surprins, Golful o poate face, a construit un supertanc, infrastructura complexă (management, inginerie, profesionalism și management) nu ar da greș.
      1. 0
        11 septembrie 2019 10:25
        În câteva luni va fi lansată o legătură feroviară cu Crimeea. Deci problema logisticii va fi rezolvată. Întrebare despre contractori.
    3. +1
      11 septembrie 2019 10:24
      15000 pentru aeronave, deși cu unul vertical, încă nu este suficient. Avem nevoie de o navă de două ori mai grea.
  4. -3
    11 septembrie 2019 06:49
    Este nevoie de ele? Capacitățile de luptă sunt foarte modeste, cu o dimensiune gigantică, costul construcției și operațiunilor ulterioare este foarte mare. Ar fi mai eficient să cheltuiți bani de la buget pentru renașterea și producția de ecranoplanuri de luptă grea și transport militar.
    1. -3
      11 septembrie 2019 06:55
      Ar fi mai eficient să cheltuiți bani de la buget pentru renașterea și producția de ecranoplanuri de luptă grea și transport militar

      Doar bărcile de comunicație sunt mai eficiente decât această idee)) Un ecroplan care trăiește până la prima rachetă aer-aer care a zburat în el este ceea ce aveți nevoie bine
      1. +6
        11 septembrie 2019 08:37
        Citat din armata_armata
        Un ecoplan care este la înălțimea primei rachete aer-aer care a zburat în el, asta este ceea ce aveți nevoie


        Și acesta se ridică la nivelul primului RCC, este mult mai bine? Este o barjă...
        1. -1
          11 septembrie 2019 08:39

          Și acesta se ridică la nivelul primului RCC, este mult mai bine? Este o barjă...

          Barja are apărare antiaeriană care este capabilă să doboare o rachetă antinavă, ecroplanul nu are nimic
          1. +2
            11 septembrie 2019 08:49
            Mai exact, „Lun” da, nu există nimic. Ei bine, cu excepția modului de zbor, care este extrem de incomod pentru localizare. Dar ce împiedică noul dispozitiv să instaleze echipamente de război electronic, un radar puternic de tip avion și echipamente de autoapărare? Două ancore au fost târâte la Lun cu trolii și lanțuri - nu s-au destrămat. Pe noul dispozitiv, în locul acestei „fericiri”, instalați un sistem de apărare aeriană de clasă ușoară precum Thor sau Shell într-un design special.

            Doar că se propune un proiect cu adevărat ciudat ... 10 elicoptere în total ... Și dimensiunile nu sunt mari ... Este puțin probabil ca o apărare aeriană serioasă să apară acolo ....
            1. 0
              11 septembrie 2019 16:12
              Citat din: abc_alex
              Dar ce împiedică noul dispozitiv să instaleze echipamente de război electronic, un radar puternic de tip avion și echipamente de autoapărare? Două ancore au fost târâte la Lun cu trolii și lanțuri - nu s-au destrămat. Pe noul dispozitiv, în locul acestei „fericiri”, instalați un sistem de apărare aeriană de clasă ușoară precum Thor sau Shell într-un design special.

              Interferează cu faptul că ekranoplanul nu este din cauciuc. Mai trebuie să plece cu toate astea.
              Și apoi, ce fel de apărare aeriană ar trebui să fie pentru a lupta împotriva unei rachete supersonice cu un căutător combinat (activ / pasiv) cu o rază de acțiune de sub 100 km scufundându-se pe un ekranoplan? Acestea nu sunt fantezii, ci vechiul AIM-54, care, PMSM, este ideal pentru lovirea ecranoplanelor. Mai mult, au făcut-o pe baza înfrângerii unor ținte mult mai mici și mai rapide - rachete mari antinavă sovietice și aeronavele lor de transport. Și nu o țintă subsonică cu manevrabilitate scăzută de dimensiunea RTO-urilor.
          2. 0
            11 septembrie 2019 09:43
            Citat din armata_armata

            Și acesta se ridică la nivelul primului RCC, este mult mai bine? Este o barjă...

            Barja are apărare antiaeriană care este capabilă să doboare o rachetă antinavă, ecroplanul nu are nimic

            Și ce fel de apărare antiaeriană are „Hercules” sau A.400M?
            1. +1
              11 septembrie 2019 16:08
              Citat din Avisbis
              Și ce fel de apărare antiaeriană are „Hercules” sau A.400M?

              Dar sunt purtători de rachete antinavă și operează în zona de operare a aeronavelor inamice? a face cu ochiul
              1. 0
                11 septembrie 2019 17:22
                Citat: Alexey R.A.
                Citat din Avisbis
                Și ce fel de apărare antiaeriană are „Hercules” sau A.400M?

                Și sunt purtători de RCC

                Ce legătură are asta cu asta? Participantul a scris despre submarinele nucleare de transport. Dar și versiunea șoc cu rachete antinavă se schimbă puțin.
                operați în zona de operare a aeronavelor inamice? a face cu ochiul

                Da. Aveți o altă viziune asupra muncii lor? Cooperarea militaro-tehnică, în opinia dumneavoastră, zboară doar în condiții de superioritate aeriană absolută a Forțelor Aeriene ale acestora? Ei bine, da, te înșeli.
                1. -1
                  11 septembrie 2019 19:30
                  Citat din Avisbis
                  Ce legătură are asta cu asta? Participantul a scris despre submarinele nucleare de transport.

                  Citim cu atentie:
                  Citat: Fedor Sokolov
                  Ar fi mai eficient să cheltuiți bani de la buget pe revigorare și producție luptă grea și ekranoplane de transport militar.

                  Citat din Avisbis
                  Da. Aveți o altă viziune asupra muncii lor? Cooperarea militaro-tehnică, în opinia dumneavoastră, zboară doar în condiții de superioritate aeriană absolută a forțelor aeriene lor?

                  În viziunea mea asupra muncii de cooperare militaro-tehnică, aeronavele de transport nu intră în atacul asupra unui mandat de navă. zâmbet
                  1. -1
                    11 septembrie 2019 19:51
                    Citat: Alexey R.A.

                    Citim cu atentie:

                    Asta e.
                    În viziunea mea asupra muncii de cooperare militaro-tehnică, aeronavele de transport nu intră în atacul asupra unui mandat de navă. zâmbet

                    Postarea mea se referea doar la submarine de transport. Se discută tobe. Dar cu siguranță nu ești un expert în ele. Așa stau lucrurile, ia-o mai ușor.
                    1. +2
                      12 septembrie 2019 10:32
                      Citat din Avisbis
                      Postarea mea se referea doar la submarine de transport. Se discută tobe.

                      Și pentru ecranoplanuri de transport, trebuie să aveți o flotă și aviație. Altfel, este periculos să le lași să meargă mai departe de 300 km de bază.
                      Citat din Avisbis
                      Dar cu siguranță nu ești un expert în ele. Așa stau lucrurile, ia-o mai ușor.

                      Ce este bun la internet - aici puteți găsi întotdeauna un expert în experți care pune un diagnostic de către un avatar. râs
                      1. -2
                        12 septembrie 2019 11:02
                        Citat: Alexey R.A.
                        diagnosticul

                        „Pălăria de la hoț este în flăcări”. Nimeni nu te-a diagnosticat, dar tu însuți ai recunoscut că ai probleme.
    2. +2
      11 septembrie 2019 06:58
      Citat: Fedor Sokolov
      Ar fi mai eficient să cheltuiți bani de la buget pentru renașterea și producția de ecranoplanuri de luptă grea și transport militar

      asigurare si cum este mai eficient? unde sa le aplici? nume în mod specific?
      1. +2
        11 septembrie 2019 08:40
        Nu „unde” ci „când”. Când trebuie să manevrezi cu putere de foc navală sau să aterizezi pe coastele care nu sunt potrivite pentru aterizare prin mijloace convenționale. Tolko, desigur, un ekranolet.
        1. +1
          11 septembrie 2019 08:51
          Citat din: abc_alex
          unde și când"

          exact unde!! si cum? în Marea Caspică?
          1. +3
            11 septembrie 2019 08:56
            Nu te înțeleg... Unde? Oriunde există o suprafață de apă sau o suprafață de pământ plană.
            Cum? Pentru versiunile de lovitură, la fel ca bărcile cu rachete, pentru cele de aterizare, la fel ca elicopterele sau convertiplanele...
            1. 0
              11 septembrie 2019 09:01
              Citat din: abc_alex
              Unde? Oriunde este apă

              Cunoașteți termenii de utilizare? Care este rugozitatea pentru decolare și aterizare? și faptul că nu pare dificil să-l doborâți deloc.. ramura capacităților de șoc este complet nepromițătoare, dar pentru un civil este posibil și zumzet!
              1. -1
                12 septembrie 2019 00:16
                Citat: Tiksi-3
                Cunoașteți termenii de utilizare? Care este rugozitatea pentru decolare și aterizare? și faptul că nu pare dificil să-l doborâți deloc.. ramura capacităților de șoc este complet nepromițătoare, dar pentru un civil este posibil și zumzet!

                Și din nou, ca de la zero... Decolarea și aterizarea unui ekranolet sunt posibile în aceleași condiții ca și pentru un avion sau hidroavion.
                Odată cu dezvoltarea modernă a armelor cu rachete, puteți „doborî” orice, trebuie doar să ridicați racheta corespunzătoare.
                Pentru țintele de lovitură, va fi extrem de util să aveți un port rachete antinavă „calibrul navei” extrem de mobil, discret, capabil să reprezinte rapid o amenințare pentru același AUG dintr-un azimut neprotejat...
        2. 0
          11 septembrie 2019 16:15
          Citat din: abc_alex
          sau aterizarea pe coastele necorespunzătoare pentru aterizare prin mijloace convenționale

          Ekranoplan de unică folosință?
          Pentru aterizarea de pe un ekranoplan cu posibilitatea de a reutiliza acest ekranoplan, condițiile de pe coastă ar trebui să fie aceleași ca și pentru ambarcațiunile mari de debarcare. În caz contrar, pur și simplu nu va decola de pe locul de aterizare, iar forța de aterizare va fi învinsă în timpul aterizării.
          1. 0
            12 septembrie 2019 00:30
            Citat: Alexey R.A.
            Pentru aterizarea de pe un ekranoplan cu posibilitatea de a reutiliza acest ekranoplan, condițiile de pe coastă ar trebui să fie aceleași ca și pentru ambarcațiunile mari de debarcare. În caz contrar, pur și simplu nu va decola de pe locul de aterizare, iar forța de aterizare va fi învinsă în timpul aterizării.

            Și din nou, ca de la zero... - 2.
            A-50 „Eaglet” a fost unul de unică folosință? Nu există deloc restricții pe coastă pentru un ekranolet, acesta poate decola de pe ecran și poate zbura ca un avion. Este clar că modul avion a fost testat doar pe Orlyonok, dar asta nu înseamnă că ekranoletul nu poate decola de pe uscat. Pentru aceasta, proiectele moderne de ekranoplanete grele sunt biplane, au o aripă complexă care combină aeronava clasică și aripa ekronoplanului.
            1. 0
              12 septembrie 2019 10:46
              Citat din: abc_alex
              A-50 „Eaglet” a fost unul de unică folosință?

              „Vulturul” cu forța de aterizare trebuia să aterizeze pe apă și apoi să se târască încet pe plajă.
              Citat din: abc_alex
              Nu există restricții pe coastă pentru un ekranolet, acesta poate decola de pe ecran și poate zbura ca un avion.

              Pot fi. Dar pentru aterizare, trebuie să se așeze.
              Sau pe apă și taxi până la țărm - ceea ce înseamnă că ai nevoie de o plajă, ca pentru un BDK.
              Sau pe uscat - dar acolo este nevoie de o bandă pregătită. În caz contrar, aterizarea unui utilaj de 140 de tone cu o pereche de tren de aterizare cu zece roți, care zboară cu o viteză de aproximativ 200 km/h, se va sfârși într-un dezastru.
              Și dacă există o astfel de bandă, atunci același Il-76 sau An-124 poate fi aterizat pe ea. zâmbet
              1. 0
                13 septembrie 2019 00:11
                Citat: Alexey R.A.
                „Vulturul” cu forța de aterizare trebuia să aterizeze pe apă și apoi să se târască încet pe plajă.

                Când motoarele din față au fost suflate sub aripă, „Vulturul” a ieșit la plajă pe o „pernă de aer. Este regretabil că testele de proiectare au fost întrerupte, dar pur teoretic, odată cu funcționarea în comun a sistemelor de control principal și auxiliar. , schema Alekseev poate reduce viteza înainte de aterizare la valori foarte scăzute, de fapt, așezați-vă ca un elicopter.

                Citat: Alexey R.A.
                Și dacă există o astfel de bandă, atunci același Il-76 sau An-124 poate fi aterizat pe ea.

                Este posibil, dar nu vei forța un Il-76 sau An-124 să zboare la 500-600 km la trei metri deasupra solului.
    3. 0
      11 septembrie 2019 08:25
      Mistralele au fost și mai mari, 21,3 mii tone față de cele 15 așteptate la noi. Elicoptere 20 până la 10. Barcile de aterizare sunt, de asemenea, probabil să fie de 2 ori mai puține, adică 2. Adică, pentru dezasamblarea locală și transportul echipamentelor pentru rotație în puncte îndepărtate, este suficient. Ekranoplanurile sunt interesante, dar au dezavantajele lor, de exemplu - nu numai în ceea ce privește navigabilitatea, ci și problemele cu trecerea strâmtorilor etc., etc.
      1. +2
        11 septembrie 2019 09:03
        Citat din g1washntwn
        Ekranoplanurile sunt interesante, dar au dezavantajele lor, de exemplu - nu numai în ceea ce privește navigabilitatea, ci și problemele cu trecerea strâmtorilor etc., etc.

        Prin urmare, putem vorbi serios doar despre ekranolet - mașini care au și un mod de zbor „avion clasic”.
      2. +1
        11 septembrie 2019 23:02
        Proiectul MHD-150 de la ThyssenKrupp Marine Systems:

        Punte pentru decolare simultană a până la patru elicoptere grele EH.101 și două elicoptere medii NH90. Hangar pentru 9 elicoptere medii HN90. Cameră de andocare pentru ambarcațiuni de debarcare tip LCU Mk.10 sau LCAC + două ambarcațiuni de debarcare tip LCM pe grupe.
        1. 0
          12 septembrie 2019 08:22
          Citat: Alexandru
          Proiectul MHD-150 de la ThyssenKrupp Marine Systems

          Da. Acest proiect este colegul nostru de clasă.
          Citat: https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/mhd.htm
          MHD-150 are o deplasare de X, 182 m lungime, lățime totală 26.5 m, trage 6 m, cu 776 de militari transportați pe navă, sistem de alimentare pentru motorul diesel, cu dublu arbore, iar viteza maximă 22 noduri, interval de 8,000 de mile marine când viteza de 15 noduri . Are o propulsie auxiliară transversală în prova, iar stabilitatea transversală a pupei poate fi menținută atunci când este punctul de andocare pentru operațiunea de încărcare și descărcare. MHD-150 are o punte de zbor de 126 m lungime, cu insula navei la tribord, un hangar mare este la toată lungimea sub puntea de zbor, cu o capacitate de lift de 25 de tone pentru elicopterele de transport. În plus, pupa navei are și o punte de zbor pe toată lungimea sub nivelul punții principale pentru elicoptere, de pe care elicopterele se pot deplasa direct. Această punte inferioară de decolare și aterizare poate fi folosită și pentru a plasa containere mari.
  5. +1
    11 septembrie 2019 06:51
    Probabil frumos și ușor de scris despre ce se va întâmpla peste zece ani.
  6. 0
    11 septembrie 2019 07:12
    Numit momentul construcției primelor port elicoptere rusești
    Shaw din nou?
    Doar locul a abandonat Mistralele. simţi
    E nevoie de un cuplu, pentru Mediterana, „acolo e cald, sunt mere”. Va trebui să construiți și pentru Flota Pacificului, Stalin nu l-a stors pe Hokaido de la Truman, acum trebuie să o refaceți simţi Atunci Yapam nu va fi la înălțimea Kurilelor. simţi
  7. +1
    11 septembrie 2019 07:34
    Documentația alea este acolo, echipamentul și, rămâne de construit, succes!
  8. +1
    11 septembrie 2019 07:37
    Ei bine, acum trebuie să vii cu nume „sfidând” „Mistralilor”! Păcat că nume precum „Bora”, „Barguzin” vor trebui să fie reținute... ele, dacă îmi este de folos, au fost deja folosite... Dar de ce „Sarma” nu este potrivită? Un nume destul de potrivit! da
    1. +1
      11 septembrie 2019 08:21
      Numele pot fi lăsate, așa cum a fost planificat, - „Sevastopol” și „Vladivostok”. Și dacă sfidați, atunci puteți face așa - „Comuna Paris”. râs
      1. 0
        11 septembrie 2019 18:33
        Citat din: AlexVas44
        Și dacă sfidați, atunci puteți face așa - „Comuna Paris”.

        Nu, dacă este în sfidare, atunci - „Francois” și „Emanuel” (Hollande cu Macron) râs
  9. 0
    11 septembrie 2019 07:44
    Au fost multe controverse...daca este NECESAR trebuie facut.....dar nu pentru ce a fost!
    1. +3
      11 septembrie 2019 08:42
      Ei bine, Duc este o navă universală - pe care flotele tuturor țărilor lumii își doresc să o aibă. Și au. Chiar și tot felul de Singapore și Peru au achiziționat deja.

      Distrugătoarele de fregate, și în special submarinele, sunt arme destul de situaționale. Care sunt mai implicați în asigurarea securității pasive (este înfricoșător de atacat) și sunt mai degrabă limitate în conflicte.

      DKVD / UDC - pe de altă parte, scoate orice război departe de granița natală. De asemenea, oferă o grămadă de aplicații pașnice, de la sediul operațiunii de salvare din zona dezastrului (cutremur/tsunami/vulcan/război etc.) și evacuarea populației în condițiile distrugerii complete a întregii infrastructuri sau incapacitatea de a-l folosi, la demonstrarea drapelului, participarea activă la exerciții internaționale (în special cu tot felul de prieteni și îndoielnici).
      1. -1
        11 septembrie 2019 08:59
        Avem multe operațiuni pe rază lungă? Cum se încadrează acest lucru în conceptul nostru de apărare?
        Aici, pentru a proteja liniile, și le avem foarte, foarte lungi și nu peste tot există măcar un fel de populație, ca să nu mai vorbim de trupe. Singura întrebare este, cine va îndrăzni să pătrundă în acele granițe foarte puțin populate, nu foarte păzite ???
        PS .... Orientul Îndepărtat, Kurile, insulele ..... acesta este un subiect, aici vor veni la îndemână oricui.
        1. +7
          11 septembrie 2019 09:14
          Ei bine, aici este Siria. A trebuit să reunesc toate BDK-urile Marinei în timpul lunilor de vârf ale transportului (și aceste luni s-au întins pentru mai mult de un an, când era 1 BDK viu în Flota de Nord, 1-2 BDK-uri în Flota Pacificului - restul erau fie în reparație, fie pe linia Novorossiysk-Tartus). Dacă umărul ar fi fost puțin mai departe, atunci forțele de aterizare disponibile nu ar fi fost eliminate. Și asta ținând cont de transportul aerian.

          Ai uitat un lucru foarte important:
          - Transportul aerian este ușor de întrerupt, printr-o simplă decizie, mai mult, prin decizia unui stat suveran, în cadrul unor reguli recunoscute, inclusiv cele respectate de Rusia. Adică zborul părții BTA = aceasta necesită permisiunea tuturor statelor din spațiul aerian al cărui zbor este efectuat. Dacă, să zicem, Irakul nu s-ar fi prăbușit și ar fi existat o administrație pro-americană care ținea țara în pumn, atunci nu ar fi existat nicio punte aeriană. Pentru geografie sau Irak, sau Turcia, sau Bulgaria-Grecia. Sau teleportați.

          - numai navele pot merge oriunde în lume, ascunzându-se în spatele libertății de navigație. Și nimeni nu-i poate opri. Da, este posibil să fii nevoit să faci ocoluri adăugând o zi de călătorie, dar acest lucru este posibil și nimeni nu are dreptul să se amestece. Pentru cei recunoscuti de toate regulile (inclusiv SUA).

          Și totuși, operațiuni cu rază lungă = asta este din posibilități. Puteți continua să mergeți la Indra pe marea navă poloneză de debarcare care se prăbușește și să amânați exercițiile cu 5-10 zile pentru că trebuie să vă puneți în ordine din cauza furtunii. Cu toate acestea, dacă apare un instrument, se poate desfășura o muncă mai activă departe de țărmurile natale. Din nou, uită-te la China. Câte colonii africane aveau în anii 90 = când nu era flotă? Și câte colonii africane sunt acum?
          1. -2
            11 septembrie 2019 09:38
            Citat din donavi49
            Ai uitat un lucru foarte important:

            S-a discutat subiectul și am scris că NAVE DE TRANSPORT MILITAR RAPID nu sunt un lux, ci o NEVOIE! Nici măcar BDK, care au propria aplicație specifică, doar nave de transport specializate.
            Citat din donavi49
            Și totuși, operațiuni cu rază lungă = asta este din posibilități.

            Dar acest lucru nu este atât de evident, deoarece Rusia nu are experiență colonială și, prin urmare, flota a fost importantă pentru apărarea granițelor și în măsura în care a jucat rolul unei forțe de atac serioase atunci când ataca undeva.
            În situația actuală, când pe mări și oceane, nu dominăm deloc, flota colonială, transporturile, nu sunt necesare în număr mare.... nu are ce face undeva, ceva, fără sprijinul grevei. flota. Siria, acesta este doar un EPISOD!!! Arătând că flota nu se poate lipsi de nave de un anumit tip, dar nu afectează în niciun fel doctrina apărării noastre.
          2. +1
            11 septembrie 2019 16:28
            Citat din donavi49
            Ei bine, aici este Siria. A trebuit să reunesc toate BDK-urile Marinei în timpul lunilor de vârf ale transportului (și aceste luni s-au întins pentru mai mult de un an, când era 1 BDK viu în Flota de Nord, 1-2 BDK-uri în Flota Pacificului - restul erau fie în reparație, fie pe linia Novorossiysk-Tartus).

            Doar pentru Siria, BDK-urile nu au fost necesare. Singurele lor avantaje erau prezența reală și pavilionul Marinei. Orice altceva pentru transportul port-port a fost inutil și chiar dăunător - deoarece a redus capacitatea de încărcare (ca aceleași caracteristici de proiectare pentru aterizarea pe un țărm neechipat).
            Utilizarea BDK pe ruta siriană a fost o măsură necesară din cauza lipsei statului de nave ro-ro convenționale care să poată fi mobilizate și acoperite cu pavilionul flotei auxiliare.
  10. +5
    11 septembrie 2019 08:09
    Și câtă cerneală a fost aruncată pentru explicații"De ce Rusia nu are deloc nevoie de UDC„după refuzul francez. Exact ca „Vulpea și strugurii”.

    PS
    2030!!! bine, cel puțin nu 3020. wassat
    1. 0
      11 septembrie 2019 11:12
      Chiar nu era nevoie de ele, mai ales de cele franceze, și nu mai sunt necesare acum. Ele vor fi necesare abia după anii 30 limbă
  11. +8
    11 septembrie 2019 08:37
    Ei bine, ritmul clar nu este chinezesc.

    Aprilie-mai 2019 - pentru prima dată, o ipotecă a fost văzută la ceremonia de coborâre a 8 DKVD 071.


    acum




    Și acesta este un prost de 30 de tone pentru un grup mare.
  12. 0
    11 septembrie 2019 08:49
    Deci a existat o explicație pentru știrile de ieri că vor fi dezvoltate aeronave VTOL.
    1. +7
      11 septembrie 2019 09:03
      Ei bine, ce rost are să dezvoltăm aeronave VTOL? Ei bine, un grup se va potrivi, să zicem 2 PSS + 6 de transport + 2 avioane VTOL în loc de elicoptere de atac. ȘI? Cât de mult se vor lupta? Sau sprijin?

      Mult mai mare (mai mult de două ori deplasarea și de trei ori grupul aerian) Juan Carlos transportă 6-8 avioane VTOL + 20 de elicoptere. Există cel puțin o justificare pentru asta.




      Plus, din nou, aeronavele VTOL = este mai prioritar să faci o trambulină. Deși, dacă te uiți la piață, atunci poate că există o nișă:
      - Turcia are deja 1 Carlos (acestea sunt 8 mașini de la comandă) + vor să mai construiască una, dar conform propriului proiect bazat pe Carlos (dacă garantează avioane VTOL, vor păstra trambulia).
      - China este aici pe lângă 3 AV-uri (până la momentul zborului VTOL = vor fi deja 3 ava și 4 pe drum = aceasta este China wassat ), vor fi 2 proiecte UDC 075, din nou, sub garanția aeronavelor VTOL, vor construi o trambulină. Și, în general, capacitatea de 50-60 de mașini este ușoară.
      - India, vor avea 2 Ava, care nu sunt rău pentru a dilua aeronavele VTOL, în special capul mic ex-Gorshkov. De asemenea, până atunci va fi o competiție pentru un nou UDC - au un american american care se prăbușește cu o punte de elicopter la pupa acum, aproape că nu pleacă pe mare, pentru că este tot. Mai ales dacă Pakistan - China încă fuzionează un vechi 071 (unul dintre primele) după reparații și modernizare. Atunci mândria hindusă va fi rănită. Din nou, principalul candidat Carlos = un total de 18-24 de mașini pot fi vândute, dar deja cu concurență sub forma F-35.
      - alte țări sunt posibile, mai ales dacă cooperezi cu China pentru a promova produse în Africa.

      Ei bine, +/- 100 de mașini + 30-50 pentru tine (cu toate acestea, vor umfla până la 100 de mașini). Poate că deja la un asemenea volum, putem vorbi despre lăsarea a cel puțin zero pentru proiect și prețul normal pentru aeronava.
      1. +1
        11 septembrie 2019 09:12
        Cred că în viitorul apropiat toată lumea va dobândi UDC. El nu este atât de scump. Odată cu apariția VTOL, acesta este un alt nivel de război.
        Și avioanele VTOL din lume vor fi la cerere, nu toată lumea va putea sau va dori să cumpere f-35.
        Ce ziceti
        Ei bine, un grup se va potrivi, să zicem 2 PSS + 6 de transport + 2 avioane VTOL în loc de elicoptere de atac. ȘI? Cât de mult se vor lupta? Sau sprijin?

        chiar dacă cel opt este blocat, atunci împotriva oricărei flote fără ele va fi un argument mai serios.
        Și împotriva țărmului. Împotriva Statelor, desigur, nu este un argument, dar există coaste diferite.
        Da, și pot construi o dimensiune mai mare sau pot construi câteva altele mai mari.
        1. +4
          11 septembrie 2019 09:20
          Ei bine, caracteristicile de performanță vocală ale primului UDC:
          10 elicoptere grup.

          Așezăm:
          2 PSS = Ka-27PS / M, pentru că fără ele nu vor da permisiunea pentru munca de zbor.
          4-6 grup transport-lovitură = Ka-29, depinde de numărul de locuri de decolare, adică de magnitudinea valului 1. De exemplu, dacă 4 - atunci un grup de 4-6 mașini.

          rămâne 2-4 sloturi pentru ALTE vehicule = acesta este Ka-52K sau aeronava dvs. VTOL, sau AWACS sau PLO.

          Un grup VTOL oarecum justificat - 4 vehicule. Normal 6 pentru UDC. 6-10 pentru UDC = acesta este șic și cel mai bun nivel, atins doar pe cel mai scump și greu UDC.
      2. 0
        11 septembrie 2019 09:18
        Plus, din nou, aeronavele VTOL = este mai prioritar să faci o trambulină. Deși, dacă te uiți la piață, atunci poate că există o nișă:

        Pentru VTOL săriturile cu schiurile sunt opționale. Este posibil și fără el, astfel încât elicopterele să nu interfereze, dacă este necesar.
        iar în ceea ce privește grupul aerian, Invisible nu era cu mult mai mare. 18 Harriers, 4 Regi ai Mării.
        F-35, desigur, este mai mare, dar are și un nivel diferit de capabilități.
        1. +4
          11 septembrie 2019 09:28
          Invisible este un PORTAAVIEN cu capacitatea de a lua oameni, dar fără ambarcațiuni de debarcare. Analogul modern al lui Cavour, de exemplu. Dacă ia echipamentul, atunci este la hangar sau la puntea de marfă (mică). Nu există cameră de andocare. Nu există nave de aterizare în afară de elicoptere.

          Este nevoie de o trambulină = deoarece permite:
          a) Ridicați greutatea la decolare a mașinii;
          b) Economisiți destul de mult combustibil la procedura de decolare.

          Fără el, poți, dar atunci va fi mai puțină greutate la decolare și o rază mai mică.
          1. 0
            11 septembrie 2019 09:44
            Există un Dokdo coreean modern cu o deplasare mică.
            https://en.wikipedia.org/wiki/Dokdo-class_amphibious_assault_ship
            Plănuiesc să pună și f-35.
            Cât despre trambulină, nu sunt sigur că acest lucru este atât de pronunțat pentru aeronavele VTOL.
            Americanii se descurcă fără ea.
            La extrem, poate decola aproape vertical, lungimea cursei poate fi reglată.
            Și, după cum se spune, dacă o rup, o scad din salariu. zâmbet
            [media=https://youtu.be/jxuaMO05PX4]
            1. +6
              11 septembrie 2019 12:15
              Aceasta este o navă foarte compromisă. Una dintre soluții - care a permis să stoarce totul în = o punte combinată hangar-cargo. Aproximativ – au scăpat de tot nivelul pe care îl au chinezii, Mistral și Juan Carlos. Adică, liftul coboară direct pe puntea de marfă. Prin urmare, grupul aerian poate fi depozitat doar pe puntea de zbor sau în locul echipamentului militar. Valorile de vârf pentru grupul de aer sunt indicate cu o compoziție trunchiată a echipamentului Marine Corps.

              1. +1
                11 septembrie 2019 13:14
                Și nimeni nu spune că pentru fiecare sarcină trebuie să încărcați complet aripa de aer și forța de aterizare.
                Sarcinile sunt diferite.
                Dar chiar și o legătură de aeronave va schimba fundamental capacitățile UDC - de la lovituri punctuale în profunzime la sarcina de a izola de la transportul rezervelor la locul de aterizare - poduri, căi ferate, coloane în marș și așa mai departe.
              2. 0
                11 septembrie 2019 23:45
                Aceasta este o navă foarte compromisă.

                U - versatilitate?
                1. 0
                  12 septembrie 2019 07:58
                  Nu - un compromis de dragul integrării navei într-un buget clar și cadru dimensional. Dacă s-ar fi oprit bugetul și s-ar mai permite încă 6-9k de deplasare, ar fi stabilit nivelul hangarului, au chiar un proiect de UDC normal a la Carlos / Mistral.
        2. +1
          11 septembrie 2019 09:46
          Dar vă va permite să lucrați cu o sarcină de luptă mai mare folosind o decolare scurtă.) (ceea ce este uriaș + pentru o navă expediționară)
          Dar din nou, nu există svvp gata făcut și caracteristicile sale.
          mașini ps 10 și o astfel de deplasare este cam nimic, nu există nici rezervă în caz de pierdere a mașinilor, nici loc pentru combustibil și pentru niște muniții normale.
          1. +1
            11 septembrie 2019 09:51
            În timp ce se profilează totul așa cum au spus ei. O navă bazată pe gren. Același bdk dar având un grup de aer puțin mai mare (bine, trebuie să începi de undeva)).
            1. 0
              11 septembrie 2019 10:12
              Nava bazată pe Gren

              Cel mai probabil acest surf. Foarte potrivit pentru caracteristicile de performanță
              1. +1
                11 septembrie 2019 10:16
                Vise (. Design de defalcare 24000+
                1. +2
                  11 septembrie 2019 10:19
                  24000+

                  Există două variante de surf. De la centrul Krylov la 24 și de la Nevsky Design Bureau. De la Nevsky se potrivește doar sub 000 VI
                  Da, și mai realist. Pentru că Centrul Krylovsky se ocupă de concepte și modele de lipici
                  1. +1
                    11 septembrie 2019 10:46
                    numarul proiectului)
                    Seravno mic (ca de pe canapea mea) în ceea ce privește faptul că de la el (vor) poate fi luat de la el în procesul de construcție. Sau din nou se va dovedi ala „portavion Minsk” (.
        3. +2
          11 septembrie 2019 16:33
          Citat din Avior
          Pentru VTOL săriturile cu schiurile sunt opționale.

          Deci, în loc de VTOL pentru o lungă perioadă de timp SKVVP. Pentru aeronavele VTOL sunt aeronave de apărare catarg. zâmbet
          Flota nu are nevoie de decolare și aterizare verticală pură - deoarece pierd în ceea ce privește sarcina și raza. Nu degeaba același Yak-38 deja în 1979 a început să fie testat pentru decolare cu o cursă scurtă, iar în 1983 piloții de luptă din Novorossiysk zburau deja în acest fel.
          1. -1
            11 septembrie 2019 16:40
            Nu contează care este squvp-ul.
            Ambele sunt capabile să ofere portanță direct de la motor, compensând lipsa acestuia pe aripă după decolarea de la sol fără trambună.
            Și aterizează pe verticală, deoarece greutatea la aterizare este întotdeauna mult mai mică decât greutatea la decolare.
            1. +1
              11 septembrie 2019 19:32
              Citat din Avior
              Ambele sunt capabile să ofere portanță direct de la motor, compensând lipsa acestuia pe aripă după decolarea de la sol fără trambună.

              Ei pot. Dar cu prețul unei încărcături de luptă mai reduse sau al aprovizionării cu combustibil decât cu o decolare cu trambulina.
  13. +1
    11 septembrie 2019 11:41
    Cu o astfel de perioadă de construcție, navele din doc vor deveni exponate de muzeu.
  14. -1
    11 septembrie 2019 11:43
    Vești bune. Tehnologia poate fi văzută de la Mistrals transferate. Principalul lucru este să construiești. Mult succes constructorii de nave.
  15. 0
    11 septembrie 2019 11:56
    În cele din urmă, „Zaliv” va primi o comandă demnă! Și apoi, la o astfel de întreprindere uriașă, cu cel mai mare (până acum) doc uscat din Rusia, construiesc un fel de „fleac”! După cum se spune: "După Senka și o pălărie!"
  16. 0
    12 septembrie 2019 13:13
    S-a remarcat că ceremonia de depunere a două nave rusești de asalt amfibie va avea loc în mai 2020.

    Deci aproximativ, până în 2050-55 Rusia va avea cât două nave de debarcare universală. Lasă dușmanii să tremure! wassat lol limbă râs bine
  17. +1
    12 septembrie 2019 13:19
    nu ar râde. În China, în 4 ani se construiește un portavion de 50000 de tone. RTO-urile sunt construite în Rusia în 4 ani. China izbucnește în râs. De la 7 la 10 ani, vom construi un singur port elicopter de 15000 de tone)) De exemplu, distrugătorul chinez 055 din proiectul de 12000 de tone, stabilit în decembrie 2014, a fost lansat în iunie 2017. Conform planului, în 2020 vor avea 6 distrugătoare din proiectul 055 de 12000 de tone fiecare. Adică, de fapt, în cinci ani, 6 nave mari de suprafață de atac cu un tonaj total de 72000 de tone. Acolo ar fi locul în care să conducă guvernul nostru și reprezentanții complexului militar-industrial, SĂ vedem cum se construiește și cum construiesc oamenii.
  18. +1
    12 septembrie 2019 15:30
    Mdyayayayayaya .... „Mistralele” au fost construite de hvrantuz timp de 3 ani, ai noștri îl vor construi pe primul până la 7 ani... Nu este prea mult și nu este scump ???
    1. -1
      12 septembrie 2019 19:25
      Mai bine să faci și să regreti decât să nu faci și să regreti.