Mușchi pentru al treilea Reich

156

Resurse limitate


În Prețul distrugerii. Crearea și moartea economiei naziste” Adam Tooze a colectat și sistematizat material unic care ne face să aruncăm o privire nouă asupra istorie Al doilea razboi mondial. Proiectul lui Hitler de colonizare și modernizare forțată s-a dovedit a fi utopic în multe privințe din motivul banal al lipsei de calorii și a forței musculare.

Mușchi pentru al treilea Reich




Deci, la mijlocul anului 1941. Pe 22 iunie, Hitler îi scrie o scrisoare de încurajare idolului său Mussolini:
«
Oricum, Duce, situația noastră nu se poate agrava ca urmare a acestui pas; nu poate decât să devină mai bine.”


Cu toate acestea, până în septembrie a devenit clar că armata germană nu putea continua să avanseze cu aceeași viteză a fulgerului. Și aceasta a fost ideea principală a planului Barbarossa - cu lovituri rapide pentru a nu da timp Armatei Roșii să se regrupeze și să reînnoiască proviziile. Rapoartele victorioase ale generalilor Wehrmacht în primele luni au fost înlocuite cu îndoieli cu privire la posibilitatea organizării de noi ofensive de către trupele epuizate. Și chiar și o subestimare clară a forțelor inamicului ne-a făcut să ne gândim la oportunitatea unei ofensive către est. Halder a scris:
„La începutul războiului, aveam împotriva noastră aproximativ 200 de divizii inamice. Acum avem deja 360 de divizii ruse. Aceste divizii, desigur, nu sunt la fel de înarmate și echipate ca ale noastre, iar comanda lor este mult mai slabă din punct de vedere tactic decât a noastră, dar, oricum ar fi, aceste divizii există. Și dacă vom învinge o duzină din aceste divizii, rușii vor forma o nouă duzină.


Halder, desigur, a fost modest în a descrie inamicul și a uitat să se concentreze pe calitatea înaltă a rusului. arme, pe care germanii nu o întâlniseră anterior în niciun teatru de operații. Oricum ar fi, din acest moment începe principala tragedie a Germaniei naziste, lipsită de teritorii și resurse naturale suficiente pentru a duce războiul. Și cu asta, și cu cealaltă, germanii s-au tratat, după cum sa dovedit, foarte liber.



Deja la începutul lui septembrie 1941, Germania a simțit suflarea rece a unui război îndepărtat. Reichsbank a emis un raport în care afirma că presiunea inflaționistă asupra pieței crește. Rafturile din magazine se goleau, coșul de consum se micșora, masa monetară a crescut cu 10% într-o perioadă scurtă de timp, iar masa cumpărătorilor s-a repezit pe piața neagră. A apărut trocul, fără precedent din perioada postbelică. Au decis să retragă excesul de bani prin majorarea impozitelor, iar din vara anului 1941 cota pentru persoanele juridice a fost majorată cu 10%, iar în ianuarie 1942 cu încă 5%. Situația de pe piața energiei nu a fost cea mai bună. Până la începutul verii anului 1941, exploatarea cărbunelui din Germania nu acoperea cheltuielile statului. Lucrătorii siderurgici s-au plâns că deficitul de cărbune este de aproximativ 15%, iar în viitor ar putea atinge un sfert din nevoile industriei. Mai mult, până la sfârșitul anului 1941, se putea aștepta la întreruperi în furnizarea de energie electrică și căldură - foamea de cărbune se apropia de infrastructura așezărilor. Keitel a salvat situația când a forțat Wehrmacht-ul să abandoneze programele de arme aprobate anterior din 41 august. Adică, germanii nu eșuiseră încă lângă Moscova, iar armata avea deja nevoie să-și stoarce pofta. Luftwaffe din această poveste a fost cea mai norocoasă - pur și simplu a refuzat să mărească dimensiunea flotei, dar forțele terestre ar putea suferi mai serios. Încă din 25 octombrie 1941, aprovizionarea cu oțel pentru Wehrmacht a scăzut până la 173 de mii de tone înainte de război. Hitler a salvat situația literalmente două zile mai târziu, eliminând toate restricțiile privind achizițiile pentru forțele terestre. Motivul acestei situații a fost nu numai lipsa resurselor energetice, ci și lipsa acută de muncitori. Germania avea nevoie de forță de muncă - în țară, până la sfârșitul celui de-al treilea an al celui de-al Doilea Război Mondial, nu exista practic nicio populație masculină de 20-30 de ani în sectorul prelucrător. Pierderile de pe front trebuiau acum înlocuite cu angajați mai în vârstă ai întreprinderilor militare - în anul următor, câteva sute de mii de oameni au mers în armată și a fost foarte problematică înlocuirea lor. În același timp, nu a fost necesar să se bazeze pe ajutorul populației feminine - aceasta reprezenta deja 34% din forța de muncă, care era cea mai mare cifră dintre țările occidentale. Iar industria germană avea nevoie de milioane de muncitori...

Zeal of Sauckel


La 27 februarie 1942, Fritz Sauckel, care s-a alăturat partidului în 1923, a devenit comisar general pentru Muncă în al treilea Reich. Privind în perspectivă, voi spune că această poziție a devenit fatală pentru Sauckel - în 1946 a fost spânzurat la Nürnberg pentru crime împotriva umanității. Este de remarcat faptul că, înainte de înfrângerea de lângă Moscova, resursele umane „noi venite” lucrau mai ales în agricultură și reprezentau doar 8,4% din forța de muncă. Când a avut loc iarna de lângă Moscova, care a fost tragică pentru germani, industriașii au tras o bună parte din pătură. De la începutul anului 1942 până în iunie 1943, Sauckel a mobilizat aproape trei milioane de oameni pentru a lucra în Germania, conform solicitărilor. Majoritatea, desigur, erau băieți și fete de la 12 la 25 de ani. Până în 1944, biroul lui Sauckel a dus 7 de oameni la muncă sclavă, ceea ce reprezenta o cincime din întreaga forță de muncă a celui de-al Treilea Reich. Adică, în doi ani, comisarul pentru muncă a mărit de peste două ori ponderea străinilor în economia constant nevoiașă a țării. Adam Tooze citează în carte cuvintele secretarului de stat Milch, caracteristice în acest sens, despre rolul „Ostarbeiters” în producție:
„Ju-87” Stucka „este produs în proporție de 80% de ruși”.


În fabricile militare, ponderea muncii sclavilor a fost și mai mare - aproximativ 34%.



În mod paradoxal, germanii au fost neglijenți cu privire la potențialul teritoriilor ocupate. Cu o lipsă acută de muncitori la începutul războiului, ei și-au permis să înfometeze sute de mii de nefericiți soldați ai Armatei Roșii capturați. Și chiar și atunci când criza „Barbarosei” câștiga amploare, prizonierii de război duși în Germania au continuat să existe în condiții groaznice. Muncitorii civili, alungați (sau ademeniți) din toate colțurile teritoriilor ocupate, au fost, de asemenea, ținuți în condiții inumane pe tot parcursul războiului. Gestapo-ul abia a avut timp să-i prindă pe fugari din condițiile groaznice ale conglomeratului industrial Ruhr. La început, Sauckel a reușit să completeze scăderea mortalității cu noi provizii din Est, dar acest lucru nu a funcționat peste tot. Industriașii s-au plâns adesea:
„Din cauza foametei, până la zece la sută dintre muncitorii necalificați pot muri, care pot fi înlocuiți cu alții noi în câteva zile, dar ce să faci cu un specialist angajat în producție complexă?”


În același timp, mulți muncitori au trebuit să fie duși înapoi în patria lor pentru a evita epidemiile și, de asemenea, din cauza reacției negative a germanilor nativi. Martorii oculari au scris despre astfel de „trenuri ale morții”:
„Trenul care se întorcea transporta pasageri morți. Femeile care călătoreau cu acest tren au dat naștere copiilor pe drum, care au fost aruncați pe o fereastră deschisă pe drum. În aceeași trăsură se aflau persoane care sufereau de tuberculoză și boli venerice. Moribii zăceau în vagoane de marfă, unde nu erau nici măcar paie, iar unul dintre morți a fost aruncat pe terasament.


Germanii nu au încercat să ascundă faptele unei astfel de atitudini inumane față de oameni din populația civilă - eșaloane puturos cu muribunzi stăteau adesea pe marginea gării. Ca urmare, informații despre toate „farmecele” muncii pentru cel de-al Treilea Reich au ajuns în ținuturile estice, iar din toamna anului 1942, întreaga forță de muncă era acum recrutată exclusiv cu forța.




Fritz Sauckel


Considerațiile economice au prevalat în mod clar asupra ideologiei în situația cu genocidul populației evreiești din Europa. Era evident că distrugerea totală a vastei resurse umane avea să lase industria țării fără muncitori. În total, germanii au ars în cuptoarele crematoriilor, au murit de foame în ghetou și pur și simplu au împușcat cel puțin 2,5 milioane de evrei. Acest lucru se întâmplă în ciuda faptului că Sauckel a reușit să conducă doar de trei ori mai mult în muncă sclavă pe parcursul întregului război! Adam Tooze a calculat că după criza din 1942, germanii au pierdut în total aproximativ 7 milioane de oameni ca urmare a atrocităților lor - aici sunt evrei și au capturat soldați ai Armatei Roșii și Ostarbeiters care au murit din condiții insuportabile.

Nutriția prin producție


Unul dintre factorii din spatele mortalității mari în rândul muncitorilor străini din lagărele de muncă a fost lipsa banală de hrană. Nedumeriți cum să asigure nivelul necesar de productivitate a muncii cu o nutriție constantă săracă, șefii complexului industrial au venit cu ideea „nutriției prin producție”. De fapt, în acest caz, grăsimile, proteinele și carbohidrații au fost pur și simplu redistribuite între muncitori. Dacă a îndeplinit norma zilnică, atunci a primit o rație normală, iar dacă nu, atunci va trebui să o împartă cu cei care au depășit norma. Așa a funcționat selecția naturală în rânjetul nazist bestial. Când situaţia de pe frontul muncii a devenit complet insuportabilă pentru germani, la sfârşitul anului 1944, s-a răspândit o asemenea logică a distribuirii alimentelor în funcţie de ritmul de producţie.



O altă tradiție, mult mai însetată de sânge, era practica distrugerii prin trudă. Începând cu Auschwitz, prizonierii erau exploatați cu brutalitate în lagărele de concentrare, în timp ce mările erau înfometate și complet insalubre. Pe lângă infamul IG Farbenindustrie, Siemens, Daimler-Benz, BMW, Steyr Daimler Puch, Heinkel și Messerschmitt nu au ezitat să apeleze la serviciile lagărelor de concentrare. În total, până la 5% din toate nevoile de muncă ale economiei de război au fost asigurate de prizonierii lagărelor de concentrare. Trebuie să spun că germanii, în euforie, au suspendat chiar și crearea de noi lagăre ale morții, în care oamenii nu locuiau, ci erau distruși în prima zi de sosire. Până în 1942, naziștii exageraseră puțin, tacticile de exterminare prin muncă câștigaseră prea mult avânt - mureau mai mulți decât aveau timp să reînnoiască SS. Răspunsul a fost furnizarea medicală îmbunătățită, un sistem bonus de tutun și rații suplimentare.



Privind înapoi la atitudinile germane față de muncă în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, se dovedește că de la bun început a existat o anumită dispreț față de muncitorii străini. Mașina Holocaustului era în plină desfășurare, eliminând milioane de potențiali lucrători din economie și sute de mii au murit din cauza suprasolicitarii. Dar odată cu deteriorarea situaţiei de pe fronturi spre sfârşitul războiului, germanii, firesc, au acordat o atenţie deosebită muncitorilor atraşi. Și chiar au reușit să îmbunătățească productivitatea în diverse moduri - pentru muncitorii francezi a ajuns la 80% din nivelul german, iar pentru prizonierii de război ruși, chiar și în cele mai bune vremuri, nu a depășit 50%. Și până în 1944, germanii au trebuit să limiteze serios Molohul genocidului evreilor. În martie, a avut loc ultima acțiune majoră de exterminare a evreilor din Ungaria. Totuși, întregul război al germanilor a fost pur și simplu sfâșiat de contradicția dintre ura evreilor și slavilor și fezabilitatea economică a utilizării muncii sclavilor. Și bătălia pentru calorii din cel de-al treilea Reich a jucat un rol semnificativ în acest sens.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

156 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    13 septembrie 2019 05:30
    Autorul a ratat înlocuirea produselor naturale cu surogate, ceea ce a agravat foarte mult situația. Rutabaga și lintea nu sunt întotdeauna utile, dar dacă mănânci doar ele, complicațiile sunt inevitabile. Zaharina in loc de zahar, margarina etc. Da, iar proverbul „Dacă Dumnezeu vrea să pedepsească, atunci lipsește mintea” nu a fost inventat în zadar.
    1. +11
      13 septembrie 2019 13:50
      Toată Europa continentală a lucrat pentru Hitler, plus vastele teritorii industrializate și dens populate din partea europeană a URSS, al cărei PIB aproape în ordine (!!!) a depășit PIB-ul restului Uniunii Sovietice. Ce mai lipsea Germaniei este de neînțeles. solicita De asemenea, nu este clar cum a rezistat țara noastră (sau mai bine zis, ce a mai rămas din ea) la toate acestea?
      1. +2
        13 septembrie 2019 22:41
        Citat: Proxima
        Toată Europa continentală a lucrat pentru Hitler, plus vastele teritorii industrializate și dens populate din partea europeană a URSS, al cărei PIB aproape în ordine (!!!) a depășit PIB-ul restului Uniunii Sovietice. Ce mai lipsea Germaniei este de neînțeles. solicita De asemenea, nu este clar cum a rezistat țara noastră (sau mai bine zis, ce a mai rămas din ea) la toate acestea?

        Nu se poate explica! Da, și deja este greu de înțeles (pentru tineri), trebuie experimentat! Nu vorbesc despre mine, ci despre părinții, bunicii mei și ai tăi...
      2. 0
        18 septembrie 2019 16:46
        Citat: Proxima
        Toată Europa continentală a lucrat pentru Hitler, plus vastele teritorii industrializate și dens populate din partea europeană a URSS, al cărei PIB aproape în ordine (!!!) a depășit PIB-ul restului Uniunii Sovietice. Ce mai lipsea Germaniei este de neînțeles. solicita De asemenea, nu este clar cum a rezistat țara noastră (sau mai bine zis, ce a mai rămas din ea) la toate acestea?


        Potențialul industrial al celui de-al 3-lea Reich la începutul războiului era de 14% din PIB-ul mondial.
        Potențialul industrial al URSS 16% din PIB-ul mondial
        Potenţialul industrial al SUA 40% din PIB
        Potențial industrial al Regatului Unit 8%

        În URSS-ul nostru, nici măcar o singură zi a celui de-al 2-lea Război Mondial nu s-au produs tancuri mai puțin decât în ​​Germania în bucăți, același lucru este valabil și în avioane, chiar și cu toate traversările și evacuările fabricilor.

        Ceea ce îi lipsea Germaniei de la principal --- creierul Fuhrer-ului cu ideile sale nebunești.
        Să te bazezi pe arieni puri în practică a însemnat un lucru banal, erau până la 92 de milioane de arieni în lume la începutul războiului, adică aproximativ 15-20 de milioane de recruți pentru întregul război mondial. Acest potențial de proiect nu era destul de prost până în 1943 pentru a menține o armată de 5,5 milioane. Așa că toate pierderile marelui Reich sunt așezate înapoi în Mein Kampf.
    2. +1
      13 septembrie 2019 21:07
      Autorul a uitat că Germania avea sub picioare Franța, care furnizează tancuri, mașini și motoare de avioane. Cehoslovacia, care a furnizat tancuri, tunuri, tunuri autopropulsate, arme de mână, explozibili. Și, de asemenea, Iugoslavia, Bulgaria, România, Slovacia, Danemarca, Olanda, Norvegia au lucrat pentru Germania, Spania le-a adăugat, iar Portugalia, Suedia și America prin Portugalia cauciuc și chimicale. America de Sud a trimis cauciuc și alte lucruri.
  2. +14
    13 septembrie 2019 06:15
    În istoria Războiului, a trebuit mereu de-a face cu munca pedantă a arieralului german: confiscarea „surplusului de hrană”, echipe de strângere a armelor, ferme colective restaurate, rații pentru muncitori etc. Fie domnul Tuz, fie autorul însuşi a exagerat clar greşelile germanilor în mobilizarea resurselor . Evreii și soldații din Armata Roșie capturați au fost distruși pur și simplu din cauza pericolului lor. Și rolul economiei în Victorie a fost secundar față de front. Până în 1944, armata germană a fost inundată cu echipamente scumpe și sofisticate. Și în comparație cu Leningrad, ea a mâncat destul de satisfăcător. Dar nu poți învia milioanele de morți și nu îi poți înlocui cu „gasteri”.
    Articolul este în mod clar extrem de ideologizat și discutabil în concluziile sale.
    1. +7
      13 septembrie 2019 06:45
      Citat din: samarin1969
      Și rolul economiei în Victorie a fost secundar față de front.

      În orice război, economia este cea care câștigă (pierde).
      Germania nu a avut nicio șansă împotriva economiilor și resurselor combinate ale aliaților
      1. +8
        13 septembrie 2019 06:59
        Citat: Olgovici
        Germania nu a avut nicio șansă împotriva economiilor și resurselor combinate ale aliaților

        Atunci URSS nu avea nicio șansă împotriva economiei unei Europe unite. Împrumut-închiriere reprezintă doar 4% din nevoi.
        1. +2
          13 septembrie 2019 07:26
          Citat din: samarin1969
          Împrumut-închiriere reprezintă doar 4% din nevoi.

          Nu 4%, acest timbru a dispărut deja. Iar acele provizii care erau sub împrumut-închiriere au înlăturat cu 100% nevoia unor materiale și resurse necesare URSS pentru a duce războiul. De exemplu, nevoile de praf de pușcă și explozibili s-au suprapus cu 30% (excluzând proviziile de muniție pentru echipament), hrana în ceea ce privește caloriile unei rații ale Armatei Roșii - 10 milioane de alocații zilnice, benzina cu octan mare cu 100% etc.
          1. 0
            13 septembrie 2019 21:14
            Desigur mașini, aproape sută la sută și cauciucuri. Dar nu trebuie să uităm că germanii au primit și mai mult de la americani. Dacă îți amintești – dă-le ambilor și lasă-i să se omoare între ei, cât mai mult posibil. De asemenea, trebuie să rețineți că nici tancurile, nici avioanele, nici măcar o pușcă în sine nu țintește și nu se sinucide. Toată lumea are nevoie de o persoană. Așa a reușit URSS, pe lângă întreprinderi, să învețe oamenii să lupte, iar ei au fost predați înainte de război de către DOSAAF și alte organizații, asta e un plus. De asemenea, germanii au început să predea războiul populației într-un mod nou, dar în ciuda nivelului ridicat de educație în școli, germanii nu aveau ceea ce aveau oamenii din URSS - să-și apere patria.
            1. 0
              13 septembrie 2019 21:26
              Citat din zenion
              Dar nu trebuie să uităm că germanii au primit și mai mult de la americani.

              poti confirma asta?
              1. 0
                13 septembrie 2019 21:36
                În 2000, americanii au extins secretul asupra documentelor pe care băncile au cooperat cu germanii până în 2050. Când arhivirul șef a fost întrebat de ce, acesta a răspuns, parcă cu umor, că guvernul nu dorește să înceapă pogromurile evreiești în State. Se pare că nu te-ai uitat la începutul anului XNUMX însumând rezultatele celui de-al XNUMX-lea. Au fost puse întrebări și au fost răspunsuri care au pus pe gânduri. De altfel, nu ați citit volumele Tribunalului de la Nürnberg, în special interogatoriile lui Goering în timpul procesului. Nu avea voie să vorbească acolo. Și când și-a amintit de SUA, a fost dat afară din sală cu forța. Procuror, aproape a murit de furie.
                1. -1
                  13 septembrie 2019 21:37
                  Citat din zenion
                  care băncile au cooperat cu germanii până în 2050.

                  pana in ce an? Și cum rămâne cu băncile?
                  1. +2
                    13 septembrie 2019 22:16
                    Deci nu înțelegi din start. Aflați despre Gulf Stream. Așa că fabricile de conserve americane au luat cutii de trei litri, le-au umplut cu aur, le-au rulat și le-au aruncat în acest curent. Și submarinele germane au prins aceste bănci cu undițe și le-au trimis la Reichsbank pentru a cumpăra sclavi și boi în țările cucerite. Cel mai mare secret este câte cutii au înghițit rechinii, câte au fost furate și de ce rușii nu au trimis cutii la bănci. Apropo, multe conserve au murit în Reichsbank, din motivul că cusăturile erau stângaci, adică de la dreapta la stânga. Au dispărut pentru totdeauna și va fi posibilă deschiderea lor în 2050, când sculptura se va uda. În general, acest lucru trebuia învățat de la creșă.
                    1. +3
                      14 septembrie 2019 21:01
                      Descifrează această prostie
                      1. Comentariul a fost eliminat.
              2. 0
                15 septembrie 2019 18:25
                Pe 13 decembrie 1941, președintele SUA a emis chiar un decret special care permitea să facă afaceri cu companiile statelor inamice.
                - Standard Oil a furnizat în mod regulat armatei naziste cu diverși combustibili și a furnizat industriei cauciuc sintetic și diverse materii prime.În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, nici un singur petrolier Standard Oil nu a fost scufundat de submarinele germane.
                -„ITT” american a făcut comerț până la sfârșitul războiului cu Germania, Italia, Japonia
                - Uzina auto Opel, de exemplu, nu producea nimic în afară de produse militare. Deținut de General Motors
                -GM și Ford, cu ajutorul filialelor, controlau 70% din piața auto germană. Acele companii „au reutilat rapid producția pentru a deveni furnizor de echipament militar al armatei germane”, întreprinderile GM și Ford au furnizat 90% din semicamoanele blindate de 3 tone și mai mult de 70% din camioanele Reich medii și mari.
                - Coluziunea GE cu compania germană de oțel Krupp a avut un impact asupra efortului de război al SUA și a dus la curtea din New York.Hitler primea 12 lire de carbură de tungsten pentru același preț pe care îl plătea guvernul SUA pentru 1 liră.
                - Comisia Senatului (1943), condusă de el, a determinat suma investiției americane în Germania la 1 miliard de dolari și controlează 278 de societăți germane pe acțiuni
                -În condițiile acordurilor de cartel, firmele americane trebuiau să-și informeze partenerii germani cu privire la toate inovațiile tehnice de interes pentru ei. Astfel, compania Bowshend Lomb i-a oferit de bunăvoie lui Zeiss secrete militare americane și a cerut doar să păstreze secrete toate informațiile.
                -Kodak nu numai film, ci și pe fiecare avion de luptă Luftwaffe a existat o mașină de film care i-a ajutat pe piloții germani să repare și să analizeze în continuare situația, dar au lansat și producția de detonatoare.
                -Coca-cola a inventat o nouă băutură, special pentru naziști: Fanta fruit soda.
                -IBM a construit mașini pentru a păstra statistici privind livrările de petrol, pentru a gestiona conturile bancare și pentru a ține evidența programelor trenurilor către lagărele de moarte.
                -Compania Random House (ediția americană), ca parte a Bertelsmann AG, a fost angajată în publicarea propagandei naziste

                Higham Charles - Comerț cu inamicul
                1. 0
                  16 septembrie 2019 10:53
                  Citat din Naida
                  Pe 13 decembrie 1941, președintele SUA a emis chiar un decret special care permitea să facă afaceri cu companiile statelor inamice.

                  poti vedea aceasta comanda?
                  Citat din Naida
                  Fabrica auto Opel, de exemplu, nu producea decât produse militare. Deținut de General Motors

                  ea a deținut până când naziștii au venit la putere și apoi a fost naționalizată de ei, precum și de întreprinderile Ford din Europa și Germania
                  Citat din Naida
                  Coca-Cola a inventat o nouă băutură special pentru naziști: Fanta fruit sifon.

                  mint din nou:
                  Divizia-mamă a Companiei Coca-Cola a achiziționat drepturile asupra mărcii Fanta în 1960. Băutura s-a născut în 1940 în Germania, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. din cauza embargo impus de coaliția anti-Hitler Aprovizionarea cu sirop către Germania, necesar producției de Coca-Cola, a fost suspendată. Atunci Max Kite, care a fost responsabil de activitatea diviziei Coca-Cola din Germania în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, a decis să creeze un nou produs bazat pe ingredientele care erau disponibile în Germania la acea vreme. Numele băuturii a fost rezultatul unei discuții colective care a început odată cu îndemnul lui Kite către participanți de a-și „utiliza imaginația” (în germană – „Fantasie”), căruia unul dintre cei prezenți, Joe Knipp, le-a spus imediat – „Fanta !"

                  Nu există dorința de a vă expune fiecare fapt al operei dvs., voi spune doar un singur lucru, dacă a existat vreun fel de cooperare, a fost între Germania și unii reprezentanți ai afacerilor americane, iar aceasta nu este același lucru cu cooperarea dintre Germania. si Statele Unite. A ta
                  Citat din Naida
                  Coluziunea GE cu compania germană de oțel Krupp a avut un impact asupra efortului de război al SUA și a dus la curtea din New York.

                  confirmă că Statele Unite, pentru a spune ușor, nu au salutat acest lucru, motiv pentru care a fost creat
                  Citat din Naida
                  Comisia Senatului (1943)

                  Judecând după logica dumneavoastră, slujirea naziștilor de către peste 2 milioane de colaboratori compatrioți și cooperarea activă a milioane de cetățeni din teritoriul ocupat este, de asemenea, ajutor de la URSS pentru naziști? păcăli
                  1. +1
                    16 septembrie 2019 11:05
                    Citat: Pedrodepackes
                    dacă a existat vreun fel de cooperare, a fost între Germania și unii reprezentanți ai afacerilor americane, iar aceasta nu este același lucru cu cooperarea dintre Germania și Statele Unite.

                    Și iată că sunteți viclean - de îndată ce guvernul SUA a impus un embargo împotriva Rusiei de astăzi, toate companiile americane au executat imediat comanda „față” și nimic nu le-a împiedicat să facă acest lucru în 1941, după semnarea legii Lend-Lease împotriva Germania. Nu-mi amintesc de restricțiile KOCOM - mulți pur și simplu nu știu cum a acționat împotriva URSS, dar toate companiile occidentale se temeau să-și încalce cerințele.
                    1. -2
                      16 septembrie 2019 11:08
                      Citat din ccsr
                      Și aici ești viclean

                      nu confundați realitățile de atunci și ale noastre? Rețeaua de filiale din Europa neutră sau ocupată nu a interferat în niciun fel cu obstrucția în activitatea acestor companii, iar comisia din Senat a funcționat și instanța a fost, interesant, dar nu știți despre consecințe?
                      1. 0
                        16 septembrie 2019 11:22
                        Citat: Pedrodepackes
                        nu confundați realitățile de atunci și ale noastre?

                        Nu, nu sunt confuz, pentru că bunicul Lenin ne-a învățat că esența imperialismului nu se schimbă în timp - aceasta este, desigur, o concluzie simplificată a liderului proletariatului în cuvintele mele.
                      2. 0
                        16 septembrie 2019 11:26
                        Citat din ccsr
                        Nu, nu confund, pentru că bunicul Lenin ne-a învățat că esența imperialismului nu se schimbă în timp

                        Sunt de acord, dar acum nu vorbim despre esența imperialismului.
                      3. 0
                        16 septembrie 2019 11:36
                        Citat: Pedrodepackes
                        Sunt de acord, dar acum nu vorbim despre esența imperialismului.

                        Vorbim despre venalitatea elitei occidentale - așa a fost întotdeauna, motiv pentru care nu este de mirare că ajutorul lor, deși nu direct, la Hitler în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
                      4. 0
                        16 septembrie 2019 11:48
                        Citat din ccsr
                        Suntem despre venalitatea elitei occidentale

                        Poate fii, dar era vorba despre altceva
                  2. 0
                    16 septembrie 2019 11:25
                    Citat: Pedrodepackes
                    Judecând după logica dumneavoastră, slujirea naziștilor de către peste 2 milioane de colaboratori compatrioți și cooperarea activă a milioane de cetățeni din teritoriul ocupat este, de asemenea, ajutor de la URSS pentru naziști?

                    De unde numărul, dacă armata lui Vlasov în aprilie 1945 număra 120-130 de mii de trădători ai Patriei?
                    1. 0
                      16 septembrie 2019 11:28
                      Citat din ccsr
                      De unde vine numărul dacă armata lui Vlasov

                      nici o singură armată a lui Vlasov, după cum se spune, nu scrie colaboratori sovietici într-un motor de căutare și veți fi neplăcut surprins.
                      1. 0
                        16 septembrie 2019 11:38
                        Citat: Pedrodepackes
                        nici o singură armată a lui Vlasov, după cum se spune, nu scrie colaboratori sovietici într-un motor de căutare și veți fi neplăcut surprins.

                        Seful din sat, numit de nemti sub amenintarea cu executare si care ne-a ajutat partizanii - crezi ca este colaborator daca nemtii i-au platit bani?
                      2. 0
                        16 septembrie 2019 11:44
                        Citat din ccsr
                        Bătrân în sat

                        Îți vorbesc despre unitățile și unitățile militare, iar tu îmi spui despre șef
                      3. 0
                        16 septembrie 2019 12:01
                        Citat: Pedrodepackes
                        Îți vorbesc despre unitățile și unitățile militare, iar tu îmi spui despre șef

                        Ei bine, numele în care au servit unitățile germane 2 milioane dintre compatrioții noștri - este foarte interesant de știut.
                  3. 0
                    18 septembrie 2019 15:25
                    Am citit doar despre Max Kite, minți nespus, nu știi cine este și ale cui interese le-a reprezentat.
                    Citat: Pedrodepackes
                    După logica ta,

                    Acest lucru este conform logicii tale, bate-te pe frunte, au fost ambele, dar cea mai mare parte a servit pentru a supraviețui și nu pentru a câștiga bani, spre deosebire de reprezentanții afacerilor americane din Germania.
                    1. 0
                      18 septembrie 2019 15:33
                      Citat din Naida
                      minți flagrant

                      in ce?
                      Citat din Naida
                      Nu știi cine este sau ale cui interese le-a reprezentat.

                      bine iluminat, cu link-uri
                      Citat din Naida
                      cea mai mare parte a servit pentru a supraviețui, nu pentru a câștiga

                      Ce ești tu? Citiți un afiș publicitar care cheamă la muncă în Germania și uitați-vă la fețele „epuizate” ale lui Ostarbeiters de la începutul articolului, nu trebuie să îi tratați pe toți cu aceeași perie. Cu privire la
                      Citat din Naida
                      supraviețui, nu câștigă, spre deosebire de reprezentanții de afaceri din SUA
                      în această lume toată lumea supraviețuiește și câștigă, doar scara este diferită, dar în Germania la acea vreme să câștigi și să supraviețuiești pentru
                      Citat din Naida
                      reprezentanti ai afacerilor
                      a fost un sinonim, având în vedere naționalitatea lor. Astfel încât
                      Citat din Naida
                      bate-te in frunte

                      se hi
                      1. 0
                        18 septembrie 2019 17:14
                        Citat: Pedrodepackes
                        in ce?

                        referitor la Compania Coca-Cola.
                        Citat: Pedrodepackes
                        Divizia-mamă a Companiei Coca-Cola a achiziționat drepturile asupra mărcii Fanta în 1960.
                        si aici au mintit.Raspunde la intrebarea de la cine ai cumparat-o?
                        Citat: Pedrodepackes
                        în această lume toată lumea supraviețuiește și câștigă, doar scara este diferită,

                        Atunci de ce URSS nu a făcut comerț în timpul războiului cu Germania?
                        Citat: Pedrodepackes
                        bine iluminat, cu link-uri

                        link-uri într-o postare din 15 septembrie 2019 18:25, există și o sursă.

                        Citat: Pedrodepackes
                        poti vedea aceasta comanda?

                        Decretul se referă la:
                        http://modernlib.net/books/hayem_charlz/torgovlya_s_vragom/
                        undeva la început și la mijloc în scrisoare.
                      2. 0
                        18 septembrie 2019 18:08
                        Citat din Naida
                        Decretul se referă la:

                        Dar cum rămâne cu decretul în sine? Unde este el?
                        Tema principală a cărții este să arate cum, în căutarea profiturilor, monopolurile americane, pe de o parte, și Germania nazistă, pe de altă parte
                        citeste cu atentie, am scris deja intr-unul din comentarii ca monopolurile SUA si SUA sunt lucruri diferite
                        Citat din Naida
                        si aici au mintit.Raspunde la intrebarea de la cine ai cumparat-o?

                        de la producătorii germani, aveți alte date? Aduce. Și, în orice caz, nu SUA a produs Fanta pentru Germania, pentru că minți aici.
                      3. 0
                        18 septembrie 2019 18:40
                        Citat: Pedrodepackes
                        Monopolurile din SUA și SUA sunt lucruri diferite

                        mulțumesc agățat, o să reamintesc.
                        Citat: Pedrodepackes
                        Dar cum rămâne cu decretul în sine? Unde este el?

                        documentele din SUA din al Doilea Război Mondial nu au fost încă dezvăluite, în carte există link-uri din corespondență. A crede sau a nu crede indicat în corespondența oficialilor este treaba ta.
                        Citat: Pedrodepackes
                        de la producătorii germani, aveți alte date?

                        Citat din Naida
                        Citat: Pedrodepackes Divizia-mamă a Companiei Coca-Cola a achiziționat drepturile asupra mărcii Fanta în 1960.

                        Scris de tine, deci răspunde de la ce firmă. Și atunci pentru ce atunci în această discuție ai nevoie de Pedrodepackes?
                      4. 0
                        18 septembrie 2019 18:47
                        Citat din Naida
                        Scris de tine, iată răspunsul.

                        Am scris deja, compania-mamă a Companiei Coca-Cola a achiziționat drepturile asupra mărcii Fanta de la un producător german. Înțeleg că ai rămas deschisă doar întrebarea Fanta?
                        Citat din Naida
                        documentele din SUA din al Doilea Război Mondial nu sunt încă dezvăluite

                        Nu am citit-o, dar condamn
                        Unde am auzit despre asta râs
                        Autorul, de altfel, acoperă pozitiv activitățile FBI și ale directorului său E. Hoover pentru a identifica și suprima legăturile afacerilor americane cu Germania nazistă, precum și activitățile subversive ale naziștilor din Statele Unite.
                        din prefața cărții, citiți cu atenție și aflați unde sunt SUA (statul) și unde sunt monopolurile SUA hi
                      5. 0
                        18 septembrie 2019 18:58
                        Citat: Pedrodepackes
                        Am scris deja, compania-mamă a Companiei Coca-Cola a achiziționat drepturile asupra mărcii Fanta de la un producător german.

                        Este inutil să întrebi ce companie, nu poți confirma. Nu știu cine, dar eu zic. Poți obține un indiciu de la filiala germană a unei companii americane? Deși nici asta nu te va ajuta.
                        Citat: Pedrodepackes
                        Unde am auzit despre asta

                        Ei bine, aici este clar că nu am citit corespondența oficialilor, dar neg că nu a existat un decret.
                        Citat: Pedrodepackes
                        din prefața cărții, citiți cu atenție și aflați unde sunt SUA (statul) și unde sunt monopolurile SUA

                        Și despre asta vorbești din prefață:
                        ... Guvernele Statelor Unite și Marii Britanii nu știau ce se întâmplă sub nasul lor? Datele prezentate în carte nu lasă nicio îndoială în acest sens: cele mai înalte autorități guvernamentale din Washington și Londra nu numai că știau, dar în multe cazuri chiar au sancționat astfel de mașinațiuni....
                      6. 0
                        18 septembrie 2019 19:06
                        Citat din Naida
                        Întrebând care companie este inutilă

                        Ești prost intenționat sau este așa în viața reală? păcăli Divizia germană a Coca-Cola, unde a fost inventată băutura
                        Citat din Naida
                        : în cele mai înalte autorități guvernamentale din Washington și Londra, nu numai că știau, dar în multe cazuri au sancționat astfel de mașinațiuni.

                        El subliniază pe bună dreptate că departamentele oficiale ale Washingtonului sunt pline de figuri reacţionare care i-au simpatizat pe nazişti şi, în multe cazuri, au acţionat ca mandatari ai monopolurilor şi băncilor legate de afacerile naziste. Acheson, frații Dulles, James Forrestal - acestea sunt doar câteva dintre personajele acestui clan de politicieni americani care s-au dedat în legături cu afacerile naziste.
                        tot de acolo, doar apoi extindeți șablonul la conceptul că SUA nu este URSS, unde totul era sub controlul lui Stalin, existau diferite partide, incl. și pro-nazist, așa că Statele Unite (statul), cu ajutorul FBI, au suprimat aceste legături. Dar Statele Unite, ca stat, nu au făcut comerț cu Germania după declararea de război. Dați un link către ce articol Lend-Lease a furnizat pentru acest lucru și câte milioane de dolari au fost eliberați pentru aceasta. Fă-ți timp cu răspunsul, mă duc să dorm, am pescuit mâine.
                      7. 0
                        18 septembrie 2019 19:32
                        Citat: Pedrodepackes
                        tot de acolo, doar apoi extindeți șablonul la conceptul că SUA nu este URSS,

                        De fapt, ai început conversația și nu despre asta, așa că extinde-ți singur șablonul:

                        Pedrodepackes (Alex) 13 septembrie 2019 21:26
                        Citat din zenion
                        Dar nu trebuie să uităm că germanii au primit și mai mult de la americani.
                        Pedrodepackes - poți confirma asta?
                        Ceea ce v-a fost confirmat.
                        Citat: Pedrodepackes
                        Ești prost intenționat sau este așa în viața reală? Divizia germană a Coca-Cola, unde a fost inventată băutura

                        Ei bine, în sfârșit, a venit din nou. Deci compania este americană.
                        Și repet: Comisia Senatului (1943), a stabilit suma investiției americane în Germania la 1 miliard de dolari și controlul a 278 de societăți germane pe acțiuni.
                        Senatul, sper, este considerat un organ de stat în opinia dumneavoastră, și știa de comerț și cine a fost pedepsit? Răspunsul este deja clar pentru aproape nimeni sau îl veți contesta?
                      8. 0
                        18 septembrie 2019 19:44
                        După cum am înțeles, nu voi aștepta legături către ajutorul de stat din SUA către Germania, adică. tot fluxul tău verbal este doar bla bla bla
                        Citat din Naida
                        Ceea ce v-a fost confirmat.

                        Cum? Acuzații pe care le-am respins? A mai rămas doar un Fanta? Deci despre ea este vorba
                        Citat din Naida
                        Deci compania este americană.
                        compania a fost americană până în anul 41, apoi a fost naționalizată de naziști și din materiale proprii (pentru că s-a impus un embargo asupra aprovizionării cu materiale de către țările coaliției anti-Hitler), au inventat și produs o băutură conform la propria rețetă, așa că este destul de firesc ca, respectând normele dreptului de proprietate intelectuală, acum o firmă americană să fi cumpărat un brevet pentru fabricarea Fanta. Este clar acum?
                        Citat din Naida
                        Senatul, sper, este considerat un organ de stat în opinia dumneavoastră și știa despre comerț și cine a fost pedepsit?

                        Senatul nu pedepsește, dar la sugestia sa, E. Hoover, șeful FBI, a lucrat
                        pentru a identifica și suprima legăturile afacerilor americane cu Germania nazistă, precum și activitățile subversive ale naziștilor din Statele Unite.
                        asta e dintr-o carte, apropo, care este o dogma pentru tine, nu vei contesta, sper?
                        Citat din Naida
                        a determinat valoarea investiției americane în Germania la 1 miliard de dolari și controlul a 278 de societăți germane pe acțiuni.

                        si ce? Pentru cât timp și cu ce mecanisme? cum poți pedepsi o bancă situată în Elveția neutră?
                      9. 0
                        21 septembrie 2019 16:34
                        Citat: Pedrodepackes
                        Înțeleg că nu voi aștepta link-uri către ajutorul de stat din SUA către Germania

                        Repetați pentru Pedrodepackes, care vine cu ajutorul guvernului SUA:
                        Citat: Pedrodepackes
                        Dar nu trebuie să uităm că germanii au primit și mai mult de la americani.
                        Pedrodepackes - poți confirma asta?
                        Ceea ce v-a fost confirmat.

                        Citat: Pedrodepackes
                        A mai rămas doar un Fanta? Deci despre ea este vorba

                        Deci, în afară de Juice Cola și Ford, nimic nu a fost infirmat.
                        În același timp, minciuni despre naționalizare și denumirea lui Fanta.
                        Bănuiesc că în afară de vorbăria despre privatizare, nu ai nimic.
                        Citat: Pedrodepackes
                        asta e dintr-o carte, apropo, care este o dogma pentru tine, nu vei contesta, sper?

                        Aceasta este de la o carte la ce, poți da exemple, documente, din moment ce folosești sursa.
                        Citat: Pedrodepackes
                        si ce? Pentru cât timp și cu ce mecanisme?

                        despre momentul parțial în articolul despre VO:
                        Lend-Lease pentru Hitler 5 noiembrie 2013, există și alte surse în același timp, despre prostiile voastre despre naționalizarea Ford sub naziști, compania a primit despăgubiri de la guvernul SUA „pentru daunele cauzate proprietății lor pe teritoriul inamic. "
          2. +1
            16 septembrie 2019 10:31
            Citat: Pedrodepackes
            Nu 4%, această ștampilă a dispărut deja

            Vă rugăm să comparați cu dimensiunea și oportunitatea asistenței din Mongolia și să simțiți diferența. Milioane de cai din Mongolia în 1941 sunt mult mai valoroși decât zeci de mii de camioane la sfârșitul anului 1944. Până în 1942, Armata Roșie aproape că ajunsese din urmă cu Germania în ceea ce privește puterea armatei.
            Haine de iarnă, piele, pantofi - toate acestea au fost de bună calitate și au ajuns în cei mai grei ani ai 1941-1942.
            Cantitatea de mâncare era cosmică, mai mult decât toate proviziile de hrană Lend-Lease.
            Citat: Pedrodepackes
            Benzină 100% cu octan ridicat

            Nu este adevărat, unde ai pus benzina B100 de la reformatorii din Grozny și Leningrad?
            1. 0
              16 septembrie 2019 11:03
              Citat din gâscă
              Milioane de cai din Mongolia în 1941

              În martie 1942, autoritățile Republicii Populare Mongole au adoptat un decret privind achiziționarea de cai la prețuri de stat special stabilite.
              Din iunie 1941 până la sfârșitul anului 1945, URSS a importat din Mongolia .... 0,4 milioane de cai
              Ei bine, nu converge în niciun fel, nici în cantitate, nici în date. În plus, în ofensivele pe scară largă ale Armatei Roșii din 1944, camioanele erau mult mai valoroase decât caii din cauza vitezei și volumului mărfurilor transportate, până la urmă, al Doilea Război Mondial a fost un „război al motoarelor”.
              Produsele alimentare cu împrumut-închiriere au fost de o importanță capitală pentru Uniunea Sovietică în general și pentru Armata Roșie în special (1 de tone au fost furnizate numai din SUA)
              Asistența nu mai puțin valoroasă pentru URSS în război a fost furnizarea a aproape 500 de mii de tone de carne din Mongolia.
              și aici trebuie să ținem cont de faptul că această carne din Mongolia a fost furnizată în greutate vie, iar dacă scoatem coarnele, copitele și organele din această greutate și chiar o fierbem la starea de tocană americană, atunci această greutate va scădea cu un factor. din trei (vezi normele pentru fierberea cărnii)
              Și cel mai important lucru:
              Uniunea Sovietică a dat roade cu Mongolia pe tot parcursul războiului cu produse alimentare și produse industriale.
              Statele Unite nu au cerut plata pentru împrumut-închiriere în timpul războiului. Deci înainte de a aduce vreuna fapte, măcar te duci pe Wikipedia, măcar aruncă o privire și gândește-te puțin.
            2. -1
              16 septembrie 2019 11:25
              Citat din gâscă
              Nu este adevărat, unde ai pus benzina B100 de la reformatorii din Grozny și Leningrad?

              Am uitat de benzină, în primul rând, B-100 nu a fost produs deloc în URSS din cuvânt, maxim B-78 și a fost furnizat sub Lend-Lease din SUA. În al doilea rând, B-78 nu mai era benzină cu octan mare, ci era produsă și folosind aditivi exclusiv octanizatori furnizați din SUA, deci a fost produs în URSS, dar din materii prime furnizate prin Lend-Lease.
              1. 0
                16 septembrie 2019 12:51
                Citat: Pedrodepackes
                B-100 nu a fost deloc produs în URSS din cuvânt

                De unde o astfel de religie?
                Există mai multe cărți despre istoria dezvoltării petrochimiei în URSS. Datele lor sunt confirmate de rezultatele construcției pe baza unor planuri pe cinci ani.
                V-am indicat locurile unde se producea benzina B-100. În aceste orașe, instalațiile tehnologice cat. cracare, reformare și alte unități tehnologice importante pentru producția de benzină cu octan ridicat. Au fost încă 6 instalații, dar de capacitate mult mai mică, și au fost prevăzute cu personal mai puțin calificat. Benzina cu octan scăzut B-70 a fost de fapt materia primă pentru aceste instalații. În 1941, în URSS lipseau doar instalațiile de izomerizare, ceea ce făcea posibilă obținerea unor grade stabile de benzină cu o valoare octanică mai mare de 120. Niciuna dintre uzinele de rafinare profundă a petrolului nu a fost capturată de germani. Limita cifrei octanice pentru loturile industriale de cantități comerciale a fost de aproximativ 100.
                Instalațiile de reformare, cracare catalitică și prelucrare mai profundă a petrolului funcționează din 1936.
                Funcționarea instalațiilor depindea de extracția și prelucrarea platinei și vanadiului.
                Exportul de platină din URSS în anii 1941-1946 a făcut posibilă creșterea bruscă a producției de combustibil cu octan ridicat în Statele Unite, în detrimentul instalațiilor interne. În URSS, balanța energetică pentru munca lor a scăzut, iar dimensiunea producției a scăzut cu adevărat până în 1943.
                1. -1
                  16 septembrie 2019 13:01
                  Citat din gâscă
                  V-am indicat locurile unde se producea benzina B-100.

                  De unde îți iei datele?
                  Trebuie remarcat faptul că, în perioada antebelică, guvernul sovietic a luat totuși anumite măsuri pentru a extinde geografia industriei și a crea noi industrii pentru producția de combustibili de înaltă calitate. Conform proiectului de plan de dezvoltare a economiei naționale pentru 1941, creșterea capacităților de fisurare urma să fie de 600 mii tone, pentru uzinele izo-octanice - 87 mii tone, pentru centralele alchi-benzină - 65 mii tone. pentru a finaliza construcția celei de-a treia și a patra etape ale rafinăriei de petrol Ufa, a doua și a treia - rafinăria de petrol de la Moscova, a doua - rafinăria de petrol Kherson, precum și construcția de rafinării de petrol în Syzran, Komsomolsk-on-Amur , Voronej, Molotov, Armavir, Krasnovodsk și Buguruslan. De asemenea, a fost planificată crearea de noi instalații pentru reformare termică și alchilare sulfat în Baku și Grozny.De asemenea, în planul de construcție capitală pentru 1941 a fost inclusă și construcția unei fabrici pentru producția de echipamente de cracare la Stalingrad[14].
                  În aceeași perioadă, la Leningrad, au început să instaleze o instalație pilot pentru testarea tehnologiei de cracare catalitică, iar în regiunea Yaroslavl la uzina Konstantinovsky numită după. D. I. Mendeleev, a început construcția unei uzine pilot pentru un proces de cracare oxidativă în fază de abur.

                  și chiar mai târziu, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, nu s-a vorbit despre benzină autohtonă de 100 de octani:
                  La 15 iulie 1942, la o ședință a Comitetului de Apărare a Statului, a fost luată în considerare problema „Despre planul producției de petrol, producției de produse petroliere și logisticii industriei petroliere în trimestrul III al anului 1942”. În rezoluția adoptată pentru rafinăriile de petrol ale Comisariatului Popular al Industriei Petroliere pentru trimestrul III al anului 1942, a fost stabilit un plan pentru producția de benzină pentru aviație în valoare de 392,2 mii tone, inclusiv 210 mii tone benzină B-78. și 156 mii tone de B-70. Planul pentru iulie 1942 a fost stabilit și aici: 130,8 mii tone de benzină pentru aviație, inclusiv 70 mii tone B-78 și 52 mii tone B-70
                  benzina cu o valoare octanică de 100 nici măcar nu se produce astăzi la noi
                  1. 0
                    16 septembrie 2019 14:49
                    Benzina Extra-100 a fost obținută în cantități mici la Baku prin distilare directă imediat după războiul civil. Aceasta a oferit doar muncă de dezvoltare, deoarece. randamentul a fost mai mic de 1%
                    Metode industriale de producere a benzinei cu un octan mai mare de 70 înainte de război:
                    Melia Alexey Alexandrovich.Pregătirea mobilizării economiei naționale a URSS
                    .[media=http://militera.lib.ru/research/melia_aa/10.html] (Această carte nu descrie în detaliu lucrarea de la Grozny, care a avut cea mai mare amploare din punct de vedere cantității)
                    - Cracarea catalitică a făcut posibilă obținerea de benzină cu un octan de 78-80. Cu un mic adaos de TPP 2 cu. Cifra octanică cm/kg era 100. Până la începutul anului 1941, procesul era în curs de dezvoltare. Instalarea din Leningrad era în faza de pornire;

                    - Procesul de cracare oxidativă în fază de abur al sistemului Dubrovay-sovietic a produs combustibil cu o valoare octanică de 81. La adăugarea a 3 cu. cm/kg TES cifra octanică a fost 87-88. La începutul anului 1941, a existat o instalație de lucru la uzina Konstantinovsky. În Sumgayit, s-a planificat construirea unei fabrici cu o capacitate de 500 de tone/zi (pornirea era presupusă la începutul anului 1943);

                    - Reformarea termică a făcut posibilă obținerea benzinei de aviație cu un octan de 75-78. S-au efectuat lucrări la instalațiile din Baku și Grozny;

                    - Reformarea catalitică a făcut posibilă obținerea de benzină de aviație cu o valoare octanică de 75–80. O instalație a fost reechipată în Grozny;

                    - Alchilarea catalitică a acidului sulfuric a făcut posibilă obținerea benzinei alchil cu octan înalt (o componentă a combustibilului cu 100 octani). Instalațiile de alchilare a acidului sulfuric au fost proiectate la instalațiile de combustibil cu octan ridicat.

                    De asemenea, a fost în curs de construcție a trei instalații pentru procesul de polimerizare catalitică în Ufa, Saratov și Grozny {293}. [222]

                    Conform proiectului de plan de dezvoltare a economiei naționale pentru anul 1941, creșterea capacităților de fisurare urma să fie de 600 mii tone, pentru uzinele izooctanice - 87 mii tone, pentru centralele alchi-benzină - 65 mii tone. Etapa III și IV a Ufimsky, etapele II și III de la Moscova, Etapa I de Komsomolsky, Etapa I de Syzran, Etapa II de Osipensky, Etapa a II-a a rafinăriilor de petrol Herson, precum și fabricile nr. 4 din regiunea Shahumyan, nr. 9 și nr. 11 din Baku, fabricile nr. 2, nr. 3 și nr. 9 din Grozny, fabrica nr. 3 din Voronezh. A fost planificată începerea construcției de rafinării de petrol în Molotov, Armavir, Krasnovodsk, Buturuslan. În planul de construcție capitală pentru 1941 a fost inclusă și construcția unei fabrici de echipamente de cracare la Stalingrad {294}.


                    Producția de benzină cu octan ridicat în timpul războiului (benzină de aviație cu plumb, conform standardului american de dinainte de război, cu o valoare octanică mai mare de 88). 1/3 este departe de zero.
                    [media=http://www.oilru.com/nr/231/5718/]
                    [media=https://burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40]
                    în ultimii ani de război, producția de combustibil de aviație în URSS pentru două treimi a depins de componente importate cu octan mare, din motive evidente, nu a fost făcută publicitate în rândul specialiștilor ".
                    1. 0
                      16 septembrie 2019 14:55
                      Structura benzinei autohtone înainte de război cu un octan de 59-95
                      https://neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
                      Gradele benzinei de aviație sovietice au fost marcate anterior conform sistemului: litera B și printr-o cratimă - un număr care indică numărul octan.

                      De exemplu, în URSS, la mijlocul secolului al XX-lea, au fost produse benzine pentru aviație - B-20, B-59, B-70, B-74b și B-78g, iar ultimele două diferă oarecum în compoziția chimică, care a fost indicat prin literele după număr: b - acesta este din câmpurile petroliere din Baku și g - din Grozny.

                      Ulterior, pentru a crește cifra octanică, în benzină a fost introdus un aditiv antidetonant:

                      - produsul R-9 (plumb tetraetil - 55%, bromură de etil - 35%, monocloronaftalină - 10%, colorant roșu);

                      - produsul B-20 (plumb tetraetil - 55%, bromură de etil - 35%, dicloroetan - 10%, colorant albastru);

                      Aditivul a fost adăugat în volum de la 1 la 4 cu. vezi lichide la 1 litru. Benzinele cu aditiv au fost marcate:

                      - bazat pe B-59: 1B-59(73), 2B-59(78), 3B-59(81), 4B-59(82)

                      - bazat pe B-70: 1B-70(80), 2B-70(85), 3B-70(87), 4B-70(88)

                      - bazat pe B-74: 1B-74(85), 2B-74(88), 3B-74(90), 4B-74(92)

                      - bazat pe B-78: 1B-78(87), 2B-78(92), 3B-78(93), 4B-78(95)
                    2. -1
                      16 septembrie 2019 15:04
                      Citat din gâscă
                      Benzina Extra-100 a fost obținută în cantități mici la Baku prin distilare directă imediat după războiul civil. Aceasta a oferit doar muncă de dezvoltare, deoarece. randamentul a fost mai mic de 1%

                      mai puțin de 1% Nu.
                      Citat din gâscă
                      1/3 este departe de zero.

                      în citatul pe care îl citați
                      Citat din gâscă
                      în ultimii ani de război, producția de combustibil de aviație în URSS a fost dependentă în proporție de două treimi de componente importate cu octan ridicat.

                      Combustibilul de aviație nu este întotdeauna benzină cu octan ridicat, toate echipamentele casnice au zburat cu benzină B-78 și aceasta nu mai este benzină cu octan mare după acele standarde și, în al doilea rând, nu uitați de cele 8 rafinării și alte echipamente pentru rafinăriile furnizate. la noi de către americani, cu ajutorul cărora se producea benzină de aviație, adică de fapt, a fost realizat pe teritoriul URSS, dar cu ajutorul Statelor Unite.
                      1. 0
                        16 septembrie 2019 15:16
                        Citat: Pedrodepackes
                        toate echipamentele casnice au zburat cu benzină B-78, iar aceasta nu mai este benzină cu octan mare după aceste standarde și, în al doilea rând,

                        Motoarele M-105P și PF și M-82F și FN, principalele pentru Forțele Aeriene ale Armatei Roșii, au zburat pe benzină 3,5B-78 sau 4B78 cu o octanizare de 91-95, produsă complet în URSS.
                        Pe aceste benzine au fost stabilite caracteristici prin teste.
                        Benzina B-70 poate fi turnată în cazuri excepționale.

                        Benzinele importate și autohtone cu o valoare octanică >=99, desigur, au crescut performanța acestor motoare. Din 1944, motoarele au fost caracterizate cu benzina obtinuta din noile crackere americane Goodry. După adăugarea aditivilor anti-detonații sovietici, numărul octanic al unei astfel de benzine a fost în intervalul 103-118.
                        Este scris în sursele date.
                      2. -1
                        16 septembrie 2019 15:21
                        Citat din gâscă
                        Este scris în sursele date.

                        și ce nou ai adus dialogului nostru?
                      3. 0
                        16 septembrie 2019 16:21
                        Citat: Pedrodepackes
                        și ce nou ai adus dialogului nostru?

                        Citat: Pedrodepackes
                        Combustibilul de aviație nu este întotdeauna benzină cu octan mare, toate echipamentele casnice au zburat cu benzină B-78

                        Ați susținut că toate aeronavele au zburat pe B-78, ceea ce ați spus nu pe B-78 pur, ci pe modificările sale alchilate, care sunt încă benzină cu octan ridicat.
                        Mai mult decât atât, benzina de generație ulterioară a fost produsă pe echipamente americane.
                        Toată această problemă nu ar fi rezistat deloc dacă războiul ar fi început 3 ani mai târziu.
                      4. 0
                        16 septembrie 2019 16:29
                        Citat din gâscă
                        Ați susținut că toate aeronavele au zburat cu B-78,

                        aeronave noi și continuăm să ne certăm, pentru că nu am avut cei mai buni,
                        iar disputa noastră s-a dezvoltat din faptul că nevoile de benzină cu octan mare ale Forțelor Aeriene ale Armatei Roșii au fost aproape complet satisfăcute de livrările Lend-Lease, atât directe, cât și prin furnizarea de rafinării și aditivi care stimulează octanul.
                        Citat din gâscă
                        Mai mult decât atât, benzina de generație ulterioară a fost produsă pe echipamente americane.

                        Citat din gâscă
                        B-78, dar pe modificările sale alchilate, care sunt încă benzină cu octan ridicat

                        dar cum să sun atunci benzină de la B-87 și mai sus?
                        Citat din gâscă
                        Toată această problemă nu ar fi rezistat deloc dacă războiul ar fi început 3 ani mai târziu.

                        dacă bunica mea l-ar fi avut pe Faberge... ei bine, atunci știi. Și să terminăm cu asta.
                      5. 0
                        16 septembrie 2019 17:08
                        Să terminăm.
                        Citat: Pedrodepackes
                        dar cum să sun atunci benzină de la B-87 și mai sus?

                        Nu ai citit cu atentie. B-87 este o marcă de benzină după o unitate de cracare. Marca este stabilită de echivalent octan. Alimentați cu benzină modificată, cu un număr octanic crescut. În cadrul Lend-Lease, ne-au fost furnizate benzină nemodificată și aditivi antidetonații separat (care nu aveau o astfel de claritate).
                        În plus, conversația noastră nu s-a referit la tehnologia de producere a benzinei cu octan ridicat din cărbune prin hidrogenare (aceeași germană). Și această tehnologie a fost suficientă pentru a produce benzină cu o valoare octanică mare, cu un rating de cel puțin 87, dar a fost foarte costisitoare din punct de vedere energetic, costul fiind cu cel puțin 60% mai mare decât cel al benzinei obținute prin distilare.
                        Acestea. de fapt, întreaga noastră dispută s-a bazat pe cauzele componentei de benzină a Lend-Lease: o lipsă acută de resurse de muncă în primul rând, în al doilea - o lipsă de echipamente, în al treilea - o lipsă de materii prime și numai în a patra - înapoierea tehnologică.
                      6. -1
                        16 septembrie 2019 18:51
                        Citat din gâscă
                        și numai în al patrulea – înapoierea tehnologică.

                        la asta ajungeai, dar tocmai am discutat despre volumul de provizii și despre asistența pentru împrumut-închiriere în general. Tu trăiești în aceste complexe. hi
        2. 0
          13 septembrie 2019 09:13
          Citat din: samarin1969
          Atunci URSS nu avea nicio șansă împotriva economiei unei Europe unite.

          URSS a luptat în UNIUNE cu ZECI de șterse, incl. STATELE UNITE ALE AMERICII.
          Germania nu are nicio sansa.
          1. +1
            13 septembrie 2019 21:39
            Unde și când, împreună cu URSS, au apărat Stalingradul și au luptat pe Bulgele Kursk. Care, împreună cu Armata Roșie, i-au terminat pe nemți în Pomerania și în drum spre Berlin. Aliații au așteptat până la urmă și apoi au mers să salveze Occidentul de hoardele asiatice.
            1. 0
              16 septembrie 2019 10:34
              Citat din zenion
              din hoardele asiatice.

              De la hoardele asiatice din regiunea Moscovei, Gorki, Leningrad, Rostov, Kiev și Samara?
              Aproximativ 85% din resursa de mobilizare a URSS se afla în Europa.
        3. +2
          13 septembrie 2019 16:11
          ai citit comunicarea oficială a bufnițelor. guvern în PRAVDA din 11 iunie 1944. Apoi comparați cu cantitatea pe care am eliberat-o ... este ușor de calculat% ... Și rețineți, aceasta este până pe 11 IUNIE ... și nu până la 2 septembrie 1945 !!!
      2. 0
        13 septembrie 2019 12:07
        Citat: Olgovici
        Germania nu a avut nicio șansă împotriva economiilor și resurselor combinate ale aliaților

        O declarație controversată, mai ales având în vedere că URSS a devenit un aliat după 22 iunie 1941. Deci, dacă nu ar fi avut loc un atac asupra URSS, care a fost principalul motiv al înfrângerii Germaniei naziste, încă nu se știe cine ar fi căzut mai devreme - Anglia cu greu ar fi supraviețuit anului 1942 în blocada flotei de submarine germane. Și acest lucru este bine cunoscut din surse proprii, când aprovizionarea cu materii prime către Marea Britanie a scăzut semnificativ din cauza pierderilor din transportul maritim. Dar toate acestea sunt din domeniul istoriei alternative și, prin urmare, nu putem decât să speculăm despre asta.
        1. -3
          13 septembrie 2019 13:01
          Citat din ccsr
          O declarație controversată, mai ales având în vedere că URSS a devenit un aliat după 22 iunie 1941.

          Indiscutabil, nu controversat
          Citat din ccsr
          Deci, dacă nu ar fi avut loc un atac asupra URSS, care a fost principalul motiv al înfrângerii Germaniei naziste, încă nu se știe cine ar fi căzut mai devreme - Anglia cu greu ar fi supraviețuit anului 1942 în blocada flotei de submarine germane. Și acest lucru este bine cunoscut din surse proprii, când aprovizionarea cu materii prime către Marea Britanie a scăzut semnificativ din cauza pierderilor din transportul maritim.

          Această flotă nu era atotputernică. Marina britanică era mai puternică. Livrările au scăzut, apoi a fost găsit rapid antidotul PF, proviziile au crescut, iar până la sfârșitul PF al Germaniei, au rămas în general resturi jalnice.

          Hitler a avut o șansă în blitz, dar nu a putut să treacă peste Canalul Mânecii... Și apoi SUA s-au alăturat bătăliei...
          1. +2
            13 septembrie 2019 13:05
            Citat: Olgovici
            Această flotă nu era atotputernică. Marina britanică era mai puternică.

            De aceea, britanicii au urlat că până în vara lui 1942 economia lor se va prăbuși din cauza eșecurilor în aprovizionarea cu materii prime. Ceva care nu prea mult din flota lor a ajutat în acest sens.

            Citat: Olgovici
            iar până la sfârșitul PF-ului german în general au existat resturi jalnice.

            Aceasta este o consecință a războiului cu URSS și nu a faptului că britanicii au învins cu succes flota de submarine germane.
            1. 0
              13 septembrie 2019 13:07
              Citat din ccsr
              De aceea, britanicii au urlat că până în vara lui 1942 economia lor se va prăbuși din cauza eșecurilor în aprovizionarea cu materii prime. Ceva care nu prea mult din flota lor a ajutat în acest sens

              salvat
              Citat din ccsr
              Aceasta este o consecință a războiului cu URSS și nu a faptului că britanicii au învins cu succes flota de submarine germane.

              asigurare Și unde a scufundat URSS toate submarinele germane?
              1. -2
                13 septembrie 2019 13:16
                Citat: Olgovici
                Și unde a scufundat URSS toate submarinele germane?

                Banii și resursele au început să fie alocate mai puțin pentru îmbunătățirea lor și pregătirea echipajului.
                Unele dintre bărci au fost distruse în Marea Baltică nu fără participarea Marinei noastre, deci contribuția noastră este evidentă.
                1. +6
                  13 septembrie 2019 13:23
                  Unele dintre bărci au fost distruse în Marea Baltică nu fără participarea Marinei noastre, deci contribuția noastră este evidentă.

                  ,,, în timpul celui de-al doilea război mondial, pierderile de luptă ale Kriegsmarine s-au ridicat la 766 de submarine
                  ,,, contribuția URSS la victimele necondiționate a fost atribuită a 20 de submarine, la posibil - 8.
                  1. -3
                    13 septembrie 2019 13:32
                    Citat din bubalik
                    , contribuția URSS la victimele necondiționate a fost atribuită a 20 de submarine, la posibil - 8.

                    Deci nu au fost suficiente pentru o blocare completă a Angliei - cum vă place această abordare?
                    1. +3
                      13 septembrie 2019 13:46
                      ,,, deci sunt de acord cu tine că
                      De aceea, britanicii au urlat că până în vara lui 1942 economia lor se va prăbuși din cauza eșecurilor în aprovizionarea cu materii prime. Ceva care nu prea mult din flota lor a ajutat în acest sens.
                      ,,, contributia URSS a fost
                      evident
                      în pagube aduse Kriegsmarine, dar nu semnificative.
                    2. +1
                      16 septembrie 2019 07:50
                      Citat din ccsr
                      Deci nu au fost suficiente pentru o blocare completă a Angliei - cum vă place această abordare?

                      Prost!
                      1. -1
                        16 septembrie 2019 11:00
                        Citat din calibru
                        Prost!

                        Prostie pentru amatori, pentru că, după cum spun profesioniștii militari, „rezultatul va fi decis de ultimul batalion”.
                        Să fie exagerat, dar esența este evidentă.
                  2. +2
                    13 septembrie 2019 13:35
                    Chiar dacă s-au înecat și apoi au ridicat un U-250, marinarii noștri au făcut o treabă grozavă. Am descoperit noua torpilă germană și am împărtășit aceste secrete colegilor noștri britanici.
                    De asemenea, uitați de forțele disponibile ale flotelor noastre și ale forțelor aeriene navale!
                    Pentru acea vreme, rezultatele sunt destul de decente!
                2. 0
                  13 septembrie 2019 13:39
                  Citat din ccsr
                  Banii și resursele au început să fie alocate mai puțin pentru îmbunătățirea lor și pregătirea echipajului.

                  ce legatura are asta cu DISTRUGEREA subtopirii deja existente a Germaniei, despre care am vorbit?
                  Citat din ccsr
                  Unele dintre bărci au fost distruse în Marea Baltică nu fără participarea Marinei noastre, deci contribuția noastră este evidentă.

                  Cu ce ​​compari incomparabilul? Câte submarine au fost scufundate de aliați și câte de noi?
                  Contribuția noastră la Victorie este, desigur, decisivă, dar nu în acest sens.
                  1. +1
                    13 septembrie 2019 16:02
                    Câte submarine a aruncat al Treilea Reich și aliații săi împotriva Marii Britanii și SUA și câte împotriva URSS! De aici și pierderile!
                    Apoi puteți compara numărul de vehicule blindate germane, române, maghiare, italiene și finlandeze (tancuri, tunuri autopropulsate, vehicule blindate, vehicule blindate de transport de trupe) distruse de Armata Roșie și distruse de soldații Marii Britanii, SUA, Franței. .
                    1. +1
                      14 septembrie 2019 09:20
                      Citat din hohol95
                      Câte submarine a aruncat al Treilea Reich și aliații săi împotriva Marii Britanii și SUA și câte împotriva URSS! De aici și pierderile!

                      Si cat de mult? De aici comparam!
                      Citat din hohol95
                      Apoi puteți compara numărul de vehicule blindate germane, române, maghiare, italiene și finlandeze (tancuri, tunuri autopropulsate, vehicule blindate, vehicule blindate de transport de trupe) distruse de Armata Roșie și distruse de soldații Marii Britanii, SUA, Franței. .

                      Da, da: submarine împotriva convoaielor, este împotriva SUA sau împotriva URSS?
                      1. 0
                        14 septembrie 2019 11:46
                        Convoaiele nordice erau păzite doar de Flota de Nord? Sau marinarii și aviatorii britanici au fost principalii apărători?
                        Să nu zdrobim apa într-un mojar!
                      2. 0
                        14 septembrie 2019 11:59
                        Citat din hohol95
                        Convoaiele nordice erau păzite doar de Flota de Nord? Sau marinarii și aviatorii britanici au fost principalii apărători?
                        Să nu zdrobim apa într-un mojar!

                        Așa că nu împingeți, împărțind submarinele în cele care au luptat numai împotriva acelora sau numai împotriva acestora!
          2. 0
            13 septembrie 2019 21:16
            Probabil pentru că nu a fost în stare, Hess a zburat la Abortania cu o misiune atât de secretă, încât oamenii obrăznici l-au sugrumat la vârsta de 90 de ani.
        2. +2
          13 septembrie 2019 21:30
          Citat din ccsr
          Anglia aflată în blocada flotei de submarine germane ar fi supraviețuit cu greu în 1942.

          de ce o astfel de concluzie? În 40, după ce a fost respins în bătălia pentru Anglia și în bătălia pentru Atlantic, Hitler a renunțat la Marea Britanie și a început să se pregătească pentru o campanie spre est. Nu este aceasta o recunoaștere a eșecului planurilor lor de a prelua Marea Britanie?
          1. 0
            14 septembrie 2019 10:30
            Citat: Pedrodepackes
            de ce o astfel de concluzie?

            Din statisticile aprovizionării cu materii prime către Marea Britanie.
            O condiție importantă pentru dezvoltarea cu succes a economiei de război a fost disponibilitatea unor provizii suficiente de materii prime și alimente. Cu toate acestea, creșterea sa a fost afectată negativ de dificultățile în furnizarea de combustibil. În 1942, Marea Britanie a importat 10,2 milioane de tone de petrol, sau cu 2,8 milioane de tone mai puțin decât în ​​1941. Din cauza întârzierii tehnice a industriei cărbunelui și a deteriorării condițiilor de muncă ale minerilor, producția de cărbune a scăzut: în 1939 se ridica la 231,3 milioane de tone, în 1942 - 205 milioane de tone. În mai 1942, s-a extras săptămânal cu 17 de tone de cărbune mai puțin decât în ​​luna aprilie a aceluiași an1. Cu toate acestea, guvernul nu a luat măsuri adecvate pentru a crește productivitatea muncii în industria cărbunelui. A transferat doar 36 de muncitori din fabricile militare în mine. Dar acest lucru nu a dat rezultatele așteptate.
            Importul de materii prime și produse alimentare nu putea satisface nevoile actuale ale țării și, în același timp, crea rezerve mari, deoarece era dificil să se asigure siguranța căilor maritime. În iunie 1942, rezervele de alimente se ridicau la 6,6 milioane de tone, produse petroliere - 5,9 milioane de tone, minereu de fier - 2,1 milioane de tone, oțel - 2,3 milioane de tone, metale neferoase - 0,8 milioane .tone 2.
            ..... Livrarea de materii prime, arme și alimente din Statele Unite, stăpâniri și colonii a necesitat o creștere a transportului maritim. În acest sens, în al doilea trimestru al anului 1942, în Marea Britanie au fost construite nave comerciale cu un tonaj total de 334 de tone brute, iar în al treilea trimestru 306 de tone. Cu toate acestea, pierderile navelor au depășit cu mult construcția acestora, ceea ce a afectat negativ aprovizionarea Angliei cu materii prime și produse agricole și, în general, dezvoltarea economiei sale de război.

            http://www.istorya.ru/book/ww2/218.php
            1. 0
              14 septembrie 2019 10:50
              Citat din ccsr
              Din statisticile aprovizionării cu materii prime către Marea Britanie.

              și de ce nu au fost de acord cu o pace separată cu Germania când ea le-a oferit?
              1. 0
                14 septembrie 2019 18:34
                Citat: Pedrodepackes
                și de ce nu au fost de acord cu o pace separată cu Germania când ea le-a oferit?

                Americanii își doreau foarte mult să mulgă Imperiul Britanic, motiv pentru care au introdus Lend-Lease și le-au promis britanicilor că îi vor ajuta în războiul cu Germania. Mai mult, legea nu a fost introdusă în 1939 sau 1940. dar abia în martie 1941, când și-au dat seama că germanii ar putea cu adevărat să-i învingă pe britanici și să pună capăt războiului și, prin urmare, britanicii nu se vor opri cu orice preț. Drept urmare, acest lucru s-a întâmplat - Marea Britanie a pierdut multe colonii și lira sterlină ca monedă mondială, iar epoca dolarului a domnit în Occident. După cum spun anglo-saxonii - nimic personal, doar afaceri.
                1. -1
                  14 septembrie 2019 18:44
                  Citat din ccsr
                  au vrut să mulgă Imperiul Britanic, de aceea au introdus lend-lease

                  muls interesant, împrumut-închiriere a fost gratuit
                  Citat din ccsr
                  Mai mult, legea nu a fost introdusă în 1939 sau 1940. dar abia în martie 1941

                  germanii au oferit pace britanicilor în al 39-lea și al 40-lea an, și apoi a fost un hack pe cer și peste Atlantic, nu e prea târziu pentru muls?
                  Citat din ccsr
                  germanii îi pot învinge cu adevărat pe britanici și pot pune capăt războiului

                  în acest moment, germanii terminaseră deja ostilitățile active împotriva britanicilor fără a câștiga războiul și au început pregătirile pentru Barbarossa.
                  1. +1
                    14 septembrie 2019 18:57
                    Citat: Pedrodepackes
                    muls interesant, împrumut-închiriere a fost gratuit

                    Nu toate livrările de arme în Anglia au fost gratuite - împrumutul-închirierea este doar o parte din tot ceea ce a fost furnizat. Nu voi descrie în detaliu, dar britanicii au fost nevoiți să trimită o mulțime de materii prime din coloniile lor în Statele Unite și, în mod clar, nu la prețuri favorabile pentru ei, compensând astfel furnizarea de arme din Statele Unite.
                    Citat: Pedrodepackes
                    germanii au oferit pace britanicilor în al 39-lea și al 40-lea an, și apoi a fost un hack pe cer și peste Atlantic, nu e prea târziu pentru muls?

                    Vorbești despre un „război ciudat” sau ce? Cât despre „rubilov” de pe cer, comparați ce au pierdut germanii pe tot parcursul războiului pe cerul Angliei și cât au pierdut în primele trei luni de război din URSS. Aceste date sunt disponibile online.
                    Citat: Pedrodepackes
                    în acest moment, germanii terminaseră deja ostilitățile active împotriva britanicilor fără a câștiga războiul și au început pregătirile pentru Barbarossa.

                    Creditorii americani au insistat ca Hitler să se calmeze în privința Angliei, motiv pentru care a trebuit să țină seama de cei care l-au finanțat după 1933. Adevărat, nu se aștepta ca americanii să-l arunce, motiv pentru care nu a atacat multă vreme navele americane, dar până la urmă le-a declarat război la sfârșitul anului 1941.
    2. +2
      13 septembrie 2019 06:45
      . Până în 1944, armata germană a fost inundată cu echipamente scumpe și sofisticate. Și în comparație cu Leningrad, ea a mâncat destul de satisfăcător. Dar nu poți învia milioanele de morți și nu îi poți înlocui cu „gasteri”.

      Și combustibil... și unele tipuri de metale fără de care nu poți face arme?
      În timpul războiului, germanii au început să simtă dorul acestui lucru... nu este de mirare că au abandonat adesea tancuri și avioane intacte din motivul banal al lipsei de combustibil.
      Războiul este în primul rând resursele statului... naturale, umane, economice, militare.
      Hitler a supraestimat posibilitățile Germaniei într-un război prelungit cu Rusia.
      Privind aceste lecții de istorie, mă uit la capacitățile oponenților noștri în războiul împotriva noastră... Statele Unite, NATO... acum nu sunt în stare să lupte cu noi de mult.
      1. +4
        13 septembrie 2019 06:57
        Citat: Același LYOKHA
        Statele Unite, NATO... acum nu sunt în stare să lupte cu noi de mult.


        Putem lupta mult timp? Nu există încă război, iar optimizarea se grăbește deja ca în 1941.
        1. 0
          13 septembrie 2019 07:08
          Putem lupta mult timp?

          Depinde de multe circumstanțe... dacă economia și societatea nu sunt mobilizate pentru război, o vom pierde.
          1917 este un exemplu pentru noi.
          1. +2
            13 septembrie 2019 07:29
            Citat: Același LYOKHA
            dacă economia și societatea nu sunt mobilizate pentru război, o vom pierde.
            bine
            ... Exact societatea (!). Industria magnifică a Angliei și Franței în anii 1940 a fost pur și simplu o prismă râvnită a Wehrmacht-ului. Britanicii și francezii nu știau cum și nu voiau să lupte. În 1940, un alt „Alaric” a venit la ei pe un tanc și le-a spus, privind „Renault” și „Valentine”: „Cu cât iarba este mai groasă, cu atât este mai ușor de cosit”.
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. +1
          13 septembrie 2019 12:11
          Citat din: samarin1969
          Putem lupta mult timp?

          Nu avem un concept pentru un război lung în doctrina noastră militară - totul se va decide în câteva ore, motiv pentru care nu mărim dimensiunea forțelor armate, pentru că este prea costisitor.
      2. +4
        13 septembrie 2019 08:49
        Citat: Același LYOKHA
        Hitler a supraestimat posibilitățile Germaniei într-un război prelungit cu Rusia.

        Pur și simplu a contat pe un blitzkrieg, nimeni nu s-a gândit măcar la un război prelungit pe două fronturi.
      3. +2
        13 septembrie 2019 09:10
        [citat = același LECH] [citat] Hitler a supraestimat capacitățile Germaniei în război prelungit cu Rusia. Aici, privind aceste lecții de istorie, mă uit la capacitățile oponenților noștri în războiul împotriva noastră... SUA, NATO... acum nu sunt în stare să lupte cu noi de mult timp. [ / citat] războiul modern (nuclear) nu poate fi prelungit prin definiție. Vehiculele americane de livrare nucleară pot fi desfășurate în statele baltice (și timpul de zbor?). Cuba nu vrea să semneze acum (ca în timpul crizei din Caraibe) și Maduro este în discuție.și cel mai important, dragul nostru „aliat” China doarme și vede granița ruso-finlandeză. Europa își va crea în curând propria sa armată unită + un complex de știință/producție avansată și o economie puternică.
        1. +1
          14 septembrie 2019 08:55
          Citat din akunin
          dragul nostru „aliat” China doarme și vede granița ruso-finlandeză. Europa își va crea în curând propria sa armată unită + un complex de știință/producție avansată și o economie puternică.

          Sunt de acord. Atunci o să termin gândul tău cu al meu. Voi lua cele mai întunecate tonuri.
          În viitor, Federația Rusă ar putea fi în locul Germaniei. Pe de o parte, Europa din Statele Unite, pe de altă parte, China, sudul este, de asemenea, în discuție. În același timp, adversarii, dacă folosesc arme nucleare, atunci la scară minimă. Ei, precum și subiectul articolului, au nevoie de resursele Federației Ruse în mod selectiv. Natural - absolut totul, dar uman, asta este întrebarea. pot fi de acord să părăsească cea mai mare parte a populației, dar este puțin probabil ca aceștia să fie angajați în a-i convinge pe cei care nu-i plac în mod deosebit. Le lipsesc psihologii proprii. A aștepta 40 de ani în deșert ca moshe este și o întrebare, noua generație trebuie separată de cea mai veche pentru ca „infecția” să nu se transmită.
          Și apropo, o astfel de nuanță. Dacă este necesar să se minimizeze utilizarea armelor nucleare, atunci cum, sau mai degrabă, de către cine, ar trebui să fie curățat teritoriul de 1/7 din teren? Chinei i se va da Estul. Nu te vor lăsa să intri în Urali. Kemerovo, Novosibirsk, undeva acolo. Nici nordul nu le va fi dat. Rămâne un teritoriu vast cu o majoritate a populației. Forțele Armatei SUA nu sunt doar puține aici, nu este atât de simplu, din cuvânt în general. Există o opțiune de ordin de mărime mai bună care este deja gătită pe aragaz. Toate țările din Europa de Est, în special... ei bine, nu le vom enumera pe cele care sunt în mod special. Așa că iată-le, comunicând perfect cu locuitorii Federației Ruse în aceeași limbă, vor face la fel ca băștinașii din ON pe vremea primilor Romanov. Numai tapericha nu va repeta greșeala, mai precis, nu o greșeală, ci o condiție acceptabilă pentru acea vreme (când totul era unit sub un singur sceptru). Acum vor fi zdrobiți în atomi și vor inspira pe toată lumea cu identitatea lui chiar de la Adam și Eva. Și de facto toate moleculele vor face parte dintr-un singur organism imens.
          Aici voi exprima revolta. „Uterul pravda” rusesc este cel mai puțin potrivit pentru conflictele actuale. Să presupunem că, în loc să epilați cu ceară ucrainenii printr-un articol, ar fi mult mai eficient să tipăriți materiale despre evenimentele când prietenia comună a dat roade de victorii. Ei bine, în acel spirit. Și lăsați-i să scrie orice ca răspuns, spuneți-i că nu le veți pune mâna pe grădina și nu le veți arunca gunoaie viguroase în grădină. Și așa ai fost deja provocat la un pas nu în întregime deliberat, care, în afară de probleme și un frate amărât, nu a adus nimic. Ceea ce era doar o scuză pentru a arunca un laț.
          Nu știu sub ce formă va fi, dar faptul că globalizarea se va termina cu succes este un fapt. Întrebarea timpului este când, iar întrebarea formei de guvernare a lumii este cum, până când aceasta este închisă. Dacă oamenii din Federația Rusă vor fi incluși pe glob, sprijinindu-și mâinile pe picioare, mamă pe toată lumea la dreapta și la stânga, atunci cum este cu Hermes trimigest "ca mai sus, așa de jos". Ei se vor comporta ca și cum ar fi bolnavi mintal și periculoși pentru restul comunității.
          Singura opțiune rămasă este să te introduci în această structură în mod voluntar, tăindu-ți ego-ul pentru a salva și a duce mai departe a doua parte, care este mai valoroasă. Altfel, va fi ca cu sciții și obramii, au dispărut undeva, au dispărut toți.
          ps. de îndată ce așteaptă un răspuns clar la întrebare - „nimic nu va zbura ca răspuns pentru că nu mai poate sau nu”, vor începe. Cred că au mai rămas 20 de ani.
          1. 0
            15 septembrie 2019 15:46
            Citat din haron
            În viitor, Federația Rusă ar putea fi în locul Germaniei

            Ei bine, Eloizici a vrut să facă Germania grozavă, deși a ales o cale foarte controversată, liderii noștri nu își pun o astfel de sarcină (pentru a face Rusia grozavă), ci zdrăngănit cu sabie...? așa cum a spus eroul Mașkov în filmul „The Hoţ"
        2. +1
          16 septembrie 2019 12:58
          Citat din akunin
          Hitler a supraestimat posibilitățile Germaniei într-un război prelungit cu Rusia.

          Hitler a supraestimat valoarea Italiei, care, cu toate capacitățile ei, nu a fost niciodată capabilă să blocheze logistica aliată în Mediterana.
          Dacă italienii ar fi blocat Canalul Suez, ar fi luat Malta și Gibraltar, ceea ce era destul de în puterea lor, Hitler ar fi putut reuși, iar britanicii ar fi fost în afara jocului deja în 1940-41.
      4. -2
        13 septembrie 2019 09:20
        Citat: Același LYOKHA
        Hitler a supraestimat posibilitățile Germaniei într-un război prelungit cu Rusia.

        Într-una prelungită, nu spera să câștige, nu era așa de turak.

        Miza a fost tocmai pe viteza fulgerului, până când resursele își pot spune cuvântul greu și, bineînțeles, decisiv.

        — Și ești pasionat, Paramosha! (DIN)
        Pariat și pierdut...
      5. +1
        13 septembrie 2019 12:41
        Iar combustibilul...
        În timpul războiului, germanii au început să rateze acest lucru catastrofal.

        ,,, ei bine, până în 1944. nu a fost chiar atât de dezastruos.


      6. 0
        13 septembrie 2019 21:21
        Dacă Hitler ar fi fost capabil să lupte împotriva URSS cel puțin până în vara lui 1945, atunci după moartea lui Roosevelt, totul ar fi putut fi diferit. Japonia nu a renunțat, acesta a fost un dezastru pentru Statele Unite, în plus, chiar și după bombardamentele nucleare, Japonia a luptat încă două săptămâni, ceea ce a făcut posibil ca URSS să cucerească insulele de sub nasul Tokyo. Abia când ministrul Apărării i-a spus împăratului - dacă nu ne predăm americanilor, atunci într-o săptămână sau două, rușii vor fi la Tokyo. Și apoi Japonia s-a predat.
    3. +8
      13 septembrie 2019 06:58
      Mulțumesc.
      Sincer, a devenit enervant faptul că VICTORIA în MARELE RĂZBOI PATRIOTIC încearcă să * explice * fie prin economie, fie * prin atitudinea greșită față de.... *
      Hitler și-a scris opera cu mult înainte de a veni la putere și tot ceea ce naziștii și slujitorii europeni au transformat mai târziu în realitate a fost descris acolo. Totul a fost descris suficient de amănunțit și fără echivocuri, atât de dragi tiligenților.
      În Europa, s-au pregătit pentru război cu atenție și cu grijă. Ceea ce a mers *nu conform planului* se datorează EROISMULUI APĂRĂRILOR NOȘTRI care i-au zdrobit pe naziști și pe agatatorii lor.
      Ceva a devenit la modă să caute greșelile naziștilor din Europa, și mai ales în rândul germanilor. Se pare ca incearca sa tina cont si sa corecteze in campania viitoare *spre est*. Dar de ce apar astfel de *studii* în RUSIA?
      1. +2
        13 septembrie 2019 08:06
        Citat: Vasily50
        Hitler și-a scris opera cu mult înainte de a veni la putere... Dar de ce apar astfel de * studii * în RUSIA?

        Asta pentru că Mein Kampf este interzis în țara noastră, iar astfel de studii apar la noi. Această ideologie anti-umană nu trebuie interzisă, ci studiată, începând de la liceu și universități, cu implicarea veteranilor...

        Astăzi, în codul administrativ a apărut un articol care interzice afișarea simbolurilor fascismului - svastica. Există deja un condamnat pentru postare pe rețelele de socializare, în timp ce câștigătorii noștri aruncă bannere fasciste în mausoleu...

        Câteva despre tehnologia schimbării conștiinței.
        Există un fenomen. Există o imagine a acestui fenomen. Această imagine are atribuit un cuvânt (cod). Când auzim un cuvânt, avem o imagine, înțelegem fenomenul. Deformând și interzicând imaginile fascismului, noi (generația tânără) devenim de neînțeles pentru un fenomen care intră în viața noastră fără prea multe dificultăți. Astfel, tăcerea din vremea sovietică despre Vlasov și simbolul său - steagul cu trei lumini, le-a permis să facă din el un simbol al întregii țări, iar noi îl acceptăm ca pe ceva nou, original. Cu toții știm rezultatul acestui lucru.

        Astăzi este interzis să vorbim despre asta, mâine va fi interzis să o arătăm, după mâine va fi totul pentru noi. Ei fac Ivanov din noi care nu-și amintesc.

        ps
        Svastica este un simbol antic. Simbolul fascismului este pe o pânză roșie, un cerc alb, în ​​interiorul căruia se află o svastica. Numai toate aceste componente sunt un simbol al fascismului.
        1. +3
          13 septembrie 2019 09:04
          Această ideologie anti-umană nu trebuie interzisă, ci studiată, începând de la liceu și universități, cu implicarea veteranilor...

          Sunt complet de acord cu tine...
          Mein Kampf l-a citit și nu a devenit nazist și nu s-a infectat cu ideologia fascistă, dar acum îi cunosc calea de ascensiune la putere, se poate spune din interior.
          Și am ceva de spus și de analizat despre cartea lui.
          Interzicerea cunoașterii unor astfel de lucruri va duce la efectul opus... de ce legiuitorii nu înțeleg asta în frenezia lor de a interzice totul și pe toată lumea. ceea ce
        2. +1
          13 septembrie 2019 21:25
          Doar pe simbolul indian se află Soarele, care se rostogolește înainte lăsându-și razele în urmă. Și în svastica nazistă (Hackenkreutz), razele sunt înainte și prind totul, iar Soarele se rostogolește în spatele razelor nazismului.
        3. 0
          15 septembrie 2019 18:36
          Citat: Boris55
          Asta pentru că Mein Kampf este interzis pentru noi,

          LLC „Grupul editorial„ Azbuka-Atticus ”, 2014
          Editura Hummingbird®
          Versiunea electronică a cărții a fost pregătită de Liters (www.litres.ru) pentru vânzare gratuită.
        4. -2
          16 septembrie 2019 23:37
          Sensul fascismului este unitatea poporului. Aceasta este o întâmplare decentă. așa-zisul. ,, lumea din culise ,, i-a fost frică și acum se teme de UNITATEA cutare sau cutare popor. Nazism rău. Aceste concepte au fost amestecate în mod deliberat, înlocuite, confuze, de neoameni obișnuiți, inclusiv în URSS. Bineînțeles, idioții numiți mai sus vor continua să facă rău și mai mult, aruncând o „umbră pe gardul de vaci”
      2. +3
        13 septembrie 2019 08:53
        Citat: Vasily50
        Ceea ce a mers *nu conform planului* se datorează EROISMULUI Apărătorilor Noștri

        Voi susține, sincer să fiu, până în toamna anului 41, nava spațială de dinainte de război a fost practic distrusă, am pierdut aproape toate tancurile, avioanele, pierderi uriașe în droguri etc. Aici trebuie să aducem un omagiu tuturor strămoșilor noștri, de la muncitorii obișnuiți din spate până la liderii statului, care au dat dovadă de curaj, voință și au continuat lupta.
      3. +2
        13 septembrie 2019 11:13
        Nimeni nu se îndoiește de eroismul poporului sovietic, dar atât noi, cât și germanii am făcut greșeli.
      4. +1
        13 septembrie 2019 11:14
        Mulțumesc scris lui Samarin.
    4. +2
      13 septembrie 2019 08:19
      Citat din: samarin1969
      Articolul este în mod clar extrem de ideologizat și discutabil în concluziile sale.

      Ei bine, evaluarea concluziilor este o chestiune subiectivă, dar ce este ideologizarea? Doar o privire asupra economiei Reich-ului din partea nevoilor de muncă.
      1. +3
        13 septembrie 2019 08:41
        Citat: KVU-NSVD
        dar ce este ideologic

        Ar fi bine dacă „naziștii nebuni” ar conduce economia germană. Ar fi mai ușor pentru bunici. Exterminarea „irațională” a evreilor este cu greu un factor semnificativ, este pur și simplu un subiect obligatoriu pentru publicațiile occidentale. Și ideea, condusă de „adevăruri” încă din anii 90, despre inevitabilitatea înfrângerii Germaniei din cauza resurselor limitate. Ideea este falsă. Dacă strămoșii noștri nu ar fi supraviețuit în iadul Sevastopolului, Leningradului, Moscovei și Stalingradului, fasciștii ar fi scris istoria ulterioară a lumii. Toate valorile „democrației” și industria Occidentului ar fi distruse de armata germană (dacă se dorește). Iar Hitler ar fi avut suficiente resurse europene, turce, africane pentru a pune capăt „democrațiilor occidentale”. Francezii și cehii au lucrat destul de voluntar pentru planurile de război ale lui Hitler. „Sclavii împuțiți” despre care scrie autorul nu au stat la baza economiei europene a naziștilor.
        1. +1
          13 septembrie 2019 08:59
          nu este nevoie să tragi o bufniță pe un glob.
        2. +4
          13 septembrie 2019 11:41
          . Exterminarea „irațională” a evreilor este cu greu un factor semnificativ, este pur și simplu un subiect obligatoriu pentru publicațiile occidentale. Și ideea, condusă de „adevăruri” încă din anii 90, despre inevitabilitatea înfrângerii Germaniei din cauza resurselor limitate. Ideea este falsă.

          Aici sunt de acord cu Samarin1969!
          Germania la 41 a spart Franța, Polonia, Norvegia, Danemarca, Cehoslovacia, Iugoslavia, Belgia și Grecia! Separat, operațiunile ofensive au durat de la 1 zi (Danemarca) până la trei săptămâni (Polonia)! De fapt, doar Marea Britanie stătea în spatele „Canalului”! Totuși, restul Europei continentale se afla la picioarele Germaniei, precum și industria ei, umanitatea și materiile prime.
          Victoria asupra cursului URSS a pus un punct logic, cine va fi hegamonul în Europa în următorii 100 de ani! Așa că „cous” a meritat lumânarea. Germania a șansat și a pierdut!
          Nu sunt un susținător al teoriilor conspirației sau să scot în evidență rolul factorilor care au spart în cele din urmă spatele niștei fascistei!!! Permiteți-mi doar să vă reamintesc că Patria noastră a plătit cel mai mare preț în victoria câștigată de Germania nazistă - 27 de milioane de oameni! Părerea mea este tocmai această „evaluare fundamentală a contribuției bunicilor și străbunicilor noștri la victoria noastră comună și cea mai importantă” !!!
          Cu stimă, Kote!
  3. Comentariul a fost eliminat.
  4. +4
    13 septembrie 2019 08:23
    Halder, desigur, a fost modest în a descrie inamicul și a uitat să se concentreze pe calitatea înaltă a armelor rusești.
    și acesta este septembrie 1941 (tancul principal BT, principalul luptător I-16 etc., puteți continua mult timp) "mosinka", "maxim", "dp" ... - nu avea nimic de făcut economia germană nu a suportat asta (de ce Hitler nici măcar nu a luat în considerare un război prelungit). Dacă germanii nu ar fi urcat imediat în URSS, ci ar fi început să mulgă mai bine Europa, ar fi fost mult mai dificil pentru ca noi să câștigăm.
    Germania avea nevoie de forță de muncă - în țară, până la sfârșitul celui de-al treilea an al celui de-al Doilea Război Mondial, nu exista practic nicio populație masculină de 20-30 de ani în sectorul prelucrător. Pierderile de pe front trebuiau acum înlocuite cu angajați mai în vârstă ai întreprinderilor militare - în anul următor, câteva sute de mii de oameni au mers în armată și a fost foarte problematică înlocuirea lor. În același timp, nu a fost necesar să se bazeze pe ajutorul populației feminine - aceasta reprezenta deja 34% din forța de muncă, care era cea mai mare cifră dintre țările occidentale. Iar industria germană avea nevoie de milioane de muncitori...
    dar a fost diferit pentru noi? Copiii noștri (și nu doar femeile) strângeau obuze, dar nu există nimic de spus despre pensionarii de peste 60 de ani - țara se sfâșiea, făcând (probabil nu cuvântul potrivit) victorie.
  5. +2
    13 septembrie 2019 08:53
    Adică, în doi ani, comisarul pentru muncă a ridicat ponderea străinilor la cei mereu nevoiași

    ,,, sunt documente interesante hi pentru această perioadă.






  6. +4
    13 septembrie 2019 09:21
    Citat din: samarin1969
    Și rolul economiei în Victorie a fost secundar față de front.

    Ei bine, ai încurcat-o!
    1. +3
      13 septembrie 2019 10:25
      Citat din calibru
      Citat din: samarin1969
      Și rolul economiei în Victorie a fost secundar față de front.

      Ei bine, ai încurcat-o!


      Germanii, care nu au citit-o pe Columella, au demolat Roma. Otomanii au fost bucuroși să „stăpânească” realizările atelierelor bizantine. Mughalii au dovedit cu bucurie superioritatea artei războiului asupra artei de a face bani. „Sabia burgheziei” Napoleon a fost lovită de Rusia cu 30 de ani înainte de începerea revoluției industriale. Germania în 1870 și 1940 pur și simplu „nu a observat” armata franceză cu toate băncile, preocupările și minunile ei de inginerie. Indomnibilitatea vietnamezilor a fost descrisă perfect într-o serie de articole despre VO... În cele din urmă, „Ansar Allah în papuci conduce convoai futuriste ale saudiților.

      Statele cu o armată pasională în masă înfrâng de obicei „federațiile comerciale”. Dacă flotele aeriene și grupurile de tancuri nu ar fi pe Frontul de Est, niciun Montgomery, nicio armată de fermieri australieni și funcționari americani nu ar avea măcar șanse de victorie.
      Armata este mai importantă decât economia!
      1. 0
        13 septembrie 2019 11:17
        Totul este important. Atât armata, cât și economia.
      2. +4
        13 septembrie 2019 13:49
        Citat din: samarin1969
        În cele din urmă, „Ansar Alla în papuci conduce convoai futuriste ale saudiților.

        Au pantofi buni...

        „Papucii” sunt puțin în afara subiectului aici, pentru că astăzi „Houthii” sunt în primul rând armata regulată a Yemenului, cu OTR și rachete antinavă.
        Citat din: samarin1969
        Dacă flotele aeriene și grupurile de tancuri nu ar fi pe Frontul de Est, niciun Montgomery, nicio armată de fermieri australieni și funcționari americani nu ar avea măcar șanse de victorie.

        Haide, totul a fost bine cu yankeii cu spirit de luptă. Un atac cu tancuri pe un câmp minat a valorat ceva - traulele s-au dezamăgit imediat, iar tancurile au mers într-o coloană, cel din față mătură minele cu carcasa sa, după explozie următorul continuă să măture și așa mai departe până când sfarsit. Când găsit prin experiență calea sigură a fost spartă de omizi într-o mlaștină – procedura a fost repetă.
        În plus, având în vedere volumul producției americane de echipamente militare, niciun moral nu i-ar ajuta pe adversarii lor - yankeii i-ar umple cu Sherman și Fortărețe. zâmbet
  7. Comentariul a fost eliminat.
  8. +3
    13 septembrie 2019 09:44
    În Prețul distrugerii. Crearea și moartea economiei naziste” Adam Tooze a colectat și sistematizat material unic care ne face să aruncăm o privire nouă asupra istoriei celui de-al Doilea Război Mondial. Proiectul lui Hitler de colonizare și modernizare forțată s-a dovedit a fi utopic în multe privințe din motivul banal al lipsei de calorii și a forței musculare.
    Autorul ar fi trebuit să citească cu atenție cartea în sine înainte de a scrie un articol despre carte, deoarece cartea nu este deloc despre caloriile și puterea musculară a celui de-al Treilea Reich. Cartea este despre probleme mult mai serioase.
    Potrivit autorului, sarcina principală a cărții: „Dacă vrem să înțelegem faptele teribile ale celui de-al Treilea Reich, trebuie să înțelegem motivele celor care le-au săvârșit”.
    Tocmai pentru a înțelege motivele pentru care Hitler și susținătorii săi au implicat Germania în cel de-al doilea război mondial în mai puțin de o generație, autorul analizează fundamentele economice ale celui de-al Treilea Reich și ajunge la următoarele concluzii.
    1. Economia celui de-al Treilea Reich nu a îndeplinit deloc planurile sale imperiale, iar Hitler a înțeles acest lucru.
    2. Chiar și înțelegerea discrepanței dintre oportunitățile economice și planurile de cucerire nu l-a împiedicat pe Hitler să înceapă un război.
    La rândul său, autorul explică astfel de acțiuni complet ilogice ale lui Hitler, după cum urmează.
    Hitler se bazează pe tendințele economice actuale deja în anii 1920. a înțeles amenințarea la adresa Germaniei și a tuturor celorlalte puteri europene pe care o reprezintă ascensiunea Statelor Unite, deoarece superputerea globală dominantă a prezis că puterile europene aveau doar câțiva ani să se ralieze împotriva acestui rezultat inevitabil.
    Hitler, în loc să se resemneze cu locul Germaniei în sistemul economic global dominat de țările bogate de limbă engleză, a căutat să mobilizeze nemulțumirile care se acumulase în rândul populației pentru a lansa o provocare de epocă a acestui sistem.
    În plus, Hitler credea că amenințarea la adresa celui de-al Treilea Reich din partea Statelor Unite nu se limitează la rivalitatea tradițională a superputerilor. Această amenințare era de natură existențială și era strâns legată de teama unei conspirații evreiești la nivel mondial care nu l-a părăsit, ale cărei manifestări le-a văzut în „Wall Street Jewry” și în „media evreiască” din Statele Unite.
    Potrivit autorului, această interpretare fantastică a echilibrului real de putere a servit drept motiv pentru deciziile neașteptate și riscante ale lui Hitler. Germania pur și simplu nu putea accepta rolul unui satelit bogat al Statelor Unite, deoarece aceasta ar însemna capitularea în fața conspirației evreiești din întreaga lume și în cele din urmă moartea rasei germane. În fața imposibilității de a fi protejat de influența evreiască, exprimată în creșterea tensiunii internaționale la sfârșitul anilor 1930, prosperitatea viitoare în cadrul unui parteneriat capitalist cu puterile occidentale era pur și simplu imposibilă. Războiul a devenit inevitabil.
    Concluziile autorului se pot contrazice, dar, cu toate acestea, unele puncte sunt foarte în comun cu modernitatea și cu situația geopolitică actuală, așa că cartea merită atenție.
    1. +1
      13 septembrie 2019 10:09
      Autorul ar fi trebuit să citească cu atenție cartea în sine înainte de a scrie un articol despre carte, deoarece cartea nu este deloc despre caloriile și puterea musculară a celui de-al Treilea Reich. O carte despre chestiuni mult mai serioase
      .
      Mulțumesc. Am citit cu atenție cartea. Sunt de acord cu tine că după concluziile autoarei se poate certa mult și mult timp. În consecință, Ace a decis să nu scrie despre „personajul existențial” și alte gânduri. Dar merită să vorbim despre foamete și munca sclavă, ca urmare a aventurii lui Hitler. În opinia mea, nimic nu este mai important decât moartea atâtor oameni, în mare parte civili. Este vorba despre dvs
      O carte despre chestiuni mult mai serioase
      1. +2
        13 septembrie 2019 11:46
        Dar este faptul „foamei și muncii sclavilor ca o consecință a aventurii lui Hitler” o descoperire și această carte este prima care vorbește despre asta? S-au scris tone de cărți despre crimele naziștilor, inclusiv folosirea muncii forțate, iar cartea în cauză nu adaugă nimic la această listă și nu stabilește un astfel de obiectiv.
        Dacă decideți să reamintiți încă o dată că nu ar trebui să uitați de asta, atunci mențiunea cărții menționate mai sus este deloc deplasată. De asemenea, agitația trebuie să poată scrie.
    2. +2
      13 septembrie 2019 11:28
      „Hitler, în loc să se resemneze cu locul Germaniei în sistemul economic global dominat de țările bogate vorbitoare de limbă engleză, a căutat să mobilizeze nemulțumirea care se acumulase în rândul populației pentru a arunca o provocare de epocă la adresa acestui sistem”.
      Fictiune.

      Hitler era anglofil și, prin urmare, a venit în Est. În „Mein Kampf” acest lucru este descris clar.
    3. +5
      13 septembrie 2019 12:22
      Citat din Undecim
      Hitler se bazează pe tendințele economice actuale deja în anii 1920. a înțeles amenințarea la adresa Germaniei și a tuturor celorlalte puteri europene pe care a prezis-o în sine apariția Statelor Unite ca superputere globală dominantă,

      Aceasta este o exagerare clară, chiar dacă numai pentru că Hitler în anii 20 nu era nimeni pe care să-l cheme și cu greu a putut ajunge la o analiză serioasă a dezvoltării economiei mondiale la acea vreme. Poate că l-a prins intuitiv pe viitorul lider și căruia ar trebui să-i fie frică, dar și-a amintit totuși de oceanul care despărțea continentele. Din câte se știe, nici măcar conducerea japoneză nu a privit prea mult înapoi la SUA la acea vreme. Prin urmare concluzia ta
      Citat din Undecim
      În plus, Hitler credea că amenințarea la adresa celui de-al Treilea Reich din partea Statelor Unite nu se limitează la rivalitatea tradițională a superputerilor. Această amenințare era de natură existențială și era strâns legată de teama unei conspirații evreiești la nivel mondial care nu l-a părăsit, ale cărei manifestări le-a văzut în „Wall Street Jewry” și în „media evreiască” din Statele Unite.
      Consider că este oarecum exagerat, pentru că seamănă mai mult cu propagandă decât cu previziuni economice reale.
      1. +2
        13 septembrie 2019 12:26
        Am scris comentarii pe care se pot contrazice concluziile autorului. Dar totuși, este mai bine să vă familiarizați cu argumentul și să citiți cartea înainte de asta.
        1. +1
          13 septembrie 2019 12:38
          Citat din Undecim
          Dar totuși, este mai bine să vă familiarizați cu argumentul și să citiți cartea înainte de asta.

          Nu este timp suficient pentru ca totul să citească sursele citate în VO. Din propriul tău comentariu, am înțeles că vrei să-l prezinți pe Hitler ca pe un fel de politician lung, deoarece el a scris „Mein Kampf” și și-a formulat punctele de vedere. De fapt, dacă îl considerăm pe Hitler ca o figură politică, atunci după părerea mea a existat mai multă impulsivitate în el la luarea deciziilor, adică. a luat decizii pe baza situației operaționale, și nu ca o consecință a unei analize aprofundate bine gândite. Cel puțin, atacul asupra URSS a fost o manifestare a incompetenței sale monstruoase în ceea ce privește evaluarea URSS ca inamicul său, iar acest lucru îl caracterizează cel mai bine ca o figură politică obișnuită.
          1. +3
            13 septembrie 2019 13:20
            vrei să-l reprezinți pe Hitler
            Scuze că sunt direct, dar comentariile nu trebuie citite printr-un paragraf.
            La urma urmei, am scris - „autorul analizează fundamentele economice ale celui de-al Treilea Reich și ajunge la următoarele concluzii”, „după autor”.
            Nu vreau să vă prezint, ci autorul cărții. Am dat doar o scurtă prezentare a conținutului cărții.
            1. +2
              13 septembrie 2019 13:31
              Citat din Undecim
              Am dat doar o scurtă prezentare a conținutului cărții.

              Se pare că am văzut un sens mai profund în comentariul tău, dar mă bucur că nu este.
  9. +2
    13 septembrie 2019 10:13
    Au fost trimiși departe de 25 de ani, sora mai mare a bunicii a fost dusă în Germania împreună cu întreaga familie, ea avea peste 40 de ani, deși nu la fabrică, proprietarii s-au dovedit a fi foarte buni, ore de lucru rezonabile, mâncare, conditiile de trai, cand s-au intors inapoi, proprietarii au dat cateva valize cu lucruri „o sa vii, nu vei avea nimic acolo”, mai mancam si bem cu aparate fasciste la tara.))
    Dar o bunica cu o mamă mică a venit la letoni la o fermă, totul este ca în articol, erau prost hrăniți, locuiau într-un hambar, nu îi hrăneau când s-au îmbolnăvit.
  10. +1
    13 septembrie 2019 11:06
    prizonierii erau exploatați cu brutalitate în lagărele de concentrare, în timp ce mările mureau de foame



    1. +2
      13 septembrie 2019 11:13
      Marmeladă sub „utilizare normală”! Impresionant!
      1. +1
        13 septembrie 2019 11:20
        Evgeny Fedorov (Evgeny Fedorov) Astăzi, 12:13
        ,,, hi Înțeleg că aceasta este o normă SĂPTĂMÂNALĂ! Groază!
        1. +1
          13 septembrie 2019 11:51
          ,,, și încă de la începutul războiului nu aveau de gând să țină prizonieri de război.
          1. +2
            13 septembrie 2019 11:56
            Faptul că URSS nu a semnat un acord privind tratamentul armatei, germanii au încheiat întregul război. Acesta, apropo, a fost unul dintre motivele pentru care unii istorici marginali din anii 90 și 2000 l-au acuzat direct pe Stalin pentru suferința soldaților din Armata Roșie capturați. E infricosator...
            1. 0
              16 septembrie 2019 23:51
              Istoricii,, cu responsabilitate socială scăzută,,. Totul se va face pentru bani
        2. +2
          13 septembrie 2019 11:51
          Da, exact... Nu este deloc clar de ce a fost introdus. Dacă pentru a completa corpul cu carbohidrați, atunci ar fi mai bine să creșteți rata de cereale. Cel mai probabil, acesta este un fel de batjocură sofisticată.
          1. +3
            15 septembrie 2019 19:02
            Citat: Evgheni Fedorov
            Nu este deloc clar de ce a fost introdus. Dacă pentru a completa corpul cu carbohidrați, atunci ar fi mai bine să creșteți rata de cereale.

            Dacă vorbiți despre marmeladă, atunci acesta este cel mai simplu concentrat din deșeurile de producție. Produse din livadă și fructe de pădure de cea mai mică calitate sau deșeurile acestora + deșeuri din industria cărnii/lactatelor. Să presupunem că tunsoarele de mere, padanka din orice fructe și fructe de pădure au fost spălate și evaporate pentru a minimiza volumul. Gelatina din piele, oase, cartilaj, tendoane... .Toate acestea au fost amestecate + conservanti si "marmelada" este gata. Da. Au existat ca îndulcitori artificiali. Există valoare nutritivă, există o sursă de proteine ​​(sunt importante pentru creșterea activității fizice, în special leucina, carbohidrații sunt și acolo, costul de producție este minim, Ei bine, nu se poate numi o astfel de măruntaie „marmeladă”?
            1. 0
              15 septembrie 2019 22:37
              wiki wiki
              În aprilie 1953, cu două luni înainte de răscoală, a avut loc o creștere a prețurilor la transportul public, îmbrăcăminte, încălțăminte, produse de panificație, carne și produse care conțin zahăr. În același timp, lipsa zahărului a dus la o lipsă de miere artificială și marmeladă, care au servit ca una dintre componentele principale ale micul dejun standard al majorității germanilor. Potrivit mărturiei unui participant la acele evenimente, chiar și atunci acest lucru a provocat un val de indignare în rândul muncitorilor germani. Indignarea față de creșterea prețului marmeladei s-a întâlnit cu nedumerire și neînțelegere în rândul conducerii sovietice, care nu avea nicio idee despre rolul marmeladei în alimentația muncitorilor germani și era percepută ca o „revoltă a marmeladei”. În literatura istorică rusă, există o teză că începutul dezvoltării crizei din 1953 a fost în multe privințe tocmai „revolta marmeladei”. Dar majoritatea istoricilor ruși, ca și istoricii altor țări, nu folosesc termenul „revoltă cu marmeladă”.
              1. 0
                15 septembrie 2019 23:25
                Citat din hohol95
                wiki wiki

                Bine atunci. Vicky, revolta....
                Ce este „marmeladă”? Viața sau un produs realizat folosind o anumită tehnologie?
                Uită-te la cuvântul „mare”, insularii Oceanului Pacific au 70-80 de semnificații și cuvinte pentru a scrie diferite versiuni ale „mării” noastre.
                La fel si marmelada.
                Ați folosit vreodată în loc de zahăr, un extract de apă făcut în casă din sfeclă de zahăr cultivată de dvs.? Incearca-l. Fii surprins de gust. Faptul este că înainte de inventarea rafinării dintr-o soluție, un astfel de „shmurdyak” era normal în orice sat din sudul Rusiei. Adăugarea unei piei de porc și tunsoare a făcut .... un produs pe termen lung.
                Numiți-o cel puțin „gadget”, sensul nu se schimbă. Ei bine, gasns a numit-o marmeladă .... o avertizare - ai noștri au uitat să o curețe scrupulos de dextrani și să o stropească cu vanilie)).
                Amintiți-vă de școală. Revoluția are un motiv și există un motiv. Motiv - măcar sunați marmeladă, dacă există un motiv, vor spuma.
                1. 0
                  15 septembrie 2019 23:54
                  Eco tu...
                  O persoană în orice momente grele va veni întotdeauna cu un produs ersatz.
                  Nu am avut ocazia să mănânc produsele din sfeclă roșie pe care le-ați descris, dar am auzit povești despre fierberea și tăierea ei în bucăți! Si asta e. Și aceste piese pentru militari și copii de după război au fost cele mai dulci din viața lor de atunci!
                  Îți amintești încă șagul - nu îl vei găsi după-amiaza cu foc! Și înainte de a fi vândut în fiecare chioșc de ziare! Ersatz tutun!
                  1. +2
                    16 septembrie 2019 07:50
                    Citat din hohol95
                    Îți amintești încă șagul - nu îl vei găsi după-amiaza cu foc! Și înainte de a fi vândut în fiecare chioșc de ziare! Ersatz tutun!

                    Ei bine, dacă conversația se referă la cel de-al Doilea Război Mondial, atunci coranul trebuie amintit.
                    Apropo, nu este deloc un ersatz. Acesta este un tip separat de plantă de tutun, care a fost considerată puțin mai proastă decât tutunul din punct de vedere al gustului. Dar în viață, tutunul a fost separat de terry cu moliciunea și efectul său mai blând asupra corpului, adică tutunul a fost considerat un produs mai nobil.
                    Și a dispărut din cauza Ministerului Sănătății, care a început să se uite cu degete la compoziția chimică a corvanului. Makhorka are mai multe ingrediente psihoactive, din care există doar urme în tutun. Iar efectul shag-ului este diferit de cel al tutunului.
                    Dacă luați un ersatz fără ambiguitate, atunci au făcut un amestec de frunze de arțar și praf de tutun numit „baklen”. Și soldații înșiși au făcut un adevărat iad)), acesta este un amestec de scoarță de stejar tânăr și unele tipuri de mușchi. El însuși în armată, trăind foamea de tutun și a urmat calea tovarășilor săi, ei au fumat ceai (acesta are 90-92 de ani), dar dându-și seama de golul acestei proceduri, a început să întrebe oamenii în vârstă (unii erau la periferie). a orasului Ural), asa ca au vorbit despre scoarta si muschi, bine noroiat acest produs....super! este cu adevărat mai bun decât ceaiul, sparge o lacrimă instantaneu și, cel mai important, vei răsuci piciorul celui de-al doilea capră în două ore, când negativul din experiență scade sub dorința de a strânge viguros...
                    Si marmelada...
                    Puteți scrie un articol separat despre revoltele germanilor din lipsa marmeladei. Dar luați-o mai larg, de exemplu, cehi și covrigi cu bere, polonezi și shunka cu unt, franțuzești și un croissant cu vin. .... În Rusia, îmi amintesc revoltele de sare, bătăile împotriva și pro alcoolul, revoltele de pâine, desigur, există o foame care nu este mătușă.
                    Ce le poate destabiliza, și ce putem noi, când și în ce condiții globale?
                    Deși mărturisesc sincer, despre revoltele cu marmeladă am citit doar după postarea ta. Dar subiectul este pur și simplu unic pentru sociologia și psihologia conflictului.
  11. +1
    13 septembrie 2019 11:15
    Citat din: samarin1969
    Indomitabilitatea vietnamezilor a fost descrisă perfect într-o serie de articole despre VO ..

    Alimentat de aprovizionarea cu arme și alimente din URSS și China!
  12. +2
    13 septembrie 2019 11:19
    Citat din: samarin1969
    Armata este mai importantă decât economia!

    „Nici o rezistență, nicio forță fizică, nici o turmă și nici o coeziune a luptei în masă nu poate oferi un avantaj în epoca tunurilor cu foc rapid de calibru mic, mitraliere, dispozitive tehnice complexe pe nave, formație liberă în luptele terestre” V.I. Lenin „ Căderea Port Arthur”.
    1. +3
      13 septembrie 2019 12:28
      Citat din calibru
      Citat din: samarin1969
      Armata este mai importantă decât economia!

      „Nici o rezistență, nicio forță fizică, nici o turmă și nici o coeziune a luptei în masă nu poate oferi un avantaj în epoca tunurilor cu foc rapid de calibru mic, mitraliere, dispozitive tehnice complexe pe nave, formație liberă în luptele terestre” V.I. Lenin „ Căderea Port Arthur”.

      Lăncile împotriva mitralierelor sunt încă rare în istorie. Acestea sunt extreme. Și, desigur, nimeni nu anulează rolul dezvoltării industriale. Dar Rusia este încă unită datorită numărului necunoscut de oameni precum Motorola. „Valiza nucleară” poate fi controlată, răscumpărată, „dezactivată”. Dar, deși există încă o armată și astfel de războinici, le este frică de Rusia, chiar și cu un PIB de mâna a doua.
  13. +1
    13 septembrie 2019 12:48
    Deja la începutul lui septembrie 1941, Germania a simțit suflarea rece a unui război îndepărtat. Reichsbank a emis un raport în care afirma că presiunea inflaționistă asupra pieței crește. Rafturile din magazine se goleau, coșul de consum se micșora, masa monetară a crescut cu 10% într-o perioadă scurtă de timp, iar masa cumpărătorilor s-a repezit pe piața neagră. A apărut trocul, fără precedent din perioada postbelică.

    De fapt, problemele cu alimentele din Reich au început chiar înainte de invazia URSS. Nimic surprinzător însă - armata mobilizată, ca un aspirator, a scos oameni, inclusiv pe cei din sectorul agricol, care, în loc să producă alimente, au început să le consume doar.
    General Osterkamp: Dificultăți în aprovizionarea cu carne. Numărul de porci a scăzut de la 27 la 20 de milioane de capete. Vitele nu trebuie atinse. Prin urmare, trebuie să reduceți consumul. Este necesar înainte de începerea ofensivei reducerea consumului de carne în forțele terestre. În forțele armate, norma este redusă de la 1500 la 1350 de grame, iar pentru populația civilă - de la 500 la 400 de grame [pe săptămână].
    © Halder. Jurnal de război. Înregistrată la 12 mai 1941.
    Situația cu cereale în 1941 în Reich a fost și mai „distractiv” - fără jaful URSS, balanța cerealelor nu a convergeat.
    „Doar verde” – Herr Thomas, care este „economist militar”, a compilat-o. Prezent în original în Arhiva Bundes / Arhiva Militară. Semnează activități „economice” în teritoriul ocupat. În special, din URSS, în orice situație și orice stare de spirit a populației locale, se presupune că va primi 2.5 milioane de tone de cereale, pe care URSS le-a promis Germaniei din recolta din 1941 și care sunt deja incluse în bilanţul alimentar al Reich-ului. (nicicum fara ele), 3 milioane de tone de cereale pentru hrana armatei (daca o tragi din Reich, capacitatea cailor ferate nu va fi suficienta) si aproximativ 2 milioane de tone in plus pentru obligatiile Germaniei fata de Romania, Ungaria si alții. În total, aproximativ 8 milioane de tone de cereale. Herr Thomas nu și-a făcut iluzii roz și a declarat clar că acest plan ar putea fi implementat doar dacă sistemul actual de agricultură ar fi păstrat, inclusiv în principal sub formă de ferme colective (dacă începeți experimentarea extensivă a formelor de proprietate, puteți trece peste recolta din 1941 cu cântece) și constrângere dură non-economică în ceea ce privește retragerea cerealelor. De asemenea, se spune că în timpul implementării acestui plan, milioane de indigeni vor muri de foame, dar acest lucru nu ar trebui să deranjeze Reich-ul, deoarece teritoriile ocupate sunt necesare ca sursă de materii prime și nu o regiune industrială foarte dezvoltată și vârful mortalității va fi în regiunile industriale, care și deci nu sunt capabile să se asigure cu produse agricole.
    © D.Shein
    Apropo, deficitul de alimente din Reich a fost unul dintre motivele eșecului negocierilor dintre Reich și Spania privind o alianță: Reich-ul nu a fost capabil să înlocuiască spaniolii cu importuri de alimente din America, fără de care ar fi început o foamete masivă în Spania devastată de recentul Război Civil.
    1. 0
      14 septembrie 2019 10:42
      Citat: Alexey R.A.
      Reich-ul nu a fost capabil să înlocuiască spaniolii cu importuri de alimente din America, fără de care foametea în masă ar fi început în Spania devastată de recentul Război Civil.

      Este foarte îndoielnic că foametea ar fi început în Spania, fie doar pentru că este o țară maritimă în largul coastei căreia există atât de mulți pești încât este posibil să hrănești toată populația cu ea chiar și în devastare. Da, iar agricultura în acel climat este mult mai ușor de dezvoltat decât, să zicem, în regiunile noastre din partea europeană. Cred că neutralitatea relativă a Spaniei se datorează faptului că acolo au înțeles perfect că ar răzbata în primul rând din SUA și Marea Britanie dacă ar îndrăzni să iasă deschis de partea lui Hitler. Această teamă a fost motivul principal pentru care s-au limitat la trimiterea unei divizii de voluntari pe Frontul de Est.
  14. +3
    13 septembrie 2019 12:48
    2,5 milioane de evrei care au murit în timpul celui de-al doilea război mondial este o estimare adecvată.

    Din 1945, falsa propagandă sionistă a bătut toate urechile despre 6 milioane de evrei - victime ale Holocaustului, în ciuda faptului că în 1980 masa postbelică din cel mai mare lagăr de concentrare german Auschwitz cu numărul celor uciși la 4 milioane fără. zgomotul și praful au fost înlocuite cu unul nou, cu numărul de 2 milioane de morți


    Istoricul israelian al Holocaustului Yehuda Bauer a declarat în 1989 că numărul de 4 milioane de morți de la Auschwitz a fost un mit deliberat. În 1990, Muzeul Polonez Auschwitz din Polonia, împreună cu centrul israelian al Holocaustului Yad Vashem, au anunțat oficial bilanțul morților la 1 milion. Cunoscutul istoric britanic al Holocaustului Gerald Reitlinger estimează numărul morților la 700, istoricul francez Jean-Claude Pressac la 800, inclusiv 630 de evrei.
    https://ss69100.livejournal.com/3309571.html
  15. +1
    13 septembrie 2019 13:06
    Paradoxal, până în 1943, industria germană a lucrat pe timp de pace.
    Industria germană a trecut de fapt pe o bază militară în 1943, după discursul lui Goebbels despre războiul total.
    Nedorința sau incapacitatea lui Hitler de a concentra resursele asupra obiectivului principal a ajutat semnificativ URSS și aliații în război.
  16. +2
    13 septembrie 2019 13:23
    Citat: Evgheni Fedorov
    Am citit cu atenție cartea [a lui Adam Ace].

    Nu am citit cartea, dar condamn (gluma) râs

    Potrivit informațiilor disponibile pe internet, motivul Germaniei în al Doilea Război Mondial a fost răzbunarea pentru înfrângerea din Al Doilea Război Mondial sub masca sloganului de combatere a expansionismului comunist reprezentat de URSS. Acest obiectiv a fost susținut cu ardoare de toate țările europene de la apariția partidului de război condus de Hitler. Imediat după 1933, învingătorii din Primul Război Mondial, Marea Britanie, Franța și Statele Unite au renunțat la dreptul de a colecta reparații din Germania, au eliminat restricțiile contractuale privind crearea forțelor armate germane, au acordat împrumuturi de miliarde de dolari, au transferat masiv tehnologie militară, inclusiv echipament complet pentru fabrici de avioane și motoare etc. .d. etc.

    În plus, Germaniei i sa permis în mod constant să ocupe zona demilitarizată Ruhr (centrul complexului militar-industrial german), să anexeze Austria și Republica Cehă cu un mare potențial industrial și să ocupe Polonia (renunțând Marea Britanie și Franța de la obligațiile lor aliate) . Dar planul lui Hitler într-un singur punct nu a coincis cu planul sponsorilor săi occidentali - Hitler nu dorea o repetare a situației Primului Război Mondial cu războiul Germaniei pe două fronturi, așa că a preluat mai întâi controlul asupra tuturor țărilor europene (cu excepția Marii Britanii). ), și abia atunci au început ostilitățile pe Frontul de Est.

    Hitler a făcut o singură greșeală - nu a terminat Imperiul Britanic înainte de atacul asupra URSS, la care Stalin nu se aștepta de la el, care a prezis în mod logic izbucnirea războiului cu Germania în 1942 (după finalizarea ocupației germane a Insule britanice).

    Germania avea nevoie de consolidarea potențialului de resurse, industrial și agricol al Europei pentru a obține o superioritate economică multiplă față de URSS - toate țările Europei continentale, fără excepție, au muncit din greu pentru Reich-ul German, inclusiv Spania, Portugalia, Elveția și Suedia. Prin urmare, în principiu, Germania se putea descurca fără munca de sclav a prizonierilor de război sovietici și a rezidenților extrădați de pe teritoriul ocupat al URSS.

    Dar calculul economiștilor germani (care l-au sfătuit pe Hitler) s-a dovedit a fi eronat - economia URSS (ținând cont de ajutorul aliaților de împrumut-închiriere) s-a dovedit a fi suficientă pentru a învinge economia întregii Europe ( cu excepţia Marii Britanii).
    1. 0
      13 septembrie 2019 17:47
      Conspirație bătălia pentru Atlanticul Germania și-a pierdut flota și aviația nu a putut să-i învingă pe britanici
  17. 0
    13 septembrie 2019 13:44
    Citat: Evgheni Fedorov
    Faptul că URSS nu a semnat un acord privind tratamentul armatei, germanii au încheiat întregul război

    Vă înșelați - Convenția de la Geneva privind tratamentul prizonierilor de război din 1931, pe care Germania a semnat-o, a obligat toate părțile la convenție să-și extindă efectul asupra prizonierilor de război din țările care nu au semnat convenția. În caz de încălcare, exista răspundere penală.

    Conducerea militaro-politică a Reich-ului german, inclusiv comanda Wehrmacht-ului, erau criminali în conformitate cu Convenția de la Geneva. Cu toate acestea, înainte de începerea proceselor de la Nürnberg, URSS a încheiat un acord oral cu Statele Unite și Marea Britanie privind retragerea de la urmărirea penală a comandamentului forțelor armate ale Germaniei în schimbul nereferinței totale în timpul procesului de acțiunile antebelice ale URSS pentru eliberarea teritoriilor de vest ale Ucrainei și Belarusului, intrarea statelor baltice în URSS, colaboraționismul unei părți a populației din regiunile ocupate ale URSS în timpul războiului etc.
  18. 0
    13 septembrie 2019 14:05
    Citat: Proxima
    Toată Europa continentală a lucrat pentru Hitler, plus vastele teritorii industrializate și dens populate din partea europeană a URSS, al cărei PIB aproape în ordine (!!!) a depășit PIB-ul restului Uniunii Sovietice. Ce mai lipsea Germaniei este de neînțeles. solicita De asemenea, nu este clar cum a rezistat țara noastră (sau mai bine zis, ce a mai rămas din ea) la toate acestea?

    Ei bine, nu chiar toate, până la urmă, să fim sinceri - Spania și Portugalia sunt neutre, Italia este ocupată cu propriile probleme și așa mai departe. Ei bine, aparent, chiar și ceea ce a mai rămas, URSS a fost suficient pentru a supraviețui și a câștiga. Deci nu a fost chiar atât de rău.
  19. 0
    13 septembrie 2019 14:09
    Citat: Același LYOKHA
    . Până în 1944, armata germană a fost inundată cu echipamente scumpe și sofisticate. Și în comparație cu Leningrad, ea a mâncat destul de satisfăcător. Dar nu poți învia milioanele de morți și nu îi poți înlocui cu „gasteri”.

    Și combustibil... și unele tipuri de metale fără de care nu poți face arme?
    În timpul războiului, germanii au început să simtă dorul acestui lucru... nu este de mirare că au abandonat adesea tancuri și avioane intacte din motivul banal al lipsei de combustibil.
    Războiul este în primul rând resursele statului... naturale, umane, economice, militare.
    Hitler a supraestimat posibilitățile Germaniei într-un război prelungit cu Rusia.
    Privind aceste lecții de istorie, mă uit la capacitățile oponenților noștri în războiul împotriva noastră... Statele Unite, NATO... acum nu sunt în stare să lupte cu noi de mult.

    acum nimeni nu putea lupta mult timp, economia este atat de aranjata incat razboiul costa bani nebuni. Și nimeni nu va mai fi mult timp.
  20. +1
    13 septembrie 2019 14:13
    Citat: Boris55
    Citat: Vasily50
    Hitler și-a scris opera cu mult înainte de a veni la putere... Dar de ce apar astfel de * studii * în RUSIA?

    Asta pentru că Mein Kampf este interzis în țara noastră, iar astfel de studii apar la noi. Această ideologie anti-umană nu trebuie interzisă, ci studiată, începând de la liceu și universități, cu implicarea veteranilor...

    Astăzi, în codul administrativ a apărut un articol care interzice afișarea simbolurilor fascismului - svastica. Există deja un condamnat pentru postare pe rețelele de socializare, în timp ce câștigătorii noștri aruncă bannere fasciste în mausoleu...

    Câteva despre tehnologia schimbării conștiinței.
    Există un fenomen. Există o imagine a acestui fenomen. Această imagine are atribuit un cuvânt (cod). Când auzim un cuvânt, avem o imagine, înțelegem fenomenul. Deformând și interzicând imaginile fascismului, noi (generația tânără) devenim de neînțeles pentru un fenomen care intră în viața noastră fără prea multe dificultăți. Astfel, tăcerea din vremea sovietică despre Vlasov și simbolul său - steagul cu trei lumini, le-a permis să facă din el un simbol al întregii țări, iar noi îl acceptăm ca pe ceva nou, original. Cu toții știm rezultatul acestui lucru.

    Astăzi este interzis să vorbim despre asta, mâine va fi interzis să o arătăm, după mâine va fi totul pentru noi. Ei fac Ivanov din noi care nu-și amintesc.

    ps
    Svastica este un simbol antic. Simbolul fascismului este pe o pânză roșie, un cerc alb, în ​​interiorul căruia se află o svastica. Numai toate aceste componente sunt un simbol al fascismului.

    svastica nu are nimic de-a face cu fascismul, iar fascismul ca ideologie s-a născut în Italia cu mult înaintea lui Hitler și, de asemenea, nu are nicio legătură cu el. În general, svastica, de fapt, este crucea lui Shiva, un simbol al hinduismului. Toate celelalte simboluri similare cu acesta sunt numite și arată diferit, iar analfabeții le confundă în mod constant.
  21. +1
    13 septembrie 2019 14:23
    Citat din calibru
    Citat din: samarin1969
    Indomitabilitatea vietnamezilor a fost descrisă perfect într-o serie de articole despre VO ..

    Alimentat de aprovizionarea cu arme și alimente din URSS și China!

    dar oamenii se luptă. Vietnamezii au dat chiar și broaștele afară din țară.
  22. -1
    13 septembrie 2019 14:27
    Citat: Operator
    Citat: Evgheni Fedorov
    Am citit cu atenție cartea [a lui Adam Ace].

    Nu am citit cartea, dar condamn (gluma) râs

    Potrivit informațiilor disponibile pe internet, motivul Germaniei în al Doilea Război Mondial a fost răzbunarea pentru înfrângerea din Al Doilea Război Mondial sub masca sloganului de combatere a expansionismului comunist reprezentat de URSS. Acest obiectiv a fost susținut cu ardoare de toate țările europene de la apariția partidului de război condus de Hitler. Imediat după 1933, învingătorii din Primul Război Mondial, Marea Britanie, Franța și Statele Unite au renunțat la dreptul de a colecta reparații din Germania, au eliminat restricțiile contractuale privind crearea forțelor armate germane, au acordat împrumuturi de miliarde de dolari, au transferat masiv tehnologie militară, inclusiv echipament complet pentru fabrici de avioane și motoare etc. .d. etc.

    În plus, Germaniei i sa permis în mod constant să ocupe zona demilitarizată Ruhr (centrul complexului militar-industrial german), să anexeze Austria și Republica Cehă cu un mare potențial industrial și să ocupe Polonia (renunțând Marea Britanie și Franța de la obligațiile lor aliate) . Dar planul lui Hitler într-un singur punct nu a coincis cu planul sponsorilor săi occidentali - Hitler nu dorea o repetare a situației Primului Război Mondial cu războiul Germaniei pe două fronturi, așa că a preluat mai întâi controlul asupra tuturor țărilor europene (cu excepția Marii Britanii). ), și abia atunci au început ostilitățile pe Frontul de Est.

    Hitler a făcut o singură greșeală - nu a terminat Imperiul Britanic înainte de atacul asupra URSS, la care Stalin nu se aștepta de la el, care a prezis în mod logic izbucnirea războiului cu Germania în 1942 (după finalizarea ocupației germane a Insule britanice).

    Germania avea nevoie de consolidarea potențialului de resurse, industrial și agricol al Europei pentru a obține o superioritate economică multiplă față de URSS - toate țările Europei continentale, fără excepție, au muncit din greu pentru Reich-ul German, inclusiv Spania, Portugalia, Elveția și Suedia. Prin urmare, în principiu, Germania se putea descurca fără munca de sclav a prizonierilor de război sovietici și a rezidenților extrădați de pe teritoriul ocupat al URSS.

    Dar calculul economiștilor germani (care l-au sfătuit pe Hitler) s-a dovedit a fi eronat - economia URSS (ținând cont de ajutorul aliaților de împrumut-închiriere) s-a dovedit a fi suficientă pentru a învinge economia întregii Europe ( cu excepţia Marii Britanii).

    nu toată lumea lucra acolo. Spania, Portugalia și Elveția nu au funcționat, suedezii au furnizat doar metal, Italia era ocupată cu propriile probleme și așa mai departe. Nici măcar nu miroase a Europa.
    1. 0
      17 septembrie 2019 00:17
      De asemenea, miroase a. Fără T-35 și T-38 cehe, întregi divizii germane de tancuri ar fi rămas fără tancuri. La Moscova nu ar fi nimic de ajuns. De exemplu. Cehia ,, Hetzer ,, a livrat multe probleme tancurilor sovietice în 1944-45. Tancuri maghiare și italiene, tunuri autopropulsate pe baza de tancuri franceze, motoare de avioane franceze... În 1943, a fost deschisă la Moscova o expoziție de arme capturate. Acolo a fost clar reprezentată întreaga Europă, care a decis încă o dată să rămână pe teritoriul Rusiei
  23. -2
    13 septembrie 2019 15:49
    Citat din: samarin1969
    Dar, deși există încă o armată și astfel de războinici, le este frică de Rusia, chiar și cu un PIB de mâna a doua.

    Orice persoană poate... fi ucisă, intimidată, cumpărată, sedusa, sau același lucru se poate face cu prietenul său, astfel încât să facă același lucru cu prietenul său... Și doar astfel de numere nu funcționează cu economia. Ori ai PIB, ori nu.
  24. 0
    13 septembrie 2019 15:50
    Citat: Nadir Shah
    Vietnamezii au dat chiar și broaștele afară din țară

    Cine ar fi bucuros să plece. Și în plus, au ajutat deja atunci...
  25. 0
    13 septembrie 2019 16:00
    Citat din ccsr
    Cel puțin, atacul asupra URSS a fost o manifestare a incompetenței sale monstruoase în ceea ce privește evaluarea URSS ca inamicul său, iar acest lucru îl caracterizează cel mai bine ca o figură politică obișnuită.

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    1. 0
      17 septembrie 2019 01:04
      Nu vreau să supăr pe nimeni, dar atât Hitler, cât și Stalin s-au dovedit a fi marionete în mâinile unor păpuși experimentați. Asemenea celui de-al Doilea Război Mondial, al Doilea Război Mondial au fost inventate și ORGANIZATE cu atenție spectacole sângeroase ,, ,, care au adus un profit excelent celor care au realizat ,, montarea ,,. Decizia „de a fi război” a fost luată de așa-zișii. ,, lume în culise ,, în sărbătorile de iarnă din 1929-30. Cu aproape 10 ani înainte de începerea oficială! ,, Urechi ,, este greu de ascuns și cei care doresc să înțeleagă evenimentele din secolul al XX-lea pot, de exemplu, să se familiarizeze cu atenție cu programul de construcții navale din SUA de la începutul anilor 30. Deși același ,, dinainte de război ,, Stalin însuși este de vină pentru ceva... Era necesar să-i ascultăm mai puțin pe comuniștii noștri și străini ,, internaționaliști ,,. Am ascultat – înseamnă „până la inimă”, au fost discursurile lor dulci. Hitler ar fi trebuit să asculte mai puțin oameni ca Canaris... Dar din nou, „intențiile sincere” au intrat în vigoare, chiar și în „Lupta mea”, descrisă. Drept urmare, ambii doi lideri au jucat exact rolurile care le-au fost date de marea burghezie vorbitoare de limbă engleză.
  26. +2
    14 septembrie 2019 20:13
    Sauckel a fost spânzurat greșit imediat. A fost necesar să acordați câțiva ani pentru a lucra într-o tabără cu cel mai dur regim și apoi să spânzurați. A pătrunde, ca să zic așa. Inuman.
  27. 0
    18 septembrie 2019 16:59
    Citat din EXPrompt
    Potențialul industrial al celui de-al 3-lea Reich la începutul războiului 14% din PIB-ul mondial

    Care a fost potențialul industrial total al Germaniei, Franței, Italiei, Ungariei, României, Slovaciei, Croației, Sloveniei, Bulgariei, Țărilor de Jos, Belgiei, Danemarca, Norvegiei, Boemiei și Moraviei, Guvernului General, Serbiei, Bosnia, începând cu 22 iunie , 1941, Grecia și Albania din PIB-ul mondial?

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”