India este de acord să cumpere al doilea lot de avioane de luptă Rafale

Guvernul indian intenționează să achiziționeze un lot suplimentar de luptători Rafale, în ciuda disputelor existente cu privire la acordul anterior cu acești luptători. Este raportat de TsAMTO cu referire la mass-media indiană.

Se pare că guvernul indian a convenit deja să cumpere 36 de luptători Rafale suplimentari față de cei deja contractați. Semnarea acordului este programată pentru începutul anului viitor. Astfel, un lot suplimentar de avioane va face posibilă extinderea flotei de luptători francezi din Forțele Aeriene Indiene la 72 de unități. Potrivit armatei indiene, luptătorii Rafale vor extinde semnificativ capacitățile de luptă aviaţie India.

Anterior s-a raportat că transferul primului avion de luptă Rafale pentru Forțele Aeriene Indiene cu un contract deja semnat va avea loc pe 8 octombrie în Franța. Conform planurilor Ministerului indian al Apărării, primii patru avioane de vânătoare vor zbura în India în aprilie-mai anul viitor, iar întregul lot de 36 de avioane va fi transferat până în aprilie 2022. Momentul livrării de luptători suplimentari nu este încă cunoscut, deoarece acordul nu a fost încă semnat.

De asemenea, se raportează că Forțele Aeriene Indiene, în paralel cu Rafals, intenționează să achiziționeze suplimentar 18 avioane Su-30MKI și 21 de avioane de luptă MiG-29 din Rusia. În plus, sunt în desfășurare negocieri cu privire la posibila modernizare a aeronavelor 272 Su-30MKI din India.

Comments

[trăgător de munte]

Ei bine, de ce să fii surprins? Mier plătește de două ori

[Graz]

heh, au plans ca Rafali s-a scumpit, si acum mai vor un contract, degeaba le vindem ieftin

[Berber]

Cel mai important este să găsiți schema corectă de corupție și atunci „dansurile rituale” se vor scurta. 30MKI-ul nostru după asamblarea lor devine de 2 ori mai scump decât cumpărarea unuia gata făcut de la noi.
Acesta este genul lor de afacere.

[Karaul14]

„Colonia americană a Poloniei”, care nu participă la programul de dezvoltare, chiar și fără o reducere, obține F-35 mai ieftin decât India liberă și independentă plătește pentru Rafal inferior.

[Graz]

dacă yankeii strigă că fu35 este cel mai bun, asta nu înseamnă că chiar este

[Andrei din Chelyabinsk]

Citat din Karaul14

Colonia americană a Poloniei, „fără a participa la programul de dezvoltare, chiar și fără reducere, obține F-35 mai ieftin decât plătește India liberă și independentă pentru Rafal inferior.

Nu sunt sigur. Nici că Rafal este mai scump, nici că F-35 nu este mai bun

[Karaul14]

Contractul inițial prevede vânzarea a 36 de luptători francezi pentru nevoile Forțelor Aeriene Indiene. Costul total al acestei achiziții pentru India va fi de 7,87 miliarde de euro. Astfel, a devenit cunoscut prețul exact al luptătorului Rafale cu arme și întreținere pentru India. Este 218,6 milioane de euro!

Polonia va cumpăra 32 de avioane de luptă americane F-35 pentru un maxim de 6,5 miliarde de dolari, dar se așteaptă la o reducere de până la aproximativ 4,25 miliarde de dolari.

Preluate din știri, în principiu, aceleași date indică peste tot.

Și în ceea ce privește ceea ce este mai bun, bătăliile de antrenament s-au desfășurat astfel:

În perioada 12 aprilie - 18 aprilie 2017, exercițiile Atlantic Trident au avut loc lângă Baza Aeriană Langley din Virginia, cu participarea celor mai recente avioane de luptă din diferite țări NATO. Într-un duel aerian, vânătoare-bombardiere americane din generația a cincea și cele mai bune avioane multirol europene din generația a patra s-au ciocnit.

Din partea Statelor Unite, aeronavele F-35 Lightning II și F-22 Raptor, în special, au participat la exerciții. Puțini contestă superioritatea acestora din urmă față de avioanele de luptă din generația anterioară, dar acum experții au acordat atenție rezultatelor bătăliilor aeriene dintre ei și F-35.

Rezultatele pentru europeni s-au dovedit a fi foarte deplorabile: luptătorul american i-a învins aproape complet pe francezi în Dassault Rafale și pe britanici în Eurofighter Typhoon. Scorul a fost 18:0 împotriva lui Rafales și 19:1 împotriva Eurofighter Typhoon. F-15-urile au învins avioanele americane de luptă-bombă F-35E cu un scor de 16:1.

[Andrei din Chelyabinsk]

Să aruncăm o privire mai atentă. Ai furnizat un link către

Citat din Karaul14

Polonia va cumpăra 32 de avioane de luptă americane F-35 pentru un maxim de 6,5 miliarde de dolari, dar se așteaptă la o reducere de până la aproximativ 4,25 miliarde de dolari.

Acesta este un citat al ministrului polonez al apărării naționale Blaszczak. Vă rugăm să rețineți: aici scrie că Polonia este gata să cumpere avioane americane pentru maximum 6,5 miliarde de dolari. Dar nicăieri nu scrie că SUA sunt gata să vândă avioane la acest preț :)))

Vreau să subliniez că nu acesta este costul contractului, ci doar prețul maxim... Acum așteptăm aprobarea în Congres, iar apoi vom începe negocierile asupra prețului”, a spus Blaszczak.

Deci, s-ar putea să nu existe nimic în comun între dorința polonezilor și prețul contractului pentru F-35 - doar uitați-vă la ce preț au vrut indienii să-l cumpere pe Rafal și la ce preț l-au cumpărat. De data asta.
Al doilea. Numărul de aeronave și valoarea contractului nu sunt suficiente pentru a compara prețurile. Deoarece costul contractului poate include sau nu costul pregătirii piloților, al serviciului de garanție și al armelor și multe altele. Deci aici vedem asta

Citat din Karaul14

Contractul inițial prevede vânzarea a 36 de luptători francezi pentru nevoile Forțelor Aeriene Indiene. Costul total al acestei achiziții pentru India va fi de 7,87 miliarde de euro. Astfel, a devenit cunoscut pretul exact al luptatorului Rafale cu arme si intretinere pentru India.

Dar ce anume va fi inclus în contractul cu polonezii este complet necunoscut.

Citat din Karaul14

Și în ceea ce privește ceea ce este mai bun, bătăliile de antrenament s-au desfășurat astfel:

Da, au facut. De exemplu, așa

Cel mai nou F-35 american a pierdut o luptă de antrenament în fața unui veteran al forțelor aeriene americane, avionul de vânătoare F-16, dezvoltat în anii 70, relatează Rossiyskaya Gazeta, citând un raport al pilotului de testare care a fost publicat de jurnalistul militar David Ax.

Te-ai întrebat vreodată de ce F-35 îl învinge uneori pe Rafali și Typhoons, apoi pierde în fața supernumerarului deja în generalul F-16? Răspunsul este foarte simplu. Totul depinde de condițiile de antrenament.
De exemplu, dacă, conform sarcinilor exercițiilor, era necesar să se detecteze mai întâi luptătorii inamici, iar „capturarea rutieră” pentru țintirea AMRAAM a fost considerată o victorie, atunci, desigur, F-22 și F-35, datorită stealth-ului și radarelor puternice, vor rupe aceleași rafale uscate. Dar asta nu înseamnă deloc că într-o ciocnire de luptă adevărată, sau cel puțin în manevre apropiate de luptă, se va întâmpla același lucru. Nu mai vorbim de faptul că forțele din exerciții ar putea fi în mod evident inegale - de exemplu, F-35 a fost ghidat de AWACS, adică nu a fost o bătălie între egali, ci pur și simplu practicarea interceptării aeronavelor inamice, care au fost imitate de Rafali.

[Primărie]

Citat: Andrei din Chelyabinsk

uită-te doar la ce preț au vrut indienii să-l cumpere pe Rafal și la ce preț l-au cumpărat. De data asta.

Ești sigur că știi cu ce preț l-au cumpărat indienii pe Rafali?

Citat: Andrei din Chelyabinsk

Contractul inițial prevede vânzarea a 36 de luptători francezi pentru nevoile Forțelor Aeriene Indiene. Costul total al acestei achiziții pentru India va fi de 7,87 miliarde de euro. Astfel, a devenit cunoscut prețul exact al luptătorului Rafale cu arme și întreținere pentru India.

Aceste cifre sunt un gunoi complet, cu care un utilizator care se respectă nu va opera.Rafali a costat jumătate din această sumă.

[Andrei din Chelyabinsk]

Nu, nu sunt sigur, pentru că nu m-a interesat această afacere, așa că operez pe datele date de adversar. Aș fi recunoscător pentru un link către date mai exacte, dacă ați putea să le furnizați.

[Primărie]

Bedi, Rahul (28 septembrie 2016). „Apar detalii despre costul acordului cu India cu Rafale”. IHS Jane's Defense Weekly. Grupul de informare al lui Jane
Va fi ușor de tradus

Sa raportat că India va achiziționa 28 de avioane cu un singur loc la un cost de 91.1 milioane EUR (681.7 crore INR) fiecare și 8 avioane cu două locuri la un cost de 94 milioane EUR (703.4 crore INR) fiecare. Acordul a inclus, de asemenea, îmbunătățiri personalizate pentru Forțele Aeriene Indiene, la un cost de 1.8 miliarde EUR (13,470 crore INR), un pachet de arme care costă 710 milioane EUR (5,313 crore INR) și un acord logistic bazat pe performanță la un cost de EUR. 353 milioane (2,641 INR).
Aici veți găsi multe alte link-uri despre ofertă
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rafale_deal_controversy

[Andrei din Chelyabinsk]

Citat: Primărie

Sa raportat că India va achiziționa 28 de avioane cu un singur loc la un cost de 91.1 milioane EUR (681.7 crore INR) fiecare și 8 avioane cu două locuri la un cost de 94 milioane EUR (703.4 crore INR) fiecare. Acordul a inclus, de asemenea, îmbunătățiri personalizate pentru Forțele Aeriene Indiene, la un cost de 1.8 miliarde EUR (13,470 crore INR), un pachet de arme care costă 710 milioane EUR (5,313 crore INR) și un acord logistic bazat pe performanță la un cost de EUR. 353 milioane (2,641 crore INR).

Costul total al tranzacției, conform sursei pe care ați citat-o, este de 6,1658 milioane de euro. Acesta nu este nicidecum jumătate din prețul de 7,87 miliarde, dar cel mai important lucru este că suma pe care ați indicat-o ar putea crește în viitor, ceea ce pare să se fi întâmplat.

Citând un comunicat de presă din 16 februarie 2017 al producătorului francez Dassault Aviation and Reliance Defense și un comunicat de presă financiar al Dassault pentru 2016, Bhushan, Shourie și Sinha au spus că prețul total al 36 de aeronave este de aproximativ 60,000 de milioane de lei, ceea ce înseamnă fi 1,660 de crore INR per avion.

https://www.thehindubusinessline.com/news/national/rafale-deal-is-the-biggest-defence-scam-ever-shourie-yashwant/article24634309.ece
Traducerea promptă sună ca

Citând un comunicat de presă din 16 februarie 2017 al producătorului francez Dassault Aviation and Reliance Protection și declarația financiară a comunicatului de presă Dassault pentru 2016, Bhushan, Shouri și Sinha au declarat că costul total al 36 de aeronave este de aproximativ 60 de crore ₹, ceea ce rezultă a fi ₹ 000 1 de crore per avion

.
Este vorba de aproximativ 8 miliarde de euro

[Primărie]

Citat: Andrei din Chelyabinsk

valoarea tranzacției

Costul tranzacției și costul aeronavei sunt două lucruri diferite, așa ceva este inclus în tranzacție.
Acordul includea o „clauză de compensare” de 50%, care impunea companiilor implicate în acord – în primul rând Dassault, Thales, Safran și MBDA – să investească 50% din valoarea contractului (aproximativ 3.9 miliarde EUR sau 30,000 crore ₹) înapoi în India. , cu 30% din total (aproximativ 1.2 miliarde EUR sau 9,000 crore ₹) rezervat Organizației de Cercetare și Dezvoltare a Apărării (DRDO).[18][21] Din aceste 50%, 74% (aproximativ 2.9 miliarde de euro sau 22,200 de milioane de lire sterline) urmau să provină din achiziții de bunuri și servicii din India, ceea ce era de așteptat să susțină eforturile guvernului de a promova producătorii indieni de echipamente de apărare.
50% din sumă este returnată indienilor sub formă de comenzi de la francezi către firmele lor

[Andrei din Chelyabinsk]

Citat: Primărie

Costul tranzacției și costul aeronavei sunt două lucruri diferite, așa ceva este inclus în tranzacție.

De la sine. Prin urmare, este imposibil de comparat costul aeronavei Rafal și costul tranzacției pentru achiziția F-35 de către Polonia.

Citat: Primărie

50% din sumă este returnată indienilor sub formă de comenzi de la francezi către firmele lor

Acest lucru oferă de lucru industriei militare indiene, dar nu reduce costul aeronavei.

[Primărie]

Costul aeronavei este de 91 de milioane de euro. Înmulțiți cu 36. Nu e greu)

[Andrei din Chelyabinsk]

Citat: Primărie

Costul aeronavei este de 91 de milioane de euro. Înmulțiți cu 36. Nu e greu)

Numai că acum este imposibil să comparăm suma rezultată cu costul CONTRACTULUI pentru F-35, cu excepția cazului în care se știe cu siguranță că contractul conține doar aeronave și nimic mai mult

[Primărie]

Nu există încă un contract pentru cumpărarea de f-35. Nu există nimic de comparat acolo. Există doar o decizie fundamentală de vânzare. Contractul este încă departe.

[Karaul14]

Nu am scris doar, ci am citit tot. În primul rând, acesta este prețul maxim, ceea ce înseamnă că nu va fi mai scump și vor o reducere, așa că accentul este pus pe asta. În al doilea rând, include întreținerea etc. În al treilea rând, Statele Unite au aprobat deja totul.

Te-ai întrebat vreodată de ce F-35 îl învinge uneori pe Rafali și Typhoons, apoi pierde în fața supernumerarului deja în generalul F-16?

Nu am auzit asta. https://topwar.ru/108744-sostoyalsya-boy-mezhdu-f-35a-if-16.html chiar și aici spune contrariul. Cumva, s-au strecurat informații nesigure că F-16 a pierdut lupta corp la distanță, dar poate așa a fost, dar la acel moment F-35 avea restricții puternice privind supraîncărcările G cusute în software, deoarece aeronava era încă în curs de finalizare. timp.

Dar asta nu înseamnă deloc că într-o ciocnire de luptă adevărată, sau cel puțin în manevre apropiate de luptă, se va întâmpla același lucru. Nu mai vorbim de faptul că forțele din exerciții ar putea fi în mod evident inegale - de exemplu, F-35 a fost ghidat de AWACS, adică nu a fost o bătălie între egali, ci pur și simplu practicarea interceptării aeronavelor inamice, care au fost imitate de Rafali.

Dacă o bătălie simulată, atunci aceasta este o bătălie simulată și i-au pus pe toți pe picior de egalitate, scopul a fost să le demonstreze europenilor superioritatea F-35, pentru că sunt potențiali cumpărători.

[Kerensky]

Ei cumpără o mulțime de luptători. Exact luptatori....

[Lesorub]

Citat: Kerensky

Ei cumpără o mulțime de luptători. Exact luptatori..

Având în vedere că, pe de o parte, China (ale cărei forțe aeriene se dezvoltă vertiginos), iar pe de altă parte, Pakistan, încercările hindușilor sunt de înțeles! ))

[Lexus]

Toate mita primite anterior, se pare, au deja „dansat”. Prețul nebunesc și tehnologia zero primite - nu poate exista altă explicație.

[Victoria-V]

Rosoboronexport ar da mult pentru a contacta indienii în loc de francezi, dar există tot felul de probleme...

[Amator]

Este raportat de TsAMTO cu referire la mass-media indiană.

Mass-media indiană este cea mai sigură sursă de informații!

[Zaurbek]

F21 toate.....?

[klingonian]

Citat: Lexus

Toate mita primite anterior, se pare, au deja „dansat”. Prețul nebunesc și tehnologia zero primite - nu poate exista altă explicație.

corupția lor trece prin acoperiș, un coleg de muncă (hindus) mi-a spus că acele evenimente din recenta ceartă India/Pakistan au fost mai întâi agreate de părți, unde ce și cum să bombardeze și ce fel de răspuns, astfel încât să nu cineva ar fi grav rănit, pentru a-i tăia pe Tugrik și a pompa ratingurile politice. Nici măcar nu m-aș mira dacă ar fi chiar așa.

[APASUS]

Există o astfel de etichetă de preț pentru acești „Rafals” încât ai putea cumpăra F-35 de la americani și încă mai ai plecat pentru echipament de sol cu ​​muniție.

[Berkut24]

Hindușii au citat cumva greșit expresia „fiecare creatură – o pereche”. Ei bine, aceștia sunt banii lor, va fi ceva pe care să poarte mărgele la paradă.

[Karabas]

un lot suplimentar de avioane va permite extinderea flotei de luptători francezi din Forțele Aeriene Indiene la 72 de unități.

O astfel de antichitate cu tehnologiile de la mijlocul secolului trecut ar fi putut fi mânjită pe cont propriu și nu cumpărată, deoarece doreau multă varietate.

[ButchCassidy]

Bogații au ciudațiile lor.