Misterul Khazariei ruse

153
Secretele Rusiei antice. Unul dintre secrete povestiri Rus' este o problemă khazară. A existat Khazaria Rusă sau Khazar Khagan a fost conducătorul Rusiei? Potrivit surselor ruse („Cuvântul legii și harului” de la Mitropolitul Hilarion), titlul conducătorului Rusiei este cunoscut: Vladimir și fiul său, Yaroslav cel Înțelept, sunt numiți kagani în această sursă. Erau khazarii turci sau baza grupului lor etnic erau slavii-rușii?

Misterul Khazariei ruse

Omagiu al slavilor khazarilor, miniatură în Cronica Radzivilov, secolul XV.




Misterul originii khazarilor


Khazarii sunt considerați a fi un popor vorbitor de turcă care a apărut după invazia hunilor. În același timp, „vorbitorul turcesc” al khazarilor este pus în discuție. Logica „vorbitorului lor turcesc” este simplă: deoarece khazarii locuiau într-o zonă vastă de așezare a triburilor grupului de limbi turcești, înseamnă că sunt turci și vorbeau dialecte turcești. Deși aceleași popoare finno-ugrice trăiesc de mii de ani printre slavi, ei au propria lor limbă.

Istoria Khazar Khaganate este una dintre cele mai misterioase pagini ale istoriei lumii. Khazaria a fost odată una dintre puterile regionale puternice și a influențat politica mondială. Interesant, dacă politica externă a kaganatului este acoperită de surse străine, atunci istoria internă este puțin cunoscută. Cronicile ruse, inclusiv Povestea anilor trecuti, nu relatează aproape nimic despre Khazaria. Deși războaiele cu khazarii au fost o parte importantă a politicii primilor prinți ai dinastiei Rurik.

Inițial, în secolul VI, khazarii făceau parte din statul Savirs (Sauromates-Saurs). De fapt, statul khazar s-a format sub stăpânirea „Imperiului Turc” și a câștigat independența după prăbușirea sa (630 d.Hr.). Drept urmare, stratul conducător a fost format de o dinastie de origine turcă. Cu toate acestea, stratul conducător nu este întreaga națiune. Succesiunea Khazarilor din Saviri este foarte remarcabilă. Deci, Savirii din nord au ocupat terenurile de la poalele Caucazului de Nord în sud, până la bazinul Donului în nord-vest, precum și bazinul afluenților din dreapta Niprului și Desnei. Și în est, se pare că au aparținut stepelor Volga, Uralului de Sud și Caspicei. După prăbușirea Khaganatului turcesc, Khazaria a ocupat aceeași regiune. Până la sfârșitul secolului al VII-lea Granițele khazarului s-au extins spre vest, în stepele din sudul Rusiei. Tot sub controlul Khazaria se afla și Volga Bulgaria (Bulgaria). Până la mijlocul secolului al IX-lea, uniunile triburilor Vyatichi și Severyan au plătit tribut khazarilor. Adică, granițele Khazaria din nord au ajuns la Moscova și Kazan.

Este interesant că Khazaria de la Marea Neagră, Caucaz și Marea Caspică în sud până la Nipru în vest, regiunea Volga Mijlociu în nord și Uralii în est coincide complet cu Sarmatia antică, cunoscută din surse istorice. De fapt, Khazaria era moștenitoarea Sarmației, doar elita ei era de origine turcă, iar apoi au adoptat și iudaismul.

Întrebarea este cine erau simplii khazari, marea majoritate a populației din kaganate. L. N. Gumilyov a sugerat că khazarii erau un popor autohton (indigen) din nord-estul Caucazului, care a intrat în simbioză cu imperiul turc și a moștenit puterea după prăbușirea acestuia. Dar nu există trăsături „caucaziane de nord” în cultura Khazaria. De asemenea, în Caucaz nu există amintiri despre acest stat și moștenitorii khazarilor. Unii cercetători îi asociază pe khazari cu Khorezm sau Khorasan (în estul Iranului). Migrațiile lor din Khorezm și regiunea stepelor Aral către Câmpia Est-Europeană au avut loc în timpul așa-zisului. „Migrație mare” Este posibil ca khazarii să fi fost sciți-sarmați din Asia Centrală care au părăsit regiunea Herzem sub presiunea turcilor.

Etnonimul „Khazars-Azars-Arazes” se referă la indo-european, se găsește în mitologia indiană și din Orientul Apropiat, precum și în folclorul Don - se corelează cu strămoșii cazacilor Don (E. P. Savelyev. Istoria antică a cazacilor) . Istoricul Yu. Petukhov a sugerat (Yu. Petukhov. Russ din Eurasia) că khazarii au sosit din Orientul Mijlociu, de pe teritoriul fostei Asirie-Assurie. Au fost asimilați semnificativ de semiți, de unde iudaismul vârfurilor lor. Acele clanuri ale Assurilor care doreau să se păstreze au mers spre nord. Așa că au ajuns în Khazaria, căreia și-au dat numele. La urma urmei, „Assur” și „Khazar” sunt un singur etnonim în pronunții diferite. Pe teritoriul Khazaria, au absorbit o serie de triburi turcice locale. Assurienii au creat o a doua Asiria-Assuria pe malurile Volgăi. Când Khazaria a murit, khazarii au devenit parte din grupurile etnice Rus și Turci.

Khazars și Russ sunt părți ale aceluiași superetnos


În toate sursele grecești, khazarii apar ca sciți. Grecii (bizantini, romani) îi mai numesc pe ruso-ruși sciți și tauro-sciți. În Povestea anilor trecuti, nu numai khazarii sunt numiți sciți, ci și triburile rusești - Marea Sciție. În același timp, în cronicile rusești nu există date despre „limba străină” a khazarilor în raport cu rușii. În alte surse, sciții sunt numiți direct strămoșii rușilor și slavilor. Cine sunt acești khazari misterioși?

Rudenia dintre ruși și khazari este raportată de sursa arabă „Culegere de povești” (1126). Există o legendă că „Rus și Khazar erau din aceeași mamă și tată. Apoi Rus a crescut și, din moment ce nu avea un loc pe care și-ar dori, i-a scris o scrisoare lui Khazar și i-a cerut o parte din țara lui pentru a se stabili acolo. Adică, această legendă arată ideea unei relații strânse între ruși (Rus) și khazari și originea statului rus din măruntaiele Khazarului Khazar.

Istoricul arab Al-Masudi relatează că în capitala khazarului existau mai mulți judecători: doi pentru musulmani, doi pentru khazari, care au judecat în conformitate cu Tora (Pentateuhul lui Moise), doi pentru creștini și unul pentru slavi, Rus și păgâni. Potrivit aceluiași autor, musulmanii din kaganat sunt în principal mercenari militari în slujba kaganului și comercianților, stratul evreiesc nu era, de asemenea, numeros. Adevărat, evreii și musulmanii constituiau elita socială a Khazaria. Principala populație a Khazaria era „păgânii”. Este evident că khazarii obișnuiți constituiau o pătură de creștini.

Masudi mai relatează că printre păgânii din Khazaria există slavi și ruși, „își ard morții împreună cu caii, ustensilele și bijuteriile lor ...” Masudi a descris nu doar ritul funerar slavo-rus, ci mai precis scit. Incinerarea era acceptată în rândul Rusiei slave de nord și de vest, dar înmormântarea cu un cal nu era acceptată printre aceștia (locuitorii zonei forestiere aveau puțini cai); Varangii-Rus baltici ardeau de obicei barca. De la sciți, a fost acceptată înmormântarea cu un cal sub o movilă sau incinerarea cu un cal (sciții Priazovsky).

Astfel, rușii și slavii au stat la baza populației din Khazaria și au fost descendenții populației scito-sarmate din stepele Azov, Don, Kuban și caucaziene. Arheologia confirmă acest lucru. Monumente aparținând slavilor din Evul Mediu timpuriu au fost găsite în Sarkel (Belaya Vezha) pe Don, în Tmutarakan pe Taman, în Korcheva (Kerch), pe insula Berezan, în cursurile inferioare ale Volgăi (V. V. Mavrodin. Originea poporul rus). Nu „grupuri separate de slavi”, așa cum vor să arate susținătorii unei versiuni trunchiate a istoriei ruse, ci masa de bază a populației din Khazaria. De fapt, urmele „Khazar”, oricât s-au străduit, nu au fost găsite.

Nu este surprinzător că prințul rus Vladimir Svyatoslavovich și Yaroslav Vladimirovici sunt numiți kagani, conducătorii Rusiei. Marele Duce Svyatoslav Igorevici a învins și a cucerit Khazaria. Comunitățile conducătoare vorbitoare de turcă și evreiești au fost distruse sau au fugit. Și cea mai mare parte a populației din Khazaria - slavii și rușii, a devenit parte a statului rus. Khazaria a devenit parte a Rus'ului. Prin urmare, Vladimir și Yaroslav, ca moștenitori ai lui Svyatoslav, au devenit kagani, deoarece Khazaria a devenit parte a statului rus. Este suficient să ne amintim cum, mai târziu, titlul de pământ nou anexat a fost adăugat titlului de Mare Duce sau Împărat Țar al Rusiei.

Khazarii, ca și Rusii din Kiev sau Cernigov, au fost descendenții sciților, moștenitorii Marii Sciții-Sarmația. Doar ruși-rușii erau „trunchiul” unui imens superetnos, iar khazarii erau un grup etnic „fiică” care a fost asimilat de turci și semiți. Rusii au creat un nou imperiu-putere, au continuat tradițiile vechii civilizații nordice, iar Khazaria a căzut, khazarii au fost sortiți degradării și dispariției. Desigur, nu au dispărut complet, khazarii au devenit parte din etnia rusă și turcii.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

153 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    23 octombrie 2019 04:35
    Am citit undeva, prima mențiune scrisă despre Kiev a fost găsită în scrisoarea de intenție a unui evreu care a călătorit din capitala Khazaria în Europa ...))
    1. +3
      23 octombrie 2019 07:09
      Citat din Zliy_mod
      Am citit undeva, prima mențiune scrisă despre Kiev a fost găsită în scrisoarea de intenție a unui evreu care a călătorit din capitala Khazaria în Europa ...))

      Căutați „scrisoarea Kiev”.
      1. +1
        23 octombrie 2019 07:30
        Carte de vizită Yarosh?
      2. 0
        23 octombrie 2019 20:50
        Cauta si vei gasi. Bate si ti se va deschide.
    2. +4
      23 octombrie 2019 08:29
      Acesta este un document extrem de dubios, cercetat de profesorul Omelyan Pritzak, autenticitatea lui a fost pusă sub semnul întrebării imediat după publicare. Există un document, există îndoieli că este vorba despre Kiev)
    3. +5
      23 octombrie 2019 09:54
      În toate sursele grecești, khazarii apar ca sciți.
      Care sunt aceste surse?
      1. +5
        23 octombrie 2019 10:06
        Vend (Anatoly)
        Care sunt aceste surse?
        Probabil într-o realitate paralelă.
        Sper că întrebarea ta este pur retorică? Ceva ce nu-mi amintesc că Samsonov „a coborât” la o discuție cu noi, păcătoșii.
        1. +5
          23 octombrie 2019 10:21
          Citat: Alexander Suvorov
          Vend (Anatoly)
          Care sunt aceste surse?
          Probabil într-o realitate paralelă.
          Sper că întrebarea ta este pur retorică? Ceva ce nu-mi amintesc că Samsonov „a coborât” la o discuție cu noi, păcătoșii.

          Nu chiar atât de retoric, am fost doar surprins de o astfel de afirmație. Și m-am gândit, poate că nu știu altceva în surse. râs
          1. +8
            23 octombrie 2019 10:26
            Vend (Anatoly) Am fost pur și simplu surprins de o astfel de declarație. Și m-am gândit, poate că nu știu altceva în surse. razand
            Nu esti singurul coleg! hi Intru în articolele lui Samsonov doar pentru a necheza și a glumi. Deși în articolele despre Războiul Civil sunt de acord cu el în multe privințe, dar când începe să persecute erezia despre marele superetno rus... solicita
            Nu, eu sunt rus și sunt foarte mândru de asta, dar nu în aceeași măsură!
      2. +4
        23 octombrie 2019 11:19
        Citat: Wend
        În toate sursele grecești, khazarii apar ca sciți.
        Care sunt aceste surse?
        Poate la începutul bizantinului. La sfârșitul secolului al V-lea, Priscus din Panius i-a numit sciți pe toți cei care trăiau în Scitia Pontică. Desigur, s-au spus multe despre toate sursele. Există o cerere umilă către autorii articolelor istorice să folosească linkurile și lista de surse.
    4. 0
      29 decembrie 2019 16:39
      Articolul amintește de o veche glumă evreiască. Moishe - știi că Mao Tse Tung este evreu? Moishe - Doamne, doar că asta nu a fost de ajuns. Deci, Oleg își strânge lucrurile pentru a se răzbuna pe Khazarii nerezonabili - o prostie?
  2. +10
    23 octombrie 2019 05:34
    Din câte știu, săpăturile arheologice pe teritoriul fostului Khazar Khaganat se desfășoară destul de activ, ceea ce înseamnă că este foarte ușor să compari cultura materială a slavilor și a khazarilor. Consultați haplogrupurile celebre. Restabiliți aspectul locuitorilor după metoda Gerasimov. De ce evită autorul puncte atât de evidente?
    1. +8
      23 octombrie 2019 05:59
      Pentru că răspunsul nu va fi în favoarea autorului.
    2. +8
      23 octombrie 2019 08:01
      Există așa ceva - o abordare științifică. Nu este deloc în articol.
      1. +5
        23 octombrie 2019 08:08
        Talgarets (Mikhail Epanchintsev)
        Există așa ceva - o abordare științifică. Nu este deloc în articol.
        De ce, mi-am dat seama dintr-un singur titlu cine este autorul. Nu doar că abordarea științifică nici măcar nu miroase, aici shizul ne tunde rândurile... râs
        După aceasta, nu mai puteți citi:
        Erau khazarii turci sau baza grupului lor etnic erau slavii-rușii?
        Semnificația se rezumă întotdeauna la un singur lucru, că Rusii sunt un mare superetno și erau Peste tot. Khazarii, tătarii și alte naționalități erau TOȚI ruși deghizat. Doar că ei nu știau nimic despre asta, deoarece în acel moment computerul lui Samsonov nu fusese încă conectat la internet ...! râs

        P.S. Samsonov este bântuit de laurii ucraineanului Bebik. În curând îl va depăși cu săparea Mării Negre și cu victoria marilor ucraineni asupra țarului Darius...
  3. Comentariul a fost eliminat.
  4. +2
    23 octombrie 2019 05:45
    Evreii din Caucaz au supraviețuit în Daghestan. Taty sunt numite.
    1. -1
      23 octombrie 2019 06:28
      Evreii din Caucaz sunt numiți dzhukhuri (au un astfel de nume). Și Tați sunt un grup etnic vorbitor de iraniană din aceleași regiuni, care nu are nicio legătură cu evreii. Atribuirea evreilor tatami-ului este un fals sovietic, menit să demonstreze că poporul evreu nu există (ceea ce face automat recrearea Statului Israel, „fortăreața colonialismului și a reacției” nelegitimă), dar există doar o religie. care a fost adoptat de diferite grupuri etnice din întreaga lume.
      1. +13
        23 octombrie 2019 08:59
        Citat din Zeev Zeev
        Atribuirea evreilor tatami-ului este un fals sovietic, menit să dovedească că poporul evreu nu există (ceea ce face automat restabilirea statului Israel ilegală,

        Ceea ce se numește - aplecat la frig. Stil pur evreiesc - toată lumea ne jignește, nemeritat (?)
        Dacă cei „sovietici” au dovedit că evreii nu există, atunci de ce a organizat Vissarionovici Regiunea Autonomă Evreiască? Astfel, acordându-le evreilor, presupusa inexistentă, autonomie în URSS.
        A-ya-yay, și încă de două ori Zeev.
        1. -6
          23 octombrie 2019 09:31
          Regiunea Autonomă Evreiască a fost înființată în 1928. Statul Israel în 1948. Încercările de a delegitimiza Israelul ca stat al poporului evreu în 1964, după crearea „poporului palestinian”, dar s-au intensificat în 1967 după eșecul epic al politicii sovietice în Orientul Mijlociu.
          1. +4
            23 octombrie 2019 09:35
            Citat din Zeev Zeev
            Regiunea Autonomă Evreiască a fost înființată în 1928.

            Scuze, în 1934.
            Și ce zici de cuvintele tale -
            Citat din Zeev Zeev
            Atribuirea evreilor tatami-ului este un fals sovietic menit să demonstreze că poporul evreu nu există.

            Vom fi responsabili pentru piață?
            1. -1
              23 octombrie 2019 09:41
              La 28 martie 1928, Prezidiul Comitetului Executiv Central al URSS a adoptat o rezoluție „Cu privire la atribuirea către KomZET pentru nevoile așezării continue a pământurilor libere de către evreii lucrători în fâșia Amur a Teritoriului Orientului Îndepărtat” - în Birobidzhan .

              La 20 august 1930, Comitetul Executiv Central al RSFSR a adoptat o rezoluție „Cu privire la formarea regiunii naționale Biro-Bidzhansky ca parte a Teritoriului Orientului Îndepărtat”.

              Prin decretul Comitetului Executiv Central al Rusiei din 7 mai 1934, regiunea națională specificată, fondată în 1930, a primit statutul de Regiune Națională Evreiască Autonomă.
              Despre negarea poporului evreu citim. V. A început „Invazia fără arme”, 1977
              1. +12
                23 octombrie 2019 09:59
                Citat din Zeev Zeev

                Despre negarea poporului evreu citim. V. A început „Invazia fără arme”, 1977

                nici nu cred. Întreaga logică a acțiunilor guvernului sovietic sugerează că FAKE-ul despre „negarea poporului evreu” este scos din aer.
                Un alt evreu „Plângerea Iaroslavnei”
                1. -8
                  23 octombrie 2019 10:16
                  Acesta nu este un fals, este o poziție semioficială (adică nu direct de la Biroul Politic, ci cu aprobarea cenzurii) o poziție larg răspândită în cercurile științifice. Mai mult decât atât, negarea existenței evreilor ca națiune care nu se încadrează în definiția marxistă a unui popor a fost destul de combinată cu afirmația că evreii sovietici erau sioniști ascunși și cu restrângerea dreptului de a lucra, de a studia și de a avansa în armată. . George Orwell a descris acest lucru destul de bine într-o carte uimitoare din 1984 numită Doublethink.
      2. +3
        23 octombrie 2019 22:20
        Citat din Zeev Zeev
        Evreii din Caucaz sunt numiți dzhukhuri (au un astfel de nume). Și Tați sunt un grup etnic vorbitor de iraniană din aceleași regiuni, care nu are nicio legătură cu evreii.

        Foarte corect, Tats și Talyshs sunt popoarele din Caucaz, de origine iraniană (deși întrebarea este cu Tats - probabil că pot fi amestecați cu evrei expulzați de undeva la un moment dat).

        Dar „evreii de munte” (care nu trebuie confundați cu „evreii din Caucaz” (așkenazi) și „evreii georgieni”) sunt TREI naționalități speciale, care diferă destul de mult atât ca origine, cât și ca cultură, dar într-un fel sau altul legat de evrei.
        1. 0
          23 octombrie 2019 23:17
          Nu naționalități, ci comunități evreiești. Evreii de munte sunt evrei care au venit în Caucaz din Persia (de aici și asemănarea limbii cu tatuajele). Cea mai apropiată comunitate evreiască de ei sunt evreii din Buhar.
          1. +2
            24 octombrie 2019 00:55
            Citat din Zeev Zeev
            Nu naționalități, ci comunități evreiești.
            Mie personal mi se pare că totuși, tocmai popoarele sunt cele care aderă la confesiunea într-un grad sau altul din varietățile iudaismului. Origini prea diferite, migrații diferite, culturi diferite, nu-i așa?

            „Evrei georgieni” („ibraels”) – deci, în general, una dintre cele mai vechi „comunități despărțite”, probabil exilații evrei relocați în Georgia și Armenia în perioada regatului neobabilonian sau a cuceririlor asiriene (sau, cel puțin, în timpul perioada războaielor romano-evreieşti).

            „Evreii de munte” („Jukhuri”) sunt probabil migranți forțați din Califatul Arab (secolul al VIII-lea) sau, poate, sunt evrei care i-au susținut pe mazdak și au fugit din Iranul sasanid (secolul al V-lea), de unde au fugit din cauza persecuției religioase. . Poate că aceasta este doar rămășița vechii componente evreiești a Khazarului Khazar, care a supraviețuit după înfrângerea sa de către prințul Svyatoslav.

            Iar „evreii din Caucaz” – în general, ei bine, pare a fi considerat, „din țara Ashkenaz” (adică Germania și Europa de Est, cu o mare proporție de sânge italo-germanic și slav). Acesta este, în general, un val „recent” de migrație în Caucaz - secolele 18-20. Ei bine, da, 6 din 26 de „comisari de la Baku” erau exact evrei ashkenazi caucaziani (nu am aflat naționalitatea celorlalți 20 de comisari).

            Dar cel mai tsimus este că am uitat de un alt grup exotic de evrei din Caucaz - „evreii kurdo-armeni”! (Nu știu acum dacă au rămas acolo sau nu)

            Citat din Zeev Zeev
            Cea mai apropiată comunitate evreiască de ei sunt evreii din Buhar.

            La care ? la evreii de munte - Bukhara? Mi s-a părut, IMHO, că Tați sunt cei mai apropiați de evreii de munte...
            1. -1
              24 octombrie 2019 06:36
              Acestea sunt doar comunități, nu naționalități. Și nu aderă la nicio „varietate specială de iudaism”. Și cu tatami muntele evreii sunt asemănători doar în limbaj. Aproximativ la fel ca și Volga Germanii sunt similari cu evreii din Lituania, deoarece Plautdeutsch și idiș au rădăcini comune.
              1. +1
                24 octombrie 2019 13:43
                Citat din Zeev Zeev
                Acestea sunt doar comunități, nu naționalități. Și nu aderă la nicio „varietate specială de iudaism”.

                Ok, să încercăm să ne dăm seama - ce este o comunitate (național-religioasă) și ce este o naționalitate. De fapt, aceștia sunt termeni care înseamnă același lucru, doar comunitatea înseamnă aparent o parte a întregului, iar naționalitatea - un anumit grup de oameni relativ independent.

                „Naționalitatea este o comunitate de oameni formată istoric, care ia naștere din triburi separate în timpul prăbușirii relațiilor tribale, într-un stadiu incipient al feudalismului bazat pe o economie de subzistență, înainte de apariția unor legături economice puternice și a unei singure economii”.

                „O comunitate religioasă este o comunitate de oameni dintr-o anumită zonă de orice religie, convingere religioasă, uniți în scopul săvârșirii de cult, rugăciuni și ritualuri.
                Comunitate națională - o comunitate de reprezentanți ai unei naționalități separate sau pe baza unei comunități etnice, creată pentru a păstra limba, tradițiile și dezvoltarea culturii naționale.

                Întrebarea este cum să numărăm, mai ales ÎNAINTE de epoca modernă, când iudaismul mondial a suferit globalizare și a fost „adus la un numitor comun”.

                Dacă îți amintești asta evrei georgieni a avut o altă origine și un alt sistem religios, și au fost în conflict cu majoritatea evreiască concentrată în Siro-Palestina și Mesopotamia, se dovedește că comunitatea sau este o naționalitate? Judecând după toate, au existat acuzații reciproce dure de diferite origini și pierderea purității inițiale a sângelui (pe care, de fapt, nici israeliții antici nu o aveau - 12 triburi - origine etnică parțial diferită) - ambii s-au acuzat reciproc. de amestecare cu alte triburi ca urmare a migraţiei forţate. La aceasta s-a adăugat (aparent la începutul Dispersiei) un conflict aprig între Sadukkeys și farisei, care a dus la o și mai mare izolare a evreilor georgieni.

                evrei de munte -după o serie de cercetători, în general nu este clar cine este de origine. Poate că perșii iudaizați în Antichitatea târzie și triburile locale caucaziene cu un nucleu etnic evreiesc. Cultură, obiceiuri, limbă – mai ales în perioada anterioară secolelor XIX-XX. - diferită radical de restul evreilor, apropiată de turco-persan și caucazian. De fapt, ei nu au iudaismul ca religie dezvoltată! (după unii, probabil că aceștia sunt exilați multinaționali - Mazdakiți) Atât călătorii ruși, cât și evrei din Europa, cu greu i-au identificat cu poporul evreu.

                Bine cu evrei ashkenazi În general, povestea, după cum se spune, este întunecată. Da, desigur, studiile genetice au arătat că există o bază veche mediteraneană semitică, dar și în general, în sângele acestei părți a poporului israelian există o gamă uriașă de material genetic al strămoșilor din Gers nou convertiți - italieni ( în Antichitatea târzie), germani (în Evul Mediu timpuriu), slavi (în Evul Mediu înalt) și chiar turci.

                despre evrei kurd-armeni Nu voi spune nimic, pentru că Nu le cunosc prea bine istoria.

                Și mai sunt Karaiții и Krymchaks (și nu numai în Crimeea, ci și în Caucaz) - care sunt cel mai probabil tocmai fragmentele supraviețuitoare ale Khazaria, sau mai degrabă popoarele turcești care au alcătuit-o și au adoptat iudaismul, să spunem, într-o formă mult trunchiată și simplificată.
                1. -2
                  24 octombrie 2019 14:36
                  Nu știu de unde vin poveștile despre dușmănia evreilor georgieni cu ceilalți și despre un „iudaism georgian” special, dar totul este în general mult mai simplu. După distrugerea Primului Templu din Ierusalim, o parte dintre evrei nu s-au întors în Israel, ci au rămas în Imperiul Persan, stabilindu-se treptat în întinderile sale și în țările vecine, inclusiv Georgia. În vremurile ulterioare, tot felul de refugiați și migranți evrei din Persia și din Imperiul Otoman s-au alăturat acestei comunități. Și în secolele 19-20 și din comunitățile Ashkenazi ale Imperiului Rus. Evreii de munte și Bukhara sunt un val mai târziu din aceleași ținuturi persane, care s-au stabilit în Evul Mediu pe ambele maluri ale Mării Caspice, în puncte comerciale precum Derbent și Bukhara, unde erau angajați în meșteșuguri și comerț. Atât aceștia, cât și alții aveau iudaism ritual, nu existau școli teologice, nu exista nici un studiu al Torei ca parte importantă a vieții evreiești.
                  Spre deosebire de aceste comunități, ashkenazii, descendenții populației evreiești din provincia romană Iudeea, expulzați din țara lor natală după revolta Bar Kokhba din 132-135 și stabiliți la periferia Imperiului Roman, au păstrat atât studiul despre Tora și Talmudul (ambele Talmude), au păstrat și dezvoltat iudaismul și sistemul educațional evreiesc în general. La fel și sefarzii și comunitățile din Irak (fără a include Kurdistanul) și Africa de Nord.
                  Comunitatea evreiască armeană nu există, a fost distrusă după cucerirea Armeniei, mai întâi de perși, apoi de turci, iar toți evreii care trăiesc astăzi în Armenia sunt descendenți ai evreilor așkenazi și perși. Nu au nimic de-a face cu evreii din Kurdistan.
                  Karaiții sunt în general descendenții sectei evreiești din secolul al VIII-lea, care au respins Tora orală și, în general, nu sunt evrei. Și Krymchaks sunt descendenții acelor turci khazari care s-au convertit la iudaism.
      3. 0
        20 decembrie 2019 20:38
        Citat din Zeev Zeev
        (ceea ce face automat restabilirea Statului Israel, „o fortăreață a colonialismului și a reacției”, nelegitimă)

        Dar Gromyko nici măcar nu știa când pretindea pentru formarea Israelului la ONU...
      4. -1
        26 martie 2020 23:23
        Gresit. În secolul al XI-lea, Tat este turc în persană. Mahmud Kashgari era turc, dar arab. Arabul și evreul sunt din Sinonimele Khiber și cele cinci clanuri ale lor au creat Califatul Arab, trei evrei și doi arabi, dar turcul este mai înalt ca Oameni ai Torei Prea Înalte și Torei și, prin urmare, legea Torei și Tere. Taturile din Caucaz sunt acum indicate genetic pe harta din zona Berd de către știința modernă și cronica campaniei lui Rus (oamenii lui Rosh Ezekiel) către fortăreața Berd, citate dintr-o conversație între oponenți despre Comun. Credința lui Rus și Alban (Tat) Berd din Albania Caucaziană ca a doua Etiopie, unde evreii sunt poporul preoților ca preoții aceleiași Romea)). Termenii falși pierd Spiritul și Sensul din ideologie. Falsul ibn Fandlan îl aduce pe Rus aici, la fel cum scrisorile false de la țarul Iosif îi fac pe khazari ca evreii. Nu exista un termen de iudaism, frate. Și Khazaria este adevăratul Regat de Nord al Israelului, ca și poporul turc din Tor Tura Salde și Torah. Este un fapt. Limba lor este aramaica. Rusohazarii aveau alfabetul și scrierea cu 11 de ani în urmă în Khazaria din Crimeea înainte de mitul Romei și sclavii săi slavi, pe care Roma i-a creat din acest text preoții Rus (preotul evreu, Khagans, clanul Ashin-King-Kir Khazars, Templul său) . Dețin Manuscrisul Scripturii Rus acum. Faiki al țarului Iosif este începutul secolului al XX-lea, la fel ca și Fandlan aici. Tocmai găsit pentru a crea Israelul în Crimeea, Stalin l-a dat evreilor. Acum se întorc.
  5. Comentariul a fost eliminat.
  6. -5
    23 octombrie 2019 06:09
    Marele Duce de Kiev Svyatoslav a distrus Khaganatul, poate în zadar
    Khazarii păzeau rutele comerciale (inclusiv rutele fluviale) și trăiau din aceste îndatoriri. Iar în locul lor au venit pecenegii sălbatici
    1. +10
      23 octombrie 2019 09:04
      Citat: Dalton
      Marele Duce de Kiev Svyatoslav a distrus Khaganatul, poate în zadar
      Khazarii păzeau rutele comerciale (inclusiv rutele fluviale) și trăiau din aceste îndatoriri. Iar în locul lor au venit pecenegii sălbatici

      Doar păzit? Si tot? Sau poate că făceau altceva? Nepoliticonia din Crimeea „păzea” și rutele comerciale. Iar Catherine (o femeie proastă?), a luat și a părăsit rutele comerciale fără „gărzi”.
    2. +7
      23 octombrie 2019 10:41
      Articolul este naiv amator..
      Dar, în orice caz, statul evreiesc, și chiar și pe Volga, a meritat să fie lovit.
      Sviatoslav are dreptate!
      Pentru numele lui Dumnezeu)
  7. +2
    23 octombrie 2019 06:28
    Și cea mai mare parte a populației din Khazaria sunt slavi și rușii, au devenit parte a statului rus.
    Acestea. erau Rus rusi ai statului rus si rus nerusi din Khazaria.
    Lejer răsucite.... recurs
    1. +3
      23 octombrie 2019 09:11
      Citat: Olgovici
      Și cea mai mare parte a populației din Khazaria sunt slavi și rușii, au devenit parte a statului rus.
      Acestea. erau Rus rusi ai statului rus si rus nerusi din Khazaria.
      Lejer răsucite.... recurs

      Ce te surprinde de fapt? Sunt ruso-ruși, cetățeni ai Rusiei și sunt ruso-kazah, cetățeni ai Kazahstanului, sunt ruso-ucraineni, cetățeni ai Ucrainei, nu se va mai aminti până la căderea nopții.
      Autorul articolului v-a spus în limba rusă că evreii și turcii formau clasa „superioară”, iar oamenii erau Rus-Hazari, sau Khazari-Rus. Cum doriți.
      Astăzi, apropo, ca în ultimii cinci ani, Ucraina este condusă de evrei. Nimic nou.
      1. 0
        23 octombrie 2019 09:38
        Citat: Krasnoyarsk
        Ce te surprinde de fapt? Sunt rusi-Ruși, cetățeni ai Rusiei, dar sunt ruso-kazah, cetățeni ai Kazahstanului, sunt ruso-ucraineni, cetățeni ai Ucrainei, nu va mai fi amintit până la căderea nopții.

        Sunt surprins de ușurința cu care identifici realitățile de astăzi cu realitățile acum 1 300 de ani
        1. -3
          23 octombrie 2019 09:52
          Citat: Olgovici

          Sunt surprins de ușurința cu care identificați realitățile de astăzi cu realitățile de acum 1 de ani.

          Tot ce este nou este bine uitat vechi. Totul este la fel de vechi ca lumea. Nimic nou sub soare.
          Suficient?
          1. 0
            23 octombrie 2019 10:00
            Citat: Krasnoyarsk
            toate новое - bine uitat vechiul

            da, da: cetățenia rusă este o „cetățenie” uitată... Khazaria da lol
            1. +2
              23 octombrie 2019 10:15
              Citat: Olgovici
              da, da: cetățenia rusă este o „cetățenie” uitată... Khazaria

              Nu te mira. Ai înțeles perfect ce vreau să spun.
              În Khazaria, dacă a existat, nu trăiau doar khazarii.
              Pentru orice versiune istorică, din cauza insuficienței unor fapte de nerefuzat, va exista întotdeauna un argument care reduce această versiune la genul unui roman istoric.
              De ce nu am fost de acord cu tine despre...
              Citat: Olgovici
              Acestea. erau Rus rusi ai statului rus si rus nerusi din Khazaria.
              ?
              Pentru că probabilitatea ca „cetățenii” Khazaria să fie ruși este destul de mare și destul de logică. Asta doar cu dovezile, ca întotdeauna, nu prea multe. Dacă nu, nimic.
              1. 0
                23 octombrie 2019 10:21
                Citat: Krasnoyarsk
                Ai înțeles perfect ce vreau să spun.
                În Khazaria, dacă a existat, nu trăiau doar khazarii.

                Sunt de acord cu asta.
                Iar analogiile cetățeniei moderne cu acele vremuri doar taie puțin urechea...
      2. -4
        23 octombrie 2019 09:47
        De asemenea, conducem Rusia, Statele Unite și Europa.
        1. +4
          23 octombrie 2019 10:18
          Citat din Zeev Zeev
          De asemenea, conducem Rusia, Statele Unite și Europa.

          De aceea, noi și Ucraina trăim atât de rău.
          1. -3
            23 octombrie 2019 11:27
            De ce SUA și Europa trăiesc bine? Și de ce se descurcă bine Australia?
            1. +3
              24 octombrie 2019 09:28
              De aceea trăiesc bine, că evreii și anglo-saxonii stăpânesc lumea, jefuind restul lumii prin metode financiare, iar cei care nu sunt de acord sunt zdrobiți de armată, incl. și Maidans și alte „revoluții”.
              1. -2
                24 octombrie 2019 09:36
                Toate clare. Stai acolo, sănătate și bună dispoziție.
    2. +2
      23 octombrie 2019 22:56
      Citat: Olgovici
      Acestea. erau Rus rusi ai statului rus si rus nerusi din Khazaria

      Andrei, vei fi surprins, dar în felul lui autorul are dreptate - doar că nu știe de ce.
      Faptul este că printre slavo-rușii care au trăit pe teritoriul Khazarului Khazar, se disting clar DOUĂ grupuri (în funcție de înmormântări și alte date) - cei care au trăit pur și simplu ("populație impozabilă") și cei care au slujit ("serviciu". oameni") , în primul rând în unități militare, adesea cu funcții de poliție (care au fost percepute clar de restul oamenilor ca trădători în slujba inamicilor).

      Ei au format, de asemenea, regimente de infanterie grea cu topoare „as-sakaliba” (o parte destul de importantă a armatei Khazar, creată în mod clar după modelul „eteria” bizantine) - și printre care se numărau și păgâni și creștini și chiar slavi- Rușii care s-au convertit la iudaism.
  8. +11
    23 octombrie 2019 06:51
    Se pare că domnul Samsonov a decis ferm să ia laurii de la Ren TV. Cel puțin aici în VO. wassat
    S-a adunat atât de mult încât trebuie să scrii un articol întreg pentru a-l respinge.
    1. +4
      23 octombrie 2019 15:49
      Pe scurt, el a scris:
      „Hazarii sunt și ruși!”
      La fel ca vikingii, sciții și toate celelalte băuturi
      1. 0
        23 octombrie 2019 17:03
        Ei bine, să fiu sincer, khazarii nu au fost deloc exterminați. Ele sunt menționate de mai multe ori după campania lui Svyatoslav. Cu siguranță o fracțiune din sângele khazar este prezentă în popoarele caucaziene de nord, locuitorii din sudul Rusiei.
        Deci khazarii poate nu sunt „și ruși”, dar sunt și ruși. a face cu ochiul
        1. 0
          23 octombrie 2019 17:26
          Deci e grozav! băuturi
        2. 0
          23 octombrie 2019 18:57
          Citat: Beringovski
          Ei bine, să fiu sincer, khazarii nu au fost deloc exterminați. Ele sunt menționate de mai multe ori după campania lui Svyatoslav.

          Svyatoslav nu i-a putut ucide pe toți khazarii ... Deoarece khazarii înșiși înainte de aceasta (628) și-au exterminat vecinii din sud, albanezii caucazieni, și s-au stabilit parțial acolo ... Rezultatul pentru descendenții lor a fost excelent: 14 secole după celălalt Turci, soldații șchioaților, care i-au măcelărit pe lezginii pe aceleași pământuri), s-a format un stat pur turcesc de Az-n ...
          Și dacă îi ascultăm pe ei, pe khazari, pe planurile exprimate de regretatul Schneerson: „Distrugând naționalul în Georgia și Armenia, Khazaria va ajunge la granițele Turciei”. - atunci va deveni mai clar de ce, evident din punct de vedere antropologic, Khazarin Serzh Sargsyan, sub dictarea păpușarilor, a răspândit putregaiul în Armenia ...
      2. +1
        25 octombrie 2019 00:12
        Ruși, nu ruși .. Dar bandiții suedezi și negustorii evrei au contribuit considerabil la formarea marilor și puternici noștri.Dar autorul a ocolit cumva elegant acest subiect.Ce alfabet au folosit restul locuitorilor khazarilor .. La urma urmei , este evident că marea majoritate a populației nu cunoștea ebraica ..
        1. 0
          25 octombrie 2019 01:50
          Două litere au fost transferate din ebraică în rusă: "Ш" - ש și "Ц" - צ
          Restul sunt grecești. Nu există sibilante în greacă. Așa că a trebuit
          folosește evreiesc.
          Și literele „Sch” și „Ch” au fost deja inventate în limba rusă pe baza „Sh” și „Ts”.
  9. +1
    23 octombrie 2019 07:30
    Cum amintește totul de Rusia modernă - toate aceste „elite”, „strat”, „populația principală”... Deci finalul va fi același.
  10. +3
    23 octombrie 2019 08:17
    Iudaismul este o religie destul de închisă, este moștenită. iar din partea mamei .. De unde a venit ea în Khazaria. Dacă Khazaria - vom presupune așa - este singurul mare stat evreiesc din Evul Mediu, atunci putem presupune că atât Canaanul, cât și Arabia erau în apropiere.. Ei bine, în ordinea delirului .. Degeaba autorul și-a publicat opera .. Sunt o mulțime de întrebări pentru el .. Apropo .. Evreii europeni nu știau aproape nimic despre Khazaria
    1. +2
      23 octombrie 2019 09:19
      Citat: alexey alekseev_2
      Transmis prin moștenire. iar de partea mamei.

      Și cum vor comenta evreii prezenți aici despre cuvintele tale?
      „Profesor”, răspund Zeev-Zeev, Krasnodar.
      1. +1
        23 octombrie 2019 09:38
        Iudaismul nu este doar moștenit, ci iudaismul poate fi acceptat și, odată cu el, poți obține apartenența poporului evreu. Apartenența la poporul evreu se transmite prin linie maternă (din vremea primului evreu, Avraam). Apartenența la un anumit tip de popor evreu (tribul lui Israel) se transmite prin linie paternă.
        1. +2
          23 octombrie 2019 09:46
          Citat din Zeev Zeev
          Apartenența la un anumit tip de popor evreu (tribul lui Israel) se transmite prin linie paternă.

          Dar asta nu știam. Mulțumesc.
          1. +1
            23 octombrie 2019 09:51
            Plăcerea este de partea mea. Este suficient să citești Biblia. Iacov a avut 12 fii. Descendenții lor, după ce au părăsit Egiptul, au împărțit țara Canaanului în 12 loturi. Un trib (Levi) nu a primit pământ, ci a primit 6 orașe de refugiu și funcții preoțești, iar în locul lor, descendenții lui Iosef au primit două loturi - Efraim și Menașe.
        2. +1
          23 octombrie 2019 11:15
          Și încercați... Un prieten al prietenilor mei a încercat... Deși este căsătorit cu o evreică, el și-a dorit foarte mult să obțină un evreu potrivit pentru reședința permanentă.. Potrivit lui, acest volyn a durat câțiva ani... rabinii l-au descurajat..
          1. 0
            23 octombrie 2019 11:28
            Accept iudaismul? Nu am nevoie, sunt bine cu el.
          2. 0
            24 octombrie 2019 16:43
            .Rabinii l-au descurajat ..

            Nu este nevoie de asta pentru a trăi fericit în Israel. Înmormântările sunt mai dificile - dar la fel se poate rezolva. a face cu ochiul
    2. +1
      23 octombrie 2019 14:39
      Citat: alexey alekseev_2
      Iudaismul este o religie destul de închisă, este moștenită. iar din partea mamei.. De unde a venit în Khazaria

      Cum a apărut iudaismul în Khazaria, evreii știu documentar... Un anumit evreu foarte agil a acționat cu mare succes în zona noastră pe linia coloanei a cincea, ceea ce l-a înfuriat pe regele nostru... Regele și-a trimis întreaga familie în afara teritoriilor armene. .. S-a stabilit în Khazaria... I-a convins pe oamenii de acolo să accepte iudaismul... La ce s-au opus rușii, cerând ca khazarii să accepte fie creștinismul, fie islamul... Shustryak a cerut o săgeată religioasă pentru dezasamblare, unde a arătat că Khazarii au dreptul de a accepta iudaismul...
      ______
      Ei bine, este interesant că, atunci când Zhabotinskys au urcat în Istanbul cu învățătura că toți turcii sunt frați gemeni, otomanii, uluiți, nu au vrut să-i accepte pe Kypchaks ca frați la început...
      1. 0
        23 octombrie 2019 21:31
        Citat: Karen
        S-a stabilit în Khazaria... I-a convins pe oamenii de acolo să accepte iudaismul... La ce au obiectat rușii? cerând cazarilor să accepte fie creștinismul, fie islamul...

        Așa e, ruși?! Drept, aici, în V||| secol? Asta face Samsonov, dătătorul de viață, cu oamenii!
        1. 0
          23 octombrie 2019 22:42
          Deoarece evreii aveau interdicție de a distruge scrisorile, puteți urmări totul minut cu minut :)
          1. +1
            23 octombrie 2019 23:00
            Citat: Karen

            Deoarece evreii aveau interdicție de a distruge scrisorile, puteți urmări totul minut cu minut :)

            Probabil că ai găsit deja? Pot să am câteva fragmente? De preferință despre cum ruși(!!!) păgâni(!) în V|||(!!!) c. ANUNȚ din anumite motive ei cer ca khazarii să accepte fie creștinismul, fie islamul.
            1. 0
              23 octombrie 2019 23:05
              Urmărirea mea a fost cu mult timp în urmă... Au rămas doar amintiri :)
      2. -2
        24 octombrie 2019 09:04
        „Regele și-a trimis întreaga familie în afara teritoriilor armene...” ///
        ----
        Mulțumiri fraterne de la Regele nostru Regelui Tău! bine băuturi
        Dar Samsonov a spus că toți sunt ruși, nu există ALȚI.
        Și nu se ceartă cu autoritățile. am
        1. 0
          24 octombrie 2019 10:07
          Cred că poate într-una din aceste zile voi merge la Yeghegnadzor... Cumva, au găsit cel mai vechi cimitir evreiesc bine conservat din afara Israelului.
    3. +5
      23 octombrie 2019 15:53
      „Apropo... evreii europeni nu știau aproape nimic despre Khazaria” ////
      ----
      Ei știau foarte bine. Există o corespondență detaliată între Khaganul Suprem al Khazaria și șeful comunității evreiești din orașul Cordoba din Spania.
      Kaganul de acolo descrie toate popoarele din Khazaria și el întreabă despre iudaism.
      Scrisorile au fost scrise în ebraică.
      1. Scrisoare de la demnitarul califatului Cordoba Hasdai ibn Shafrut către regele Khazar (bek) Joseph
      2. Scrisoarea regelui Iosif
      3. Fragment dintr-o scrisoare de răspuns de la un subiect al lui Iosif, un evreu khazar fără nume
      1. +5
        23 octombrie 2019 16:10
        Pentru o dată, ați primit un comentariu semnificativ din punct de vedere informațional - într-adevăr, elita conducătoare a Khazarului Khazar s-a convertit la iudaism dintr-un motiv complet prozaic: comunitățile evreiești din secolele 8-15 au controlat financiar Drumul Mătăsii din Asia Centrală până în Europa.

        Adoptarea iudaismului pentru kagan a însemnat încorporarea în schema financiară, iar pentru evrei - închiderea sa geografică. Același lucru s-a întâmplat și în Italia medievală, unde creștinii din familii aristocratice s-au convertit la iudaism prin căsătoria cu femei evreiești pentru a obține un loc de muncă în băncile înființate de evrei.

        Motivul este simplu: creștinismul și islamul la acea vreme interziceau colectarea dobânzii la împrumut de la împrumutat, dar iudaismul nu a făcut-o.
        1. +4
          23 octombrie 2019 17:30
          Puternicul R1a îmi curge în vene
          haplo-sânge am „caracter - Khazarian, nemiloasă față de dușmanii arienilor” râs
          1. +1
            23 octombrie 2019 17:51
            Deci ești cu adevărat din tribul lui Levi - un descendent al arienilor mitaniani? râs
            1. +2
              23 octombrie 2019 18:10
              Există într-adevăr atât de multe haplogrupuri interesante în mine, încât Klesov însuși trebuie să-mi pregătească cafeaua de dimineață. a face cu ochiul
              1. +1
                23 octombrie 2019 18:19
                Citat din: voyaka uh
                atât de multe haplogrupuri cool

                Este un cromozom suplimentar? râs
                1. +2
                  23 octombrie 2019 18:23
                  Stăpânii lumii - reptilienii de pe planeta Nibiru - au mai mulți cromozomi decât oamenii obișnuiți râs
                  1. +3
                    23 octombrie 2019 18:42
                    Am un reptilian!!!
                    Renunță! râs
                    Promitem - lenjerie uscată, ceai cald și ospitalitatea noastră!
      2. 0
        23 octombrie 2019 23:50
        Vă rugăm să indicați: sursa corespondenței detaliate.Din câte știu că o singură scrisoare a fost scrisă de șeful comunității evreiești.. Dar a răspuns Supremul Khagan?
    4. +2
      23 octombrie 2019 22:51
      Citat: alexey alekseev_2
      Apropo.. Evreii europeni nu știau aproape nimic despre Khazaria

      Ei știau și foarte bine. Ei nu numai că au făcut comerț bine, dar chiar percepând formarea unui nou regat al lui Iuda ca renașterea lui Israel, au început să se mute masiv acolo - mai ales din acele teritorii unde erau supuși unor legi discriminatorii (din Bizanț, din Polonia, din Italia). , etc.).

      Și așa - un simplu fapt dovedit științific (!) - comercianții/rahdoniții evrei aveau relații comerciale stabile de-a lungul a DOUA rute trans-eurasiatice - prin nord, de-a lungul Marelui Drum al Mătăsii - și mare prin sud - din Spania \ Sfarada până în China înapoi în Evul Mediu timpuriu.
  11. +12
    23 octombrie 2019 08:27
    Articolul este un exemplu excelent de ce istoricii sunt învățați:
    în primul rând, să cunoască istoriografia, adică. cine și ce pe acest subiect în știință, și nu în cel mai rău. literatură, spus înaintea ta.
    În al doilea rând, să cunoști limba sursei monumentelor pe care le studiezi.
    În al treilea rând, să ai cunoștințe în discipline conexe: arheologie, etnografie, antropologie, statistică, VID (discipline istorice auxiliare), nu rău, mat. analiză pentru istorici de undeva din secolele XVI - XX etc.
    Abia după aceea pentru a-și exprima „ipotezele”, sau pentru a-și repeta visele.
    În istorie, ca știință, ipotezele sunt lipsite de sens dacă nu se bazează pe acești trei piloni.
    Nu puteți trage „concluzii” științifice citind Wikipedia.
    1. +4
      23 octombrie 2019 08:56
      repovesti visele tale.
      râs râs râs
    2. +3
      23 octombrie 2019 09:41
      Citat: Eduard Vașcenko

      în primul rând, să cunoască istoriografia, adică. cine și ce pe acest subiect în știință, și nu în cel mai rău. literatură, spus înaintea ta.
      În al doilea rând, să cunoști limba sursei monumentelor pe care le studiezi.
      În al treilea rând, să ai cunoștințe în discipline conexe: arheologie, etnografie, antropologie, statistică, VID (discipline istorice auxiliare), nu rău, mat. analiză pentru istorici de undeva din secolele XVI - XX etc.

      Aici sunt complet de acord cu tine.
    3. +1
      23 octombrie 2019 10:06
      Citat: Eduard Vașcenko
      Articolul este un exemplu excelent de ce istoricii sunt învățați:
      mai întâi, cunoașteți istoriografia, acesta este. cine și ce pe acest subiect în știință, și nu în cel mai rău. literatură, spus înaintea ta.
      În al doilea rând, cunoașteți limba sursa monumentelor pe care le studiezi.
      În al treilea rând, aveți cunoștințe în discipline conexe: arheologie, etnografie, antropologie, statistică, VEDERE (discipline istorice auxiliare), nu e rău, mat. analiză pentru istorici de undeva din secolele XVI - XX etc.
      Abia după aceea pentru a-și exprima „ipotezele”, sau pentru a-și repeta visele.
      În istorie ca știință, ipoteze fără sens dacă nu se bazează pe acești trei piloni.
      Nu puteți trage „concluzii” științifice citind Wikipedia.

      greu sa fii de acord...
    4. +6
      23 octombrie 2019 10:14
      La disciplinele auxiliare pe care le-ați enumerat, aș adăuga și logica.
      Încă nu puteam să înțeleg de ce din premisa: „Masudi mai relatează că printre păgânii din Khazaria sunt slavi și ruși, „își ard morții împreună cu caii, ustensilele și bijuteriile...” autorul ajunge la concluzie. : „Astfel, Russ și slavii au constituit baza populației din Khazaria ... ". De unde rezultă că slavii și rusii erau majoritatea și nu erau un grup mic care trăia printre khazari?
      1. +4
        23 octombrie 2019 10:17
        Da, sunt de acord, avem probleme cu logica peste tot, nu doar aici hi
    5. +3
      23 octombrie 2019 13:57
      Așa este, Edward.
      Dar uneori acești istorici care au studiat analiza matematică și au cunoștințe în discipline conexe etc. reuşesc să tragă concluzii complet opuse. Apoi toarnă apă pe moara fomenok.
      Și de ce? Și pentru că și istoricul este om! wassat
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +3
        23 octombrie 2019 18:42
        Alexey,
        Sunt de acord cu tine, toți suntem oameni.
        există o conversație lungă: formalism, inerție etc. peste tot, uneori există un studiu bun al materialului și apoi concluzii - variola)))
        Dar, așa cum spunea Mark Blok (aproape de text): istoria este complicată de faptul că aici nu avem de-a face cu cadavre, ca în fizică, ci cu oameni, iar tu și cu mine nu acționăm întotdeauna logic. „Regele” condiționat, ca tine și ca mine, vrea să doarmă, uneori nu vrea să facă nimic, obosește etc.
        Ce este regele, spun ei despre AP-ul nostru, nu există nici un plan, doar o reacție situațională.
        Prin urmare, cel mai important lucru pentru un istoric este să urmărească sursele, dar, din nou, problema este că acestea nu sunt întotdeauna suficiente, ca în cazul khazarilor.
        Am o monografie dedicată tocmai acestor probleme de-a lungul istoriografiei khazarilor din secolele XVIII până în secolele XX: repet, toți oamenii sunt oameni. hi
  12. +8
    23 octombrie 2019 08:45
    Khazar Rus este o poveste care a fost foarte uitată în istoriografie încă din secolul al XIX-lea, construită pe traduceri și lecturi eronate, de mult respinsă în istoriografie, încercările de a o reînvia în secolul al XX-lea au fost nereușite: nu există nicio confirmare în surse.
    Tot ce trebuie să știți (pe scurt) despre Khazaria și slavi. Khazarii sunt turci, dar în Kaganate au fost incluse și alte popoare: alani, bulgari, popoare caucaziene.
    Începutul istoriei noastre - cu tributul căruia mai multe triburi sudice ale slavilor răsăriteni au plătit tribut - nomazii - khazarii sau alanii subordonați acestora - bulgarii.
    Arheologii notează că aceste evenimente nu au trecut fără luptă, în granița cu Vyatichi există urme de incendii pe teritoriul culturii Saltov. (Sedov V.V.)
    Odată cu sosirea clanului rus la Kiev, situația se schimbă, Rusii își iau tributul Khazarului.
    După cum a remarcat B.A. Rybakov - Khazaria, în secolul al X-lea, este un mic stat parazit.
    Ceea ce a dus în cele din urmă la campania lui Svyatoslav și la victoria sa asupra khazarilor.
    Campania sa a coincis cu o criză în „imperiul nomad”, la început un război civil al triburilor cauzat de adoptarea vârfului Khaganatului iudaismului, plecarea ungurilor și sosirea pecenegilor, care probabil au pus capăt Khaganate.
    Rusii au ocupat mai multe avanposturi khazar importante, iar orașele rusești Tmutarakan și Korchev au apărut în regiunea Mării Negre.
  13. +5
    23 octombrie 2019 10:34
    Citat din Zeev Zeev
    Mai mult decât atât, negarea existenței evreilor ca națiune care nu se încadrează în definiția marxistă a unui popor a fost destul de combinată cu afirmația că evreii sovietici erau sioniști ascunși și cu restrângerea dreptului de a lucra, de a studia și de a avansa în armată. . George Orwell a descris-o destul de bine.

    Nu macina prostii, este imposibil de macinat chiar si cu ajutorul lui Orwell
  14. 0
    23 octombrie 2019 10:46
    După cum am înțeles, autorul nu l-a citit pe Lev Gumelev și, prin urmare, încearcă să-și tragă versiunea de urechi și să o treacă drept cercetare științifică, dar ar trebui să sape mai adânc în pământ și să citească istorici inteligenți ai arheologilor.
    1. 0
      23 octombrie 2019 23:57
      Numiți un arheolog inteligent pentru cunoștință .. Rybakov - nu oferi ..
  15. +1
    23 octombrie 2019 11:28
    Autorul nu este la curent cu ultimele cercetări în domeniul geneticii originii grupurilor etnice și în special a khazarilor.

    De la mijlocul mileniului II î.Hr. în stepele Mării Negre, în Siberia de Sud și Asia Centrală, au trăit sciții vorbitori de persană - mesțiși ai poporului indigen (semiții nordici J2) și arienii Mării Negre (R2a), care au plecat în India, Iran și Asia Mică. La est de sciți trăiau sarmații - mestizoși ai celților asiatici (Erbin R1b) și semiților din nord.

    De la începutul noii ere, tungus/mongoli (C2), popoare finno-ugrice (N1c1) și kets (Q1) au început să invadeze Asia Centrală și apoi Centrală din Orientul Îndepărtat. Aceste triburi i-au asimilat mai întâi pe sarmați și sciți din punct de vedere cultural și lingvistic, iar apoi, în secolul al IV-lea, au invadat Europa, conduși de tribul Xiongnu, vorbitor de turcă Ket.

    După aceea, invaziile triburilor mestizo vorbitoare de turcă din Asia în zona de stepă a Europei au căpătat un caracter obișnuit - avari, khazari, polovtsy, bulgari. În plus, împreună cu ei, celții asiatici vorbitori de finlandeză, cunoscuți sub numele de ugri/maghiari, au invadat Europa.

    Doar două popoare au putut să-și formeze propriul stat în Europa - khazarii și ungurii. Primul stat a avut granițele gurii Dunării - repezirile Niprului - Marea Azov - Caucazul - Transcaspicul. Al doilea stat este situat în singura zonă de stepă a Europei centrale - Ținutul Panoniei.

    S-au construit relațiile triburilor slave de graniță est-europeană (polieni) cu khazarii până la formarea statului Țara Rusiei cu capitala Novgorod și principat dependent la Kiev, condus de slavul de vest - Rus Askold Dir (862). pe tribut, care erau plătite de polienii stabiliți khazarilor nomazi. Aceasta era practica standard a vremii, care era aplicată, de exemplu, de imperiile roman și bizantin în raport cu popoarele nomade de graniță.

    Sensul numirii în principat a slavului vestic Rurik, nepotul bătrânului tribului slavilor de est al slovenilor, a fost introducerea unui principiu organizatoric în totalitatea tuturor slavilor est-europeni pentru a elimina dependența economică de vecini - scandinavii, khazari, bulgari, bizantini, polonezi, vlahi etc. Această sarcină a fost rezolvată de nepotul lui Rurik, Marele Duce Svyatoslav, care a distrus principalul inamic al Țării Ruse - statul khazar ca atare. Partea asiatică a Khazaria a fost absorbită de rivalii săi vorbitori de turcă.

    Titlul „kagan” a fost folosit de marii prinți ai Țării Ruse împreună cu titlul slav „suveran” (din cuvântul „dominare” - putere) pentru a egaliza drepturile cu kaganul Khazaria. În viitor, în locul irelevantului „kagan”, titlul de „rege” va fi adăugat la titlul de „suveran” pentru a egaliza drepturile cu Cezarul bizantin și Kaiserul german, iar apoi „împărat” pentru a se ridica deasupra. toți monarhii Europei.
    1. +2
      23 octombrie 2019 14:14
      Sensul chemării către principatul slavului de vest Rurik - nepotul bătrânului tribului slavilor de est al slovenilor - a fost de a introduce un principiu organizatoric în totalitatea tuturor slavilor est-europeni pentru a elimina dependența economică de vecini -

      Cu îndrăzneală totuși! hi soldat soldat soldat
      Probabil că este necesar să-l recunoaștem pe Gostomysl ca o mare figură politică a Evului Mediu timpuriu, cu mult înaintea contemporanilor săi. Geopoliticianul 9c, sună!
      Pentru Gostomysl! băuturi
      1. +1
        23 octombrie 2019 14:22
        Bătrânul sloven Gostomysl, desigur, era preocupat doar de vecinii săi din Ladoga (scandinavi, balți și popoare finno-ugrice). Dar nepotul său, prințul Rusului, Rurik, a gândit realist geopolitic (în interiorul Europei), întrucât geografia raidurilor slavilor occidentali din secolul al VI-lea se întindea din Peninsula Iberică (Askold Dir, înainte de a veni la Kiev, a ruinat mai multe orașe creștine și arabe de acolo) până la Marea Nordică, Baltică, Neagră și Caspică.
        1. 0
          23 octombrie 2019 14:48
          Citat: Operator
          ... Dar nepotul său, Prințul Rus Rurik, a gândit cu adevărat geopolitic (în Europa) ...

          IMHO, primul astfel de „gândire geopolitic” este Svyatoslav. Deși este puțin probabil în cadrul Europei, probabil că nici măcar nu știa un cuvânt ca acesta.
          Și raiduri de dragul jafului, sunt raiduri, iar geografia lor depinde în principal de oportunități și lăcomie. Și nu din progresul geopolitic. Jaful din Iberia este cu siguranță un lucru bun și util, dar cum ar putea el să ajute la protejarea granițelor de aceiași khazari?
          Dacă Askold și Dir s-au gândit mai mult la cum să-i jefuiască pe cei de departe decât la cum să-și protejeze vecinii, ce fel de constructori de stat sunt ei?
          P.s. Dar Rurik poate să nu fi existat deloc hi
          precum varangii (nu doar, ci în secolul al IX-lea, desigur)
          1. 0
            23 octombrie 2019 14:58
            Potrivit tamburului, așa cum slavii occidentali au numit subcontinentul european, principalul lucru este că erau perfect orientați între statele și triburile europene.

            După cum știți, slavii de vest (inclusiv rusii) care trăiau pe coasta de sud a Mării Baltice nu aveau propriul lor stat din diverse motive. Este posibil ca rușii, care cunoșteau opțiunile de organizare socială, să fi vrut, dar nu au putut (din cauza numărului lor mic și a teritoriului mic de reședință) să creeze ceva similar. Și apoi au avut deodată noroc în persoana lui Gostomysl și în răzătoarea numeroși și așezați slavi răsăriteni cu vecinii lor.

            Drept urmare, rușii le-au făcut slovenilor, Krivici, Dregovichi, Vyatichi, Drevlyans, Northerners, Radimichi, Polyans și alții o ofertă care nu putea fi refuzată. râs
            1. 0
              23 octombrie 2019 17:37
              Citat: Operator
              Potrivit tamburului, așa cum slavii occidentali au numit subcontinentul european, principalul lucru este că erau perfect orientați între statele și triburile europene.

              Cu greu. După cum știți, toate „activitățile de politică externă” ale slavilor occidentali au fost limitate la vecinii lor - sași, danezi și franci. Încă nu se știe despre vreo încercare de a fi de acord cu cineva. Acesta era orizontul lor. Nu au avut mintea să se unească, sau să se atașeze măcar de o Polonie mai puternică sau să accepte creștinismul. Tot ce erau capabili era să se ceartă cu ceilalți și între ei. Despre ce „orientare” vorbim aici?
              Cât despre oferta lui Rurik, care nu poate fi refuzată, personal sunt din ce în ce mai înclinat să cred că nu a existat vocație. Este doar o versiune bine „procesată” a evenimentelor, înregistrată de un cronicar din Kiev la mai bine de două secole după evenimente. Ea a fost profitabilă în această formă - a apărut.
              Apropo, chiar și conform analelor, cu excepția probabil a slovenului și Priilmensky Krivichi, restul a trebuit să fie convins să trăiască într-o singură stare cu o sabie. Aparent, spre deosebire de primul, ei credeau că totul este în regulă cu ei râs
          2. 0
            23 octombrie 2019 22:44
            Citat: Beringovski
            IMHO, primul astfel de „gândire geopolitic” este Svyatoslav. Deși este puțin probabil în cadrul Europei, probabil că nici măcar nu știa un cuvânt ca acesta.

            știa. Leu Diaconul îl citează direct din ultimatum - unde cere evacuarea trupelor bizantine din Europa (prin care se referea clar la teritoriile bizantine ale Balcanilor de la Dunăre la Peloponez).

            Citat: Beringovski
            Dacă Askold și Dir s-au gândit mai mult la cum să-i jefuiască pe cei de departe decât la cum să-și protejeze vecinii, ce fel de constructori de stat sunt ei?

            Askold (și eventual Dir, deși acesta poate fi porecla primului) - a fost/au fost „guvernatorii militari” ai regiunii Kiev, numiți sau angajați de khazari, nimic mai mult. În acest context, Rurik și Oleg au încercat să acționeze mult mai independent.
            1. 0
              24 octombrie 2019 11:11
              Da, știu. Dir (Dird) este Gyorgy, ungur.
              Numai că această ipoteză nu se potrivește bine cu campania Rusului din 860.
          3. 0
            24 octombrie 2019 00:15
            „Dar Rurik poate să nu fi existat deloc”... Da, nu. El a fost. El a fost cel care a adus ideea de imperiu în mintea slavilor.. Ei bine, evreii au ajutat puțin..
  16. +3
    23 octombrie 2019 11:31
    Pentru cei interesați de Khazarul Khazar și de istoria relațiilor sale cu vecinii săi, pot recomanda lucrările lui Anatoly Petrovici Novoseltsev. Bărbatul s-a ocupat de această problemă.
    Iată un scurt citat din lucrarea sa „Statul khazar și rolul său în istoria Europei de Est și a Caucazului”
    Limba khazar, așa cum au dovedit lingviștii, este turcă, dar împreună cu bulgarul a aparținut unui grup separat de limbi turcești, destul de diferite de alte limbi turcice, cele mai comune în secolele IX-X. (Oguz, Kimak, Kypchak etc.), bine cunoscute în lumea musulmană. Acest lucru explică, evident, faptul aparent ciudat că autorii musulmani oferă date contradictorii despre limba khazară. Odată cu apariția primelor încercări de generalizare a vocabularului turcesc, un exemplu al căruia a fost celebrul „Dicționar al limbii turcești” al lui Mahmud din Kashgar (sec. XI), astfel de informații nu mai apar. Dar, pe vremea lui Mahmud, limba khazar era deja dispărută, iar omul de știință nu și-a fixat vocabularul. Dar Mahmud folosește limba bulgarilor în lexicul său, iar aceasta este o dovadă solidă a apartenenței la familia turcă și la limba khazar, cea mai apropiată rudă a limbii bulgare. Desigur, au existat diferențe între ele, dar cu nivelul nostru actual de cunoștințe, ele sunt evazive.

    Opinia unui astfel de specialist este mult mai importantă pentru mine decât opiniile lui Petukhov și Savelyev luate împreună și multiplicate de multe ori.
    Se pot spune multe despre Iuri Dmitrievich Petukhov, dar nu că ar fi istoric. Rasist, șovin, extremist – da, care, de altfel, a fost recunoscut și de instanță. Aș mai adăuga câteva definiții, dar Risen in the Mist le va defini cu siguranță ca trolling sau insulte și probabil că va avea dreptate.
    Savelyev Evgraf Petrovici nu este o personalitate mai puțin odioasă. Don Cazacul, absolvent al seminarului profesoral, se închipuie brusc istoric și a început să scrie cărți despre istoria cazacilor. Am încercat să-i citesc lucrările, mai ales că printre strămoșii mei sunt cazaci Don, la un moment dat m-a interesat acest subiect. Este groază și întuneric complet. Cazacii de pretutindeni și de pretutindeni, dacă cineva, undeva a învins pe cineva, atunci erau cazacii. Cazacii sunt strămoșii tuturor, etc. Din punct de vedere științific, lucrările sale pot fi de interes doar pentru psihiatri.
    De fapt, alegerea autorităților pentru citare de către autorul acestui articol spune multe.
    Nici nu vreau să vorbesc despre articol în sine. Ar fi mai util să discutăm despre viața personală a lui Ksenia Sobchak, unde cel puțin unele fapte pot fi luate din realitate. Tendința și prostia încântătoare de care a dat dovadă autorul atunci când scrie articole despre Evul Mediu a devenit deja un cuvânt de referință pe site. Mă bucur că majoritatea colegilor, chiar și eternii antagoniști, de regulă, sunt de acord cu „creativitatea” lui Samsonov.
    Într-o discuție despre una dintre publicațiile anterioare ale autorului, am devenit interesat de sursa din care autorul își trage putere și inspirație. Colegii și-au exprimat mai multe gânduri interesante și au fost frecate, ceea ce poate indica că cineva a ghicit bine. Acum mă interesează o altă întrebare: ce părere aveți, colegi, însuși autorul crede în prostiile pe care le publică aici, sau este doar o altă încercare reușită de a ataca fanul - pur nechezat? Dacă este primul, atunci este timpul ca rudele autorului să se gândească să cheme un medic, dacă al doilea, atunci este timpul ca administrația să ia măsuri și să illustreze autorul pe baza Regulilor Generale ale Site-ului, secțiunea „Este interzis pe site” p. h) „Trolling-ul este provocare și incitare - adică înșelăciune deliberată, calomnie, incitare la certuri și ceartă, un apel la acțiuni nepotrivite.
    Și totuși, colegi, amintiți-vă că Înviatul în Ceață nu doarme și în orice moment poate veni și ne dea tuturor un testicul.
  17. +2
    23 octombrie 2019 12:30
    Khazarii sunt un popor nomad vorbitor de turci. Kaz în nomadismul turcesc. Prin urmare, kazahii, kazahii sunt, de asemenea, un popor turcic nomad.Citește „Istoria khazarilor” a lui M.I.Artamonov și nu inventa nicio prostie în felul în care acest om de știință spunea totul despre hazari încă din 1962.
  18. +4
    23 octombrie 2019 13:53
    Citat din sniperino
    Există o cerere umilă către autorii articolelor istorice să folosească linkurile și lista de surse.

    ++++++++++++++++++++++++++++++++
  19. -1
    23 octombrie 2019 14:09
    Cât de neașteptat de mulți specialiști de diverse profiluri în comentarii !!! Un autor nu este alfabetizat....
    Referindu-se la profesorul Klesov A.A.: „.... până în prezent, mormintele deschise ale khazarilor (și aceasta este mai mult de 100 de înmormântări) arată că toate sunt făcute după riturile stepelor ..... în ultimele două movile deschise, analiza ADN - genealogia a arătat R1a ... Z93 - aceștia sunt descendenții sciților, iar printre rușii moderni R1a ... Z280 este o altă ramură a așa-numitului haplogrup arian ".
    Se pare că cel puțin khazarii îngropați în aceste două movile erau descendenți ai sciților. Adică, autorul nu a greșit atât de mult în deducerea khazarilor din sciți. Aici, aparent, este necesar să lămurim că este dificil să găsești naționalități cu 100% un haplogrup, cu atât mai mult cu atât este imposibil să generalizezi popoarele antice. Totul este amestecat in...
    Iată un link către videoclipul din 2017 https://www.youtube.com/watch?v=nooA55MQD8M
  20. -5
    23 octombrie 2019 15:56
    Khazarii nu sunt ruși, desigur. Khazarii ca grup etnic există și acum - aceștia sunt cazaci. Sunt considerați „slavi” și s-au considerat ca atare încă de la adoptarea creștinismului.
    Problema este alta. Termenul „slavi” nu însemna (și nu înseamnă) etnie. Atât Rusii, cât și khazarii au devenit „slavi” ca urmare a căderii în dependența vasală de Bizanț. Dar Rus' sunt est-germani. Khazarii sunt sarmați (poate că înainte de adoptarea creștinismului erau deja vorbitori de turcă, deoarece de ceva vreme erau sub stăpânirea elitelor turcești). Puteți înțelege diferența dintre aceste popoare comparând Federația Rusă și Ucraina. În Ucraina, khazarii reprezintă un procent destul de mare din populație în raport cu populația totală.
    1. +1
      1 noiembrie 2019 00:50
      Citat din Force Multiplier
      Khazarii ca grup etnic există și acum sunt cazaci

      Există informații pe Internet că „husarii” sunt aceiași „Khaz-Ary” (Khazars). Amintiți-vă de husarii înaripați polonezi „cu aripi”. Și chiar și astăzi în Crimeea își amintesc de grifoni înaripați, deși vorbesc doar despre sciți, ceea ce este păcat, khazarii au avut același lucru: (din anumite motive, poza nu este inserată).
      1. -1
        27 martie 2020 00:21
        gâscă turcească Kufi și Az. Gâscă albă KazAk. Cazacul Khazar Husar kai-Sak, rysar este citit prin transliterare ca husar.Descoperirea mea este ca praful de viciu (din care turcii au un sunet). Cavalerul este un husar kaiSak, Sakul regal a cărui armură de aur a fost găsită de cazaci-kazah.
    2. -1
      27 martie 2020 00:28
      Rus și khazarii nu au devenit slavi nici măcar în anale! Legații papali Chiril și Metodiu în călătoria Khazar, la ordinele Papei, i-au luat în 862 în Khazaria pe turcii regilor din Altai, clanul Ashin, pe Khagani, Templul Țarului Cyrus, pe khazarii, pe evrei." Slavii dunăreni”! Rus Khazars că evreii sunt poporul preoților aici în Israelul adevărat (călăreții aramei din nord aveau Evangheliile și Psaltirea, o sinagogă și au inventat Hârtia și Cartea lui Kagit!) Khazaria la Roma și doar sclavii slavilor ! În 864, sclavii slavi care au acceptat „i-au eliberat” iobăgie (sclavia Tsleiv Krest a slavilor în ebraică) prin Botez, i-au ucis pe toți turcii bulgarilor din 56 de clanuri ale Khaganilor din Israel! Roma cu slavii a luat acest loc.De aceea, limba rusă este încă interzisă sclavilor din Erefia !!
  21. 0
    23 octombrie 2019 17:49
    Citat: Beringovski
    toate „activităţile de politică externă” ale slavilor occidentali

    Rurik era doar jumătate slav occidental.
    1. 0
      23 octombrie 2019 19:03
      Vedeți, există o părere că nu a existat deloc Rurik (cu Truvar și Sineus). Ei bine, sau cel puțin nu așa cum o descrie cronicarul. Care este baza pentru aceasta?
      Ei bine, în primul rând, numele de Rurik nu este practic folosit până la Rurik Rostislavich, deși Olegov, Igor și Svyatoslavov sunt un ban pe duzină. Acest lucru ar trebui să-i streseze în special pe susținătorii teoriei normande, deoarece era obișnuit ca scandinavii să-și numească primul născut în onoarea bunicului lor patern. În acest caz, în loc de Svyatoslav, ar trebui să existe și Rurik.
      Nu există Truvari și Sineuse deloc.
      În al doilea rând, numele lui Rurik practic dispare din paginile analelor. Prinții noștri, cărora le plăcea foarte mult să se îndrepte către memoria strămoșilor lor, își amintesc pe Oleg, pe Igor cel bătrân, pe Olga, dar niciodată pe Rurik. Ciudat pentru un fondator legendar, nu crezi?
      Desigur, nu voi afirma categoric că Rurik nu a fost acolo și atât. Dar să ne prefacem că este adevărat, nu? Atunci se va dovedi că de atâta timp istoricii au rupt sulițele de la zero. Pentru a construi o fundație pe o fundație atât de șubredă - a fost Rurik, el nu a fost - și întreaga clădire va fi ca un castel de cărți.
      1. +2
        23 octombrie 2019 20:01
        Citat: Beringovski
        exista o astfel de opinie

        Opinia nu va da greș - citați o intrare directă în saga/cronici/cronici că Rurik nu a existat sau că a venit din Suedia, Norvegia, Danemarca etc.

        Până când citați, este valabil un certificat scris în PVL.
        1. 0
          23 octombrie 2019 22:23
          citați o intrare directă în saga / cronici / cronici care nu era Rurik

          Cum îți imaginezi un astfel de record?
          Ceva de genul „adunând Slovenia, toți, Chud etc. și trimis după Rurik. Dar Rurik nici măcar nu exista!” Asa de?
          Ți-am dat una dintre versiuni, am dat argumentele. Tu ești cel care trebuie să cauți răspunsul la ele.
      2. +1
        23 octombrie 2019 23:16
        Citat: Beringovski
        Ei bine, în primul rând... În al doilea rând

        Aceasta este din nou o opinie.
        Poti cita te rog.
        1. 0
          23 octombrie 2019 23:59
          Absența lui Ruriks în numele prinților ruși nu este o părere, ci un fapt. La fel și lipsa referințelor la acesta. Încearcă să respingi acest lucru, poate vei fi norocos să găsești un alt Rurik. făcu cu ochiul
          Sau încercați să explicați de ce acest nume nu a fost popular.
          P.s. Nu inteleg ce citat ceri?
          1. +1
            24 octombrie 2019 00:14
            Rurik Rostislavich - Prinț de Przemysl (1086-1092)
            Rurik Rostislavich - Prinț de Novgorod (1170-1171), Prinț de Ovruch (1173-1194), Mare Duce de Kiev (1173, 1181, 1194-1201, 1203-1204, 1205-1206, 1207), Prinț de Chernigov (1210-1210) )

            Un citat din saga, o cronică/anal despre originea scandinavă a lui Rurik sau absența unui eveniment - venirea lui Rurik în regiunea Ladoga în secolul al IX-lea.
            1. -1
              24 octombrie 2019 10:51
              Vezi? Sunt trei prinți în total, iar acest nume apare două secole mai târziu după legendarul Rurik. De ce o asemenea uitare a „întemeietorului dinastiei”? solicita Acest nume nu era deosebit de popular printre prinții ruși, nu-i așa? Comparați cel puțin cu mulți Oleg, Igor și Svyatoslav.
              Cum poate acest citat despre absența evenimentelor? - cum îți imaginezi un astfel de citat? „Într-un astfel de an nu s-au întâmplat așa și așa evenimente?” asigurare şi ce dacă? Acest lucru este absurd.
              1. +2
                24 octombrie 2019 13:09
                Ți-am infirmat părerea despre absența descendenților Rurik în rândurile lui Rurik, nu ai respins intrarea în PVL despre sosirea lui Rurik în regiunea Ladoga și neatribuirea lui nici la suedezi, nici la norvegieni, nici la Populația scandinavă din Peninsula Iutlanda.

                Așa că îmi iau rămas bun hi
  22. 0
    23 octombrie 2019 18:14
    Autorul presupune cu atâta îndrăzneală faptele. Doar „impresionism istoric solid: „restul populației” este evident (!) - creștini ...?? ... Kagan Vladimir este moștenitorul kaganatului ...
    Atunci Petru I și Hirohito sunt doar descendenți ai lui Octavian Augustus însuși....

    ps Problema etnogenezei comunităților slave, ruse, khazare este cu adevărat complexă și foarte foarte interesantă.
    Totuși, a trebuit să mă forțez să citesc acest opus.
  23. +2
    23 octombrie 2019 21:06
    Comunitățile conducătoare evreiești au fost distruse sau au fugit. Și cea mai mare parte a populației din Khazaria - slavii și rușii, a devenit parte a statului rus. Khazaria a devenit parte a Rus'ului. Prin urmare, Vladimir și Yaroslav, ca moștenitori ai lui Svyatoslav, au devenit kagani, deoarece Khazaria a devenit parte a statului rus.

    Rece. Un indiciu al unui al doilea Israel în regiunea Volga.
    Și concluzia este uimitoare)) Și cât de simplu este totul))
    Dumnezeu nu poate schimba istoria, dar istoricii pot))
  24. +1
    23 octombrie 2019 22:39
    Citat: Samsonov Alexander
    Este interesant că Khazaria de la Marea Neagră, Caucaz și Marea Caspică în sud până la Nipru în vest, regiunea Volga Mijlociu în nord și Uralii în est coincide complet cu Sarmatia antică, cunoscută din surse istorice. De fapt, Khazaria era moștenitoarea Sarmației, doar elita ei era de origine turcă, iar apoi au adoptat și iudaismul.

    Fără ereditate în statulitate! pogromul hunic a distrus totul - atât statul gotic din regiunea Nipru, cât și Sarmatia. Khazaria este un imperiu nomad tipic turcesc, care mai târziu s-a transformat într-o stare solidă de tip mixt așezat-nomad.

    Citat: Samsonov Alexander
    Întrebarea este cine erau simplii khazari, marea majoritate a populației din kaganate. L. N. Gumilyov a sugerat că khazarii erau un popor autohton (indigen) din nord-estul Caucazului, care a intrat în simbioză cu imperiul turc și a moștenit puterea după prăbușirea acestuia. Dar nu există trăsături „caucaziane de nord” în cultura Khazaria. De asemenea, în Caucaz nu există amintiri despre acest stat și moștenitorii khazarilor.
    În general, a avut dreptate - khazarii sunt în mod clar unul dintre popoarele din Caucaz, care au adoptat atât trăsăturile caucaziene de nord, cât și cele turcești.

    Citat: Samsonov Alexander
    Rudenia dintre ruși și khazari este raportată de sursa arabă „Culegere de povești” (1126). Există o legendă că „Rus și Khazar erau din aceeași mamă și tată. Apoi Rus a crescut și, din moment ce nu avea un loc pe care și-ar dori, i-a scris o scrisoare lui Khazar și i-a cerut o parte din țara lui pentru a se stabili acolo. Adică, această legendă arată ideea unei relații strânse între ruși (Rus) și khazari și originea statului rus din măruntaiele Khazarului Khazar.
    În general, aici nu există rudenie etnică, dar vorbim despre un fel de convenție! Și se menționează clar un anume acord încheiat între scandinavi-ruși/rușii sosiți, care „s-au așezat” pe pământuri și au reglementat acest fapt, devenind de fapt „guvernatorii militari” ai regiunilor, și elita khazară.

    Un fapt simplu - la fel cum însuși Rus s-a răspândit din zona Novgorod-Ladoga, tot așa și Khazaria s-a răspândit de pe teritoriul actualului Daghestan și din nord-estul Caucazului.
  25. +1
    24 octombrie 2019 11:37
    Lucrul amuzant este, ce fel de NA „Khazaria rusă” când conceptul de „rus” a început de fapt să prindă contur sub Van the Terrible?
    1. +1
      24 octombrie 2019 11:52
      conceptul de „rus” a început de fapt să prindă contur sub Van cel Groaznic?
      Conceptul de „ruși” - a apărut cu adevărat abia după anexarea Kazanului. Dar trebuie avut în vedere că înainte de asta a existat conceptul de „Rus” sau „Rusich”, care este un substantiv, iar aceste concepte existau înainte de Ivan al IV-lea. Și având în vedere faptul că în Khazaria a existat într-adevăr o numeroasă diasporă „rusă”, utilizarea acestui termen ca adjectiv este destul de firească. Poate că nu ați observat că adjectivul din cuvintele „rus” și „rusich” va fi doar „rus”, așa că pretențiile dumneavoastră față de autor în această privință nu sunt în mod clar corecte. Specificați doar pentru dvs. originea cuvintelor în rusă, apoi această întrebare va dispărea de la sine.
      1. +1
        24 octombrie 2019 12:04
        Varangienii din întreaga lume în surse cu adevărat conservate nu sunt numiți întâmplător „ala Rus” (în arabă, de exemplu)?... Conceptul de „Rusich” - îmi pare rău, nu a existat un astfel de concept - dă o sursă a acelor ani în care cuvântul „Rusich” ar fi .. Doar nu vă referiți la sursele noastre - pur și simplu nu avem acei ani ... altfel există))) „Povestea anilor trecuti”? Autenticitatea acestei surse ridică mari întrebări pentru mulți. Dar chiar dacă ASTA are legătură cu realitatea, acolo ÎN RUSĂ (în prezentarea curentă) scrie cine sunt „rusii” și de unde provine acest nume. Comentați ASTA))) Apropo, Svyatoslav (faptul că pecenegii au ucis după campania împotriva Bizanțului) care era numele? "rus"? Da, în Cronicile bizantine, el și poporul lui se numesc „Tauris”)))) Unii dintre ei otrăvesc despre „ukrovii antici”... Alții inventează „Rus antic”... ce prostie))) Popoarele iar triburile care au trăit în acele vremuri nu au fost numite nici ukrami ... nici Ruses .... existau alte nume. Și poporul rus a început să se formeze tocmai sub Van cel Groaznic ca un întreg unic de multe, multe, multe popoare.
        1. 0
          24 octombrie 2019 12:27
          Sub Van cel Groaznic, poporul rus a început să se formeze ca un tot unic din multe, multe, multe popoare
          Nu am înțeles că aveți nevoie de surse ale acelor ani? Și dacă te gândești doar: de unde, de exemplu, au venit „prusacii”, cam din Prusia. Da, dar termenul „Prusia” nu este foarte vorbitor de limbă rusă, dar de fapt au fost oameni vorbitori de limbă rusă care au locuit pe acel teritoriu în acei ani și, apropo, ei încă trăiesc sub forma, de exemplu, de lusatian. Sârbii, deși nu se numesc așa, ci se numesc pur și simplu în mod vechi Veneți. Așadar, finlandezii kareliani sunt încă numiți veneți ai rușilor din Federația Rusă. Asta e ghinion - se dovedește că poți chema oamenii într-un fel sau altul, ceea ce nu schimbă esența problemei. Există un astfel de concept în lingvistică ca sinonime, poate că ești familiar cu el. Deci vrt conform ac. Rybakov, „grecii” nu au văzut diferența dintre Rus și „Scythian-Chipped”, dar sciții păreau să se numească „Saks”, iar acesta este un alt concept. Astăzi, deja în lingvistică, nu toată lumea observă diferența dintre sași, sași sau ruși de acolo. Vedeți, este infinit posibil să găsiți diferite nume și chiar nume de sine ale acelorași oameni. Degeaba cauți aici diferite popoare, cred că poate apărea și Tauris (nu un nume de sine), dar totuși, toate acestea sunt în esență aceiași oameni, doar un număr infinit de nume și de sine. nume. Pentru a deruta oamenii, pentru a aburi subiectul, ei folosesc adesea metoda de a folosi termeni din diferite limbi și chiar dialecte. Gândește-te, cred că nu ar trebui să-ți faci prea multe griji pentru asta, va fi mai ușor.
          1. 0
            24 octombrie 2019 12:36
            Tu și „istorici” similari... „Rusich” sunteți cei care pretindeți că sunteți cei care aduc ceața))) Sau nu? Acum 1000 de ani)))) L-ai visat sau de unde l-ai luat? Ei bine, v-am pus o întrebare elementară - de fapt, singura noastră sursă de cunoștințe a acelor ani - „Povestea anilor trecuti” – întreb din nou – ce scrie acolo despre cine sunt „Rus” și de unde a venit totul . Și toți otrăviți de niște ruși... Cine și-a zis așa? Pe ce bază spui asta? Crezi că Tauri nu este un nume de sine? Dar nu crezi că tu (și nimeni) pur și simplu nu știi și nu poți cunoaște autotitlurile - nu există unde să știi.
            Apropo, înainte de Revoluție, cum se numeau oamenii? Rusă? Da, niciodată))) Ortodocși! Citește Marea literatură rusă din secolul 17-18 ...... cel puțin .... Și despre prusaci .. așa că, Dragă, popoarele din Europa literalmente cu 3 secole în urmă au decis naționalitatea, împărțită în teritorii.
            1. +1
              24 octombrie 2019 12:51
              [citat] [popoarele din Europa literalmente acum 3 secole și-au hotărât naționalitatea, împărțite în teritorii./citat] Cel mai probabil chiar mai târziu, dar nu s-au „hotarat”, ci au fost determinate cu forța. Îmi amintesc însă că astfel de „naționalități” precum „rușii” sau, de exemplu, „evreii” au apărut abia în 1917. Și pe nimeni, vezi tu, nu se deranjează că „evreilor” li se acordă o vârstă de 3 de ani. Apropo, în legătură cu ce? Poate poți numi și vârsta altor „naționalități” ca să zic așa, dacă ai ceva de spus. De ce să încurci oamenii? Personal, sunt mai mult în spiritul termenului „veneti”, ceea ce spune porecla mea, iar vârsta acestor veneți, sigur că nu poți număra imediat. Ei bine, cred că termenul „Hazaria rusă” este destul de potrivit, deși multe altele pot fi folosite, dacă oamenii înțeleg despre ce este vorba. Da, asta e doar în Rus', iar Rus și ruși și ruși au trăit etc. Deci, dacă a existat Rus’, atunci trebuie să fie ruși și derivați ruși de la ei, și cu atât mai mult khazari ruși etc.
              1. 0
                24 octombrie 2019 13:01
                Obiectezi că „evreii” au 3,5 mii de ani? Documentele sunt originale! Egiptul, cel puțin cu această ocazie, despre popor... Apropo, conceptul de „evreu” este legat doar de naționalitate în țara noastră))) Nu este un stat laic al evreilor, Israel îl interpretează oarecum diferit... „Evreu” este o religie-iudaism... .Nu mai mult de atât... orice altceva este rău. Și rușii noștri, georgienii, armenii etc. evrei din ruso-armeni, georgieni etc. nimic diferit genetic.... doar strămoșii lor au acceptat iudaismul. Din același motiv, scuze, nu au existat ruși până „de curând” – Ortodoxia (violentă și nonviolentă) a unit popoarele de pe teritoriul nostru – de aceea nimeni nu s-a numit ruși – ORTODOX!
                Și despre „locuiau în Rus’.... acum 1000 de ani? Ai răspuns cine sunt „rușii” conform Povestea anilor trecuti? Vyryags „au crescut” sau „Rus” ..... au zdrobit totul sub ei înșiși, triburile locale și de atunci „țara rusă” a dispărut
                1. +1
                  24 octombrie 2019 13:11
                  Vyryags „au crescut” sau „Rus” ..... au zdrobit totul sub ei înșiși, triburile locale și de atunci „țara rusă” a dispărut
                  Dar, în mod interesant, „triburile locale” erau și ruși sau nu, și nici ruși. Si ce crezi? Apropo: în ce an a apărut tocmai această religie evreiască. Aveți vreo perspectivă despre asta?
                  1. 0
                    24 octombrie 2019 17:35
                    Triburile nu puteau fi „ruse” acolo ... din motivul cu care ați fost de acord, conceptul de „rus” poate fi considerat de la Vania cea Groaznică.... Sau rușii locuiau acolo?))) Ce este sursa acestui lucru? Vise profetice? Și, în general, repet, citiți începutul poveștii anilor trecuti, de unde a venit numele „a crescut” și „rus”... nu este scris acolo în rusă?
                    Când a apărut iudaismul? Faraonii încă îi chinuiau pe fiii lui Israel))) Există dovezi documentare în acest sens în același Egipt. Si ce nu iti este clar? Apropo, ești personal ortodox? Sărbătorești Paștele? Sărbătoare evreiască minunată))) Pentru ce este renumită?
                    1. +1
                      24 octombrie 2019 20:48
                      Când a apărut iudaismul? Faraonii încă i-au torturat pe fiii lui Israel))) Există dovezi documentare în acest sens în același Egipt
                      Apa a plecat... În primul rând, despre fiii lui Israel - dă-mi chiar „dovezile documentare”, de fapt nu am auzit niciodată nimic despre ei. Și atunci întrebarea a fost când a apărut exact iudaismul însuși... Și ce fel de fii sunt acolo și în ce anumi faraoni care au fost torturați până la urmă - acesta este în afara subiectului. Fiii lui Israel aveau deja o religie la acea vreme? Dacă da, care? Vă rugăm să fiți mai atenți când răspundeți la întrebări. Până astăzi, am încă informații că religia iudaismului în sine este destul de tânără și am pus întrebarea când, în opinia dvs., a apărut această religie și care fii și cine au chinuit - aceasta nu este în mod clar o întrebare pe această temă. în considerare. Acum, despre conceptul de „ruși” - am observat deja că acest termen are două semnificații: atât ca substantiv (naționalitate), cât și ca adjectiv (de exemplu, „american”, „african”, etc.). Dacă înțelegeți limba rusă și este foarte posibil să fie și nativă pentru dvs., atunci mă veți înțelege aici. Nu este nevoie să aruncați totul într-o singură grămadă. Acum: „Întrebarea este de ce ortodocșii sărbătoresc” ungerea bebelușilor evrei cu sânge de capră „))” – Tocmai am aflat că naționalitatea „evreu” apare în 1917, adică nu cu mult timp în urmă. Cât despre Ortodoxie: termenul este complex și foarte vechi, puțini oameni îl înțeleg deloc. În orice caz, ROC apare abia în 1944 (1943). Până atunci, acest concept și-a schimbat în mod repetat sensul, să ne amintim doar de „Reforma Nikon” care s-a încheiat în războaie religioase, dar se pare că nu dețineți acest subiect, așa că de ce să explicați mult timp. Și în ceea ce privește creștinismul de „model grecesc” (statul „Grecia a apărut în 1821, iar locuitorii săi încă nu se numesc greci”), „Biblia” a fost tradusă în „slavona bisericească” abia la sfârșitul secolului al XIX-lea. , iar această limbă în sine nu a fost cunoscută până în secolul al XIX-lea. De ce ați târât religiile aici, și ce legătură au roua și viclenia cu religiile? Ați auzit ceva despre asta? Și ce are „Ortodoxia" din 1944. de-a face cu formele antice ale vedismului? Încearcă să înțelegi măcar ceva, altfel trebuie să mestec totul de la elementele de bază originale, iar asta este foarte lung.
                      1. 0
                        24 octombrie 2019 23:31
                        Este amuzant)))) Iudaismul este data apariției secolului I î.Hr. Isus a fost evreu... și o sută... Deși... Biserica Ortodoxă Rusă a apărut în 1? Nu mai am întrebări.
                      2. +1
                        24 octombrie 2019 23:54
                        Nu mai am întrebări.
                        Oh, tocmai am acumulat o mulțime de întrebări. Unde ați văzut documente că iudaismul a apărut în secolul I? „Shulchan Arukh” în prima sa versiune a fost scrisă în secolul al XVI-lea și mulți consideră că momentul scrierii acestei cărți este începutul creării unei noi religii, iar această problemă a fost deja discutată aici pe site și cetățenii din Israel, respectat pe site, a fost de acord cu mine. Și cine altcineva ești aici pentru a le respinge informațiile, și la prima mână? Si citeste mai atent documentele ROC, parca nu fii nici eu, nici eu in asta. De exemplu: în Republica Ingușeția, ROC nu a existat pentru o singură zi, dar era disponibilă „Biserica Ortodoxă Greacă a Patriarhiei Ruse”. După cum am înțeles, acest subiect este departe de tine, așa că poți scrie tot felul de prostii evidente despre lipsa conceptului de „ruși” înainte de 1917, înainte de Ioan al IV-lea (îngrozitor pentru dușmani). Mai degrabă ești aici un fel de gastrobaiter, care a ajuns din greșeală pe un site în limba rusă și habar nu are despre trecutul Rusiei-Rusiei etc. Altfel, pur și simplu nu poți fi înțeles altfel!
                      3. -1
                        27 martie 2020 00:04
                        Mirza Chet sau Barys Godun i-au cumpărat Moscovei rolul celui de-al cincilea patriarh al Bisericii Catolice Greco-Ruso de la falșii patriarhi ai catolicilor secreti „Grecii Phanar” ca fiind a cincea cea mai veche Biserică Catolică! Si asta e. Anterior, ei nu au dezvăluit botezul în 1589. De aici provine Roma și confuzia regilor romani după Teribilul Țar, dușmanul Romei. Este clar? Teritoriul Rus’ al evreilor khazar era Regatul de Nord al Israelului deja în 862 și fără adoptarea „iudaismului” - acesta este un nou mit. Ca toate falsurile lui Ibn Fandlan despre islamul bulgarilor huni și scrisorile false ale țarului Iosif despre evrei... Turcii s-au dus la sinagogile lor!" - scrie despre poporul turc din Tora Legii lui evreii!! Împăratul Romei! Acestea sunt fapte. ... nicăieri. nu erau deloc acolo. Au fost sclavi diferiți de fiecare dată. Aceștia nu sunt oamenii, ci muncitori angajați. Muncitori oaspeți, cap tu scrii. ei nu sunt nimeni.
                      4. -1
                        27 martie 2020 00:08
                        Frate... Russ a avut Scriptura cu alfabetul în 862 în Crimeea în Khazaria, turcii regilor Altai din clanul Ashina-Altai, aceasta este și Țara Noastră. Și nu numai regiunea Moscovei și jugul ei tătar-mongol... nu mă tratați despre vedism, știu totul despre Vede, arieni, voi nu. Zero. Am săpat pământul arienilor ca arheolog. Doi academicieni într-o familie din Asia Centrală. Știu totul despre asta mai sus.
                    2. 0
                      27 martie 2020 00:09
                      Frate, tu ai scris termenul Egipt. Al cui este el? Unde sunt documentele despre evrei, spune-mi? Voi verifica.
                2. -1
                  27 martie 2020 00:11
                  Arată-mi documentele originale despre evrei de 3500 de ani? Și atunci sunt un biblist rus și un israelian din Khazaria, nu știu. Și acum Israel mă consideră un profet în unele chestiuni de Mesia. Sunt interesat.
          2. -1
            27 martie 2020 00:15
            Taurul este același cu Tur Tor Turk Turk Tork. Taur. Tura Salde. Tanry. Turan de asemenea.
  26. 0
    28 octombrie 2019 19:28
    Khazarii, ca și Rusii din Kiev sau Cernigov, au fost descendenții sciților, moștenitorii Marii Sciții-Sarmația.
    „Rusele de la Kiev și Cernigov”?????? Băieți, nu vă gândiți, locuitorii din Kiev și Cernigov nu erau ruși, nu se considerau ca atare în acel moment. Kiyanii se considerau POLONIA, iar locuitorii Cernihivului - NORD.
    Dar rușii la acea vreme erau numiți soldați mercenari, printre care se numărau slavii, dar erau și mulți dintre aceiași scandinavi.
    1. 0
      1 noiembrie 2019 02:02
      Citat din: svp67
      „Rusele de la Kiev și Cernigov”?????? Băieți, nu vă gândiți, locuitorii din Kiev și Cernigov nu erau ruși, nu se considerau ca atare în acel moment. Kiyanii se considerau POLONIA, iar locuitorii Cernihivului - NORD.
      Dar rușii la acea vreme erau numiți soldați mercenari, printre care se numărau slavii, dar erau și mulți dintre aceiași scandinavi.
      Serghei, te rog să citești cu mai multă atenție postarea ta! „Polyane” a trăit cu adevărat la Kiev, așa se spuneau cel mai probabil. Dar nu voi spune nimic despre „Rus” deocamdată, dar cu ce spaimă se puteau numi „slavi”, dar nici nu puteau cunoaște acest termen, pentru că acest termen nu era numele lor, ci mai degrabă. o origine latină, deși uneori se scrie că în ebraică există una: acolo „glorie” = „cruce”, dar aceste două limbi au fost folosite de sefarzi, dar este puțin probabil ca ashkenazii și chiar mai mult poporul. ai Kievului înşişi. Da, iar acest termen „slavi” pare să apară undeva în secolul al XVI-lea, nu mai devreme. Iar in ceea ce priveste „scandinavii”, pana acum se stie ca se ziceau „svey”, se pare ca nu am intalnit inca alte nume de sine, doar studiile spun ca nu erau la vedere in Rus’, au’ Nu trebuie să fac nimic aici, nu sunt foarte bine dezvoltate la momentul respectiv. Aici, pe site, există o confuzie generală între nume de sine și clicuri în limbi străine (șoferi) ale străinilor. Acest lucru, după părerea mea, merită înțeles pe deplin, altfel confuzia este universală și înaltă. Ceva de genul ...
      1. 0
        1 noiembrie 2019 06:47
        Citat din vena
        da, nici nu puteau cunoaște acest termen, pentru că acest termen nu era numele lor de sine, ci mai degrabă o origine latină, deși uneori scriu că există așa ceva în ebraică: acolo „slavă” = „cruce”, dar aceste două limbi sunt folosite de sefarzi, dar cu greu dacă așkenazii și cu atât mai mult oamenii din Kiev.

        Nu. Slavi, așa o pronunțăm acum, în acele vremuri suna ca „sloven”, adică cei care „cunosc cuvântul”, spre deosebire de cei care „nu știu” și e tot așa că „muți”. " - asta este sfatul "german"
        Citat din vena
        doar studiile spun că nu erau la vedere în Rus’, nu trebuiau să facă nimic aici, nu erau foarte dezvoltați la vremea aceea.

        Vă înșelați, săpăturile din zona Staraya Ladoga indică faptul că au fost pe pământul nostru. Da, și este suficient să citim acordul dintre armata rusă și Bizanț în 911, din partea Rusiei a fost semnat:
        Prințul Oleg și subalternii săi luminați și marii duci și marii boieri, care au fost reprezentați de 15 ambasadori: Karls, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid

        Un fel de nume „minunate” ale conducătorilor trupelor Rus.
        1. -2
          26 martie 2020 23:46
          Rus este un termen doar în vechiul dicționar turcesc din secolul al XI-lea dicționar Kashgari, ebraică și norvegiană veche. Peste tot O valoare. Rus, fiul turcului, este Poporul Sintezei războiului mobil al călărețului Tore Tere și al carabelelor din Marea Caspică.
      2. -2
        26 martie 2020 23:50
        Sunteți delir într-un mod foarte ignorant. Toți regii nordului vin din Don. Saga Ynglinga este baza istoriei lor.marele Svitod Marea Suedia este noi Rus. În Crimeea în 862 aveau ABC-ul Scripturii (acum le am, sunt proprietarul scripturilor ruso-hazar) preoți + evreu, preot, sinonime ebraice și arabe) și temple la Roma și sclavii slavilor. Nu există altul.
      3. -1
        26 martie 2020 23:56
        Hmm .. poieni. un idiot trebuie tratat.Termenul de idiot este un cetatean al Romei (mit. universul pentru ei) care te crede necritic oricare din prostiile lui. Poiana în rusă Elan este o poiană, iar polonezii (poiana Ulan și Alan și Alban și Arran sunt clanul lor) sunt Poiana Polonia, un fapt. În tătare, Alan este Polyana. Alan a trăit pe râul Ros, precum și pe o poiană și ambii îi serveau pe khazari. Alania and Albania sau Arran este un loc de credință și Russ conform analelor campaniei Russului din Berd. Înveți să citești și să înțelegi sensul și să nu trimiți citate de ideologie!. Rus Svendocleiv (Svyatoslav) în varang, Rus, țar bulgar din familia regelui Bulgariei Shishman (un nume foarte evreu), și el era un polovtsian, adică un polonez Alan Ulan Polyan, ... toate sinonime. Acestea sunt faptele...
  27. 0
    30 octombrie 2019 17:28
    Etnonimul Hunni (tunuri) datează din mileniul al V-lea î.Hr., când arienii bulgari, conduși de conducătorul lor Khon, au migrat din regiunea Volga în Orientul Îndepărtat, Altai, Mongolia, regiunea Baikal (Buriația) și regiunea Amur. .
    Hunii, și mai ales imperiul Khon-Bulgar din Attila, sunt considerați vârful statalității bulgare, puterea „superethnosului” bulgar, termen învățat recent de ruși, referindu-se la superetnosul bulgar, dar ei doresc să se însuşească. este ca rusă. Greutatea lumii cunoscute la acea vreme era supusă lui Attila.
    Attila s-a născut în Kazanul actual (pe atunci Ashla, 394), aparținând familiei regale bulgare a lui Dulo, pe numele său natal Kyi era numit orașul Kiev, împăratul dinastiei a II-a Khon-Bulgar, fondat de bunicul său. Împăratul Bulumar (Balamber). În timpul Atila existau zeci de orașe numite Bulgar. El însuși a numit zeci de orașe din Europa Centrală și Asia, ale căror nume provin de la bulgari. Numai în Djalda (Crimeea) existau 15 orașe cu numele de Bolgars și componente ulterioare de culori și alte nuanțe favorabile. Toate acestea subliniază identitatea bulgară a lui Attila.
    Etnonimul rus nu a existat de la sine printre Khon-bulgari. Erau încă uruși-bulgari. Urus (Rus) a fost introdus oficial ca principat separat de către Khakanul khazar-bulgar abia în 821 în numele prințului bulgar de la Kiev Urus Aidar, un descendent al hanilor bulgari Kubrat și Bat Boyan.
    „As-i” este unul dintre cele 50 de nume ale vechilor bulgari din istoria lor de 17000 de ani. În Orientul Mijlociu, vechii Bulgari-Avari-Egsazs (Hyksos), cuceritorii Egiptului (în secolul al XVIII-lea î.Hr.), erau numiți ca „azir/asir” < „as-ar” (“bulg-ar”), de unde numele Asiria.
    În dialectele caucaziene de nord ale limbii Trek-Bulgar, „as-i” este pronunțat cu o aspirație „x”, care dă numele „khasi/khazi/khaz-ar” („bulg-ar”). Deci „Khaz-ar” este echivalent cu „Bulg-ar”.
    Khazarii nu aveau nimic de-a face cu evreii. Khazarul face parte din familia dinastică bulgară a Tukhchievs, care sunt proprietarii nominali și conducătorii teritoriilor regiunilor Azov și Kuban, Caucazului de Nord în Imperiul Marii Bulgarii și Imperiul Khazar-Bulgar. În timp ce Kubrat era încă în viață, liderul clanului khazar-bulgar Kyr-Bagyl a fost de acord cu Kubrat că, după moartea sa, fiii săi vor renunța la titlurile Khakan, iar puterea va trece clanului său bulgar. Dar, din moment ce Bat-Boyan nu-și îndeplinește această promisiune, încep războaie intestine, la sfârșitul cărora, cu ajutorul a 100 de trupe Turkut, Kyr-Bagyl iese învingător. Și el numește puterea pe propriul său nume Khazar. Dar aceasta este o continuare a statelor bulgare anterioare, ceea ce este confirmat chiar de Kyr-Bagyl.
    În 1013, Imperiul Khazar-Bulgar s-a împărțit în Iskel (Rus = „Kara Bulgar” - „Bulgaria de Vest”) și Ak Bulgar („Bulgaria de Est”, sau „Bulgaria Volga”). Toți împărații (khakan-beks) ai khazar-bulgarilor erau bulgari. Nici un evreu.
    1. -1
      26 martie 2020 23:40
      Un evreu este în limba rusă și romană ca preot. Oamenii Preoților. Trebuie să aveți o minte și un Spirit pentru Cunoaștere. Citatele poartă pecetea ideologiei unei singure autorităţi, trebuie să se poată evita această religie a miturilor. Citatele nu au fost niciodată Adevăr, ci scolastică și scolastică a iezuiților cu logica lor autoritara Dogma. Adevărul constă în raționamentul și respingerea „faptelor” care nu l-au trecut.
    2. -1
      26 martie 2020 23:44
      5000 î.Hr. este o schizofrenie rară. Termenul d.Hr. a fost creat de Dionisie cel Tânăr stareț scit în secolul al VI-lea. Nu există cărți atât de vechi. Așa că este timpul să activăm tratarea isteriei de către miturile triburilor mici... Turk este Faith, ca Moal și El și Rus. Cu sensuri diferite. Este timpul să adăugați sens cuvintelor din limba rusă, dacă o folosiți. El nu este al tău, ci al nostru.
  28. 0
    9 noiembrie 2019 06:13
    Dacă rușii erau urmașii sciților.... atunci de ce rușii au încetat să mai bea lapte de iapă, pe care sciții îl mâncau după Herodot? Toți oamenii nu pot abandona complet o tradiție fără motiv... Nu poți eradica tradițiile dacă nu contrazic credința...
    1. -1
      26 martie 2020 23:25
      Eu sunt Rus, fiul unui turc, beau koumis. I-ai confundat pe sclavii slavilor cu poporul Rus Rosh din Apocalipsa
  29. 0
    19 decembrie 2019 07:26
    Și cea mai mare parte a populației din Khazaria - slavii și rușii, a devenit parte a statului rus. Khazaria a devenit parte a Rus'ului. Prin urmare, Vladimir și Yaroslav, ca moștenitori ai lui Svyatoslav, au devenit kagani, deoarece Khazaria a devenit parte a statului rus. Este suficient să ne amintim cum, mai târziu, titlul de pământ nou anexat a fost adăugat titlului de Mare Duce sau Împărat Țar al Rusiei.
    --Păi, prosti scrise! ...KAGANI așa numiți conducătorii din Khazarul Khaganat ... întotdeauna au existat țari în Rus'! .. asta e toată ideea))
    1. -1
      26 martie 2020 23:24
      Rus avea sclavi ai slavilor. Rus nu sunt sclavi. așa că ei scriu din cauza miturilor romane ale Romanovilor executați în revoluția rusă!
  30. 0
    4 mai 2020 20:09
    Khazarii sunt locuitorii din Khazaria. Teritoriul este imens de la Marea Neagră și Caspică până la Moscova și Kazan.Desigur, în Caucaz locuiau popoare caucaziene.Dar întregul nord al Khazaria a fost locuit de populația locală a regiunii Volga.Bulgari și Rusi.
  31. +1
    16 decembrie 2020 08:01
    Articolul, prostii .... În sursele bizantine, indică în mod direct ocupațiile khazarilor - creșterea vitelor nomade, meșteșuguri, vânătoare ... Slavii erau angajați în creșterea vitelor nomade și apoi au uitat brusc cum? râs

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”