Revizuirea militară

Expert: Flota rusă este de 10 ori mai slabă decât cea americană

126

Ce trebuie făcut pentru a restabili statutul de putere maritimă Rusiei?

- Sunt dependentă de bărci cu aburi încă din copilărie: m-am născut pe Volga, în regiunea Saratov. Tata este mecanic de nave, a navigat atât înainte de război, cât și în timpul războiului. După școală, am intrat în „navă” - Institutul de construcții navale din Leningrad. După ce a absolvit această minunată universitate, în 1960 a venit la Institutul Central de Cercetare Krylov, principalul institut al industriei construcțiilor navale, unde toate navele și navele țării noastre au primit un început de viață. Mai mult de jumătate de secol petrecut în industrie ne permite să privim cu obiectivitate și interes problemele construcțiilor navale interne.

În primele zile ale carierei mele de inginer, am fost implicat în programe de automatizare și proiectarea de hovercraft, hidrofoile și ekranoplanuri - nave care se deplasează cu viteză mare pe diferite suprafețe. Apoi am construit mai multe ekranoplanuri amfibii: „Eaglet”, port-rachete „Lun”, salvamar. În Nijni Novgorod, chiar și acum există un birou central de proiectare pentru hidrofoile și o fabrică care este gata să construiască ekranoplanuri atât pentru apărare, cât și pentru transportul de pasageri și mărfuri. Îmi amintesc acest lucru pentru a sublinia: și astăzi renașterea militară și civilă flota ar trebui să se întâmple în paralel. Programul de armament de stat până în 2020 prevede o creștere de trei până la patru ori a fondurilor pentru reînnoirea echipamentelor militare - 5 trilioane de ruble timp de 10 ani. Pentru reechiparea întreprinderilor sunt alocate fonduri fără precedent. Construcția de noi nave de plumb este în curs de finalizare. Dar nu vă grăbiți să aplaudați!

Raportul Marinei Rusiei și Statelor Unite - 1:10

Starea actuală a marinei ruse și a întreprinderilor de construcții navale este o problemă serioasă. Din punct de vedere cantitativ și calitativ, componența forțelor navale cu destinație generală a scăzut la un nivel minim. Reaprovizionarea forțelor nucleare strategice navale este amânată. Condițiile de construcție a navelor nu satisfac flota. Există multe plângeri cu privire la costul navelor de plumb și calitatea acestora. În perioada sa de glorie (până la mijlocul anilor 1980), industria noastră de construcții navale a furnizat producția anuală de echipamente marine pentru Marinei cu o deplasare totală de peste 300 de mii de tone și nave civile - până la 550 de mii de tone de capacitate de transport. La sfârșitul anilor 1980, practic aveam egalitate cu Statele Unite. Din totalul tonajului mondial al marinei, o treime fiecare aparținea Uniunii Sovietice și Statelor Unite, o treime tuturor celorlalți.

Am avut mari evoluții. Am fost primii care au folosit rachete de croazieră pe submarine și nave de suprafață, i-am depășit pe toată lumea în viteza și adâncimea de scufundare a submarinelor. Navele noastre s-au distins întotdeauna prin viteză bună și structuri fiabile ale corpului. Capacitățile acumulate au fost suficiente pentru aproape 20 de ani...

Ce zici de astazi? Potențialul nostru de apărare în raport cu americanii este de 1:10, iar luând în considerare toți aliații SUA, 1:15. Până în 2020, ar trebui să fie construite 100 de nave și submarine, inclusiv: submarine strategice (2 tipuri), submarine nucleare multifuncționale, submarine nenucleare (2 tipuri), fregate (3 tipuri), corvete (4-5 tipuri), aterizare nave (2 tipuri), port elicoptere de aterizare etc. Sunt avute în vedere reparații majore la nave și submarine. Peste 50 de tipuri sunt în construcție și reparații. Aproximativ aceeași sumă este reprezentată de echipamentele maritime civile. Spre comparație: „americanii săraci” plănuiesc să construiască 2011 tipuri de nave de război și 2020 tipuri de nave de debarcare în 5-2. Și asta e tot!

Ce rezultă din asta? În primul rând, este necesară finalizarea urgentă a dezvoltării unui program de construcții navale militare pe termen lung (până în 2040) cu alocarea unei etape până în 2020. În același timp, reduceți numărul de tipuri de nave de război și submarine. Acest lucru va face posibilă trecerea la construcția în masă a unităților în serie cu un preț fix. La urma urmei, crearea de nave de plumb costă de una și jumătate până la două ori mai mult, ca să nu mai vorbim de creșterea termenilor ...

O altă condiție obligatorie ar trebui să fie încetarea comenzii navelor cu echipamente aproape 100% cu sisteme noi de arme electronice și arme. Un astfel de raport optim este recunoscut în general în lume: până la 20-30% din noile dezvoltări, restul este din cele deja adoptate. Mai mult, în prețul unei nave, ponderea complexelor și a armelor REV ajunge la 70-80%. Și, desigur, este necesară eficientizarea sistemului de prețuri și înăsprirea disciplinei de executare a ordinului de apărare a statului.

Forțarea inovației

Acum despre pace. În anii 1980, URSS ocupa locul al doilea în lume ca număr de nave comerciale, al patrulea în lume ca tonaj (25,8 milioane de tone). În anii 2000, greutatea mare (capacitatea de transport) a fost redusă cu un factor de trei, iar vârsta medie de 3898 de nave sub pavilion rusesc este de două ori mai mare decât a flotei străine. Mai mult de jumătate dintre ei și-au pregătit durata de viață.

Astăzi, construcția de nave la șantierele navale rusești este mai scumpă decât la cele străine. Suntem „înecați” de echipamente învechite și de înapoierea tehnologică. Ca să nu mai vorbim de circumstanțele fiscale și creditare-financiare care ne-au pus dinții pe tărâm: avem bani de credit „valorează” mai mult. Cum să fii?

Noi, cei de la institut, în timp ce dezvoltăm o strategie de dezvoltare a construcțiilor navale pe termen lung, am calculat opțiunea: ce se întâmplă dacă armatorii ruși sunt interesați să plaseze comenzi la șantierele noastre cu ajutorul subvențiilor? Navele noastre sunt cu aproximativ 25-30% mai scumpe decât cele importate, iar dacă statul plătește suplimentar 25-30% armatorilor drept compensație, beneficiul este încă evident. 200 de mii de oameni care lucrează în industria construcțiilor navale vor primi un volum de muncă și un salariu decent. Plus taxe. Aceasta este „obligația de a inova”, doar nu prin mijloace administrative, ci prin mijloace economice.

În următorul deceniu, este necesară construirea a 1400 de unități ale flotei civile: de la platforme plutitoare de foraj și complexe offshore pentru extracția de minerale pe raft, spărgătoare de gheață, cisterne și transportoare de gaze, nave de pescuit și de cercetare până la pasageri maritim și fluvial și nave de mare viteză de marfă-pasager și feriboturi, inclusiv numărul de pe o pernă de aer. În total, aproximativ 2020 trilioane de ruble au fost alocate pentru Programul de dezvoltare a echipamentelor maritime civile pentru industria construcțiilor navale până în 1,5.

Este prea devreme să spunem că Rusia este deja pregătită pentru un astfel de volum de muncă, dar este necesar să mergem în acest sens. În plus, există tipuri de nave în care industria noastră navală este specializată din punct de vedere istoric. Nu sunt doar vrachiere. Avem cele mai bogate tradiții în construcția de vase de pescuit. Desigur, suntem competitivi în construcția de cisterne. O serie de transportatori de produse ai șantierelor navale Amiralty este o confirmare în acest sens. Mai recent, a apărut o direcție promițătoare: construcția de transportoare de gaze de tip GNL pentru transportul gazelor naturale lichefiate, în special la latitudini mari.

În general, navele pentru flota arctică sunt nișa noastră. Și spărgătoarele de gheață, apropo, sunt produse primordial rusești. Aici putem face totul de la a la z singuri.

Orientare - Nord!

Institutul Central de Cercetare Krylov și-a dovedit competitivitatea. Acum facem totul pentru a ne întări la cel mai modern nivel de dezvoltare a tehnologiei marine. Echipamentul informatic a fost actualizat semnificativ și a fost achiziționat un sistem de proiectare asistată de calculator. Am dezvoltat platforme de foraj construite la șantierul naval Vyborg. Au fost efectuate peste două sute de lucrări solide pentru industria petrolului și gazelor (partenerii noștri sunt Gazprom, Rosneft, Novotek și alții). Conform proiectelor Institutului Krylov, a fost lansată o navă pentru expedițiile Arctic-Antarctice și este în curs de finalizare la șantierele navale ale Amiralității, o navă de aprovizionare se construiește la stocurile Komsomolsk. Ei bine, cele două spărgătoare de gheață construite la Șantierul Naval Baltic (Sankt Petersburg și Moskva) îndeplinesc cele mai înalte standarde. De asemenea, am proiectat viitorul flagship al Rutei Mării Nordului. Caracteristica sa principală este dubla sedimentare. Astfel de spărgătoare de gheață în lume povestiri Nu încă!

Recent, Ministerul Educației și Științei a efectuat un studiu cuprinzător al tuturor programelor federale vizate din țară. Și s-a dovedit că programul de dezvoltare a tehnologiei marine s-a dovedit a fi cel mai bun în ceea ce privește cantitatea și calitatea indicatorilor definitori (inovații, brevete, know-how, tehnologii). Pentru rubla investită de stat, cel mai mare profit este în construcțiile navale. Prin urmare, este atât de important să nu încetinim, să întărim potențialul științific și de producție, să mobilizăm rezervele disponibile și să mergem înainte pentru ca Rusia să-și îndrepte din nou umerii ca mare putere maritimă.

Despre autor

Valentin Mikhailovici Pashin este unul dintre cei mai mari creatori ai tehnologiei marine interne. După ce a condus Centrul Krylov în anii critici 1990, a reușit să păstreze echipa, școala științifică unică și baza experimentală, care este deosebit de solicitată acum, în timpul renașterii dificile a flotei ruse - militară și civilă ... Astăzi, Valentin Mihailovici împlinește 75 de ani, cu care „Trud” îl felicită cordial!
Autor:
Sursa originala:
http://www.trud.ru
126 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Yozek
    Yozek 26 iulie 2012 16:03
    -6
    Vorbește, vorbește, vorbește. Când vine vorba de asta, acest expert nu va ridica un deget. Unde erai când s-au vândut portavioane, când submarinele și crucișătoarele au fost tăiate în fier vechi? Acum, dacă atunci toată lumea nu s-ar scutura pentru propria piele, ci s-ar fi răzvrătit și ar smulge capetele acestor oligarhi și trădători...
    1. criminal
      criminal 26 iulie 2012 16:04
      +30
      Ei bine, nu avem nevoie de o flotă uriașă precum americanii, se pare că nu vom ataca pe nimeni, dar flota pe care o avem în prezent nu este suficientă nici pentru a proteja granițele, nici pentru a menține prezența în regiuni. Cred că calea de ieșire poate fi găsită după cum urmează: să instalăm instalații de artilerie cu rachete de-a lungul coastei pentru a proteja granițele, să creăm sisteme „de granit” bazate pe silozuri și să creăm nave de frontieră și distrugătoare. Puterea flotei noastre nu constă în numărul și dimensiunea americanilor, ci în armele de pe ea și trebuie să îmbunătățim constant aceste arme și să le echipăm cu cât mai multe, cel puțin nave gata făcute.
      1. Dragon rosu
        Dragon rosu 26 iulie 2012 17:15
        +7
        De asemenea, mă încurcă: poți avea o flotă mică, dar captura UNIVERSUL mai degrabă vaste teritorii ale unei anumite țări, sau poți avea una uriașă și sperie populația.
        Ideea este contramăsurile eficiente: port-rachete și submarine care pot scufunda nave în loturi.
        1. Krumbumbes
          Krumbumbes 26 iulie 2012 17:59
          +13
          criminal,
          Ei bine, nu avem nevoie de o flotă uriașă precum americanii

          Sunt de acord cu tine, pentru că dacă extindem armata la fel ca și americanii, atunci vom suferi aceeași soartă de colaps economic, din cauza acelor servicii și a giganticului personal al armatei, întreținere.


          Dragon rosu,
          Ideea este contramăsurile eficiente: port-rachete și submarine care pot scufunda nave în loturi.

          Sunt de acord cu tine, precum și cu profesionalismul oamenilor care servesc pe aceste nave.
          1. yak69
            yak69 27 iulie 2012 07:49
            +1
            Despre ce profesionalism putem vorbi atunci când băieții din Marină servesc timp de un an! Am vorbit cu demobilizații care mergeau de la serviciu la Flota Mării Negre, până și tinerii spun că un an nu este suficient. Doar tu te obișnuiești cu nava și începi să aprofundezi ceva într-un mod normal. Chiar și băieții înțeleg asta, dar Pukins și Mendels nu înțeleg! Sau nu vor să înțeleagă.
      2. căpitan
        căpitan 26 iulie 2012 18:49
        +6
        creați sisteme de tip granit bazate pe mine

        Au fost deja dezvoltate o serie de sisteme anti-navă, de exemplu, Bastion (inclusiv bazat pe mine) sau Club.

        Dar nu te poți descurca fără flota oceanică. Numai pentru că racheta Onyx folosită de complexul Bastion zboară 300 km, iar F / A-18 (baza flotei AUG) are o rază de luptă de peste 700 km.
        1. Luptător Inet
          Luptător Inet 26 iulie 2012 23:33
          0
          Citat: Căpitane
          Dar nu te poți descurca fără flota oceanică. Numai pentru că racheta Onyx folosită de complexul Bastion zboară 300 km, iar F / A-18 (baza flotei AUG) are o rază de luptă de peste 700 km.

          Pentru aceasta, Bastionul trebuie acoperit cu mai multe scoici. Iar Clubul poate lucra pe mare de pe o navă container, pe o rază de 600 km și nu are nevoie de acoperire.
        2. pompierRS
          pompierRS 27 iulie 2012 21:29
          -1
          Da, și lăsați-i))) Cel puțin 800 km)) apărarea antiaeriană nu a fost anulată. Prin urmare, de ce ar fi nevoie de un portavion gol? Și luați în considerare că o pereche de rachete de apărare aeriană sau un avion de luptă bazat pe un transportator este mai scump))))
      3. polar
        polar 26 iulie 2012 19:01
        +19
        criminal,

        Pari a fi un unchi adult, dar te cert ca un contabil. Nici nu știi că securitatea unui stat modern este asigurată la abordări îndepărtate, lângă granițele unui potențial inamic, în zonele oceanice. Și nu în tranșeele de la ușa ta.

        Fără o flotă puternică capabilă să provoace pagube ireparabile inamicului, nu se poate visa nicio securitate a statului.
        1. criminal
          criminal 26 iulie 2012 20:35
          +4
          Citat: polar
          Pari a fi un unchi adult, dar te cert ca un contabil. Nici nu știi că securitatea unui stat modern este asigurată la abordări îndepărtate, lângă granițele unui potențial inamic, în zonele oceanice. Și nu în tranșeele de la ușa ta.

          Fără o flotă puternică capabilă să provoace pagube ireparabile inamicului, nu se poate visa nicio securitate a statului.

          Mi-e teamă că în apele și lângă granițele unui potențial inamic, flota noastră va fi pur și simplu încercuită și ciugulită de țările NATO. Așa că zonele noastre de apă ar trebui să fie complet sub capota artileriei și a rachetelor, astfel încât dacă cineva își bagă nasul în așchii, le-ar împrăștia
          1. polar
            polar 26 iulie 2012 20:49
            +2
            criminal,

            Despre ce vorbești ca un copil, „vor încercui, vor ciuguli”...
            Dați cel puțin un exemplu când marina sovietică ar fi „încercuită și ciugulită” în apele oricărui ocean sau în timpul serviciului de luptă la granițele maritime ale unui potențial inamic.
            Sau, în general, un exemplu despre care NATO sau flota americană a „ciugulit” în ultimii douăzeci de ani
            1. criminal
              criminal 26 iulie 2012 23:00
              +3
              Citat: polar
              Despre ce vorbești ca un copil, „vor încercui, vor ciuguli”...
              Dați cel puțin un exemplu când marina sovietică ar fi „încercuită și ciugulită” în apele oricărui ocean sau în timpul serviciului de luptă la granițele maritime ale unui potențial inamic.
              Sau, în general, un exemplu despre care NATO sau flota americană a „ciugulit” în ultimii douăzeci de ani

              Conform logicii tale, atunci de ce să construiești o flotă, o armată etc., pentru că în ultimii 20 de ani nu am fost ciuguliți...
              1. visător
                visător 26 iulie 2012 23:02
                0
                Citat din Slayer
                Conform logicii tale, atunci de ce să construiești o flotă, o armată etc., pentru că în ultimii 20 de ani nu am fost ciuguliți...

                Mishiko, în opinia ta, a încercat să „linge”? a face cu ochiul
          2. lotus04
            lotus04 27 iulie 2012 02:44
            +3
            Citat din Slayer
            Mi-e teamă că în apele și lângă granițele unui potențial inamic, flota noastră va fi pur și simplu încercuită și ciugulită de țările NATO.


            Pentru a preveni acest lucru, avem un submarin, conform clasificării NATO „Gaura Neagră”, Varshavyanka. Care după „scufundare” dispare pentru toată acustica. Lasă-i să se înconjoare, după cum se spune, să se apropie. Va fi mai ușor să tragi. a face cu ochiul
      4. KORVIN
        KORVIN 26 iulie 2012 19:57
        +7
        În unele locuri este cinstit, dar în unele locuri sunt al naibii de dragi editori))) Prăbușiți toate noutățile 100% și nituiți mai multe nave? Ei bine, băieți, vă spun serios, trageți zonele de producție conexe. Era vizibil fără instrumente de la orizont de-a lungul unei coloane de funingine ca o navă cu aburi.Avem nevoie de noi sisteme de rachete, avem nevoie de drone marine, atât pe punte, cât și lansate din submarine.și produc totul chiar la șantierul naval?
        1. lotus04
          lotus04 27 iulie 2012 02:49
          +3
          Citat din KORVIN
          În unele locuri este corect, dar în unele locuri sunt o ediție al naibii de scumpă)))


          - Până la sfârșitul anului, Marina va include 10-15 nave noi, inclusiv submarine nucleare și diesel, fregate, corvete și bărci. Adică tot ceea ce este prevăzut de planul programului de armament, - a spus viceamiralul Chirkov. Potrivit acestuia, procesul de adoptare a transportorului strategic de rachete nucleare 955 al proiectului Yuri Dolgoruky în serviciu cu Marina Rusă este în stadiul final, iar testarea următoarei nave din această serie, Alexander Nevsky, este, de asemenea, în curs de desfășurare.

          Anterior a fost raportat că „Yuri Dolgoruky” cu un nou sistem de rachete „Bulava” la bord va intra în flota de luptă pe 29 iulie, dar acum acest termen a fost mutat în toamnă.

          Potrivit viceamiralului Chirkov, se finalizează și construcția unui alt submarin nuclear „Vladimir Monomakh”. Lucrările la construcția submarinului nuclear de plumb cu rachete de croazieră „Severodvinsk” sunt aproape de finalizare. În plus, continuă construcția submarinului nuclear Kazan, modernizat cu plumb, cu rachete de croazieră.


          Să creștem flota de submarine! Va fi ca în film
          „Îl vezi pe gopher?
          -- "Nu.
          „Nici eu, dar el este! a face cu ochiul
      5. starshina78
        starshina78 26 iulie 2012 20:22
        +15
        nu ai dreptate. Poate că nu ești un expert în acest domeniu. De ce în vremea sovietică Marina era pe locul doi după forțele nucleare strategice, ci pentru că URSS avea cele mai lungi granițe maritime din lume și trebuiau protejate. De asemenea, era necesar să existe o flotă puternică de submarine nucleare, astfel încât inamicii să fie conștienți de inevitabilitatea represaliilor în cazul distrugerii forțelor nucleare strategice pe uscat. Petru primul nu a fost nicidecum un prost că a început să dezvolte flota. Flota este totul și comerț, și protecția frontierelor și protecția suveranității. Datorită lui Gorbaciov, am pierdut flota, sub Elțîn, amiralii înșiși terminau deja rămășițele, vânzând pentru fier vechi nave aproape noi în străinătate, care puteau încă să meargă și să meargă. Cel mai rău lucru este că americanii au fost principalii sponsori ai distrugerii flotei (toate submarinele nucleare cu arme de rachete au fost dezafectate și distruse cu bani americani, au tăiat bărci aproape noi și nu au dat bani altor bărci). În anii șaptezeci ai secolului XX, americanii înșiși au recunoscut că flota sovietică era mai nouă, mai rapidă, mai bună și mai puternică. Cei care au servit în Marina nu vă vor lăsa să minți despre cât și unde au servit navele noastre. În toate oceanele și mările. A fost o forță și a fost luată în considerare. Și acum ce , suntem la nivelul unei țări europene slăbite . Este dureros și rușinos pentru flota noastră, pentru marina noastră. Nu poți închide toată coasta cu lansatoare de rachete, Avem nevoie de nave, multe nave. FELICITĂRI TUTUROR FOȘTILOR, PREZENȚI! FRAȚILOR LA MULȚI ZI MARINEI!
        1. KORVIN
          KORVIN 26 iulie 2012 21:20
          +1
          Dacă mi-au răspuns, atunci nu înțeleg de ce ceea ce spui îmi respinge opinia? Vrei mai multe nave? În primul rând, dă-ne mai multe fotografii bune. În cele din urmă, fuzionează în United Shipbuilding. Și vei avea mai multe nave. Doar nu nu înlocuiți calitatea și tehnologia cu cantitatea. Încă o dată, repet, avem nevoie de nave mai perfecte decât ale lor și nu doar mai mult în cantitate. Ați văzut vreodată ce proiecte magnifice de nave de luptă au birourile noastre de proiectare? În comparație cu el, Zamwalt este un gunoi chinezesc.
        2. Simon
          Simon 26 iulie 2012 21:26
          +6
          Da, sunt de acord cu tine. Americanii au furnizat chiar și mașini de tăiat corpurile de submarine și rachete, pe cheltuiala lor, și totul datorită cocoșului și bețivului Ural. Se numește reducerea brațelor. Și amerii au râs și au bătut din palme, cu cât de priceput au rupt unirea și au distrus flota cu mâinile rușilor înșiși pentru dolari.
      6. Volkan
        Volkan 26 iulie 2012 22:46
        +5
        criminal
        Sunteți atât de mulți oameni zaplyusovalo care ia surprins.
        Aici ați rezolvat cu siguranță problema protecției frontierelor maritime.
        Doar aici sunt câteva întrebări pentru toate plusurile.
        Raza de acțiune a MLRS este de aproximativ 40 km. Ei bine, plus sau minus 10 km. Și nici cel mai nou Tornado nu va trage mai mult de 100 km în niciun fel. Plus protecție antiaeriană.
        Calculați voi înșivă câte salve vor putea provoca amerii cu tomahawk-urile lor înainte de a intra în zona de acoperire MLRS? Sau sugereaza? Tac despre portavioanele cu avioane de atac la bord.
        Cât despre granite.
        Da, desigur, aceasta este o rachetă antinavă excelentă. Doar fiecare poziție a granitelor va trebui protejată de cel puțin o divizie de apărare aeriană. Acesta este cel puțin.
        Da, și păstrarea granitelor de-a lungul întregii coaste a Rusiei este stupidă și costisitoare. Înseamnă să ții Nadr-ul în direcții „periculoase”. Dar aceste direcții periculoase sunt cunoscute nu numai nouă, ci și lor. Deci vor ști unde să lovească. În consecință, probabilitatea ca granitele să fie neutralizate este mare.

        Ei bine, ultimul. Puterea flotei constă în manevrabilitate. Iar ideile tale sunt în esență o flotă, doar ancorată. Nu există nicio manevră. Nu există nicio cale de ieșire de sub lovitură.
        În trecut, bateriile de coastă erau o forță puternică, dar odată cu dezvoltarea armelor rachete și a aviației, această metodă de protecție a devenit ineficientă.
        1. criminal
          criminal 26 iulie 2012 23:19
          -3
          Volkan

          De exemplu, Japonia are în prezent cea mai puternică flotă din Pacific și cea mai tânără flotă din lume, să presupunem că Japonia dorește să ia Kurilele cu forța, flota care este concentrată acolo pur și simplu nu poate respinge atacul. Sistemul onix are o raza de tragere de 300 km, la altitudini mici de 120, poate fi instalat atat la sol cat si pe ambarcatiuni, sistemul de bombardare autopropulsat Damba se poate deplasa de-a lungul coastei, ceea ce face dificil de detectat, cu sprijinul a cel puțin S-300, distrugerea lor din aer va fi destul de problematică, de exemplu, consolidarea insulelor Kurile în acest fel, cred că japonezii își vor pierde interesul pentru aceste insule pentru o lungă perioadă de timp și va fi de multe ori mai ieftin decât a crea o flotă din Pacific din aproape 0. Fără îndoială, este nevoie și trebuie construită o flotă, dar pentru a ne proteja granițele în componența ei nu este capabil 100% în realitățile actuale, așa că cred că anti-cost. ar trebui dezvoltate sisteme de rachete pentru nave
          1. Volkan
            Volkan 26 iulie 2012 23:50
            +4
            criminal
            Vă explic că protecția frontierelor maritime ale Rusiei (la drept vorbind, destul de mari) este ineficientă în acest fel.
            Trebuie să luăm în considerare apărarea noastră exclusiv în ceea ce privește un mare război și nu împușcarea în bărci de pirați.
            În cazul unui război major, astfel de poziții pregătite sunt o țintă excelentă pentru inamic.
            Prin urmare, țările normale folosesc flota „zonei de acțiune de coastă” pentru a-și apăra coastele. Acest lucru permite implementarea principiului apărării mobile și manevrabile.
            Și gândești în esență după criteriile unui duel de artilerie. Artileria de coastă versus artileria navală.
            Tu spui 300 km. Dar tomahawk are o rază mai mare de distrugere. Aviația are o rază de acțiune mai mare. A crea o fortăreață de coastă constând din mai multe sisteme de lansare de rachete și sisteme de apărare aeriană pentru a le proteja înseamnă a oferi o țintă deliberat mare inamicului.
            Și crezi că inamicul va dori să riște o navă de 100 de milioane de dolari sau va încerca să dea cea mai eficientă lovitură pentru a elimina amenințarea?
            Prin urmare, submarinele de mare eficiență, ambarcațiunile cu rachete, ambarcațiunile de patrulare etc. sunt în onoare. pentru că fiecare navă are capacitatea de a se mișca, de a ieși din atac, fiecare navă are un sistem de apărare aeriană (unele mai mari, altele mai mici, dar totuși).
            Veți înțelege că gândul este ispititor, dar este și înșelător. Orice poziție de rachetă este o platformă echipată. Dacă luăm complexe mobile, atunci da, vor avea ocazia să iasă din grevă, sau să-și schimbe poziția după tragere, dar în același timp își vor expune sectorul de apărare de coastă.
            Și din nou, totul depinde de lungimea liniei de coastă, precum și de teren. Nava va putea să-și schimbe poziția și să meargă într-un alt pătrat, dar complexul de teren nu va putea, deoarece, de exemplu, o mlaștină sau o taiga impenetrabilă sau un alt relief și un factor natural.
            Deci, ideea este interesantă la prima vedere, dar dacă o demontați, este ineficientă și inferioară principiilor general acceptate ale apărării costiere.
          2. bazale
            bazale 31 iulie 2012 12:36
            0
            Dragă Slayer!
            Scuzați-mă, care sunt Kurilele pentru japonezi?

            Dintre principalele nave, flota japoneză are 2 port-elicoptere și aproximativ 40 de distrugătoare (apropo, 5-6 nave relativ noi, restul sunt construite în anii 80-90, ceea ce este comparabil cu flota noastră). Ei bine, pe cealaltă parte a scalei - "Varyag" și 4-5 (nu știu exact câte în serviciu) submarine nucleare cu rachete de croazieră. Nici măcar nu iau în calcul distrugătorii noștri și BOD-urile ... Ei bine, care flotă este mai puternică? Mai ales dacă vă imaginați că în timpul unei bătălii navale, submarinele noastre nucleare strategice vor glazura sistematic teritoriul Japoniei.
            Da, dacă lupți, ca sub Tsushima, japonezii sunt invincibili))) Dar asta e altă poveste...
            Desigur, toate cele de mai sus nu anulează necesitatea de a moderniza și completa flota cu nave noi. Dar nu fi atât de pesimist.
      7. Rinat-106
        Rinat-106 26 iulie 2012 23:19
        +2
        Ei bine, nu avem nevoie de o flotă uriașă precum americanii, parcă nu vom ataca pe nimeni.
        În plus, flota noastră a fost întotdeauna în interior și avem nevoie de portavioane, dar nu uitați cu adevărat că Atlanticul, caz în care, nu va fi disponibil pentru noi și este puțin probabil ca flotele din Marea Baltică și din Marea Neagră să meargă nicăieri din porturi - noi pur și simplu va închide și strâmtorile nordice, nu va merge cu adevărat nicăieri doar Pacificul și nici măcar aceea nu este o problemă de blocat. În primul rând, avem nevoie de o flotă de submarine nucleare.
      8. NickNick
        NickNick 27 iulie 2012 01:09
        0
        Nu. Nu ai dreptate. Este un drum fără fund
      9. Vadivak
        Vadivak 27 iulie 2012 08:46
        +1
        Citat din Slayer
        Ieșirea, cred, poate fi găsită în felul următor: instalați de-a lungul liniei de coastă pentru a proteja granițele


        Am încercat la 41 de ani, pe fundul ăla și m-am așezat
      10. pompierRS
        pompierRS 27 iulie 2012 21:27
        0
        Sunt complet de acord. Doar că ar fi foarte util să se creeze o flotă bună de comercianți și de cercetare. De asemenea, este important să vă creați propriile dezvoltări și să lansați platforme de foraj și altele asociate acestora. Marina existentă este suficientă pentru a ne proteja interesele pe mare, cum ar fi escortarea mărfurilor deosebit de importante, a navelor de cercetare și a altor lucruri ....
    2. sribnuu
      sribnuu 26 iulie 2012 16:21
      +12
      Și cum rămâne cu aviația? Trist si penibil!!! trist
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. Fidain
          Fidain 27 iulie 2012 00:28
          +1
          Sunt sigur că Rusia va primi totul și va reveni la măreția de odinioară, în comparație cu America, apoi în timpul în care America era grasă ca mare putere. Rusia a căzut în <abis și apoi s-a întors pe picioare>. , nu mai sunt crescuți, ca americanii, care vor pierde foarte curând tot ce vor să păstreze cu asemenea eforturi astăzi.
    3. Vadivak
      Vadivak 26 iulie 2012 17:16
      +15
      Citat din Yozek
      Acum, dacă atunci toți nu s-au scuturat pentru pielea lor, ci s-au răzvrătit


      Pavel, poate nu știi că URSS a fost trădată de conducere? Dar pe vremea aceea eram obișnuiți să credem atât în ​​ziare, cât și în partidul și în guvern și multă vreme încă credeam și mulți continuă să creadă
      1. klimpopov
        klimpopov 26 iulie 2012 18:15
        0
        Campanie GB și vândut IMHO trist
      2. Vito
        Vito 26 iulie 2012 19:40
        +4
        Vadivak EN, Bună seara și ție.
        Citat din Vadivak
        Conducerea sovietică a fost trădată

        Oh, cât de de acord cu tine!
        Despre naivitatea noastră, din nou, ADEVĂRUL!
    4. Iertare
      Iertare 26 iulie 2012 18:02
      +7
      Unde ai fost? Un bărbat stă lângă un robinet din care curge apă. Altul a venit la el, și-au aprins o țigară. Și acum primul, care stătuse deja înainte, îi spune celui de-al doilea: - Stau aici, fumez un pachet de țigări, și câți oameni au trecut... Și măcar o cățea a ghicit să închidă apa. .
      1. alexng
        alexng 26 iulie 2012 19:09
        +1
        Cât despre comportamentul dureros de familiar, îmi amintește de mlaștini și de tot felul de critici.
    5. Comentariul a fost eliminat.
      1. 755962
        755962 26 iulie 2012 19:38
        +13
        La naiba cu anii 90..... Și cocoșatul cu ei...
        1. esaul
          esaul 26 iulie 2012 19:47
          +5
          Salutare, colegi. Vestea bună este că pe lângă comentarii de genul
          Citat din Yozek
          Vorbește, vorbește, vorbește.

          mai sunt si astea:
          Citat din Slayer
          Puterea flotei noastre nu constă în numărul și dimensiunea americanilor, ci în armele de pe ea și trebuie să îmbunătățim constant aceste arme și să le echipăm cu cât mai multe, cel puțin nave gata făcute.

          Citat din RedDrago
          Ideea este contramăsurile eficiente: port-rachete și submarine care pot scufunda nave în loturi.

          Vreau să vă ofer material interesant de pe internetul de astăzi, colegi. dau un link

          http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/71470/

          Deci, băieți, cred că există motive de optimism!
          1. killgan off
            killgan off 26 iulie 2012 22:37
            +1
            Vitrine pură!!! Ca tot ce se întâmplă la noi. cu ceea ce se întâmplă este familiarizat la prima mână.
          2. Krumbumbes
            Krumbumbes 27 iulie 2012 04:29
            +1
            esaul,
            Multumesc pentru link!
        2. Tatanka Yotanka
          Tatanka Yotanka 26 iulie 2012 22:36
          +4
          Citat: 755962
          .Și cocoșat împreună cu ei...

          tovarăși, poate în afara subiectului, dar tot cred, Gorbaciov este singurul de vină, este doar un ideolog, cum ideologia lui Goebels nu cerșește pentru atrocitățile naziștilor, unde Comitetul Central, Consiliul Suprem, KGB-ul , etc s-au uitat, mulți sunt mânjiți, de aceea i-au acordat o medalie
          Joi, primul și singurul președinte al URSS, Mihail Gorbaciov, a primit din mâinile șefului statului rus Dmitri Medvedev Ordinul Sfântului Apostol Andrei Cel Întâi Chemat, pe care a primit-o în martie anul trecut, a raportat serviciul de presă al Fundaţiei Gorbaciov.
          1. Tersky
            Tersky 26 iulie 2012 22:56
            +8
            Citat: Tatanka Yotanka
            Mihail Gorbaciov a primit joi din mâinile șefului statului rus

            Eu cânt, Stas! Aspen plânge pentru el de mult timp ... iar acțiunile primelor persoane din Federația Rusă mă conduc în general să susțin ...
            1. Tatanka Yotanka
              Tatanka Yotanka 26 iulie 2012 23:07
              +3
              Citat: Tersky
              .iar acțiunile primelor persoane din Federația Rusă mă conduc în general să susțin...

              salut Victor, un astfel de premiu este o recunoaștere a „meritelor” sale, probabil că a fost acordat nu de autorități, ci de liberali și agenți ai Departamentului de Stat
              Citat: Tersky
              a sustine...
              stupoare
          2. vikruss
            vikruss 27 iulie 2012 06:50
            +2
            Ideea este să-l pună pe Gorbaciov pe un caiac cu semnul Perestroika și să-l forțeze să păzească apele teritoriale ale Rusiei, le va împrăștia (NATO) dintr-o lovitură. supărat Lasă-l pe marele experimentator și sfânt al Capitalismului să înoate.
          3. valokordin
            valokordin 27 iulie 2012 09:28
            0
            Atunci generalului Vlasov (a nu se confunda cu fostul ministru de Interne) ar trebui să i se acorde postum acest ordin. El este și democrat
          4. bddrus
            bddrus 27 iulie 2012 12:19
            +1
            De asemenea, sunt extrem de revoltat de consecințele negative ale perestroikei, pentru că avem din nou: ne-am dorit ce e mai bun, dar am primit „ca întotdeauna”.
            Dar ce se va întâmpla cu țara dacă fiecare nou președinte îl „fugărește” pe cel vechi și singurul său merit va fi că l-a dezgropat pe cel vechi, bravo. Avem un negativ solid pentru toți foștii conducători, nici măcar nu vorbesc despre meritat sau nemeritat. De exemplu, mi-a plăcut că avem un fost președinte, în rest, în afară de Hrușciov, care a fost înlăturat, nu era niciunul.
        3. Tersky
          Tersky 26 iulie 2012 22:58
          +6
          Citat: 755962
          La naiba anilor 90..

          Eugene, da, nu au nimic de-a face, dar cel „etichetat” a dus la rezultatele anilor 90, aici sunt de acord 1000%
      2. Teploteh-nick
        Teploteh-nick 26 iulie 2012 20:38
        +6
        Citat din bosxl
        NOI Sclavii SUNTEM MAI PUTERNICI TOȚI

        bine
        Aici sunt absolut solidar cu tine - va veni timpul - TOATE ********* Hai sa ne aplecam si sa sfâsim !!! am
        Ceva a devenit plictisitor în ultima vreme de comunicat în comentarii. Practic nu a mai rămas portocaliu. Toate comentariile pe toate subiectele se reduc la același lucru. Unii sunt fericiți de prosperitatea și restaurarea Rusiei - alții nu sunt deloc fericiți de acest lucru. Aceiași oameni, aceleași gânduri. În principiu, toată lumea cunoaște opinia și atitudinea tuturor față de Rusia, președinte și evenimentele în curs.
        + a dezvoltat o bandă puternică râs Mareșali - care sunt regii și zeii aici. Ori cede, sau nu-l vei vedea pe General. Iata exemplul meu simplu - am muscat cu un singur VAF - si gata! Rating a crescut - a murit. Pentru unul dintre minusurile sale - înlocuiește multe plusuri. Nu este interesant cumva.
        Site-ul este EXCEPTIONAL! Știri - excelente, interesante. Dar acest mini-forum începe să devină pur și simplu învechit. În curând vor fi doar Mareșali inaccesibil și numai Cranii.
        Voi citi știrile - mereu - dar pentru a comunica pe acest forum - rar.
        Mai mult, acum nu mai este suficient timp liber. Munca, sala de sport. Mă pregătesc pentru Concurs - cel mai bun reparator al uzinei mele în 2012. Sper să ocup locul 1. da Există o primă și o mulțime de alte lucruri bune.
        Ce vreau să spun?
        Slavă Rusiei!!! băuturi
        Slavă lui Putin!!! băuturi
        P.s. Încă nu înțeleg - de ce mi-a dat moderatorul Banshee 2 avertismente?
        Mi-a citat citatul - deci nu există nici un covor, nici o insultă. Nu există nici o explicație. Doar un avertisment! Și citatul meu.
        Faptul că am numit Oranzheviznu - Iuda? - deci scriu asta de un an in toate comentariile - citeste comentariile Vecinului. Și acum - 1 dată - decât moderatorului nu i-a plăcut! Mi-a scris - mai calm în articol. Comandat **** - Ar trebui să fiu calm sau nu calm. Înțeles - este un psiholog subtil cu noi și este neliniştit pentru toată lumea - se pune un avertisment. Uf. Un alt rege și Dumnezeu a fost găsit. 1 avertisment - a pus-o si el, de asemenea nu pentru ***.
        Dacă asta pentru mine pe avertismentele tale - pe ********. Aveam deja 9 deodată + la 1, apoi m-au pălmuit cu o interdicție prematură - pentru o singură scrisoare personală. Abia atunci eram general de armată – iar acum – nu am nimic de pierdut. Așa că împinge-le pentru tine în ***** - ești un mod-derast, nu un moderator.
        1. Simon
          Simon 26 iulie 2012 21:31
          0
          Sunt de acord cu tine. a face cu ochiul

















































          a face cu ochiul











































          a face cu ochiul





















































          a face cu ochiul
    6. LTL70
      LTL70 26 iulie 2012 19:29
      0
      Asta-i drept!
    7. Abramovici
      Abramovici 26 iulie 2012 20:39
      -20
      Ei bine, din nou, cum poți compara distrugătoarele și crucișătoarele americane super-moderne cu vasele plutitoare rusești de pe vremea amiralului Ushakov? Pentru aceasta, nu este nevoie de opinia experților, puteți cere însoțitorii din curte. lol

      În fotografie: o galeră rusă, încercând eroic să nu se înece în timpul unui calm. O santinelă cu o lunetă stă pe catarg cu speranța - „Dacă doar să înoți până la adâncime!” rugină și țânțari. membru
      1. lazer
        lazer 27 iulie 2012 11:35
        +3
        Participați la KVN?
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 27 iulie 2012 16:17
        +3
        Citat: Abramovici
        O galeră rusă, încercând eroic să nu se înece în timpul unui calm. O santinelă cu o lunetă stă pe catarg cu speranța - „Dacă doar să înoți până la adâncime!” .

        Talentul tău de scriitor dispare, oare din întâmplare Abramovici Meer Sholomovich din orașul Berdichev nu este ruda ta?
        Și astfel, în această etapă, flota rusă nu are cu ce să se laude cu nimic special.
      3. Vito
        Vito 27 iulie 2012 17:18
        0
        Abramovici (4), Buna ziua.
        Ei bine, de ce cu așa DIRT?
        La urma urmei, ar trebui să ai măcar puțin respect pentru marina noastră?
        1. Lech e-mine
          Lech e-mine 27 iulie 2012 17:23
          +1
          Ei bine, EL ESTE ABRAMOVICH.
        2. SPQR1977
          SPQR1977 30 iulie 2012 17:19
          0
          După cum a spus Churkin și vă poate fi atribuit; Când flota noastră a navigat de pe țărmurile tale, statul tău nici măcar nu exista încă! bătăuș
      4. SPQR1977
        SPQR1977 30 iulie 2012 17:17
        0
        Bufonul s-a întors))) Botul evreilor ... I supărat
    8. Tersky
      Tersky 26 iulie 2012 21:29
      +6
      De ce vorbi sunt rezultate : MOSCOVA, 26 iulie - RIA Novosti. Pentru prima dată în istoria sa post-sovietică, Marina Rusă începe o reînarmare pe scară largă: în 2012, marinarii militari vor primi 10-15 nave, inclusiv submarine nucleare și fregate, a declarat viceamiralul Viktor Chirkov, comandant în Șeful Marinei Ruse.

      Comandantul șef a subliniat, de asemenea, că Rusia nu va părăsi baza avansată din portul sirian Tartus și a vorbit în detaliu despre sarcinile grupului internaval rus, care se află acum în Marea Mediterană. la sfârșitul anului, Marina Rusă va include 10-15 nave noi, inclusiv submarine nucleare și diesel, fregate, corvete și bărci ... Adică tot ceea ce este prevăzut de planul programului de arme ”, a spus viceamiralul Chirkov. joi la o conferinţă de presă la RIA Novosti.

      Pentru comparație, aproximativ același număr (15 nave) a fost acceptat în Marina timp de aproape cinci ani - din 2008 până în prima jumătate a anului 2012. Anterior, înainte de începerea unei reforme militare radicale în 2008, flota nu a primit aproape nicio navă nouă. În toamnă, submarinul strategic cu rachete Yuri Dolgoruky (proiectul 995 Borey) va fi acceptat în forța de luptă a flotei. În etapa finală se află construcția primului transportator de rachete submarine în serie al acestui proiect „Alexander Nevsky”.

      Comandantul șef a menționat că ceremonia oficială de depunere a celui de-al patrulea submarin nuclear din clasa Borey este programată pentru 30 iulie 2012.

      Construcția submarinului nuclear de plumb cu rachete de croazieră din proiectul 885 „Severodvinsk” este finalizată, continuă construcția primului submarin nuclear în serie din proiectul 885 „Kazan”. În total, sunt planificate să fie incluse nouă nave și opt nave de sprijin. în Marina până la sfârșitul anului, fără a număra submarinele. Acestea sunt fregata principală a proiectului 22350 „Amiral Gorshkov”, două corvete în serie ale proiectului 20380 „Boykiy” și „Stoyky”, o navă de artilerie mică în serie a proiectului 21630 „Makhachkala”, dragătorul de mine de bază al proiectului 121700 „BT-730” , două bărci anti-sabotaj din proiectul 21980, două bărci de debarcare proiect 11770 „Denis Davydov” și „Ivan Kartsov”, navă hidrografică mică din proiectul 19910 „Viktor Faleev”, ambarcațiune hidrografică mare din proiectul 19920, remorcher portuar al proiectului 7056, patru remorcherele portuare din proiectul 90600 și remorcherele maritime din proiectul 22030 „Alexander Piskunov” .

      Construcția a încă șapte nave și submarine de suprafață continuă. În special, a treia navă cu propulsie nucleară a proiectului 955 „Vladimir Monomakh”, al doilea proiect principal 855m „Kazan”, corveta în serie a proiectului 20380 „Perfect”, nava mare de debarcare a proiectului 11711 „Ivan Gren”, liderul. navă rachetă mică din proiectul 21631 „Orașul Sviyazhsk”, două nave în serie ale proiectului 21631 Veliky Ustyug și Uglich.

      În plus, anul acesta la Severnaya Verf (Sankt Petersburg) au fost așezate două nave de război - fregata proiectului 22350 „Amiral Golovko” și corveta proiectului 20385 „Thundering”. Ministerul Apărării și Industriei au decis să renunțe la finalizarea unele corăbii. În special, nava de patrulare neterminată (SKR) a Proiectului 11540 Borodino va fi eliminată, a menționat viceamiralul Chirkov. Pregătirea TFR este de 47%.

      „Această navă a stat la zidul fabricii de 20 de ani, este învechită, iar flota nu are nevoie de ea”, a spus comandantul șef al RIA Novosti. Prima navă a acestui proiect, nava de pază Fearless, a fost construită în 1993.

      În același timp, crucișătorul nuclear greu Admiral Nakhimov (proiectul 1144 Orlan) va fi restaurat înainte de sfârșitul anului 2017. „Amiralul Nakhimov va fi restaurat în cinci ani, va primi arme și echipamente moderne. Apoi va fi restaurat un alt crucișător nuclear ”, a subliniat comandantul șef.

      Crusătorul de rachete cu propulsie nucleară grea Amiral Nakhimov al Flotei de Nord a intrat în serviciu în 1988 și este în curs de modernizare din 1999. Până în 1992, a avut numele „Kalinin”.
      Nu totul este atât de rău în statul rus bine
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 27 iulie 2012 16:26
        +1
        Citat: Tersky
        În același timp, crucișătorul nuclear greu Admiral Nakhimov (proiectul 1144 Orlan) va fi restaurat înainte de sfârșitul anului 2017. „Amiralul Nakhimov va fi restaurat în cinci ani, va primi arme și echipamente moderne. Apoi va fi restaurat un alt crucișător nuclear ”, a subliniat comandantul șef.

        Crusătorul de rachete cu propulsie nucleară grea Amiral Nakhimov al Flotei de Nord a intrat în serviciu în 1988 și este în curs de modernizare din 1999.

        Cu tot respectul pentru tine.
        Restaurarea navei timp de 18 ani din 1999 până în 2017 este deja prea mult.
    9. 16 obrspn
      16 obrspn 26 iulie 2012 22:26
      +1
      si acum nu si????????????!!!!!!!!!!
    10. Ivan Kalinovici
      Ivan Kalinovici 27 iulie 2012 00:35
      0
      unde ai fost? unde rămăsesem?
      .... asta e!
    11. cunoaștere
      cunoaștere 27 iulie 2012 07:00
      0
      Citat din Yozek
      expertul nu va ridica un deget

      dacă nu știai expertul evaluează.
      el nu are asemenea puteri – să anuleze ceva.
  2. criminal
    criminal 26 iulie 2012 16:03
    0
    Ei bine, nu avem nevoie de o flotă uriașă precum americanii, se pare că nu vom ataca pe nimeni, dar flota pe care o avem în prezent nu este suficientă nici pentru a proteja granițele, nici pentru a menține prezența în regiuni. Cred că calea de ieșire poate fi găsită după cum urmează: să instalăm instalații de artilerie cu rachete de-a lungul coastei pentru a proteja granițele, să creăm sisteme „de granit” bazate pe silozuri și să creăm nave de frontieră și distrugătoare.
  3. Alexandru Romanov
    Alexandru Romanov 26 iulie 2012 16:07
    +13
    Chiar acum, aș dori să dau acest articol cocoașului să-l citească sau să-l citească cu voce tare atunci când i s-a acordat o medalie. Asta înseamnă să spargi nu să construiești am
    1. visător
      visător 26 iulie 2012 16:20
      +19
      Citat: Alexandru Romanov
      Acum aș dori să-i dau acest articol cocoașului să-l citească sau să-l citească cu voce tare când i s-a acordat o medalie

      Alexandru, mă surprinzi cu naivitatea ta... Chiar crezi că el a provocat prăbușirea din simplitate sau ignoranță? Spectacolul cu izolarea sa din Foros a fost, fără îndoială, vedeta sezonului, la fel ca și Rutskoi cu o mitralieră pe scara avionului ca eliberator... Actorii occidentali ai „vedetei” au băut nervoși picături de inimă minunându-se de dexteritatea concurentului. Da, cea mai bună oră, și apoi doar un rol într-o reclamă la pizza. Așa trece gloria pământească...
      L-as ucide pe Iuda!!!!
      1. Vadivak
        Vadivak 26 iulie 2012 17:24
        +7
        Citat: visător
        ca Rutskoi cu un pistol


        Ei bine, Sasha poate să nu fi știut că era jucat, din cauza prostiei
        1. visător
          visător 26 iulie 2012 17:42
          +2
          Citat din Vadivak
          Ei bine, Sasha poate să nu fi știut că era jucat, din cauza prostiei

          Aceeași părere, cred că Buldakov a luat-o în imitație, când a jucat în rolul său epocă de general din „Anotimpurile...” a lui Rogozhkin. lol
      2. OdinPlys
        OdinPlys 27 iulie 2012 02:41
        -1
        Citat: visător
        Alexandru, mă surprinzi cu naivitatea ta... Mai crezi că a aranjat prăbușirea din simplitate sau ignoranță?


        Da... sunt de acord cu tine... un Oscar... ar fi mai bine să-i dea... pentru că un asemenea rol de jucat în prăbușirea statului... actorii de la Hollywood nu pot face...
        Ei bine, nimic... cred că cocoașul își va lua propriul...
        Principalul lucru astăzi este să stați ferm pe picioarele voastre .... dăunători sionisti ... trebuie să fiți sigur ... ori trăim cu toții ... ori împreună ... să lăsăm pământul dinozaurilor ...))
        Și pentru asta este necesar să construim submarine nucleare... Portaavione... și alte bunătăți... Și la naiba cu ele în acel loc... pentru scris care...))) Am fost lipsit de comunicare aici timp de 10 zile...
    2. Vadivak
      Vadivak 26 iulie 2012 17:24
      +5
      Citat: Alexandru Romanov
      Acum aș dori să-i dau acest articol cocoașului să-l citească sau să-l citească cu voce tare când i s-a acordat o medalie


      Și roua lui Dumnezeu îi urează în ochi, el este cel mai bun german și și-a sărbătorit aniversarea caprei în Albert Hall, printre aceiași, oricine din țara natală este gata să-i scuipe în bot
    3. Iertare
      Iertare 26 iulie 2012 18:27
      -4
      Şi ce-i cu cocoşatul? Toate acestea s-au întâmplat fără el, dar adevărul este din cauza moliciunii sale că pseudo-democrații au fost admiși la putere. Referitor la articol, voi spune că vor fi investiții și Rusia va fi o putere maritimă. Numai că nu există oameni interesați sau entuziaști ai erei sovietice.Toată lumea este preocupată doar de ei înșiși și de bunăstarea lor materială.Asta am pierdut complet și aici investirea banilor nu va putea ajuta în niciun fel.
  4. Trapper7
    Trapper7 26 iulie 2012 16:10
    +8
    „Expert: flota rusă este de 10 ori mai slabă decât cea americană”

    Căpitan evident?

    PySy. Ieri am urmărit restaurarea „Gorshkov” pentru indieni (http://topwar.ru/16818-vikra-modernizaciya-v-kartinkah.html). Îmi venea să plâng... Și de ce avem nevoie de Mistral (mai ales mâine), dacă pentru mai puțini bani ne-am putea salva AZI propriul portavion deja gata?
    1. imperialist
      imperialist 26 iulie 2012 16:53
      +13
      Când ar putea?

      in 2005?

      Această comandă l-a salvat pe Sevmash, personalul a fost păstrat, s-a înmulțit și a adus o nouă experiență, acum aceste unități de producție vacante vor funcționa pentru flota rusă.
      1. alexng
        alexng 26 iulie 2012 19:14
        +5
        Mulți nu înțeleg că livrările la export ne permit să ne refacem complexul militar-industrial, care a ajuns 90% în străinătate după prăbușirea Uniunii.
  5. werr17
    werr17 26 iulie 2012 16:13
    +8
    Să restabilim fosta măreție a Marinei Ruse! Slavă Rusiei și Marinei sale!!!
    1. criminal
      criminal 26 iulie 2012 16:15
      +13
      Citat din: werr17

      Să restabilim fosta măreție a Marinei Ruse! Slavă Rusiei și Marinei sale!!!

      De ce nu am amestecat-o când marina rusă era grozavă?)))) Poate marina sovietică?))))
      1. Trapper7
        Trapper7 26 iulie 2012 16:18
        0
        criminal,
        Ei bine, Duc RF este succesorul URSS.
      2. străin595
        străin595 26 iulie 2012 16:24
        +7
        Se pare că autorul se referea la flota din vremurile lui Ushakov și Nakhimov, Bellingshausen și alți mari amirali .................. el a fost într-adevăr grozav
    2. Ruswolf
      Ruswolf 26 iulie 2012 19:31
      +2
      O vom restabili, dacă Syurdyukov anulează achiziția în Anglia de vase de toaletă din fier pentru nave noi de la o companie care a fost declarată falimentară și chiar la prețuri umflate
  6. Frasin
    Frasin 26 iulie 2012 16:28
    +2
    Când vom înțelege cu toții că nu va mai exista o a doua mare fortăreață a justiției și o contrapondere a imperialismului?Toți pașii care se fac astăzi pentru modernizarea forțelor armate rusești se fac doar „cu permisiunea” și „cu ochiul de a Occidentul." despre rămăşiţele potenţialului ştiinţific şi tehnic construit de părinţii şi bunicii noştri, dar acest lucru nu va schimba nimic. Rusia este predată la fel de inevitabil ca URSS.
    1. NIKAVIZ
      NIKAVIZ 26 iulie 2012 18:16
      0
      Da, de unde vine cuvântul: „ÎNȚELEGEM” - acești barzi nu suportă spiritul... dar nu pot face nimic... (cum ar fi degetele răspândite, depărtate) am
  7. vostok-47
    vostok-47 26 iulie 2012 16:37
    0
    Sper că, datorită crizei, americanii vor reduce producția de nave noi la ZERO...
    1. cronometre
      cronometre 26 iulie 2012 16:52
      +4
      nu vor avea o criză, vor tipări mai mulți dolari și atât. Mai mult, au întotdeauna arme și arme, pentru că. fac bani cu ei.
  8. vorobey
    vorobey 26 iulie 2012 16:42
    +21
    Vara 1992. Până de curând, puternica Uniune Sovietică este deja numită prima. Rusia își pierde rapid din greutatea internațională, ieri „republicile frățelor” sunt în proces de „trăgând pătura”, ușor acoperite de asigurări zgomotoase ale politicienilor despre inviolabilitatea și eternitatea fostei prietenii. Unchiul Sam urmărește toată această agitație cu un rânjet condescendent, demonstrându-și liniștea cu fiecare ocazie.

    Ofițerii și marinarii Flotei Mării Negre, băieți simpli, neîmpovărați de vederi geopolitice, se înjură și se ceartă între ei. Disputele aprinse despre un „pahar de ceai” se transformă uneori în lupte. Marinarii aleg Patria pe care o vor servi în viitorul apropiat!

    În astfel de circumstanțe, comandamentul rus a decis în vara anului 1992 să transfere Flotei de Nord de la Sevastopol un submarin nou-nouț de tip Varshavyanka, care tocmai părăsise stocurile șantierului naval. Un test serios pentru echipamentul și echipajul „brut”. În jurul întregii Europe, peste două oceane, era un traseu scurt. Ținând cont de dificultățile de „creștere” și de necesitatea de a finaliza sarcina cât mai curând posibil, s-a decis deschiderea etapei, adică. într-o poziție deasupra apei.

    O campanie deschisă înseamnă că întreaga cale va trece sub controlul constant al inteligenței „probabilului inamic”. Și așa s-a întâmplat. De îndată ce Marea Neagră a rămas înapoi, Orionii americani s-au întors peste barcă.

    Fiartă „muncă normală”. Americanii aruncă balize pentru a identifica barca rusă, iar marinarii noștri le neutralizează rapid. Pur și simplu le pescuiesc pe cele scumpe din mare - fiecare nu este mai ieftin decât un Merc bun - „jucării” electronice.

    Americanii dau dovadă de pace. Când se apropie, comandanții Orion iau legătura, se prezintă, spun de unde sunt, ce vor face în viitorul apropiat. Se oferă chiar ajutor și sunt aruncate cadouri pentru marinari în baloturi mari.

    Marinarii noștri strângeau baloți cu cadouri împreună cu geamanduri radio. Cadouri comune pentru „contactele internaționale” ale marinarilor militari: embleme, dungi, reviste, ciocolate și dulciuri. Și, desigur, americanii, totuși, guma de mestecat este încă neobișnuită pentru marinarii noștri. Comerțul a comemorat această gumă de mestecat până la sfârșitul campaniei cu un „cuvânt liniștit”, lovindu-se de ea, deja folosită, în locurile cele mai neașteptate.

    Într-unul dintre baloții cu cadouri, au găsit un borcan de cafea instant și, împreună cu el, o notă-instrucțiune tipărită cu atenție cu scris de mână caligrafic: „O ceașcă, două linguri”. O glumă atât de ironică, spun ei, învață prostia, unde poți să-ți dai seama singur cum se prepară cafeaua.

    Pentru cadouri, așa cum era de așteptat, americanii au fost mulțumiți la radio. Dar comandantul submarinarilor, Kaperang Alexander Tarasov, a hotărât ocazional să răsplătească ironia și aroganța în aceeași monedă și să arate că marinarii ruși, nu doar supa de varză, chiar și cafeaua, nu sorbesc pantofi de bast. Și oportunitatea s-a prezentat curând.

    Moscova l-a informat pe comandantul serviciilor de informații. Într-una dintre zonele Mării Mediterane, de-a lungul traseului submarinului rus, se afla un submarin nuclear american. Coordonatele sale au fost puse pe o hartă de lucru, iar când următorul Orion și-a oferit ajutorul, Tarasov a cerut să vadă ținte periculoase pentru mișcare pe o rază de zece mile. Tu, se spune, știi mai bine de sus, ajută-i pe lapotnici.

    Cinci minute mai târziu, după ce au scanat spațiul, piloții au raportat coordonatele a treisprezece obiecte potențial periculoase. Coordonatele navei cu propulsie nucleară nu erau pe listă. Submarinul nu era la îndemâna echipamentului de recunoaștere de la bord atât al submarinului Orion, cât și al submarinului rus.

    Kaperang și-a exprimat surprinderea și a cerut ca datele să fie verificate din nou, deoarece inteligența lui se presupune că urmărea paisprezece ținte. În sprijinul celor spuse, americanilor li s-au prezentat coordonatele submarinului lor „invizibil”. Piloții au fost nevoiți să solicite o bază care să confirme prezența submarinului. Dar nimeni nu a ghicit cum l-a „descoperit” submarinul rus.

    Acest incident, care a zdruncinat încrederea în sine a americanilor în campanie, a fost primul, dar nu ultimul.

    O călătorie lungă nu este nimic nou pentru submariniștii ruși. Dar, de obicei, atunci când execută o misiune de luptă, trebuie să acționeze pe ascuns din echipamentele de informații și de urmărire ale țărilor occidentale. Tranziția unui submarin rusesc de la Sevastopol la Flota de Nord, efectuată în vara anului 1992 sub comanda lui Alexander Tarasov, a fost neconvențională și a avut loc sub supraveghere constantă a Statelor Unite și a altor țări NATO.

    Dincolo de strâmtoarea Gibraltar, căpitanul de prim rang Tarasov le-a jucat pentru a doua oară o păcăleală noilor „aliați“. Interesat de vreme și de situația din Azore, și-a convins spionii că se îndreaptă acolo, spre sud. Dar, de fapt, traseul lui era spre nord. În plus, deficiențele interacțiunii au jucat un rol: în Atlantic, mișcările au fost urmărite de piloți ai unei baze diferite, nu de cea din care a decolat Orionul, aruncând cadou o cutie de cafea.

    La joncțiunea a două zone de responsabilitate, submarinul rusesc „a pierdut”. Timp de mai mult de o zi, avioanele americane de recunoaștere au arat fără succes cerul în căutarea pierderii. Găsit, desigur. La urma urmei, în modul „navă albă”, adică. în poziția de suprafață, este greu pentru o barcă să se ascundă. Da, nimeni nu s-a gândit să se ascundă.

    Așa se „răzbună” marinarii ruși pentru instrucțiunea batjocoritoare. O dată - pentru fiecare lingură. Câteva zile mai târziu, marinarilor li s-a întâmplat o poveste care a ajuns în prima pagină a ziarelor occidentale și a vândut știrile TV.

    Operatorii radio ai submarinului au primit un semnal internațional de primejdie. Comandantul a decis să meargă la salvare, deoarece barca se afla la doar o duzină de mile și jumătate de nava de urgență. S-a dovedit a fi un iaht mare sub pavilion francez, unul dintre marinarii căruia avea nevoie urgentă de îngrijiri medicale.

    În ciuda mării agitate, submarinul acostat la iaht, medicul s-a mutat la pacient și l-a putut ajuta. Cazul s-a dovedit a fi dificil, medicul a trebuit să treacă de la barcă la iaht și înapoi în mod repetat - fie pentru medicamente, fie pentru a studia cărți de referință.

    A sosit un avion antisubmarin francez. Imediat fără să înțeleagă, piloții au efectuat o viraj de luptă. Probabil, au decis că a fost un submarin rus care a capturat iahtul, al cărui echipaj a reușit să trimită un semnal de primejdie. Situația a fost explicată prin radio de marinarii de pe vasul aflat în primejdie. Apoi a sosit un elicopter portughez cu salvatori la bord, iar pacientul a fost evacuat.

    Iar echipajul „vigilentului” antisubmarin „Atlantic” a filmat întregul eveniment de la înălțimea zborului lor. Raportul a fost difuzat pe toate canalele. Așa au participat la o operațiune neplanificată un submarin rus, un iaht francez, aeronave americane și franceze și un elicopter portughez. Uniți „oponenți probabili” pentru a salva viața unui simplu marinar francez.

    Ce sa întâmplat mai departe? Da, ceea ce se întâmplă de obicei. Confruntări, nervi, de ce și cum... Ei bine, nimeni nu a fost pedepsit. Guvernul francez l-a invitat pe curajosul doctor la Paris. Da, unde este. Submariner, secrete, diplomație, scandal! În general, toată lumea era confuză și nimeni nu a fost eliberat nicăieri. Dar pacientul s-a mai bine.

    Am aflat această poveste din cartea lui Nikolai Cherkashin The Fourth Squadron. O carte minunată povestește despre fapte militare în timp de pace, serviciu tensionat și periculos, oameni persistenti și credincioși. Închinăciune scăzută în fața lor. Cele despre care este vorba în carte. Și cele despre care nu vom ști niciodată.

    autorul Alexey Norkin


    Oamenii sunt potențialul principal, nu cutiile. Poți lovi cu cifre, dar poți și cu pricepere. Navele noastre sunt acostate calm și pupa și lateral și proa, dar amerii nu știu cum. la Poti în 93, între navele inundate, BDK a intrat cu calm și a debarcat trupe, iar apoi navele de pază și sprijin s-au năpustit înainte și înapoi, iar anul 2008 s-a repetat, dar americanii nu au putut pătrunde îngrozitor în acest port.
    1. Căpitanul Vrungel
      Căpitanul Vrungel 26 iulie 2012 17:21
      +5
      O poveste foarte interesantă din vremurile URSS pentru elevii din școala elementară. Mai ales remarca ta. Niciodată să nu te consideri inamicul mai slab decât tine și pe tine însuți mai deștept. Avem în bucătărie un bucătar care poate da astfel de recomandări și sfaturi în timpul acostării. că căpitanul și toți asistenții nu pot merge decât la bucătărie să curețe cartofii. Din păcate, flota lor se află în oceane, iar a noastră este în mare parte din spatele zidului. Este timpul să ieșim activ în oceane, ceea ce era cazul în zilele URSS.
      1. cu
        cu 26 iulie 2012 18:08
        +2
        Citat: Căpitanul Vrungel
        Din păcate, flota lor se află în oceane, iar a noastră este în mare parte aspră de zid.

        Nu am vrut să scriu, dar voi apăra pentru vorobey !!
        Aveti flota in Ucraina???
        Și de câte ori au depus jurământul și cui?
        Voi, ucrainenii, aveți încredere în sine, doar PPC...
        A fost un articol pe acest site (apropo, nu unul), ucrainenii nu sunt deloc slavi, apropo !!!)) bătăuș
        Și așa ești în general înaintea restului planetei !!!))) bătăuș
        1. PatriotizTAT
          PatriotizTAT 26 iulie 2012 19:22
          +4
          Si cine sunt ucrainenii...?????ma sperii...nu citesti articole, ci carti de oameni invatati...mediocritate!
          1. cu
            cu 31 iulie 2012 11:27
            -1
            Citat din: PatriotizTAT
            Si cine sunt ucrainenii...?????ma sperii...nu citesti articole, ci carti de oameni invatati...mediocritate!

            Ești om de știință? bătăuș
            Ține-te pe Scientist!!!)) bătăuș
            Ucrainenii au aceeași relație cu Rusia Kieveană ca și turcii cu Bizanț. Pentru
            suprapunerea teritorială este singurul lucru care le leagă, respectiv.
            Ucrainenii au fost numiți în general circasieni până în secolul al XVIII-lea.

            Cuvântul ucrainean HATA (cuvântul turcesc) este construit din chirpici (un amestec de lut, gunoi de grajd și paie) (de asemenea, un cuvânt turcesc) doar acesta arată de unde a fost luată această tehnologie.
            Cum delimitează CASA? Așa este, TYNOM (acesta este și un cuvânt turcesc)
            Cum decorează CASA înconjurată de TYN?Corect, KYLYM (tot un cuvânt turcesc).
            Ce poartă bărbații ucraineni?Corect pantaloni turcești, curele largi turcești și pălării.
            Femeile ucrainene poartă PLAKHTA (tot turcism) și turcesc NAMYSTO.
            Ce fel de armată au ucrainenii, corect, KOZAKS (tot turcism), cum arată?
            La fel ca turcii pecenegi (pe care, apropo, Svyatoslav i-a copiat în înfățișarea lor), mai târziu polovțienii și circasienii arătau la fel (de aceea rușii i-au confundat adesea pe cazaci și cu circasieni, erau foarte asemănători și apropo, i-a numit cu un singur cuvânt „Circasieni”, așa și-a luat numele orașul Cherkassy: un smoc de păr neras la ceafă, semn de apartenență la clasa militară turcă, un cercel turcesc. în ureche (adică ce fel de fiu ești în familie, dacă erai singurul, ai fost îngrijit), în gură un leagăn (turcismul) îndesat TYUTYUN (turcismul) în mâinile lui BANDUR (turcismul) În ce unități militare sunt cazacii?
            IN KOSHAH (Turcismul) Simbolul lor este BUNCHUK (Turcismul).
            În ucraineană mai muta vreo 500 de turcisme: chumak, kat, nenka, ruh, maidan, gamanets, leleka, surma etc.
            Ucrainenii, precum Polovtsy, își împart pământul de-a lungul Niprului. Și ucraineană. la fel cum polovtsienii sapă în stepele KRYNITSY (turcismul). Nu vorbesc despre faptul că 70% dintre ucraineni au ochii negri și părul negru. Așa că ucrainenii ar trebui să se îndrepte către adevărata lor istorie: către Berendey, Polovtsy , Torks, glugi negre, " Oameni tătari.

            Să luăm numele de familie ucrainene pentru analiză, terminația -ko în limba turcă înseamnă „fiu” (kyo), adică în Ucraina numele de familie s-au format în același mod ca în Rusia, doar în Ros. „FIUL PETROV”, iar fiul a rămas pur și simplu Petrov (la fel ca în Bulgaria și Cehia, Slovacia), apoi în Ucraina au spus Petra-KO (în turcă Fiul lui Petru) care s-a transformat în Petrenko și altele, la fel Rădăcinile turcești au nume de familie în -yuk, -uk, (turcă Gayuk, Tayuk, Kuchuk) ucraineană Kravchuk, Mykolaichuk etc.
            În plus, o serie de nume de familie ucrainene au rămas absolut turcice Buchma, Kuchma (în turcă aceasta este o pălărie cu vârf înalt) !!!
            1. cu
              cu 31 iulie 2012 11:31
              -1
              Ce înseamnă denumirile „tipic slave” ale așezărilor KAGARLYK, DYMER, BUCHA, UZIN- (regiunea Kiev)?
              UMAN, KORSUN, KUT, CHIGIRIN- (regiunea Cherkasy, BUCHACH- (regiunea Ternopil)),
              TURKA, SAMBOR, BUSK- (regiunea Lviv), BAKHMACH, ICHNYA- (regiunea Cernihiv),
              BURSHTYN, KUTY, KALUSH - (Ivano-Frank.oyul.), KhUST- (regiunea Carpaților),
              TURIYSK- (regiunea Volyn), AKHTYRKA, BURYN - (regiunea Sumy),
              ROMODAN - (regiunea Poltava), KODYMA, GAISAN - (regiunea Vinnitsa),
              SAVRAN - (regiunea Kirovograd), IZMAIL, TATARBUNARY, ARTSIZ și un număr mare?

              În turcă „Shchyna” sau „Ina” înseamnă „pământ”, iar dacă în Kievan Rus și
              Rusia a scris pământul Cernihiv, pământul Kiev, pământul Novgorod
              apoi în Ucraina doar Cernigovshchyna, Kievshchyna,
              iar pământul de lângă margine (lângă graniță) - „La marginea INA” (adică granița ținuturilor rusești).
              Comentariile sunt de prisos. În Rusia, se mai scrie ȚARA Moscova, ȚARA Siberiană!

              În Rusia, cuvintele turcești au iernat adesea NEGAT. Acestea. ȘORP - în PALAT turcesc, în colibă ​​rusească pentru animale și ustensile. BASHKA - „cap prost” și „cap strălucitor (cuvânt glorios)”. KOSHCHEI - numele fabulosului colectiv EVIL, iar turcul POLOVETS-KASHCHEI, i.e. Rușii au luptat împotriva Polovtsy și nu s-au amestecat cu ei. Așa este și cu cuvântul turcesc SHCHINA - pământ. Rușii au NEMETCHINA, TATARSCHINA – adică. Tătari, germani, partea lor a pământului lor este DUȘMANA. Împrumutul negativ vorbește despre opoziția culturilor față de contrariile lor, rușii nu spun niciodată - siberian, Moscova. Și în Ucraina, SCHINA are un împrumut pozitiv - Kiev SCHINA, așa numim pământul nostru !!! Ce spune? Faptul că cuvintele tătărești nu au fost percepute ca ostile, CI CA RUDE APROPRIATE !!!! Este, de asemenea, plin de astfel de împrumuturi pozitive precum KOHANA, HUROT nativ, HATA. Acum este clar de ce ucrainenii nu și-au păstrat autonumele RUS ȘI RUS- buni moștenitori ai Rusiei Kievene !!! Acum își numesc pământul în tătară SHCHINA.

              În Rusia antică, au fost construite băi (unde, apropo, Olga i-a ars pe ambasadorii Drevlyansk) ca în Rusia; în Rusia, s-au construit case din lemn, ca în Rusia; au băut miere, ale cărei rețete au fost păstrate doar în Rusia; în Rusia s-au povestit epopee care s-au păstrat doar în Rusia (acestea nu sunt basme despre cazacul Mamai); în Rusia au fost scrise cronici și opere literare, care, din nou, s-au păstrat doar în Rusia (POVESTIA ANILOR DE TIMP, deși în copii, DAR SALVĂ - știau PROPRII, Cuvântul despre regimentul lui Igor și așa mai departe,)

              Ei bine, Scientist, cum e?))) bătăuș
              Chiar ești speriat acum? bătăuș
        2. Căpitanul Vrungel
          Căpitanul Vrungel 26 iulie 2012 19:26
          +18
          Am jurat credință poporului și URSS, care includea și Ucraina. O persoană depune un jurământ odată pentru totdeauna. Servit în puncte fierbinți. A doua oară a refuzat să depună jurământul. Schimbați o dată, schimbați de multe ori. Plecat. Am absolvit o universitate maritimă și lucrez unde am ocazia să-mi întrețin familia și să nu depind de necinstiți care au preluat temporar puterea. Evaluarea ta ambițioasă și fără discernământ asupra tuturor sugerează că îngâmfarea ta personală despre tine însuți trece prin acoperiș. Nu-i judeca pe alții singur. Sunt un patriot al URSS, și nu al principatelor specifice și mistech, care au destrămat Marea Unire și continuă să se despartă.
          1. Simon
            Simon 26 iulie 2012 21:50
            +1
            Salutare prietene!!! Am jurat credință poporului și URSS. băuturi
          2. OdinPlys
            OdinPlys 27 iulie 2012 03:03
            +2
            Citat: Căpitanul Vrungel
            Am jurat credință poporului și URSS, care includea și Ucraina. O persoană depune un jurământ odată pentru totdeauna.
            +++

            Dumnezeu este cu noi...și...steagul Geogievski...!!!
            1. Rovich
              Rovich 30 iulie 2012 12:37
              0
              super colaj bine Sustin suta la suta băuturi
        3. zevs379
          zevs379 26 iulie 2012 20:33
          +3
          Citat din met
          A fost un articol pe acest site (apropo, nu unul), ucrainenii nu sunt deloc slavi, apropo !!!)) Și așa ești în general înaintea celorlalți !!!)))



          Ești din întâmplare o rudă cu Iuscenko? păcăli
          1. cu
            cu 31 iulie 2012 11:42
            -1
            Citat din zevs379
            Ești din întâmplare o rudă cu Iuscenko?

            În ce scop te interesează? bătăuș bătăuș
            Ei bine, cel puțin nu s-a căsătorit cu Timoșenko !!!))) bătăuș bătăuș bătăuș
        4. OdinPlys
          OdinPlys 27 iulie 2012 02:58
          0
          Citat din met
          A fost un articol pe acest site (apropo, nu unul), ucrainenii nu sunt deloc slavi, apropo !!!)


          Dragă ... ei bine, ai "rupt complet bățul" ... Cel mai mult că nici slavii ... !!!
          Vom presupune că musca ... vă distrage constant atenția de la o evaluare obiectivă ...)))
          1. cu
            cu 31 iulie 2012 11:44
            0
            Citat de la OdinPlys
            Vom presupune că musca ... vă distrage constant atenția de la o evaluare obiectivă ...)))

            Da, gândește-te ce vrei - DREPTUL TĂU !!!))) bătăuș
            E timpul să treci la iarbă, astfel încât să pui doar aprecieri obiective !!)))
    2. cu
      cu 26 iulie 2012 17:42
      +6
      vorobey, nu fi nervos, pentru asta există academicienii, să se numească experți și să „dea evaluări”.
      Experții germani au dat și Rusiei o evaluare, deci ce ??))) bătăuș
      Practica diverge întotdeauna de la teorie. bătăuș
      Prin lyubasu, NOI suntem prea duri pentru ei !!)) bătăuș
      1. Shulz-1955
        Shulz-1955 26 iulie 2012 18:23
        +3
        Frate, sprijin mereu
        1. Igarr
          Igarr 26 iulie 2012 19:44
          +6
          vorobey, chiar nu fi nervos.
          Voenmors au fost învățați să acosteze cu extremitățile lor. Nas, sever.
          Sau - a doua parte.
          Îmi amintesc și știu din propria mea experiență - nu le plac amarajele laterale standard.
          Fie spiritul pirat încă stă, fie reticența de a fi ca civilii.
          Așa că crucișătorul nostru Ordzhonikidze din Anglia, cu Hrușciov la bord - i-a ucis pe marii mormani, britanici - cu un ancoraj strălucit de primăvară. Fertoing, metoda se numește. Cel mai complex și mai frumos .. mai ales când cuirasatul face performanță.
          Lasă unu până la zece.
          Pa.
          Iar articolul de V.M. Pașa - L-am citit cu mare plăcere.
          ..
          Vom fi și noi trotări.
          Așa cum au fost cândva.
      2. Vito
        Vito 26 iulie 2012 19:44
        +4
        intalnit (5). Salut prietene. băuturi
        Citat din met
        Prin lyubasu, NOI suntem prea duri pentru ei !!))

        DA, iar dinții lor par să încep să putrezească.
    3. sergo0000
      sergo0000 26 iulie 2012 19:40
      +4
      vorobey,
      Super comentariu, Sasha! +
    4. esaul
      esaul 26 iulie 2012 19:54
      +4
      Sasha, salut, prietene! Excelenta postare! Mulțumesc. Este întotdeauna plăcut să citești că există lucruri care adesea unesc mai degrabă decât despart oamenii. Mulțumesc din nou!
  9. Sleepsoff
    Sleepsoff 26 iulie 2012 16:47
    +1
    Și ce își propun să reia cursa înarmărilor? Avem nevoie de o flotă capabilă să ne apere granițele, iar în caz de război, bombele nucleare vor nivela rapid totul.
  10. vlbelugin
    vlbelugin 26 iulie 2012 16:48
    +5
    străin595,
    Flota noastră în vremurile pre-sovietice nu a fost niciodată grozavă.
    Chiar și în cele mai bune vremuri, în timpul domniei Ecaterinei a II-a, flota era înapoiată. Marinarii de 15 (cincisprezece) ani nu primeau salariu de la trezorerie.
    Uită-te la războiul cu Japonia. Doar câteva dintre navele noastre ar putea concura cu japonezii.
    După războiul japonez, donații s-au strâns puțin câte puțin pentru refacerea flotei.
    ERAU MARI MARINARI care pe astfel de corăbii s-au împotrivit și au învins inamicul.
    Flota a devenit puternică după Marele Război Patriotic.
    Și este puțin probabil să fie așa. Aceasta este o plăcere foarte, foarte scumpă. Complex tehnologic. Să ne dea Dumnezeu să avem mijloacele și oamenii capabili să reînvie puterea anterioară.
    Dar amirali precum Makarov, Essen, Kuznetsov nu sunt observați printre liderii noștri militari din flotă.
    1. Vadivak
      Vadivak 26 iulie 2012 17:29
      +3
      Citat din vlbelugin
      Kuznetsov nu este observat printre liderii noștri militari din flotă.


      O personalitate foarte controversată, a întâlnit războiul complet înarmat, dar a dat peste cap cu Sevastopol, totuși, la început, toți cei din acel război nu au strălucit, ei bine, cu excepția lui Belov, desigur
      1. Ruswolf
        Ruswolf 26 iulie 2012 19:54
        +3
        Vadim!
        Lasă-mă să nu fiu puțin de acord cu tine.
        Kuznetsov din Sevastopol - a luat rap pentru întreaga comandă. Și după părerea mea cu demnitate.
        Era normal pentru noi atunci - să aruncăm armate întregi într-o mașină de tocat carne, fără să furnizăm nimic cu muniție timp de 2-3 zile. Și, știind în prealabil, că sprijinul nu va fi oferit.
        Și nimeni nu a vrut să aibă de-a face cu flota. Mai ales Jukov. Și nu în zadar, la ordinul lui Jukov (după moartea lui Stalin - sub Hrușciov), brigăzile de gardă ale Marinei au fost desființate, forțele speciale navale au fost practic distruse și se lucrează la dezvoltarea flotei, inclusiv portavion, a fost lichidat. Iar în conducerea Armatei Forțelor Armate pupa Comandantului-șef al Marinei nu are practic nici unul naval până acum! -

        Moștenire istorică!
        Ofițerii Marinei sunt instruiți de școli de arme combinate. Si nici o marimana.
        Nu vreau să spun nimic rău despre aceste școli, se descurcă cu sarcina lor și nu rău ..... Dar dacă va continua așa, ținând cont de faptul că aviația (prima linie) este transferată la VO ca ramură a armatei, .... Apoi, probabil, în curând școlile de arme combinate vor pregăti și tehnicieni aviatici.
    2. tverskoi77
      tverskoi77 26 iulie 2012 17:29
      0
      După părerea mea, măreția Flotei și abilitățile comandanților pot fi determinate doar în operațiuni reale de luptă. Principalul lucru este să nu verificați capacitatea forțelor strategice de rachete)))
    3. Ruswolf
      Ruswolf 26 iulie 2012 19:40
      +3
      Uită-te la războiul cu Japonia. Doar câteva dintre navele noastre ar putea concura cu japonezii.


      Nu este vorba despre tribunale, ci despre conducere. Dacă erai interesat de istorie, până la moartea lui Makarov, japonezilor le era frică să se apropie de Port Arthur și, abia odată cu moartea lui Makarov, ne-au blocat navele în rada interioară și au făcut o aterizare. Acesta a fost un colaps pentru armata lui Kuropatkin și s-a încheiat cu căderea Port Arthur.
      Deși istoria nu învață în Rusia! în MO rămâne singur ..............
      1. Simon
        Simon 26 iulie 2012 21:57
        +1
        Da, și sub Tsushima, două flote s-au pierdut. Deci Rusia țaristă la acea vreme a rămas aproape fără flotă. păcăli
    4. Rovich
      Rovich 30 iulie 2012 12:44
      0
      În general, aveți dreptate, dar în ceea ce privește războiul ruso-japonez, nu sunt de acord cu dvs., înfrângerea în bătăliile navale s-a datorat nu atât din cauza incapacității de a concura cu japonezii, cât din cauza tacticilor greșite, flota a dat complet inițiativa japonezilor și, ca urmare, tot a murit oricum, dar nu a murit ca războinic în luptă, ci a fost împușcat pe rada și dacă s-ar fi luptat cu japonezii, chiar dacă ar fi murit. , l-ar fi împiedicat cu siguranță pe Tsushima.
  11. Petrovici-2
    Petrovici-2 26 iulie 2012 16:59
    +3
    Dar flota noastră este de 10 ori rea*uchy.
  12. ekebastus
    ekebastus 26 iulie 2012 17:07
    0
    Suntem masurati pe pisi??? Nu avem nevoie de o astfel de flotă. Controlăm Europa și Asia chiar și fără flotă și așa mai departe. Ar fi o prostie să irosești cu o astfel de flotă.
  13. patriot2
    patriot2 26 iulie 2012 17:15
    +2
    Alexandru Romanov, cu un cocoșat care a ruinat URSS, totul este clar. Dar soarta flotei, care s-a transformat dintr-o flotă oceanică într-una de coastă, din diverse motive, este și mai tristă. Autorul articolului este un fan al flotei, își prezintă propunerile. Sunt de acord cu el în multe privințe, dar el singur nu va ridica această problemă și nu o va pune direct în fața Supremului. Acest lucru necesită participarea multora, inclusiv a Cartierului General al Marinei și a organizațiilor veterane și a reprezentanților industriei de apărare a flotei. Nu avem nevoie de paritate 1:1 cu statele. Principiul suficienței rezonabile în această chestiune ar trebui dezvoltat în conformitate cu sarcinile atribuite sau planificate în teatrul marin. În consecință, șantierele navale ar trebui să lucreze nu într-un singur schimb, ci în trei, eliberând nave.
  14. SenZey
    SenZey 26 iulie 2012 17:21
    +2
    Sunt necesare nave de război, trebuie construite, dar umflarea lor la dimensiuni enorme este o risipă de bani. Este mai bine să construiți spărgătoare de gheață, nave de salvare. Ei bine, marina în funcție de nevoile armatei. Nu ne putem permite o cursă a înarmărilor.
  15. sapulid
    sapulid 26 iulie 2012 17:32
    +3
    Vom plăti în plus producătorilor noștri?!:) Pentru faptul că construiesc ineficient? Speră autorul la o „retroducere” sau este el, același producător? Am înţeles.

    Singurul lucru de care este nevoie este o comandă de stat convenită pentru o anumită nomenclatură, cu specificații convenite, condiții de construcție și plată, prețuri și garanție de plată. La naiba, producția depășită și ineficientă, aceasta este o problemă de management. Mai puțin furtul, plecarea în călătorii de afaceri în străinătate, locuirea într-o casă, nu într-un palat ca Taj Mahal, mai mult punerea în producție...
    Nu vrei să te schimbi? Oferiți comenzi mai competitive. Chiar și în străinătate. După una sau două comenzi ratate, producția va fi modernizată și prețurile vor fi scăzute.
  16. Administrator
    Administrator 26 iulie 2012 17:34
    0
    Ce rost are evaluarea? Deci este clar că avem mult mai puțin.
    Rămâne doar să ne bazăm pe sistemele de apărare aeriană și pe artileria de coastă.
  17. oleg0308
    oleg0308 26 iulie 2012 17:50
    +2
    articol inteligent. Și cel mai important, ideea corectă, reducerea tipurilor de nave și creșterea funcționalității acestora.
  18. roșu 015
    roșu 015 26 iulie 2012 17:56
    0
    pentru asta suntem de 10 ori mai puternici la moral, iar acesta este unul dintre factorii seriosi
    1. Iertare
      Iertare 26 iulie 2012 18:47
      +1
      Cât despre spiritul de luptă. Literal astăzi, am avut o conversație cu unul dintre tatăl unui tânăr. Nu vrea să-și trimită fiul la VS. Motive: 1. Să slujească toată lumea la fel. Și copiii slujitorilor și copiii artiștilor și oligarhii și alți paraziți ai societății. 2. Pentru cine să-mi las capul? Pentru proprietatea altcuiva? Acum, acum vor privatiza pământul, apoi apă. Și fiul meu și cu mine ar trebui să protejăm acești proprietari? Ce se poate argumenta aici, ce argumente se pot aduce în favoarea Patriei și a necesității serviciului militar?
      1. NickNick
        NickNick 27 iulie 2012 01:21
        0
        Ei bine, nu-și va lăsa capul pentru nimeni, nici măcar pentru copiii săi. Când pui întrebări ca asta. Israelul este bine.
  19. Bazilevs
    Bazilevs 26 iulie 2012 17:59
    +2
    Salutare tuturor, Rusia are nevoie de o flotă cu adevărat puternică și de o armată cu adevărat puternică, pregătită pentru luptă, pentru că ceea ce ține cu adevărat dolarul și Statele Unite este cu adevărat de neînțeles, nu în aur, nu în economie, ci în credința în marina sa puternică și armată ...
  20. pirat1966
    pirat1966 26 iulie 2012 18:17
    0
    „Ca să nu mai vorbim de circumstanțele fiscale și de credit și financiare care ne-au pus dinții: avem bani de credit” care valorează „mai mult. Cum să fim?”
    Închirierea unei prese de tipar în numerar în SUA se încheie exact pe 21 decembrie 2012, iar apoi... ???
  21. bubble5
    bubble5 26 iulie 2012 18:30
    0
    Și ce fel de politică de prețuri se interpretează aici, nu a existat și nu există, se comandă de 10-20 de ani după o estimare, iar în acest timp purtătorii de energie cresc de multe ori, în fiecare an 15-20% și, ca urmare, prețul crește, dar banii nu sunt alocați sau nu sunt alocați pentru scopul propus, chiar și a scrie despre cămile la putere nu este o vânătoare
  22. străin595
    străin595 26 iulie 2012 18:44
    +3
    flota japoneză a fost și mai puternică decât cea rusă, dar ei nu-și amintesc, dar Varyag, apropo, acest german a compus un cântec despre Varyag, iar apoi al nostru a fost deja tradus în rusă.
    Rezumat: puterea nu este în fier, ci în oameni
    1. bazale
      bazale 31 iulie 2012 13:12
      0
      Ei bine, în general, flota japoneză a fost egală ca putere atât cu Flota Pacificului, cât și cu Flota Baltică separat. Mai mult, japonezii nu aveau nave de construcție proprie. Și oamenii nu erau mai răi decât astăzi. Motivul înfrângerilor rușinoase este putrezirea Imperiului însuși, care a murit în 1917. Ei bine, „Varyag” a servit mult timp în flota japoneză... Istorie, un lucru obiectiv, spre deosebire de mitologie.
  23. fidelcastro
    fidelcastro 26 iulie 2012 19:07
    0
    Lucrează cineva aici în prezent la un șantier naval?
    1. KORVIN
      KORVIN 26 iulie 2012 19:43
      +1
      Ce vrei sa stii?)))
      1. Igarr
        Igarr 26 iulie 2012 19:51
        0
        Ce ești, Corwin?
        Ce trebuie sa vinzi? Bash on bash.
        Noi va dam gumii...tu ne dai..diagrama suflantelor Masuri?
        Amenda?.

        ..
        Mi-a plăcut comentariul tău.
        1. KORVIN
          KORVIN 26 iulie 2012 20:58
          +2
          Mi-a plăcut plusul)))) Sunt foarte interesat în ce scop este interesat o persoană. Având în vedere că mai departe decât site-ul nostru, de regulă, știm mai puțin decât experții de internet pe forumuri specializate, cu excepția poate bârfelor din fabrică))). recomandat (nu, nu este un secret, pur și simplu nu le place să-și slăbească limba, poți zbura de la serviciu) și ceva Vasya pleacă din cuvintele unui fel de general-amiral)))
          1. vorobey
            vorobey 27 iulie 2012 09:37
            +1
            Corwin are dreptate, în gaură, plus.
  24. Ulei de ricin
    Ulei de ricin 26 iulie 2012 19:27
    +2
    De ce naiba din nou, nituri articole negre și fără speranță, cum ar fi „fsepropalo”
    Spre comparație: „americanii săraci” plănuiesc să construiască 2011 tipuri de nave de război și 2020 tipuri de nave de debarcare în 5-2. Și asta e tot!

    Ei bine, cum se potrivește asta pentru comparație - Flota rusă va primi 15 nave noi
    16:26 / 26.07.2012
    :
    http://www.dni.ru/society/2012/7/26/237734.html

    În articol, strigătul sufletului este citit cu fire albe - „dați-ne ordine de bani la Institutul Central de Cercetare Krylov, ne vom înființa..., totul este rău pentru ei, iar noi suntem malatezi!”
    1. paravan
      paravan 26 iulie 2012 22:07
      +2
      7 tipuri de nave și 15 nave diferență mare
      1. Ulei de ricin
        Ulei de ricin 26 iulie 2012 22:49
        0
        Citat: Windbreak
        7 tipuri de nave și 15 nave diferență mare

        Fără îndoială, în viitor „... 5 tipuri de nave de război și 2 tipuri de nave de aterizare...” acest lucru cu siguranță nu este bolnav, dar „... Marina va include submarine nucleare, submarine cu rachete de croazieră, submarine diesel și de asemenea corvete, fregate și bărci, deja anul acesta....”, la urma urmei, acesta nu este un shish de câine, și cei care coboară și coboară de pe albie astăzi.
      2. 77bor1973
        77bor1973 26 iulie 2012 23:12
        +1
        Autorul s-a aplecat puțin cu numărul de tipuri de nave, pentru corvete este 2, pentru fregate 2, restul este în regulă.
  25. Deconectați
    Deconectați 26 iulie 2012 19:29
    +5
    Ei bine, de ce să ne sperii cu faptul că flota este cu 10 mai mică. Acesta nu este un indicator.
    9 iulie (26 iunie), 1770

    Victoria escadronului rus sub comanda lui G.A. Spiridov peste escadronul turc din Golful Chesme

    Bătălia navală Chesme dintre escadrile ruse și turcești a avut loc la 9 iulie (26 iunie) 1770 în golful Chesma din strâmtoarea Chios a Mării Egee, în timpul războiului ruso-turc din 1768-1774. După o căutare activă a inamicului, escadrila rusă aflată sub comanda generalului general A.G. Orlov (9 nave de luptă, 3 fregate, 1 navă de bombardament, 17 nave auxiliare și transporturi, în total 820 de tunuri) a descoperit o escadrilă turcească sub comanda. a lui Kapudan Pasha D. Hasanbey (16 cuirasate, 6 fregate, până la 50 de nave mici, 1430 de tunuri în total).

    Navele turcești, construite în două linii de luptă, erau ancorate în strâmtoarea Chios, la jumătate de milă de coastă. Pe 7 iulie (24 iunie), la consiliul militar al comandanților de nave, a fost adoptat un plan de atac pentru flota turcă, propus de amiralul G.A.Spiridov (șeful actual al operațiunilor militare ale escadrilului rus). Contrar regulilor existente de tactici liniare, s-a hotărât să meargă într-o coloană de trezire aproape perpendiculară pe linia de luptă a inamicului, să atace sub vele de la mică distanță (50-70 de metri) avangarda sa și o parte din centru, să livreze un concentrat. atacă cu mai multe nave pe nava amiral a turcilor „Real Mustafa” și perturbă controlul escadrilei.

    După o luptă aprinsă de 2 ore, „Real-Mustafa” a fost distrus. A pierit și cuirasatul rus Evstafy. Escadrila turcă, care a pierdut controlul, s-a retras în dezordine sub acoperirea bateriilor de coastă în Golful Chesme, unde a fost blocată de escadrila rusă. Pentru a învinge în cele din urmă flota turcă, Spiridov în noaptea de 9 iulie (26 iunie) a înaintat avangarda (7 nave) sub comanda contraamiralului S.K. Craig în golf.

    Noaptea, sub focul inamic, navele avangardei au intrat în Golful Chesme. După ce au ancorat, au deschis focul cu obuze de artilerie incendiară asupra navelor turcești. Mai multe nave inamice au fost incendiate. Apoi 4 firewall-uri au intrat în atac. În bătălia de noapte care a urmat, pompierul sub comanda locotenentului D.S. Ilyin a incendiat cuirasatul turc. În curând focul s-a extins și la alte nave inamice.

    Până dimineață, escadrila turcă a fost complet învinsă. Au fost distruse 15 nave de luptă, 6 fregate și peste 40 de ambarcațiuni mici. O navă de linie și 5 galere s-au predat. Cel puțin 10-11 mii de oameni au murit. Flota rusă nu a avut pierderi în lupta de noapte; 11 oameni au murit. Victoria în bătălia navală de la Chesme a fost obținută datorită abilităților înalte de luptă, rezistenței și curajului marinarilor ruși, artei navale a amiralului G.A. Spiridov.
  26. anchonsha
    anchonsha 26 iulie 2012 19:34
    +2
    Totul este necesar și schimbări de amploare în armată și marina abia încep în țară. Suntem cu mult în urma Statelor Unite în ceea ce privește numărul de nave, atât de luptă, cât și civile. Dar nu avem nevoie de atâtea nave militare, încă nu vom ajunge din urmă cu Statele Unite și de ce să organizăm o cursă. La un moment dat, URSS a ars în cursa înarmărilor, iar acum trebuie să fim mai deștepți și mai lungi de vedere. Construiți totul în măsura în care este necesar și necesar, faceți totul pentru construirea flotei nordice, acolo unde posibile războaie vor avea loc în viitorul apropiat.
  27. Ruswolf
    Ruswolf 26 iulie 2012 20:10
    +1
    În general, comparația nu este corectă.
    Forța se măsoară nu prin cantitate, ci prin calitate. Iar calitatea poate fi verificată doar într-o situație reală. Chiar și învățăturile dau doar o evaluare posibilă teoretic.
    Și aș dori să sper că a cui flotă este mai puternică, nu vom ști niciodată.
    1. Igarr
      Igarr 26 iulie 2012 20:15
      +1
      Sunt de acord, nu știm.
      Pentru că și așa .. știm. Și nu e nevoie să știi.
      Al nostru, desigur.
      Doar o navă cu aburi bolșevică de la PQ-17 ..
      Nava cu aburi de spargere a gheții Sibiryakov, 1942 - eliminați toate întrebările.
  28. Kosatka
    Kosatka 26 iulie 2012 20:33
    +6
    Pentru a supraviețui în confruntarea globală. Și să rămână o MARE putere (nu numai pe mare). Rusia are nevoie pur și simplu de o navă modernă puternică, cu profesioniști de înaltă clasă. Și ar fi grozav dacă Ucraina ar putea participa la programele de construcții navale ale Federației Ruse. Dar cu greu. Din nefericire, corupții care lipesc fundul și precum Krivchuk, cățeluș american au făcut totul pentru a distruge și a vinde, de dragul șefilor lor de peste mări, mândria Uniunii, un complex de construcții navale situat pe teritoriul fostei RSS Ucrainene.
  29. I_VOIN_I
    I_VOIN_I 26 iulie 2012 20:36
    +2
    Hmm, dacă ar fi oameni care să construiască totul. Și apoi în fiecare an sunt din ce în ce mai puțini profesioniști, iar tinerii nu vor fi de ajuns
  30. sergo0000
    sergo0000 26 iulie 2012 21:08
    +3
    Articolul a fost scris pentru viitoarea sărbătoare despre starea flotei noastre de astăzi, după cum am înțeles. În opinia mea, este la subiect. Apusurile unei întregi flote pot depinde de o mână de funcționari-manageri care sunt la locul lor la o anumită perioadă de timp și un program pe termen lung pentru dezvoltarea sa independent de una sau mai multe persoane, așa cum a fost și nu este.
    O, nu există marinari patrioti în guvern care să iubească flota ca Nakhimov!
    Sarbatori Fericite Moranieni! băuturi
  31. ds4trr3ed
    ds4trr3ed 26 iulie 2012 21:16
    -1
    Autoritățile țării noastre au făcut deja multe, dar acest lucru este deja prea mult.
    De fapt, l-am găsit întâmplător http://xurl.es/poisk
    Există informații despre fiecare dintre noi, de exemplu: rude, prieteni, corespondență din rețelele de socializare.
    Și cel mai important, acest lucru este disponibil pentru toată lumea, în general am fost foarte speriat la început - nu știi niciodată ce fel de prost se va urca acolo
    Ei bine, este adevărat că vă puteți elimina de pe site.
    1. petrecere3AH
      petrecere3AH 26 iulie 2012 21:21
      +1
      roboții au ajuns aici
  32. înainte46
    înainte46 26 iulie 2012 21:45
    +1
    În primul rând, este necesară finalizarea urgentă a dezvoltării unui program de construcții navale militare pe termen lung (până în 2040) cu alocarea unei etape până în 2020. În același timp, reduceți numărul de tipuri de nave de război și submarine. Acest lucru va face posibilă trecerea la construcția în masă a unităților în serie cu un preț fix. La urma urmei, crearea de nave de plumb costă de una și jumătate până la două ori mai mult, ca să nu mai vorbim de creșterea termenilor ...


    Sunt de acord cu autorul și în aceasta văd soluția problemei ca una dintre opțiunile principale.
    1. visător
      visător 26 iulie 2012 22:13
      +1
      Citat din înainte46
      În același timp, reduceți numărul de tipuri de nave de război și submarine

      Și modernizarea ulterioară o va salva și va accelera
  33. cosmos84
    cosmos84 26 iulie 2012 22:17
    +2
    și dacă ne declară război în seara asta, CUM NE VA AJUTA 2020
  34. topwar.ruk-d
    topwar.ruk-d 26 iulie 2012 23:05
    0
    Flota sovietică a fost redundantă. Mai mult pentru bravada. Acum Rusia are nevoie de submarine nucleare pentru rachete nucleare, submarine nucleare multifuncționale și colaborari pentru a proteja apele teritoriale, interesele economice, de exemplu, în Oceanul de Nord.
    1. Igarr
      Igarr 27 iulie 2012 09:41
      0
      Nu e vorba de sens.
      Doar că greșeala de tipar a amuzat .. „Acum Rusia are nevoie de submarine nucleare pentru rachete nucleare., submarine nucleare multifuncționale și colaborari pentru...”.
      ...
  35. presăra
    presăra 26 iulie 2012 23:07
    +1
    Îmi plac amerii, își pun toți oamenii în numele ideilor lor într-un pistol. Mai mult decât atât, din timpuri imemoriale. Ar trebui să folosesc fie o traumă, fie un pistol pneumatic. Toate acestea se vor termina în curând, nu în favoarea noastră, bătrâni de 40 de ani. Vom primi un butoi pentru noi, dar ești capabil, tinere?
  36. Cardamom
    Cardamom 26 iulie 2012 23:26
    +6
    Pentru clienții străini, complexul militar-industrial rus se tensionează la maxim. Este păcat că portavionul este modernizat pentru India, pe de altă parte, este posibil să se observe două portavioane în același timp.
    Fotografia arată un „Vikramaditya” nou-nouț și un „Kuzya” bine restaurat pe drum. Cat inca sunt impreuna...
  37. Enea
    Enea 26 iulie 2012 23:30
    +1
    Flota rusă nu este destinată să devină flotă oceanică, din mai multe motive, iar principalul este geografic. Granițele maritime sunt uriașe, dar, în realitate, accesul la o ieșire nestingherită în Oceanul Mondial este disponibil doar în Orientul Îndepărtat și în extremul nord-est al Atlanticului. Baltica și Marea Neagră nu contează, sunt ca Azov-ul din vremurile lui Perth cel Mare. Peter Azov a luat-o, se pare că a violat marea, dar Rusia nu a devenit încă o putere maritimă... A fost problema teritorială care a devenit fatală în războiul cu japonezii din 1905. Rusia, având o flotă de primă clasă , nu a putut să-și retragă o parte semnificativă din Marea Neagră, iar în campania escadronului Rozhdestvensky a fost la cheremul „neutrilor” - prieteni jurați ai Rusiei. De-a lungul istoriei, Rusia nu a putut rezista mai mult sau mai puțin puterilor maritime (Anglia, Franța, Japonia) pe mare, ci a dus o rezistență reală doar pe uscat. URSS a rezolvat problema bazei în oceane, dar s-a suprasolicitat. Rusia modernă nu va putea atinge nivelul Uniunii - aceasta este o realitate. Maximul este protecția coastei lor, demonstrația drapelului și amenințarea de a trage cu Buduganul. Deși acest lucru nu este suficient am ... În principiu, China are aceleași probleme. forțe armate foarte puternice, economie, dar flota este în esență una de coastă, deși deja cu pretenții. făcu cu ochiul Cu toate acestea, navele mari de război prezintă o putere puternică.
    1. Ruswolf
      Ruswolf 27 iulie 2012 04:06
      0
      Flota rusă nu este destinată să devină flotă oceanică, din mai multe motive, iar principalul este geografic.


      STOP
      Nu este necesar să se definească bărcile maritime pierdute ca fiind fundamentale pentru închiderea Rusiei în apele maritime interne.
      Pentru că statutul flotei depinde nu numai de victoriile și perfecțiunea tehnologiei, ci și de conducerea acesteia și de atitudinea conducerii țării față de flotă.
      Dacă statul ia ca bază pentru dezvoltarea flotei - transformarea acesteia în principala forță de lovitură - atunci o face cu toată puterea.
      Dacă guvernului nu îi pasă sau este înconjurat de funcționari, nu contează pentru nimeni (deși acesta este același lucru). Atunci nu va exista nicio dezvoltare.
      Pe baza celor de mai sus, afirmația dumneavoastră nu este valabilă, pentru că politica conducerii de astăzi este un concept relativ și nu constant, ca ei.
      .
    2. Igarr
      Igarr 27 iulie 2012 09:52
      +1
      Flota rusă este deja oceanică.
      Alt lucru este puțin.
      Și geografia nu are nimic de-a face cu asta.
      Noile corvete din Marea Caspică sunt nave destul de „oceanice”, ar exista o dorință.
      Doar pentru a desena frumos - și aveți nevoie de portavioane cu crucișătoare.
      Ai încurcat, Enea, teatre închise și deschise. Am decis că acestea sunt flotele.
      ..
      Spania și Portugalia erau imperii destul de oceanice, având nave de 500 de tone cu deplasare. „Santa Maria” Columb - 237 tone deplasare, 100 tone sarcină utilă.
      Da, și despre confruntări ... escadrile au fost înfrânte și un crucișător cu o canonieră - un astfel de foșnet a ajuns din urmă cu Japonia.
      Amintiți-vă de flota de navigație - este și mai bine.
      Nu, evident că te-ai entuziasmat.
    3. bazale
      bazale 31 iulie 2012 13:20
      +1
      În principiu, totul este corect. Numai geografia este un concept relativ. Aici britanicii au acces doar la Atlantic și nu au navigat nimic în jurul lumii până când au fost răvășiți. Și spaniolii, francezii, olandezii? Geografia noastră maritimă este comparabilă doar cu SUA și Canada - acces la 3 oceane.

      Ei bine, este doar pentru distracție wassat
  38. câştiga
    câştiga 26 iulie 2012 23:48
    0
    Şi ce dacă!!!
  39. suharev-52
    suharev-52 27 iulie 2012 00:03
    0
    Avem nevoie de o flotă puternică cu rază scurtă. Ei bine, pentru a rezolva geopolitica, 2-3 portavioane. Și mai mult Premier League. Cu sinceritate.
    1. NickNick
      NickNick 27 iulie 2012 01:49
      0
      Doar un portavion poate fi împotriva unui portavion. Ce altceva mai este de inventat?
      Deja o grămadă de articole aici sunt distorsionate.
  40. faceți clic pe 80
    faceți clic pe 80 27 iulie 2012 06:08
    0
    Cu siguranță mai slab. lăsați inamicii să gândească așa în condiții reale de luptă, le vom arăta cine este mai slab și de câte ori. Ei nu au ceea ce avem noi. Dragoste pentru patria-mamă
  41. Bort Radist
    Bort Radist 27 iulie 2012 06:50
    +1
    O flotă mare nu este determinată de numărul de nave! Eram deja înaintea planetei în topirea fierului și oțelului. Toate acestea zăceau atunci pe teritoriul URSS, iar pionierii colectau metal și totul s-a repetat! Mai puțin este mai bine, dar mai bine, dar moralul pușcarilor marini este să nu ocupe!
    1. valokordin
      valokordin 27 iulie 2012 09:41
      +1
      Am întârziat oarecum cu comentariile, dar vreau să spun că flota este extrem de necesară, dar cu o armată mică, este necesară o mobilitate ridicată și numai ecranoplanuri puternice, cum ar fi monstrul caspic cu o capacitate de transport de 1000 de tone, pot crea. aceasta. Avem nevoie disperată de ei.
  42. Strashila
    Strashila 27 iulie 2012 08:52
    +1
    Ce este surprinzător aici, cum e clasicul acolo... țara noastră este bogată, dar nu există ordine. ori. De ce este profitabil în străinătate, analizezi situația... vor face comenzi, indiferent ce, ce se întâmplă ... resursele metalice și energetice vor crește corect în preț. Pentru a construi o navă, nu a coace o plăcintă, ciclul de producție nu este o zi, ci ani... iar prețul de ieșire este fantastic. Dar în acest timp, un câțiva băieți vor urca cu câteva rânduri pe lista Forbes. Așa că plasarea ordinelor de apărare este o simplă distribuție a banilor între pungi de bani. Acest lucru nu stimulează economia ca în SUA sau China, unde prada se învârte înăuntru țara, stimulând toate sectoarele economiei, acest plasament al nostru stimulează sectorul bancar din Occident, în prima rundă (plata metalului, de exemplu), banii vor fi în străinătate.
  43. RUSmeni
    RUSmeni 27 iulie 2012 09:27
    0
    Am auzit că navele lui Amer pierd în fața cu ale noastre în ceea ce privește armamentul și alte lucruri tehnice (un exemplu de prostia lor de PR „Aegis”). Ei împing cu cantitate, nu cu „calitate”. De exemplu, nu avem nevoie de portavioane în astfel de număr, aceasta este o versiune de atac a unei arme, aici un submarin este un lucru necesar (nu este vizibil = atac, apărare, sabotaj). Este necesar să faceți în primul rând ceea ce este mai eficient în acest moment.
  44. dmitrich
    dmitrich 27 iulie 2012 09:30
    +2
    acesta este cel mai probabil un expert pro-american, Suvorov a spus că trebuie să lupți cu pricepere, nu cu cifre.
  45. John din SUA
    John din SUA 27 iulie 2012 10:42
    +1
    Totul ține de finanțare - va fi de 10 ori mai mult, va exista o flotă de 10 ori mai puternică.
    Economia trebuie să fie ridicată și nu să stea pe acul de petrol.
  46. Igarr
    Igarr 27 iulie 2012 22:36
    +1
    Toata lumea are dreptate....
    iar in dreapta tuturor .. Operatorul radio de bord ... lasa-l sa ma ierte .. rupe inca o data sa dai click ..
    Nu suntem MARI pentru că nu putem...
    nu ne trebuie... nafig.
    știm .. că cu Kazanka noștri ... Istra, Flinc-boats, Yamarans ... și așa își bat deja creierul atât de mult...
    doar flota RUSĂ... e atât de rusă... că
    ține cont de flota noastră .. nici un mod de a înțelege ..
    nu poate fi măsurat cu un arshin comun..
    flota are propriul ei devenit...
    pentru flota noastră - poate -
    doar crede!!!
    ...
    Marina - pentru totdeauna!!!!
    ...
    Nu toată lumea din lumea asta face ceea ce trebuie.
    asa vad.
    Cavalerii Jedi trebuie să aibă grijă!
  47. Yuras222
    Yuras222 28 iulie 2012 12:50
    +1
    Operațiunile reale de luptă pot diferi foarte mult de previziunile experților și analiștilor, iar puterea flotei este un lucru relativ și imprevizibil, o barcă cu rachete poate distruge un portavion, depinde de ce rachete vor fi la bord și dacă inamicul poate. respinge-le. Crearea de noi rachete de croazieră antinavă schimbă echilibrul de putere dintre flote, iar cele hipersonice vor face flota invincibilă.
  48. patriot
    patriot 30 iulie 2012 15:17
    -2
    MDA. O afirmație FOARTE elocventă.

    Si ce doresti? În Statele Unite, până la urmă, nu există astfel de distrugători ai Americii ca în Rusia - etichetat, ebn, gdp, doamnelor, Serdyukov ....

    AȘA CĂ SE Spun, CE VREI SĂ OBȚINEȚI DUPĂ DOUA DECENII DE DISTRUGERE CREȘTEA A ARMATEI?

    Ei bine, nimic, nimic. Le-am ales singuri - GET - ÎNREGISTREAZĂ-TE!
  49. Serg_Y
    Serg_Y 30 iulie 2012 22:27
    0
    Inflația este în scădere, vedeți, rata de refinanțare va scădea, deși de la 8 la 5% puteți scădea mult timp. Deci singurele surse reale de finanțare: statul, sau oligarhii sub garanția statului.
  50. patriot
    patriot 1 august 2012 11:43
    -2
    Citat: Serg_Y
    Serg_Y
    Inflația este în scădere, vedeți, rata de refinanțare va scădea, deși de la 8 la 5% puteți scădea mult timp. Deci singurele surse reale de finanțare: statul, sau oligarhii sub garanția statului.



    Salutari. Ce ești, prietene, se pare că te uiți la televizor. Și pare doar primul canal. Nu poți fi atât de crud cu tine însuți.
    Vă implor, uitați de aceste Kremlin 5-8% pe an. De fapt, inflația în Federația Rusă fluctuează între 13-17% pe an.
    Inflația reală a început să se declanșeze abia în ultimele 8-9 luni, când, în ajunul alegerilor, regimul Putin a decis să înghețe, ci mai degrabă să oprească până în iulie a acestui an, următoarea creștere a tuturor și a tuturor.
    Asta este în ordine. După cum toată lumea știe, de la 1 iulie 2012, Putin a corectat deja această greșeală „diavolească”. Și apoi, până la urmă, prietenii săi - oligarhii nu au primit atât de mulți bani de la poporul rus. Ei bine, oricum nu trebuie să-ți faci griji pentru ei.
    EI TOȚI SUNT RAPID. VEI VEDEA! TE ASIGUR. NU VOR RIDA O SINGURĂ OPORTUNITATE DE A OBȚI UN ALTE PACHET DE BANI DIN BUZUUNARUL TĂU.
    1. urzul
      urzul 1 august 2012 12:11
      0
      Vă implor, uitați de aceste Kremlin 5-8% pe an. De fapt, inflația în Federația Rusă fluctuează între 13-17% pe an.

      Competent ești al nostru;))) Te rog
      O sarcină simplă, de înțeles pentru un școlar:
      informaţii:
      Cu prețul cărnii de porc la 230 de ruble (bine, să zicem 280 de muschi) în 2012 și inflație pentru media anterioară de 15% (bine, între 13 și 17 luăm).
      De stiut:
      Care a fost pretul muschiului, ei bine, sa zicem in 2005, poti lua desigur 2000, dar atunci cifrele te vor supara complet;)))

      Această sarcină este aplicabilă pentru a verifica orice prețuri, electricitate, gaz, benzină, comunală, pâine.

      Da, si putina bucurie pentru tine, pentru unele posturi va converge cu tine;))) Dar pentru astfel de afirmatii trebuie totusi sa converga asupra tuturor !!!

      Ce obținem în 2005:
      Benzină AI-95 13 ruble.
      Carne 119 ruble pe kg.
      Pâine de secară 9 ruble
      Hrișcă 20 de ruble
      Nisip de zahăr 12 ruble
      Lapte 3,2% litru 13 ruble
      Pui Broiler Refrigerat 40 de ruble pe kg.
      Bere Baltika №7 19,5 ruble
      Brânză rusească 50% 95 de ruble pe kg.
      Cârnați de lapte fiert Ostankino 105 ruble pe kg.

      În 2000:
      Benzină AI-95 7 ruble.
      Carne 64,5 ruble pe kg.
      Pâine de secară 5 ruble
      Hrișcă 11 de ruble
      Nisip de zahăr 6,5 ruble
      Lapte 3,2% litru 7 ruble
      Pui Broiler Refrigerat 21,5 de ruble pe kg.
      Bere Baltika №7 11 ruble
      Brânză rusească 50% 52 de ruble pe kg.
      Cârnați de lapte fiert Ostankino 57 ruble pe kg.