Revizuirea militară

Asamblarea finală a lui An-70 va avea loc la Kazan...

43


La 9 iunie 2012, prim-ministrul Federației Ruse Dmitri Medvedev, în cadrul unei călătorii de lucru la Kazan, a făcut în mod neașteptat o declarație că producția aeronavei militare de transport ucrainene An-70 va fi efectuată pe baza lui Gorbunov. KAPO. Astfel, pe teritoriul uzinei, de fapt, se va ridica o nouă producție, care nu va depinde direct de această întreprindere. Kazan GiproNIIaviaprom este în prezent angajată în proiectul său. Reamintim că, pe lângă întreprinderea Kazan, societatea pe acțiuni Ulyanovsk Aviastar-SP și Samara Aviakor - aviație fabrică". Au existat, de asemenea, informații că aeronava ar putea fi asamblată la Compania de construcții de avioane pe acțiuni Voronezh.

Se presupune că în dezvoltarea proiectului Kazan vor fi investite aproximativ 19 miliarde de ruble și vor fi create aproximativ 2,5 mii de locuri de muncă. Potrivit ordinului de apărare a statului, până în 2020 ar trebui să fie produse 60 de aeronave. Inițial, sa presupus că primele două An-70 vor fi produse înainte de 2014. Dar Vasil Kayumov (Directorul KAPO) și-a exprimat îndoielile cu privire la capacitatea întreprinderii de a îndeplini acest lucru în intervalul de timp specificat. El a fost sprijinit de ministrul rus al apărării, Anatoli Serdyukov, care a sugerat că primul avion va fi produs abia în 2015.

De asemenea, a devenit cunoscut faptul că lucrările la An-70 se vor desfășura în șase zone principale. În același timp, jumătate dintre ele se vor referi în mod direct la construcții noi (hangare de finisare și vopsire și o clădire de montaj), iar a doua jumătate va fi direcționată către reechiparea tehnică și reconstrucția clădirii nr. 1 a KAPO, cu care noua producție va coopera (acestea sunt asamblarea mecanică, producția de achiziții și ștanțare, tratament termic și acoperiri de protecție). De asemenea, se preconizează stabilirea de relații interregionale și internaționale, deoarece componentele vor fi produse în diferite locuri: aripi - în Ucraina, panouri - la întreprinderea Ulyanovsk, Novosibirsk va prelua fabricarea părților anterioare ale fuselajului și materiale compozite. va fi produs la Voronezh.

În prezent, potrivit directorului tehnic al GiproNIIaviaprom Sergey Laletin, termenii de referință pentru producția An-70 sunt în considerare de către guvernul Federației Ruse. Se lucrează pentru includerea proiectului în programul țintă federal pentru dezvoltarea complexului militar-industrial. Se presupune că documentul va fi aprobat în septembrie 2012, dar granturile în numerar au fost deja identificate și aprobate. De remarcat, de asemenea, că proiectul de producție An-70 a fost început în urmă cu 25 de ani, când încă nu existau metode moderne de construcție și proiectare. Dacă la început partea ucraineană a vrut să preia jumătate din munca de digitalizare a documentației, apoi s-a dovedit că partea rusă a primit puțin mai mult de jumătate - aproximativ 55 la sută din volumul total de muncă. După cum notează S. Laletin, digitizarea va necesita aproximativ 2 miliarde de ruble și aproximativ doi ani. Dar problemele cu acest tip de muncă nu ar trebui să apară, deoarece există personal. În prezent, digitizarea documentației pentru Il-476 este aproape de finalizare, așa că aceiași specialiști ar putea „digitiza” și An-70.

Anumite probleme sunt, de asemenea, asociate cu procesul de digitizare, în special, problema proprietății intelectuale a aeronavei. Multă vreme nu a putut fi rezolvată. Dar, în cele din urmă, s-a ajuns la un consens, iar partea ucraineană, care este, de fapt, creatorul An-70, este interesată de implementarea proiectului.

Laletin a mai adăugat că va fi necesară angajarea a circa 850 de muncitori pentru producție. Inițial, această cifră a fost mai mare, dar apoi s-a presupus că aeronava va fi produsă complet în Kazan. Acum devine clar că ponderea KAPO în producția totală va fi de aproximativ 40 la sută, ceea ce va include producția de piese pentru fuzelaj, fuselajul în sine, asamblarea finală, vopsirea și testarea în zbor.

Dar în prezent nu se știe când va fi începută construcția celei mai noi întreprinderi. Cel mai probabil, se poate aștepta ca acest lucru să nu fie mai devreme decât după semnarea unui acord interguvernamental bilateral între Rusia și Ucraina privind faptul că asamblarea finală a aeronavei An-70 se va desfășura în continuare la Kazan.

Singurul lucru care se face până acum în ceea ce privește noua întreprindere este proiectarea, care este realizată de GiproNIIaviaprom. În plus față de el, în lucrare au fost implicate o companie din Kazan specializată în cercetarea geologică, precum și un institut de cercetare din Harkov. Proiectul ar trebui să fie finalizat până la sfârșitul lunii octombrie a acestui an. Cât va costa, nimeni nu a început să precizeze, dar, potrivit aceluiași Laletin, această sumă este mică.

Reamintim că un acord de cooperare privind producția în comun a aeronavei militare de transport An-70 a fost semnat între Ucraina și Rusia în august 2009. Potrivit acestuia, ambele părți și-au asumat obligații de a finanța lucrări comune de proiectare și experimentale privind crearea aeronavelor An-70, sisteme de bord, motoare D-27 și alte materiale necesare. Mașina în sine este o aeronavă de marfă, care a fost dezvoltată de compania ucraineană de producție de avioane, Complexul științific și tehnic Antonov. Prima aeronavă a fost produsă în 1994.

An-70 aparține unei noi generații de avioane militare de transport cu decolare și aterizare scurte. Poate transporta arme și echipamente militare ale armatei, a căror greutate totală este de aproximativ 45 de tone, pe o distanță de aproximativ 5 mii de kilometri și cu o viteză de aproximativ 750 de kilometri pe oră. În plus, poate fi folosit pentru a livra aproximativ 300 de militari cu echipament complet către diverse ținte, precum și pentru a-l folosi ca transport de ambulanță aeriană (An-70 poate găzdui până la 200 de răniți). În plus, instrumentele de bord cu care este echipată aeronava fac posibilă utilizarea acestuia în mod autonom, fără utilizarea mijloacelor speciale de la sol.

Dacă comparăm caracteristicile sale tehnice cu alte aeronave, atunci An-70 este cu mult superior tuturor analogilor existente în prezent, în special, A400M european. În comparație cu acesta, An-70 este mult mai ieftin și, în același timp, are o durată de viață mai lungă. În plus, An-70 are o capacitate de transport mai mare, precum și volumul compartimentului de marfă. Și dacă costul A400M astăzi este de aproximativ 145 de milioane de euro, atunci An-70 va costa doar 67 de milioane de euro. Deci de ce să plătești mai mult?

Materiale folosite:
http://www.business-gazeta.ru/article/63548/
http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/46405
http://gorod.samara24.ru/news/society/2012/07/03/samarskomu_aviakoru_mogut_predpochest_aviazavod_v_kazani/
Autor:
43 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. quigon
    quigon 30 iulie 2012 07:57
    +3
    Vesti foarte bune. Cinci puncte bine
    1. waf
      waf 30 iulie 2012 10:21
      +6
      Citat: quigon

      Vesti foarte bune.


      De ce este aceasta veste buna???? recurs

      1. Faptul ca productia, sau mai bine zis asamblarea lui An-70 va fi realizata de o uzina specializata pentru autoturisme Tupolev ???

      2. Faptul că NAPO. pe lângă Super-Duper, vor fi acum „puse în interior” părți ale corpului de avion An-70 și putem pune capăt creșterii ratei de producție a Su-34 de care avem atât de mult nevoie ???

      3. Faptul că magazinul nr. 70 va fi luat sub An-1 ????? Dar cum rămâne cu modernizarea lui Tu-22M3 ???

      4. Dar cum rămâne cu producția de avioane de recunoaștere bazate pe Tu-204 ?????

      5. Și cea mai puternică fabrică din Voronezh, care este specializată în producția de șoareci din familiile An și Il .... va nitui puțin compozitele ???

      Ei bine, etc. etc.

      deci care sunt vestea buna??? Faptul ca M. Shaimiev "a reusit" sa traga "bunicile" in bugetul Tatarstanului????
      1. visător
        visător 30 iulie 2012 10:34
        +5
        Citat din waf
        De ce este aceasta veste buna????

        Serghei, și aici, primul gând a fost că au primit deja aceste „cadouri” și promisiuni. Oriunde merg Medvedev sau VVP, ei fac imediat declarații despre alocarea fondurilor și plasarea comenzilor, în timp ce mi se pare că nu se face o elaborare serioasă a proiectelor. De parcă zburăm spre Kazan, ce avem acolo? Avioanele sunt eliberate. Și apoi lăsați Nitul An-70. Toate!!! Suficient!!! Cu cât sunt mai departe, cu atât sunt mai convins că nu există voință și planuri de stat în revigorarea industriei aeronautice (și nu numai) sunt acțiuni populiste și lobbyism care încurcă din ce în ce mai mult schemele de inter-producție, banii intră în „nisip”. .
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 30 iulie 2012 16:06
          0
          Citat: visător
          care încurcă din ce în ce mai mult schemele de inter-producție, banii intră în „nisip”.

          Am îndoielile mele cu privire la nisip.
      2. Vito
        Vito 30 iulie 2012 10:46
        +7
        waf (1). Buna seara prietene!
        Personal, ma enerveaza o alta imprejurare!
        Dependență viitoare de subcontractanții noștri ucraineni! Nu că vrem să scăpăm de ei, ci situația economică din această țară! Vor reuși să repare toate componentele fără defecțiuni și întârzieri, iarăși, un factor politic!
        Și în ceea ce privește avioanele de luptă, devine atât de trist în general dacă totul se întâmplă așa!
        1. waf
          waf 30 iulie 2012 12:40
          +3
          Citat din Vito
          Dependență viitoare de subcontractanții noștri ucraineni!


          Hei amice+! Ma bucur sa te vad in plina sanatate si in ... forma !!! bine

          Iată doar cazul că nu există probleme și nici dependență, dar cooperarea este pe față!

          Tot ce avem din transport este Antonovskoye, și motoare, elice, APU-uri etc.

          Cu Boguslayev și Ivchenko, cele mai apropiate contacte și contracte nu au eșuat niciodată.

          Căutăm în locul greșit... câinele este îngropat într-un loc complet diferit...

          Luați exemple extreme .. cu Super Duper și Yak-130? La ce a dus???? Închide b ..... într-un gând al naibii... „cooperare” ??? (Citiți ultimul meu comentariu despre Yak-130 în articolul despre PMTO, totul este pe rafturi acolo!

          Pai contractul cu francezii si returnarea acestora a reparatiei intregii flote straine de Mi-8-uri.... asta e in general ...... ce fel de independenta vorbesti despre noi ???

          De exemplu, luați un link către un articol .. citiți .. veți înțelege totul deodată ....

          http://www.cast.ru/journal/2012/item1/
          1. Vito
            Vito 30 iulie 2012 13:37
            +3
            Am citit acest link, chiar mi-ar placea sa am mai multe astfel de firme-intreprinderi ca "TETRAEDRI"!
            Cele mai noi utilaje din SUA si GERMANIA, pregatire personalului, aparat de management minim, daca crezi. salariile muncitorilor sunt încă mari!
            Parcă e undeva în altă lume!
            Ei bine, în ceea ce privește subcontractanții, bine că mă înșel, pentru mine personal, UCRAINENII au fost și vor fi mereu frați, în ciuda prostiei politicienilor! băuturi
          2. Kaa
            Kaa 30 iulie 2012 15:10
            +4
            Citat din waf
            Tot ce avem din transport este Antonovskoye, și motoare, elice, APU-uri etc.
            Cu Boguslayev și Ivchenko, cele mai apropiate contacte și contracte nu au eșuat niciodată.

            Boguslaev în 2005 a vrut în general să evacueze uzina în Rusia din cele portocalii. În general, fabricile din Kiev și Harkov sunt inactiv, personalul este tranzacționat pe piețe, va exista o comandă, vor plăti - și Kazanul nu trebuie să fie implicat, sunt „orbiti” în cel mai bun mod posibil. Același lucru este valabil și pentru șantierele navale de la Marea Neagră, încă nu a fost luat totul. Trebuie, știi. În vremea sovietică, fabricile construiau autobuze pentru locuitorii din Lvov, televizoare, „au o mulțime de bani” - și „orice vrei tu” în Geyrop. Și așa vor simți dependență de rubla rusă, și nu de dolarul Amer, vezi, și sufletele pierdute se vor trezi.
      3. SrgSoap
        SrgSoap 30 iulie 2012 11:33
        +5
        Bine ai venit Seryoga!!! Așa a luat-o și a stricat starea de spirit a oamenilor ..... actualul uryayayayayaya s-a adunat să strige ..... wassat wassat wassat

        Dar, serios, chiar și orice persoană care gândește logic înțelege să fie ferăstrăul, tăierea și stăpânirea...

        Cu siguranță +++++++++++++++++++++++++++++++++++
        1. waf
          waf 30 iulie 2012 12:43
          +3
          Citat din SrgSoap
          actualul uryayayayayayayyayyayyayyayyayyayyayyayyayyayayayayayayaya s-a adunat să țipe..


          Salut prietene, +! Ei bine, sărbătorile par să s-au încheiat și e pauză până pe 2 august, așa că ar trebui să coborâm mai aproape de realitate!!!

          Și nu ai nevoie de multă minte pentru a te grăbi și a aproba, tu însuți știi, nu ai nevoie de multe ...... doar o indicație și ... înainte ... membru

      4. Alb
        Alb 30 iulie 2012 11:44
        0
        Cât despre Su-34, nu știu care este situația acolo, așa că nu voi spune nimic, ci în alte puncte.
        Câte Tu-22M sunt modernizate pe an, în plus, modernizarea nu este producție.
        Despre proiectul Tu-204, KAPO practic l-a ucis, nu va supraviețui.
        În Voronezh, ei nu pot face față cu An-148, unde este An-70
        1. waf
          waf 30 iulie 2012 12:50
          +2
          Citat din alb
          Câte Tu-22M sunt modernizate pe an, în plus, modernizarea nu este producție


          Deloc încă, pentru că un magazin vorbitor ... Dar au uitat de Tu-160, iar KR și KVR pe astfel de mașini sunt destul de comparabile cu producția, mai ales în starea lor actuală, poți să mă crezi!


          Citat din alb
          Despre proiectul Tu-204, KAPO practic l-a ucis, nu va supraviețui.


          Cine ți-a spus asta, și cu atât mai mult că nu va supraviețui ???



          În acest moment, aproape că nu există aeronave în Forțele Aeriene Ruse ...... de toate tipurile speciale ......, "pre-reformate" ........ așa că există de lucru .. . Fara sfarsit !!!


          Citat din alb
          În Voronezh, ei nu pot face față cu An-148, unde este An-70


          Cine ți-a spus asta??? Dacă nu șeful UAC, atunci Ilyushin Finance a depanat totul cu mult timp în urmă și l-a lansat în întregime, dar tot va fi, dar atunci pentru Super-Duper nu va fi doar o cruce, ci .. mormânt ... dar acest IM .. permiteti este interzis!

          deci nu fac minus, dar ești aici, dragă... te înșeli, cred că da a face cu ochiul
          1. ZSU
            ZSU 30 iulie 2012 18:21
            -3
            Proiect mort Tu-204
        2. ZSU
          ZSU 30 iulie 2012 18:12
          -2
          Citat din alb
          În Voronezh, ei nu pot face față cu An-148, unde este An-70

          Kazan este, de asemenea, conservarea bazei pentru fetișul tău PAK DA
      5. quigon
        quigon 30 iulie 2012 12:09
        +2
        Trebuie să nu fiu de acord cu tine coleg. Deoarece producția TU-204 este o direcție nepromițătoare, aeronava a devenit de mult învechită. Există, de asemenea, multe întrebări cu privire la modernizarea ulterioară a Tu-22M3 ... Voronezh este o plantă bună, dar astăzi abia poate face față producției de An-148. Prin urmare, dacă se construiește un nou atelier în Kazan, aceasta va fi o veste foarte bună. Cu stimă, colega!
        1. waf
          waf 30 iulie 2012 12:53
          +1
          Citat: quigon
          Trebuie să nu fiu de acord cu tine coleg.


          Salutări, tu!+! Ai tot dreptul să nu ai părerea ta. asta doar... Am vizitat foarte des, ei bine, foarte des, atat KAPO cat si VASO, asa ca sunt familiarizat cu situatia, iar daca am nevoie de ceva, atunci... o sa aflu foarte repede.

          Și dacă Proiectul este „ucis”, atunci asta nu înseamnă. că este depășit, dar să construiască clădiri presupus noi, și chiar și pentru 850 de muncitori (?????) asta e... o pălărie completă !!!
          Cu stimă, băuturi
          1. Alb
            Alb 30 iulie 2012 13:56
            0
            Daca ai informatii de prima mana, atunci poate ai dreptate, trag informatii doar din presa (desi am fost de cateva ori la Aviant) si aceasta este parerea mea care nu pretinde a fi adevarata. Dacă îți scrii comentariile nu din cauza unei simple antipatii pentru An-70, atunci sunt gata să fiu de acord cu tine în toate.
            1. waf
              waf 30 iulie 2012 14:41
              +1
              Citat din alb
              Dacă îți scrii comentariile nu din cauza unei simple antipatii pentru An-70, atunci sunt gata să fiu de acord cu tine în toate.


              Ce fel de dragoste nu este .... da, chiar am înjurat cumva cu Mihailov la „eveniment” din cauza lui (din cauza lui An-70), ei bine, bunicului nu i-a plăcut acest avion.

              Dar mi-a plăcut foarte mult și îmi place, este o mașină tare din toate punctele de vedere, iar dacă Ivchenko aduce motoare noi, atunci ..... 400-ku, desigur, nu o vom mai primi, dar concurentul va fi foarte personal, mai ales că probabil că tu însuți știi Cum a apărut Grizzly? bătăuș

              În BTA-ul nostru, dacă asta continuă și poate veni mai departe... vremuri foarte grele, An-12th nu este veșnic, calendarul se prelungește cu 55 de ani, unde se conduce așa, cum se spune la noi !!!

              Dar cu „managerii” noștri din aviație, poți „stupi” orice afacere, fie cu mașinile lui Antonov, fie cu ale lui Tupolev... și atunci suntem surprinși. de ce avem doar Boeing-uri si Autobuze peste tot, dar unde sunt ai nostri, si ai nostri ...... ei bine, analogia sugereaza de la sine unde !!!

              Atâta timp cât nu sunt specialiști la cârma Industriei Aviației.... nimic de bun simț .. va fi, dar dacă vor fi și ambiții imperiale, atunci în general... stingeți luminile și ieșiți să construiți . .... solicita

              Cu sinceritate
      6. leon-iv
        leon-iv 30 iulie 2012 15:16
        +2
        Să încercăm să ne dăm seama
        1. Faptul ca productia, sau mai bine zis asamblarea lui An-70 va fi realizata de o uzina specializata pentru autoturisme Tupolev ???
        Mașina de colectare este nouă și chiar și cei care lucrează vor trebui recalificați. Adesea este mai ușor să re-predați decât să re-predați. Deci nu este atât de critic.
        2. Faptul că NAPO. pe lângă Super-Duper, vor fi acum „puse în interior” părți ale corpului de avion An-70 și putem pune capăt creșterii ratei de producție a Su-34 de care avem atât de mult nevoie ???
        Nu este un fapt că centrele moderne de prelucrare a metalelor sunt destul de productive și vor putea acoperi nevoile (dacă utilizați puterea cu înțelepciune)
        3. Faptul că magazinul nr. 70 va fi luat sub An-1 ????? Dar cum rămâne cu modernizarea lui Tu-22M3 ???
        Până acum vedem că sunt alocați bani pentru modernizarea clădirii I.
        4. Dar cum rămâne cu producția de avioane de recunoaștere bazate pe Tu-204 ?????
        Până acum, în mod similar, fără a vedea schema tehnologică a întreprinderii, nu are sens să spun.
        Și cea mai puternică fabrică din Voronezh, care este specializată în producția de șoareci din familiile An și Il .... va nitui puțin compozitele ???
        umm, ar putea face față familiei 148.
      7. ruslan7608
        ruslan7608 5 august 2012 13:30
        0
        Sunt de acord, și nu numai uzina Voronezh, ci și Ulyanovsk Aviastar.
  2. Greyfox
    Greyfox 30 iulie 2012 08:00
    0
    Și dacă costul A400M astăzi este de aproximativ 145 de milioane de euro, atunci An-70 va costa doar 67 de milioane de euro. Deci de ce să plătești mai mult?



    Atunci, de ce plătiți mai mult pentru alegerea unui BMW, și nu a unui Zhiguli. A-400 a ajuns deja la clienți, iar An-70, din păcate, este încă doar pe hârtie. Și încă ceva: cumva, când comparăm prețul, este modest tăcut despre ceea ce se numește „prețul de operare.” Urmând exemplul Tu și Airbus-urile lor, mă îndoiesc foarte mult că va fi mai mic pentru operatori, și dacă vor lua o înghițitură de hemoroizi cu însoțitorii „camionului” nostru „?
    1. ZSU
      ZSU 30 iulie 2012 09:28
      0
      Greyfox,
      fluder.
    2. Splină
      Splină 30 iulie 2012 10:01
      +1
      Citat din Greyfox
      pentru alegerea „BMW” și nu „Zhiguli”.

      Nu este chiar corectă comparația cu mașina. Și pentru cei care nu știu la Kiev, asamblarea a două An-70 în serie este în plină desfășurare. Unul a fost cumpărat de Ministerul Apărării al Federației Ruse.
      1. ZSU
        ZSU 30 iulie 2012 10:08
        -1
        Splină,
        Este invidia lui. „Zhiguli” este IL-476 - o conversie a vechiului uzbec 76TD în MD cu PS-90-76 și o cabină VD.
        1. Splină
          Splină 30 iulie 2012 10:17
          -1
          Citat: ZSU
          Este invidia lui

          Am vrut să spun că nu corect în general în raport cu aeronava noastră. Școala științifică sovietică era foarte puternică și ridicarea întrebării care aeronava este mai bună decât cea americană, europeană sau post-sovietică nu este o comparație analogă a industriei auto.
          1. ZSU
            ZSU 30 iulie 2012 10:23
            +1
            Citat din Splin.
            Am vrut să spun că nu corect în general în raport cu aeronava noastră.

            Ce relatie? Avioanele de transport militare ucrainene sunt singurele din CSI și unice în lume. Restul este invidie și țipăt de binecuvântat.
            1. DIMS
              DIMS 30 iulie 2012 10:39
              0
              Singurii? Iată acele vremuri. Dar cum rămâne cu baza VTA-IL-76 rusă?
              1. ZSU
                ZSU 30 iulie 2012 10:57
                -2
                DIMS,
                Producția în serie este închisă la TAPOiCH, iar IL-76 este anii 60, nu era noastră.
                1. DIMS
                  DIMS 30 iulie 2012 11:36
                  -2
                  http://militaryrussia.ru/blog/topic-632.html

                  Deci teza ta
                  Avioanele militare ucrainene de transport sunt singurele din CSI

                  evident prematură
                  1. ZSU
                    ZSU 30 iulie 2012 18:22
                    0
                    Citat: DIMS
                    evident prematură

                    În mod clar obiectiv.
              2. Alb
                Alb 30 iulie 2012 11:46
                -1
                Nu există BTA, proiectul se blochează deja de 10 ani.
                1. DIMS
                  DIMS 30 iulie 2012 12:08
                  -2
                  Cum nu există?
                  1. Alb
                    Alb 30 iulie 2012 12:20
                    0
                    Protocolul privind începerea dezvoltării în comun a transportatorului a fost semnat pe 6 iunie 2001, dar până acum NIMIC nu există decât un model din plastic pentru expoziții. iar amânarea zborului cu 17 ani spune că măcar lucrările la proiect au fost realizate în acest timp. În general, sunt mulți bani pe care îi are Rusia, că India are destui, iar proiectul are viitor, dar ....
                    PS Asta nu înțeleg de ce, într-o întârziere atât de lungă, Antonovtsi nu a putut fi de acord cu indienii pe An-178
                    1. DIMS
                      DIMS 30 iulie 2012 13:09
                      -1
                      VTA nu este un avion, este aviație de transport militar. Abrevierea este
            2. Splină
              Splină 30 iulie 2012 10:42
              0
              Nu voi argumenta că avioanele Antonov sunt oarecum standard, dar Il-476 este destul de capabil să concureze cu S-17
              1. ZSU
                ZSU 30 iulie 2012 10:58
                +1
                Splină,
                La forurile militar-patriotice - DA. Pe forumuri.
              2. waf
                waf 30 iulie 2012 12:55
                +5
                Citat din Splin.
                IL-476 este destul de capabil să concureze cu S-17


                Nici măcar nu-l poți pune lângă mine! Minus din partea mea, indiferent ce caută.

                IL-76 poate fi comparat doar cu S-141 si nimic mai mult!!!

                Ei bine, pentru a compara... este necesar.. macar sa-l ridici in aer, ca sa nu mai vorbim de a-l pune pe aripa!
        2. waf
          waf 30 iulie 2012 10:29
          +2
          Citat: ZSU
          „Zhiguli” este IL-476 - o conversie a vechiului uzbec 76TD în MD cu PS-90-76 și o cabină VD.


          Dragă, ideea este corectă, dar afirmată ......... dragă mamă!

          Și de ce vechiul ... Ilyushin Design Bureau a efectuat constant cercetări asupra ... întregului aspect și, prin urmare, s-au născut aeronavele, despre care scrieți pentru Volga-Dnepr și pentru azeri. Am postat recent o postare despre asta cu datele pozei !!!


          Citat: ZSU
          Zhiguli este IL-476


          Comparația, în principiu, a zâmbit " lol

          Doar că ar fi mai corect să compari Fiat și 21063... atunci ar fi exact în ochi, +! bine
          1. ZSU
            ZSU 30 iulie 2012 10:37
            -1
            Citat din waf
            Doar că ar fi mai corect să compari Fiat și 21063... atunci ar fi exact în ochi, +!

            Și Zhiguli-476 este, de asemenea, bun și foarte adevărat. La fel ca Su-27SM, L-39M, Su-25SM, etc.
            1. waf
              waf 30 iulie 2012 12:57
              +2
              Citat: ZSU
              L-39M, Su-25SM


              Am scris deja mult despre asta, așa că nu mă voi repeta,+! băuturi
              1. ZSU
                ZSU 30 iulie 2012 18:27
                -2
                Bugetul nu este o afacere de cauciuc, dacă undeva este necesar - undeva trebuie să faci mai puțin. Și există mari probleme financiare înaintea ordinului de apărare a statului și a Federației Ruse.
                Este foarte adevărat să prelungești suficient L-39, Su-25 și Co. până în 2020 și mai mulți ani și să arunci acești bani acolo unde este nevoie și acolo unde este puțin. Flota de suprafață, de exemplu, camere termice, dezvoltarea de noi motoare de aeronave. „Banii mari” ai Federației Ruse sunt un mit, trebuie să trăiești în limitele posibilităților tale în etape - atunci va fi bine.
        3. Insurgent
          Insurgent 30 iulie 2012 20:23
          0
          deci a70-ul tau este un mercedes
          1. ZSU
            ZSU 30 iulie 2012 22:57
            0
            Citat: Insurgent
            deci a70-ul tau este un mercedes

            Nu, An-70 este ucraineanul-Maybach - vei fi minunat când îl vei recunoaște în curând. Filmul Avatar în carne și oase astăzi...
            1. ZSU
              ZSU 31 iulie 2012 00:25
              0
              Invidie, An-70 este ucrainean ZAZ-Maybach!!! - Poți vorbi cu mândrie!
              - Glorie Ucrainei!!!
  3. Urich
    Urich 30 iulie 2012 08:48
    +2
    Vestea este încurajatoare. Desigur, am fi putut fi de acord mai devreme, dar am pierdut deja atât de mult timp... Avioanele noi și noi locuri de muncă sunt super!
    Ca răspuns pentru Greyfox. Din păcate, mulți nici măcar nu își pot imagina că putem face tehnologia aviației mai bună decât altele. Dragă, An-70 este un „Mercedes” în raport cu „Renault” în comparație, dar este și mai ieftin din toate punctele de vedere.
    1. ZSU
      ZSU 30 iulie 2012 09:32
      -1
      Citat din urich
      Am putea, desigur, să fim de acord mai devreme

      Poziția Rusiei a fost deconstructivă. Permiteți-mi să vă reamintesc că Federația Rusă s-a „retras” cu sfidătoare din program de trei ori, ca partener tradițional nesigur, deci ce?
      Citat din urich
      că putem face tehnologia aviației mai bună decât altele

      Așa e, dar numai noi, și tu vei asambla din kiturile noastre, vom cumpăra și de la tine câteva - elice, APU, ceva în avionică și sisteme.
      1. DIMS
        DIMS 30 iulie 2012 10:16
        +2
        Putin nu a fost mulțumit de opțiunea „ne dați bani pentru dezvoltare, ale căror rezultate vor deveni exclusiv proprietatea noastră intelectuală”
        1. ZSU
          ZSU 30 iulie 2012 10:24
          -2
          Citat: DIMS
          ne alocați bani pentru dezvoltare, ale căror rezultate vor deveni exclusiv proprietatea noastră intelectuală”

          Acesta este motto-ul Superjet-ului lui Putin? zâmbet
          1. bukyak
            bukyak 30 iulie 2012 10:34
            -3
            hahlyatina, xy nu o strângi singur, nu ai destulă minte?!... sau?
            1. ZSU
              ZSU 30 iulie 2012 11:00
              0
              bukyak,
              Fu sălbatic, dar bine. Întrebarea corectă este de ce te-ai întors pentru a treia oară?
              1. bukyak
                bukyak 30 iulie 2012 11:11
                0
                da, acesta este un gest larg din umărul stăpânului pentru tine, astfel încât KB să nu moară, iar ha khly sunt atât de obișnuiți să se lingușească la cea mai mică mențiune despre ei de partea rusă, încât deja se pișează cu apă clocotită din partea lor. "importanță"...
                1. ZSU
                  ZSU 30 iulie 2012 18:30
                  -2
                  bukyak,
                  Nu ești un sălbatic, ești un duurakk și astfel de persoane nu au perspective.
          2. DIMS
            DIMS 30 iulie 2012 10:38
            0
            Cu toate acestea, Ucraina a oferit exact această opțiune.
      2. Urich
        Urich 30 iulie 2012 10:33
        0
        Cred că tocmai din cauza unor argumente ca ale dumneavoastră
        Citat: ZSU
        Așa este, dar numai noi, și tu vei colecta din trusele noastre

        și nu am putut fi de acord! Asta tocmai pentru că nu exista nicio certitudine că, după ce a plătit prada, Rusia ar fi primit mărfurile!
        Relațiile ar trebui să fie pragmatice și previzibile! Și aveți acolo în (în) Ucraina, și avem o mulțime de oameni care strigă despre egalitate și fraternitate, ei bine, să nu comparăm în sfârșit cine are cel mai lung!
        Pentru tine personal, ce este mai bine ca Ucraina să strige că acesta este avionul ei și nu l-a vândut nimănui (fie doar pentru că nu îi aparțin toate drepturile) sau să o facă împreună cu Rusia și să împartă prada pentru un proiect de succes împreună?!
        1. ZSU
          ZSU 30 iulie 2012 11:04
          -2
          Citat din urich
          că după ce a plătit prada, Rusia ar fi primit mărfurile!

          Despre ce vorbesti... :)
          Citat din urich
          Ucraina și avem mulți oameni care strigă despre egalitate și fraternitate, așa că, în sfârșit, să nu comparăm cine are cel mai lung!

          Avem An-70.
          Citat din urich
          a țipat că este avionul ei și nu l-a vândut nimănui (fie doar pentru că nu toate drepturile îi aparțin)

          Și ei aparțin și ar vinde, fără îndoială.
          Citat din urich
          Rusia și am împărțit prada împreună pentru un proiect de succes?!

          Ce e nou aici? Totul este ca întotdeauna de la momentul scoop-ului, doar visele ciudate ale rușilor despre deținerea unui certificat și D-27 au primit o întoarcere de la poartă. Totul este așa cum ar fi trebuit să fie, sunt mulțumit, Rusia încasează sub licență, noi vindem, drepturile noastre, Rusia cumpără totul pentru ea însăși, toată lumea este fericită etc...
          1. Urich
            Urich 30 iulie 2012 12:29
            0
            Dar nu m-am uitat imediat la curelele de umăr ... Bărbatul adună cranii și am încercat să discut cu el ...
            Deși fără provocatori în camerele de chat ar fi plictisitor. Este rău doar dacă astfel de oameni ajung la un anumit nivel de putere... Atunci nu va fi deloc amuzant
            1. ZSU
              ZSU 31 iulie 2012 00:29
              0
              Urich,
              Despre ce poți vorbi? - Esti prost.
  4. ZSU
    ZSU 30 iulie 2012 10:06
    -2
    Kazan este bun, o bază bună în viitor, așteptându-se la o scădere a producției Mi-17. Este bine că nu este VASO, ci un agent de influență externă - șeful KLA, a vrut să ofere asamblarea An-70 la Voronezh. Astfel, nu este necesară subminarea programului de producție de aeronave cu participarea Rusiei în favoarea Occidentului.

    Un avion unic, un motor unic - mândria Patriei!
    1. DIMS
      DIMS 30 iulie 2012 10:17
      -1
      Scaderea productiei??? Mai degrabă o extensie
      1. ZSU
        ZSU 30 iulie 2012 10:28
        -2
        Nu vă jucați, iar Mi-17 va trece. Și destul de curând, nu mai e 1991.
        1. DIMS
          DIMS 30 iulie 2012 10:37
          +1
          Wow, crezi că legiunea de Mi-8 construită sub URSS nu trebuie înlocuită? Sunt folosite activ de noi, dar resursa are încă limita.
          1. ZSU
            ZSU 30 iulie 2012 11:05
            -2
            DIMS,
            Puteți înlocui multe modernizare, remotorizare, chinezești, europene, americane, ucrainene...
            1. DIMS
              DIMS 30 iulie 2012 11:40
              0
              Ei bine, Mi-17 este Mi-8 modernizat, care este problema?
              Și despre elicopterele ucrainene, dacă se poate, mai detaliat.
              1. ZSU
                ZSU 30 iulie 2012 23:05
                0
                Citat: DIMS
                Și despre elicopterele ucrainene, dacă se poate, mai detaliat.

                Motorul zboară, iar restul - îl împiedică doar să zboare ... - Motoarele sunt doar ucrainene pentru export, pentru rusă internă - fals, asta cad.
                1. ZSU
                  ZSU 31 iulie 2012 00:30
                  0
                  Citat: ZSU
                  asta si cad.

                  - In Rusia.
    2. waf
      waf 30 iulie 2012 10:31
      +1
      Citat: ZSU

      Kazan este bun, o bază bună


      Peste tot am fost de acord cu tine, dar aici categoric nu!

      A fost necesar să se colecteze doar în VORONEZH!!!!
      1. ZSU
        ZSU 30 iulie 2012 10:40
        -2
        Nu va fi în Voronezh - An-148, 158, 178, 168 va fi în Voronezh, lucrări paralele pe programe conexe, inclusiv 70.
        1. Splină
          Splină 30 iulie 2012 10:45
          0
          An-178 Rusia nu se va asambla, este un concurent direct al MTS
          1. ZSU
            ZSU 30 iulie 2012 11:06
            -2
            Splină,
            Ce este MTS? Nu discutăm despre falsuri.
            1. Splină
              Splină 30 iulie 2012 11:12
              -3
              MTS (MTA) este un proiect indo-rus bazat pe fantoma Il-214. Testarea este de așteptat să înceapă în 2017.
              1. ZSU
                ZSU 30 iulie 2012 18:33
                -3
                IL-214 a fost „dispus” de 15 ani, dar nu este nimic. Și cel mai important - nu există motor.
        2. waf
          waf 30 iulie 2012 13:00
          +1
          Citat: ZSU
          An-148, 158, 178, 168 vor fi în Voronezh


          Iată cuvântul meu de onoare, Păcat, +! băuturi
  5. ZSU
    ZSU 30 iulie 2012 11:09
    -1
    Citește totul și, în sfârșit, nu mai inunda fabulele, data documentului este la el:


    http://www.mid.ru/BDOMP/spd_md.nsf/0/B16654E142186822442579B5003662D0
    1. ZSU
      ZSU 30 iulie 2012 23:39
      +1
      Cine sunt contra? - Mie, sau statului rus? râs
      - El a dat adevărul din carne...
  6. Nazrug
    Nazrug 30 iulie 2012 11:49
    +1
    ZSU numește pe altcineva acolo un fluder și, de fapt, el este așa. Argumentele sunt mereu aceleași, ale noastre sunt unice, iar rahatul tău, de aceea cumperi. Coborâți din rai pe pământ, cumpără pentru că este ieftin, ca mărfurile chinezești. ANul tău ar costa cât A 400, la revedere, alegerea este evidentă.
    1. Splină
      Splină 30 iulie 2012 11:59
      +2
      An-70 nu este al nostru. El este ruso-ucrainean. Pur ucraineană-An-178.
      Și apropo, A400M este o copie a lui An-70 furat de broaște. Apropo, ca întotdeauna, clona este mai rea decât originalul.
      1. DIMS
        DIMS 30 iulie 2012 12:12
        0
        Nu mai rău, chiar sub celălalt „ascuțit”. Principala caracteristică a lui An-70 este lungimea redusă de decolare și rulare. Și A400M este un transport militar obișnuit
        1. Splină
          Splină 30 iulie 2012 12:18
          +2
          Știți că în anii 90, Europa a considerat serios An-70 în armatele sale și chiar a primit toate dimensiunile, dar apoi au refuzat și au început brusc să-și proiecteze „duba”.
          1. DIMS
            DIMS 30 iulie 2012 12:32
            -1
            Poate că nu au trecut prin zgomot? Europenii luptă acum puternic cu aviatorii lor pentru asta.
          2. Alb
            Alb 30 iulie 2012 12:37
            0
            Poate că a fost doar vorbărie, dar au spus că Antonovtsi sunt gata pentru concesii uriașe pentru An-70 pentru Europa, dar din moment ce Rusia a dat mulți bani pentru dezvoltare, ea a intervenit și totul s-a blocat.
            1. Splină
              Splină 30 iulie 2012 12:59
              0
              Nu a fost vorbarie. Locuitorii din Harkov au primit acele misiuni sub dimensiunile NATO și Rusia a fost, de asemenea, interesată de acest lucru. Proiectul a fost lansat de Germania și Franța.
      2. ZSU
        ZSU 30 iulie 2012 18:37
        -1
        Citat din Splin.
        ruso-ucraineană

        Proiect ucrainean cu mare participare rusă. Dar, în general - în modul sovietic, comun, nimic nou - reciproc avantajos, ca înainte și fără „frățietate mai puțin-mare” artificială declarativă.
  7. borisst64
    borisst64 30 iulie 2012 12:57
    -1
    Și cum încadrează autorul 300 de luptători în această linie? Este în picioare? În IL-76, 100 de oameni pot încăpea pe sărituri, dacă puntea de aterizare este instalată (nu am văzut-o niciodată), aceasta este aceeași sumă, rezultă 200 și atât! Tac despre plasarea a 200 de răniți!
  8. bulgurkhan
    bulgurkhan 30 iulie 2012 15:03
    -1
    Nimeni nu explică de ce au decis să creeze un de 40 de tone, când IL-76 a ocupat de mult această nișă.În vest, au creat A400 pentru că nu aveau această clasă.
    Atât Rusia, cât și Ucraina au mare nevoie de 20 de tone din clasa S-130 Herules, deoarece practic nu au mai rămas AN-12.
    1. ZSU
      ZSU 30 iulie 2012 19:50
      -3
      IL-76 este deja ieri, An-70 este încă mâine. Clasa de până la 20 de tone va fi An-178.
      1. bulgurkhan
        bulgurkhan 30 iulie 2012 20:58
        -1
        Chiar dacă AN-70-urile vor începe să nituiască mâine, IL-76-urile vor zbura în continuare timp de 10 ani.
        Și adesea aceste IL-76 zboară cu o subîncărcare uriașă, din cauza lipsei altor lucrători de transport.
        Poate că la început a fost necesar să ne concentrăm pe un de 20 de tone? Absența adversarilor ar face posibilă extinderea rapidă a producției.
        În primul rând, stabilim prioritățile incorect, apoi ne luptăm.

        Dar în AN-178 nu conduc din anumite motive. Din anumite motive, configurația motoarelor pentru 20 de tone nu are analogi în lume.
        1. ZSU
          ZSU 30 iulie 2012 23:45
          0
          bulgurkhan,
          Bineînțeles că nu, Ucraina nu este un fel de Turkistan ... - Vor fi D-436-148FM și AI-28 acolo. râs
          1. bulgurkhan
            bulgurkhan 31 iulie 2012 00:40
            0
            Oh, văd un susținător al teoriei lanțului de oi (sau porci), care spune - Considerând unii oameni ca o turmă de oi (sau porci), trebuie să fii de acord că altcineva tratează oamenii tăi la fel.
  9. ZSU
    ZSU 31 iulie 2012 00:15
    0
    Cel mai important, proiectul An-70 va fi !!! - Spre gloria țărilor și partenerilor participanti!!!
    - Acesta este un proiect crud, lacrimează - TOȚI!... - Deci al nostru - și ar trebui să fie, pentru a restabili dreptatea primordială... râs