TOS-2 "Tosochka": de la teste la o serie

76

Pe 24 iunie, primele mostre ale celui mai nou sistem de aruncătoare de flăcări grele TOS-2 „Tosochka” au trecut prin Piața Roșie ca parte a coloanei de paradă a echipamentului militar. Dezvoltarea acestui proiect a fost finalizată recent, dar echipamente experimentale au fost deja construite și sunt în curs de testare. De asemenea, devin cunoscute câteva detalii despre planurile actuale și viitorul așteptat al noului model.

În urma paradei


Patru vehicule promițătoare cu lansatoare de un nou tip au participat la parada de la Moscova. Această tehnică a fost creată de mai multe întreprinderi, iar la scurt timp după paradă au publicat comunicate de presă relevante.



Astfel, dezvoltatorul TOS-2, NPO Splav JSC, a dezvăluit încă o dată în mesajul său principalele caracteristici de design ale acestui vehicul de luptă și avantajele sale față de alte sisteme de aruncare a flăcării.

Informații similare în urma paradei au fost publicate de Motovilikhinskiye Zavody PJSC, care a finalizat construcția echipamentului prezentat. În același timp, au spus nu numai despre caracteristicile tehnice ale Tosochka, ci și despre progresul lucrărilor. Se raportează că noile produse sunt acum supuse unor teste de arme combinate. Nu au fost date alte detalii.

La începutul lunii iulie, Rostec State Corporation, care include toți participanții la proiectul TOS-2, a ținut o întâlnire la Perm cu privire la perspectivele pentru muniții și noi sisteme de arme. În timpul acestui eveniment, conducerea NPO Splav a ridicat din nou subiectul Tosochki. Se presupune că testarea echipamentelor experimentale este în prezent în curs de finalizare. Dezvoltatorii se așteaptă să apară comenzi atât de la armata rusă, cât și din străinătate.

Pe 7 iulie, Rossiyskaya Gazeta a clarificat această informație. Vorbim despre finalizarea testelor preliminare. Pe baza rezultatelor acestora, proiectului i se va acorda litera „O”, care îi permite să meargă la teste de stat. Aceste activități vor continua până anul viitor. Și abia atunci se va rezolva problema adoptării TOS-2 în funcțiune odată cu lansarea seriei.

Cooperare industrială


Rapoartele recente pe tema TOS-2 menționează în mod regulat modernizarea instalațiilor de producție și alte măsuri, în urma cărora industria va putea produce echipamente noi. Soarta ulterioară a lui Tosochka depinde direct de succesul unui număr de întreprinderi responsabile atât pentru fabricarea unităților individuale, cât și pentru asamblarea finală.

Aruncatorul de flăcări autopropulsat este construit pe șasiu pe roți Ural-63706 sau Tornado-U. Acesta este un vehicul cu tracțiune integrală cu trei osii, cu o cabină blindată, capabil să transporte diverse echipamente țintă. Masa totală a Tornado-U este de 30 de tone, din care 16 tone sunt încărcătură utilă. Mașina prezintă performanțe ridicate de condus atât pe autostradă, cât și pe teren accidentat.


În ultimii ani, „Ural-63706” a fost demonstrat în mod repetat la diferite expoziții militare-tehnice; testele au continuat în paralel și s-a stabilit o serie. În octombrie anul trecut, Uzina de Automobile Ural a anunțat începerea livrărilor de seriale Tornado-U către forțele armate.

Astfel, „Tosochka” a primit o platformă modernă, testată și finisată, precum și în producție. Se poate presupune că noul proiect de sistem de aruncătoare de flăcări nu va avea probleme de-a lungul liniei de șasiu în viitor.

Unitatea de artilerie pentru TOS-2 este produsă de Motovilikha Plants. Au finalizat și ansamblul final al echipamentelor pentru testare și pentru paradă. În viitor, compania va stăpâni producția de masă. În cadrul ultimelor întâlniri au fost discutate problemele modernizării instalațiilor de producție și optimizării buclelor de control.

După cum era de așteptat, toate aceste măsuri vor simplifica interacțiunea dintre întreprinderile din regiune, precum și vor crea noi legături de producție și locuri de muncă suplimentare. Ca urmare, va fi asigurată producția de echipamente militare moderne și nu numai Tosochki, ci și situația economică din Teritoriul Perm se va îmbunătăți.

Actualizarea producției și schimbarea buclelor de control va dura ceva timp. Cu toate acestea, proiectul TOS-2 nu este încă pregătit pentru producția în serie, iar reglarea sa va dura ceva timp. Este probabil ca ambele procese să fie finalizate în viitorul apropiat. În consecință, Tosochka va fi gata de producție în același timp în care fabricile sunt pregătite pentru aceasta.

Stăpânirea noilor


Principalele caracteristici ale TOS-2 „Tosochka” sunt deja bine cunoscute și arată că acest proiect este semnificativ diferit de dezvoltările anterioare ale claselor sale proprii sau conexe. Sunt utilizate o serie de soluții deja dovedite și dovedite, dar sunt introduse noi componente care au cel mai grav impact asupra rezultatului. Astfel, stăpânirea producției de noi tehnologii nu va fi prea complicată, dar nici nu trebuie să ne așteptăm la o simplitate excesivă.

Proiectul TOS-2 prevede echiparea șasiului de bază cu un lansator și alte unități pentru diverse scopuri. Utilizarea unei platforme pe roți a oferit avantaje semnificative față de sistemele anterioare de aruncătoare de flăcări. Un astfel de vehicul de luptă se caracterizează printr-o mobilitate îmbunătățită și este mai ușor de operat.


Lansatorul cu 18 ghiduri oferă utilizarea de rachete pentru TOS-1 (A). De asemenea, a fost raportat despre dezvoltarea de noi muniții cu performanțe îmbunătățite. TOS-2 este echipat cu un sistem modern automat de control al incendiului. În pregătirea pentru tragere, „Tosochka” nu are nevoie de ajutorul unui vehicul de transport de încărcare. Muniția este reîncărcată din transport folosind propriul manipulator-macara.

Organizațiile de dezvoltare menționează că TOS-2 primește unele mijloace de reducere a vizibilității. De asemenea, pentru a crește capacitatea de supraviețuire, se folosește un complex de suprimare optoelectronică. Astfel, fără armură de tanc, ca și predecesorii săi, Tosochka se poate proteja de atac.

Se presupune că în armată noul TOS-2 va deveni un plus mai ușor de operat și mai mobil față de TOS-1 și TOS-1A existente. În funcție de situația specifică și de condițiile care au apărut, va fi posibil să se folosească una sau alta tehnică care este cea mai convenabilă în acest moment - și să aibă un efect distructiv apropiat asupra inamicului.

În stadiile incipiente


Proiectul TOS-2 se bazează atât pe idei dovedite, cât și pe idei complet noi. Combinația lor corectă vă permite să obțineți un model promițător de vehicul de luptă cu avantaje semnificative față de cele existente. Mai mult, astfel de mostre există deja în metal. Totuși, până acum vorbim doar despre teste.

În viitorul apropiat, „Tosochki” va trebui să treacă printr-un ciclu complet de teste și rafinare. În paralel, întreprinderile care participă la proiect își vor pregăti instalațiile de producție pentru viitoarea serie. Adoptarea TOS-2 în funcțiune este încă o chestiune de viitor, dar toate lucrările actuale aduc acest moment mai aproape. Până acum, situația din jurul proiectului și problemelor organizaționale arată bine și dă motive de optimism. Armata nu va rămâne fără echipament nou - îl va primi într-un timp rezonabil.
76 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    9 iulie 2020 04:28
    Katyusha a secolului XXI s-a dovedit. Continuitatea generațiilor în acțiune.
    1. +2
      9 iulie 2020 07:27
      Mă întreb câte Katyushas militare pot fi înlocuite cu un singur Tosochka din punct de vedere al eficienței?
      1. -10
        9 iulie 2020 09:20
        Niciunul nu va înlocui. Grad (Katyusha) are o rază de funcționare tipică de 20-30 km. La Tosa (Tosochka) pentru că. acestea sunt sisteme de mortar cu o rază de tragere maximă de 5-6 km. În general, o mașinărie greu de înțeles, o nișă foarte îngustă - de ce o au în trupe? Pentru ținte punctuale, cum ar fi blocurile, este mai ușor să lucrați cu mortare obișnuite. Ca o amenințare - să-i conducem într-un sat cu teroriști și să-i ardem pe toți în același timp, împreună cu localnicii cu soțiile și copiii lor? Foarte uman. Da, chiar dacă există un astfel de obiectiv, se poate face prin aviație.
        1. +1
          9 iulie 2020 09:40
          Mă refeream la Katyusha în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
        2. +3
          9 iulie 2020 11:52
          Cunosc personal oameni care au supraviețuit bombardării cu grindină, dar nu de la TOS (ei bine, din nou, mulțumesc lui Dumnezeu că dușmanii noștri nu le au). Din câte am înțeles, sensul este că din „clasicul” MLRS a la hail, poți să sapi sub pământ, sau să te ascunzi într-o peșteră, iar acest shaitan îl va scoate din orice crăpătură.

          Ca o amenințare - să-i conducem într-un sat cu teroriști și să-i ardem pe toți în același timp, împreună cu localnicii cu soțiile și copiii lor? Și după părerea dvs., „gradul” este o armă precisă care în același sat va ucide doar teroriști, dar nu va agăța femeile și copiii?
        3. +8
          9 iulie 2020 12:38
          Citat din: arkadiyssk
          de ce o au în trupe?

          ========
          Pentru a face acest lucru, trebuie să fii capabil a gandi!
          ------
          Citat din: arkadiyssk
          Pentru ținte punctuale, cum ar fi blocurile, este mai ușor să lucrați cu mortare obișnuite.

          ========
          Și CÂT TIMP durează pentru a suprima (bateria de mortar / companie) bine fortificat o fortăreață a companiei cu o suprafață, de exemplu, de 200 x 200 m? 10 minute? 20 de minute? Jumătate de oră? Mai mult? Deci, în acest timp, puteți obține „răspunsul”!
          Și TOS-2 face totul în 8-15 secunde! Mai mult, „cu o garanție” (că NIMENI altcineva nu va ieși în afară și NU VA trage! Pur și simplu - CINEVA o va face.
          ----------
          Citat din: arkadiyssk
          Da, chiar dacă există un astfel de obiectiv, se poate face prin aviație.

          ========
          CAND va sosi ea? Dupa o jumatate de ora? Într-o oră? Și dacă - „vreme – nezburător” (ceață în munți, de exemplu)?
          1. +8
            9 iulie 2020 15:06
            Citat din venik
            Pentru a face acest lucru, trebuie să fii capabil să gândești!

            De fapt, întrebarea este corectă.
            TOS inițial a fost, în esență, un tanc aruncător de flăcări propulsat de rachete, moștenitorul TO-55, care a lucrat în prim-plan și, prin urmare, avea protecție de armură. Nu a avut concurenți în această nișă.

            Odată cu creșterea razei de zbor a muniției TOS, sistemul se îndepărtează de marginea frontală și se îndepărtează din ce în ce mai mult de aruncătorul de flăcări cu jet de asalt spre MLRS convențional. Și se pune întrebarea: de ce un lansator specializat pentru rachete noi? Nu ar fi mai bine să introducem aceste muniții în BC al MLRS-ului în serie, și să nu ungem artileria cu rachete între artileria însăși și trupele RKhBZ?
            1. +4
              9 iulie 2020 15:50
              Citat: Alexey R.A.
              Nu este mai bine să introduceți aceste muniții în BC de serie MLRS

              Nu mai bine.
              MLRS nu sunt sisteme cu țevi; este imposibil să schimbați rapid tipurile de muniție. Da, iar trăgătorii au probleme cu asta.

              Citat: Alexey R.A.
              Odată cu creșterea razei de zbor a muniției TOS, sistemul se îndepărtează de marginea frontală și se îndepărtează din ce în ce mai mult de aruncătorul de flăcări cu jet de asalt spre MLRS convențional.

              Dar aceasta este dezvoltarea greșită a evenimentelor Dublarea funcțiilor. Pentru TOS, faceți ceea ce MLRS nu poate face - trageți aproape.
              1. +1
                10 iulie 2020 01:23
                De ce să te apropii de inamic/inamic? Să te trântesc cu adevărat?
                Pentru o schimbare rapidă a b / n în lume, au fost inventate de mult lansatoare universale, în care caseta necesară cu carcasele necesare este introdusă stupid. În Marina, nebunii noștri au ajuns la asta în liniște, dar aproape au venit.
                1. 0
                  10 iulie 2020 11:14
                  Citat: Extraterestru...
                  De ce să te apropii de inamic/inamic?

                  Pentru a lovi ținte cât mai adânc posibil.

                  Citat: Extraterestru...
                  Pentru o schimbare rapidă a b / n în lume, au fost inventate de mult lansatoare universale, în care caseta necesară cu carcasele necesare este introdusă stupid.

                  Și chiar și asta necesită timp. Pentru a scoate o casetă din PU și a instala alta. Nu numai că, pentru a transporta o astfel de casetă, ai nevoie de un camion prost.
                  Aici ai prostesc 6 lansatoare. O baterie
                  Au prostesc 3 salve de fragmentare normală explozivă mare RS. Plus prostește 1 salvă termobară cu rază scurtă de acțiune. Plus prostește 1 salvă de casete cu KOBE. Plus prostește 1 salvă pentru minerit la distanță.
                  Universal? Universal.
                  Și aici avem o astfel de baterie ... doar lansatoare și camioane pentru muniție - 36 de vehicule.
                  Iar divizia este de 108 vehicule, coloana de aproximativ 5-6 km.... Insesizabil....

                  Pentru referință: nimeni nu a învățat încă cum să teleporteze muniția către lansatoare. Chiar și, aspirați, americani. Cu lansatoare „universale” inventate de mult și de puțin folos
                  1. 0
                    10 iulie 2020 11:53
                    „Pentru a lovi ținte cât mai adânc posibil.”

                    Pentru aceasta, ei fac o rază lungă. Ești încă complet în fruntea tragerii...

                    "Și chiar și asta necesită timp prost. Pentru a scoate o casetă din lansator și a instala alta. Nu numai că, pentru a transporta o astfel de casetă, ai nevoie de un camion prost."

                    Dar pentru cochilii individuale, toate acestea nu sunt necesare? Merg singuri, se încarcă singuri? Ai servit în armată, prietene? Ai încărcat ceva plin b/c manual?

                    „Și aici avem o astfel de baterie... doar lansatoare și camioane pentru muniție – 36 de vehicule.
                    Și divizia este de 108 vehicule, aproximativ 5-6 km coloană .... "


                    Da, prietene, aceasta este armata modernă. Pentru referință: urmăriți Paradele Victoriei? Deci: numărul total de echipamente implicate acolo mai puțindecât într-un SME convențional (regiment de puști motorizate). Pe bucăți, desigur. Și acesta este doar începutul...
                    1. 0
                      10 iulie 2020 13:02
                      Citat: Extraterestru...
                      Pentru aceasta, ei fac o rază lungă. Ești încă complet în fruntea tragerii...

                      Exact. Rază lungă și cât mai aproape de inamic. Acest lucru oferă o înfrângere la o adâncime mai mare.
                      Geometrie elementară, ce ar putea fi de neînțeles aici?

                      Citat: Extraterestru...
                      Dar pentru cochilii individuale, toate acestea nu sunt necesare?

                      Desigur că ai nevoie. De fapt, am scris despre asta mai sus. Artileria cu tun are și aceste probleme, sunt doar mai puțin pronunțate.
                      Iată, de exemplu, o baterie de obuzier de 152 mm. 6 tunuri de 60 de obuze fiecare. Nu sunt suficiente, dar tolerabile, câteva misiuni de foc...
                      Dar vrem universalism... 10 ARS, 10 fum, 10 casete, cinci controlate, cinci iluminare... Brusc iti trebuie.
                      Și există zece obuze HE pe armă... O misiune de foc de nivelul „sperii”.
                      „Aceasta este armata modernă” (c)

                      Citat: Extraterestru...
                      Ai servit în armată, prietene? Ai încărcat ceva plin b/c manual?

                      Întrebare incredibil de ciudată...
                      Este ca și cum ai încerca să înghesui 80 de focuri într-o singură armă? Mă tem că mai mult de unul nu este inclus râs
                      Conceptul de „muniție” este un lucru mult mai complicat decât crezi râs râs râs


                      Citat: Extraterestru...
                      Da, prietene, aceasta este armata modernă.

                      Nu, aceasta nu este o „armata modernă”.
                      Pentru referință, brigada, din câte îmi amintesc, trage 2.5 muniție pentru MLRS cu ea la diferite niveluri. Adică 2.5 salve. Si asta e. Și fără loc pentru imaginație.
                      1. -2
                        10 iulie 2020 13:57
                        Adică nu a servit...
                        Deci: raza lungă este cât mai departe posibil de inamic. La naiba, chestii de bază.
                        Apropo, de ce ați decis că pentru fiecare salvă există o casetă separată? Se duce la sine imediat cantitatea necesară, restul în vrac.
                        Iată o sarcină pentru tine cu un asterisc: ai o baterie Smerch-U pe poziție. Echipat, de exemplu, cu HE (fragmentare cu explozie ridicată). Și îl am pe același lângă mine. Doar pe casete universale. Și aici avem o introducere: bla-bla-dușman, bla-bla-coordonate, bla-bla-urgent, bla-bla-homing cumulativ (sau cum se numesc corect). Voi schimba repede casetele. Dar ce ai de gând să faci?
                      2. +2
                        10 iulie 2020 16:28
                        Citat: Extraterestru...
                        Adică nu a servit...

                        Ei bine, desigur... râs De aceea știi ce este „BK”.

                        Citat: Extraterestru...
                        Apropo, de ce ați decis că pentru fiecare salvă există o casetă separată?

                        râs râs râs
                        Pentru că știu materialul.
                        Apropo, „casetele” sunt diferite. râs râs râs

                        Citat: Extraterestru...
                        Își duce imediat cantitatea necesară, restul în vrac.

                        În ambalaj standard. Ocupând și mai mult spațiu.

                        Citat: Extraterestru...
                        Iată o sarcină pentru tine cu un asterisc: ai o baterie Smerch-U pe poziție.

                        Și, de asemenea, cunoștințele mele despre material îmi permit să știu cu siguranță că un sistem numit „Smerch-U” nu există.

                        Citat: Extraterestru...
                        Voi schimba repede casetele.

                        „Rapid” este cât?
                        Bine, să presupunem că vorbim despre „Uraganul-1M”
                        Se primește o comandă pentru a trage obuze de la SPBE.
                        Punctul unu, trimiteți TZMki 9T249 la lansatoare. Trei minute, nu mai puțin.
                        Punctul doi, mutați TZM în poziția de încărcare - 3 minute.
                        Punctul trei, scoateți TPK-ul de pe lansator. Nu știu unde... probabil pe pământ. Încă trei minute.
                        Punctul patru pentru a instala TPK-ul necesar - 6 minute
                        Punctul cinci, ridicați TPK-urile îndepărtate la vehiculul de transport-încărcare timp de trei minute
                        Punctul șase, transferați cunoștințele în sine într-un timp de 2.5 minute
                        Al șaptelea punct este să conduceți la o distanță sigură timp de un minute și jumătate până la trei minute.

                        Totalul „schimbați rapid benzile” este mai mult de 20 de minute.

                        Citat: Extraterestru...
                        Dar ce ai de gând să faci?

                        Voi lucra cu obuze HE. Și va fi mai eficient.
                      3. -1
                        10 iulie 2020 18:44
                        De exemplu și claritate, am luat prostește calibrul pentru TOC.
                        Adică în maxim 20 de minute voi fi gata de luptă. Și asta nu este un fapt, pentru că poate fi înlocuit în întregime. Nu știu cum le place lui amers și altora. Și vei face prostii. Ca să ne certăm despre ce este mai eficient... Despre asta este vorba... Ei bine, sau să arunci rachete cu un banner. wassat
                        ... Ce este BC, mulți care nu au servit știu. Dar ei nu știu cum să-l aplice fără a distruge întunericul lor ...

                        Încă o dată: nu este necesar pentru toată lumea caseta separată volei. Sper că înțelegeți că este reutilizabil? Lovitura este eliminată - și pentru reîncărcare cu obuze, care este într-o acoperire. Și în locul său este deja instalat complet. Nu sunt artilerist, dar ei scriu pe net că timpul de reîncărcare al Uraganului este de 15 minute. Ce ai doar cu inlocuirea casetelor?

                        În general, disputa este despre nimic, pentru că în Tornado-S au ajuns deja la asta. Știu?
                        ... PS: ce am scris acolo? Tornado-U? Vai... Se întâmplă. M-am gândit la unul, a scris al treilea.

                        Rezumat: TOS-2 este un alt gunoi militar dintr-o fabrică care nu are ce face... Singurul plus este să-l vândă arabilor. Le place ampatamentul.
                      4. +1
                        10 iulie 2020 19:06
                        Citat: Extraterestru...
                        De exemplu și claritate, am luat prostește calibrul pentru TOC.
                        Adică în maxim 20 de minute voi fi gata de luptă.

                        Exact. Și eu imediat.

                        Citat: Extraterestru...
                        Și asta nu este un fapt, pentru că poate fi înlocuit în întregime.

                        Acesta este „întregul”

                        Citat: Extraterestru...
                        Ce este BC, mulți care nu au servit știu.

                        Ei nu ştiu. Mai mult, majoritatea „serverelor” nu știu nici.

                        Citat: Extraterestru...
                        Încă o dată: nu este necesară o casetă separată pentru fiecare salvă. Sper că înțelegeți că este reutilizabil? Lovitura este eliminată - și pentru reîncărcare cu obuze, care este într-o acoperire.

                        Cu siguranță reutilizabil. Și majoritatea „casetelor” care se numesc de fapt „TPK” sunt de fapt încărcate în fabrici. râs


                        Citat: Extraterestru...
                        Nu sunt artilerist, dar ei scriu pe net că timpul de reîncărcare al Uraganului este de 15 minute.

                        Exact. Cu ajutorul TZM.
                        Iar timpul de instalare pe două mall-uri de pe „Uraganul-1M” este de 6 minute.

                        Citat: Extraterestru...
                        În general, disputa este despre nimic, pentru că în Tornado-S au ajuns deja la asta.

                        Nu 8))))))
                        „Tornado-S” este încărcat de o rachetă.

                        Citat: Extraterestru...
                        Rezumat: TOS-2 este o altă prostie militară dintr-o fabrică care nu are nimic de-a face...

                        râs râs râs râs râs
                        Pentru referință: „Uraganul-1M” nu poate trage mai aproape de 8 km. Dar "TOS-2" - poate.

                        Adică, „Uraganul” lucrează asupra țintelor din adâncurile formațiunii de luptă a inamicului. Până la 120 km.
                        Și TOS-2 pe ținte direct pe linia de contact. În primul rând, pentru cetățile plutonului
                      5. 0
                        11 iulie 2020 06:33
                        Citat: Lopatov
                        Cu siguranță reutilizabil. Și majoritatea „casetelor” care se numesc de fapt „TPK” sunt de fapt încărcate în fabrici.

                        Vă înșelați, TPK-urile de pe aceste mașini sunt de unică folosință și sunt depozitate echipate în depozitele RAV, credeți-mă, știu despre ce vorbesc. De asemenea, calculele tale privind timpul de reîncărcare nu sunt chiar corecte. Vehiculul de luptă se deplasează în poziția deja echipată, instalați cricurile - maxim 2 minute. În continuare vole și retragere. Reîncărcarea în poziție este sinucidere, deci se face la o distanță sigură, în spate.
                      6. 0
                        11 iulie 2020 09:25
                        Citat: AK1972
                        Vă înșelați, TPK-urile de pe aceste mașini sunt de unică folosință și sunt depozitate echipate în depozitele RAV, credeți-mă, știu despre ce vorbesc.

                        Acestea și cele reutilizabile pot fi depozitate în depozitele RAV. Și să echipați la întreprinderile care sunt scrise mai sus în alb-negru.
                        De exemplu, MLRS israelian de calibru multiplu pentru Kazahstan și Azerbaidjan. Toate calibrele, cu excepția 122, sunt încărcate la întreprindere, TPK-urile sunt reutilizabile, TPK-urile pentru RS de 122 mm pot fi încărcate pe teren, imediat după utilizare.

                        Citat: AK1972
                        De asemenea, calculele tale privind timpul de reîncărcare nu sunt chiar corecte. Vehiculul de luptă se deplasează în poziția deja echipată, instalați cricurile - maxim 2 minute. În continuare vole și retragere.

                        Și aici ai citit cu neatenție. În funcție de condițiile sarcinii, are loc o SCHIMBARE de muniție. De la TPK instalat cu focos HE la RS cu focos cluster.

                        Citat: AK1972
                        Reîncărcare în poziție - sinucidere

                        ?
                        râs
                        Dacă nu se trage nicio salvă din această poziție, nu este mai sinucigaș decât din orice alt loc.
                        În același timp, lansatorul rămâne legat și orientat.
                        Și dacă trageți și încărcați în alt loc, va dura și mai mult timp.


                        Citat: AK1972
                        Vehiculul de luptă se deplasează în poziția deja echipată, instalați cricurile - maxim 2 minute.

                        Fără orientare normală, aceasta este filmarea „în acea direcție.” Iar orientarea normală este un girocompas. Va trebui chiar să opriți motorul pentru a-l face să funcționeze.
                      7. 0
                        11 iulie 2020 09:58
                        Citat: Lopatov
                        Acestea și cele reutilizabile pot fi depozitate în depozitele RAV. Și să echipați la întreprinderile care sunt scrise mai sus în alb-negru.

                        Am avut în vedere o mașină specifică TOS-1A, precum și ISDM a proiectului „Agricultură”. TPK de pe ele este de unică folosință. Știu acest lucru deoarece un lot experimental de rame TPK a fost fabricat și predat Clientului la întreprinderea noastră și sub supravegherea mea directă.
                      8. 0
                        11 iulie 2020 15:11
                        Citat: AK1972
                        Am avut în vedere o mașină specifică TOS-1A, precum și ISDM a proiectului „Agricultură”. TPK de pe ele este de unică folosință.

                        Greu de crezut...
                        Aruncă asta după o singură pornire este doar o prostie. De exemplu, ei scriu că americanii își echipează până la trei ori

                        Poate ai inteles gresit? TPK, care, după utilizare, este dus la fabrică pentru reîncărcare nu este „o singură dată”, o singură dată este atunci când este aruncat după utilizare.
                      9. -1
                        11 iulie 2020 10:28
                        Din nou 25... De ce mai aproape??? Mai aproape de tine vor fi măsurate secundele de viață.
                        Încă o dată: războiul modern este executarea de la distanța maximă de siguranță. Trebuie să distrugi OP plutonul/compania? Nicio problemă, datele sunt pe CP. Și acoperire. orice vrei, din adâncuri. Această armă este făcută pentru asta.
                        De către Tornado-S. Am luat informațiile de aici http://xexe.club/215671-tornado-s-novye-dalnoboynye-rakety-rossiyskoy-armii.html, pentru că nu le-am întâlnit eu însumi, EU-dar.
                      10. 0
                        11 iulie 2020 15:19
                        Citat: Extraterestru...
                        Din nou 25... De ce mai aproape???

                        În primul rând, pentru a putea trage.
                        În al doilea rând, de dragul acurateței. Cu cât este mai aproape, cu atât se împrăștie mai puțin



                        Citat: Extraterestru...
                        Mai aproape de tine vor fi măsurate secundele de viață.

                        râs râs râs
                        Din ce în ce mai aproape...
                        Inamicul știe și să tragă departe. Adesea foarte departe.
                        Prin urmare, creșterea intervalului până la acesta nu a fost folosită ca măsură de protecție de foarte mult timp.
            2. +5
              9 iulie 2020 16:13
              Citat: Alexey R.A.
              Nu ar fi mai bine să introducem aceste muniții în BC al MLRS-ului în serie, și să nu ungem artileria cu rachete între artileria însăși și trupele RKhBZ?

              =======
              Crezi ca nu??? Atât pentru „Smerch”, cât și pentru proiectilele termobarice „Uragan” (respectiv - 9M55S și 9M51) au fost dezvoltate și sunt de mult timp în serviciu.
              Aici „smecheria” este în al doilea: cu același calibru (220 mm) ca cel al „Uragaea” - scoicile lui „Pinocchio” și „Solntsepeka” (MO.1.01.04 și MO.1.01.04M) sunt mult mai ușoare și mai scurte (datorită dimensiunilor și greutății mai mici ale motorului), ceea ce le permite să fie folosite dintr-un șasiu mai ușor ("Tosochka") sau să crească încărcătura de muniție ("Pinocchio" și "Solntsepek");
              Al doilea - o rază scurtă de tragere - vă permite să vizați mai rapid și mai precis (reducerea la zero, în esență, nu este necesară!) Și reduce foarte mult timpul de lansare - nu mai mult de 15-20 s. din momentul primei lovituri până la consumul complet de BC). După aceea, MLRS este scos rapid din poziție și pleacă!
              Mai mult, în acest timp (ținând cont de precizia ridicată - raza de acțiune este mică!) Sistemul poate arde complet fortăreața companiei (200 x 200 m)! Principalul lucru pentru asta nu au nevoie de baterie sau diviziune - suficient "cap peste tocuri" - unul și doar unul PU. Prin urmare, există o mulțime de astfel de sisteme (spre deosebire de MLRS convențional) și nu sunt construite!
            3. 0
              10 iulie 2020 13:02
              Și la momentul potrivit, „zeii războiului” vor spune că nu au alte misiuni de foc și rachetele necesare nu sunt disponibile
            4. +1
              10 iulie 2020 15:22
              Sunt de acord în sensul că, prin creșterea autonomiei pentru obuze, puterea scade inevitabil (în același timp cu menținerea dimensiunilor de gabarit, volumele interne mai mari merg la combustibil), vai, nu există miracole.

              Dar prezența unei platforme protejate de la MBT a făcut posibilă apropierea inamicului suficient de aproape pentru a avea suficientă rază de acțiune/precizie, fără teama de a obține un „răspuns”. Acum platforma a devenit lipsită de apărare față de cuvântul „complet”, iar raza de acțiune este ceva departe de artilerie (și, în plus, în vrac alte artilerie de rachete și țevi).

              Și aici, pe canapeaua mea IMHO, platforma nu ar trebui să fie ușoară, ci dimpotrivă, capacitățile sale ar trebui crescute în ceea ce privește protecția împotriva armelor antitanc promițătoare (de asemenea, sunt îmbunătățite continuu). În mod ideal, ca și pentru MBT, este necesar să se obțină o probabilitate scăzută de înfrângere a sistemelor antitanc (fie prin armură, interferență, KAZ, din cauza raza de acțiune sau altceva), chiar și din cauza unei anumite reduceri a caracteristicilor de performanță (de exemplu, încărcătură de muniție). În caz contrar, tactica de aplicare va fi o mare întrebare.
      2. +2
        9 iulie 2020 12:57
        BM-13 ("Katyusha") a avut doar o răspândire brutală atât în ​​rază de acțiune, cât și în lateral.
        Puterea focosului este incomparabilă.
        Avantaj absolut în control și precizie de îndreptare incl. utilizarea datelor meteorologice, calitatea producției de muniție (fără reacții de tip bast în caracteristici) ...
        Securitatea vehiculelor militare...
        Ei bine, probabil, o baterie de 4-6 TOS-2 va fi egală cu o brigadă BM-13 de 6-7 divizii de 70-80 de vehicule.
    2. -10
      9 iulie 2020 09:24
      Tosochka este un sistem greu de aruncare flăcări, dacă am putea găsi acest nume și să-l lovim în cap.
      1. +4
        9 iulie 2020 12:57
        Cum să-l numesc? Pinocchio-san? wassat
        1. -7
          9 iulie 2020 15:03
          Citat: Private-K
          Cum să-l numesc? Pinocchio-san? wassat

          tosochist - la naiba cu o mie...

          în general, rusul este bogat și a face un nume de grădiniță pentru un produs serios este o demonstrație a prostiei vădite și a lipsei de cultură.
      2. +3
        9 iulie 2020 14:55
        Citat: Bar1
        Tosochka este un sistem greu de aruncare flăcări, dacă am putea găsi acest nume și să-l lovim în cap.

        Timur, iti propun sa aprobam denumirea complexului „Marea Tartaria”. Nu te deranjează?
        1. -5
          9 iulie 2020 15:07
          Citat: AK1972
          Citat: Bar1
          Tosochka este un sistem greu de aruncare flăcări, dacă am putea găsi acest nume și să-l lovim în cap.

          Timur, iti propun sa aprobam denumirea complexului „Marea Tartaria”. Nu te deranjează?

          apoi - Tartarara.
          1. +1
            9 iulie 2020 16:43
            Ha ha ha. Cont acceptat!
  2. +4
    9 iulie 2020 05:19
    „Tornado-U”, un șasiu de bază excelent, pentru multe sisteme de artilerie și rachete. Ar trebui folosit mai pe scară largă
    1. +13
      9 iulie 2020 06:26
      Citat din: svp67
      Ar trebui folosit mai pe scară largă

      Apropo, există o tendință vizibilă către utilizarea din ce în ce mai mare a cabinelor blindate. Și aici
      pentru a crește capacitatea de supraviețuire, se folosește un complex de suprimare optoelectronică

      Aparent, protecție împotriva acțiunilor DRG și a lunetisților
      1. +2
        9 iulie 2020 06:34
        Citat din Lebed.
        Apropo, există o tendință vizibilă către utilizarea din ce în ce mai mare a cabinelor blindate. Și aici

        Mașini frontale. Destul de normal
        Citat din Lebed.
        Aparent, protecție împotriva acțiunilor DRG și a lunetisților

        Și, de asemenea, din diverse mine terestre ghidate ...
    2. +2
      9 iulie 2020 11:47
      Citat din: svp67
      „Tornado-U”, un șasiu de bază excelent, pentru multe sisteme de artilerie și rachete. Ar trebui folosit mai pe scară largă

      Sustin cu toate labele. Grad și omologii săi cer acest șasiu de la Mias!
      1. +1
        9 iulie 2020 12:05
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Grad și omologii săi cer acest șasiu de la Mias!

        La fel și pistoale și obuziere
      2. +3
        9 iulie 2020 13:16
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Grad și omologii săi cer acest șasiu de la Mias!

        Nu are nici un sens.
        Tornado-U este o clasă MCI.
        Clasa MRAP nu este necesară pentru MLRS și SG pe rază lungă. Dar rezervarea de cabine și altceva - da, este necesar, iar acest lucru nu este contestat.
        1. +3
          9 iulie 2020 16:00
          Citat: Private-K
          Nu are nici un sens.

          Mai degrabă „prea mult”
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. +3
      9 iulie 2020 13:14
      Citat din: svp67
      „Tornado-U”, un șasiu de bază excelent, pentru multe sisteme de artilerie și rachete. Ar trebui folosit mai pe scară largă

      =========
      Si ce? nu-i asa?:
      BA "Typhoon-U"


      SAU "Phlox"


      Camion blindat "Ural-53099"


      Ural-432009 ("Ural-VV") - un vehicul protejat pentru agențiile de aplicare a legii


      Motovoz-M


      Formal, nu toate aceste șasiuri aparțin Tornado-U, ci de facto: diferențele sunt minore
    5. +2
      9 iulie 2020 14:16
      Citat din: svp67
      „Tornado-U”, un șasiu de bază excelent, pentru multe sisteme de artilerie și rachete. Ar trebui folosit mai pe scară largă

      Totul e bine. Doar că avem prea multe tot felul de „Taifunuri” și „Tornade” sub diferite litere și numere. Poți fi confuz. A fost cu adevărat imposibil să vină cu ceva diferit de sistemele deja numite?
      1. 0
        9 iulie 2020 14:21
        Citat: Grits
        . Doar că avem prea multe tot felul de „Taifunuri” și „Tornade” sub diferite litere și numere.

        Acestea sunt „cifrurile” ROC, în urma cărora mașinile uzinelor de automobile Kama și Maas au fost prezentate pentru teste comparative, conform rezultatelor - ambele și-au găsit loc în agențiile de aplicare a legii, așa că am primit „Typhoon- K (amaz)” și „Typhoon-U (ral )”, și cu „Tornade”
  3. +7
    9 iulie 2020 06:56
    Soldații, șoferii de la 80 de ani, din Afganistan au cerut să rezerve taxi, după 40 de ani și-au dat seama.
    1. -1
      9 iulie 2020 11:26
      Noi cumva niște lideri minus 10-20 de ani am fost dați afară din țară de perestroika lor. Nu ar fi putut aștepta deloc această armură, din moment ce au rulat cât au putut de bine
  4. 0
    9 iulie 2020 08:05
    Ar fi posibil să se adauge cel puțin cele mai generale caracteristici noului sistem... întrebarea nu este una inactivă... dar s-a mărit raza de acțiune față de sistemul anterior?
    1. 0
      9 iulie 2020 10:02
      Din cate stiu, gama a crescut, pentru ca. carcasele unei noi generații și, cel mai important, mobilitatea sporită, au redus semnificativ timpul de părăsire a poziției.
      1. 0
        9 iulie 2020 10:57
        Citat: AK1972
        Din cate stiu, gama a crescut, pentru ca. proiectile unei noi generații,

        Dar despre asta... „a spus bunica în doi...”! Da, a existat o conversație că ei încercau să mărească raza de acțiune la 10 km... dar, până acum, nu există informații serioase că acest lucru s-a întâmplat! Este posibil ca „noile carcase” să fie „eres” promise cu siguranțe programate de la distanță...
    2. +4
      9 iulie 2020 13:11
      Gama pentru un astfel de sistem, cu un astfel de scop, nu este critică. În orice caz, dacă creșterea intervalului se face în detrimentul unei deteriorări a altor caracteristici, atunci nu este necesar.
      Scopul TOS: avansarea ascunsă și rapidă într-o poziție preselectată; condițional instantaneu (datorită topogeodelor avansate și navigației) devin atașate (sau acest lucru va fi chiar făcut în prealabil de către un topogeodezist); acționările electrice hidraulice setează lansatorul la unghiuri precalculate; salvă rapidă de mare precizie cu muniție de foarte mare putere; ieșire rapidă din poziția de tragere.
      Într-un fel, TOS este asalt MLRS.
      1. +2
        9 iulie 2020 21:39
        Citat: Private-K
        TOS este un MLRS de asalt.

        Pe un șasiu cu trei osii dintr-un camion greu? Și cu raza de acțiune limitată a acestor rachete? Inamicul va trebui să fie rugat să se stabilească mai aproape de autostradă.

        Pare o soluție de nișă. Ei bine, poate că se va reduce pentru a sprijini Garda Națională în operațiuni de combatere a terorismului. Dar ca un vehicul al armatei cu drepturi depline este puțin probabil.
        1. +1
          9 iulie 2020 23:13
          Citat din: Saxahorse
          Pe un șasiu cu trei osii dintr-un camion greu?

          Nu este doar un camion. Acesta este un șasiu special de înaltă capacitate de cross-country.
          Citat din: Saxahorse
          Și cu raza de acțiune limitată a acestor rachete?

          Gama scurtă de NURS indică acest lucru. Principalul lucru pentru un vehicul de asalt de suprimare și distrugere a incendiilor nu este raza de acțiune, ci puterea muniției, combinată cu o precizie ridicată.
          Citat din: Saxahorse
          Inamicul va trebui să fie rugat să se stabilească mai aproape de autostradă.

          Foarte des, pr-k face exact asta. Un astfel de pr. Acestea sunt scopurile pr-ka - ei, doar, sunt situate acolo unde sunt drumuri. Iar pentru locurile unde nu există drumuri, există și alte mijloace de luptă.
          Citat din: Saxahorse
          Pare o soluție de nișă.

          Desigur, aceasta este o armă de nișă. Și ca orice armă de nișă, este mult mai eficientă în nișa sa decât orice alt tip de „universal”.
          Citat din: Saxahorse
          Ei bine, poate că se va reduce pentru a sprijini Garda Națională în operațiuni de combatere a terorismului. Dar ca un vehicul al armatei cu drepturi depline este puțin probabil.

          În acest caz, „contraterorismul” arată ca o completare. Căci tocmai cu detașamentele de „terorişti” vor trebui să lupte în viitorul apropiat. Puteți observa mostre ale unor astfel de detașamente în Siria, Libia și alte țări frumoase din sud.
          Totuși, mi se pare cel puțin ciudat că unii oameni pot considera un sistem de artilerie capabil să asigure distrugerea completă a tot ce se află în zonă „contrateroristă”. Vă recomand să analizați cu atenție videoclipurile disponibile pe Internet despre utilizarea TOS NURSs - o baterie de astfel de sisteme scoate Company Stronghold cu tot ce se află acolo dintr-o înghițitură.
          1. 0
            10 iulie 2020 21:50
            Citat: Private-K
            Nu este doar un camion. Acesta este un șasiu special de înaltă capacitate de cross-country.

            Vorbești într-un fel de clișee .. Privește doar acest miracol alungit, este imediat clar că acesta este un Ural foarte supraponderal, în plus, cu o capacitate geometrică degradată de cross-country. un „șasiu special cross-country” este, de exemplu, un DT-30, un șasiu pentru versiunea arctică a TOR-a „Tor-M2DT”, acest miracol va trece cu adevărat peste tot și unde va înota pur și simplu adânc. Uralii pentru Tosochka sunt MCI, este mai bine să nu lăsați betonul pe acesta.

            Citat: Private-K
            TOS - o baterie de astfel de sisteme scoate Cetatea Companiei cu tot ce este situat acolo dintr-o înghițitură.

            Permiteți-mi să vă reamintesc încă o dată că mai trebuie să ajungeți la acest POR cumva.. Totul este clar cu Pinocchio sau Solntsepek, merg de-a lungul tancurilor. Și iată cum să trageți tocmai acest Tosochka prin tot felul de uh .. gropi .. Întrebarea este misterioasă.

            Prin urmare, repet, dacă aceasta este o nișă pentru explozivi, atunci poate fi considerată o propunere normală. Și pentru armată, acest lucru cu siguranță nu este bine.
            1. 0
              13 iulie 2021 09:05
              Umm...

              Adică „Grad” / „Tornado”, „Uragan”, „Tornado” este și pentru explozivi? Sunt pe roți.
              1. 0
                13 iulie 2021 21:55
                Și compari poligonul de tragere. O caracteristică a TOS este rachetele groase și raza scurtă. Grad are o autonomie de 40 km, TOS are o autonomie de 3.6 km. Prin urmare, RZSO poate susține o ofensivă de la distanță, iar TOS poate suporta doar o rază de acțiune, aproape ca un tanc.
    3. 0
      11 iulie 2020 21:42
      Citat din silberwolf88
      si raza de actiune este crescuta fata de sistemul anterior?

      Nu, rachetele sunt vechi (de la „Solntsepyok”) și foarte vechi (de la „Pinocchio”).
      se vorbește despre o nouă rachetă cu rază extinsă de mult timp, dar până acum nu există nici o rachetă, nici nu se înțelege dacă este deloc necesară.
  5. +7
    9 iulie 2020 09:57
    „Tosochka” nu este doar creația lui Motovilikha și ALLOY, este un produs al cooperării între multe întreprinderi - co-executori. În special, manipulatoarele pentru TZM sunt proiectate și fabricate în fabrica noastră. Această lucrare a fost foarte dificilă, dar interesantă și creativă, atât designerii, cât și tehnologii și, bineînțeles, producția a avut de suferit. Dar acum designul și tehnologia au fost elaborate. Gata pentru producție în serie.
  6. +5
    9 iulie 2020 12:12
    Principalul lucru este că acest complex este mult mai ieftin și mai transportabil decât pe baza unui șasiu de rezervor și, de asemenea, este mai ușor de întreținut.
    1. +2
      9 iulie 2020 13:47
      Acesta este unul dintre rarele cazuri în care sunt de acord cu tine. plus
    2. 0
      9 iulie 2020 20:00
      Sunt de acord împotriva barmaley, dar nu în TVD-ul vest-european împotriva aceleiași Poloni, nu rău umplute cu tancuri și alte vehicule blindate și temuzh-uri cu pturi și alte bunătăți, aici protecție înseamnă mult foarte rar foc la viteză maximă, există o răspândire mare
    3. 0
      10 iulie 2020 13:05
      Deci această bază este și mai ieftină. Poate că au decis să se concentreze pe numărul de mașini noi.
  7. +6
    9 iulie 2020 13:02
    TOS-2 este un dispozitiv foarte util și necesar. Mai ales pentru forțele mobile capabile de desfășurare rapidă, un marș lung.
    Un pluton de pompieri de 2-3 astfel de mașini va asigura distrugerea de mare precizie a unei căi ferate pr-ka în câteva minute pe un spațiu de câteva zeci de hectare, indiferent de peisaj (munti, oraș, sat, stepă). ).
    1. +3
      9 iulie 2020 13:19
      Wow! Cineva a votat deja negativ! Vedea Islamistul ISIS a devenit excitat și pune cărămizi în avans.
      Da. Pralna. Ea te va arde limbă în Turkestan, Siria, mai departe peste tot.
    2. -1
      9 iulie 2020 15:05
      Citat: Private-K
      Un pluton de pompieri de 2-3 astfel de mașini va asigura distrugerea de mare precizie a căii ferate pr-ka în câteva minute pe un spațiu de câteva zeci de hectare, indiferent de peisaj (munti, oraș, sat, stepă).

      Rămâne de adăugat că sistemul este deosebit de eficient împotriva căilor ferate situate în adăposturi (crăpături, piguri, casete de pastile etc.), deoarece amestecul arde oxigenul în volume limitate și, ca urmare, reduce brusc presiunea în acest volum. Spre deosebire de igilovtsy, am plus.
      1. +4
        9 iulie 2020 15:56
        Citat: AK1972
        pentru că modul în care amestecul arde oxigenul în volume limitate

        Nu.
        Mecanismul termobaric de aplicare este oarecum diferit. De fapt, aceasta este o sarcină puternic explozivă, cu o temperatură mai ridicată a frontului undei de șoc și cu păstrarea energiei acesteia pentru un timp mai îndelungat.
      2. 0
        9 iulie 2020 23:21
        Distrugerea și suprimarea deosebit de eficientă a w / s chiar acum este de o importanță deosebită. Și este doar important să distrugi / suprima inamicul w / s: cât mai repede posibil; utilizarea celei mai mici cantități (și greutate) de muniție (importantă în fața complexității logisticii); în faldurile terenului, clădiri, adăposturi, în crăpături de stâncă etc. locuri de unde „fumul” de cale ferată este greu, lung, plictisitor, costisitor.
  8. +3
    9 iulie 2020 17:14
    O autonomie de 5-6 km pentru o mașină bazată pe Urali este în mod clar insuficientă. Dacă acest lucru funcționează în Siria, atunci pentru un război cu o armată modernă va fi foarte riscant să fie pur și simplu împușcat. Distanța pentru înfrângerea unui număr mare de mijloace diferite, de la artileria MLRS până la armele antitanc.
    1. +11
      9 iulie 2020 17:17
      De asemenea, sper ca în viitor gama să fie mărită.
    2. +1
      9 iulie 2020 19:40
      Citat din: tank64rus
      O autonomie de 5-6 km pentru o mașină bazată pe Urali este în mod clar insuficientă. Dacă acest lucru funcționează în Siria, atunci pentru un război cu o armată modernă va fi foarte riscant să fie pur și simplu împușcat. Distanța pentru înfrângerea unui număr mare de mijloace diferite, de la artileria MLRS până la armele antitanc.

      Crezi că restul artileriei va fi mult mai departe?
  9. +1
    9 iulie 2020 18:46
    Ce este dificil în creșterea intervalului? Puțin mai puțin focos, puțin mai mult combustibil și o rază de acțiune mai mare. Nu cred că se deranjează prea mult cu raza de acțiune. Au adus mijloacele de infanterie la o valoare mai mare decât tunurile antiaeriene și s-au calmat cu asta. Și asta este logic. Stealth și manevra salvează de alte amenințări, mai puțin flexibile. Cele mai frecvente și care reacționează rapid nu ajung. De ce altfel creșteți raza de acțiune, înrăutățind astfel „Letalitatea” muniției.
    1. +2
      9 iulie 2020 19:42
      Citat din garri lin
      Ce este dificil în creșterea intervalului?

      Este dificil ca odată cu creșterea intervalului intervalului maxim, să crească și intervalul minim
      Și aceasta este o mare problemă.
      1. 0
        9 iulie 2020 20:03
        Deci despre asta, spun că nu este necesar pentru Solntsepёk, nu pentru Tosochka. Ele pot funcționa intrând în zona de acoperire a majorității ATGM-urilor și sunt excelente.
  10. +3
    9 iulie 2020 19:50
    ca și cu o rază de tragere de 6000 m, camionul de transport, deși blindat, cred că acest sistem urmează terminatorul, adică, de fapt, în primul eșalon, și capacitatea de cross-country, mobilitatea pe teren accidentat și protecția bazei rezervorul sunt importante aici
    1. 0
      10 iulie 2020 17:00
      Se pare că generalii o văd așa cum lucrează - infanteriei s-au odihnit împotriva pozițiilor bine fortificate ale inamicului, se întinde. Apoi aceiași Tosochki și aceiași largi de pe busurman zboară spre fum și se bifează imediat înapoi, departe de față.
  11. +12
    10 iulie 2020 15:46
    Pune pe roți! Bine, a trecut mult timp.
  12. +1
    10 iulie 2020 16:58
    Principalul lucru la Paradă a fost o plimbare, au smuls medaliile, au ascultat lăudarea și atât. Restul nu contează... Am uitat deja că PARADA VICTORIEI este puterea armatei ruse (sovietice), aceasta este forța care ar trebui să oprească agresorul și să-l pedepsească pentru atacul țării. Puterea pe care o are armata este cea care este în serviciu. Și nu prototipuri, care sunt disponibile bucată cu piesă în tot felul de întreprinderi și birouri de proiectare, care le târăsc de la o expoziție la alta, în speranța că măcar să o dea cuiva. Iar parada modernă a fost transformată acum într-o expoziție, toată lumea este invitată la ea, poate o va cumpăra cineva.
  13. 0
    11 iulie 2020 16:00
    Ei bine, ce pot să spun despre Bulgaria, în spiritul Europei de Est moderne, ea a refuzat verbiajul modern din proiectul South Stream. S-au hotărât să-i răsfete pe polonezi? Prost, nu foarte inteligent. Dacă ar fi cerut 80 de miliarde de dolari de la Statele Unite ale Americii, si plata inainte de refuz, altfel au ramas doar cu problemele lor, fluxul de "RF" ar da mai mult in timp.Toata lumea din UE tot nu va intelege ,NU TOTUL SE MASORA IN BANI.Vor fi bulgari. , când își vor aminti de Alioșa, își vor aminti din nou. Și în cazul Federației Ruse, ar fi primit ceva în industria de apărare, nu vor ajunge din Rusia aici. Germania nu intenționează să refuze fluxul de la Federația Rusă, ei cântă pe două șiruri, finalizarea fluxului a fost atribuită Federației Ruse pentru a coborî în fața Washingtonului, cum nemții nu au insistat și nimic, rușii și-au luat finalizarea în propriile mâini. Și fiți liniștiți, nemții, își vor primi dividendele la distribuirea gazului. „Nu renunță la propriile lor, fac performanță, dar sașii nu iau cuvinte pentru executare. .Pentru asta a meritat ca bulgarii sa faca o revolta, spre deosebire de Euromaidan.Bulgarii puteau castiga bani din nimic, turcii s-au dovedit a fi mai lungi la vedere, iar aceasta este o tara NATO, razboi este razboi, chiar informativ. , dar iubesc banii de buzunar.nu i-au ratat.Si despre armata si marina Bulgariei,ce sa spun?E putin probabil sa se decida in favoarea Bulgariei,chiar chiar si impotriva Greciei,ca sa nu mai vorbim de coalitia din jurul Bulgariei În ceea ce priveşte forţele armate bulgare de astăzi, aceasta este o umbră a fostei influenţe.
  14. 0
    11 septembrie 2020 11:02
    Cum o vrei pe Tosachka...

    Vorbesc despre trupe, desigur, despre trupe!