Rusia dezvoltă un singur motor pentru avioanele de luptă Sukhoi

Specialiștii Biroului de proiectare numit după A. Lyulka de la Asociația de producție a construcțiilor de motoare Ufa (UEC-UMPO) dezvoltă un motor universal pentru mai multe tipuri de luptători. Acest lucru a fost anunțat de directorul general al întreprinderii Evgheni Semivelichenko.

Potrivit acestuia, Biroul de Proiectare dezvoltă un singur motor care poate fi instalat pe avioane de vânătoare fără a modifica corpul avionului. Vorbim despre avioanele Su-27, Su-30 și Su-35. Ordinul pentru dezvoltarea unui motor unificat a fost primit de la Ministerul Apărării, este planificat ca introducerea unui singur sistem de propulsie să reducă costurile departamentului militar. În același timp, Semivelichenko nu a oferit detalii cu privire la lucrările efectuate și la caracteristicile aproximative ale noului motor.

Astăzi luăm în considerare posibilitatea de a crea un fel de motor universal folosind unități AL-41F-1S, precum și unități ale altor motoare anterioare. Acesta este un fel de motor universal care poate fi instalat pe Su-27, Su-30 și Su-35. Există un astfel de ordin de la Ministerul Apărării, noi facem treaba asta

el a spus.

Motorul de aeronavă AL-41F-1S (produsul 117C) este un motor turborreactor cu ocolire cu două arbori, cu un design modular, cu un vector de tracțiune controlat. Motorul folosește un nou compresor de joasă presiune cu consum de aer și eficiență crescute, precum și o nouă turbină cu un sistem de răcire a palelor mai eficient. Montat pe avioane de vânătoare Su-35S. În prezent, Biroul de Proiectare Sukhoi desfășoară activități de cercetare și dezvoltare pentru crearea unei versiuni îmbunătățite a Su-30 - Su-30SMD, care va primi și motorul AL-41F-1S.

Comments

[Mauritius]

se preconizează ca introducerea unui singur sistem de propulsie să reducă costurile departamentului militar.

Universalismul, dușmanul calității. Aluatul se poate economisi puțin în timpul producției, dar capacitățile aeronavei vor scădea cu siguranță.Aluatul poate fi ridicat destul de mult la proiectarea motorului.

[Insurgent]

Rusia dezvoltă un singur motor pentru avioanele de luptă Sukhoi
Unificarea, ca fenomen, nu este doar o reducere a costurilor, ci în majoritatea cazurilor este vitală, mai ales în timpul unui război...

[Vladimir16]

Citat din Mauritius

Universalismul, dușmanul calității.

Ți-ai stabilit emoticoanele potrivite.

[Mauritius]

Citat: Vladimir16

Ți-ai stabilit emoticoanele potrivite.

Da. Te decorează bine.

[Mauritius]

Citat: Insurgent

Unificarea, ca fenomen, nu este doar o reducere a costurilor, ci în majoritatea cazurilor este vitală, mai ales în timpul unui război...

De acord. Dar... Un motor universal pentru 3 modele de planoare finite? Ar fi frumos, dar mă îndoiesc.
Puteți dezvolta un nou motor pentru o anumită aeronavă sau o aeronavă pentru un motor.

[bayard]

Citat din Mauritius

puteți economisi puțin în timpul producției, dar capacitățile aeronavei vor scădea, cu siguranță.

Tinere, ești înnebunit? Ați comparat caracteristicile acestor motoare?
Programul de modernizare a flotei Su-30 „la nivelul Su-35” implică și înlocuirea motorului AL-31F cu un AL-41F-1S mai PUTENT și cu o resursă mult mai lungă.
Dacă combatanții Su-27 sunt și reechipați (în timpul unei revizii programate) cu AL-41F-1S, va fi pur și simplu minunat.
Dacă Su-34 modernizat (lucru la el) primește și un astfel de motor, va fi doar un cântec. Aceasta nu este doar comoditatea în întreținerea, repararea și formarea tehnicienilor de aeronave, ci și o singură bază de motoare de rezervă de același tip, interschimbabilitate.
Este important .
Și foarte convenabil.
În ceea ce privește prețul motoarelor în sine, este puțin probabil ca economiile să iasă - AL-41F-1S este cu siguranță mai scump decât AL-31F. Dar economiile vor fi pe resursă (noul motor are de două ori mai mult), unificarea pentru întreaga flotă de luptători grei din familia Su-27 și eliminarea eterogenității în motoarele pentru aeronavele din aceeași familie.

[Alex777]

Total de acord cu tine.
Un lucru nu este clar: de ce se gândește Sukhoi Design Bureau abia acum la asta ???

[bayard]

Toți acești luptători au fost asamblați la diferite fabrici pe baza mostrelor de export. Pentru Forțele Aerospațiale Ruse, fiecare fabrică a oferit propria sa versiune ... Au comandat de la toată lumea deodată pentru a se rearma rapid și a profita la maximum de restanța disponibilă. Aici a intervenit diversificarea.
Dacă vrea Dumnezeu, după modernizarea așteptată vor fi totuși aduse la un singur standard.

[vechi]

Citat din Bayard

cu greu - AL-41F-1S este cu siguranță mai scump decât AL-31F.

Imi puteti spune.... cati mm in diametru este KND mai mare pentru 41F decat pentru 31FP, si 31FP decat pentru 31F? si cum vei incerca fara o rearanjare constructiva a nacelei motorului si a canalelor de admisie a aerului .. "trage un arici pe .. glob"
În viața mea de zbor au existat doar două încercări de a „împinge” ...... fără costuri suplimentare:
1. Pe Tu-22M3, în loc de NK-25, „împinge” NK-32 ... știți rezultatul ..... am finalizat canalele VZ cu clapete suplimentare de machiaj și ... atât ea .... motorul nu a intrat în nacela motorului.(motivul scris mai sus).
2. Pe Su-24M, în loc de AL-21F-3 (3A) (3AT), „împingeți” AL-31F ... rezultatul ... au făcut a treia priză de aer deasupra fuselajului .. " a suflat-o” ... s-au îngrozit și .... ..a rămas așa ..sub forma unui „aspect la scară largă”.

Prin urmare, fără o reconfigurare specifică a corpului aeronavei pentru un motor nou (la urma urmei, vrei să fie și mai puternic), mă îndoiesc că va funcționa.
Ei bine, cât timp „lucrează” la asta. știi ce să pui 41 de motoare la Su-34 și Su-30SM? Și care sunt „problemele”?
Deci ideea, în principiu, nu este rea .. ci doar .. ca idee ... și înainte de întruchiparea acestei idei în „fier2 ...... timpul va trece...” începe și termină ”

[Bad_gr]

Citat: antic

Imi puteti spune.... cati mm in diametru este KND mai mare pentru 41F decat pentru 31FP, si 31FP decat pentru 31F?

„.... Din punct de vedere al designului, aceste motoare reprezintă o dezvoltare profundă a seriei AL-31F folosind tehnologii de generația a cincea. Folosesc un nou ventilator cu un diametru mărit cu 3% (932 mm față de 905 mm), nou înaltă și turbine de joasă presiune, un nou sistem de control digital.Motorul prevede utilizarea unei duze cu un vector de tracțiune controlat (ca la AL-31FP).Ca urmare a modernizării, tracțiunea motorului într-un mod special a fost crescut cu 16% - până la 14 kgf, în modul de ardere maximă ajunge la 500 kgf. cu actualul AL-8800F, indicatorii de resurse vor crește semnificativ - de 31-2 ori: durata de viață de revizie va crește de la 2,7 la 500 de ore (resursa înainte de prima revizie este de 1000 de ore), iar cea desemnată - de la 1500 la 1500 de ore .... ."

[bayard]

Cu siguranță vor rafina planorul. La urma urmei, ideea nu este atât de a adăuga putere (AL-31F are deja destule), cât de a pune motoare mai inventive. Cu toate acestea, AL-41F-1S va fi de două ori mai impresionant decât o resursă. Poate că economia în unele moduri se va îmbunătăți...
Sau poate că vor încerca doar să se potrivească cu lame de la AL-41F-1S la AL-31F - pentru o resursă mai bună ... Totul în articol este cumva foarte superficial, puteți ghici despre oricine.

Citat: antic

Ei bine, cât timp „lucrează” la asta. știi ce să pui 41 de motoare pe Su-34 și Su-30SM? Și care sunt „problemele”?

Funcționează - este deja bine, dar dacă este pe planoare existente ... este dificil. La urma urmei, atunci el (motorul) are nevoie de prize de aer de la Su-35 ... Și, în general, întregul fuzelaj, cu excepția carlingului.
Un lucru este să sculptezi o nouă versiune a Su-30 și Su-34 pe baza fuzelajului Su-35, altceva este să împingi ceva care nu poate fi împins într-o structură finită.
Poate chiar vor face o versiune nouă - îmbunătățită, mai plină de resurse a AL-31F cu lame din 41, și chiar un fel de unificare ... În caz contrar, nacelele motorului cu prize de aer vor trebui refăcute în orice fel.
Și dacă vor să introducă Irbis-ul în noua modificare, atunci energia de la bord trebuie schimbată complet...
Dar indienii cer doar Așa.

[a stabilit]

Unificarea în toate este cu siguranță importantă. Sper că designerii noștri vor realiza unificarea maximă a pieselor de schimb pentru corpurile de avioane.

[Labrador]

creând un fel de motor universal

După părerea mea, un motor universal nu poate fi la fel de bun pentru diferite mașini, dezvăluind capacitățile fiecăruia din cele mai bune părți.

[Grazdanin]

Spuneți dezvoltatorilor F15 cu F16 despre asta. Vor fi surprinși.

[ZeevZeev]

Ei bine, de fapt se poate. Dacă mașini de proiectare și scop similare.

[alexmach]

Ca niste luptatori grei....

[Alex777]

Ca niste luptatori grei....

Da, de la acelasi producator.

[Krasnoyarsk]

Citat din Labrador

După părerea mea, un motor universal nu poate fi la fel de bun pentru diferite mașini, dezvăluind capacitățile fiecăruia din cele mai bune părți.

Și care vedeți ca fiind diferențele cardinale dintre SU-27, SU-30 și SU-35?

[michael3]

Citat din Labrador

creând un fel de motor universal

După părerea mea, un motor universal nu poate fi la fel de bun pentru diferite mașini, dezvăluind capacitățile fiecăruia din cele mai bune părți.

Sarcina proiectantului de aeronave este de a face aeronava sub motor, și nu invers. Există întotdeauna mai puține motoare decât avioanele, este mai convenabil și mai ieftin. Dacă aeronava nu „dezvăluie posibilitățile”, proiectanții de aeronave sunt răi, atât.

[Piramidon]

Citat din Labrador

După părerea mea, un motor universal nu poate fi la fel de bun pentru diferite mașini.

Motorul AI-20 a fost și este folosit cu succes egal pe diverse tipuri de aeronave de transport și de pasageri. AL-7 a fost instalat și pe vehicule militare și civile. Și aici, de fapt, aceeași aeronavă.

[Livonetc]

Și care este diferența dintre motorul din prima etapă instalat pe SU57 și motoarele instalate pe SU27, 30 și 35?

[bayard]

Citat din Livonetc

Și care este diferența dintre motorul din prima etapă instalat pe SU57 și motoarele instalate pe SU27, 30 și 35?

Dupa remotorizarea intregii flote – NIMIC. Este acelasi motor. Adaptarea unui singur motor pentru întreaga familie va facilita foarte mult întreținerea, repararea și pregătirea tehnicienilor de aeronave.

[Bad_gr]

Citat din Livonetc

Și care este diferența dintre motorul din prima etapă instalat pe SU57 și motoarele instalate pe SU27, 30 și 35?

„.... Programul pentru crearea Su-57 presupune utilizarea motorului AL-41F1, care este folosit și pe Su-35, în prima etapă de testare, și a noului motor în a doua.
Trebuie remarcat faptul că acest motor este o dezvoltare complet nouă și nu o modificare. Are mai multă tracțiune, sisteme electronice de control și un consum mai mic de combustibil. Acest lucru va crește manevrabilitatea aeronavei și, în viitor, raza de acțiune.
..... motorul etapei a doua „Tip-30” este creat în aceleași dimensiuni ca cel deja instalat pe Su-57 AL-41F1. Potrivit acestuia, motoarele vor fi înlocuite și pe aeronavele care au intrat deja în trupe ..." https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20194231739-s5UpI.html

[Grazdanin]

In cele din urma! Nu poți păstra o asemenea grădină zoologică de motoare!

[Cyril G...]

Nu pot decât să fiu de acord ... După părerea mea, lăsați motoarele Al-31 de pe Su-30SM și Su-34 să zboare dintr-o resursă de la 2 la 3 mii de ore și apoi să le reechipezați cu Al-41.

[Făcător de adevăr]

Evident, mai devreme sau mai târziu vor lansa un motor de înaltă calitate pentru toată aviația militară.
Iată doar o întrebare: când vom învăța cum să facem motoare de înaltă calitate pentru aviația civilă?

[Angelo Provolone]

Când va deveni Brazilia o mare putere de hochei?

[michael3]

Avem propria noastră aviație civilă? Avem un coș de gunoi Boeing, unde aruncă tot felul de uzate și un mic Airbus. Cel puțin vor apărea niște avioane, apoi...

[hwostatij]

PD-14M nu vă convine?

[APASUS]

După cum am înțeles, pur și simplu ajustează Su-27, Su-30 la motorul de la Su-35 AL-41F-1S.

[barine]

Această potrivire a fost așteptată de mult.

[alexmach]

În același loc, este exact opusul - ei reglează motorul astfel încât să poată fi instalat fără a schimba corpul avionului (mă întreb ce au vrut să spună de fapt).

Această potrivire a fost așteptată de mult.

Pentru Su-30, care este încă produs - cu siguranță, pentru Su-27 nu este complet clar de ce. Câte vor mai fi folosite?

[Grazdanin]

Citat din alexmach

Su-27 nu este complet clar de ce. Câte vor mai fi folosite?

În principiu, nu avem destui avioane de vânătoare, dacă resursele aeronavei ne permit, este mai bine să ne modernizăm și să ne unim cu aeronave noi. MiG 29 au fost deja anulate, trebuie schimbate. Su-27, Su-30 și Su-35 cât mai unificate între ele este o soluție bună.

[alexmach]

Citiți Wikipedia. Su-27 și Su-30 folosesc motoare bazate pe AL-31F și sunt în general compatibile și similare ca design. Toate modificările moderne sunt instalate atât pe Su-30, cât și pe Su-27 fără modificări. Aceasta înseamnă că în acest caz Su-27 se va „trailer” la Su-30. După finalizarea instalării AL-41F1S pe Su-30 fără a schimba corpul aeronavei, va fi posibil să îl instalați pe Su-27 ... Cu condiția, desigur, ca vechea structură aeronavei să poată rezista la sarcină.

[Bad_gr]

Controlul motorului este fie analogic, fie digital. Prin urmare, un motor mai modern va trebui instalat într-o aeronavă veche cu înlocuirea sistemelor de control pentru acest motor (tranziție de la analog la digital).
I. Cred că nu toate aeronavele vor fi echipate cu un vector de tracțiune controlată. Adică motorul este același pentru toată lumea, doar că pentru unele aeronave va veni cu bunătăți suplimentare, iar pentru altele va fi o opțiune standard.

[bayard]

Citat din alexmach

În același loc, este exact opusul - ei reglează motorul astfel încât să poată fi instalat fără a schimba corpul avionului (mă întreb ce au vrut să spună de fapt).

Se vor regla elementele de fixare, racordurile de alimentare cu combustibil etc.. Este mai ușor să faci modificări la aceste elemente ale motoarelor care nu au fost încă produse decât să refaci corpurile aeronavelor de luptă.

Citat din alexmach

pentru Su-27 nu este complet clar de ce. Câte vor mai fi folosite?

Acele Su-27 din restanța pentru China sunt încă destul de tinere - nu mai vechi decât Su-30SM mediu. Pentru China, au fost produse un număr mare (aproximativ 100 nerevendicate) de truse de vehicule Su-27, dar au reziliat contractul, reducând volumul achizițiilor. Din acest restanțe, Su-27SM a fost construit pentru forțele aerospațiale ruse.
Deci rândunelele astea încă zboară și mai zboară.

[alexmach]

Reglați elementele de fixare, conductele de combustibil etc.

Dacă corpul aeronavei ar putea rezista la încărcături, dar probabil a fost făcut cu o marjă de remotorizare pentru motoarele mai puternice.

Acele Su-27 din restanța pentru China sunt încă destul de tinere - nu mai vechi decât Su-30SM mediu

În mod clar, atunci este cu adevărat ceea ce trebuie făcut. Și, în general, știrile sunt foarte pozitive. Așteptați încă una despre modernizarea și unificarea avionicii

[Alex777]

Pentru Su-30, care este încă produs - cu siguranță, pentru Su-27 nu este complet clar de ce. Câte vor mai fi folosite?

coleg bayard a raspuns bine. Voi adăuga doar că remotorizarea poate fi oferită și pentru piața externă. Capacitățile aeronavelor vor crește semnificativ.

Dacă corpul aeronavei ar putea rezista la încărcături, dar probabil a fost făcut cu o marjă de remotorizare pentru motoarele mai puternice.

Ei bine, nu va exista o creștere semnificativă a puterii. Da, iar economia va fi mai mare.

[bayard]

Citat: Alex777

Ei bine, nu va exista o creștere semnificativă a puterii. Da, iar economia va fi mai mare.

Cu eficiență, este puțin probabil să existe un câștig semnificativ, dar în resursă - de aproximativ 2 ori, iar aceasta este o economie uriașă.

[Alex777]

Creșterea puterii cu aceeași cheltuială reprezintă economii.
Mărirea razei de luptă este, de asemenea, foarte utilă.
Și resursa motorului este una dintre principalele probleme ale Su-30 astăzi.
IMHO, desigur.

[bayard]

Citat din alexmach

Așteptați încă una despre modernizarea și unificarea avionicii

Și acest lucru este, de asemenea, planificat într-o nouă modificare. De câțiva ani, indienii încearcă să convingă Su-30 să fie upgradat la nivelul Su-35 (motor, avionică, energie), așa că s-a decis legarea acestui program (modernizare) cu reparația medie programată. (remorizare programată) și modernizarea întregii flote de Su-30 și Su-27 la nivelul Su-35. O astfel de unificare va avea un efect foarte benefic asupra confortului operațiunii viitoare.
Se pregătește și modernizarea Su-34, dar aceasta este o poveste separată, deși motoarele, comunicațiile și războiul electronic ar trebui să fie, de asemenea, unificate în teorie.

[Elan politicos]

Citat din APAS

După cum am înțeles, pur și simplu ajustează Su-27, Su-30 la motorul de la Su-35 AL-41F-1S.

Sau un set de adaptoare va fi furnizat împreună cu motorul.

[APASUS]

Citat: Elan politicos

Sau un set de adaptoare va fi furnizat împreună cu motorul.

Set de lăcătuși ..................

[Elan politicos]

Citat din APAS

trusa de lacatus

Cu dosare.

[evgenii67]

„Vorbim despre avioanele Su-27, Su-30 și Su-35”. Ei bine, este timpul să scapi de Su-27 în liniște. și Su-30, la naiba, toate acestea sunt mașini similare. La urma urmei, ei au vrut să pună un radar de la 30 pe 35, este într-adevăr dificil să puneți motorul pe 30 de la 35, dar atunci apare întrebarea, ce anume, în afară de numărul de locuri din cockpit, va fi asta? aeronavele diferă de Su-35?

[K-612-O]

Acolo, la fel, planoarele sunt diferite și vizibil.

[alexmach]

și ce anume va diferi, în afară de numărul de locuri din cockpit, această aeronavă de Su-35?

Și chiar trebuie să fii diferit?

La urma urmei, au vrut să pună un radar pe 30 din 35

Ideea este grozavă, dar următoarea întrebare este - nu este timpul să punem un nou radar pe 35 în sine?

[Cyril G...]

Citat din alexmach

Nu este timpul să punem un nou radar pe 35 în sine?

Radarul în sine nu este. Dar este necesar să o faceți, deoarece nu a fost făcută din cauza unui simț al economiei fals înțeles acum 15 ani. La începutul modernizării Su-27 în Su-27cm, s-a propus, pe lângă măsurile de modernizare intra-complex a Mechului N-001, înlocuirea antenei Cassegrain cu FAR Pero, așa cum am rechemare, ceea ce, fără îndoială, ar fi îmbunătățit capacitățile de luptă.
Deci, în ceea ce privește Irbis - în opinia mea, opțiunea evidentă de modernizare este înlocuirea antenelor PFAR cu AFAR, cu condiția, desigur, ca jocul să merite lumânarea

[alexmach]

Deci, în ceea ce privește Irbis - în opinia mea, opțiunea evidentă de modernizare este înlocuirea antenelor PFAR cu AFAR, cu condiția, desigur, ca jocul să merite lumânarea

Și este deloc fezabil? Schimbați doar antena PAR în AFAR? Asta nu ar necesita alte modificări ale radarului în sine? Mi se pare că încă nu este un „constructor lego” care să permită doar ca o piesă să fie schimbată cu alta? Chiar dacă acest lucru ar putea fi făcut cu Sabia H-001, nu este sigur că acest lucru ar putea fi făcut cu Ibris.

Dar direcția gândirii este cu siguranță corectă, radarele de pe aeronavele moderne trebuie și ele unificate și modernizate la maximum.

[Cyril G...]

Statele Unite au făcut exact asta schimbând vechile antene, nici măcar FAR la AFR pe luptătorii lor...
De aici propunerea mea cu privire la fondul problemei

[Dauria]

Și este deloc fezabil? Schimbați doar antena PAR în AFAR?

Exact ca și cum ai schimba o sobă cu gaz cu un cuptor cu microunde. Aruncă o stație, pune alta. În același timp, spargeți peretele, tăiați țevile și întăriți cablajul electric. Nu asculta de vrăjitori. În AFAR, există o antenă totul localizator. În FAURI, antena este doar o bucată de tuburi dreptunghiulare cu fante și schimbătoare de fază.

[hexenmeister]

În AFAR, antena este întregul localizator

Ei bine, ai încurcat-o! De asemenea, este necesar să colectați semnale de la toate RPM-urile, să le amplificați, să le trageți într-unul intermediar „bun”, cel puțin să-l digitalizați, iar apoi procesarea primară, prelucrarea secundară, utilizarea luptei au zburat... Toate acestea se fac în antena???

[Dauria]

De asemenea, este necesar să colectați semnale de la toate PPM, să le amplificați, să le trageți la un intermediar "bun",

De asemenea, au uitat că PPM cu trei etaje trebuie răcit cu aer sau cu un sistem de evaporare și alimentat ... Acesta este un monobloc, nu îl puteți numi antenă. Și BTsVS cu indicatori și o interfață comună - ei bine, îl puteți trimite la locator dacă doriți. Formal, benzinăria din cockpit face parte din stație.

[hexenmeister]

Acesta este un monobloc

Un monobloc poate fi asamblat din orice, dar formal funcțiile pe care le îndeplinesc părțile acestui monobloc rămân. Iar AFAR este doar un tip de antenă și, în consecință, funcțiile antenei, iar funcțiile radarului sunt mult mai largi decât funcțiile pe care le îndeplinește antena! Acestea sunt cuvintele tale: „În AFAR, antena este întregul localizator”

[Cyril G...]

Înlocuirea antenei cu AFAR este o realitate. Vedeți luptători americani modernizați.

[Kolka Semenov]

IMHO, trenul a plecat. Cu toate acestea, resursa Su-27 este la limită, iar valoarea reziduală face ca modernizarea să fie inutilă - este mai ușor să cumpărați altele noi.

[Cyril G...]

Nu vreau să spun asta. Ideea este că Su-30SM ar trebui să fie deja modernizat, iar în curând va fi timpul să actualizăm radarul Su-35. Apropo, există 12 Su-27cm3 noi.

[Kolka Semenov]

Nu mă deranjează aici - este necesar și de preferat să modernizezi seriile Sushki 30 și 35 în direcția unificării.

[hexenmeister]

Trucul acela nu va funcționa! Pe Irbis, precum și pe Leopard, există grile pivotante. Cine face AFAR rotative cu o asemenea putere? Și puneți pânze plate fixe AFAR în așa fel încât pentru a repeta toate capacitățile Irbis-ului, veți avea nevoie de încă câteva grile laterale, ca la Su-57. Alt lucru este să nu atingi Irbis-ul, ci să adaugi un radar cu undă lungă cu antene în degetele aripilor, în imaginea lui Su-57.

[Cyril G...]

Citat din Hexenmeister

Alt lucru este să nu atingi Irbis-ul, ci să adaugi un radar cu undă lungă cu antene în degetele aripilor, în imaginea lui Su-57.

Ce poate face acest radar? Deci, în general, ce este posibil?

[hexenmeister]

Ce poate face acest radar?

În limbajul stângaci al unui afiș dintr-un articol de ziar, arată astfel:

Utilizarea antenelor care funcționează în diferite game practic anulează toate inovațiile ascunse ale F-22 și F-35.

[Cyril G...]

Nu avem nevoie de un luptător cu două locuri sigur? Cât despre mine. Lansarea Su-30 urmează să fie redusă, în loc să fie implementată lansarea Su-35UB.

[alexmach]

Cât despre mine. Lansarea Su-30 urmează să fie redusă, în loc să fie implementată lansarea Su-35UB.

Chiar dacă acest lucru se va face, Su-30-urile existente trebuie încă operate pentru o lungă perioadă de timp. Aceasta înseamnă că este necesară modernizarea acestora pentru a satisface cerințele moderne.

[germană 4223]

Su-30 trebuie modernizat, o astfel de aeronavă este cu siguranță necesară. Poate fi controlat prin luptă aeriană și avem o problemă cu Avaxes, cu numărul lor.

[Cyril G...]

IMHO, este necesar să lăsați posibilitatea de a face Su-30SM pentru export și să adaptați restul capacităților pentru Su-35UB. Pur și simplu, este necesar să se transfere producția Su-35 la Irkutsk. Adică, în viitor vom face doar Su-57 și Su-35UB. Su-34 este o problemă foarte dificilă. Potrivit minții, este necesar să se îndeplinească contracte și Novosibirsk este, de asemenea, reorientat către producția Su-57.
Ca urmare, până la sfârșitul anilor 20 Novosibirsk și Komsomolsk - Su-57, Irkutsk Su-35 / Su-35UB. Cum iese.
Ei bine, separat avem nevoie de programele de modernizare Su-34 și Su-30cm

[germană 4223]

Su-30/35 va fi înlocuit în producția Su-57, evident că acesta din urmă poate îndeplini funcțiile ambelor mașini. Avem nevoie de o versiune de antrenament a acestei mașini, este târziu ca întotdeauna. Su-34, se pare, va fi înlocuit de un vânător, dar acest lucru nu se va întâmpla înainte de sfârșitul deceniului.

[alexmach]

Su-30/35 va fi înlocuit în producția de Su-57

Oh, nu este un fapt. Până și Statele Unite continuă să opereze o flotă mixtă de luptători de 4 și 5 generații, iar asta cu resursele lor. Mi se pare că această situație va continua mult timp pentru toate puterile aviatice de conducere.

[Cyril G...]

Sunt de acord. Cred că Su-57 va merge ca un luptător de superioritate aeriană, iar dublu Su-35 ca IS

[germană 4223]

Desigur, flota va fi mixtă, producția Su-30/35 este proiectată pentru cel puțin 27 de ani, iar funcționarea timp de 30 de ani. Dar după această perioadă, cel puțin nu este rezonabil să le produci. Vor fi mulți în VKS, cererea în străinătate va scădea, așa că nu există prea multe alternative.

[alexmach]

Vor fi mulți dintre ei în VKS

Unde vor fi mulți dintre ei? Sunt vreo sută acum, ei bine, vor fi o sută și jumătate dacă ritmul de producție continuă. 300 de plăci sunt mult? Vor fi mai puțini pentru mult timp decât are nevoie Rusia.

[germană 4223]

Nu știu cât va fi, este planificat din 2018 până în 2027: su-30 180 vehicule, su35 100 vehicule. 24 instant 35. Suficient pentru bază, videoconferință și trecerea la su-57.

[alexmach]

Ei bine, 300 de mașini nu trag „destul de mult”.

[OrangeBigg]

Citat: germană 4223

Su-30/35 va fi înlocuit în producția Su-57, evident că acesta din urmă poate îndeplini funcțiile ambelor mașini. Avem nevoie de o versiune de antrenament a acestei mașini, este târziu ca întotdeauna. Su-34, se pare, va fi înlocuit de un vânător, dar acest lucru nu se va întâmpla înainte de sfârșitul deceniului.

Ați uitat de cea mai numeroasă și principală nișă de aviație a oricărei țări din lume - luptătorul multifuncțional light Mig-29, F-16, JF-17 Thunder. Nu avem un avion de luptă clasa JF-17 monomotor, deși zboară pe motoarele noastre. Prin urmare, lansarea lui MiG-35D (dublu) este de necontestat pentru noi, deoarece nu vom lansa multe Su-57 (sub o mie).

[germană 4223]

Eu personal consider MiG-35 un bun plus la Su-57. Dar nimic nu este clar despre viitorul lui.

[Titus]

Există doar un dvigun, lăsați-l pe Migovtsy să adune un aparat ușor cu un singur motor, pentru că dacă AL-41F-1S. va sta acolo in viitor si produsul 30 poate fi implementat ....... pe site mi-a placut pe undeva imaginea unui Mig monomotor.

[OrangeBigg]

Adică, în viitor vom face doar Su-57 și Su-35UB. Su-34 este o problemă foarte dificilă. Potrivit minții, este necesar să se îndeplinească contracte și Novosibirsk este, de asemenea, reorientat către producția Su-57.

Potrivit minții, nimeni din lume nu se bazează doar pe luptători grei.De aceea, avem nevoie de Su-57 ca luptă multi-rol greu, MiG-35D ca luptător ușor multi-rol și Su-34M ca atacant și lansator de rachete cu rază lungă de acțiune (Kh-50, rachete antinavă GZUR).Pe viitor, avem nevoie de un interceptor PAK DP. Restul este duplicare, mă refer la Su-35 / Su-30SM. Lansarea lor este relevantă până la stabilirea producției în serie a Su-57.

[Cyril G...]

Citat din OrangeBig

MiG-35D ca un luptător ușor multirol

De ce este nevoie? Familia MiG-29 urmează să rămână exclusiv ca un luptător de bord și un alt regiment de coastă în același KORE. Mustață.

Citat din OrangeBig

Su-34M ca atacant și transportator de rachete cu rază lungă de acțiune (Kh-50, rachete antinavă GZUR)

Sunteți sigur că ipoteticul Su-35UB / Su-30SMD, adică un luptător multirol care combină atât calitățile Su-35, cât și ale Su-30SM, se va dovedi a fi mai rău decât Su-34? Ce rost are duplicarea?
După părerea mea, apropo, poate și are sens să furnizeze Su-34 flotei, cu 2 regimente de escadrilă (mai bine decât 3) Flotei Pacificului, Flotei Mării Negre și Flotei Nordului + escadron pentru Kamchatka. BF a lăsat-o să zboare pe MiG-29/35

Citat din OrangeBig

În viitor, avem nevoie de un interceptor PAK DP.

De ce este nevoie? Avem puține tipuri de avioane de luptă? Un Su-35 complet în serie este atunci suficient pentru reechiparea IAP-urilor care zboară pe MiG-31, iar versiunea sa cu două locuri este mai bună.

Citat din OrangeBig

Adică Su-35/Su-30SM. Eliberarea lor este relevantă până la stabilirea serialului
lansarea lui Su-57.

Nu este adevarat. Vezi deasupra.

[OrangeBigg]

De ce este nevoie?

Nimeni din lume nu va retrage producția numai de luptători grei. LMI este cea mai solicitată nișă a aviației de luptă din lume. Deci este o întrebare foarte ciudată. Din păcate, puțini oameni sunt interesați de Su-35 / Su-35 pe piata.Capacităţile lor sunt de prisos.

Sunteți sigur că ipoteticul Su-35UB / Su-30SMD, adică un luptător multirol care combină atât calitățile Su-35, cât și ale Su-30SM, se va dovedi a fi mai rău decât Su-34? Ce rost are duplicarea?

Are sens să duplicați Su-34M, a cărui dezvoltare este în curs de finalizare, sau Su-57 din etapa a doua (R&D Megapolis) cu ipoteticul Su-35UB / Su-30SMD?De ce?Primele două mașini sunt mai bune.

Un Su-35 complet în serie este atunci suficient pentru reechiparea IAP-urilor care zboară pe MiG-31, iar versiunea sa cu două locuri este mai bună.

Nimic de genul asta. Su-35 a fost inițial o măsură temporară până la producția în serie a avionului de luptă multifuncțional greu de generația a 5-a Su-57.

Acesta nu este.

Așa este. Este imposibil să actualizați la nesfârșit platforma de la Su-27. Există un timp pentru toate. Trebuie să acordăm preferință tehnologiei mai noi.

[Cyril G...]

Citat din OrangeBig

Deci, este o întrebare foarte ciudată. Există o cerere mică de luptători grei pe piață dintr-un motiv. Și, după ce ați adoptat MiG-35D, puteți produce în serie MiG-35D.

Intrebare normala. Nu avem un luptător ușoară normal în serie. MiG-29SMTR s-a dovedit a fi la un preț nu cu mult mai mic decât seria Su-30SM. Deci ce rost are? Nu vrei să spui? Chiar și armenii și belarușii au cumpărat Su-30cm, deși înainte de asta tatăl a anulat bucuros Su-27 și a spus că este foarte scump. A scăzut prețul acum?

Su-35 a fost inițial o măsură temporară până la producția în serie a a 5-a generație de vânătoare multifuncționale grele Su-57.

Imi poti spune ce e off topic? De ce MiG-31BM este fundamental mai bun decât Su-35, nu veți spune publicului?

Există o cerere mică de luptători grei pe piață dintr-un motiv. Și, după ce ați adoptat MiG-35D, puteți produce în serie MiG-35D.

Nu ați uitat încă că MiG-29, practic, nu a fost vândut după 1991. Nimeni nu avea nevoie. Le oferim acum.
Vândut doar în Malaezia. Mustață. Basta karapuziki. A navigat.

[OrangeBigg]

Nu avem un luptător ușoară normal în serie.

MiG-35 va veni în curând. Testele de stat vor fi finalizate abia anul viitor și pentru trupe.

Chiar și armenii și belarușii au cumpărat Su-30cm, deși înainte de asta tatăl a anulat bucuros Su-27 și a spus că este foarte scump.

Nu arată un cal cadou în gură. Și la ce preț a fost vândut? Probabil cu reducere, deoarece pur și simplu nu existau alte opțiuni la acel moment. Și cererea pentru Su-30SM nu este mare pe piață . Trebuie sa vinzi undeva. Mai bine decât nimic din nou. Su-27, la fel ca MiG-29 al nostru dezafectat, a intrat în al patrulea deceniu. Nesurprinzător.

Imi poti spune ce e off topic? De ce MiG-31BM este fundamental mai bun decât Su-35, nu veți spune publicului?

Nu esti in subiect daca nu vezi diferenta intre un interceptor si unul multifunctional greu. Degeaba crezi că au creat MiG-31 special pentru interceptarea de mare viteză, inclusiv KR? Su-35, o dezvoltare ulterioară a Su-27, un avion de luptă greu de generația a 4-a. Viteza nu este aceeași.Mig-31 BM este un interceptor specializat.

Nu ați uitat încă că MiG-29, practic, nu a fost vândut după 1991.

Polonia și Ucraina caută piese de schimb pentru MiG-29, în special primul, care a cumpărat MiG-29 de la oricine posibil la un moment dat. MiG-29K / KUB a fost cumpărat de India. MiG-29SMT au fost vandute.

Le oferim acum.

Acum, bineînțeles, altfel vor fi în curând șters și aruncați în esență.Timpul nu salvează pe nimeni. Vechile Su-27 sunt de asemenea anulate, dar de unde vine analogia cu cel mai recent MiG-35?

[Cyril G...]

Citat din OrangeBig

Dar de unde vine analogia cu cel mai recent MiG-35?

Direct nafig nimeni nu are nevoie.

Citat din OrangeBig

Mig-29K / KUB a fost cumpărat de India, iar Mig-29SMT a fost vândut.

Corect. Şi ce dacă? Și asta e tot.. Și unde am vândut SMT-ul, îmi poți spune? Nu-mi amintesc ce este. Vechii hinduși au fost modernizați în cadrul programului UPG. Îți amintești câți luptători Su au fost vânduți? Deci doar 30 de Su-500 sunt probabil asamblate și în kituri de asamblare.

Nu esti in subiect daca nu vezi diferenta intre un interceptor si unul multifunctional greu.

Nu mai văd deloc cuvântul. Radarul este mai rău decât MiG-31, chiar și cel modernizat. Apropo, rachetele R-37 pe care le poartă Su-35. Specialiștii adecvați din Forțele Aeriene se pare că pot pune doi și doi împreună

Ceea ce rămâne este un supersonic de croazieră mai mare. Toate. Deci acest lucru este destul de neglijabil astăzi pentru a face un interceptor separat de la zero și a-l opera. Sutele suplimentare de miliarde de ruble vor arde fără scop. Nicăieri să pui banii? Te-ai gândit la asta.... Da?

Si la ce pret s-a vandut?

La prețuri pentru Forțele Aeriene noastre, interne apoi bish.

MiG-35 va veni în curând. Testele de stat vor fi finalizate abia anul viitor și pentru trupe.

Ce zici de radar cu AFAR pentru MiG-35? Dar nu?! Cine are nevoie atunci? Apropo, acesta nu este un luptător ușor. Mă repet?

[OrangeBigg]

Ce zici de radar cu AFAR pentru MiG-35? Dar nu?! Cine are nevoie atunci? Apropo, acesta nu este un luptător ușor. Mă repet?

AFAR ZHUK-AM este optional, adica la cererea clientului. Crezi că MiG-29 nu este nici un vânător ușor? Doar o tonă este mai greu decât F-16 datorită celui de-al doilea motor. MiG-35 este o dezvoltare ulterioară a MiG-29. Omologul său modern.

[Cyril G...]

Citat din OrangeBig

AFAR ZHUK-AM este optional, adica la cererea clientului.

Deci Beetle-AM din serie lipsește deloc din cuvânt. Nu l-au adus în producția de masă... Și împingerea MiG-35 într-o serie cu Topaz, deși modernizată, este doar o batjocură a bunului simț.

Citat din OrangeBig

. Crezi că și MiG-29 nu este un luptător ușor?

Greutatea normală la decolare MiG-29SMT este de aproximativ 17 tone, greutatea normală la decolare Su-27cm3 este de 22 de tone. Raza de acțiune, armamentul, radarul MiG, ca să spunem ușor, este mult mai rău.
Acum despre ușor sau nu. Nu, nu ușor, mai degrabă mediu. SMT este mai greu decât F-16 în ceea ce privește greutatea normală la decolare, dar mai ușor decât Hornet. După toate astea, e ușor!?

[Kolka Semenov]

Potențialul de export al Su-30 este aproape epuizat - potențialul avionicii sale se află la limita cea mai inferioară a ceea ce este necesar și trebuie modernizat. Toți potențialii cumpărători (cu excepția celor mai săraci) vor prefera să cumpere Su-35, în timp ce pentru cei foarte săraci, Yak-130 va fi un luptător. Ar putea avea sens să continuăm producția dacă se pune AFAR, dar IMHO, acest lucru cu siguranță nu se va întâmpla în următorii 5-6 ani și este inutil să amânăm producția fără modernizare.

[Cyril G...]

Citat: Kolka Semenov

Ar putea avea sens să continuăm producția dacă se pune AFAR, dar IMHO, acest lucru cu siguranță nu se va întâmpla în următorii 5-6 ani și este inutil să amânăm producția fără modernizare.

Este necesar să faceți un Su-35 cu două locuri și să îl schimbați în seria Su-30SM, sau altceva, dar să combinați tot ce este mai bun în aceste mașini.
și lansează programul de upgrade radar Bars pentru Su-30SM

[OrangeBigg]

Toți potențialii cumpărători (cu excepția celor mai săraci) vor prefera să cumpere Su-35, în timp ce pentru cei foarte săraci, Yak-130 va fi un luptător.

Mai degrabă, MiG-35 va fi preferat cu Zhuk-AME. Sau, în cel mai rău caz, Yak-130, dar cu siguranță nu Su-35.

[Cyril G...]

Fără finaluri proaste. De fapt, dacă există măcar un pic de bani, ei preferă un luptător greu. RPC a cumpărat 24 de avioane, Egiptul a semnat un contract pentru Su-35 și doar Egiptul a apărut pe MiG-29. Prezența lui Rafaley și a lui MiG-29 în Egipt nu i-a împiedicat să decidă să cumpere Su-35.
Nu există Zhuk-AME pentru plăci seriale în acest moment.

[germană 4223]

Su-30 se distinge prin capacitatea de a controla lupta aeriană, operatorul de control pentru aceasta. Și un radar cu un câmp vizual de 300 °. Nu există o astfel de revizuire a vreunui luptător.

[Cyril G...]

Leopardul nu se potrivește cu Irbi.

[germană 4223]

În ceea ce privește puterea medie de radiație, și în ceea ce privește vizibilitatea este superioară. În ceea ce mă privește, trebuie să pui o veveriță pe ambele avioane, rezolvă problemele ambelor. Vederea este ca cea a unui leopard datorită panourilor laterale, puterea este mai mare decât cea a leopardului de zăpadă, judecând după caracteristicile declarate.

[Bad_gr]

Citat din: evgenii67

și ce anume va diferi, în afară de numărul de locuri din cockpit, această aeronavă de Su-35?

Faptul că este ascuțit să lucreze la sol. Pentru a face acest lucru, el are atât electronică, cât și un planor cu PGO (la altitudini mici, reduce sarcina pe planorul aeronavei și al pilotului, de asemenea). Și Su-35-urile funcționează mai bine în aer. Deși ambele avioane sunt break.

[zwlad]

dezvoltă un motor universal pentru mai multe tipuri de luptători

Și este corect. O creștere a volumului unui tip de motor va reduce costul acestora, plus o scădere a costului de întreținere, ceea ce va duce în cele din urmă la o scădere a costului unei ore de zbor. Plus unificarea pieselor de schimb.
Și aceasta este o îmbunătățire a avantajelor competitive ale modificărilor aeronavelor de export.

[rocket757]

Versatilitatea are avantaje și dezavantaje... cu toate acestea, este la latitudinea clientului să decidă ce i se potrivește cel mai bine.

[Cyril G...]

Asta ar fi trebuit făcut ieri ......... Căci, de exemplu, tovarășul Vlad scrie corect

O creștere a volumului unui tip de motor va reduce costul acestora, plus o scădere a costului de întreținere, ceea ce va duce în cele din urmă la o scădere a costului unei ore de zbor. Plus unificarea pieselor de schimb.
Și aceasta este o îmbunătățire a avantajelor competitive ale modificărilor aeronavelor de export.

[michael3]

Lasă-i să traducă cu mai multă atenție din schițe în autocad. Dacă se fac prea multe greșeli la convertirea scanărilor, bucata de fier nu va zbura deloc ...

[germană 4223]

Mă întreb cum se va realiza acest lucru, pentru că 41 și 31 au diametre diferite, din câte am auzit. Și așa veștile sunt bune, un vechi su-27 cu un astfel de motor va adăuga agilitate și o sarcină su-34.

[agond]

Citat din Mauritius

Universalismul, dușmanul calității.

Dar producția pe scară largă este un prieten al calității

[Cyril G...]

Citat: germană 4223

În funcție de puterea medie de radiație,

Și în ceea ce privește raza de detectare, încă o treime.

[germană 4223]

Am scris despre asta. Puterea radiației afectează doar intervalul. Dar irbisul arată la 240 °, iar leopardul la 300 °. Dacă leopardul de zăpadă începe să arate puțin mai larg ca un leopard, atunci și puterea medie va scădea și, odată cu aceasta, raza de detectare.

[Legiunea 501]

s-ar părea ideea la suprafață

[Eug]

Asta e corect. Mai ales dacă prizele de aer ale Su-27 asigură fluxul de aer al AL-41. Și dacă AL-41 intră în compartimentul motor al Su-27 și 30.

[alexmach]

Mai ales dacă prizele de aer ale Su-27 asigură fluxul de aer al AL-41. Și dacă AL-41 intră în compartimentul motor al Su-27 și 30.

Se pare că am înțeles ceva. Cel mai probabil, nu vor adapta Su-27 și Su-30 pentru AL-41, dar așa cum au scris mai sus, vor crea o versiune în dimensiunea AL-31 folosind tehnologii de la AL-41... poate fi instalat opțional și pe SU-35...

[Eug]

Nu va mai fi AL-41. Chiar și un motor realizat conform tehnologiilor sale, chiar și un diametru ușor modificat (pentru Al-31 este mai mic decât pentru Al-41), nu va da parametrii celui original. Singura opțiune este o marjă pentru dimensiunea compartimentului motor pe Su-27-30. Dar, de obicei, avioanele tind să „strângă” la maximum, așa că acest lucru este puțin probabil. Poate că există o opțiune pentru a reduce grosimea izolației termice, a schimba dimensiunea carcasei etc. Dar aceasta este doar o presupunere...

[alexmach]

Nu va mai fi AL-41

Exact. Cel mai probabil vorbim despre un motor nou, altfel nu este clar cum este posibil să-l instalăm pe aeronave „mai vechi” fără a schimba corpul avionului.

[igor.borov775]

HEI!! Am încetat de mult să mai fiu atras de VO, probabil că sunt prea bătrân pentru internet, sunt doar jignit că specialiștii care nu cunosc istoria arată cu putere și principal. Apărarea antiaeriană a fost cea mai mare problemă, Toate vehiculele grele au fost create cu un ochi pe apărarea antiaeriană, echipamentele militare erau mai ușoare, multe vehicule erau monomotor, a apărut în anii 27 vehiculul de luptă MIG-80 Și aici mașina pentru câștigarea superiorității este exagerată cu putere și principal. , Aceste argumente te fac să zâmbești, Despre ce vorbesc, Nordul ar trebui să fie închis de o patrulă aeriană,
Orientul Îndepărtat necesită, de asemenea, atenție, spații mari în care nu există nici oameni, nici garnizoane, iar cei care au fost abandonați încep abia acum să recreeze noi garnizoane pe o bază complet diferită,

[voyaka uh]

Asta e corect!
Acest lucru va crește, de asemenea, producția totală de luptători.

[Charik]

Și în fotografia lui Su35 "? Prea nou pentru 27, dar 30 are o cabină mai mare?

[Bad_gr]

Citat: Charik

Și în fotografia lui Su35 "? Prea nou pentru 27, dar 30 are o cabină mai mare?

Nu Su-30 cu siguranță, ca single. Su-35 - există o bară de realimentare, nu l-am văzut pe Su-27.

Su-27

[Charik]

De asemenea, nu am auzit că al 27-lea a alimentat în aer - astăzi a zburat de 2 ori nu departe - cred că al 35-lea - judecând după datele „antropometrice”

[Charik]

Nu o sa spun sigur, dar dupa parerea mea am vazut la fel si astazi de 2 ori, prima data de jos, un luciu metalic, inalt, dar se vad clar contururile, exact, fara pgo, din partea lui Borisoglebsk spre Voronezh și a doua oară când am văzut orizontul, dar deja aproape - cabină dreaptă arată în mod clar acel singur

[viktor_ui]

Pare mai degrabă o idee emisă de creierul inflamat al unui manager de optimizare defect... mai ales că vom salva imediat un munte de aluat ca rezultat - am auzit-o de mai multe ori. Rezultatul va fi 0 odată cu dezvoltarea următoarei alocări de fonduri.