Fără F-35 și noul „Bayraktars”: Occidentul lovește industria aeronautică turcă

59


Victorii și înfrângeri


Ultimele luni a trecut sub steagul bucuriei Azerbaidjanului și aliatului său turc. Israelienii nu au mai puține motive să fie mândri, ale căror UAV-uri din Nagorno-Karabakh și-au dovedit încă o dată eficiența ridicată. Dar dacă situația este excepțional de bună pentru statul evreu și Ilham Aliyev, atunci pentru Turcia, succesele recente se pot dovedi a fi un „cântec de lebădă”.



Nu este vorba despre țara în ansamblu, ci în special despre forțele sale armate și capacitățile complexului militar-industrial turc. Problemele cărora au primit recent o atenție din ce în ce mai mare. În acest moment, ele nu vor afecta în niciun caz activitatea de politică externă a lui Recep Tayyip Erdogan: el, ca și până acum, va apăra activ (și destul de agresiv) interesele naționale. Și aproape că nu există nicio îndoială că, având în vedere problemele ideologice și politice din Occident (care probabil vor crește), nimeni nu va îndrăzni cu adevărat să i se opună. Totuși, și acum, dificultățile pe care le are Turcia, „mulțumită” acțiunilor liderului său, se fac simțite treptat.

UAV familia Bayraktar


Nu va fi o mare exagerare să spunem că Bayraktars turci au devenit un simbol al victoriei asupra Armeniei. Aceste UAV-uri relativ simple (după standardele moderne) s-au dovedit a fi adevărate „ucigași” ai vechiului sovietic tancuri și sisteme de rachete antiaeriene din Războiul Rece.

Datorită rachetelor ghidate cu laser UMTAS și bombelor de alunecare reglabile MAM-C și MAM-L, dispozitivul poate lovi atât ținte staționare, cât și ținte în mișcare. Gama de lovire a unei ținte - până la opt kilometri - aduce Bayraktar TB2 mai aproape în ceea ce privește capacitățile antitanc de elicopterele moderne de atac, deși până acum aeronavele cu giratori își fac treaba mai bine decât UAV-urile. Cel puțin în prezența rachetelor moderne, cum ar fi AGM-114L Hellfire, unde este implementat principiul „trage și uită”.

Ceea ce este important, proiectul se dezvoltă. Recent, au apărut fotografii ale noii versiuni de Bayraktar - TV2S - cu sistem de control prin satelit. Noua versiune prezintă o „cocoașă” proeminentă pe care versiunea obișnuită nu o are. Sistemul de radiocomandă aplicat impune restricții semnificative asupra autonomiei (aproximativ 150 de kilometri). În cazul TV2S, acesta poate deveni practic „nelimitat”.


Sursa: Baykar

S-ar părea că nu există probleme, iar viitorul proiectului este fără nori. Recent, însă, blogul Centrului de Analiză a Strategiilor și Tehnologiilor a atras atenția asupra unui aspect important al trântor — dependență critică de tehnologiile occidentale. Se știe că dispozitivul este echipat cu un motor austriac Rotax 912, precum și cu electronice occidentale. Datorită utilizării datelor UAV în războiul din Karabakh, Bombardier Recreational Products Corporation, care deține Rotax, a anunțat încetarea furnizării de motoare.

Acum, TAI, principala companie de motoare aerospațiale din Turcia, construiește un PD-170 de 170 de cai putere care ar putea fi montat pe Bayraktar. Cu toate acestea, până acum acest motor este într-un stadiu experimental. Și ce se va întâmpla cu proiectul în continuare nu se știe.

Luptători din a cincea generație


Problemele cu TB2 sunt doar vârful aisbergului problemelor pentru industria turcă de apărare. Și mai gravă este lipsa celor mai noi luptători.

Amintiți-vă că, timp de mulți ani, Turcia a rămas un participant activ la programul de dezvoltare pentru a cincea generație de vânătoare F-35. Contradicțiile dintre Erdogan și Occident au făcut să se vorbească despre retragerea turcilor din program. La început au fost percepuți ca o glumă copilărească sau un joc nevinovat. Treptat însă, situația a început să capete un caracter amenințător, iar poziția SUA a devenit din ce în ce mai decisivă.

Americanii au numit achiziționarea sistemelor rusești de rachete antiaeriene S-35 de către Turcia drept motiv oficial pentru refuzul furnizării de F-400: contractul pentru achiziționarea a o sută de avioane de vânătoare a fost anulat în 2019. În iulie a acestui an, Forțele Aeriene ale SUA au cumpărat opt ​​F-35A destinate Turciei, ceea ce a pus capăt de facto participării Turciei la program. Cel putin pentru moment.


Foto: aviator clasa I Aspen Reid

Oficial, Turcia dezvoltă încă luptătorul național TF-X (Turkish Fighter-X), al cărui model ne-a fost prezentat la expoziția de la Le Bourget în 2019. Totuși, trebuie să înțelegem că, în contextul relațiilor tensionate cu Occidentul, acesta este un drum spre nicăieri. De altfel, acum, datorită acestui proiect, autoritățile țării încearcă să distragă atenția de la problemele reale ale complexului militar-industrial.

De asemenea, nu trebuie uitat că Turcia nu și-a produs niciodată proprii luptători, așa că dezvoltarea unui luptător de generația a cincea ar fi o sarcină extrem de dificilă pentru aceasta, chiar și cu relații bune cu Occidentul. La fel ca, totuși, pentru orice altă țară, cu excepția poate pentru Coreea de Sud cu programul său KAI KF-X - o legătură de tranziție între a patra și a cincea generație.


Sursa: JohnNewton8, wikipedia.org

În 2017, British Rolls-Royce și Turkish Kale Group au semnat un acord de joint venture pentru a dezvolta un motor pentru o nouă aeronavă. Contractul a fost înghețat anul trecut. Motivul formal este problemele cu drepturile de proprietate intelectuală.

Acum, baza Forțelor Aeriene Turce este mai mult de 150 de avioane de luptă F-16C Block 50. Aceste avioane devin rapid învechite și dacă Turcia nu va face pași decisivi pentru a le înlocui pe viitor (nu vorbim despre cele „cinci” naționale "), atunci riscă să rămână deloc fără o Forță Aeriană modernă.

elicoptere de atac


Anul acesta, Turkish Aerospace Industries a susținut o prezentare închisă a modelului avansat de elicopter de atac T629. Va trebui să ocupe o nișă între lumina T129 bazată pe Agusta A129 Mangusta și promițătorul elicopter ATAK 2, un analog condiționat al Apache.


Sursa: colonelcassad.livejournal.com

În legătură cu situația actuală, perspectivele pentru articole noi sunt extrem de ambigue. Chiar și T129-urile adoptate sunt dependente de americani: folosesc motoare CTS-800A fabricate de un joint venture între American Honeywell și Rolls-Royce. Anterior, americanii au interzis reexportul CTS-800A în alte țări, ceea ce a pus capăt oportunităților de export ale lui T129.

În același timp, turcii continuă în mod activ lucrările la ATAK 2 menționat mai sus. Ar trebui să aibă o greutate la decolare de aproximativ 10 tone și să fie echipat cu o cabină cu cazare pentru echipaj în tandem. Ei vor să folosească ca motor promițătorul TS1400, pe care Turkish Tusas Engine Industries (TEI) îl creează împreună cu General Electric. Potrivit experților, complexitatea produsului va face testul, cel puțin, foarte lung. Primul zbor al ATAK 2, după cum sa menționat anterior, ar trebui să aibă loc în 2024. Cel mai probabil va fi mutat.

În viitorul previzibil, forțele armate turcești vor trebui să se mulțumească cu cincizeci de T129 construite anterior. Aceste mașini nu pot fi numite încă îmbătrânite din punct de vedere moral, dar devin rapid învechite și în acest stadiu nu există o alternativă reală la ele.


Sursa: MilborneOne, wikipedia.org

În general, complexul militar-industrial turc, în ciuda succeselor locale evidente, s-a trezit în virtual izolare. Acest lucru se aplică în primul rând luptătorilor și UAV-urilor.

Acesta este prețul pentru ambițiile de politică externă.
59 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +12
    30 noiembrie 2020 05:36
    Iertați-i pe turcii democrați. Au nevoie de turci. Cel puțin pentru a menține tensiunea veșnică la granițele ruse...
    1. +19
      30 noiembrie 2020 07:22
      hi Chiar dacă se vor păstra unele restricții, turcii vor ieși din situație
      1. +4
        30 noiembrie 2020 22:40
        ieși pe fereastră?
    2. +3
      30 noiembrie 2020 07:30
      Citat din doccor18
      Iertați-i pe turcii democrați.

      Ceea ce nu este surprinzător, pentru că turcii au fost „pedepsiți” nu de un politician, în persoana lui Trump, ci de Trump omul de afaceri.
    3. +1
      30 noiembrie 2020 09:24
      Citat din doccor18
      Iertați-i pe turcii democrați.

      hi
      Ori li se va arăta turcii locul lor, ori se vor întoarce spre Federația Rusă.
      Articolul a menționat achiziționarea sistemelor de rachete S-400.
      Vreau să vă reamintesc despre elicopterul Ka-50-2 Erdogan
      1. +3
        30 noiembrie 2020 11:51
        Nu este profitabil pentru Turcia să se întoarcă complet spre Rusia.
        Toți creditorii, investitorii și cei care rezolvă problemele sunt în Occident.
        Achiziția Motor Sich ar putea rezolva unele dintre probleme.
        1. +4
          30 noiembrie 2020 18:18
          Citat: Alex777
          Nu este profitabil pentru Turcia să se întoarcă complet spre Rusia.

          Apoi își vor împinge legumele în vest.
          Îți amintești cum Federația Rusă a împachetat castraveții și roșiile din Turcia?
        2. 0
          30 noiembrie 2020 22:41
          Desigur, nu sunt specială, dar nu este un fapt că motoarele pot fi schimbate precum adidașii.
    4. +10
      30 noiembrie 2020 17:56
      Și încerci să renunți la ideea că întreaga lume se învârte în jurul Rusiei și vei începe să gândești diferit. Turcii sunt prea zeloși pentru a fi „iertați” din cauza unui obiectiv atât de neînsemnat ca Rusia.
    5. Maz
      +4
      30 noiembrie 2020 20:07
      pe bună dreptate pentru busurmani
  2. +5
    30 noiembrie 2020 06:06
    Ieri s-au certat, mâine se vor împăca.
    Pentru prima dată sau ceva.
    Câți turci au luptat cu aceiași britanici, francezi și apoi au devenit cei mai buni prieteni. Căci războiul împotriva rușilor este întotdeauna pe primul loc.
    1. +1
      30 noiembrie 2020 09:24
      Citat: Jacheta pe stoc
      Ieri s-au certat, mâine se vor împăca.


      Autorul articolului nu a studiat bine materialele.
      Nu există deloc embargoul „Occidentului”. Cu Anglia, turcii, aliați, nu au oprit nici un minut cooperarea. TF-X face BAE, vor cădea de acord asupra motoarelor Eurojet EJ200, iar acesta este supersonic și UVT de croazieră fără postcombustie. Germanii au efectuat restricții în mod oficial. Cu Italia, aceeași muncă continuă. Probleme doar cu Franta si tot.
      Toate restricțiile privind furnizarea de echipamente pentru Bayraktars sunt formale și costă la un moment dat. Dacă nu a fost deja eliminat. Da, iar versiunea TB3 va fi maximă pe componentele turcești.
      F16 se modernizează. Radarul Aselsan AESA va fi instalat în 2021
      1. -3
        30 noiembrie 2020 09:36
        Despre F35. Ți-ai primit banii înapoi pentru vânzarea lor? Atunci se întorc, apoi subiectul este în sfârșit închis. Deocamdată, este doar o mică pârghie. Cum au lucrat și continuă să lucreze în cadrul acestui proiect.
      2. +2
        30 noiembrie 2020 11:53
        Cu Anglia, turcii, aliați, nu au oprit nici un minut cooperarea.

        Cu britanicii, ai dreptate, chiar au nevoie de bani. La fel și nemții.
        Și Canada a suspendat livrările.
        Mă întreb ce vor decide cu Motor Sich.
        Turcii chiar îl vor cumpăra? Nu va fi gheață.
        1. -7
          30 noiembrie 2020 12:03
          Citat: Alex777
          Și Canada a suspendat livrările.

          În general, nu este critic. Turcii fac o versiune TB3. Are un motor mai puternic, înălțime maximă mai mare și capacitate de încărcare. Bloc de camere nou de la Aselsan. Ucraina plănuiește să le cumpere în valoare de 5 bucăți.
          Comandantul șef al Forțelor Armate ale Ucrainei, Ruslan Khomchak, a declarat că Ucraina intenționează să cumpere cinci UAV-uri de atac din Turcia:

          „Decizia a fost deja luată și este planificat ca anul viitor să achiziționăm 5 Bayraktar noi pentru nevoile Forțelor Armate ale Ucrainei. Au mai multe alte caracteristici de performanță, în special înălțimea și domeniul de aplicare "

          Citat: Alex777
          Turcii chiar îl vor cumpăra?

          Probabilitate extrem de mare. Motoarele sunt o poziție critică atât pentru Turcia, cât și pentru China. Motor Sich și-a păstrat baza de producție și inginerie. Pentru ei, un pic.
          Prim-ministrul Ucrainei Denys Shmygal, viceprim-ministrul Oleg Urusky, ministrul Infrastructurii Vladislav Krykliy și alți reprezentanți guvernamentali au sosit în Turcia într-o vizită de lucru și s-au întâlnit cu ministrul industriei și tehnologiei al Turciei, Mustafa Varanko.

          Prim-ministrul Ucrainei a subliniat că Ucraina și Turcia au un mare potențial în domeniul cooperării comerciale:

          „Sunt sigur că, odată cu semnarea Acordului de liber schimb între țările noastre, vom dubla acest potențial de la 5 miliarde de dolari în cifra de afaceri anuală astăzi la 10 miliarde de dolari care pot fi atinse împreună. Ucraina vrea să crească împreună cu Turcia”
          1. +3
            30 noiembrie 2020 13:43
            Probabilitate extrem de mare.

            Dacă Biden nu se sparge...
            Și chinezii vor fi puternic și complet jigniți de Ucraina.
            Deși nu-mi pare deloc rău pentru ei. bătăuș
          2. +1
            1 decembrie 2020 17:35
            Are o capacitate de transport mai mică, tk. motorul este mai greu. De aproximativ 2 ori sarcina bombei scade
            1. -3
              1 decembrie 2020 17:46
              Nu. Rotax 912 are 100 CP. s, PD-170 are 170 CP, respectiv.
              1. +2
                1 decembrie 2020 18:10
                Nu găsesc informațiile acum, dar am văzut-o cu calcule. Motorul este mult mai greu și mai lacom (sper că nu veți contrazice acest lucru), de aici fie o reducere a razei de luptă, fie o reducere a încărcăturii la vechea rază. Dar va zbura mai sus și mai repede, da.
                1. -2
                  1 decembrie 2020 18:36
                  Nu căuta, sursa ta nu este competentă. Rotax 912 benzină, PD-170 diesel (kerosen). Consumul de motorină este de 1,5-2 ori mai mic decât cel al benzinei. Acest lucru compensează doar creșterea capacității motorului de 1,5 ori. Creșterea puterii compensează creșterea masei. Da, nu doar compensează, ci va da o creștere a tuturor parametrilor.
                  Toate acestea fac posibilă instalarea sistemelor de comunicații prin satelit, creșterea altitudinii de zbor la 9 km, creșterea masei muniției de la 55 (66) kg la 75 kg.
                  1. +4
                    1 decembrie 2020 18:49
                    PD-170 170 CP (2300 PRM) Greutate uscată: 170 kg Consum specific: 210 g / kWh 125 kW *0,21 = 26,25 litri pe oră.

                    Rotax 912. Greutate 55,4 kg; consum de combustibil: croaziera orară 22,0 l/h.,

                    Se dovedește că mănâncă mai mult și vestea este cu 110 kg mai mult!
                    1. +2
                      1 decembrie 2020 18:52
                      https://www.youtube.com/watch?v=6pgDg3ZMvGE PD-170

                      https://zinref.ru/000_uchebniki/00660dvigateli/025_00_00_Expluotatsia_dvigatelya_Rotax_912_ULS/002.htm Rotax 912.
                    2. -3
                      1 decembrie 2020 19:13
                      Citat din Max WRX
                      Rotax 912. Greutate 55,4 kg; consum de combustibil: croaziera orară 22,0 l/h.

                      Aceștia sunt parametrii ROTAX 912 A/F/UL 80 CP.
                      ROTAX 912 S/ULS 100 CP are un debit pașaport de 25 l/h
                      https://vidsverhu.ru/assets/files/ROTAX_912.pdf
                      1. +2
                        2 decembrie 2020 01:11
                        Ok, lasa-le sa aiba acelasi consum. Dar diferența de greutate de 110 kg nu a dispărut. Rezerva de combustibil este de doar 300 kg, ceea ce înseamnă că trebuie să completați cu o treime mai puțin pentru a menține încărcătura de arme. În plus, cred că motorul este mai greu de întreținut și mai scump. Pregătirile pentru re-zbor ar trebui, de asemenea, să crească ușor. Deci motorul turcesc este rău pentru o dronă. Pe lângă înălțimea mai mare, există și câteva dezavantaje.
                      2. -3
                        2 decembrie 2020 08:33
                        Citat din Max WRX
                        Dar diferența de greutate de 110 kg nu a dispărut.

                        Și unde a dispărut diferența de 70 de cai? RD-170 este pe Anka și are o greutate maximă la decolare de 1600 kg (24 de ore cu o sarcină utilă de 200 kg), TB2 cu Rotax 912 are 650 kg.
                        Creșterea puterii depășește creșterea masei.
                        Orice altceva sunt doar noțiunile tale, neconfirmate de standarde.
                      3. +1
                        3 decembrie 2020 21:59
                        Și iată diferența dintre caii pe care i-ați trimis, că am caracteristicile motorului. Consumul lor de combustibil este același, doar că cel turcesc cântărește cu 110 kg mai mult. Într-un rezervor de 300 l, nu completați mai mult combustibil. Nu este în întregime corect să comparăm aceste aeronave în acești parametri, ele au dimensiuni diferite. TB2 are 650 kg și o sarcină de 150 kg, masa este de 2,5 ori mai mică, iar sarcina este de doar un sfert. Sunt câteva formule de calcule pe care le-am văzut, iar cu motoarele turcești pierde tocmai din cauza greutății sale pentru un UAV atât de mic. Această putere, așa cum s-a spus pe bună dreptate, nu compensează adăugarea a 110 kg în plus.
                    3. -2
                      1 decembrie 2020 19:22
                      Informații actualizate despre RD-170 (deși în turcă). https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1201136333508530178?s=20
                      Link-ul tău către fișier nu se deschide.
  3. +3
    30 noiembrie 2020 06:41
    Nu cred în nicio izolare a turcilor, doar au strâns lesa ca să nu se simtă prea liberi.
    1. +1
      30 noiembrie 2020 06:52
      tocmai au tras lesa astfel încât să nu se simtă prea liberi.

      Sunt de acord... și în același timp i-au arătat sultanului unde era locul lui... se pare că Erdogan a înțeles asta și și-a ascuțit schiurile stăpânului său. hi Așteptăm, ca de obicei, o nouă șmecherie murdară a turcilor împotriva noastră.
  4. +4
    30 noiembrie 2020 07:18
    Ilya, te rog spune-ne cum este totul „bine” cu dronele noastre de atac, care depind și de aceiași austrieci pentru motoare. Dacă, pentru o dronă ușoară, am putut cumpăra motoare, atunci Altair-Altius nu va mai vedea motoare austriece, pentru că austriecii au fost îndoiți de sancțiunile yankeilor. Încă nu avem motoare! Ceea ce vor să pună pe Altius îi crește masa cu cel puțin 2 tone, reduce alimentarea cu combustibil și raza de zbor. Ne vom crea propriul motor similar de la zero în cel puțin 2-3 ani, așa că Altius va zbura mult timp în cantitate de câteva prototipuri. Și nu există de unde să ia motorul - nimeni nu vrea să ni le vândă, temându-se de sancțiunile SUA. Aceiași chinezi sunt în general insolenți, promit să ajute în schimbul unui motor și tehnologie pentru o aeronavă de generația a 5-a, mai mult, au nevoie de motorul de treapta a doua, cel mai modern al nostru! Deci, poți râde de turci, dar ei înșiși s-au blocat „cu înlocuirea importurilor” ca găinile la gunoi!
    1. +1
      30 noiembrie 2020 08:21
      Citat: Economisitor
      Deci, poți râde de turci, dar ei înșiși s-au blocat „cu înlocuirea importurilor” ca găinile la gunoi!

      Râsul, în general, nu este necesar nimănui, acesta este un indicator al gândirii „miope”. Dar va fi interesant de urmărit cum răspunde Erdogan la austrieci și canadieni. Cu astfel de sancțiuni împotriva unui aliat din blocul militar (din aceeași Canada), înaltul comandament al NATO, aflat în subordinea americanilor, arată încă o dată tuturor membrilor că nu există aliați pentru Statele Unite, ci vasali. Orice discordie în tabăra inamicului este în favoarea noastră. În ceea ce privește înlocuirea noastră de import, nici totul nu este atât de rău. În primul rând, acesta este o reamintire suplimentară pentru liberalii noștri din economie despre greșeala lor de a se baza pe sistemul mondial de diviziune a muncii. În al doilea rând, o lovitură motivațională suplimentară pentru noi pentru a intensifica munca într-una dintre cele mai problematice industrii - construcția de motoare. Cumva, nu cu mult timp în urmă, s-a discutat subiectul utilizării motorului de la „Cortege” în aviație. Nu pot spune cum merg lucrurile acolo astăzi, dar subiectul a fost deja tratat. Da, iar Red s-a gândit să construiască în Rusia. Cred că totul va fi.... În timp.
  5. 0
    30 noiembrie 2020 08:37
    Anul acesta, Turkish Aerospace Industries a susținut o prezentare închisă a modelului avansat de elicopter de atac T629. Va trebui să ocupe o nișă între lumina T129 bazată pe Agusta A129 Mangusta și promițătorul elicopter ATAK 2, un analog condiționat al Apache.

    De ce au nevoie turcii de 33 de elicoptere de atac diferite? Urmează ei exemplul nostru? În ciuda faptului că turcii au prins tendința de înlocuire parțială a toboșarilor cu UAV-uri și au investit bine în această chestiune.
    1. -5
      30 noiembrie 2020 09:06
      Citat din Zaurbek
      De ce au nevoie turcii de 33 de elicoptere de atac diferite?

      Vinde.
      1. 0
        30 noiembrie 2020 09:09
        În ceea ce privește costul pentru veniturile din vânzări, aceasta este o idee proastă. Iar turcii sunt buni oameni de afaceri ..... Iar dimensiunea unui elicopter de atac a fost stabilită de mult pe piață. Sunt trei dintre ele Agusta-(Tiger) - Apache - Mi24-28 (Ka52)
        1. -2
          30 noiembrie 2020 09:29
          Tigrul nu este nici pește, nici carne și este scump, Apache-ul este foarte, foarte scump, electronica Mi24-28 (Ka52) este depășită, nu există rachete moderne. Europa și Statele Unite nu vând multora sancțiuni împotriva armelor rusești. Deci există o piață. Dezvoltarea este sponsorizată de stat și merge în tendința generală de dezvoltare tehnică.
          1. +1
            30 noiembrie 2020 09:38
            Despre marime scriu ...... ca in rest e usor de criticat. Unde este garanția că turcii vor face cel puțin la fel ca Mi28-Ka52 .....? Proca au făcut T-129 bazat pe Agusta în dimensiunea Tigerului și Cobra. Aici trebuie să comparați.
      2. +2
        30 noiembrie 2020 23:21
        Vinde.

        Statele au interzis deja revânzarea motoarelor lor.
  6. -2
    30 noiembrie 2020 09:29
    Toate prostiile astea.
    Pe măsură ce se ceartă, se împacă. Membru al NATO până la urmă.

    Motoarele au fost strânse pe ele din cauza tensiunii din Pământul de Mijloc, pe măsură ce acesta va trece, o vor da.
    Economia nu este rea, vor stapani fleacul.

    Doar avioane - da, este o afacere lungă, nouă. Dar este suficient pentru Armenia, Siria etc. pentru ochi.
    1. 0
      30 noiembrie 2020 10:05
      Nu fără asta, dar Occidentul nu le permite turcilor să concureze cu ei înșiși. Și să fie independent în furnizarea de echipamente militare, de asemenea. Americanii acum, într-o măsură sau alta, controlează producția de echipamente militare (Main) în lumea occidentală. Sau stau în acționari sau furnizează noduri critice. Și turcii vor să producă și să vândă independent. Tot în „clearizarea” principalelor țări NATO. Este puțin probabil să li se permită să facă acest lucru. Singura cale de ieșire este fabricarea de mașini de la bun început cu posibilitatea de a folosi componente din China sau Federația Rusă. Și fă ceva singur.
  7. 0
    30 noiembrie 2020 10:13
    Datorită utilizării datelor UAV în războiul din Karabakh, Bombardier Recreational Products Corporation, care deține Rotax, a anunțat încetarea furnizării de motoare.

    Și pe ce bază nu am înțeles ceva?

    În poza cu rulajul F-35, tehnicianul de la postul din dreapta pare să fie foarte îngrijorat de starea anvelopei. :) Ai tăiat cablul? :)
  8. +3
    30 noiembrie 2020 10:54
    Dacă europenii și americanii sunt prea strânși, Erdogan mai are două opțiuni de aprovizionare și cooperare - cea reală - China și amenințarea de a cumpăra de la noi ca pârghie politică
  9. -1
    30 noiembrie 2020 11:10
    Citat: KVU-NSVD
    Dacă europenii și americanii sunt prea strânși

    Sensul tuturor „restricțiilor” este de a arăta Turciei locul său, a mers puțin „greșit” doar când a început să lase refugiați în Europa, altfel nu au existat niciodată dezacorduri. Deși, desigur, America ar dori ca Turcia să nu urmărească atât o politică neo-otomană cât și pro-americană, dar ambele sunt 99% la fel
  10. -1
    30 noiembrie 2020 11:31
    Sultanul va fi bătut cu degetul și gata, destabilizarea în Europa și în apropierea granițelor Rusiei este benefică pentru Occident.
  11. +1
    30 noiembrie 2020 12:47
    Ucraina îi va ajuta, cu excepția cazului în care, bineînțeles, Departamentul de Stat o permite!Vorbesc despre motorul pentru aeronavă și UAV.Dar spațiul poate fi tăiat.
  12. +2
    30 noiembrie 2020 12:49
    Statele Unite vor marina turcii încă 20 de ani, în timp ce Europa a marinat cu promisiunile de a adera la UE. Occidentul nu are nevoie de salturile Turciei în producția industrială, dar nu vor să-și smulgă o astfel de informație, pur și simplu se vor folosi de turci.Cred că Occidentul va încerca în continuare să împingă Turcia și Rusia într-un conflict militar. .
  13. 0
    30 noiembrie 2020 12:52
    Citat din APAS
    Statele Unite vor marina turcii încă 20 de ani, în timp ce Europa a marinat cu promisiunile de a adera la UE. Occidentul nu are nevoie de salturile Turciei în producția industrială, dar nu vor să-și smulgă o astfel de informație, pur și simplu se vor folosi de turci.Cred că Occidentul va încerca în continuare să împingă Turcia și Rusia într-un conflict militar. .

    Si ce. Dacă Turcia este atât de independentă .. De ce are nevoie de spatele UE și al statelor.
    Asta sa hotarat. Fă-o singur, fără îndoială.
    Sincer, ca.
  14. +1
    30 noiembrie 2020 16:01
    Din câte știu, da, Italia a interzis furnizarea motoarelor sale Rotax 912 către bayraktar-urile turcești. Dar era o interdicție numai pentru livrările directe. Nu este interzisa livrarea lor in alte tari, cu revanzare ulterioara. Deci, dacă se dorește, motoarele nu vor costa decât puțin mai mult pe turci.
    Dar, desigur, turcii ar trebui să aibă grijă de schema de rezervă pentru furnizarea altor motoare. Ce fac ei de fapt. Deci zvonurile despre moartea producției de drone în rândul turcilor sunt „oarecum exagerate”.
  15. +1
    30 noiembrie 2020 20:35
    Datorită utilizării datelor UAV în război

    nu, trebuie să iriga câmpurile cu pesticide...
  16. +3
    1 decembrie 2020 10:58
    În general, complexul militar-industrial turc, în ciuda succeselor locale evidente, s-a trezit în virtual izolare. Acest lucru se aplică în primul rând luptătorilor și UAV-urilor.

    Acesta este prețul pentru ambițiile de politică externă.
    Motivele sunt mai profunde și înrădăcinate în trecut, în istorie.
    Turcia a avut exact aceleași probleme în timpul și după războiul cu Grecia.

    Trebuie să înțelegeți o simplă axiomă, uitând basmele despre lumea deschisă și basmele sclavilor globaliști, europenii NICIODATĂ nu îi vor accepta pe turci ca egali și NICIODATĂ nu vor uita istoria, amintindu-și ceea ce este capabilă să întărească Turcia. NICIODATĂ și DOT.

    Faptul că Turcia este încă tolerată în NATO este doar o chestiune de locație geografică și de numeroase forțe terestre, așa cum am scris astăzi, carne de tun, pentru a salva viețile copiilor lui John și Hans. Turcia va trece acum prin toate cercurile Iadului până când americanii și europenii îl vor îndepărta pe Erdogan și turcii vor deveni din nou îmblânziți, pufoși și afectuoși.
  17. -7
    1 decembrie 2020 11:14
    În primul rând, Turcia nu are nevoie de F-35 degeaba. Au lansat producția de F-16 +4 generații.
    Cât despre drone, încă din 2016 au lansat producția de drone cu motoare casnice.

    Căci nu ar fi fost atât de obrăznici dacă totul ar fi fost aruncat în toaletă.
    1. 0
      6 decembrie 2020 16:30
      Au lansat producția de F-16 +4 generații. - amuzant de citit) Există producție, dar care este procentul de localizare?). Motorul lui Amer și avionica, de asemenea, poate fac unele dintre detalii de importanță secundară, dar cele cheie nu sunt în niciun caz și apoi cu acordul deplin cu proprietarul proprietății intelectuale)
      1. 0
        11 decembrie 2020 14:38
        Le spui asta wagnerienilor care hrănesc viermii.
  18. -1
    1 decembrie 2020 16:58
    Aș dori să pun presiune economică asupra lor din toate părțile, acest bug a devenit foarte mirositor.
  19. 0
    1 decembrie 2020 17:44
    Bunicul meu spunea că nu există situații fără speranță, dar sunt proști care nu pot sau nu vor să găsească o ieșire.
  20. -1
    5 decembrie 2020 17:48
    Turcii nu au probleme cu motoarele de drone. Ei doar o copiază. Cu electronica, este puțin mai dificil, dar și acest lucru se rezolvă în 2-3 ani. Motoare de elicopter - da, o problemă. Va trebui fie să cumpărați din Rusia, fie să contactați China. Până când își creează propriile lor. Și își vor crea propriile lor, în timp. Nici cu avioanele nu sunt probleme. Vor comanda pe cele rusești cu avionică israeliană. Abia acum, de îndată ce turcii încep să lucreze în această direcție, fie li se va vinde f35, fie vor încerca să-l elimine pe Erdogan.
    1. +1
      6 decembrie 2020 16:27
      Cât de simplu este totul pentru tine) Depășește restanța în electronică în 3 ani?))) Electronicele israeliene sunt ale lui Amer și sunt ca 51 de state. Chinezii încă încearcă să copieze motoare.) Nu, totul depinde de importuri, care din nou depinde de amrs.
      1. -2
        6 decembrie 2020 16:43
        Nu comparați copierea unui turboreactor și a unui motor cu piston (dacă îmi ține memoria, turcii au motoare cu piston), chiar și în URSS de dinainte de război au făcut față asta. Pentru că era necesar.
        Evreii vor vinde orice dacă există un profit de 100+%, iar americanii vor închide ochii la asta.
  21. +1
    6 decembrie 2020 16:24
    totul depinde de modul în care vor fi prieteni cu amerii. Dacă americanii pun presiune asupra Europei și cu atât mai mult asupra Ucrainei, atunci nimeni nu le va vinde nimic. Va vinde China întrebarea. Pe ce se bazează economia turcă? Ei produc mult, dar totul este fie produse secundare, fie sub licență. Cred că le am și pe a mea, dar este cu siguranță modernă. Iată China, câte resurse are și cât luptă pentru a produce motoare, dar totul rămâne în urmă. Turcii nu s-au întins lângă China. Deși turcii au succese neîndoielnice, nu pot face totul singuri, amploarea nu este aceeași, iar achiziția de tehnologii și componente cheie este foarte dependentă de Departamentul de Stat.
  22. 0
    7 decembrie 2020 03:49
    Vor cumpăra din Federația Rusă și China, de exemplu.