Revizuirea militară

Avionul țar: cum a luptat primul gigant în serie al Primului Război Mondial

148

Slăbiciunea designerului Sikorsky



Igor Sikorsky a fost un designer de avioane capabil, dar avea o slăbiciune care l-ar putea deopotrivă să-l ajute și să-l dezamăgească - cum ar fi, de exemplu, în încercarea de a crea o aeronavă pentru primul zbor non-stop din lume peste Atlantic. Numele acestei slăbiciuni era dorința de confort și megalomanie. Dar, dacă în anii 20, în exil, a devenit Sikorsky peste gât, atunci cu puțin timp înainte de Primul Război Mondial, totul s-a dovedit a fi exact la timp.

Designerul nu bănuia încă ce amploare va izbucni conflictul militar în 1914 - și-a imaginat călătoriile aeriene de pasageri la scară largă între orașe mari și chiar continente. Întruchiparea acestor vise a fost „Cavalerul rus” cu patru motoare, a cărui cabină semăna cu un tramvai urban. După standardele din 1913, era un gigant - putea găzdui confortabil zece persoane.

În septembrie același 1913, „Cavalerul rus”, însă, a ordonat să trăiască mult. Mai mult, gigantul Sikorsky a fost ucis într-un mod foarte neobișnuit - la unul dintre spectacolele aeriene, un biplan a zburat pașnic deasupra unui avion la sol, din care motorul a căzut brusc. Da, atât de regretabil că exact în „Vityaz”. Construcția din lemn-in nu a fost supusă restaurării.

Avionul țar: cum a luptat primul gigant în serie al Primului Război Mondial
Igor Sikorsky

Sikorsky, care știe să găsească sponsori buni, nu și-a pierdut inima - aceasta a fost o oportunitate de a construi o altă aeronavă, mai confortabilă. Din fericire, știa în ce direcție să lucreze - să construiască nu o cabină separată, ci una puternică, care să coincidă cu un fuzelaj destul de mare. Și așa s-a născut Ilya Muromets - prototipul bombardierului greu „clasic” al ambelor războaie mondiale.

„Muromets” părea puternic: 4 motoare, dispuse unul după altul pe o aripă de 30 de metri. Domeniul de aplicare al acestora din urmă, plus sau minus, corespundea cu cel al unor Lancaster - mii dintre aceștia urmau să fie destinate să incendieze Hamburg, Dresda, Magdeburg și o serie de alte orașe mari germane în anii '40.

Călcâiul lui Ahile al aeronavei a fost originea străină a motoarelor - motoarele necesare de 140-200 de cai putere puteau fi obținute doar în străinătate și o linguriță pe zi. Nu a fost greu de asamblat structura in-lemn a Murometilor. Dar motoarele au fost obținute cel mai adesea într-un mod canibal - prin dezasamblarea aeronavelor avariate.

Au fost construite în total 76 de Muromtsev. Dar nu ar putea fi niciodată asamblate într-un singur loc - pentru că o aeronavă nouă putea fi construită cel mai adesea doar trăgând motoarele de pe cea veche.

Pornire incendiară


Până în vara lui 1914, proximitatea unui război major în Europa devenise deja evidentă.

Și avioanele lui Sikorsky au început să intereseze clienții militari. Prima dintre acestea a fost, în mod ciudat, flota. Muromets a fost echipat cu flotoare, iar gigantul capabil să aterizeze pe apă a început să pară și mai neobișnuit.

Adevărat, pentru o lungă perioadă de timp avionul naval nu a durat.

Chiar la începutul războiului, ei înșiși l-au ucis și într-un mod destul de nebanal. Odată ajunsi în Marea Baltică, lângă coasta Estoniei de astăzi, Muromets a avut un fel de defecțiune a motorului. Pentru a afla cauza defecțiunii într-un mediu mai mult sau mai puțin calm, uriașul a fost pus pe apă. Și apoi deodată, la orizont, au început să răsară siluetele unor corăbii care se apropiau, sau corăbii.

Versiunea flotantă a „Ilya Muromets”

Toate acestea aminteau de apropierea distrugătoarelor germane.

Echipajul se împăcase deja să fie luat prizonier, dar să facă acest lucru cu avionul în plus ar fi complet jenant. Prin urmare, după ce s-au scufundat în ambarcațiune, piloții au dat în cele din urmă foc Murometilor. Mai târziu, însă, s-a dovedit că navele pe care le-au văzut nu aparțineau inamicului, dar structura din lemn-in a ars vesel și rapid. Prin urmare, era inutil să arunci ceva pentru a stinge mult timp.

munca de lupta


După acest precedent, flota nu a manifestat prea mult interes pentru „dirigibilele” lui Sikorsky.

Fie afaceri - armata. Adevărat, designul inițial a fost umed, iar gigantul zburător a necesitat o pregătire de management foarte specifică. Prin urmare, Muromets au reușit să înceapă bombardarea serioasă abia în februarie 1915.

Ar fi o prostie să ataci trupele pe câmpul de luptă sau chiar să muți coloanele cu bombardiere grele stângace - și toată lumea a înțeles asta. Prin urmare, Muromets au lucrat la obiecte strategice (în măsura în care gama permitea). Deși, după standardele actuale, acestea ar fi clasificate ca obiective operaționale.

Cel mai bun obiect de aplicare pentru transportoare de bombe cu patru motoare a fost considerat a fi nodurile feroviare - obiecte suficient de mari care cu siguranță nu vor fugi nicăieri. Bombe - nu vreau.

Eficacitatea raidurilor a variat. Dar în raidurile de succes, artificiile rezultate au putut fi observate de departe. De exemplu, în iunie 1915, Muromets au atacat Przhevorsk. Pe lângă stația în sine, un eșalon german plin de obuze a căzut sub bombe. Obuzele în acea zi au explodat mult timp și plin de culoare.

Fotografie recolorată cu „Muromets” în timpul Primului Război Mondial

„Ilya Muromets” ar putea lua de la trei sute la cinci sute de kilograme de încărcătură cu bombe - în funcție de puterea motoarelor instalate pe o anumită placă.

Aceste bombardiere au efectuat trei sute de ieşiri în timpul întregului Prim Război Mondial. Și din nou, însăși puterea și slăbiciunea Imperiului Rus, cu care ne-am început conversația, s-au manifestat aici.

A existat o descoperire, la momentul creării, aeronavei. Concept excelent de aplicație, succese reale în luptă. Și - doar 300 de ieșiri. După standardele unor britanici sau germani - pui, să fiu sincer, de râs.

Motivele sunt previzibile - lipsa motoarelor și rata mare de accidente. Erau atât de puține avioane la un moment dat încât a existat o ceartă constantă între echipaje - care urmau să fie repartizați noului construit pe baza unor motoare vechi, de multe ori prăbușite, petice-petice.

frământările rusești


Imperiul care a dat naștere Murometilor s-a prăbușit sub greutatea propriilor și aproape de netrecut probleme. Dirijabilele au rezistat puțin mai mult - suficient pentru a lua parte la Războiul Civil. Deși drumul către acesta din urmă pentru unele echipaje s-a dovedit a fi foarte, foarte spinos.

Până la începutul marii tulburări rusești, escadrila Muromtsev avea sediul la Vinnitsa.

Descompunerea armatei a mers cu salturi, iar piloții au zburat spre interior. În condițiile unei discipline prăbușite, nu se putea conta pe păstrarea pe termen lung a frontului. Și a fost cel puțin despre faptul că mașinile cu patru motoare nu au ajuns la inamic.

Echipajul lui Iosif Bashko a decis să zboare în februarie 1918. Ținta inițială a fost Smolensk. Dar Muromet-urile nu erau considerate doar vehicule de urgență - avionul abia a ajuns la Bobruisk. S-au așezat chiar în labele trupelor poloneze. Aceștia, însă, au reacționat favorabil piloților - loviturile sunt încă rare. Prin urmare, echipajul lui Basko, împreună cu bombardierul, s-au alăturat forțelor armate ale tânărului stat polonez.

Poate că Bashko ar fi rămas acolo, dar până în mai situația se dezvoltase în așa fel încât unitatea căreia i-a fost repartizat Muromets eroului nostru a decis să dezarmeze în fața germanilor.

Aceasta însemna că aeronava va fi predată fostului inamic sau (în cel mai bun caz) distrusă. Perspectivele pentru Bashko însuși erau foarte vagi. Prin urmare, s-a hotărât să urmeze exemplul unuia dintre personajele poveștilor populare rusești: le-a lăsat pe acelea, iar eu le voi lăsa pe altele. Și Bashko a zburat într-o nouă Rusia, deja sovietică.

A reușit, dar doar parțial - „Muromets” a refuzat din nou să zboare. Aterizarea a fost grea - avionul s-a prăbușit. Dar Bashko însuși a supraviețuit. Și chiar a reușit să lupte pentru tânăra Armată Roșie în Războiul Civil.

Murometii roșii înșiși, de altfel, au fost apreciați. Și chiar și-au reluat asamblarea. Adevărat, nu era vorba de producție cu drepturi depline, ci doar de completarea rezervelor formate în timpul Primului Război Mondial. Dar în condițiile slabe ale Războiului Civil, aceasta era deja o contribuție serioasă.

În Armata Roșie, giganții cu patru motoare lucrau nu numai la gări - armatele epocii civile, în special cele albe, depindeau mult mai puțin de ei. Au încercat să folosească avioane împotriva țintelor mobile precum trenurile blindate și cavaleria lui Mamantov. Iar rezultatele, desigur, au fost mai modeste decât în ​​Primul Război Mondial. Dar, din nou, încă se încadrează perfect în logica Războiului Civil -

"mai bine decat nimic".

În 1920, unul dintre „Murom” aproape că a aruncat un glonț în viața generalului Alb Turkul, ucigând în același timp iubitul său câine, un buldog francez pe nume Palma.

Dar Războiul Civil - ultimul război al acestor bombardiere grele - se apropia de sfârșit.

Au încercat să găsească o nouă aplicație. De exemplu, pentru a se adapta pentru traficul poștal și de pasageri. Dar această ocupație nu era pentru cei slabi de inimă - „Muromets” și înainte de aceasta era renumită pentru rata accidentelor. Și la începutul anilor 20, când starea tehnică a motoarelor epuizate era foarte tristă, a fost nevoie de un curaj deosebit pentru a intra în ea.

Ultimul zbor al lui Ilya Muromets a avut loc în 1923.

După aceea, urmele acestor aeronave ale Imperiului Rus s-au încheiat complet.

Tot ce rămâne din ele astăzi este o mână de artefacte individuale, un teanc uriaș de fotografii, memorii ale celor implicați și documentație supraviețuitoare.
Autor:
Fotografii folosite:
pinterest.fr, wikiwand.com, flyingmachines.ru, pinterest.jp
148 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. SAG
    SAG 13 martie 2021 04:57
    +15
    Mulțumesc autorului pentru articol. Scris interesant. Citind dintr-o respirație bine
    1. Navodlom
      Navodlom 13 martie 2021 06:38
      +10
      Citat din S.A.G.
      Mulțumesc autorului pentru articol. Scris interesant. Citind dintr-o respirație bine

      Cel mai mare bombardier al vremii sale. În consecință, a transportat o încărcătură record de bombe.
      Ce tip de bombă?
      Cum au fost prinse?
      De către cine și cum a fost efectuat bombardamentul?
      În cele din urmă, care sunt caracteristicile de design ale unei aeronave remarcabile?
      1. Avis
        Avis 13 martie 2021 07:36
        +30
        Citat: Navodlom

        Cel mai mare bombardier al vremii sale. În consecință, a transportat o încărcătură record de bombe.

        Până la mijlocul războiului, a fost depășit de bombardiere mult mai compacte aliate și chiar germane.
        Cum au fost prinse?

        În rafturi de bombe. Doar acea singură bombă de 500 de kilograme a fost montată afară. Pur și simplu nu a încăput înăuntru și a trecut prin docul pentru bombe.





        De către cine și cum a fost efectuat bombardamentul?

        Navigator-bombardier (la început a fost numit „ofițer de artilerie”). În primele etape, cu ochiul, apoi au apărut dispozitive realizate în condițiile EHV. De exemplu, în fereastra navigatorului era o vizor, cu care navigatorul măsura deriva și îl ajuta pe pilot să țintească - a mișcat săgeata din fereastră sub picioarele pilotului și pilotul, așa cum ar fi, „înșira” ținta. pe săgeată. La momentul potrivit, navigatorul a apăsat pe trăgaci.
        În cele din urmă, care sunt caracteristicile de design ale unei aeronave remarcabile?

        Sunt o mulțime. Una dintre enumerarea lor cu comentarii ar fi suficientă pentru două astfel de articole.
        1. Navodlom
          Navodlom 13 martie 2021 07:43
          +6
          Mulțumesc.
          Dorința firească de a vedea aceste informații interesante în articol.
          Dar autorul nu a crescut împreună.
          1. Avis
            Avis 13 martie 2021 07:59
            +6
            Citat: Navodlom

            Dar autorul nu a crescut împreună.

            Acest lucru înseamnă ușor. :)
          2. Aviator_
            Aviator_ 13 martie 2021 11:34
            +4
            Există un clasic, autorul este designerul de aeronave V.B. Shavrov. Primul volum - „Istoria proiectelor de aeronave în URSS până în 1938”
            1. Avis
              Avis 14 martie 2021 10:12
              -1
              Citat: Aviator_
              Există un clasic, autorul este designerul de aeronave V.B. Shavrov. Primul volum - „Istoria proiectelor de aeronave în URSS până în 1938”

              Marat Khairulin este acum un clasic pe tema „IM”. Shavrov - „pentru o cunoștință inițială generală”.
        2. electrician bătrân
          electrician bătrân 13 martie 2021 07:56
          +19
          „Ilya Muromets” ar putea lua de la trei sute la cinci sute de kilograme de încărcătură cu bombe - în funcție de puterea motoarelor instalate pe o anumită placă.
          - vaaaaaa!
          Teoriile matematice ale stabilității aeronavei au fost dezvoltate cu destul de mult timp în urmă, iar până în 1910 au fost publicate teoriile lui Ferber, G. A. Botezat și alții. Acest lucru este binecunoscut. Cu toate acestea, Sikorsky nu a fost un designer de aeronave, a fost un aventurier de mare succes, așa că legile aerodinamicii au fost nescrise pentru el. Descoperirea în Ilya Muromets (IM) a fost 4 motoare, altfel a fost un design complet mediocru, care este prezentat la departamentele de aerodinamică și dinamică de zbor ca un exemplu al modului în care aeronavele nu pot fi proiectate. Datorită geniului Sikorsky IM, acesta este singurul avion centrat pe spate din lume.
          Centrarea spate garantată MI rezistență extrem de mare. Este ca și cum IM ar zbura cu o parașută de tracțiune atașată la coadă, în timp ce Primul Război Mondial a cerut bombardierelor să mărească viteza, raza de acțiune și încărcarea bombelor. În MI, o creștere a oricăruia dintre acești indicatori a condus doar la o creștere semnificativă a rezistenței. Cu toate acestea, înainte și după emigrare, Sikorsky, ca un om prost, a păstrat schema de centrare din spate, în timp ce bombardierii altor țări au progresat rapid. Mai multe numere și date.
          La începutul Primului Război Mondial în Rusia existau 1 MI. La 4 decembrie 23.12.1914, din ele a fost creată o escadrilă de dirijabile, EVK. Prima misiune de luptă 27.02.1915.
          Franța a început războiul cu bombardierul Voisin L. În total, în Franța au fost construite peste 1914 de Voisin L în perioada 1915-800. În noiembrie 1914, din Voisins s-a format prima unitate de bombardiere din Franța (Groupe de Bombardement). mai devreme decât în ​​Rusia. La mijlocul anului 1915, a fost lansat în seria Voisin LAS. Până la sfârșitul anului au fost produse 350 de mașini. Un total de 1150 de bombardiere de acest tip numai și numai în Franța.
          Datorită talentului lui Sikorsky, Voisin-urile cu un singur motor au fost doar puțin inferioare ca durată de zbor față de un IM cu patru motoare și aveau o încărcătură egală cu bombe. Dar câteva sute de Voisini ar putea aranja o înfrângere mult mai teribilă decât cei patru MI. Prin urmare, la începutul războiului, pentru francezi, patru avioane monomotor erau de preferat unuia cu patru motoare. Nimeni altcineva nu a construit vreodată un bombardier cu patru motoare de primă linie (cu excepția IM).
          Anglia a intrat în război cu Avro 504C. Deja în noiembrie, trei Avro 504 au fost folosite pentru a bombarda pozițiile aeronavelor germane. Și la începutul anului 1915, două submarine care se aflau în docuri au fost distruse cu Avro 504.
          29.06.1915 a avut loc primul zbor al bombardierului german cu două motoare Gotha GI.Gotha nu era un bombardier cu rază lungă de acțiune, dar din momentul în care a apărut, GI a devenit în sfârșit un outsider.
          În 1916, MI era deja semnificativ inferior bombardierului englez cu un singur motor cu rază scurtă de acțiune DH.4 în ceea ce privește raza de zbor, viteza și sarcina bombei. Pentru bombardierul englez cu două motoare cu rază lungă de acțiune Handley Page, IM nu a fost nici măcar potrivit pentru tălpi. Compararea IM cu Rizens germani cu 4 și 6 motoare este pur și simplu ridicolă.
          De dragul reclamei, Sikorsky a făcut o bombă de 415 kg, care, spre bucuria jurnaliștilor, a fost ridicată în aer și dusă în jurul aerodromului. Mai departe, cu o astfel de încărcătură, IM nu putea zbura. Până la sfârșitul războiului, această bombă a stat la firma lui Sikorsky sub promisiunea că va arunca astfel de bombe asupra germanilor. S-a făcut și o bombă de 656 kg pentru publicitate, dar nici nu au îndrăznit să decoleze cu ea.
          Extrem de rar, atunci când zbura la distanță scurtă, IM a folosit 250 kg de bombe, ceva mai des 82 kg (5 lire). Cele mai rulante - bombe de 16 kg. În medie, încărcătura cu bombe pentru zborul IM a fost de 10 lire sterline, maximul - 12 lire sterline (197 kg). O încărcătură cu bombă de 500 kg pentru IM (cu excepția zborurilor publicitare) a fost de neatins.
          Calibru maxim al bombelor engleze utilizate efectiv este de 907 kg, Gotha - 700 kg. Există un caz cunoscut când Risen a aruncat o bombă de 1 tonă asupra Londrei, zburând cu ea la Londra din Germania și întorcându-se în siguranță.
          În timpul Primului Război Mondial, germanii au construit 542 Gothas și 63 Riesens, Anglia a construit 554 Handley Pages, Rusia a construit aproximativ 80 IM.
          1. tăietor de șuruburi
            tăietor de șuruburi 13 martie 2021 11:18
            +12
            Datorită geniului Sikorsky IM, acesta este singurul avion centrat pe spate din lume.
            Și una dintre puținele care a fost controlată „împotriva intuiției” - tijele de direcție erau încrucișate în cruce și rotind volanul „la dreapta” a întors avionul la stânga. Sikorsky a considerat această caracteristică convenabilă și a abandonat-o numai în America.
          2. Dauria
            Dauria 13 martie 2021 12:46
            -5
            Centrarea spate garantată MI rezistență extrem de mare. Parcă IM zbura cu o parașută de frână atașată la coadă


            Oh, cum!!! a face cu ochiul Deci, schema cu transportatorul GO este proastă?
            Explicați această idee mai detaliat și, în același timp, o imagine și în ce poziție de echilibrare apare stabilizatorul controlat inutil reactanta inductiva....
            1. electrician bătrân
              electrician bătrân 13 martie 2021 16:04
              +4
              Și ce legătură are IM cu designul aerodinamic nereușit
              reactanță inductivă inutilă?

              Vrei să spui că există și o reactanță inductivă utilă? Din păcate, reactanța inductivă este un lucru care nu poate fi eliminat printr-o simplă abatere a stabilizatorului și nu are nimic de-a face cu subiectul conversației noastre.
              Aeronava nu cade din cauza forței aerodinamice F care acționează asupra aripii. Forța F este aplicată unui punct de pe aripă numit focar sau centru de presiune. Avionul are și un centru de masă. Raportul dintre pozițiile acestor centre se numește centrare.
              Centrarea este o caracteristică foarte importantă a aeronavei, asociată cu stabilitatea și controlabilitatea acesteia. Dacă centrul de masă este în fața lui F, atunci se spune că aeronava are un centru de greutate înainte. Cu cât centrul de greutate este deplasat mai aproape de vârful aripii, cu atât aeronava este mai stabilă longitudinal și cu atât este mai prost controlată. Dacă centrul de masă și F coincid, atunci o astfel de aliniere se numește critică spate. O astfel de aeronavă este perfect controlabilă, dar pilotul nu poate nici măcar să strănută, pentru a nu dărâma accidental eraplanul și a se sparge în bucăți.
              Dacă centrarea este negativă (spate), atunci aceasta garantează echipajului și pasagerilor o gură plină de pământ. Un astfel de avion se numește instabil.
              Pe lângă forța de ridicare, forța de tracțiune acționează asupra aeronavei. Aproximativ, forțele F și rezistența sunt proporționale cu pătratul vitezei și unghiului de atac. În zbor la nivel, forța de tracțiune este egală cu forța motoarelor.
              Unghiul de atac este unghiul dintre fluxul de aer pe aripă și linia de sustentație zero F. Când unghiul de atac atinge valoarea limită (critică), fluxul de aer se blochează și aeronava cade. Unghiul critic de atac sau unghiul de blocare de atac este de ordinul 15-20° pentru multe profiluri aerodinamice.
              Ideea remedierii lui Sikorsky a fost că un cal stabil are patru picioare, respectiv, o aeronavă stabilă ar trebui să aibă patru semiplane de rulment. Din păcate, dinamica unui avion și a unei iepe este radical diferită, prin urmare, datorită geniului Sikorsky IM, aceasta este singura aeronavă din lume cu centrare pe spate și patru semiavioane de sprijin (ca picioarele unui cal).
              Teoretic, IM nu trebuia să zboare deloc, dar Sikorsky a făcut față acestei sarcini instalând un stabilizator (aripa spate) deviat cu 23 ° în raport cu aripa din față. Din această cauză, stabilizatorul MI a fost constant în zona de capturare a atacului aproape de critică. Un astfel de unghi de atac al unui stabilizator de suprafață mare (comparativ cu aeronavele convenționale de aceeași greutate) a garantat MI o rezistență extrem de mare, de neatins cu o configurație aerodinamică cu centrare înainte. O creștere a puterii motoarelor IM nu a dat nicio creștere a vitezei și a altor indicatori, deoarece rezistența frontală a crescut proporțional cu pătratul vitezei.
              Fotografia dvs. arată un stabilizator care creează portanță negativă în zbor la nivel, deoarece nu există alte aeronave cu un centru de greutate din spate în natură. Stabilizatorul MI a creat o portanță pozitivă în zbor la nivel, așa că o întrebare modestă: ce legătură are această fotografie cu MI?
              1. Dauria
                Dauria 13 martie 2021 17:16
                -2
                deoarece, în afară de IM, în natură nu există aeronave centrate în spate.


                Da domnule. Cunoștințele tale de aerodinamică sunt uimitoare.... râs Apoi o întrebare simplă... Focalizarea aripii este de aproximativ 25% MAR, iar centrarea este de 33%.Nimeni nu a fost surprins în anii 30. Dar avioanele erau destul de stabile longitudinal. Nu te deranjează, de ce?
                Și schema biplanului longitudinal, în opinia dvs., nu va zbura deloc? a face cu ochiul
                1. electrician bătrân
                  electrician bătrân 14 martie 2021 06:28
                  0
                  Da domnule. Cunoștințele tale de aerodinamică sunt uimitoare.... Atunci o întrebare simplă... Focalizarea aripii este de aproximativ 25% din MAR, iar centrarea de 33% nu a surprins pe nimeni în anii 30. Dar avioanele erau destul de stabile longitudinal. Nu te deranjează, de ce?

                  Domnule! Ai încercat să înveți material? Începe, poate că nu totul este pierdut pentru tine. Înainte de a scrie prostii evidente despre dinamica zborului, citiți orice manual pe acest subiect, dar două sau chiar trei sunt cele mai bune. Pentru început, cel puțin „Tarasenkov A.M., Braga V.G. Dinamica zborului și manevrelor de luptă a aeronavelor. Manual pentru ingineri. Instituțiile de învățământ superior ale Forțelor Aeriene.
                  O condiție indispensabilă pentru stabilitatea statică longitudinală a aeronavei în ceea ce privește supraîncărcarea este CERINȚA DE FOCALIZARE A AVIONULUI ÎN SPATELE CENTRUULUI DE MASĂ. Fără opțiuni.
                  Repet, alinierea, în care centrul de masă al aeronavei coincide cu focalizarea aeronavei, se numește neutru sau critic.
                  Diferența dintre centrarea neutră (focalizarea) și centrarea reală se numește marja de centrare sau marja de stabilitate statică longitudinală pentru suprasarcină.
                  Dacă centrarea aeronavei este mai mult decât neutră (adică negativă), atunci aeronava devine instabilă în ceea ce privește supraîncărcarea, ceea ce este inacceptabil. Prin urmare, pentru toate opțiunile de încărcare, centrul de masă al aeronavei trebuie să fie în fața focalizării, adică aeronava trebuie să aibă un anumit echilibru minim de echilibru pentru stabilitate, pe baza căruia sunt atribuite soldurile operaționale maxime înapoi și maxime înainte. În anii 30, acest lucru era bine cunoscut, așa că nu există o singură aeronavă de atunci cu zero și, cu atât mai mult, cu o marjă de stabilitate negativă. Dacă se presupune că astfel de aeronave vă sunt cunoscute, atunci numiți modelul - voi râde.
                  Alinierea operațională maximă din spate este selectată din condiția ca marja de stabilitate la suprasarcină să fie suficientă. Aceasta reprezintă 3.4% din MAR pentru aeronavele manevrabile, iar pentru aeronavele de antrenament și grele - cel puțin 10% din MAR. Cifrele dvs. în 25% SAH și 33% SAH nu au nimic de-a face cu stocul de stabilitate statică longitudinală.
                  PS. După cum am înțeles, fotografia ta arată un bombardier cu patru motoare cu rază lungă de acțiune construit după schema ingenioasă a lui Sikorsky însuși?
                  1. Dauria
                    Dauria 14 martie 2021 09:00
                    -1
                    Oh, cum râs Câte cuvinte, dar încă nu există răspuns. Ai uitat cât de stupidă a început conversația ta? Sau doar iulita?
                    .Centrarea din spate a garantat IM-ului o rezistență extrem de mare. E ca și cum IM zbura cu o parașută de frână atașată la coadă,

                    Iată, explică de ce. Și nu am nevoie să rescriu adevărurile comune atât de pronunțat. Această aeronavă a fost analizată amănunțit în 1968 de către Pyshnov.
                    Și este o capodopera a vremii. Iar instabilitatea cu o constantă de timp de 5,5 secunde nu a interferat deloc cu zborul, stabilirea recordurilor și lupta. Și, în același timp, deci pentru educația generală - dacă vorbiți despre unghiul de atac al GO, luați în considerare teșirea fluxului din aripă la 30% din unghiul de atac. a face cu ochiul
                    1. electrician bătrân
                      electrician bătrân 14 martie 2021 12:28
                      +4
                      Această aeronavă a fost analizată amănunțit în 1968 de către Pyshnov.
                      Și aceasta este o capodopera a acelei vremuri. Iar instabilitatea cu o constantă de timp de 5,5 secunde nu a interferat deloc cu zborul, stabilirea recordurilor și lupta.
                      - Wow! Artileria de calibru mare a fost lansată!
                      Sarcina lui Pyshnov a fost să demonstreze că Rusia este locul de naștere al elefanților. Prin urmare, el vorbește cu mândrie despre înregistrările de dinainte de război ale IM, dar evită cu multă sârguință orice comparație a caracteristicilor de performanță ale IM cu caracteristicile de performanță ale oricărui alt bombardier din Primul Război Mondial. Pentru că în acest caz ar fi necesar să explicăm de ce IM a fost cel mai rău dintre ei. Privind la trollingul tău, ești convins că Pyshnov și-a atins scopul.
                      Este surprinzător că nu ați apelat la autoritatea lui Shavrov, deși deficiența lui Shavrov este că este, cel puțin puțin, dar mai cinstit decât Pyshnov. Citat din „Shavrov V.B. Istoria proiectării aeronavelor în URSS până în 1938. — Ed. a III-a, corectată. - M .: Mashinostroenie, 3 - 1986 s, ill."
                      Până în 1915, schema Muromets a fost avansată, întârzierea a început în 1916. Abia în 1917, după ce a încetat să mai satisfacă cerințele crescute ale aerodinamicii, a devenit un obstacol de netrecut în calea îmbunătățirii calităților de zbor ale acestor aeronave și, în cele din urmă, a devenit învechită. Creșterea puterii a determinat o creștere a alimentării cu combustibil, o creștere a dimensiunii și greutății aeronavei. Viteza aproape că nu a crescut, încărcătura cu bombe a scăzut continuu, redusă la o cifră ridicolă: 150-200 kg de bombe cu o masă totală de 7 tone a navei. Valoarea „Muromtsev” din seriile G și E ca bombardiere a fost redusă la aproape zero în timpul unui zbor de 4 ore. Creșterea masei bombelor prin reducerea duratei zborului a limitat raza de acțiune și a făcut imposibilă operarea aeronavei în spatele liniilor inamice.

                      Deoarece Rusia este locul de naștere al elefanților, din moment ce Shavrov tăce modest despre ce a fost misterioasa schemă Muromets și de ce nu mai este folosită niciodată. Și de ce bombardiere străine cu aceleași motoare au zburat mai departe, mai repede și au transportat mai multe bombe. Cu toate acestea, pe fondul laudelor lui Pyshnov, acest citat al lui Shavrov pare mai mult decât ciudat. Este posibil să vorbim așa despre un avion - o capodopera, care are
                      instabilitatea cu o constantă de timp de 5,5 secunde nu a interferat deloc cu zborul, stabilirea recordurilor și lupta
                      . Și dacă ținem cont de asta
                      luați în considerare panta curgerii din aripă la 30% din unghiul de atac
                      , atunci citatul lui Shavrov arată ca o calomnie josnică asupra capodopera a aviației a lui Sikorsky.
                      Nu voi mai argumenta pe tema a fost EI o capodopera sau nu. Dacă nu vă place explicația mea, așa să fie. Numiți doar orice alt bombardier din Primul Război Mondial (unul, doi, patru etc. motorizat), ale cărui caracteristici de performanță erau mai slabe decât cele ale IM.
                      1. Dauria
                        Dauria 14 martie 2021 16:48
                        -5
                        Din nou multe cuvinte și niciun răspuns scurt clar la o întrebare clară și simplă.
                        Și vorbărie goală - ei înșiși, ei înșiși. Fără mine.
                      2. electrician bătrân
                        electrician bătrân 15 martie 2021 03:20
                        +2
                        Din nou o grămadă de cuvinte și niciun răspuns scurt clar la o întrebare clară și simplă
                        - a numi un bombardier din Primul Război Mondial mai rău decât un MI. Dacă nu știi să trolezi, nu.
                      3. su25
                        su25 21 martie 2021 16:15
                        +1
                        Shavrov, desigur, este un istoric autorizat, dar lucrarea lui V.S. Pyshnov „Din istoria aeronavelor” oferă o analiză detaliată a stabilității IM.
                        Datorită faptului că stabilizatorul era un transportator, iar suprafața sa era de 40% din suprafața aripii, aeronava ar trebui mai degrabă considerată un „bi-mono-tandem”. Prin urmare, în ciuda poziției CM în regiunea de 90% din MAR al aripii, acesta avea caracteristici destul de satisfăcătoare de stabilitate și controlabilitate.
                        Cu toate că,„Dacă am lua o aeronavă MAI MULTĂ de mare viteză cu aceeași poziție de focalizare și centru de greutate, atunci viteza unghiulară de rotație a vectorului viteză s-ar dovedi a fi mai mică, iar viteza unghiulară de rotație a aeronavei ar fi mai mare. , iar o astfel de aeronavă s-ar dovedi instabilă la suprasarcină”.
                        Motivul pentru rezistența ridicată a MI nu a fost atât designul său, ci designul - o abundență de lonjeroane, bretele, motoare fără capotă cu radiatoare și chiar „cărări” pe suprafața aripii pentru accesul la motoarele în zbor a creat cea mai mare parte a rezistenței nu este asociată cu ridicarea.
                        În 1913, cu motoare de putere redusă și ușoare situate pe aripă, ar fi fost destul de dificil să se asigure o aeronavă atât de mare cu centrare în 20-25% din MAR. Purtarea cabina de pilotaj mult înainte, precum și utilizarea unui tren de aterizare înalt pentru cursa clasică de decolare „cu coada ridicată”, a fost îngreunată de prejudecățile care existau în mediul de zbor - care, de, fără a vedea aripile și a fi într-un cockpit înalt, pilotul nu va putea pilota aeronava în mod normal. Drept urmare, IM-ul a decolat practic din poziția „în trei puncte”, ca și An-2.
                        Și numai atunci când au apărut motoarele puternice și noi realizări în aerodinamică după 3 ani de Primul Război Mondial, IM a devenit învechit - ceea ce este firesc pentru orice tip de echipament militar la acea vreme.
                  2. Ioan22
                    Ioan22 14 martie 2021 20:11
                    0
                    De ce nu menționați, ca exemplu, vânătorul I-16, care avea un C.T. aproape aliniat inițial cu focalizarea. În timpul funcționării încălzirii centrale a fost, însă, mutat înainte.
                    1. electrician bătrân
                      electrician bătrân 15 martie 2021 03:32
                      +3
                      Într-adevăr, marja de stabilitate longitudinală la suprasarcină statică a I-16 s-a schimbat oarecum în serii diferite. Dar în niciuna dintre seria I-16 nu avea centrare pe spate. În plus. Nu a existat un singur I-16 cu o centrare neutră. Acesta este un fapt binecunoscut (pentru specialiști).
          3. wlkw
            wlkw 14 martie 2021 00:29
            +1
            Comparațiile tale par a fi corecte, dar nu corecte. Cu toate acestea, IM a fost primul, iar aviația mondială era la început, dar s-a dezvoltat rapid. Aici este corect să compari aeronavele nu pe an, ci pe jumătate de an. Compararea avioanelor cu o diferență de câțiva ani este prea mult.
            Și apoi, Rusia țaristă nu este deloc o putere aeriană, deloc. Pe acest fond, IM este un succes, chiar și cu „centrarea prin bancheta din spate”, așa cum este descris aici.
            1. electrician bătrân
              electrician bătrân 14 martie 2021 06:57
              0
              Să comparăm caracteristicile de performanță ale aeronavelor construite în 1914-1915:
              IM-B și IM-V - aproximativ 1915 de unități au fost construite în 36; 4 motoare de 150 CP; Vmax 100 km/h; viteza de croazieră 85 km/h; greutate la decolare 4650 kg.; sarcină tipică de bombă 164-197 kg; durata zborului ~4-5 ore.
              Voisin L (Franța) - aproximativ 800 construite; 1 motor 70-80 CP; Vmax 105 km/h; viteza de croazieră 96 km/h; greutate la decolare 1200 kg; sarcina tipică a bombei 47-230 kg; durata zborului 3,3 ore.
              Voisin LAS (Franţa) - 1915 construit în 350; 1 motor 150-160 CP; Vmax 115 km/h; viteza de croazieră 106 km/h; greutate la decolare 1470 kg.; sarcina tipică a bombei 47-230 kg; durata zborului 3,5 ore.
              Până la sfârșitul anului 1915, Voisins au fost scoși din funcțiune în Franța ca fiind iremediabil depășiți. Până la sfârșitul războiului, acestea au fost furnizate Imperiului Rus sub Lend-Lease. În 1917, au stat la baza aviației bombardiere rusești.
              Gotha GI (Germania) - construit în a doua jumătate a anului 1915, aproximativ 10 unități; 2 motoare de 150 CP; Vmax 130 km/h; viteza de croazieră 114 km/h; greutate la decolare 2800 kg.; sarcină tipică cu bombe de până la 300 kg; durata zborului 4,7 ore.
              Vezi geniul lui Sikorsky!
              1. Ilya Shikhaylo
                Ilya Shikhaylo 18 martie 2021 21:51
                +1
                Este foarte „inteligent” să compari un cu patru motoare cu un singur motor. Judecând după corespondența cu gwar.mil.ru, patru „Raze de soare” de 150 de cai putere „au mâncat” câte 150 kg de sarcină fiecare din cauza rezistenței frontale. Aproximativ, un IM monomotor cu un motor în caroserie ar avea cu 600 kg mai multă sarcină decât unul cu patru motoare, cu greutatea și puterea centralei egale.
                Ce înseamnă „încărcare tipică”? IM-B avea bombe de până la 500 kg. La aeronavele ulterioare, sarcina a fost consumată de o creștere a echipajului și de armament. Fiecare „Max” fără apă are 20 kg, fiecare „Lewis” are 11 kg fiecare, fiecare persoană are 50-80 kg. În ceea ce privește numărul de butoaie, IM-urile au fost printre cele mai „răi” din întregul Prim Război Mondial. Voisin L avea o viteză maximă de 230 kg, cu doi membri ai echipajului și una sau două mitraliere. IM-V avea aceleași 1-2 mitraliere, cu patru membri ai echipajului. Două persoane are minimum 100 kg. Dintre tot ce am găsit pe Muromets, cea mai mică viteză maximă a bombei este la IM Kievsky, 240 kg. Acesta este cu 7 membri ai echipajului, 2 „Max”, 2 „Madsen” și un pistol de 37 mm. Gotha I este și el îngrijorat. Trei persoane și o mitralieră cu o viteză maximă de 300 kg. Chiar ești prea leneș să compari în mod adecvat datele sau vrei să dovedești nenorocirea lui Sikorsky chiar și comparând numai încărcătura bombelor, maximă cu jumătatea? Și dacă compari un IM monomotor în doi oameni și două mitraliere? Va trage... Nu 500 kg de bombe, ci cel puțin 1100 kg. Sau puteți crește intervalul de o dată și jumătate până la două ori. Doar Sikorsky, nici în al 14-lea, nici în al 15-lea, nici în al 16-lea, avea un motor puternic. Proiectul a apărut în al 17-lea, inginerul Kireev a propus un în patru timpi de 600 de cai putere. De fapt, în corespondența pentru al 18-lea an, beneficiul înlocuirii a patru Sunbeams cu un motor Kireev este indicat până la 1178 kg. „Aceasta reprezintă 7,78 ore suplimentare de zbor sau 1178 kg de bombe”. Adică, în prezența unui motor normal, un MI de 600 de cai putere ar trebui să aibă fie o durată de zbor de 11,78-12,78 ore, fie o încărcătură de 1678 kg de bombe. Deci Sikorsky era un „subinginer” sau această clădire de motoare de avion nu putea să-i ofere altceva decât să instaleze patru motoare moarte?
          4. da Vinci
            da Vinci 14 martie 2021 12:23
            +1
            Avantajul IM este că a fost prima aeronavă grea internă cu 4 motoare. Si asta e. Ultimul monstru domestic al cursei „mai multă greutate, mai multe motoare” a fost „Maxim Gorki”.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 15 martie 2021 15:10
              +2
              Citat din Da Vinci
              Ultimul monstru domestic al cursei „mai multă greutate, mai multe motoare” a fost „Maxim Gorki”.

              Și K-7 Kalinin.
          5. Al356
            Al356 22 martie 2021 04:37
            +1
            Îmi amintesc că în anii 20 academicienii de la departamentul de aerodinamică au încercat să-i arate lui Sikorsky, retrospectivă, cum să construiască avioane conform științei. Cu toate acestea, avionul lor, proiectat conform tuturor regulilor de atunci (Komta, se pare) nu a decolat deloc)
          6. Viking1966
            Viking1966 23 martie 2021 10:22
            0
            Sincer, încă nu înțeleg ce ai încercat să demonstrezi? Sunt un avion prost? Sikorsky amator prost? Rusia chiar înainte de revoluție a fost în opera Franței, Angliei și Germaniei? În Rusia, chiar înainte de revoluție, nu exista industrie aeronautică? Ce anume? Sau doar o dorință de a arăta cunoștințe în istoria aviației? Sau te vei certa cu faptul că Ilya Muromets a fost o aeronavă unică (indiferent de cea mai proastă sau cea mai bună) aeronavă a vremii sale? Nu este Sikorsky un amator care a construit primul elicopter din lume, o barca zburătoare? Sau au inventat alții pentru el și a făcut doar „fapte întunecate” și a numit invențiile altora pe nume propriu? Ai citit articolul in sine? Autorul a descris destul de critic atât crearea aeronavei, cât și problemele legate de construcția și funcționarea acesteia. Și nu este necesar să re-recrutezi munca cuiva în istoria aviației cu bombardiere. Pe lângă mediocritate, numindu-l pe ingeniosul designer de avioane de renume mondial „... un om de afaceri-aventurier de mare succes...”. Ei bine, sau, dacă nu mediocritate și mediocritate, numește-ți aeronavele, acelea la crearea cărora ai luat parte ca designer.
        3. Alineatul Epitafievici Y.
          Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 22:02
          +1
          Citat din Avis
          Până la mijlocul războiului, a fost depășit de bombardiere mult mai compacte aliate și chiar germane.

          Acest lucru este de înțeles și de necontestat, dar... de ce 'chiar'???
          Aș înțelege și „chiar și italienii”, dar îi împing pe tehnologii germani în rândurile din spate ....))
          1. Avis
            Avis 14 martie 2021 10:00
            +2
            Citat: paragraful Epitafievici Y.

            Acest lucru este de înțeles și de necontestat, dar... de ce 'chiar'???
            Aș înțelege și „chiar și italienii”, dar îi împing pe tehnologii germani în rândurile din spate ....))

            „Caproni-1 / -2-3” a apărut aproape simultan cu bombardierul IM; mai devreme decât bombardierele grele germane, așa că nu fi atât de disprețuitor cu paste. Și „chiar și germanii” pentru că până la mijlocul războiului au avut probleme cu resursele pe care le depășiseră, dar din cauza acestor probleme, germanii au fost la început în situația de a ajunge din urmă.
            1. Alineatul Epitafievici Y.
              Alineatul Epitafievici Y. 14 martie 2021 10:42
              +1
              Citat din Avis
              „Caproni-1 / -2-3” a apărut aproape simultan cu bombardierul IM; mai devreme decât bombardierele grele germane... germanii au fost la început în situația de a ajunge din urmă

              Sunt de acord, dar observ că specificația pentru un Kampfluckzoig de Categoria 3 cu o centrală de cel puțin 200 CP. (și acest lucru în sine a însemnat deja instalarea a două motoare) a fost emis de AOK (Armee Ober Commando) deja în martie 1914. Și în vară, Oscar Ursinus dezvoltase deja documentația pentru un biplan bimotor, care mai târziu a devenit Gotha G.1. Da, inițial nu a existat nicio funcționalitate de bombardare în specificația KLA, pentru că în 1914, germanii vedeau numai și exclusiv zepelinele ca niște bombardiere, dar, după cum se spune, era o chestiune de tehnologie. Și a purtat 300 kg de bombe, ceea ce, vedeți, nu este cu mult mai puțin decât IM.
              Caproni Ca.1 / Ca.3 a fost testat în octombrie 1914, comanda pentru primele vehicule a sosit în decembrie, iar bombardierul a intrat în trupe abia în vara anului 1915, adică în același timp când Reich-ul avea Gotha și AEG. Deci, nu m-aș sprijini pe conducerea italienilor. hi
              1. Avis
                Avis 14 martie 2021 11:00
                +1
                Citat: paragraful Epitafievici Y.
                care mai târziu a devenit Gotha G.1.

                „Mai târziu”, „a devenit”... Nu știi niciodată cine a fost cine la început...
                bombardierul a intrat în trupe abia în vara anului 1915, adică în același timp când Gotha și AEG se aflau în Reich. Deci, nu m-aș sprijini pe conducerea italienilor. hi

                Și aș continua să refuz. „Caproni” a fost făcut inițial un bombardier, în 1914 și a intrat în același timp, iar „Gotha” - avioane de atac și abia a reușit să-și schimbe rolurile. Ei bine, ca U-2VS. :)
                1. Alineatul Epitafievici Y.
                  Alineatul Epitafievici Y. 14 martie 2021 12:04
                  +1
                  Citat din Avis
                  „Caproni” a fost făcut inițial un bombardier

                  Mă îndoiesc. Caproni a creat în primăvara anului 1914 un biplan multimotor fără nicio funcționalitate de bombardare. Primele două versiuni nu erau deloc înarmate și nu aveau echipament de bombardier. Un avion cu mai multe motoare este în mod inerent multifuncțional, presupun. Bombele și armele de calibru mic au fost specificate când armata s-a interesat de mașina Caproni în toamna anului 1914. Apoi au apărut rafturi de bombe sub gondolă pentru două bombe (sau torpile), după care armata a comandat 12 vehicule în decembrie.
                  1. Avis
                    Avis 14 martie 2021 12:59
                    +1
                    Citat: paragraful Epitafievici Y.
                    în toamna anului 1914, militarii au devenit interesați de mașina lui Caproni. Apoi au apărut rafturi de bombe sub gondolă pentru două bombe (sau torpile), după care armata a comandat 12 vehicule în decembrie.

                    Chiar și așa (acum prea lene să verific, am scris din memorie), un iad de Caproni, cel puțin, nu a rămas în urmă și nu există niciun motiv să scriem despre italieni atât de disprețuitor.
                    1. Alineatul Epitafievici Y.
                      Alineatul Epitafievici Y. 14 martie 2021 13:04
                      +1
                      Citat din Avis
                      și nu există niciun motiv să scriem despre italieni atât de disprețuitor.

                      si despre nemti.
                      1. Avis
                        Avis 14 martie 2021 13:07
                        0
                        Citat: paragraful Epitafievici Y.
                        Citat din Avis
                        și nu există niciun motiv să scriem despre italieni atât de disprețuitor.

                        si despre nemti.

                        Și nimeni nu a scris despre nemți. Citește cu atenție.
                      2. Alineatul Epitafievici Y.
                        Alineatul Epitafievici Y. 14 martie 2021 13:53
                        0
                        Citat din Avis
                        Citește cu atenție.

                        Şi tu.
                      3. Avis
                        Avis 14 martie 2021 14:54
                        0
                        Citat: paragraful Epitafievici Y.
                        Citat din Avis
                        Citește cu atenție.

                        Şi tu.

                        Da, așa fac.
      2. Simargl
        Simargl 13 martie 2021 08:15
        -1
        Citat: Navodlom
        Ce tip de bombă?
        Cădere liberă. Nu există încă planificatori.


        Citat: Navodlom
        Cum au fost prinse?
        Sub burtă și aripă din 1914. Dar la început - cu mâinile tale.
        Suspensiile au fost la început sub bombe de până la 50 kg, dar apoi au făcut o suspensie sub o bombă de 400 kg.
        Au aruncat și săgeți.

        Citat: Navodlom
        În cele din urmă, care sunt caracteristicile de design ale unei aeronave remarcabile?
        Biplan construit folosind tehnologia dendro-fecală cu elemente de canibalism.
        Din cauza acestuia din urmă - fiabilitate extrem de scăzută, dar designul este extrem de tenace. Dacă RI ar fi fost cel puțin dezvoltat industrial, ANT-20 „a fumat pe margine” deja în anii 20, iar Sikorsky, poate, nu ar fi tras balta în căutarea autorealizării, iar elicopterele au început să fie operate în Primul Război Mondial. .
        Ar, ar, ar...
        1. Navodlom
          Navodlom 13 martie 2021 08:21
          +4
          Citat: Simargl
          Cădere liberă. Nu există încă planificatori.

          Multumesc, umor apreciat.
          Dar întrebarea i-a fost adresată mai mult autorului, care a reușit să nu scrie nimic despre avionul în sine.
        2. Ilya Shikhaylo
          Ilya Shikhaylo 18 martie 2021 22:08
          -1
          Planificați bombe?

          Ghici unde a fost testat. Da, în Escadrila Aeronavei. Inclusiv versiuni cu control și motor.
          „Fii Republica Ingușeția măcar cumva dezvoltată industrial” – ummm, dar unde „nu a fost dezvoltată”, în afară de tractoare și mașini? Îmi amintesc că „recordul” țarist de 1870 de avioane pe an (1916) a fost doborât de URSS abia în 1931. Ei bine, capacitatea planificată până la sfârșitul anului 1918 pentru RI este de aproximativ 10 de avioane și 000 de motoare de aeronave. Având în vedere lucrările atât la motoarele de avioane, cât și la aeronavele grele, ANT-15 „dacă-dacă nu” i-ar fi fost dat lumină în anii 000 fără probleme. Nu neapărat Sikorsky. Mai era și uzina Izhora, mai era Slesarev, mai era Grigorovici.

          1. Simargl
            Simargl 19 martie 2021 04:45
            +1
            Citat: Ilya Shikhaylo
            Ei bine, capacitatea planificată până la sfârșitul anului 1918 pentru RI este de aproximativ 10 de avioane și 000 de motoare de aeronave.
            Puteți detalia acest lucru?
            90% sau mai multe dintre motoare au fost achiziționate. Da, planorul era local, dar există o mulțime de păduri în Rusia - asta este un fapt.
            1. Ilya Shikhaylo
              Ilya Shikhaylo 19 martie 2021 11:52
              0
              Conform planurilor pentru 17, din primăvara-vara anului 1917 până în toamna anului 1918 trebuiau construite pentru armată circa 10 de avioane și aproximativ 000 de motoare de avioane, plus aproximativ 15 de motoare de avioane. De altfel, având în vedere creșterea producției, capacitatea anuală până la sfârșitul anului 000 ar fi trebuit să fie, teoretic, mai mare. Adică da, avem o singură capacitate în vara lui 5000, iar în toamna lui 1918 deja este complet diferită și, deși am produs o anumită cantitate de echipamente, de fapt, capacitatea anuală până la sfârșitul lui 17 ar avea fost mai mult. De fapt, aceasta ar fi doar păstrarea unui loc printre alte țări participante - Germania a produs 18 de avioane în 18, Franța - 1918 de avioane, Marea Britanie - 14 de avioane, Italia - 123, Austro-Ungaria - 24. În 652, Rusia a produs 32. aeronave, liderul - Franța - a produs apoi avioane 536. Adică, diferența față de lider în al 6488-lea a fost de 1989 ori, în al 1916-lea ar fi trebuit să fie de ~ 1870 ori sau mai puțin. Decalajul este încă semnificativ, deși trebuie avut în vedere că pe frontul rus activitatea de aviație a Puterilor Centrale era mult mai redusă decât pe cea vestică, la vremea aceea, noi, în principiu, nu aveam nevoie de atâtea avioane. Totodată, dintre 7549 de aeronave și 16 de motoare de aeronave, nu știu dacă sunt luate în considerare nevoile „Escadrilei de Aeronave” și ale flotei.
              În ceea ce privește modelele de serie ale motoarelor de aeronave, din ce am dezgropat:
              Uzina de motor ruso-baltică - RBVZ-6 150 CP, MRB-6 140 CP
              Daimler (Nijni Novgorod) - 120 CP
              Ilyin - Sunbeam Crusader 150 CP, Hispano-Suiza 200 CP
              Anatra - Hispano-Suiza 200 CP
              Aksai - Mercedes 168 CP
              Parteneriat "Motor" - Mercedes 100 CP, 168 CP
              DECA - Mercedes 100 CP, 129 CP, 168 CP
              Plant „Gnome” - „Gnome Lambda” 80 CP, „Ron” 80 CP
              Fabrica Salmson - 130 CP, 150 CP, 155 CP, în al 16-lea au fabricat (xs câte% din ansamblu din piese de schimb, poate 100%) 461 de motoare, au ajuns la o putere de până la 100 de motoare pe lună înainte de începere. din 1917.
              „Renault rusesc” - 220-260 CP, modificat la 250-300 CP, tot o variantă de 170 CP. (După ce am înțeles, trunchiat).
              Au existat, de asemenea, cel puțin două noi producții de motoare de avioane - la KZVS de automobile din Podlipki și o fabrică de inginerie din Herson.
              Uzina Puzyrev din Moscova trebuia să producă un motor rotativ experimental în 6 cilindri în doi timpi, proiectat de K. E. Moroz, cu o putere de 50 CP. și cântărind mai puțin de 25 kg.
              Fabrica de motoare, judecând după corespondență, trebuia să producă un motor multicombustibil în doi timpi proiectat de inginerul Kashirin. V6, în doi timpi, 7,41 litri, 240 CP la 1400 rpm, cântărind, aparent, aproximativ 120 kg. A fost realizat în blocuri V2 de 80 CP fiecare, a fost posibil, dacă era necesar, să se asambleze orice număr de astfel de blocuri - cel mai gras din Primul Război Mondial a fost EMNIP, V16, aici va fi de 640 CP, deși în teorie a fost posibil să se monteze Mai Mult. Feedback-ul inginerului de la „Motor” a fost primit foarte pozitiv.
              La RBMZ, inginerul Kireev (creatorul RBVZ-6) a dezvoltat motoare pentru 300 și 600 CP. la 1800 rpm, cu un volum de 19,1, respectiv 38,17 litri. Greutatea unuia puternic de 600 este de 530-550 kg, pentru unul puternic de 300, respectiv, nu mai mult de 300 kg. Consum specific conform proiectului Kireev - nu mai mult de 0,19 kg la 1 CP. pe oră, comisia din 1918 a indicat că motorul ar avea o astfel de cheltuială cu un raport de compresie mai mare, și deci cu mai multă putere, deoarece consumul de combustibil și ulei era considerat ca cel al Sunbeams la 150 CP. și „Renault” în 240 CP - 0,25 kg. Motoarele sunt pe un singur rând, teoretic, fabricarea unui model RBMZ de 300 de cai putere ar putea fi stăpânită fără probleme, pentru proximitatea designului cu RBVZ-6. 600 de cai putere avea un dezavantaj - un arbore foarte lung. Dar, ne amintim de compania Sunbeam și altele - au folosit blocuri de motoare în linie, a existat un model de 450 CP. cu trei blocuri, în mod similar, RBMZ ar putea, teoretic, să facă un motor în trei blocuri de 300 de putere, la 900 CP. Inginerul german Rumpler a propus în general o stea în formă de stea, având până la 7 blocuri în linie de la motoarele de avioane convenționale, puterea totală a unui astfel de monstru este de 1000 CP. Deci, aici RBMZ nu a fost foarte limitat.
              Locotenentul Lyamin la începutul Primului Război Mondial, în timp ce se afla în Olanda, a testat un compresor cu design propriu, în 1917 a propus utilizarea acestuia în aviație. La relucrarea Sunbeam Crusader conform proiectului Lyamin, numărul de rotații a scăzut de la 2200 la 1500, în timp ce puterea a crescut de la 150 la 200 CP, era de așteptat o scădere a consumului de la o creștere a presiunii și o creștere a eficienței, cu o greutate de 1,5-2 lire (24,57-32,76 kg). De fapt, aceasta a însemnat capacitatea de a overclocka aceleași motoare Kireev de la 300 la 400 CP. si de la 600 la 800 CP, la ~1200 rpm, si cu o scadere puternica a consumului de combustibil. A existat și un alt compresor proiectat de Becker, dar nu am numere. În total, cu o combinație adecvată de circumstanțe, RI ar fi putut ajunge la motoare de 1910 CP până la sfârșitul anilor 1000, dacă nu mai mult. Mai mult, acesta se bazează pe motoare reale, motoarele lui Kireev se bazează pe RBVZ-6 real, iar Lyamin a efectuat experimente destul de specifice cu motoare.
              1. Simargl
                Simargl 19 martie 2021 12:35
                +2
                Citat: Ilya Shikhaylo
                Planificat pentru 17 ani
                Planuri, planuri...
                De fapt, aproape totul era din părți străine. Cu excepția, poate, a motoarelor lui V.V. Kireev, care, până în 1017, erau deja fabricate sub 100 de bucăți (toate).

                Citat: Ilya Shikhaylo
                RI ar putea ajunge la motoarele de 1910 CP până la sfârșitul anilor 1000.
                Manual, cu un dosar, Kireev putea ajunge la cel puțin 10 CP, dar industria, de fapt, nu a tras 000.

                Citat: Ilya Shikhaylo
                unde „nu a fost dezvoltat”, în afară de tractoare și mașini?
                Repet: deși cel mai important lucru aici este tractorul - nicăieri decât munca manuală la sol.
                Înțelegi care e treaba?
                Tractorul este un astfel de lucru care vă permite să vă eliberați mâinile și să le trimiteți la fabrici.
                Tractorul este industria în sine, inclusiv motoarele.
                Un tractor este un combustibil, producția și logistica lui sunt tot ce este legat de el. Din nou industrie.
                Tractorul se obligă să ridice nivelul de educație pentru utilizarea și întreținerea lui.
                Tractorul obligă să schimbe organizarea muncii.
                Tractorul se obligă să schimbe forma de proprietate...
                Dar este doar un tractor!
                Apropo! Știți că nu toți țăranii au suportat munca la fabrică?
                1. Ilya Shikhaylo
                  Ilya Shikhaylo 19 aprilie 2021 13:28
                  0
                  Producția localizată a motoarelor de avioane franceze până în 1916 se baza în principal pe piese autohtone. Copiile Mercedes au mers pe piese proprii - ei bine, pentru că motoarele erau inițial germane. RBVZ-6 și MRB-6 de asemenea. A fost înființată o fabrică pentru producerea de magneto, o instalație pentru rulmenți etc.
                  „Industria nu a tras 300” – germanii, în cea mai mare parte, produceau motoare între 100 și 200 CP, ceea ce înseamnă că Junker-urile cu Rumplers aveau degeaba 500-1000 CP. ai desenat?
                  „Tractor”, „tractor”... Ei bine, cum a fost cu țăranii din Germania? Și soldații au fost alungați la muncă de câmp? Apropo, RI a făcut la fel, sau nu? Da, dacă ceva – recoltele de 16-17 ani au acoperit în totalitate consumul de pâine, nu a fost „foame”.
                  În Republica Ingușeția a fost mult mai ușor cu taxa decât în ​​Europa, 38 de milioane de cai nu sunt Khukhr-Mukhr. Desigur, cu tractoare este mai ușor.
                  „Pentru nevoile armatei și ale agriculturii” prevedea capacitatea de 4000 de tractoare pe an. Producția de tractoare în timpul războiului a fost efectuată de fabricile Sormovsky, Kolomna, Harkov, Bryansk, Aksai în Nahicevan-on-Don și altele, doar Sormovsky a construit 1 "Holts" de 1915 de cai putere până la 373 martie 75, dintre care 150 au fost din componente importate, restul 223 - la unitățile lor.
                  Forma economiei? În 1910-1917 numărul cooperativelor a crescut foarte mult. De fapt, ei au fost unul dintre principalii cumpărători de unelte și echipamente agricole.
                  1. Simargl
                    Simargl 27 aprilie 2021 19:55
                    0
                    Citat: Ilya Shikhaylo
                    A fost înființată o fabrică pentru producerea de magneto, o instalație pentru rulmenți etc.
                    În ce an a fost stabilit? Cât de mult în urmă cu restul ca cantitate, calitate și, în general, disponibilitatea producției în sine?

                    Citat: Ilya Shikhaylo
                    Ei bine, cum a fost cu țăranii din Germania?
                    În timp ce randamentul a fost de 3 ori mai mare decât cel al țăranului nostru (din cauza zonei de agricultură riscantă, de exemplu) - este normal. Dar este mai bine să te uiți la cei mai buni, probabil, și nu la cei din afară. Nu că este posibil înainte de șterge și adunări - cum să vorbim tehnologii avansate.

                    Citat: Ilya Shikhaylo
                    Apropo, RI a făcut la fel, sau nu?
                    Ei bine, câte%% din populația rurală este acolo? RI a făcut-o mai ușor: surplusul nu este o invenție a „Roșilor”, dacă ceva !!!

                    Citat: Ilya Shikhaylo
                    RI cu o taxă a fost mult mai ușor decât în ​​Europa, 38 de milioane de cai nu sunt Khukhr-Mukhr.
                    Adică aproximativ jumătate de milion de tractoare... sau nu? Tractorul, dacă este monitorizat și alimentat corespunzător, poate ară fără somn.
                    38 de milioane de cai nu sunt foarte buni! Câți oameni sunt necesari pentru a oferi acești 38 de milioane de cai? Un om pentru doi cai? Și dacă acești „cai” sunt în tractor?
                    Iar caii au nevoie și de suprafețe de cultură, care sunt luate din cele care sunt necesare oamenilor!

                    Citat: Ilya Shikhaylo
                    „Pentru nevoile armatei și ale agriculturii” prevedea capacitatea de 4000 de tractoare pe an.
                    Tocmai mi-am amintit de aproximativ o jumătate de milion de tractoare echivalente ... 4000 - nu prea multe ...

                    Citat: Ilya Shikhaylo
                    Forma economiei? În 1910-1917 numărul cooperativelor a crescut foarte mult. De fapt, ei au fost unul dintre principalii cumpărători de unelte și echipamente agricole.
                    Aici!!! Doar „mult crescut” - acest număr este important, deoarece. se poate dovedi că au fost 3, dar acum sunt 120... cu 100 de milioane de individualiști...
      3. Proxima
        Proxima 13 martie 2021 09:03
        +16
        Citat: Navodlom
        Cel mai mare bombardier al vremii sale. În consecință, a transportat o încărcătură record de bombe.

        Din păcate, Muromets nu a doborât recorduri pentru mult timp. Germanii au lansat producția de bombardiere grele din clasa Riesenflugzeug. De exemplu, un astfel de gigant cu șase motoare precum Siemens-Schuckert R.VIII avea o anvergură de 48 m. membru și a transportat o încărcătură cu bombe de 5,5 tone! Adevărat, nu a avut timp să lupte, dar cine a luptat, cifrele sunt și ele impresionante. De exemplu, un astfel de colos ca Staaken R6 în ianuarie al 18-lea an a pus trei monofonice membru bombe. Muromets nu a visat niciodată astfel de caracterizări. Dar asta nu este supărător. Industria subdezvoltată a Imperiului Rus nu producea deloc motoare de avioane! Autorul a atras pe bună dreptate atenția asupra acestui lucru. Apropo, îi mulțumesc pentru o poveste foarte interesantă! hi
        1. Avis
          Avis 13 martie 2021 09:12
          -3
          Citat: Proxima
          Industria subdezvoltată a Imperiului Rus nu producea deloc motoare de avioane!

          RBVZ-6
          1. Proxima
            Proxima 13 martie 2021 09:43
            +9
            Citat din Avis
            Citat: Proxima
            Industria subdezvoltată a Imperiului Rus nu producea deloc motoare de avioane!

            RBVZ-6

            Dacă formal, atunci produs. Fabricat până la 45 de bucăți! bine băuturi (plus 5 cu experiență). Puii râd, să fiu sincer.
            1. Avis
              Avis 14 martie 2021 10:16
              +1
              Citat: Proxima
              Citat din Avis
              Citat: Proxima
              Industria subdezvoltată a Imperiului Rus nu producea deloc motoare de avioane!

              RBVZ-6

              Dacă formal, atunci produs. Fabricat până la 45 de bucăți! bine băuturi (plus 5 cu experiență). Puii râd, să fiu sincer.

              Nu-mi amintesc câte RBVZ-6 au fost produse în termeni absoluti, dar au fost produse și producția a mers în flux. Și ai scris „deloc”, ceea ce nu este adevărat.
          2. Alineatul Epitafievici Y.
            Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 12:06
            +7
            Citat din Avis
            RBVZ-6

            Din câte îmi amintesc, RBZ-6 au fost instalate doar într-o combinație de 2 x 2 cu bidmores sau Renault (seria G)
            Întrebare - RBVZ a construit mai multe variante de antrenament cu două motoare ale MI cu raze san. De ce să nu dezvoltăm o tendință cu două motoare, care în 1915 pentru aviația de primă linie era evidentă și o prioritate pentru Reich, AVI și Antanta? De ce naiba sunt aceste mașini de război monstruoase și inutile? Au fost folosiți mai des ca observatori de recunoaștere, decât ca bombardieri.
            1. Avis
              Avis 14 martie 2021 10:24
              +1
              Citat: paragraful Epitafievici Y.
              De ce să nu dezvolți tendința cu două motoare

              Pentru că nu existau motoare puternice. ABC, la naiba. De îndată ce Sikorsky a primit motoare mai puternice, a început imediat să facă un avion cu două motoare. Dar asta era deja în SUA...
              Au fost folosiți mai des ca observatori de recunoaștere, decât ca bombardieri.

              Prostii. Nu mai mult decât alți bombardieri din orice perioadă a istoriei. Era pur și simplu o prostie să nu-și folosească raza de acțiune pentru recunoașteri mai profunde decât ar avea aeronavele ușoare. Da, iar atitudinea față de el ca cercetaș este un salt de general la începutul războiului. Atunci chiar și-a dat seama că „IM” nu era doar și nu atât de mult un cercetaș.
              1. Alineatul Epitafievici Y.
                Alineatul Epitafievici Y. 14 martie 2021 15:04
                0
                Citat din Avis
                Pentru că nu existau motoare puternice.

                Deci, de ce, cu o lipsă de motoare, să construiești un monstru cu patru motoare cu o încărcătură atât de modestă de bombe?
                Citat din Avis
                De îndată ce Sikorsky a primit motoare mai puternice, a început imediat să facă un avion cu două motoare

                Și de ce salmson, de exemplu, „nu este puternic”?
                1. Avis
                  Avis 14 martie 2021 18:05
                  +1
                  Citat: paragraful Epitafievici Y.

                  Deci, de ce, cu o lipsă de motoare, să construiești un monstru cu patru motoare cu o încărcătură atât de modestă de bombe?

                  Pentru a începe Primul Război Mondial, sarcina a fost mai mare decât cea a oricărei alte aeronave. Și producția ulterioară este un complex de factori. De ce oamenii noștri din Prusia au efectuat comunicații radio în text clar?
                  Și de ce salmson, de exemplu, „nu este puternic”?

                  Pentru că nu este puternic. Chiar nu cunoști caracteristicile Liberty 400?
                2. Ilya Shikhaylo
                  Ilya Shikhaylo 18 martie 2021 22:22
                  0
                  Salmson? Ummm, am construit și IM cu ei. Pur și simplu nu era suficientă putere. 400 de cai de la doi la 200 nu înseamnă nimic. IM-E avea patru Renault-uri de 220-260 CP, adică 880-1040 CP, IM-Zh în ​​proiect avea patru Renault-uri rusești de 250-300 CP, adică 1000 -1200 CP, iar Sikorsky a proiectat S- 28 deja pentru 4x400 și 4x600 CP, 1600 și 2400 CP. Versiunea ta cu doi „Salmsons” este de 2-2,5 ori mai slabă decât IM-urile zburătoare și de 3-6 ori mai slabă decât cele de design.
        2. Proxima
          Proxima 13 martie 2021 09:36
          +5
          Citat: Proxima
          De exemplu, un astfel de colos ca Staaken R6 în ianuarie al 18-lea an a pus trei monofonice membru bombe.

          O mica corectie asezat spre cartierele Londrei. Fiecare bombardier transporta o bombă de o singură tonă. Deși la distanțe „normale” acest tip de bombardier ar putea lua până la 2,5 tone de bombe.
          1. Alineatul Epitafievici Y.
            Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 13:27
            +7
            Citat: Proxima
            Deși la distanțe „normale” acest tip de bombardier ar putea lua până la 2,5 tone de bombe.

            Nu contează. Zeppelin-Staaken R6 putea lua până la maximum 2 tone - aceasta era deja o opțiune de reîncărcare.
        3. Alineatul Epitafievici Y.
          Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 10:46
          +4
          Citat: Proxima
          cum Staaken R6 în 18 ianuarie a depus trei bombe de o tonă în cartierele londoneze.

          Emnip, cu un an mai devreme, în februarie 1917.
          Citat: Proxima
          De exemplu, un astfel de gigant cu șase motoare precum Siemens-Schuckert R.VIII avea o anvergură de 48 m și transporta o încărcătură cu bombe de 5,5 tone!

          Nu a „purtat” nimic. Nici măcar nu a decolat.
          Citat: Proxima
          cifrele sunt impresionante.

          Afirmațiile nu sunt impresionante. Poti declara si 10 tone. Dintre cei care au reușit să facă război, se pare că Zeppelin-ul cu cinci motoare R.XIV a fost cel mai greu camion - 4 tone (!). Se pare că cinci dintre cele șapte construite au reușit să zboare în război.
          Citat: Proxima
          Muromets nu a visat niciodată astfel de caracterizări.

          Ei bine, Muromets nu a visat atât elicea cu pas variabil, cât și acționarea electrică a declanșării bombei, așa că acum. De la sfârșitul anului 1915, IM era deja un străin fără speranță, din păcate.
        4. domnule ZinGer
          domnule ZinGer 13 martie 2021 18:48
          +5
          Multe comentarii, inclusiv ale tale, sunt mult mai informative și mai interesante decât articolul.
          Și mulțumesc autorului doar pentru ridicarea subiectului.
          Acesta este un caz tipic pentru VO când comentariile sunt mai interesante decât materialul sursă.
    2. Avis
      Avis 13 martie 2021 07:20
      +10
      Citat din S.A.G.
      Compus de

      ... obraznic și vulgar. Și cu un minim de informații, și adesea distorsionate.
      avea o slăbiciune (...) dorinţă de (...) gigantomanie.

      Vorbește despre C-XVI sau C-XX, sau ce?


      Așa cum, totuși, și toate „Sikorsky” înainte de „Vityaz” au fost foarte compacte. Prima aeronavă de succes a lui Sikorsky în exil - S-29 - a fost o aeronavă destul de mare, dar, în același timp, nu a ieșit în evidență în masa generală, adică nu a fost un gigant. Și după aceea, au existat copii precum S-38 și S-39. Unde este și ce „a stat peste gât în ​​emigrare”? În plus, ambarcațiunile mari S-40 și S-42 au fost foarte populare.





      4 motoare dispuse unul dupa altul

      Dispunerea în tandem a motoarelor a fost doar pe a doua configurație a lui Vityaz (și numai pe mai multe zboruri) și pe seria mică nereușită Ilya Muromets-D (creată deja în timpul celui de-al doilea război mondial). În rest, motoarele erau pe rând și nu unul în spatele celuilalt.

      motoarele au fost obținute cel mai adesea canibal – prin dezasamblarea aeronavelor avariate

      Cel mai adesea - prin importul "Argums" (la început), "Sunbims", "Renaults" și "Salmsons" (după începutul războiului) și producția proprie (când au lansat producția de RBVZ-6). Dar, desigur, „Argus” bune au fost rearanjate de la mașini stricate / scoase din funcțiune la altele noi. Ar fi o prostie să împrăștie astfel de motoare.
      Motivele sunt previzibile - lipsa motoarelor și rata mare de accidente.

      Rata de accidente a „IM” nu era ridicată în raport cu standardele de atunci. A ținut foarte bine chiar și loviturile de luptă. Nu toate vehiculele avariate au fost supuse recuperării, dar, cu excepția uneia doborâte, toate celelalte s-au întors pe teritoriul lor în ciuda avariilor.

      cavaleria lui Mamantov

      Mamut, la naiba!
      1. Avis
        Avis 13 martie 2021 07:23
        +4
        Și aici este Meller-2, al cărui motor a prăbușit Vityaz-ul.


        Cum ar putea motorul să „cadă din...” dacă nu era în interiorul avionului? În interiorul fermei - da, dar cumva nu se simte ca „a căzut dintr-un avion”.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 13 martie 2021 07:45
          +3
          Fie afaceri - armata. Adevărat, designul inițial a fost umed, iar gigantul zburător a necesitat o pregătire de management foarte specifică. Prin urmare, Muromets au reușit să înceapă bombardarea serioasă abia în februarie 1915.

          De fapt, inițial un luptător a fost modelat de la Ilya Muromets și, prin urmare, au existat probleme cu aplicarea.
          1. Avis
            Avis 13 martie 2021 08:03
            +6
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            De fapt, inițial un luptător a fost modelat de la Ilya Muromets și, prin urmare, au existat probleme cu aplicarea.

            De fapt, asta este o prostie totală. Sikorsky a făcut inițial un avion de pasageri, apoi l-a transformat într-un bombardier. Acesta este armata originală văzut în ea un luptător cu zeppelin (și nu doar un luptător) și a experimentat cu „Hotchkiss” pe platforma din față. Dar apoi chiar și acești idioți și-au dat seama că au venit cu gunoi: răspândirea obuzelor este monstruoasă, viteza nu este cu mult mai mare decât a dirijabilului, așa că IM nu va putea să-i urmărească și să-i lovească.
            „Problemele de utilizare” sunt asociate cu dispersarea navelor de-a lungul fronturilor - cum ar fi, o navă pe armată, și nu reducerea lor în escadroane.
        2. mark1
          mark1 13 martie 2021 08:04
          +4
          Citat din Avis
          În interiorul fermei - da, dar cumva nu se simte ca „a căzut dintr-un avion”.

          Mai bine te uiți la poză. S-ar putea să cadă, dar ferma, probabil cu un grad mare de probabilitate, a fost prinsă cu un șurub.
          1. Avis
            Avis 13 martie 2021 08:12
            -4
            Citat din mark1
            Citat din Avis
            În interiorul fermei - da, dar cumva nu se simte ca „a căzut dintr-un avion”.

            Mai bine te uiți la poză. S-ar putea să cadă, dar ferma, probabil cu un grad mare de probabilitate, a fost prinsă cu un șurub.

            Mai bine (și nu „mai bine”) citiți textul meu. Poți de cinci ori pentru a fi sigur.
            1. mark1
              mark1 13 martie 2021 08:17
              +4
              Faci cazuistica? S-a întâmplat...
              Ocupați-vă, ocupați-vă... - nu vă distras!
      2. Ioan22
        Ioan22 13 martie 2021 13:46
        +3
        Sunt complet de acord. Autorul este în mod condescendent familiar în raport cu geniul rus. Autorul a uitat că Sikorsky a fost în fruntea designerilor de aeronave ruși și, în multe privințe, a urmat o cale independentă și experimentală. „Aventurist” a început să construiască avioane pentru banii lui și a familiei sale. Și faptul că în Rusia a fost necesar să se dovedească evident este meritul regimului țarist, și nu Sikorsky
        1. Avis
          Avis 14 martie 2021 10:25
          0
          Wow, exact așa.
    3. Pilot adevărat
      Pilot adevărat 20 mai 2021 19:26
      0
      Și apoi Igor Sikorsky a plecat în America și nu s-a mai întors.
      Le-am dat elicoptere...

      Este păcat că ne-am împărtășit mintea atât de generos cu „partenerii” noștri în anii 90. Rămâne de sperat că unul dintre compatrioții noștri antrenați în Rusia și care a plecat pentru un dolar lung se va întoarce înapoi...
  2. Vânt liber
    Vânt liber 13 martie 2021 05:02
    +1
    2 cilindri deasupra, aparent rezervoare de combustibil. Și atât de interesant de citit.
  3. ankir13
    ankir13 13 martie 2021 06:19
    0
    Vai, s-au construit 76 de Muromet, e impresionant, la fel ca 76 de SU-57, vor fi cateva in curand....
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 13 martie 2021 07:48
      -2
      Citat din ankir13
      Vai, s-au construit 76 de Muromet, e impresionant, la fel ca 76 de SU-57, vor fi cateva in curand....

      Care este sensul ironia?
      Apropo, SU-57 a făcut 101 mașini care au luptat până la vârsta de 42 de ani!
      1. NDR-791
        NDR-791 13 martie 2021 07:59
        +7
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Apropo, SU-57 a făcut 101 mașini care au luptat până la vârsta de 42 de ani!

        Eee... Despre cine vorbesti??? Sau despre ce?
        1. Avis
          Avis 13 martie 2021 08:13
          +1
          Citat: NDR-791
          Citat: Kote Pane Kokhanka
          Apropo, SU-57 a făcut 101 mașini care au luptat până la vârsta de 42 de ani!

          Eee... Despre cine vorbesti??? Sau despre ce?

          Об этом: https://ru.wikipedia.org/wiki/T48_(%D0%A1%D0%90%D0%A3)#%D0%92_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B5
          1. NDR-791
            NDR-791 13 martie 2021 08:18
            +1
            Nu, despre altceva. T48 a luptat până pe 45, și s-au făcut vreo 1000. De aceea cer să nu bată ceva - sau ani sau marcă sau cantitate. La început am crezut că acesta este un fel de unitate de la sfârșitul anilor 30 și începutul anilor 40, despre care din anumite motive nu auzisem niciodată. De aceea întreb, pentru că în astfel de cifre nimic nu este familiar.
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 13 martie 2021 08:41
              +3
              . La început am crezut că acesta este un fel de unitate de la sfârșitul anilor 30 și începutul anilor 40, despre care din anumite motive nu auzisem niciodată. De aceea întreb, pentru că în astfel de cifre nimic nu este familiar.

              Tractorul de artilerie 57 Komsomolets a fost transformat în SU-101 prin impunerea unui tun antitanc de 57 mm.
              1. NDR-791
                NDR-791 13 martie 2021 08:43
                0
                O! Stiu asta. Pur și simplu nu știam că se numea oficial Su-57. Am crezut că nu are titlu.
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 13 martie 2021 09:48
                  0
                  Citat: NDR-791
                  O! Stiu asta. Pur și simplu nu știam că se numea oficial Su-57. Am crezut că nu are titlu.

                  Mă întreb cine a urcat mâna la NDRu pentru a păstra minusuri pentru acest comentariu? La urma urmei, coada se va usca ca a unui hamster, mica si grasa cu peri rari !!!
                2. Constanta
                  Constanta 13 martie 2021 12:50
                  +3
                  SU unitate autopropulsată!
                  Su abreviere Sukhoi (Pavel Osipovich Sukhoi) - avion!
                3. Alineatul Epitafievici Y.
                  Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 13:40
                  +6
                  Citat: NDR-791
                  Pur și simplu nu știam că se numea oficial Su-57.

                  Și nu e de mirare. Pentru că prostii. ZiS-30 nu a fost niciodată numit așa.
              2. Alineatul Epitafievici Y.
                Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 13:36
                +5
                Citat: Kote Pane Kokhanka
                Tractorul de artilerie 57 Komsomolets a fost transformat în SU-101 prin impunerea unui tun antitanc de 57 mm.

                L-ai compus singur? Acest pistol autopropulsat bazat pe T-20 nu a fost niciodată numit așa. Su-2-1 sau ZiS-30.
              3. Alex013
                Alex013 13 martie 2021 19:12
                0
                Acesta este SS 2-1., SS 57 este diferit
                https://topwar.ru/158316-lend-lizovskaja-samohodka-su-57-t48.html
  4. Ros 56
    Ros 56 13 martie 2021 06:58
    +1
    Și de unde știe autorul ce era în capul lui Sikorsky când și-a conceput și construit avioanele. Idei foarte presumptuoase.
    Sikorsky este prima valoare din industria aeronautică a Imperiului Rus.
    Articolul este la nivelul unei femei de piață, și nu este așa, și nu este așa. Și aceasta este o afirmație contradictorie:
    „A fost o descoperire, la momentul creării, a aeronavei. Un concept excelent de utilizare, adevărate succese semnificative în luptă. Și – doar 300 de ieșiri. După standardele unor britanici sau germani – pui, să fiu sincer, de râs. „, Provoacă doar un zâmbet condescendent. Este imediat evident că tovarășul nu înțelege ce era stăpânirea într-o situație de luptă în acele vremuriprimul lume cu patru motoare bombardier. Încă trebuie testat și testat definitiv. Nu numai că avionul este brut, dar de unde puteți obține un personal tehnic competent și calificat?
    In general, repet articolul, asa-asa, crud si deloc gandit.
    1. Avis
      Avis 13 martie 2021 07:45
      +6
      De acord cu totul, cu excepția asta:
      Citat: Ros 56
      Și de unde știe autorul ce era în capul lui Sikorsky când și-a conceput și construit avioanele. Idei foarte presumptuoase.

      Memoriile contemporanilor despre declarațiile sale au fost păstrate, iar Igor Ivanovici însuși a lăsat memorii.
      De exemplu:
      la expoziție a fost intervievat I. I. Sikorsky, foarte caracteristic și interesant pentru înțelegerea ideilor sale. Sikorsky a spus unui corespondent al ziarului Auto (1912, nr. 22) că în prezent este ocupat cu dezvoltarea „un avion pentru zboruri lungi. Nu văd nimic deosebit de nou în el. Acest avion va servi ca o continuare a seriei mele actuale de vehicule și va fi capabil să ridice o tonă (61 de lire sterline) de sarcină utilă sub formă de rezerve la 1000
      * Aero și viață auto. 1912. Nr 8. S. 14.
      mile de zbor continuu si sase persoane.Aparatul va fi construit in asa fel incat pasagerii sa se poata deplasa liber in gondola fara a modifica echilibrul avionului, si astfel incat doi piloti sa-l poata controla simultan. Viteza avionului va fi mică - doar o sută de mile pe oră. Igor Ivanovici a mai spus: „că după testarea noului aparat, va construi avioane cu mai multe motoare pe fiecare, având o capacitate mare de transport ...” Și apoi un alt interviu mai târziu (Vocea Moscovei. 1912. Nr. 82) . Fie ca cititorul să ne ierte pentru nemăsurare, dar, Doamne, să fie citit în întregime. „Consider aviația un mijloc de comunicare important și perfect, care în viitorul apropiat va putea concura din toate punctele de vedere cu astfel de mijloace de comunicare pe care le-am folosit până acum (vapor cu aburi, tren).
    2. Simargl
      Simargl 13 martie 2021 07:57
      +6
      Citat: Ros 56
      Este imediat evident că un tovarăș nu înțelege cum era în acele vremuri să stăpânești primul bombardier cu patru motoare din lume într-o situație de luptă.
      Autorul înțelege mai mult.
      Dar dumneavoastră, chiar și, poate, citind-o în întregime, nu ați înțeles că problema aeronavei nu era atât în ​​tehnologiile „revoluționare” și designul „neegalat”, cât în ​​starea în urmă a industriei RI, unde nu era realistă. pentru a obține orice materiale adecvate.
      Articolul spune clar: avionul, în ciuda dimensiunii și a sinelui său, a fost asamblat folosind tehnologia dendro-fecală canibalistică și, în ciuda acestui fapt, a trăit destul de mult timp.
      1. Avis
        Avis 13 martie 2021 08:15
        0
        Citat: Simargl

        Articolul spune clar: avionul, în ciuda dimensiunii și a sinelui său, este asamblat folosind tehnologia dendro-fecală canibalistică.

        ... și asta e o prostie completă. Scris clar. La fel ca în diagnosticul unui psihiatru.
        1. Simargl
          Simargl 13 martie 2021 08:17
          0
          Citat din Avis
          ... și asta e o prostie completă.
          Pot să mă explic, nu?
          1. Avis
            Avis 13 martie 2021 08:24
            -1
            Citat: Simargl
            Citat din Avis
            ... și asta e o prostie completă.
            Pot să mă explic, nu?

            Deci, ești autorul acestui „articol” dacă pot să spun așa? Apoi, „Nu mai am întrebări”.
            1. Simargl
              Simargl 13 martie 2021 08:27
              0
              Citat din Avis
              Deci, ești autorul acestui „articol” dacă pot să spun așa?
              Esti inteligent (sau nu?)!
              Am semnat ca Andrey, iar autorul este Timur.
              În plus, ești logic: am răspuns la reacția la scrierile mele, și nu la autor... L-am susținut doar pe autor...
              1. Avis
                Avis 13 martie 2021 08:37
                -1
                Citat: Simargl

                Am semnat ca Andrey, iar autorul este Timur.

                Cine te cunoaste profan militant... Poate e un pseudonim.
                meu scris

                Tasta evidențiată. Respect pentru autocritica.
                Am susținut doar autorul...

                ...cu care nu pot felicita. Am intrat în companie proastă.
                1. Simargl
                  Simargl 13 martie 2021 08:47
                  +2
                  Structural, este posibil să „strigi” la mine? Sau așa - „samdurak”?
                  1. Avis
                    Avis 13 martie 2021 08:54
                    0
                    Aici pe asta? :)
                    Articolul spune clar: avionul, în ciuda dimensiunii și a sinelui său, este asamblat folosind tehnologia dendro-fecală canibalistică.

                    Ei bine, când scrii ceva semnificativ, atunci cere ceva. În timp ce văd încercările unui elev de clasa a treia care citește „udaff.com”.
                    1. Simargl
                      Simargl 13 martie 2021 12:24
                      0
                      Citat din Avis
                      Ei bine, când scrii ceva semnificativ, atunci cere ceva.
                      Nici nu stiu de unde sa incep.

                      Citat din Avis
                      ... și asta e o prostie completă.
                      Dacă ai spus deja, atunci înțelegi ce, cred?
                      Nu?

                      Canibalistic - motoarele din avion pun mărcile „orice ar fi”. Inclusiv din cauza puterii motoarelor, numărul lor - avionul este atât de mare.
                      Nici măcar nu știu câte avioane au motoare noi instalate, cel puțin după construcție.
                      Dendro-fecal - planorul aproape complet din lemn este acoperit cu materialul nu cel mai potrivit...
                      1. Avis
                        Avis 14 martie 2021 10:42
                        -2
                        Citat: Simargl
                        Nici nu stiu de unde sa incep.

                        Din nimic. Oricum, nu spune nimic inteligent:

                        Dendro-fecal - planorul aproape complet din lemn este acoperit cu materialul nu cel mai potrivit...

                        Ceea ce am spus - "stai linistit, vei trece pentru unul destept". Acestea erau 99% din aeronavele din acea vreme: un pachet de energie din lemn acoperit cu material textil; uneori placaj.
  5. Private SA
    Private SA 13 martie 2021 07:48
    -1
    Am vizitat fabrica unde Sikorsky și-a construit „Cavalerii ruși”. Acolo, printre magazine
    rachetele de apărare aeriană stăteau pe piedestale. Onoare și laude atât pentru Sikorsky, cât și pentru Zvorykin.
    Mă aplec.
    1. Avis
      Avis 13 martie 2021 08:04
      +7
      Citat: Private SA
      Am vizitat fabrica unde Sikorsky și-a construit „Cavalerii ruși”.

      „Vityaz” a existat într-un singur exemplar.
      1. Private SA
        Private SA 13 martie 2021 08:11
        -4
        Și „Ilya Muromets”, care a petrecut 33 de ani pe aragaz, nu este „Cavalerul Rus”?
        1. Avis
          Avis 13 martie 2021 08:30
          +7
          Citat: Private SA
          Și „Ilya Muromets”, care a petrecut 33 de ani pe aragaz, nu este „Cavalerul Rus”?

          Nu am înțeles nimic Mai puțin metafore. Dacă vorbiți despre tipuri de aeronave, atunci „Ilya Muromets” nu este „Cavalerul rus”.
          Iată „Cavalerul rus” (fost - „Marele”, „Marele Baltic”):


          A existat într-un singur exemplar, în trei configurații.

          Și iată una dintre opțiunile „IM”. Restul lui nu diferă foarte mult de ochiul neantrenat.

          Au fost construite 113 scânduri.
  6. bionik
    bionik 13 martie 2021 09:51
    +8

    Marcel Pla, un polinezian care în timpul Primului Război Mondial a servit ca minder-tuner pe unul dintre biplanurile din seria Ilya Muromets, ca parte a Forțelor Aeriene Imperiale. Cavaler al Crucilor Sf. Gheorghe gradul III și IV.
    1. tăietor de șuruburi
      tăietor de șuruburi 13 martie 2021 11:10
      +3
      Marcel Pla, polinezian
      Tovarășii săi îl considerau un „Negru din circul francez” lol A reparat aeronava, care a primit circa 70 de găuri, chiar în zbor (!), pentru care a fost premiat.
      1. Avis
        Avis 14 martie 2021 13:18
        +2
        Citat: tăietor de șuruburi
        Tovarășii săi îl considerau un „Negru din circul francez”

        Ы?
        Marcel Plat (jumătate francez, jumătate negro) a fost numit pe navă ca îngrijitor senior, a fost trimis de unul dintre demnitari, pentru care a servit ca șofer.
        © „tovarăș de arme” Serghei Nikolskoy
        1. tăietor de șuruburi
          tăietor de șuruburi 14 martie 2021 13:24
          0
          Era subiect francez, dar nu polinezian negru. Și despre circ, probabil au glumit așa, este neobișnuit, totuși, în Rusia.
          Ы?
          У!
          1. Avis
            Avis 14 martie 2021 14:37
            -2
            Citat: tăietor de șuruburi
            El nu era (...) un polinezian negru.

            Și cine îl numește așa, în afară de tine?
            Și despre circ, probabil glumit atât de neobișnuit, tot la fel în Rusia.

            lui considerată

            NUMARA
            4. (sov. considera) cineva-ceva cu inf. Scoate câteva concluzie despre cineva, a-și forma o părere despre cineva, a recunoaște, a crede.
            „Pușkin considera drama cea mai înaltă formă de artă”. Cernîşevski.
            „Alexander a considerat că era de datoria lui să-și iubească unchiul”. Goncharov.
            „Astăzi trebuie să te consider un defăimător și un intrigant”. Turgheniev.
            — Și nu ne consideră pentru nimeni. Griboedov.
            © Dicționarul explicativ al lui Ushakov

            SPUNE GLUME
            1. Distractiv și amuzant de vorbit, acționează pentru distracție, divertisment.
            2. A vorbi sau a acționa nu serios, de dragul unei glume.
            3. cu negativ Acționează nesăbuit, nechibzuit, nepăsător.
            4. peste cineva. Râzi, batjocorește, tachina.

            Ы?

            Sapienti sat.
            1. tăietor de șuruburi
              tăietor de șuruburi 14 martie 2021 14:39
              -1
              Sapienti sat.
              In vino veritas, în acest caz.
              1. Avis
                Avis 14 martie 2021 14:50
                -2
                Citat: tăietor de șuruburi
                Sapienti sat.
                In vino veritas, în acest caz.

                Ah, înțeleg... Ei bine, totuși, încercați să nu bătuți o vreme. Cel puțin, înainte de a scrie postări pe forumuri. Poate nu mai confuzi sensurile cuvintelor.
                1. tăietor de șuruburi
                  tăietor de șuruburi 14 martie 2021 14:52
                  0
                  Învață pe altcineva - încă mai sunt comentatori aici.
                  1. Avis
                    Avis 14 martie 2021 15:02
                    -2
                    Citat: tăietor de șuruburi
                    Învață pe altcineva - încă mai sunt comentatori aici.

                    Există o categorie de subiecți care „să predea – doar să strice”, dar vor continua să scrie prostii despre „circul francez”.
                    1. tăietor de șuruburi
                      tăietor de șuruburi 14 martie 2021 15:09
                      0
                      pădure, profesorul frunza de baie.
  7. undecim
    undecim 13 martie 2021 12:05
    +11
    Un articol de la nivelul „Speed-Info”, pentru care, judecând după plasarea unor astfel de publicații, site-ul se străduiește.
    tip perla „4 motoare dispuse unul după altul” a tras premiul Shnobel.
  8. Constanta
    Constanta 13 martie 2021 12:10
    +4
    Echipajul lui Iosif Bashko a decis să zboare în februarie 1918. Ținta inițială a fost Smolensk. Dar Muromet-urile nu erau considerate doar vehicule de urgență - avionul abia a ajuns la Bobruisk. S-au așezat chiar în labele trupelor poloneze. Aceștia, însă, au reacționat favorabil piloților - loviturile sunt încă rare. Prin urmare, echipajul lui Basko, împreună cu bombardierul, s-au alăturat forțelor armate ale tânărului stat polonez.

    Poate că Bashko ar fi rămas acolo, dar până în mai situația se dezvoltase în așa fel încât unitatea căreia i-a fost repartizat Muromets eroului nostru a decis să dezarmeze în fața germanilor.



    După un zbor strategic de recunoaștere de succes de-a lungul rutei Stara Jablonna - Wielbark - Nidzica - Torun - Plock - Mlawa - Nidzica - Wielbark și revenirea prin Varșovia la 18 martie 1915, locotenentul Josif Stanislavovich Bashko

    a fost avansat căpitan și comandant de aeronave Ilya Muromets. - Kiev №150.
    Inițial, a funcționat dintr-o bază din Jablonna poloneză de lângă Varșovia (cu succes, de exemplu, un raid aerian asupra Dzialdowo la 7 aprilie 1915, când a bombardat gara și a fotografiat pagubele), apoi din mai 1915 150 și 151 Baszki iar Ozerski a dat naștere unui detașament de câmp separat nr. 1, care a acționat în beneficiul Armatei a 3-a în regiunea Lvov.

    5 iulie 1915 avionul detașamentului de câmp nr. 150 Ilya Muromets. - Kiev, sub comanda căpitanului Bashko, a condus prima luptă aeriană cu aeronavele inamice - trei avioane germane Brandenburg au fost respinse, 1 avion a fost doborât. Pentru curajul arătat în luptă, căpitanului Bashko a primit Ordinul Sfântul Grigorie, gradul IV.

    22 februarie 1918 avionul Ilya Muromets. - Kievul nr. 182, pilotat de colonelul Bashko, a aterizat din cauza condițiilor meteorologice nefavorabile la Bobruisk, la acea vreme ocupat de unități ale Corpului 1 polonez al generalului Dovbor-Mușnițki (Într-o altă versiune, la începutul lunii martie 1918, „Ilya Muromets” numărul G-36, colonelul Piel Ya. S. Bashko a evacuat avionul către aeroportul din Bobruisk la 6 martie 1918. În baza ordinului comandantului Corpului 1 polonez nr. 185 și protocolului nr. 306, colonelul Yosif Stanislavovich Bashko a fost acceptat în personalul Corpului, iar prin ordinul nr. 227/18 din 15 aprilie 1918, RBWZ S-25 Ilja Muromiec G-2 Kijowski a fost înscris în registrul de inventar al aeronavelor capturate.



    Aeronava RBWZ S-25 IM-G-II ​​​​Kyiv varianta nr. 182 (număr de serie G-36) a fost singurul exemplu de motoare Beadmore 4x cu 125 kW (170 CP) fiecare. Această aeronavă a avut cele mai bune caracteristici dintre toți Muromets.Până la 22/23 mai 1918, această aeronavă a fost în Divizia de Aviație a Corpului (Oddziale Awiacyjnym Korpusu).
    Confruntați cu amenințarea ca polonezii să fie dezarmați de armata germană, Ilya Muromets au decolat pe 26 mai 1918 și s-au îndreptat spre Moscova. După ce a zburat aproximativ 230 km, avionul a aterizat forțat la Yukhnov (conform altor surse, în satul Zhelaniya), la aproximativ 100 km de destinație. Întregul echipaj (pilot-colonel Ya. S. Bashko, căpitanul Skuratovici, Tromshchinsky și Vyzhikovsky) a fost arestat. Polonezii au reușit să scape și prin Murmansk au ajuns în Franța la armata generalului Jozef Haller. După reparație, aeronava a fost folosită de aviația Rusiei sovietice pentru transportul aerian.
    1. Constanta
      Constanta 13 martie 2021 12:42
      +2
      Am găsit și o astfel de descriere a „Muromeților polonezi”

      În divizia de luptă nr. 3, patru Muromet aveau sediul la Aeroportul Stankovo ​​- Kiev, XI, XIII și XV. Acesta din urmă a eșuat și nu era potrivit pentru zbor. Primii IM -XII și XIII au plecat. Unul a aterizat la Kiev, celălalt la Borisov, unde a fost ars pe măsură ce nemții se apropiau. A rămas doar „Kiev”.

      A plecat pe 22 februarie. La bord, pe lângă comandantul - colonelul Bashko, se aflau: cap. B. Moiseenko și șoferii - F. Groshev și I. Grigoriev. Trebuiau să zboare spre Smolensk, intenționând să părăsească zona ocupată de trupele inamice. Când au survolat Minsk, orașul era deja ocupat de corpul de cavalerie german. Doi luptători germani au zburat peste el, dar „Nava” nu a atacat. Vremea rea ​​- zăpada și tavanele joase de nori l-au forțat pe Basko în 2 ore. și 20 min. plecare pentru o aterizare de urgență în Bobruisk. Au aterizat într-o poiană din apropierea orașului, la 450 km de Vinnitsa.

      Generalul Dovbor-Mușnițki și-a declarat neutralitatea în fața tulburărilor revoluționare, dar când corpul a fost atacat de Garda Roșie, l-a învins și a luat Bobruisk împreună cu cetatea. Când Kievul a aterizat, colonelul Bashko a fost arestat - presupus sub acuzația de bombardare a trupelor poloneze. Restul membrilor echipajului au fost eliberați și au primit permise de plecare în Rusia (au ajuns la Smolensk). În numele comandantului Corpului 3 de Aviație, locotenent-colonelul Abakanovici Bashko a fost eliberat. „Aviatorul de luptă” s-a predat comandamentului polonez și pe 1918 martie 185 a zburat pe aeroportul Pukhovichi de lângă Bobruisk până la baza aeriană poloneză, unde au fost asamblate avioanele detașamentului. A doua zi a intrat în serviciu la filială, care a fost inclusă în ordinul nr. XNUMX din Corpul I Aviație.
      Bomber "Kiev" - Nr. 182 a fost pus în starea sa.
      Astfel, s-a obținut „Nava” care, datorită motoarelor Breadmore (170 CP), a avut cea mai bună performanță dintre toate Muromet-urile produse.
      În martie 1918, Bashko a efectuat două zboruri demonstrative cu durata de 2 ore. 15 minute. La 3 mai, a zburat peste Bobruisk cu locotenent-colonelul Abakanovici în timpul unei revizuiri a corpului de către generalul Dovbor-Mușnițki. Kievul nu a participat la zboruri de luptă.
      În fața apropierii trupelor germane în mai 1918, Corpul 1 a încercat să pătrundă în sudul Rusiei.
      La 21 mai, comanda armatei germane a prezentat un ultimatum generalului Dovbor-Mușnițki cerând dezarmarea și demobilizarea corpului. Conditii acceptate.
      Pe 22 mai, locotenent-colonelul Abakanovici a ordonat distrugerea tuturor aeronavelor și echipamentelor de sprijin, astfel încât acestea să nu fie capturate de germani sau de bolșevici.
      Basco, însă, a decis să-l salveze pe Kievsky. Pe 23 mai, la ora 2 dimineața, a decolat în secret de pe aeroport, aflat la 4 km de gara ocupată deja de germani. Polonezii au zburat cu el: căpitan. P. Skuratovici, sublocotenentul E. Tromshchinsky și tehnician - oficial militar. I. Vyzhikovsky. Ținta a fost Moscova (conform altor surse, Murmansk).
      După plecarea în ordinea nr. 268 Locotenent-colonelul Abakanovici a scris: „Au zburat în voie pe dirijabilul Kiev într-o direcție necunoscută și din 23 mai ar trebui să fie considerați dezertori și excluși din registrul aviației.
      Astfel s-a încheiat un scurt episod de doar trei luni din Muromets în aviația poloneză.

      Zborul Kievsky a avut loc în condiții meteorologice dificile. Tavanul norilor s-a ridicat la 3200 m. În ciuda motoarelor perfecte care le-au permis să atingă o altitudine de 4000 m, nu au putut zbura mai sus. Au zburat după busola. În plus, colonelul Bashko, care nu dormise de două nopți, obosit de tensiunea constantă, a adormit la timănă și nimeni nu l-a putut înlocui.
      După cinci ore și jumătate de zbor în nori, când avionul era deja lângă Moscova, au început să coboare. La o altitudine de 500 m, când încă nu văzuseră pământul, cele două motoare din stânga au încetat brusc să funcționeze. A virat la dreapta și, neștiind unde, a fost forțat să aterizeze. La coborâre la o altitudine de 250 m, au fost întâmpinați de ploi abundente. Când „Kievskiy” era la 100 de metri, Bashko a văzut un sat și un teren bun de aterizare în dreapta acestuia. A făcut o întoarcere, avionul s-a pierdut și s-a prăbușit într-un molid uriaș vechi de un secol. Și-a pierdut cunoștința. S-a trezit doar când buldogul său, care îl însoțea mereu în zboruri, i-a lins fața. Din fericire, el și ceilalți au suferit doar răni. Când echipajul a dezgropat rămășițele aeronavei, Consiliul local al Diputaților (Consiliul Delegaților Poporului) i-a arestat sub suspiciunea de spionaj. Au fost escortați la Moscova și acolo, la începutul lunii iunie, Bashko a fost eliberat din arest - „ca ofițer de origine muncitorească-țărănească” (Bașko, un belarus, s-a născut într-o familie de țărani).
      Polonezii au reușit în mod miraculos să scape din arestarea sediului din Moscova al WCzK, iar apoi prin Murmansk să ajungă în Franța.

      Până acum, în publicațiile în limba rusă, se pot găsi informații eronate că Bashko a scăpat din captivitatea poloneză (!). Pe lângă faptele evidente, acest lucru este contrazis, de exemplu, prin acordarea acestuia cu Crucea de Comandant Polonez a Ordinului Polonia Restituta de gradul III.
      De asemenea, este raportat că s-a alăturat voluntar (?) Flotei Krasnovo Voyenno-Vozdushnovo (Flota Aeriană a Flotei Roșii).

      În februarie 1938, Basho a fost numit comandant al Forțelor Aeriene Letone. Probabil că atunci a primit Ordinul Renașterii menționat mai sus de la guvernul polonez. În mai 1940, cu o lună înainte ca Letonia să se alăture URSS, a fost promovat la gradul de general.
      Potrivit surselor ruse: „În august a fost demis din serviciu din motive de sănătate, în 1940 și-a pierdut vederea din cauza rănilor, așa că nu a participat la Marele Război Patriotic. În timpul ocupației, el a refuzat să coopereze cu germanii”.
      A murit din cauze naturale la 31 mai 1946, la vârsta de 58 de ani.

      Locotenentul I. Bashko - comandantul „Kiev” nr. 150 și în timoneria „Navei”



      Colonelul Bashko - stă la motorul extrem - Bobruisk, mai 1918.


      Colonelul Yazepas Basko în timp ce slujea în aviația letonă

      1. Alineatul Epitafievici Y.
        Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 13:02
        +7
        Citat din Constanty
        În februarie 1938, Basho a fost numit comandant al Forțelor Aeriene Letone.

        Basho???
        Ei bine, atunci „comandantul forțelor aeriene japoneze” râs
        1. Constanta
          Constanta 13 martie 2021 13:08
          +4
          Traducatorul a tradus ortografia Basko ca aceasta.
          Greșeala mea este că nu l-am prins mai devreme.
          Jazeps (Jezups) Basko

          Aici ca comandantul aeronavei Ilya Muromets.
          1. Alineatul Epitafievici Y.
            Alineatul Epitafievici Y. 13 martie 2021 13:15
            +7
            Nu te supăra, camarade, glumesc prietenesc) Înțeleg că traducerea este dificilă. hi
          2. Pagis
            Pagis 30 martie 2021 17:16
            0
            letonă, de altfel
    2. pușcaș motorizat
      pușcaș motorizat 13 martie 2021 18:06
      0
      locotenentul Yosif Stanislavovici Bashko

      E ciudat, de ce este „locotenent”, ce, era trecut la departamentul maritim? Și dacă da, de ce s-a acordat titlul de „căpitan”?
      1. Avis
        Avis 14 martie 2021 10:07
        0
        Citat: pușcă motorizată
        locotenentul Yosif Stanislavovici Bashko

        E ciudat, de ce este „locotenent”, ce, era trecut la departamentul maritim? Și dacă da, de ce s-a acordat titlul de „căpitan”?

        Doar că el, ca orice ofițer, a crescut în grad, începând cu un locotenent. Afftyr tocmai a extras „date” din diferite perioade ale carierei sale. Bashko a ajuns în general la gradul de colonel în Primul Război Mondial.
        Dar, în general, la vremea aceea, da, oameni din toate ramurile forțelor armate mergeau la aviație, inclusiv din marina. Și, de asemenea, de exemplu, Yesaul a zburat pe „IM”. :) A fost destul de oficial numit așa, fără să-l transforme în căpitan.
  9. Niko
    Niko 13 martie 2021 12:38
    0
    Păcat că în literatura de limbă rusă pe această temă totul se termină de obicei la început.Primul succes și .... ???? Cum s-a dezvoltat în continuare industria avioanelor grele? S-a dezvoltat bine, dar nu la noi, se pare că de aceea nu scriem nimic despre asta. Mulțumim pentru comentariile bune la articol, din care vă puteți imagina cu adevărat cum s-a dezvoltat ideea unui bombardier greu.
    1. Avis
      Avis 14 martie 2021 10:02
      +2
      Citat din Niko
      Păcat că în literatura de limbă rusă pe această temă totul se termină de obicei la început.Primul succes și .... ????

      ... și COMTA, și apoi concesiunea Junkers în Fili, apoi TB-2 și ANT-4 ... Totul se știe, nu a fost niciodată ascuns, cu excepția faptului că a fost tăcută sub URSS (asta este despre Junkers) . Mi-ar placea sa stiu...
      1. Ioan22
        Ioan22 14 martie 2021 20:37
        0
        Da, nimic nu a fost ascuns în URSS - pur și simplu a fost tăcut. Despre Sikorsky și alți designeri înainte de vremurile revoluționare. Informațiile despre Sikorsky au fost prezentate într-o lumină negativă. Informațiile adevărate au apărut abia la 100 de ani de naștere, în 1989. Abia la începutul secolului XXI au fost publicate cărți despre opera sa. Sikorsky nu era familiarizat cu Tupolev, iar în filmul sovietic Wings, se arată că Tupolev este de-a dreptul un geniu, în relație cu Sikorsky. Și Tupolev a studiat la designul Junkers la uzina Fili. Au luptat cu tot ce au putut din Occident. Iar designerii lor au fost zdrobiți de ura proletariană. Așa au fost vremurile și așa este ISTORIA noastră.
        1. Avis
          Avis 14 martie 2021 20:53
          0
          Ce este acest set de cuvinte?
        2. Ilya Shikhaylo
          Ilya Shikhaylo 18 martie 2021 22:28
          0
          Tupolev și Polikarpov au lucrat cu Sikorsky. De unde au venit informațiile despre „nu este cunoscut”?
  10. cartalon
    cartalon 13 martie 2021 13:45
    0
    https://youtu.be/p3mJMhFiHCk
  11. 123456789
    123456789 13 martie 2021 20:01
    +2
    Sunt sigur că va veni momentul și se va ști despre rolul lui Sikorsky în soarta Su-57.
    PS Dacă sunt demn de un memoriu râs
  12. Alex2000
    Alex2000 13 martie 2021 22:02
    +1
    Am citit undeva că „Tsar Airplane:” este doar „Cavalerul Rus”, predecesorul lui Muromets.

    Este adevarat???? Cine ştie.

    (și. tot ceea ce viclenii sabotori media îl numesc „REGELE” – de obicei funcționează foarte prost....)
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 17 martie 2021 00:52
      +1
      Păcat că nu poți încărca tunul țar cu bomba țarului și nu poți trage spre cei nelocuiți.
      1. su25
        su25 21 martie 2021 16:42
        0
        Este posibil, dar jumătate din Kremlin va fi demolat cu siguranță;)

        „Clopotul țarului nu a sunat niciodată,
        Iar regele-tun nu a tras niciodată.
        Oamenii i-au iubit pentru mărimea lor
        Și ridicat până în vârful piedestalului.

        Exprimați-vă cu pricepere în practică,
        Nu regal, se pare, acesta este cazul.

        Oleg Smirnov
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 21 martie 2021 17:00
          0
          Citat: su25
          „Clopotul țarului nu a sunat niciodată,
          Iar regele-tun nu a tras niciodată.
          Oamenii i-au iubit pentru mărimea lor
          Și ridicat până în vârful piedestalului.

          Exprimați-vă cu pricepere în practică,
          Nu regal, se pare, acesta este cazul.

          Oleg Smirnov

          Dar bomba țarului a fost cu adevărat testată.
          1. Alex2000
            Alex2000 25 martie 2021 00:54
            0
            Da. Pur și simplu l-au încărcat cu ceva % în timpul testelor, nu s-au încadrat complet în avion (un fel de), apoi au raportat cu mândrie... și nu l-au folosit niciodată mai târziu...

            vă puteți aminti încă de regele tancului, regele rachetei și regele - o explozie volumetrică ...
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 25 martie 2021 08:54
              0
              Și ce dacă?
              Chiar și într-o astfel de formă neterminată pentru a arunca la Kiev - nu va părea suficient.
              1. Alex2000
                Alex2000 25 martie 2021 23:43
                -1
                Oh ce crud esti...
                Deși nu mai există ca ea, ca mulți alți țari .... Nu numai pe Kiev, ci și pe Duma ...
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 26 martie 2021 00:09
                  0
                  Citat: Alex2000
                  Oh ce crud esti...
                  Deși nu mai există ca ea, ca mulți alți țari .... Nu numai pe Kiev, ci și pe Duma ...

                  Ce ai împotriva Dumei?
                  Da, aceasta este o relicvă a acelor vremuri când era necesar să se înfățișeze „democrația” în Occident.
                  Dar acum, slavă Domnului, nu mai există o astfel de nevoie și a devenit un organism pur decorativ care aprobă deciziile liderului național. Nu prezintă niciun pericol.
  13. Timofei Astahov
    Timofei Astahov 14 martie 2021 19:56
    0
    „Mii dintre acestea vor fi destinate să ardă Hamburg, Dresda, Magdeburg”.
    Nu am inteles. Ești îngrijorat de nenorocii nemți?
  14. Narak-zempo
    Narak-zempo 17 martie 2021 00:50
    0
    Ar fi util să ne amintim mai des cu un „cuvânt amabil liniștit” pe cei din vina cărora remarcabilul designer rus Sikorsky a devenit „american”.
    1. su25
      su25 21 martie 2021 16:36
      -1
      Și primul de pe această listă ar fi trebuit să fie patronul său - M.V. Shidlovsky, președintele Consiliului de administrație al Societății pe acțiuni al fabricilor de transport ruso-baltice. În timpul confuziei din 1917, acest domn a reușit să scoată o serie de fraude, după care RBVZ a ajuns practic în faliment. La fel ca Sikorsky, o parte semnificativă din a cărui avere a fost investită în acțiunile „întreprinderii sale natale”.
      Înțelegerea lui Shidlovsky este, de asemenea, caracterizată de un astfel de episod. Inițial, armata nu a fost entuziasmată de IM și urma să abandoneze complet această aeronavă. Shidlovsky a convins „autoritățile superioare” că armata folosea incorect avioanele. El a realizat crearea „Escadrilei de Dirijabile” și a condus-o personal, primind gradul de general-maior. Rezultatul a fost o schemă amuzantă: generalul-maior Shidlovsky a comandat (pe cheltuiala Departamentului militar) avioane de la producătorul Shidlovsky - și toată lumea a fost fericită. Nu acesta este secretul absenței oricărei dezvoltări serioase a tipului IM pe toți anii de producție?
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 21 martie 2021 16:41
        -1
        Ce legătură are Shidlovski cu asta?
        Ce treabă are el cu bolșevicii?
        1. su25
          su25 21 martie 2021 16:49
          0
          Și cum rămâne cu bolșevicii? Nu au falimentat RBVZ și l-au lipsit pe Sikorsky de muncă și fonduri. Și printre creditorii săi nu existau bolșevici, se pare. Și puțini oameni cred în basme nefondate despre „listele de împușcături”. De fapt, un „fiu de preot” - Sikorsky - a emigrat și a devenit „regele elicopterelor”. Un alt „fiu de preot” și coleg în RBVZ – Polikarpov – a rămas și a devenit „regele luptătorilor”. Sub aceiaşi bolşevici.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 21 martie 2021 17:02
            -1
            Citat: su25
            De fapt, un „fiu de preot” - Sikorsky - a emigrat și a devenit „regele elicopterelor”. Un alt „fiu de preot” și coleg în RBVZ – Polikarpov – a rămas și a devenit „regele luptătorilor”. Sub aceiaşi bolşevici.

            Sikorsky nu și-a dezvoltat elicopterul în închisoare sub amenințarea că va fi împușcat.
  15. Basarev
    Basarev 17 martie 2021 15:37
    -1
    Foamea de motoare nu a fost învinsă până acum, s-a răspândit și la alte trupe - elicoptere, flotă, chiar și tancuri - este întâmplător că încă mai violăm vechiul B2?
  16. Kostadinov
    Kostadinov 19 martie 2021 18:05
    0
    Citat din Narak-zempo
    Ar fi util să ne amintim mai des cu un „cuvânt amabil liniștit” pe cei din vina cărora remarcabilul designer rus Sikorsky a devenit „american”.

    Numai din vina lui a devenit american. Cine a vrut să rămână (Tupolev) și avioane mai bine decât a făcut Sikorsky. Așa că nimeni nu este de vină pentru el că a fugit și și-a părăsit patria.
  17. su25
    su25 21 martie 2021 16:24
    0
    Citat: Simargl
    Cădere liberă. Nu există încă planificatori.

    Dar ar putea! Cartea lui V.R. Mikheev și G.I. Katyshev „Sikorsky” oferă informații despre proiectul unui planor cu telecomandă remorcat în spatele IM, umplut cu explozibili. Controlul a fost efectuat cu IM printr-un cablu care trece de-a lungul unui cablu. Trebuia să fie folosit împotriva luptătorilor inamici care atacau din emisfera din spate. Greu de clasificat, dar se pare că acesta a fost primul proiect de arme ghidate aer-aer.
  18. Yuri Cvanov
    Yuri Cvanov 28 martie 2021 19:01
    0
    „Memorii ale celor implicați”... ce sunt acestea?
  19. alatane
    alatane 31 martie 2021 00:45
    0
    „Gigant în serie”?
    Chiar zboară doar 4 bucăți.
    Seria mare...
  20. Evilion
    Evilion 2 iunie 2021 07:55
    0
    Câțiva ani mai târziu, chiar și italienii au construit astfel de avioane. În serii mari, dar în general, eficiența Muromet-urilor în ceea ce privește raportul dintre sarcina bombei livrate și consumul de motor s-a dovedit a fi pur și simplu de jos. Însăși ideea unei astfel de aeronave în fața lipsei de motoare a fost greșită.

    Și o iubesc atât de mult pe Ilyusha, este atât de bine să dai cu piciorul pe el, există doar 80 de avioane mizerabile pe motoare importate și de 10 ori mai puține avioane de luptă pe parcursul întregului război decât în ​​Anglia, Germania, Franța.