Revizuirea militară

Cum leasing-ul de automobile a ajutat URSS să câștige războiul

76

Se discută între experți și amatori povestiri cu privire la ajutorul occidental acordat Uniunii Sovietice în timpul Marelui Război Patriotic. În timpul discuției, s-au format deja două tabere ciudate, în una dintre care sunt complet convinși că fără Lend-Lease URSS nu ar fi putut câștiga războiul, iar cealaltă este că Lend-Lease nu a jucat un rol semnificativ în succes. al Armatei Roșii. În realitate, adevărul, ca întotdeauna, se află undeva la mijloc. Din motive evidente, ar fi ciudat să nu recunoaștem importanța livrărilor de bunuri și echipamente către URSS de către Occident, dar în același timp ar fi ciudat să afirmăm că fără aceste provizii, trupele sovietice nu ar fi ajuns la Berlin. .


Unul dintre domeniile Lend-Lease a fost auto.

În timpul livrărilor, Uniunea Sovietică a primit aproape jumătate de milion de vehicule diferite în cadrul acestui program. Marea majoritate sunt camioane care au putut fi găsite pe toate fronturile Marelui Război Patriotic, iar multe dintre ele au fost mai târziu și după război folosite cu succes într-o țară vastă, inclusiv în ceea ce privește restaurarea acesteia.

Cea mai masivă mașină care a venit în URSS sub Lend-Lease a fost faimosul Studebaker US6. Acest camion cu trei axe a fost folosit atât pentru transportul personalului și al mărfurilor, cât și în scopuri militare directe (de luptă). A găzduit ghizii mortarelor cu reacție - legendarul „Katyusha”.

Una dintre concepțiile greșite este că Uniunea Sovietică ar fi primit-o exclusiv gratuit. Nu este adevarat.

Expertul Maxim Kolomiets, în studioul lui Dmitri Puchkov, vorbește despre măsura în care leasing-ul de automobile a ajutat țara noastră să câștige războiul:

Fotografii folosite:
Wikipedia/Nick Lobeck
76 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. svp67
    svp67 27 martie 2021 04:27
    +7
    SUNT DE ACORD cu lectorul. Da, URSS s-ar putea descurca fără Lend-Lease, dar a costat mai mult sânge... Așadar, mulțumiri uriașe SUA pentru acest sprijin, dar nu ar trebui să „întoarceți nasul”
    1. bărbos
      bărbos 27 martie 2021 19:45
      -4
      Napoleon a fost învins aproape singur, aproape la fel cu Hitler. Uniunea eurofascistă slabă împotriva Rusiei.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 28 martie 2021 14:25
        +1
        Ar trebui să citiți despre bătălia națiunilor sau waterlo, sau despre banii britanici, care au plătit cu generozitate cheltuielile militare ale Rusiei
    2. prizonier
      prizonier 28 martie 2021 08:51
      +2
      „Mulțumesc” este prea mult. Au primit suficient aur. Sprijinul american a fost întotdeauna costisitor și ușor de gestionat. hi
      1. oleg gr
        oleg gr 28 martie 2021 10:12
        0
        Lend-Lease a fost de ajutor. Dar nu gratuit. Mai ales chiar la începutul Marelui Război Patriotic. Ca întotdeauna, avem extreme.
        1. bobba94
          bobba94 28 martie 2021 12:28
          +3
          „Materialele furnizate (mașini, echipamente militare diverse, arme, materii prime și alte obiecte), distruse și folosite în timpul războiului, nu sunt supuse plății; proprietatea transferată în regim de împrumut-închiriere, rămasă după încheierea războiului și adecvată pentru civili. scopuri, vor fi plătite integral sau parțial (depreciere) .... După război, dacă partea americană este interesată, echipamentele și echipamentele nedistruse și nepierdute trebuie returnate în Statele Unite. Actul de Apărare al Statelor Unite din 11.03.1941 martie XNUMX. Acesta este așa-numitul Lend-Lease Act
  2. siberian54
    siberian54 27 martie 2021 07:11
    -6
    Convoiul PQ17 abandonat de britanici și următorul întârziat, plătit în aur, ne-a costat Bătălia de la Stalingrad .. În 42, livrările de la aliați au avut o importanță strategică cu restabilirea producției militare în est în 43, a lor. importanță, deși livrările au crescut de multe ori deja exista un nivel tactic, mai mult transformându-se într-un plan politic
    1. bubalik
      bubalik 27 martie 2021 10:59
      +6
      convoiul PQ17 și întârziat apoi plătit în aur, o sută

      ,, aurul se plătea doar pentru livrările pre-împrumut-închiriere în 1941, iar în alți ani, livrările nu erau supuse plății.
      1. siberian54
        siberian54 28 martie 2021 06:54
        +4
        Așa că au lăsat „aurul” să meargă până jos și următorul „aur” a fost și el reținut.. aceste două rulote nu au venit tocmai când supremul de piesa a distribuit armele pe fronturi.
        1. bubalik
          bubalik 28 martie 2021 08:33
          +1
          iar următoarea, de asemenea, „aur” a fost amânată.
          ,, ei bine, în acest caz, trebuie să aducem un omagiu germanilor, chiar și cu protecția convoiului pq-18, l-au subțiet bine.
    2. MVG
      MVG 27 martie 2021 13:51
      0
      Cu siguranță la prima tabără .. Fără Lend-Lease și bombardarea Reich-ului, nu am fi durat până la sfârșitul a 42 de ani. Cumva toată lumea uită că 2/3 din Luftwaffe a operat pe frontul de vest. URSS nu a avut niciodată ocazia să trimită peste 1000 de bombardiere plus peste 300 de luptători pentru a bombarda o spate îndepărtată. În mai 1945, în Forțele Aeriene ale URSS existau până la 48 de bombardiere cu rază lungă de acțiune, dintre care 4/5 erau Liberatori și B-17/29 care aterizaseră.
      III Reich nu a îndeplinit niciodată planul lunar pentru producția de tancuri sau avioane în timpul războiului. Doar din cauza bombardamentelor aliate.
      1. svp67
        svp67 28 martie 2021 08:25
        +4
        Citat din mvg
        Fără împrumut-închiriere și bombardarea Reich-ului, nu am fi durat până la sfârșitul anului 42.

        Dar cumva au rezistat... Ai citit bine istoria problemei, până când ți-a indicat că încă nu au fost bombardamente în masă, nici livrări...
        Citat din mvg
        Cumva toată lumea uită că 2/3 din Luftwaffe a operat pe frontul de vest.

        Din nou, DIN CE PERIOADA?
        De exemplu, datele privind luptătorii Luftwaffe cu un singur motor și cu două motoare (inclusiv cele de noapte) de pe Frontul de Est au fost de 61% în 1942, apoi au scăzut la 30% în 1944, apoi germanii au crescut în continuare ponderea luptătorilor împotriva URSS. la 41%.
        1. MVG
          MVG 28 martie 2021 19:43
          -2
          nu au fost bombardamente în masă, nici livrări...

          Serghei, nu aș citi ... nu aș scrie. Primele livrări, prin Iran, au început la o lună de la începutul războiului. Am făcut cu insolență o lovitură de stat în Iran și au început livrările.
          Deci, apropo, 40% din praful de pușcă și explozivi din „componente” importate, 600 de mii de mașini (99 din 100 de Katyusha pe șasiu Studebaker), mașini pentru T-34-85 (altfel nu ar exista, poate la toate), molibden, wolfram, cupru) - aceasta este pentru armuri, alamă și obuze .. dar faptul că majoritatea așilor au luptat pe avioanele importate? Faptul că R-63 Kingcobra (2000 de piese), totul a fost dus la Urali, în caz de război cu Statele Unite, singurul vânător care putea lupta cu B-29. Dural, radar, Matilda, Shchermans .. o mulțime de lucruri.
          PS: Cel mai important, sașii obrăznici din SUA nu le-au permis germanilor să scoată fețele din porturi și să organizeze o blocada a URSS.
          Și au împiedicat Japonia să aterizeze în Orientul Îndepărtat. În plus, 44-45, Luftwaffe și Panzerwaffe au rămas fără combustibil.
          1. svp67
            svp67 29 martie 2021 05:49
            +2
            Citat din mvg
            Deci, apropo, 40% din praful de pușcă și explozivi din „componente” importate, 600 de mii de mașini (99 din 100 de Katyusha pe șasiu Studebaker), mașini pentru T-34-85 (altfel nu ar exista, poate la toate), molibden, wolfram, cupru) - aceasta este pentru armură, alamă și obuze ..

            Pentru ce perioada? Principalele livrări au avut loc după al 42-lea an. Deci, URSS a supraviețuit perioadei cele mai dificile, cu asistență economică minimă din partea aliaților
            Citat din mvg
            dar faptul că majoritatea așilor au luptat pe avioane importate

            Dintre cei 2271 de aviatori care au primit titlul înalt de Erou al Uniunii Sovietice - 860 de piloți de atac la sol, apropo, ei sunt cei mai mulți, cu ce aeronave importate au luptat? Spune
            Și dintre cei 836 de oameni care au primit acest titlu în aviația de luptă, nu toți au zburat pe mașini importate, același Kozhedub nu a luptat nicio zi.
            Citat din mvg
            Faptul că R-63 Kingcobra (2000 de piese), toate au fost duse la Urali, în caz de război cu Statele Unite, singurul vânător care ar putea lupta cu B-29.

            Nu, gresesti. Pentru un astfel de caz, URSS avea proiecte de luptători „înarmați puternic” cu tunuri de 37 mm și chiar 45 mm deja testate în lupte, acesta este Yak-9T
            1. Avior
              Avior 1 aprilie 2021 09:54
              +2
              majoritatea așilor s-au luptat cu avioane importate

              dintre cei mai de succes șase ași, 4 au luptat pe aircobras.
              În ciuda faptului că aeronava a fost livrată în cantități limitate.
              1. svp67
                svp67 1 aprilie 2021 10:02
                0
                Citat din Avior
                dintre cei mai de succes șase ași, 4 au luptat pe aircobras.

                Și asta datorită lui Pokryshkin. Piloții tineri și neexperimentați care nu au trecut prin școala de acrobație I-16 nu stăpâneau bine Airacobra, cu centrarea în spate.
                1. Avior
                  Avior 1 aprilie 2021 10:20
                  +1
                  Rechkalov și Pokryshkin au servit împreună.
                  dar la începutul războiului, Rechkalov a zburat cu I-153, Pokryshkin a zburat cu MiG-3.
                  Gulyaev și Glinka au slujit independent unul de celălalt și de la Pokryshkin, nu au luptat pe I-16, au început să lupte în general în 1942.
                  1. svp67
                    svp67 1 aprilie 2021 14:05
                    0
                    Citat din Avior
                    dar Rechkalov a zburat cu I-153 la începutul războiului,

                    Şi ce dacă? Acest lucru nu l-a împiedicat să transfere și să stăpânească I-16
                    Tranziția la I-16 s-a realizat și într-un mod combativ - fără birocrația necesară în timp de pace:
                    În acea zi, m-am despărțit de „pescărușul” meu.
                    Se spune că „duzina diavolului” – numărul de coadă al „pescăruşului” meu – este un număr ghinionist. Nu sunt superstițios, dar am crezut în prevestiri, ca unii dintre băieții noștri. Te bărbierești înainte de a zbura? Doamne ferește! Ai cunoscut o femeie? Fii necaz. Și totuși „al treisprezecelea” mi-a servit bine. Aproximativ o duzină de bătălii aeriene, trei avioane doborâte și peste treizeci de ieșiri pe „pescăruș” - în acele vremuri însemna ceva.
                    Dubinin, prudent și indecis, mi-a ascultat în cele din urmă cererea:
                    - „Nouă” vezi? - A arătat spre întunecarea din tufișuri „I-saisprezecelea”. - Ia-l. Zboară în cerc și pilotează în zonă.
                    Și iată-mă într-un avion de luptă reparat de Gorodetsky. Motorul functioneaza excelent. Mașina este ușoară și ascultătoare în management.
                    - Te descurci grozav, comandante. Excelent! - examinând cabina după fiecare aterizare, Bogatkin a spus...
                    Citat din Avior
                    Pokryshkin - pe MiG-3.

                    Dar înainte de asta a zburat pe I-16 și, mai mult, a trebuit să lupte pe ea
                    Citat din Avior
                    Gulyaev și Glinka au slujit independent unul de celălalt și de la Pokryshkin, nu au luptat pe I-16, au început să lupte în general în 1942.

                    Gulieev sau Gulaev? dacă acesta din urmă, și el este de două ori GSS, atunci în decembrie 1940 Nikolai Gulaev Absolvent al Școlii de Aviație Militară din Stalingrad. A servit în Forțele Aeriene ca pilot într-un regiment de aviație de luptă. A zburat cu un avion de luptă I-16.
                    frații Glinka
                    Dmitri Borisovici - în 1939 a absolvit școala militară de aviație din Kachinsk. A servit în al 45-lea IAP (cu sediul în Baku), a zburat pe I-16. A absolvit cursurile de comandanți de zbor.
                    Boris Borisovich - nu au putut găsi informații despre tipurile de aeronave stăpânite de el, dar a fost pilot instructor pentru o lungă perioadă de timp
                    După ce a absolvit Școala Militară de Aviație din Odesa, a fost numit pilot instructor.
            2. MVG
              MVG 2 aprilie 2021 23:56
              +1
              Deci, URSS a supraviețuit perioadei cele mai dificile, cu asistență economică minimă din partea aliaților

              După război, după răcirea relațiilor cu foștii aliați, rolul lui Lendlis a fost în mod deliberat subestimat. Au început să vorbească despre 4% lend-leasing în raport cu ceea ce era produs de industria autohtonă... nu este adevărat.
              Rolul Occidentului a fost în mod deliberat minimizat în victoria asupra fascismului. De ce - nu înțeleg. Tot ceea ce a fost furnizat de aliați a intrat imediat în acțiune.. tocmai „bunuri” rare și chiar de cea mai bună calitate pe care industria autohtonă o putea stăpâni. Fie că este vorba de tancuri, avioane, duraluminiu sau doar un baton de ciocolată.
              proiecte de luptători „înarmați puternic” cu tunuri de 37 mm și chiar 45 mm, deja testate în lupte, acesta este Yak-9T

              Serghei, mă tem că te înșeli complet aici. Yak-9T a fost, de asemenea, inferior Me-109G-2 și FW-190A. Un avion de lemn, cel mai bun dintre iac, dar nu suficient de bun pentru B-29. Tunurile de 23/37/45 mm au fost plasate împotriva BTT-ului german, nu împotriva bombardierelor. tun de 45 mm, și-a distrus avionul mai repede decât inamicul... o mașinărie foarte slab înarmată. 10 cartușe pe tun de 45 mm și 1 UBS în motor.
              Fără o cabină presurizată și o mască de oxigen, cum va lupta la 10 mii de metri ???
              Nu te gândi. La sfârșitul războiului, aveam un raport de aproximativ 9.6 la 1 cu Fritz și asta au luat. Iar sașii obrăznici și americanii au luptat cu ei cel puțin pe picior de egalitate încă de la începutul războiului. Sleeps, iar apoi Mustang-urile au depășit cele mai bune versiuni ale lui Me și FW.
              Din cei 2271 de aviatori care au primit titlul înalt de Erou al Uniunii Sovietice - 860 de piloți de avioane de atac

              Nici măcar nu aveam un bombardier ca Boston în apropiere, de exemplu, B-3 „după părerea noastră.” Uite câte ieșiri au reușit să facă Il-2 sau Pe-2 înainte de a fi distruse.. și câte A- 20 de ani. Ei bine, nu este nevoie să vorbim în numele Eliberatorilor sau B-17/29. Câți dintre cei 2271 de aviatori au primit titlul de Erou al Unirii postum? Fără să salivam despre eroism, dar principalul lucru este să câștigi, nu să mori.
              1. svp67
                svp67 3 aprilie 2021 07:08
                0
                Citat din mvg
                Nici măcar nu aveam un bombardier ca Boston prin preajmă,

                Era - Tu-2
                1. MVG
                  MVG 3 aprilie 2021 20:07
                  +1
                  Era - Tu-2

                  M-am entuziasmat. Pierdut în Boston din toate punctele de vedere. În armament, viteză, rază de acțiune, încărcare a bombei (normal) de două ori.
                  Dacă luați 43 g, atunci aceasta este cu 1000 mai mult decât Tu-2. În același timp, el a fost atât un bombardier de recunoaștere, cât și un bombardier torpilă și un transportor și un luptător de noapte și au înființat un radar ...
                  1. svp67
                    svp67 4 aprilie 2021 08:28
                    0
                    Citat din mvg
                    M-am entuziasmat.

                    Nu în nici un fel
                    Citat din mvg
                    Pierdut în Boston din toate punctele de vedere.

                    Nu, astea sunt gândurile tale...
                    Citat din mvg
                    în arme,

                    Bostonii au venit la noi înarmați cu mitraliere de 7,62 mm, pe care le-am înlocuit cu UBS de 12,7 mm. UBS au fost instalate și pe Tu-2.
                    Citat din mvg
                    viteză,

                    Tu-2 la o altitudine de 6000 m avea 521, spre deosebire de 510 de la Boston
                    Citat din mvg
                    gamă

                    Gama practică de Boston - 1650 km, Tu-2 - 2000 km
                    Citat din mvg
                    încărcare cu bombă (normală) de două ori..

                    Conform încărcăturii cu bombe, în echipamentul normal ambii transportau până la 1000 kg, în suprasarcină până la 3000 kg de bombe
        2. MVG
          MVG 28 martie 2021 19:45
          -4
          Din nou, DIN CE PERIOADA?

          Am citat cifre de pe un site în limba rusă .. 2/3 este un minim ... mult mai mult. Toate noutățile Wehrmacht-ului au mers pe Frontul de Vest. Asta spune ceva?
      2. siberian54
        siberian54 28 martie 2021 18:35
        +5
        mvg-ești aparent din generația care a studiat istoria celui de-al Doilea Război Mondial în două paragrafe din manual .. Întregul volum gigantic al furnizărilor de împrumut-închiriere reprezintă 4% din cheltuielile totale ale URSS pentru cel de-al Doilea Război Mondial .. Aproape 95% din provizii în vara anului 43 și nu numai .. Pentru înfrângerea ofensivă a Reich-ului, acest lucru ajută semnificativ, dar secundar, iar în timpul apărării de 42 de ani este în general foarte important, dar nu semnificativ din cauza volumului mic de încărcătură livrat.DAR este important din punct de vedere strategic în plan politic - alianța a două state care luptă efectiv împotriva Reich-ului și apariția posibilității de a preveni un conflict militar pe ruinele Reich-ului, care a împiedicat Marea Britanie să ducă la îndeplinire diferite planuri precum „ de necrezut" .Adevărat, au fost opriți în principal de veri care nu aveau nevoie de concurenți suplimentari în Europa și aveau nevoie de un aliat în Asia.
        1. MVG
          MVG 28 martie 2021 19:55
          -3
          se pare că ești dintr-o generație care a studiat istoria celui de-al Doilea Război Mondial în două paragrafe dintr-un manual

          Dumnezeu să te binecuvânteze pe tine și pe copiii tăi să înveți ca mine. Această generație a ta a fost zombie la școală și de către un zombi. Pentru 4%, întreabă astfel de manuale (URSS)...
          Cum a știut Armata Roșie să lupte, a arătat ea în războiul finlandez și la Khalkin Gol, sper că zombii tăi nu se aplică la asta?
          Citiți singuri sursele normale, apoi puneți întrebarea, de unde au luat finlandezii atâtea T-26 și T-28 capturate, de ce am pus acolo 500 de mii de soldați și o grămadă de echipamente.
          Citiți despre operațiunea Harkov, aproximativ 800 de mii de prizonieri în trei atacuri. Și întrebați-vă: Dacă în primul an de război am pierdut aproape toate transportoarele blindate de trupe și aviația, atunci de unde a venit dacă fabricile au fost evacuate în Urali ??? Întrebare elementară.
          PS: Înțeleg că 70 de ani de zombificare nu este „khukhr-mukhr”, dar trebuie să existe o logică.
          1. siberian54
            siberian54 28 martie 2021 22:12
            +1
            Trofee de pe soseaua Raat, unde, după părerea mea, divizia motorizată, dând dovadă de eroism de masă, 44. cu excepția celui care avea o labă blană în GPU, întreaga conducere a fost împușcată pentru pierderea controlului și încălcarea cartei exprimate. în lipsa gărzilor laterale
    3. Tavrik
      Tavrik 28 martie 2021 21:40
      0
      A discuta despre împrumut-închiriere fără a menționa PQ-17 este ca un sat fără un prost. Ei bine, da, am condus zeci de convoai și odată... am luat decizia greșită. Acum toți „patrioții” îl savurează în toate privințele. De ce nu-ți amintești „Lupta de Anul Nou”? Probabil pentru că atragerea atenției asupra acțiunilor curajoase și pricepute ale aliaților noștri nu este în regulile noastre. Apropo, PQ-18 a mers deja la sfârșitul lunii septembrie. Este vorba despre presupusa întârziere după PQ-17.
  3. 1536
    1536 27 martie 2021 10:35
    0
    La noi, toate informațiile se fac ținând cont de punctul de vedere al Statelor Unite. Așadar, de ce să nu punem întrebarea dacă Land Lease a fost benefic pentru Statele Unite, pentru antreprenorii, bancherii, politicienii americani, pentru toți cei care au luptat cu adevărat cu japonezii în Pacific, care au debarcat în Normandia, care s-au întâlnit cu soldații din Armata Roșie pe R. Elba? Da, Lend Lease a fost benefic pentru toți! De aceea au mers pe ea, după ce au încheiat acorduri de împrumut-închiriere la sfârșitul anului 1941. Și atunci apare următoarea întrebare, de ce la sfârșitul lui decembrie 1941? De ce nu în 1940, sau cel puțin în iulie 1941?
    Ori de câte ori spun americanilor „mulțumesc pentru Lend-Lease”, îmi amintesc de bancomat care mi-a dat cinci mii de ruble și nu a „înghitit” cardul în același timp.
    1. siberian54
      siberian54 28 martie 2021 07:24
      +6
      Aviația - principalele livrări ale "Air Cobra" - nu sunt în serviciu cu armata SUA, "studentul" - înainte de aterizarea în Normandia, armata nu era nevoie în cantități mari, tancuri, din nou, înainte de a ateriza în Europa, nici nu aveau nevoie de mii. Bombardiere, recunoaștere cu rază lungă de acțiune și multe alte lucruri care nu au fost produse în timpul războiului din URSS au fost pe „lista secretă” și nu au fost furnizate.. Împrumutul-închirierea a făcut posibilă dezvoltarea necesarului industrie în condiții confortabile.Aproximativ așa arată din Statele Unite. băuturi
      1. svp67
        svp67 28 martie 2021 08:09
        +3
        Citat: Siberian54
        „studer” – înainte de debarcarea în Normandia nu era nevoie de armata în cantități mari

        Și NU era în serviciu cu ei. „Studebaker” au fost trimiși doar armatelor aliaților SUA în cadrul programului Lend-Lease.
        Iar armata SUA a fost echipată cu camioane International Harvester mai avansate din punct de vedere tehnic.
        1. siberian54
          siberian54 28 martie 2021 08:37
          +2
          svp67-mulțumesc pentru pont.
      2. Avior
        Avior 1 aprilie 2021 09:22
        +3
        Împrumutul-închirierea este furnizarea de bani.

        Cu banii alocați de americani, URSS însăși a ordonat din liste ceea ce a considerat necesar. A existat o întreagă misiune sovietică în State pentru asta.
        Firmele care au dorit să participe la program au furnizat un eșantion cu o descriere și au fost interesate de faptul că partea sovietică a ales propunerea lor.
        1. siberian54
          siberian54 2 aprilie 2021 17:40
          0
          avor-Din păcate, a existat o listă de echipamente și utilaje interzise la vânzare, iar această listă nu era pe o singură pagină.. Am răspuns pur și simplu „1536” despre beneficiul industriașilor americani de la Lend-Lease
          1. Avior
            Avior 2 aprilie 2021 18:18
            +4
            Bombardierele, de exemplu, au fost incluse, Boston, de exemplu.
            Dacă era pe listă, putea fi selectat.
            Dar nu uitați câteva lucruri.
            1. S-a putut alege din liste ce a ajuns acolo. Și dacă din anumite motive acest lucru nu a fost pe listă, atunci a fost dificil să-l comanzi. Și nu putea fi pe listă din diverse motive, de exemplu, capacitățile erau încărcate complet.
            Posibilitățile uaviericanilor erau mari, dar nu nelimitate.
            2 Lend Lease a constat în asistență acordată URSS în timpul războiului, și nu în beneficiile URSS după încheierea acestuia, de aceea este evident că americanii nu au considerat necesar să aloce bani pentru faptul că URSS nu avea nevoie directă de ei. pentru războiul cu germanii. Ce scrie Shirokorad despre interdicții, trebuie să-i ceri detalii, el a compus petrecerile.
            3. URSS a avut un deficit și blocaje în multe zone, așa că chiar dacă americanii nu au inclus ceva în liste, a fost întotdeauna posibil să comande un altul, tot acut
    2. svp67
      svp67 28 martie 2021 07:59
      +7
      Citat: 1536
      Ori de câte ori spun americanilor „mulțumesc pentru Lend-Lease”, îmi amintesc de bancomat care mi-a dat cinci mii de ruble și nu a „înghitit” cardul în același timp.

      Comparația nu este corectă. ATM-ul vă oferă numerar și nu „mâncă” cardul conform ACORDULUI încheiat între dvs. și Bancă ANTICIPAT. Și dacă ești atât de sensibil, atunci probabil că merită să spui MULȚUMESC pentru răsărit și apus.
      Dar serios, le spun cu calm MULȚUMESC americanilor, fie și numai pentru faptul că proviziile lor de împrumut-închiriere, și nu numai arme, au ajutat URSS să salveze sute de mii, dacă nu milioane de vieți în acest război teribil. Dacă nu înțelegeți acest lucru, atunci este rău
      1. 1536
        1536 28 martie 2021 08:21
        +1
        Gata de acord. Sunt oameni care nu înțeleg esența evenimentelor sau acțiunilor istorice ale anumitor state, se fixează doar pe fapte sau evenimente care au avut loc într-una sau alta perioadă scurtă de timp, dar încearcă în același timp să-și impună părerea. Se aseamănă foarte mult cu americanii moderni.
    3. al meu 1970
      al meu 1970 28 martie 2021 22:11
      -1
      Citat: 1536
      Ori de câte ori spun americanilor „mulțumesc pentru Lend-Lease”, îmi amintesc de bancomat care mi-a dat cinci mii de ruble și nu a „înghitit” cardul în același timp.
      - Ei bine, aici trebuie să fiți precis și să vă amintiți - că URSS nu a pus nimic pe această carte în practică.
      Toate încercările Statelor Unite de a stoarce chiar și un ban din URSS s-au terminat cu aproape nimic... deci beneficiul pentru ei este relativ și nu are practic nicio expresie financiară
      .Z.S. aprob pe deplin si neconditionat politica lui Stalin in aceasta chestiune.as avea toate camioanele ca "pierdute in lupta" ca sa nu ma intorc si sa nu platesc....
  4. ccsr
    ccsr 27 martie 2021 11:13
    -2
    VO a publicat o serie de articole de Serghei Linnik despre utilizarea echipamentelor și armelor capturate din primele luni de război. Autorul a cercetat cu atenție materialele pe această problemă și se poate avea încredere în el ca expert. Așa că, în primii cei mai dificili ani, am folosit o cantitate imensă de echipament capturat, și nu ceea ce ne-au furnizat aliații. Deci problema folosirii vehiculelor Lend-Lease trebuie luată în considerare și din punctul de vedere al modului în care s-a corelat cu mașinile capturate, motocicletele etc., altfel multe comparații se fac doar pe baza a ceea ce am lansat.
    1. Avior
      Avior 1 aprilie 2021 09:24
      +2
      în primii ani ne-am retras. De unde am obține echipamente capturate într-o cantitate vizibilă?
      1. ccsr
        ccsr 1 aprilie 2021 12:26
        -1
        Citat din Avior
        în primii ani ne-am retras. De unde am obține echipamente capturate într-o cantitate vizibilă?

        Iată informații despre trofeele unei singure armate a Frontului de Vest în 1941-1942:
        Unele dintre vehiculele capturate pentru a fi reparate au fost evacuate la fabricile din Moscova. De exemplu, numai Armata a 5-a a Frontului de Vest din decembrie 1941 până la 10 aprilie 1942 a fost trimisă în spate pentru repararea a 411 unități de echipamente capturate (tancuri medii - 13, tancuri ușoare - 12, vehicule blindate - 3, tractoare - 24, transportoare blindate - 2, tunuri autopropulsate - 2, camioane - 196, mașini - 116, motociclete - 43. În plus, în aceeași perioadă, unitățile armatei au asamblat la SPAM-uri (puncte de asamblare pentru vehicule de urgență) 741 de unități de echipamente capturate (tancuri medii - 33, tancuri ușoare - 26, vehicule blindate - 3, tractoare - 17, vehicule blindate - 2 , tunuri autopropulsate - 6 , camioane - 462, autoturisme - 140, motociclete - 52), și alte 38 de tancuri (PzKpfw I - 2, PzKpfw II - 8, PzKpfw III - 19, PzKpfw IV - 1, Pz.Kpfw.38 (t) - 1, tancuri de artilerie (așa cum tancurile de asalt erau adesea numite în documentele sovietice). din primul an al tunurilor de război StuG III) - 7) a fost luată în considerare în locurile bătăliilor trecute. În perioada aprilie-mai 1942, majoritatea acestor echipamente au fost duse în spate.

        https://www.liveinternet.ru/users/dragomir/post121822402/
        1. Avior
          Avior 1 aprilie 2021 13:26
          +3
          Ceea ce ați descris este un caz special, rezultatul bătăliei de la Moscova, un caz atipic.
          Echipamentul capturat, de regulă, nu servește foarte mult timp - nu există piese de schimb, nu este nevoie de combustibil și lubrifianți și nici nu există abilități pentru a-l folosi.
          Conform link-ului dat, acesta este tot echipamentul - cea mai mare parte a mers imediat la retopire, restul este o picătură în ocean.
          1. ccsr
            ccsr 1 aprilie 2021 14:09
            -1
            Citat din Avior
            Echipamentul capturat, de regulă, nu servește foarte mult timp - nu există piese de schimb, nu este nevoie de combustibil și lubrifianți și nici nu există abilități pentru a-l folosi.

            Despre ce vorbești, dacă aveam chiar regimente de artilerie înarmate cu tunuri germane, iar primul radiogonizor VHF intern a fost creat pe echipamente capturate în 1941, iar apoi au fost deja produse în serie folosind trofee. Unele dintre regimentele noastre de aviație aveau stații radio germane pe toate aeronavele, iar în acest scop chiar și monturi și adaptoare speciale au fost dezvoltate la Institutul de Cercetare a Forțelor Aeriene în timpul războiului.
            Deci problema trofeelor ​​este departe de a fi secundară și a existat o ordine specială prin care au fost create echipe de trofee pentru a le strânge.
            Citat din Avior
            Conform link-ului dat, acesta este tot echipamentul - cea mai mare parte a mers imediat la retopire, restul este o picătură în ocean.

            Ce rost are, de exemplu, să topești o mașină germană capturată, dacă este în mișcare și poate fi folosită, până când este distrusă, și abia atunci, bineînțeles, pentru topire.
            1. Avior
              Avior 1 aprilie 2021 14:34
              +3
              Și cine ți-a spus că toate cele de mai sus sunt pe drumul cel bun și că restabilirea a avut sens?
              Aceasta este o listă a tuturor echipamentelor într-o stare diferită.
              Și în ceea ce privește utilizarea echipamentului capturat, bineînțeles că a fost folosit, în unele cazuri pentru o lungă perioadă de timp, uneori s-a stabilit chiar și producția de piese de schimb.
              Dar, în general, majoritatea echipamentului capturat nu a fost folosit pentru o lungă perioadă de timp - sau nu avea sens să-l repare în absența pieselor de schimb sau în timpul funcționării din același motiv.
              1. ccsr
                ccsr 1 aprilie 2021 15:04
                0
                Citat din Avior
                Și cine ți-a spus că toate cele de mai sus sunt pe drumul cel bun și că restabilirea a avut sens?

                Cunoșteam un colonel în retragere care el însuși a călătorit la regimente de aviație și a instalat posturi de radio germane în avioanele noastre. Mai mult, deja ca parte a comisiei de trofee, a vizitat fabricile germane după sfârșitul războiului și a exportat produse finite, inclusiv componente, în special tuburi radio cu degete, ceea ce era o raritate pentru noi în general. Toate acestea au fost făcute pentru a repara echipamentele capturate, care au continuat să fie folosite de trupe.
                Ei bine, un Opel german capturat avea un soldat de primă linie în curtea mea în anii șaizeci - așa că chiar și după 20 de ani după război au alergat pe drumuri cu noi.
                1. Avior
                  Avior 1 aprilie 2021 17:40
                  +2
                  Tot ceea ce descrii sunt cazuri izolate.
                  Până acum, puteți găsi mostre de astfel de echipamente - atât radio, cât și auto
                  Dar nu au făcut și nu fac vremea.
                  1. ccsr
                    ccsr 1 aprilie 2021 18:37
                    0
                    Citat din Avior
                    Tot ceea ce descrii sunt cazuri izolate.

                    Pentru că cea mai mare parte a trofeelor ​​au fost distruse în același mod în timpul bătăliilor ca și echipamentele și armele noastre, așa că au mai rămas puține dintre ele. Muniția capturată a fost aruncată constant și în detașamentele de partizani. au folosit mai des armele germane.
  5. Vânt liber
    Vânt liber 27 martie 2021 14:42
    +5
    Desigur, împrumutul-închiriere a ajutat, dar au adoptat și idei de design, vizionările și studiul tehnologiei au ajutat .. Uită-te la podurile Studer și ZiS 151 sau ZiL 157, GAZ 51. Ei bine, Podul Studebaker este clar vizibil. Mai mult, Studebaker nu era foarte capricios la benzină. Al șaizeci și șase a mâncat doar pe drum, precum și mai târziu ZIL-157.Și nu a existat benzină de calitate inferioară.
    1. siberian54
      siberian54 28 martie 2021 07:03
      +1
      Modelul de dinainte de război Gaz-51 nu a fost livrat pentru asamblare din cauza războiului ..
      1. Vânt liber
        Vânt liber 28 martie 2021 07:13
        +2
        Da, dar cu o axă melcat. Te-ai ocupat de acest mecanism? Ei bine, aspectul cabinei.
        1. siberian54
          siberian54 28 martie 2021 08:40
          0
          Doar mecanism de direcție
        2. mat-vey
          mat-vey 28 martie 2021 08:45
          0
          Citat: Vânt liber
          Da, dar cu o axă melcat.

          Aveți informații despre care a fost rațiunea din spatele acestei decizii?
          1. Vânt liber
            Vânt liber 28 martie 2021 10:18
            +1
            Angrenarea hipoidă necesită măsurători și ajustări foarte precise.
            1. mat-vey
              mat-vey 28 martie 2021 10:22
              0
              Citat: Vânt liber
              Angrenarea hipoidă necesită măsurători și ajustări foarte precise.

              Așadar, cu problemele viermilor... în special jocul liber și pană atunci când sunt purtate.. Deci alegerea nu a devenit complet clară...
              1. Vânt liber
                Vânt liber 28 martie 2021 12:51
                0
                De ce? Nu stiu. Probleme desigur, prin acoperiș.
                1. mat-vey
                  mat-vey 28 martie 2021 13:01
                  0
                  Citat: Vânt liber
                  De ce? Nu stiu.

                  Păcat))) .. Este doar uneori interesant ceea ce servește drept motiv pentru a lua, să spunem, decizii de inginerie și proiectare nu destul de clare.. La urma urmei, când s-a stabilit ce să comandă în baza Lend-Lease, ei încă foarte a luat în considerare în mod competent și ce să finalizeze, refaceți este de dorit destul de corect determinat...
                  1. Vânt liber
                    Vânt liber 28 martie 2021 13:20
                    0
                    Coroana angrenajului condus din angrenajul melcat era din alamă.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 28 martie 2021 13:26
                      0
                      Citat: Vânt liber
                      Coroana angrenajului condus din angrenajul melcat era din alamă.

                      Și mai de neînțeles este utilizarea materialelor rare...
  6. smaug78
    smaug78 27 martie 2021 16:11
    +3
    Citat din ccsr
    primii cei mai dificili ani am folosit o cantitate imensă de echipament capturat
    Seful depozitului va mulțumi cu numere normale sau vor intra din nou în acțiune bătrânii și alții? râs
    1. siberian54
      siberian54 28 martie 2021 07:05
      +1
      membru Aici sunt oameni interesanți „luptători de canapea”, sunt chiar prea leneși să mute girusul, de unde au venit „multe trofee în timpul retragerii”? Sau pur și simplu îți place să bat la cheie?
  7. Nikolai Chudov
    Nikolai Chudov 28 martie 2021 07:36
    -8
    Aliații au debarcat în Normandia pe 6 iunie 1944, iar pe 23 iunie a început operațiunea Bagration de pe linia Vitebsk --- Orsha --- Zhlobin, Orsha, la 108 km de Smolensk. Până la sfârșitul lunii august am ajuns la Varșovia și Riga. În acest an, URSS a primit aprovizionarea maximă.
    Și acum scădem jumătate din aluminiu, jumătate din TNT, o treime din praful de pușcă și toate vehiculele cu tracțiune integrală (nu am avut al nostru). Cine în această situație va fi primul care va intra în Berlin?
    1. siberian54
      siberian54 28 martie 2021 07:57
      +1
      Am scris ceva rău despre furnizarea lucrurilor necesare în cadrul Lend-Lease? În comentariile mele, două lucruri - al șaptelea convoi abandonat și al optulea deținut nu au livrat arme pentru zece divizii (aproximativ, ci mai degrabă), iar lingura era calea spre cină, iar ofensiva germană din vara anului 42 s-ar putea sufoca. Don și nu lângă Stalingrad. Și la 43 și în continuare producția a acoperit deja pierderile la fabricile proprii și a permis să acumuleze rezerveAjutoarele aliate în 1942 sunt importante din punct de vedere strategic, iar din 1943, pe lângă unele poziții (aluminiu, praf de pușcă), a devenit un factor important, dar nu primar (tactic) al victoriei.
      1. Nikolai Chudov
        Nikolai Chudov 28 martie 2021 08:07
        -3
        Nu m-am referit la comentariul tău. Doar aluminiul, TNT și praful de pușcă, precum și TOATE vehiculele cu tracțiune integrală în lipsa lor, au devenit factori critici în lipsa lor. Victoria este câștigată cu aceste resurse. Fără ele, steagul nostru nu va fi pe Reichstag.
  8. gig334
    gig334 28 martie 2021 13:34
    0
    Încă nu se știe cât aur a plătit URSS sub Stalin în timpul celui de-al Doilea Război Mondial pentru acest presupus împrumut-închiriere gratuit. Dacă cineva crede că SUA a făcut-o gratuit, dacă cineva crede naiv în ajutorul SUA în acel moment, atunci este doar o persoană naivă căreia îi place să calce pe aceeași greblă. În perioada WW, Statele Unite au făcut mulți bani, s-au îmbogățit, ceea ce i-a ajutat să iasă din criza prelungită pe care au început-o la începutul anilor 30. Și, în general, dacă nu ar fi fost Statele Unite, care l-au ajutat activ pe Hitler înainte de război, s-ar putea să nu fi existat acel război. S-a ajuns la punctul în care corporațiile americane făceau activ afaceri cu Hitler chiar și în timpul războiului. Petrolul, camioanele, piese pentru avioane, etc. au mers din SUA in Germania.Si dupa aceasta ipocrizie, sa faci bani din sange, sa spui multumesc SUA, trebuie sa fii masochist sau prost.


    „1941. Armata Roșie se află într-o situație dificilă, avem nevoie urgent de multe arme, muniție, echipament, echipament.
    Și acum, nimeni altul decât secretarul de stat al Statelor Unite, Dean Acheson, sosește la Kolyma.
    Există un singur obiectiv - să se asigure solvabilitatea URSS sau, pur și simplu, să se uite la potențialul industriei miniere de aur sovietice.
    Pentru a impresiona americanul, sigiliile au fost smulse de lacătele de spălare ale aparatului care captura aurul.
    Munții de pepite de aur l-au făcut atât de impresionat încât, conform martorilor oculari, pupilele i s-au dilatat, și-a dat jos pălăria și a declarat că este 100 la sută sigur de solvabilitatea URSS.
    Desigur, nu era interesat de miile de litri de sânge ale soldaților sovietici care au fost vărsați în aceleași zile. La urma urmei, sângele nu este aur.
    încă nu se știe cu exactitate cât aur a fost dat pentru proviziile americane. Unii numesc cifra 510 tone, alții 1500 tone.
    1. gig334
      gig334 28 martie 2021 13:56
      +2
      Și le poți mulțumi și Statelor Unite pentru faptul că după război au smuls mulți criminali naziști din justiția sovietică. Și pentru bombardarea orașelor germane în acele locuri unde ar fi trebuit să vină Armata Roșie în avans. Și americanii au făcut asta pentru ca URSS să nu obțină fabricile și tehnologiile germane care au fost păstrate.
    2. BlackMokona
      BlackMokona 28 martie 2021 14:31
      0
      După cum totul este cunoscut
      Volumul livrărilor American Lend-Lease s-a ridicat la aproximativ 10,8 miliarde USD. Conform legii de împrumut-închiriere, numai echipamentele care au supraviețuit în timpul războiului erau supuse plății; pentru a conveni asupra sumei finale, imediat după încheierea războiului, au început negocierile sovieto-americane. În Statele Unite, inițial s-a calculat că suma de plătit pentru mașinile și echipamentele civile supraviețuitoare, ținând cont de uzura acestora, este de 2,6 miliarde de dolari, pentru negocieri această sumă s-a redus la jumătate, la 1,3 miliarde de dolari.[45 ][. 46][47] La negocierile din 1948, reprezentanții sovietici au fost de acord să plătească doar 170 de milioane de dolari și s-au întâlnit cu refuzul previzibil al părții americane. De asemenea, negocierile din 1949 au dus la nimic (partea sovietică a mărit suma propusă la 200 de milioane de dolari, cu un plan de rate pe 50 de ani, partea americană a redus-o la 1 miliard de dolari, cu un plan de rate pe 30 de ani). În 1951, americanii au redus de două ori valoarea plății, care a început să fie egală cu 800 de milioane de dolari, dar partea sovietică a fost de acord să plătească doar 300 de milioane de dolari.

      Un acord cu URSS privind procedura de achitare a datoriilor de împrumut-închiriere a fost încheiat abia în 1972[49]. Conform acestui acord, URSS s-a angajat să plătească 2001 de milioane de dolari până în 722, inclusiv dobânda. Până în iulie 1973, au fost efectuate trei plăți în valoare totală de 48 de milioane de dolari, după care plățile au fost oprite din cauza introducerii de către partea americană a măsurilor discriminatorii în comerțul cu URSS (Amendamentul Jackson-Vanik).

      În cele din urmă, Rusia a plătit, dar din moment ce datoria era fără dobândă, era de așteptat doar o plată în rate, asupra căreia nu s-au putut conveni, inflația a mâncat deja întregul cost real al datoriei.
    3. Avior
      Avior 1 aprilie 2021 09:28
      +2
      Încă nu se știe cât aur a plătit URSS sub Stalin în timpul celui de-al Doilea Război Mondial pentru acest presupus împrumut-închiriere gratuit.

      Se știe foarte bine că nu a plătit un ban. Primele plăți de sume mici au fost sub Brejnev, în 1973.
  9. svoit
    svoit 28 martie 2021 17:18
    -2
    Citat din: oleg-gr
    Lend-Lease a fost de ajutor. Dar nu gratuit

    A fost gratuit, dar aprovizionarea Marii Britanii cu stăpâniile pentru aur, nu ar trebui să amestecați una cu alta
    1. Avior
      Avior 1 aprilie 2021 09:30
      +2
      Britanicii aveau un contract de închiriere gratuit similar
      dar URSS desfășura și comerț obișnuit în paralel separat de Lend Lease
  10. Tavrik
    Tavrik 28 martie 2021 21:57
    -1
    Citat din mvg
    Cumva toată lumea uită că 2/3 din Luftwaffe a operat pe frontul de vest

    Am întâlnit acest număr de multe ori. Presupun pe deplin că a fost. Puteți oferi un link către o sursă autorizată, vreau să mă familiarizez cu problema?
    Wikipedia nu este recomandată. râs
  11. Tavrik
    Tavrik 28 martie 2021 22:03
    +1
    Citat din: svp67
    Ați citit bine istoria problemei, până când vi s-a indicat că nu au existat încă bombardamente sau livrări în masă...

    Părea să nu existe bombardarea Germaniei, doar 90% din Kriegsmarine rezolvau misiuni de luptă în „vest” în sensul cel mai larg al cuvântului. Luftwaffe făcea ceva în Franța, Africa, Mediterana. Ei bine, Corpul African este bine că era african, și nu, de exemplu, „caucazian”. Și aceștia sunt toți oameni, tancuri, nave, avioane, care nu erau pe frontul de est. Și mulțumesc lui Dumnezeu.
    1. Nikolai Chudov
      Nikolai Chudov 29 martie 2021 05:56
      -1
      De o importanță deosebită au fost bătăliile cu armata irakiană, care a sprijinit Germania, în mai 1941.
      https://zen.yandex.ru/media/id/5c2bb5cbea039800abdc8fd6/kak-irak-za-gitlera-voeval-5e4f6f55fd27690308677e2c
  12. Kostadinov
    Kostadinov 29 martie 2021 15:05
    -1
    Desigur, URSS ar fi putut câștiga fără Lend-Lease, iar acest lucru ar fi putut costa mai mult sânge pentru poporul sovietic, dar și mai mult sânge pentru germani și aliații occidentali ai URSS.
    Mai exact, mașinile Lend-Lease ar putea înlocui - mașini capturate, cai, oameni, locomobile, telecabine, conducte, transport maritim, fluvial și feroviar. Sub împrumut-închiriere al URSS, până în aprilie 1945, aceasta a primit nu mai mult de 20-25% din întreaga flotă de vehicule din armată și din economia națională.
    1. Nikolai Chudov
      Nikolai Chudov 29 martie 2021 17:22
      -2
      Nu existau mașini cu tracțiune integrală.
    2. Avior
      Avior 1 aprilie 2021 09:35
      +2
      Principalele provizii Lend-Lease nu erau legate de arme, ci de asigurarea funcționării normale a industriei sovietice - mașini-unelte și alte blocaje.
  13. snku
    snku 6 aprilie 2021 01:50
    0
    Dacă doriți să discutați despre rolul Lend-Lease în victoria noastră, atunci vă propun să discutați nu cu mine sau chiar cu experți mult mai autorizați în această problemă, ci cu evaluarea Comandantului Suprem al Forțelor Armate ale URSS, Mareșalul I.V. Stalin. În timpul conferinței de la Teheran a liderilor celor trei puteri aliate din noiembrie 1943 (adică după victoriile de la Stalingrad și de la satul Kursk), Stalin a spus literal următoarele: „Vreau să vă spun ce, din punct de vedere rusesc. , Președintele și Statele Unite au făcut pentru a câștiga războiul. Cele mai importante lucruri în acest război sunt mașinile. Statele Unite au dovedit că pot produce între 8,000 și 10,000 de avioane pe lună. Rusia poate produce cel mult 3000 de avioane pe lună. Anglia produce 3000-3500 pe lună, majoritatea bombardiere grele. Astfel, Statele Unite sunt o țară a mașinilor. Fără aceste mașini, furnizate în cadrul Lend-Lease, am fi pierdut acest război".
  14. zimzinov
    zimzinov 9 aprilie 2021 00:04
    0
    Și unde trebuiau să meargă anglo-saxonii, cum să nu ne ajute? Da, nu aveau cum să activeze împrumutul-închiriere pentru URSS. Altfel, Hitler ar fi dat din umeri Anglia și i-ar fi luat coloniile. Apoi va veni în SUA. În plus, Germania lucra la bomba atomică. Fără mașină, ofensiva noastră ar fi încetinit și Germania ar fi avut șansa să creeze o bombă. Și pe FAU-2, trântește-l în jurul Londrei. Ei bine, aurul rusesc pentru provizii nu era de prisos.